Le gouvernement prévoit d'étendre la liste des infractions pouvant être verbalisées à distance sans interpellation, par le biais de caméras (ou même par certains radars automatiques), aux refus de céder le passage aux piétons. La réforme devrait intervenir dès 2018.
Aux yeux de l’exécutif, la hausse de la mortalité des piétons (+19 % entre 2015 et 2016) et le « vieillissement programmé » de la population française « imposent des mesures fortes ». Outre une « adaptation des infrastructures routières » – passages piétons en tête, le Premier ministre Édouard Philippe a annoncé mardi 9 janvier qu’il souhaitait « rendre possible la constatation sans interception, notamment par vidéo-verbalisation, des infractions liées au non-respect des règles de priorité pour les piétons ».
Une infraction passible de 135 euros d’amende et d’un retrait de quatre points
En vertu de l’article R415-11 du Code de la route, tout conducteur doit « céder le passage, au besoin en s'arrêtant, au piéton s'engageant régulièrement dans la traversée d'une chaussée ou manifestant clairement l'intention de le faire ou circulant dans une aire piétonne ou une zone de rencontre ». Le contrevenant s’expose à une amende forfaitaire de 135 euros ainsi qu’à un retrait de quatre points de son permis de conduire – outre une éventuelle suspension de celui-ci.
Grâce à la vidéo-verbalisation, l’agent derrière ses écrans peut dresser un PV à distance, à partir des images retransmises par des caméras installées sur la voie publique (seules quelques grandes villes sont donc concernées à ce jour). La contravention est reçue quelques jours plus tard par le titulaire de la carte grise, exactement de la même manière que pour les radars automatiques.
Vers une modification du décret des infractions « vidéo-verbalisables »
Échéance « prévisionnelle » de cette réforme : 2018. D’un point de vue juridique, l’affaire devrait être assez vite réglée dans la mesure où il n’y aura a priori pas besoin de retourner devant le Parlement. Le précédent gouvernement avait en effet demandé au législateur de pouvoir établir, par décret en Conseil d’État, une liste des infractions pouvant être sanctionnées à distance, sans interception.
Sont ainsi verbalisables par des appareils de contrôle automatique ou de vidéosurveillance, depuis un décret du 28 décembre 2016 :
- Le défaut de port de ceinture de sécurité
- L’usage du téléphone au volant
- L'usage de voies et chaussées réservées à certaines catégories de véhicules (bus, taxis...)
- L'arrêt, le stationnement ou la circulation sur les bandes d'arrêt d'urgence
- Le non-respect des distances de sécurité
- Le franchissement et le chevauchement de lignes continues
- Le non-respect de stops et de feux rouges
- Les excès de vitesse
- Les dépassements dangereux ou par la droite, ainsi que le fait d’accélérer lorsqu’on se fait doubler
- La circulation sur les pistes cyclables
- Le non-port du casque
Le défaut d’assurance entrera également dans cette liste en 2018, au 31 décembre « au plus tard ».
Nouveaux « radars piétons »
Au-delà de la vidéo-verbalisation, dont guère de chiffres n’ont pour l’instant été publiés quant à son efficacité, c’est davantage sur de nouveaux radars automatiques que certains responsables politiques semblent lorgner. La Croix rapporte ainsi qu’un « radar piétons » a récemment été installé à Saint-Bonnet-de-Mure, non loin de Lyon (pour l'instant à des fins uniquement pédagogiques).
« Encore expérimental, le radar, installé sur une perche, peut être facilement déplacé. Développé par la société lyonnaise AFS2R, ce dispositif bardé de capteurs baptisé "Stopcam" est en mesure de relever la plaque d’immatriculation des véhicules qui refuseraient la priorité à des piétons s’avançant sur la chaussée. Les automobilistes se voient rappeler à l’ordre par un panneau lumineux annonçant la sanction (...). Une caméra est prête à enregistrer les infractions et à envoyer les images au PC sécurité de la commune. Mais la réglementation empêche pour l’heure de sévir », expliquent nos confrères.
Les peines encourues pour refus de priorité pourraient par ailleurs être durcies, le gouvernement ayant également annoncé mardi, à l'issue du Comité interministériel de la sécurité routière, que les sanctions seraient « renforc[ées] ».
Commentaires (226)
#1
Pour une fois, j’applaudis des deux mains.
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(même si ça ne concerne que les grandes villes, c’est déjà ça.)
#2
Cela m’est déjà arrivé de m’arrêter et le type ne passe pas, ou passer et la personne change brusquement de direction, ils pourraient au moins faire signe en levant le bras en te regardant (et pas en dernière seconde)
#3
Bien qu’étant un pur piéton, je me sens plus inquiet que rassuré. Les systèmes de surveillance deviennent de plus en plus perfectionnés.
#4
Honnêtement, ce n’est pas toujours évident non plus de deviner les motivations des conducteurs et le rapport voiture/piéton est nettement en défaveur du piéton qui rechigne à se faire écraser.
Souvent le conducteur fait signe au piéton de passer quand celui-ci hésite, cela dit. Aux conducteurs de se montrer intelligents, ce sont eux les “tueurs” potentiels en l’espèce, pas les piétons.
#5
+1000 !
J’ai l’impression que la situation s’est quand même pas mal améliorée (je me rappelle en tant que gamin ces longues minutes que je passais à attendre au bord des passages piétons que quelqu’un veuille bien s’arrêter pour me laisser traverser en face de mon école primaire…), mais on a encore beaucoup de retard en France avec le respect des piétons.
Dommage que cette mesure n’aura un impact que dans les grandes agglomérations.
#6
Toujours rien sur le droit d’ébouiller un piéton qui passe au rouge ?
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#7
S’il y a de l’humain derrière la caméra (et encore) pourquoi pas. Mais sinon, le risque de faux positif risque d’être important…
#8
Même si ce n’est que dans les grandes villes l’impact est général…
#9
Rassure-moi c’est un troll ?
Au cas ou : selon le code de la route, un piéton n’est prioritaire que s’il est engagé sur le passage prévu à cet effet. Si on t’enseigne dès la maternelle à regarder à droite et à gauche avant de traverser ce n’est pas pour rien. Tant qu’il y a des voitures, tu attends sagement sur le trottoir.
#10
C’est une bonne chose, c’est galere de traverser aux ronds points meme avec le panneau ceder le passage aux pietons.
J’espere par contre que ca ne donnera pas des ailes a certains inconscients qui s’engageraient sans vergogne parce qu’ils ont la priorite… C’est ma hantise a chaque fois que je suis en ville, le pieton qui crochette sans regarder avant.
#11
Pas mal mais parfois dans le retrovisuer il n’y a pas de voiture et le piéton semble regarder derrière la voiture pour traverser tranquillement une fois que je serrais passer…du coup difficile de sanctionner justement.
Un piéton se sentira plus encouragé d’accélérer le pas quand il passe devant une voiture qui s’arrête que derrière la voiture quand il n’y a plus personne.
#12
Que veut dire +19 % de morts entre 2015 et 2016 ? On est passés de 10 à 12 ?
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Ca va faire comme pour les autres caméras : ça va coûter une blinde, pour des résultats très faibles, et c’est une surveillance “pour notre sécurité” de plus. Mais c’est pas grave, plus l’eau de la casserole est chaude, mieux on est
#13
#14
on n’est pas non plus sensé de savoir si la personne va tout droit ou se lancer sans au moins regarder une fois sur sa gauche (ne dit-on pas aux enfants de regarder à droite et à gauche avant de traverser, on voit que des adultes l’ont oublié ou obnubilé par leur mobile multifonction, Il faudrait aussi les sanctionner )
#15
Bof… Même si, sur le papier, c’est plutôt intéressant de s’intéresser à la survie du piéton, je me demande si c’est si « productif » que ça, sous cette forme.
Piéton à Paris la journée, la majorité des ennuis que je rencontre sur les passages cloutés ou les trottoirs sont liés à des abrutis en vélo/trottinette/skate électrique/segway/scooter qui ne respectent rien. Étonnamment la plupart des automobilistes semblent civilisés sur mon parcours : à des années-lumières de ce que j’ai pu expérimenter dans les années 80-90, en tout cas.
#16
Pas plus tard qu’hier une gamine d’environ 3 ans s’est fait écrasé devant l’ école primaire de ma fille alors qu’elle traversait avec sa mère. Le chauffard a, de plus, pris la fuite.
Et il n’y a pas que les morts, il y a tous les blessé avec pour certains des sequelles à vie.
#17
Je l’attendais ^^ ne m’oblige pas à installer un pare-buffle
#18
Je te retourne la question… C’est même marqué dans l’article:
“céder le passage, au besoin en s’arrêtant, au piéton s’engageant régulièrement dans la traversée d’une chaussée ou manifestant clairement l’intention de le faire”
Si l’automobiliste n’a à céder la priorité que si le piéton est engagé, mais que le piéton ne peut s’engager que si l’automobiliste s’arrête, ça ne s’appelle pas une priorité…
Un gamin de 10 ans avec son sac à dos qui poirote devant un passage piéton en face d’une école primaire en regardant alternativement à gauche et à droite, ce n’est pas assez évident pour toi ?
#19
Ca fait quelques années que le piéton est prioritaire quelque soit l’endroit où il souhaite traverser. Mais ca n’a pas toujours été le cas effectivement.
#20
Et bien c’est la même règle que pour un stop ou un cédez le passage mon pépère.
Bien sûr que tu poireautes !
Le beurre, l’argent du beurre, le crémier, sa fille et sa vache…
#21
celle là……elle va être difficile à faire appliquer (dans la pratique) !
sinon, c’est une BONNE chose, car bien qu’étant prioritaire celui-ci ne fait pas le poids
face à un véhicule pesant, en moyenne,, 1.5 tonne !
(et les automobilistes en profitent pour forcer le passage)
#22
Ça c’est normal. Le nombre de fois que j’attend le passage de plusieurs voiture qui mon vue avec les gamins…
#23
J’ai trouvé ça sur le site de la sécurité routière :
En 2016, on déplore 559 décès de piétons, soit une hausse de 19% par rapport à 2015.
Bah voilà, on a les chiffres, sur les 3300 morts annoncés, c’est quand même une bonne part.
Pour ma part, traverser en ville, c’est s’imposer face aux véhicules, je fous les deux pieds sur le passage, je regarde la voiture (comme ça je vois s’il fait attention ou s’il écrit un SMS), et je passe.
On a pas vraiment d’explication officielle de cette hausse de mortalité, mais je pense que l’inattention des conducteurs dans les situations de basse vitesse où ils sont tentés de tripoter l’écran tactile de la voiture ou du téléphone n’y sont pas pour rien. Ça semble être une situation pas dangereuse en terme de voitures, mais le piéton, lui, même à basse vitesse, il reste beaucoup moins résistant que la voiture.
Mais ça n’est qu’une supposition.
#24
Quand je passais mon permis, y a un des candidats qui pensait comme toi. Il n’a pas eu son permis …
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Le piéton sur passage clouté est prioritaire.
#25
Tu rigoles j’espère. Le piéton est très clairement prioritaire s’il attend devant un passage piéton. C’est à toi de t’arrêter.
#26
Tu as au moins lu ma réponse, ou c’est “intention de le faire” que tu ne comprends pas ?
Et OUI, c’est la même règle que que le stop ou cédez le passage, “gamin”, et NON, c’est bien pour ça que l’automobiliste doit s’arrêter quand un piéton essaye de traverser un passage piéton. Tu es sensé t’arrêter au stop ou cédez le passage dès que quelqu’un arrive en même temps que toi, que je sache, pas seulement s’il est déjà engagé. Tu as dû en froisser de la tôle, non ? :p
#27
Et la caméra aurait forcément pu éviter cet accident, c’est prouvé.
Le raisonnement par l’affect ne tient pas. On peut dire tout ce qu’on veut, et y ajouter “et il y a eu x morts, qui auraient pu être évités”, cela légitime tout et n’importe quoi.
Il y a 500 morts dans la rue chaque année. Il y a certainement des choses à faire, et sans mettre une caméra au cul de tout le monde pour régler le problème. Quelles sont les propositions ?
#28
Quand je passais mon permis, y a un des candidats qui pensait comme toi. Il n’a pas eu son permis …
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Le piéton sur passage clouté est prioritaire
#29
#30
#31
Très bien !
Les automobilistes sont assez irrespectueux du piéton en règle général. Un piéton qui est devant un passage piéton doit se voir laisser traverser la route par l’auto point à la ligne.
#32
Pour les chauffards :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI0000230959…
#33
Le truc qui me gène c’est le “manifestant clairement l’intention de le faire”. A partir de quand on considère que c’est une manifestation claire ? J’ai beau m’arrêter la plupart du temps, il y a des cas où les circonstances peuvent être risquée. Typiquement les passages piétons juste à la sortie du rond point quand un zoive te colle au cul et que tu n’avais pas vu le piéton avant
#34
Je n’ai pas encore lu l’article mais est-ce que le texte de loi prévoit déjà la verbalisation par une IA ?
Parce qu’avec un peu d’entraînement une IA pourrait le faire.
Le pourcentage des conducteurs avec permis va encore baisser …
#35
Et le cerf qui te coupe la route à l’instant a la priorité, tu avais un panneau de faire attention avant
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#36
S’il a la priorité, ce n’est pas lui qui te coupe la route, mais toi qui coupe la sienne.
#37
Lz zoive comme tu l’appelle si bien a aussi une obligation : être maître de son véhicule. Si tu piles pour n’importe quelle raison, il doit lui aussi pouvoir s’arrêter. Sinon, il est en tord.
#38
#39
Dans le doute, mieux vaut s’arrêter ou au moins ralentir. Entre 5 secondes perdues et envoyer un piéton à l’hopital, je fais mon choix vite fait en général. ^^
Dans ton exemple, j’imagine que ça passerait en “vitesse inadaptée à la situation”. Tu es sensé adapter ton attitude à la visibilité. Quant au “zouave” collant, c’est rageant mais c’est son problème de garder ses distances de sécurité par rapport à toi. Si en t’arrêtant tu le fais te rentrer dedans, c’est lui qui morfle. C’est sûr, la tôle froissée c’est chiant même si on n’est pas en faute et que l’assurance paie, mais même chose: entre ça et la collision avec le piéton…
#40
Merci pour les chiffres.
Effectivement c’est un grand nombre, mais il faut voir sur une longue période. Peut-être que c’était -25% l’année d’avant. Et il faut le contexte, si c’est en ville, sur autoroute,… Bref je me méfie des chiffres bruts dont on ne fait que des extrapolations.
#41
Mouais… et on fait quoi des piétons qui traversent n’importe ou au pire traversent aux feux verts sachant sciemment que ce n’est pas leur tour ?
Ou des vélos qui traversent sur les passages piétons dans les même conditions ?
Sans parler des furieux qui vous collent au cul, ce qui dissuade de faire le moindre freinage un peu brusque.
A+
#42
Moué, y a de tout en fait et des deux côtés. Personnellement, je ralentis toujours au niveau des passages piétons. Quelques exemples de ce qui pourrait me poser souci dans cette loi, et vécu juste cette semaine :
Dans les deux derniers cas, c’est clairement pas, mais pas du tout bien intégré au niveau des zones, et c’est hyper dangereux pour tout le monde….
#43
Ah … le bon sujet à trolls que voilà
Entre les chauffards qui ne regardent pas où ils vont, les piétons surprise qui SMS et se rendent compte qu’ils veulent traverser au dernier moment et se jettent sous des roues, on n’a pas fini
Et je pense aussi qu’en bon Connard, je m’amuserais à manifester clairement une intention de traverser … juste avant de changer d’avis. Voire même en rechangeant au besoin si le conducteur perd patience.
En vrai… Encore un sujet plein de bonnes intentions bisounoursesques qui sert juste à plavcer plus de caméras et autres moyens de surveillance.
On a eu :
La suite pour tous ces sujets on la connait. Des marchés remportés par des copains pour une efficacité toute relative
#44
Depuis 2000, le piéton est prioritaire sur la chaussé, y compris hors des passages prévus à cet effet. Depuis 2010, le piéton est prioritaire en tout lieu, à partir du moment où il manifeste l’intention de traverser (en pratique il se dirige vers la chaussée, ou est arrêté au bord du trottoir et regarde avec insistance les automobilistes ignorants).
#45
#46
Une verbalisation automatique est une vaste plaisanterie. S’arrêter ou non dépend de plusieurs paramètres. Certains piétons “stationnent” à côté du passage sans traverser. Et d’autres foncent sur les passages sans jeter un coup d’oeil aux voitures. Parfois encore, il est trop tard pour s’arrêter quand la personne se présente aux abords. Tout cela constitue un “jeu” d’appréciation entre le piéton et la voiture.
Verbaliser systématiquement va pousser les automobilistes à freiner plus brusquement que nécessaire pour ne pas risque l’amende. Encore une fois, ce gouvernement fait preuve de bêtise.
#47
#48
#49
Non mais vous savez lire les enfants ? Il n’est nullement question d’une verbalisation automatique. C’est juste qu’à la caméra un officier de police pourra verbaliser un véhicule qui ne s’arrête pas devant un piéton qui souhaite traverser. La partie automatique c’est un système qui informe un opj de la possibilité d’une infraction et c’est lui qui valide ou non l’infraction.
#50
Merci pour l’espace insécable dans mon commentaire 
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#51
#52
#53
#54
Un piéton n’est prioritaire que si la signalisation vertical et horizontal l’indique.
Par exemple si passage pieton sans feu de signalisation aussi bien pour le piéton que pour les véhicule le croisant : Le piéton est prioritaire.
MAIS toujours au passage piéton si il y a un feu de signalisation qui est rouge pour le piéton quand bien même le feu de signalisation est rouge également pour l’automobiliste le piéton n’EST PAS prioritaire.
Aussi si un piéton s’engage à traversé une route à moins de 50m d’un passage piéton, il n’EST PAS prioritaire.
MAIS AUSSI pour ces deux dernier cas si un automobiliste circule il doit dans la mesure du possible et de SA sécurité le laissé passer afin de ne pas générer un dommage au dit piéton (MAIS CE N EST PAS LE RENDRE PRIORITAIRE C’EST DU BON SENS ).
Egalement toujours dans ces deux le piéton est passible d’une contravention de 1er catégorie. (Tiens ça on oublie TRES SOUVENT de le rappeler)….
C’est cela qui me fait dire que toutes ces mesures ne sont pas pour la sécurité mais bien pour LE POGNON (VACHE A LAIT POWER).
Pour moi si une infraction est constatée les forces de l’ordre doivent y mettre fin. Sinon cela veut dire qu’il la tolère et considère qu’elle n’est pas (plus) “sanctionnable”.
Exemple : la patrouille de motocycle qui te dépasse sur autoroute alors que tu roule à 140km/h au lieu des 130km/h, et qui part au loin sans rien dire.
On bien justement, le policier à une intersection qui voit des piétions passer alors que le piéton travers sans qu’il en est le droit (feu vert pour voitures feu rouge pour piéton), pourtant la sanction existe aussi au code de la route (voir plus haut)…
#55
Les chiffres disent que des piétons meurent, on n’en sait pas plus, je n’ai lu que quelques lignes de la synthèse.
En cherchant un peu plus dans le même site :
2014->2016
499 -> 468 -> 559
et 519 en 2010, il manque des documents sur leur site, des liens morts, la classe et tout.
C’est quand même pas terrible, c’est beaucoup moins qu’en 2000 (838), et par rapport à 1970, la comparaison ne tient pas (3500 tués, je sais pas ce qu’on faisait à l’époque, j’étais pas né).
En plus les stats de mortalité, on peut y ajouter les progrès de la médecine… Ça change les stats aussi, peut-être qu’on devrait plus utiliser les stats de nombre d’accidents avec blessure que le nombre de morts ? (je laisse à d’autres cette recherche)
#56
Allez un petit effort et tu peux arriver à la théorie du complot :)
#57
#58
Ca va être folklorique les sorties de rond points, surtout sur les routes à 90 de nuit sans éclairage sur le rond point…..
#59
Il faudrait vraiment instaurer un “code de la rue” officiel qui s’adresserait aux piétons.
Trop facile de faire de la répression uniquement sur les seuls qui ont des lois qui leur sont dédiées (automobilistes).
Légiférer sur les piétons, les cyclistes, les segway, etc. serait une bonne chose, et ça permettrait vraiment de distinguer les espaces prioritaires pour chacun.
Genre, un piéton qui passe au rouge dans une ville, devrait être verbalisé, et fort.
#60
Perso je m’arrête systématiquement quand je suis à pieds avant de traverser pour que les voitures le voient bien. Mais les zones auxquelles je pense pourraient rapporter 1 million d’euros à l’Etat par jour vu que quasi personne ne laisse passer les piétons qui se présentent aux passages non régulés (sans feux).
Et sinon je laisse passer les piétons… Quand ils sont aux passages en question.
Mais les 3⁄4 du temps, ils se jettent sur la chaussée la gueule collée à leur putain de smartphone de con, sans même avoir regardé avant l’état de la circulation.
Priorité aux piétons, oui.
Priorité aux cons suicidaires, NON.
(oui, ça m’énerve)
Même chose pour les vélos sans éclairage, si j’en tue un, pour moi c’est considéré comme suicide.
#61
Hmm j’ai essayé de trouver ce que le code de la route indique pour la vitesse dans un rond point, et je n’ai rien trouvé d’autre que “la vitesse doit être adaptée”.
Mais que veux dire adapté sur un grand rond point sur une route limitée à 90 ? :x
#62
#63
#64
Et comment ils comptent verbaliser les vélos dont l’écrasante majorité brûle les feux rouges ?
#65
#66
Je fais régulièrement le test à Paris : un bon pas sur le passage clouté à un passage sans feu rouge.
Statistiquement je suis à 99.9% de véhicules qui ne s’arrêtent pas. Jamais.
Quand je suis à vélo je cède le passage aux piétons sur ces clous :
Cela est évidemment un refus de priorité, un passage en force qui impose la puissance de la bagnole sur le piéton et fini par conditionner les comportements puisque traverser dans son bon droit devient risqué. Et de la même manière qu’on apprend aux filles à pas sortir seules le soir au lieu d’apprendre aux garçons à ne pas harceler / importuner / violer, on fini par apprendre aux petits piétons à ne traverser que quand il n’y a pas de voiture, au lieu juste de faire porter la responsabilité aux chauffeurs (c’est une solution de sécurité mais qui n’est pas normale).
C’est aussi l’un des points qui s’ajoute sur le partage inéquitable de l’espace public en ville au bénéfice majoritaire de la voiture (rues plus larges que les trottoirs qui font pourtant circuler plus de gens par jour, parkings, parking souterrains, pollution, danger permanent pour le cycliste, le piéton, la poussette, les enfants, les vieux et tous les autres en fait).
Prochain étape : verbaliser automatiquement (puisqu’ils ne comprennent que ça)
#67
Certes mais bon, la ville devrait être essentiellement un espace piéton. Les véhicules motorisés y sont des intrus par nature.
Personnellement je pense que le minimum serait d’étendre des zones 30km quasiment partout en ville.
#68
Pour avoir vécu quelques mois en Suisse, je trouve qu’ils ont un respect du passage piéton énorme, contrairement aux grandes villes Françaises
#69
#70
Même s’il passe au feu rouge, il est naturelle de ne pas lui rentrer dedans. C’est du bon sens. Il est en tord, c’est pas pour autant que tu peux lui rentrer dedans. En quelque sorte, il abuse de sa priorité (Même inexistante).
Il peut se prendre une amande part un policier présent cela dit.
Mais sinon, non, tu t’arrêtes.
#71
#72
J’ai encore eu le cas ce soir, je n’ai vu le piéton qu’à deux ou trois mètres sur ma gauche, vêtu de gris ou noir qui se confond avec la chaussée (non munis de réfléchissants) trop tard pour freiner, pourtant roulant à 40, heureusement je suis passé, mais c’est terrible quand même, freiner est parfois pire. J’ai eu chaud. surtout qu’on en parlait cet après-midi. je regardais pourtant devant moi, c’était pourtant éclairé (je ne l’ai vu qu’au dernier moment) Le gris de la personne s’est confondu avec la chaussée, je vois pas autrement (pourtant on conseille le soir d’utiliser des réfléchissants, je ne peux critiquer, je fais pareil, si je me fais écraser, c’est ma faute de ne être plus prudent en traversant même en marchant sur le passage clouté (les bandes ne sont peut-être aussi plus assez visibles, ce qui m’aurait permis de mieux voir l’obstacle plus tôt.
#73
D’un côté ça va COUINER UN MAX du côté des conducteurs mais d’un autre côté on conduis comme des porcs en france… Il est temps que ça change !
#74
#75
#76
Effectivement : ilot central et double signalisation. 
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#77
Oh tu sais, c’est pas compliqué. :/
Un piéton travers alors qu’il est au rouge ? Bah tu t’arrêtes. Il a beau être en tord, ce n’est pas une raison pour lui rentrer dedans. Tu peux bien sûr l’insulter si l’envie te prend.
S’il y a un policier, il peut lui coller une amende.
un Cycliste, Double peine s’il e fait choper, utilisation d’une voie piétonne de façon illégale et traverse alors qu’il ne devrait pas. Mais même principe. Tu lui rentre dedans, tu es en tord dans 99% des cas car tu dois être maitre de ton véhicule.
Et pareil pour les furieux qui te colle au cul. Si tu dois freiner et que le gars te rentre dedans, c’est de sa faute à lui pour non respect des distances de sécurité. Même si tu freines pour aucune raison valable. Tu as crue que quelqu’un allait traverser sans regarder. Une souris traversais ou juste parce que tu voulais qu’il te paie un nouveau par choc arrière.
Dans 2 cas sur 3, tu es en tord en somme.
Car même s’il n’est pas prioritaire en s’engageant, un piéton le devient une fois sur la chaussé et tout le temps qu’il y restera. Ca fait chier, c’est des cons, mais c’est comme ça.
#78
Dernier cas : ilot central, précisé de traverser en deux temps pour les piétons. Je venais du croisement, feu vert de mon côté et feu passé rouge au deuxième temps pour les piétons avant qu’ils soient engagés (dans ce genre de croisement, je vérifie le feu piéton et les piétons pour check avant de passer). Les piétons ont traversé en une seule fois en discutant, sans vérifier le 2ème feu qui est passé au rouge pendant qu’ils traversaient la première chaussée et qui était donc rouge pour eux pour la 2ème traversée. 
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#79
#80
Cela dit, y a des ronds points où, si tu vas vers la voie d’en face, tu as matériellement la possibilité de passer à 90 (et même plus) tant l’écart à faire est minime. Mais bien entendu, hyper dangereux si un gugus se pointe dans le rond point avant toi. Cas typique d’accident où de nuit, sur route peu fréquentée, quelqu’un tente de passer à toute bombe sur le rond point et que justement cette fois là, à ce moment, quelqu’un s’engage et vient croiser la route du fou du volant…
De toute façon, le code de la route est simple dans ce cas : c’est 50, comme à tout croisement et toute intersection non prioritaire, sauf erreur de ma part.
#81
#82
#83
#84
J’ai suivi le long camion devant moi, je ne pouvais voir le feu, je suis passé au rouge tout étonné et ennuyé ( généralement le temps de ce côté est toujours plus long)
#85
J’ignorais complètement ça. J’ai passé mon permis il y a 20 ans et à l’époque, le piéton n’était prioritaire que lorsqu’il était engagé sur le passage, pas quand il attendait.
#86
#87
Je trouve que le piéton devrait faire un geste particulier avant de s’engager pour signaler son intention et ne pas se lancer imprudemment (comme si il avait tous les droits)
#88
ArchangeBlandin a écrit :
En plus les stats de mortalité, on peut y ajouter les progrès de la médecine… Ça change les stats aussi, peut-être qu’on devrait plus utiliser les stats de nombre d’accidents avec blessure que le nombre de morts ? (je laisse à d’autres cette recherche)
La médecine, et surtout les progrès de sécurité dans les bagnoles. Dans les années 80, à l’arrière on ne mettait pas de ceinture (parfois il n’y en avait pas), voire les enfants étaient devant. Pas d’airbag, pas de système de freinage, pas d’aide de direction,…
C’est pour cela que je n’aime pas ces comparaisons d’une année sur l’autre. Ce n’est pas comparable. Et puis c’est toujours interprété dans le mauvais sens : le chiffre des morts baisse ? C’est grâce à la politique du gouvernement ! Il augmente ? Les français se relâchent, il faut serrer la vis et remettre une couche sécuritaire.
ArchangeBlandin a écrit :
Ça change les stats aussi, peut-être qu’on devrait plus
utiliser les stats de nombre d’accidents avec blessure que le nombre de
morts ? (je laisse à d’autres cette recherche
Même chose : avant on avait plus de chance d’y rester dès l’accident. Aujourd’hui, on est blessé, donc on n’est pas comptabilisé pareil. Si on crève 2 mois après des suites des blessures, on n’est pas compté comme mort de la route. Forcément, le chiffre baisse…
#89
Sinon, si un piéton a un accident sur un trottoir, à cause d’une p*tain de trotinette électrique qui roule à 20km/h sur le trottoir, ou d’un vélo qui trouve que la piste cyclable n’est pas assez bien pour lui : ça compte comme un accident de la route ou pas ? Parce que j’en évite 2 ou 3 chaque matin en allant bosser, c’est limite si ce n’est pas moi qui les gène car ils doivent faire un écart (même pas un coup de sonnette pour avertir, c’est à moi de faire gaffe et de me pousser
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#90
#91
Quand je suis à pied, que je m’apprête à traverser et qu’une voiture arrive un peu vite, je regarde le conducteur droit dans les yeux. Généralement ça suffit à le faire ralentir et me laisser passer.
#92
#93
Quand ce n’est pas clouté je traverse illico dès qu’une bande est vide et je reste au milieu et j’ai une chance sur deux de passer ou d’attendre
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#96
#97
Les lois sont écrites dans des villes où les gens roulent mal.
A Nantes c’est assez facile de traverser, les conducteurs sont sympa.
#98
#99
Je m’absente quelques heures et je bats le record de citation. Flemme de lire
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#100
Au début j’ai cru que c’était pour verbaliser les piétons qui traversaient à l’arrache, je me disais “mais comment ils vont faire pour nous identifier on va devoir se balader avec une plaque d’immatriculation ?”.
Faut que j’aille me coucher je crois.
#101
Le pire c’est un radar feu rouge et un passage piéton juste après avec une camera verbalisatrice. Du coup, un piéton un peu hésitant, un feu allant passer à l’orange et paf, tu grilles le feu et tu laisses pas passer le piéton car ce connard veut finalement pas passer car il est sur son téléphone, -8 points.
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#102
Et l’inverse ?
Quand le piéton traverse à 5m du passage ou traverse au rouge ?
Il faut que chacun en prenne pour son incivisme et irrespect !
#103
#104
Tu attendais longtemps gamin car ce n’est que depuis 2011 que les piétons sont prioritaires à proximité d’un passage piéton, avant il faillait que le piéton soi engagé (ce qui est complètement con faut avouer).
#105
Moi j’attends surtout que les flics verbalisent enfin les piétons. C’est une infraction de traverser sur la route avec un passage piéton à moins de 50 mètres mais j’ai jamais vu la police donner l’amende (certes de 4 € mais elle existe).
#106
ou alors un point de malus (1993) car celui-ci n’a pas marqué sa ferme attention de traverser.
Edit : enfin il y avait du malus, ce que m’avait indiquer à l’époque mon formateur lors d’une leçon de conduite
#107
#108
#109
#110
#111
#112
Ne parlons pas de l’A86, qui est aussi, depuis quelques années, un rond point géant, et qui se prend allègrement à 150km/h.
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#113
Un sentiment “d’inpunité” pour les piétons bien regrettable
En effet, combien de fois sommes-nous surpris par un piéton qui suit un trottoir et tourne d’un coup comme ça et traverse (souvent casqué, sans regarder de préférence et au rouge tant qu’à faire) ou ne traverse pas et change de direction.
Les conducteurs doivent faire attention bien sûr mais les piétons (candidats au suicide) doivent être responsabilisés également, les caméras devraient sanctionner de la même manière les comportements dangereux. Je ne parle même pas des piétons en noir dans le noir en zone non éclairée (économies..)
Nul ne doit être dispensé de faire attention dans l’environnement dans lequel il évolue avec les autres, ça paraît quelque peu évident
#114
De toute façon, ce qui n’a pas été dit, lorsque le piéton n’a pas d’autre choix que de traverser sans passage piéton, il doit le faire en faisant en sorte de ne pas se mettre en danger (ne pas regarder et traverser perpendiculairement à la chaussée).
Après j’invite tous le monde à réfléchir car avec les voitures électriques, le piéton n’aura plus de choix que de regarder avant de traverser. Pour avoir eu une Prius en ville, ça réserve son lot de surprises ou le piéton se fit à son ouïe pour traverser.
#115
#116
#117
doublon
#118
#119
#120
#121
Ben le truc c’est justement qu’il a tous les droits de traverser.
Un conducteur doit surveiller le trottoir à tout moment en plus de la chaussée. C’est pour ça que la conduite est fatigante et que les voitures autonomes sont nettement meilleures que les humains.
#122
+1
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Mais je ne suis pas pressé d’avoir de la vidéo verbalisation de piétons, parce que ça veut dire reconnaissance faciale systématique
#123
#124
Un peu fort quand même, on dit aux enfants de regarder à gauche et à droite, je vois pas pourquoi les adultes ne devraient pas faire pareil, ça a un non sens. il ne peuvent pas s’engager si la voiture est trop prêt
#125
Non ce n’est pas si compliqué que ça. Parce qu’en dehors des piétons sur smartphones (qui ne sont pas si nombreux à traverser en regardant leur téléphone, parole de piéton ET d’automobiliste), il y a aussi des personnes qui ont une vue ou une ouie réduite et à qui on ne peut évidemment pas empêcher la traversée.
Pour ces personnes là, les automobilistes doivent prendre toutes les précautions. Et comme il n’est pas possible de savoir a priori si une personne est malvoyante, alors il faut prendre toutes les précautions pour TOUS les piétons. Y compris ceux qui traversent avec un smartphone dans la main et qui sont donc temporairement malvoyants ou atteints de surdités.
Le parallèle avec le hors piste n’est pas bon, dans le cas du hors piste il y a un avertissement clair et net des autorités. Dans le cas des piétons, la loi dit bien qu’ils sont prioritaires quel que soit l’endroit où ils choisissent de traverser. Je trouve ce dernier principe un peu crétin, mais c’est comme ça.
#126
On dit aux enfant de regarder pour faire attention à leur sécurité, pas pour faire plaisir aux automobilistes.
Evidemment, le piéton doit regarder et ne pas s’engager si la voiture est trop proche. Mais dans la loi, c’est à l’automobiliste de ralentir si la visibilité au passage piéton n’est pas suffisante pour qu’il puisse voir si un piéton est sur le point de s’engager ou pas. De la même façon que tu ralentis quand tu arrives à un croisement avec priorité à droite et que tu ne vois pas qui peut arriver.
Et puis bon, on ne va pas se mentir, personne ne se plaint vraiment des voitures qui passent quand tu veux traverser mais qu’il est déjà trop tard pour qu’elles ralentissent. On se plaint surtout des voitures qui te voient depuis 30m et qui ne ralentissent pas d’un poil et qui t’engueulent quand tu as le malheur de leur faire remarquer.
#127
#128
Ça dépends de la région ou des villes je suppose. la ou j’habites les incivilités c’est a 95% dans le sens inverse… provoquant même de gros embouteillage a certain endroit clef ou il est quasi impossible d’avancer en voiture vu que tout le monde de fou de traverser a pied alors qu’ils on un feu…
Quand je bossais a Bruxelles, la par contre total respect ou presque, les voiture s’arrêtent des qu’un piéton est en vu en face d’un passage, par contre là bas si tu traverse au rouge ou en dehors des clous, paf 25E, et c’est très très courant, mes collègues venant également de France en on fait très souvent les frais…
#129
#130
#131
Une fois, un monsieur m’a tendu sa caisse clair (tambour) dans ma direction, d’être passé au passage. Mais un peu plutôt, j’étais tellement tendu par un chauffard de bus qui quittait son emplacement au même moment qu’il a actionné son clignotant(sinon, je me serais arrêté plus tôt), j’ai du faire un écart, encore heureux, que personne ne venait d’en face. j’étais tellement en train de trembler par la suite que je n’ai pas fait attention à la personne que j’ai cité précédemment.
#132
135 euros d’amende : l’état devient véritablement une pompe à fric. En tant que conducteur, je laisse tout le temps ou presque la priorité aux piétons. Dans ma rue à sens unique du 15eme, 95% des voitures ne s’arrêtent jamais aux passages piétons, et c’est vraiment chiant alors je pourrais être satisfait mais le montant de l’amende est vraiment disproportionné et ne sert qu’à remplir les caisses de l’état.
#133
#134
Formidable, après les cyclistes qui ont tous les droits (sauf celui de respecter le code de la route), voilà les piétons qui vont pouvoir faire ce que bon leur semble et traverser n’importe où et surtout n’importe comment, ce sera bien sûr la faute aux méchants automobilistes. Ce pays est décidément merveilleux.
#135
Quand je suis à pied, que je m’apprête à traverser et qu’une voiture arrive un peu vite, je regarde le conducteur droit dans les yeux. Généralement ça suffit à le faire ralentir et me laisser passer.
(perso.) je lève un bras* AV. de traverser et comme ça….l’automobiliste VOIT BIEN
que je vais traverser !
* combien de fois j’ai vu : des piétons qui marchaient simplement…et hop, traversent SOUDAINEMENT !
on NE peut pas être dans la tête des gens “tiens….faut pas que j’oublie d’acheter : ceci, ou cela” !!!
#136
Voyant un bus en stationnement clignoteurs éteint, je passe. Au trois quart de dépassement, ce bus quitte son emplacement légèrement avant que je ne vois son clignoteur fonctionner, je fais un écart sur ma gauche sans conséquence. Mais tremblant, je poursuis ma route toujours avec cette histoire de bus à l’esprit qui me hante, arrivé sur un passage clouté, j’ai involontairement refusé la priorité au piéton (j’étais encore en train de trembler), J’ai totalement zappé le piéton, sauf quand il m’a tendu son tambour à la main dans m’a direction. j’ai poursuivi mon chemin personne n’était blessé physiquement
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#137
Ben moi, tous les jours, je dois traverser la voie dans une zone industrielle pour aller bosser et c’est la roulette russe à cause de couillons qui forcent le passage pour aller garer leurs bagnoles sur le parking à moins de 50m.
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Je comprends pas cette envie irrépressible de risquer de faucher un piéton de peur d’arriver 30s en retard au boulot.
Il y a des jours où j’aimerais avoir la cape de Superman pour passer au dessus et d’autre ou je me contenterais du marteau de Thor.
#138
#139
Merci.
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Ce qui me perturbait c’était “m’a tendu sa caisse clair (tambour) dans ma direction”
Pour moi caisse=bagnole puisque le contexte de la discussion est piéton vs voiture et je ne voyais pas se que venait foutre le tambour dans l’histoire.
Je m’en vais de ce pas prendre un café.
#140
#141
#142
Les piétons et les automobilistes ont les yeux rivés sur leur précieux… Quand je suis piéton, je vois les gens les yeux rivés sous le volant et pareil quand je conduis, je vois les piétons avec leur portable à la main…
Je lis en marchant pour aller au boulot (moins en hiver, il fait nuit), mais quand je traverse, j’arrête de lire et je reprends après, ça me parait pas trop compliqué…
Peu importe la raison, il me semble que c’est la première fois que ça ré-augmentait autant depuis 5 ans (bien que j’ai des petits trous pour cause de fichiers manquants sur le site de la sécurité routière). Il doit y avoir des raisons, mais ce n’est même pas sûr que ces raisons aient été consignées dans les rapports de police.
#143
J’habite dans une agglomération de taille moyenne (33K habitants au dernier recensement). Ce que je constate est une aggravation très nette des comportement nocifs des automobilistes aux détriments des autres usagers de la route … ou des trottoirs.
Ces 4 dernières années (je suis piéton), j’ai échappé de justesse à :
Je refuse de faire du vélo dans cette ville car je risquerais la mort en moins de 6 mois (inutile de vous dire que les rares pistes cyclables ne sont pas respectées par les automobilistes). Aucun contrôle de police.
#144
#145
#146
L’éducation est plus pérenne que la répression en général.
On a effectivement ce que l’on mérite. Si on mettait plus de budget dans l’éducation dès le plus jeune âge, on aurait probablement plus de facilités à inculquer le respect des autres et les règles de vie en communauté. Et ça éviterai des caméras coûteuses en argent et en vie privée.
#147
Tout le monde n’est pas équipé de bon sens…
#148
#149
Sauf qu’à un moment, j’estime qu’il faut arrêter de tout attendre de l’Etat.
Le civisme, c’est la responsabilité de tout le monde…
Le parc en face de chez moi a régulièrement des ordures. Il y a des panneaux interdisant d’y promener son chien et pourtant on en voit plein (et rares sont ceux qui ramassent les merdes). Le local poubelle de notre copropriété est souvent confondu avec la déchetterie par les locataires peu scrupuleux (résultat, la copro paye l’enlèvement alors que la déchetterie est GRATUITE pour les particuliers !!! sans compter les risques de sécurité, incendie, accidents, etc). Les trottoirs des villes sont souvent dégueulasses. Les immeubles récents ont déjà des vitres taggées ou rayées. Les pistes cyclables squattées par l’armada de poussettes et c’est le vélo qui dérange. Les voitures irrespectueuses des règles de stationnement qui se foutent en merde et bloquent tout le monde. Les abrutis qui déposent le piou-piou devant l’école en bloquant toute une rue et qui attendent de partir une fois celui-ci rentré.
Et je ne parle pas des parkings de centre commerciaux squattés à moitié par douze mille caravanes…
Bordel, c’est plus de l’éducation qu’il faut faire à ce tarif-là…. Comment peut-on accepter de vivre dans un pays qui est considéré comme un dépotoir par ses habitants ?
#150
#151
C’est déjà le cas sur les dernières Zoé
#152
#153
J’habite dans la MEL, et ce que je constate moi, c’est :
Je ne saurais dire quelle catégorie est la plus dangereuse, je fais moi-même partie des trois selon mon trajet et la météo (plutôt la saison), mais je pense que le problème principal n’est pas ni les piétons, ni les cyclistes, ni les automobilistes, il est qu’au sein de chacun de ces type d’usagers il y en a de plus en plus qui ne font pas l’effort de vouloir cohabiter avec les autres.
Je dirais que c’est le plus flagrant chez les cyclistes, il faut dire encouragés en cela par une signalisation assez sibylline (notamment aux feux rouges justement).
#154
C’est pas du complot, c’est la réalité de beaucoup de mesures à la petite semaine, qui sont ces dix dernières années plus souvent prises pour nous limiter et nous punir que pour nous éduquer et nous responsabiliser.
#155
Il me semblait bien mais j’étais pas sûr, mais je pense que c’est une initiative du constructeur et pas une obligation légale. De toute façon, c’est obligé que ça soit encadré par une loi sinon on va voir nos aïeuls valser sur les capots.
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#156
le fait d’accélérer lorsqu’on se fait doubler
Ah mais ceux-là, sous prétexte que leur cylindrée est plus grosse
#157
#158
Je suis navré mais c’est inexacte.
Un piéton est prioritaire dans TOUTES les circonstances et même s’il a des devoirs.
pour plus de détail : https://www.legipermis.com/blog/2015/05/18/pieton-qui-traverse-au-rouge-est-il-d…
#159
On peut difficilement faire plus clair :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI0000230959…
Tout conducteur est tenu de céder le passage, au besoin en s’arrêtant, au piéton s’engageant régulièrement dans la traversée d’une chaussée ou manifestant clairement l’intention de le faire ou circulant dans une aire piétonne ou une zone de rencontre.Il n’y a pas du tout de mention de signalisation verticale ou horizontale ;)
#160
Notre code de la route est formidable.
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Moralité, si vous écrasez un piéton qui marche au milieu de la route la nuit et totalement invisible : arrangez-vous pour le tuer.
L’homicide involontaire, c’est presque pareil…https://www.senat.fr/lc/lc119/lc119_mono.html
Y’a un risque de prison, OK, une amende, certes, un stage de formation à suivre, ouais, on perd plus de de points (6), voire le permis, d’accord, mais peut être une assistance psychologique pour vous aider et pas d’indemnités à payer il me semble.
Edit : pour ceux qui auraient un doute, renverser un piéton ivre ne constitue pas une “erreur inexcusable” de la part du piéton. Tous les arrêts en ce sens ont été cassés.
Tiens, la prochaine fois que j’attendrai à un passage pour passer, je tomberai par terre en hurlant à la prochaine voiture. A moi le jackpot mode ricain
#161
Marrant les ayatollahs du code de la route savent m’envoyer des courriers avec des amendes et des retraits de points, par contre ils sont bien incapables de m’envoyer les règles quant ils les changent, seraient-ils juste cupides?
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#162
Il suffit de t’inscrire : https://www.legifrance.gouv.fr/abonnement.do
#163
#164
Je n’ai jamais aimé les Passat (je crois) avec une arrête aiguë à l’arrière (un modèle précédent). je ne voudrais pas me trouver derrière quand le véhicule recule.
" /> (c’est te couper en deux)
#165
…c’est fou le nombre de parents qui sont persuadé que leur enfants sont des modèles
les défendant bec et ongles…
ça me fait penser aux témoignages des parents devant les caméras de TV !
“…ce doit-être une erreur…..mon (cher) enfant ne ferait jamais ça” !
“et POURTANT….il l’a fait” !
“le chenapan…il a OSE” ?
#166
Tu vois surtout qu’en France, on est des sales cons peu importe le côté (piéton ou automobiliste), tellement con qu’on a besoin de système de verbalisation pour respecter non seulement la loi, mais le bon sens aussi des deux côtés.
Je suis actuellement en Estonie, les routes sont tellement larges partout que le 2x 3 voies est la norme en ville et à l’extérieur, je te garantis que quand tu as un piéton près d’un passage, les 3 voies s’arrêtent comme un seul homme, ça fais bizarre pour un Français.
Et il est rare d’avoir un piéton qui traverse au rouge ou en plein milieu de la route (ça peux arriver, mais c’est très rare), les piétons respectent aussi.
Perso la seul chose qui me change pour moi qui m’arrête déjà en France, c’est que le piéton TRAVERSE enfin ici en Estonie. Un des trucs qui m’énervent le plus en France, tu t’arrêtes au passage piéton comme la loi te dit de le faire et le piéton à tellement pas l’habitude alors qu’il est prioritaire qu’il bloque pendant plusieurs secondes avant de traverser …
#167
oui (pour rendre obligatoire le génér.-de-bruit) car on NE les entend pas
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arriver (avec le brouhaha) j’ai failli me faire renverser !!!
#168
#169
ET non. Mets-toi à jour la loi a évoluée ou lis l’article correctement. Dès lors qu’il manifeste l’intention de traverser un piéton est prioritaire.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000023095972&cidTexte=LEGITEXT000006074228
#170
heu on enseigne plus le gauche droite gauche ?
#171
Il est aussi prioritaire s’il manifeste l’envie de traverser, comme attendre qu’une voiture s’arrête.
#172
Est-ce que les temps d’attente pour les piétons et les voitures n’y sont pas plus équilibrés ? Contrairement peut-être à certains endroits en France où le piéton met très longtemps pour traverser le carrefour et finit par passer au rouge par impatience.
#173
A une époque il existait le bouton d’appel piéton aux feux… Mais ça a disparu.
J’en ai encore vu en Italie l’année dernière par contre. (m’enfin là bas, ils sont presque pires qu’en France niveau conduite… Comme l’Espagne où c’est un peu la jungle, MAIS, ils laissent passer les piétons aux passages bizarrement !)
#174
#175
Cet article est faux, puisqu’il oublie de tenir compte du mot “régulièrement” dans le R415-11.
#176
La verbalisation n’est pas une mauvaise chose quand on voit le comportement des français au volant (que ce soit dans les grandes villes ou bien à la campagne) : passer coûte que coûte avant un piéton dans son bon droit et qui a manifesté son intention de traverser est un sport national.
Là ou je suis sceptique est sur la verbalisation par caméra (donc à distance sans appréciation du contexte). J’espère que tous les paramètres seront pris en compte : piéton ayant effectivement manifesté son intention de traverser (pas en train de pianoter sur son mobile multifonction les écouteurs vissés sur les oreilles).
Et je doublerais/triplerais l’amende pour les conducteurs doublant une voiture s’arrêtant pour laisser passer un piéton.
#177
#178
#179
Non, ils ont surtout un espèce feu “orange” pour les piétons (quand le feu n’a pas carrément un timer en dessous avec les secondes restantes). En fait le feu vert piéton devient clignotant au bout d’un moment pour dire que tu peux finir ta traverser, mais que tu ne dois pas la commencer.
C’est d’ailleurs pareil pour les voitures, le feu vert clignote quelques secondes avant le orange, donc si tu grilles un feu orange c’est que tu le fais exprès.
Sinon c’est pas beaucoup plus équilibré, tu as certaines grosses intersections où il faut attendre un peu avant d’avoir le vert piéton.
#180
#181
#182
Et je parle que des intersections avec des feux là, quand tu as un passage piéton sans feu et qu’il y’a un piéton, toutes les voitures de l’ensemble des voies s’arrêtent
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Bon un truc qu’il faut savoir aussi en tant qu’étranger la bas, c’est qu’ils ont un tramway entre les deux sens de circulation mais les stations aux extrémités et quand le tramway met son clignotant, toutes les voitures s’arrête car les piétons sortent du tramway en plein milieu pour rejoindre les stations de l’autre côté de la route.
Donc ouai, pas trop besoin de verbalisation à la volé par caméra pour ça là bas.
#183
#184
#185
Très bien!
#186
#187
non…..je marchais sur un trottoir “plat” (sans bordures de trottoir donc) “traversé” par
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une rue (croisement,, donc) une voiture élect. a coupé l’angle (elle a virée trop court)
et à faillie me renverser !
#188
étant donné que les bus sont prioritaires…en cas d’accident “ton compte est bon” !
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#189
Le truc, quand on traverse au rouge, c’est qu’on peut inciter d’autres personnes moins attentives à le faire et provoquer des accidents.
Ce matin, sur une rue avec un trafic léger, je traverse au rouge, en regardant d’où vient le trafic. Un cycliste arrive, mais il est de l’autre côté de la rue et aura le temps de passer avant que j’arrive à son niveau.
Mais une personne avec une poussette sur le trottoir d’en face me voit traverser et s’engage, sans regarder d’où les véhicules arrivent, et coupe la trajectoire du vélo, qui heureusement a pu s’arrêter.
Moralité : Ne pas respecter les feux, ça marche quand on fait attention, mais on peut pousser des gens distraits à faire des boulettes.
#190
Me rabaisse pas au rang de cycliste, cycliste et piéton ça ne va pas dans la même phrase, les cyclistes sont sensés être sur la route avec les caisses dès qu’ils ont une vitesse supérieure à la vitesse de marche d’un piéton.
#191
Non, en fait il y a un paradoxe : si le piéton traverse de manière irrégulière, il n’est pas prioritaire, mais en cas d’accident, alors c’est bien le conducteur qui est responsable.
#192
un truc de
" /> , j’vous dis !!! 
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#193
Ce n’est pas dingue. Ce “paradoxe” est fait pour prendre en compte les dommages subis par chaque individu lors d’un accident :
Du coup, on préfère protéger le plus fragile en toute circonstance, pour éviter que le conducteur se dise que si le piéton est en tort, il peut le faucher.
#194
Non. C’est erroné. (Par contre cela n’empêche pas le bon sens).
Je pense que vous confondez avec les cas de figures de croisement impossible dans les pentes où effectivement une hiérarchie qui y ressemble existe.
#195
Bonjour,
Ce site bien que assez bien fait et bien que citant l’article de loi en omet un élément :” […] passage aux piétons régulièrement engagés […] ”.
bien entendu cela n’autorise pas un véhicule à renverser un piéton que ne respecterait par la règle (cf. la loi).
#196
C’est un point du code des assurances ça, du point de vue du code de la route c’est bien le piéton qui sera considéré comme responsable.
#197
Bonne idée ces deux points mais il manque toujours la verbalisation des abrutis qui restent plantés sur la 2e voie à 90 sur autoroute désertique (et c’est d’autant plus embêtant quand il n’y a que 2 voies et que ça t’oblige à dépasser par la droite…)
#198
Bonjour, comme pour d’autres commentaires vous omettez le terme important qui amène la nuance : ”[…] régulièrement engagé […]
Et pour ce qui est de la traversé et de son infraction : voir l’Article R412-37 et suivants (surtout R412-42) .
#199
#200
Je veux bien et je suis d’accord mais je ne comprends pas le rapport avec le reste ?
Dans notre cas automobile versus piéton il n’y a pas de manœuvre.
Peut-être dois-je préciser que lorsque je fais allusion au “croissement” je parle bien de l’action et non du lieu.
L’exemple que j’avais en tête est la route de montagne à double sens dont la largeur de la route ne permet pas de se croiser.
Et dans ce cas un des deux véhicules devra effectivement réaliser une manœuvre.
Le code de la route donne des consignes dans ce sens suivant le catégorie et le sens de la marche de chacun des véhicule concernés. (voiture qui monte <> voiture qui descend ; Camion qui monte <> voiture qui descend ; Camion qui monte <> camion qui descend etc.)
#201
#202
Je suis aller voir et non dans le contexte votre phrase n’a pas de sens :
“l’utilisateur qui effectue une manœuvre doit céder le passage. ” (code de la route)
Si on parle bien d’un piéton et d’un autre véhicule automobile la phrase n’a pas de sens.
Et non je m’inscrit en faux sur le TOUJOURS. Le article citée n’emploi pas ce terme par contre il emploi bien “régulièrement” et “manifestant clairement”
[…]au piéton s’engageant régulièrement dans la traversée d’une chaussée ou manifestant clairement l’intention de le faire ou circulant dans une aire piétonne ou une zone de rencontre.[…] <R415-11]>
Là le conducteur du véhicule automobile doit effectué une (ou plusieurs) manœuvre(s). Mais avant non, il circule déjà … CQFD.
#203
#204
#205
Ah ça mord…
#206
#207
#208
C’est l’inverse en fait.
#209
#210
Y a pas besoin de serrer la vis côté piéton, la sanction est suffisamment rude en cas de collision avec une voiture
#211
J’étais à Milan.
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Mais ça corrobore aussi les dires du taxi que j’ai pris pour aller à l’hôtel à mon arrivée, il me disait que Milan est une des villes italiennes les moins dépaysantes pour un français car elle ressemble beaucoup à Paris.
Sur ce point là il n’avait pas tout à fait tort, ça roulait n’importe comment, les rues étaient dégueulasses et des clodos et vendeurs d’attrapes couillons qui viennent vous emmerder aux gares.
A part ça c’est quand même une belle ville, bien qu’on ressente beaucoup son côté industriel.
#212
On tourne en rond . => jeu de mots graphiques pourrit mais j’ai pas pu résister
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Ces sites de vulgarisation sont très bien mais restent des sites de vulgarisation.
La source ultime c’est la loi, et le code de la route n’emploi pas le terme “toujours” alors que le législateur aurait pu l’employer. Par contre il a bien employé le terme “régulièrement”.
D’ailleurs la phrase de l’article de code aurait pu très bien en compréhensible sans ce terme.
J’en conclu que si le législateur à pris soin de l’adjoindre c’est que cette précision dans la description de la situation avait son importance.
Je pense que l’ont se trouve dans une boucle d’argumentation.
Mettons nous d’accord sur le fait que nous n’avons pas le même point de vue et de compréhension de l’article de Loi.
#213
#214
#215
#216
Je comprends ta rancœur, perso je suis automobiliste, motard, cycliste et piéton, et il m’arrive aussi de voir des choses qui ne me plaisent pas dans toutes ces catégories. Après, on peut mettre des flics à tout les coins de rue, mais faudra mettre la main au portefeuille.
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#217
En effet elle a un côté “capitale” avec pas mal d’architecture de l’époque fasciste impressionnante, mais aussi les grands buldings qui se sont développés et ses quartiers variés.
Perso l’un de mes premiers intérêts fut aussi d’aller visiter le musée Alfa Romeo, le prochain séjour en Italie sera certainement pour aller voir celui de Ferrari :)
(j’ai toujours eu une préférence pour le tourisme industriel)
#218
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Certains parlent du code de la route et que il y à beaucoup trop de gens qui ne le respectent pas, particulièrement les piétons et les vélos. Je trouve ça parfaitement logique vu que bien souvent c’est des gens qui n’ont aucune notion du code de la route car pas le permis.
Ben je suis pas dans ce cas, j’ai fait beaucoup de vélo et de voiture en ville (20 ans de permis, aucun accrochage) j’ai eu BEAUCOUP plus de problèmes avec les voitures en vélo qu’avec des vélos en voiture.
Pour ce qui est de l’expérience de piéton j’ai habité en centre ville de Grenoble, certes les gens se collent, mais dans 70% des cas, les automobilistes ne s’arrêtent pas pour la simple et bonne raison qu’ils n’en ont RIEN A FOUTRE et qu’ils savent très bien que c’est eux qui sont en rapport de force, c’est difficile de forcer une priorité sur une voiture en tant que piéton, c’est pas la vitesse en cause, elle est en moyenne de 30 km/h dans l’agglo.
[QUOTE]Parce que la tout de suite vous pouvez acheter un vélo même si vous en faites très très mal et que vous n’avez aucune notion du code. Je donne pas cher de votre peau à un rond point. [/QUOTE]
Encore plus important que le code de la route, toujours partir du principe que le conducteur vous refusera la priorité les doigts sur les freins, toujours faire attention aux voitures garées, les gens ne regardent pas dans le rétro quand ils ouvrent leur porte et toutes sortes de choses que le code de la route ne dit pas. Dans un rond point en vélo, si pas de voiture à votre niveau dans 50% des cas si une voiture doit s’y insérer elle vous grillera la priorité.
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#226