Project Mu : Microsoft veut aller vers des UEFI plus modulaires et plus ouverts

Project Mu : Microsoft veut aller vers des UEFI plus modulaires et plus ouverts

À quand l'Open Hardware ?

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David Legrand

Publié dans

Logiciel

20/12/2018 3 minutes
63

Project Mu : Microsoft veut aller vers des UEFI plus modulaires et plus ouverts

Et si les UEFI étaient développés de manière plus communautaire, avec la réutilisation de briques renforcées, via des outils open source, pour des mises à jour plus régulières ? C'est ce qu'essaie de favoriser Microsoft avec Project Mu.

Depuis quelques années, Microsoft multiplie les initiatives en faveur de l'open source. Le géant de Redmond ne va pas encore jusqu'à ouvrir le code d'Office ou Windows, ses deux produits phares. Mais il n'a pas hésité à racheter GitHub, développer Visual Studio Code, ouvrir .Net, intégrer un sous-système Linux dans Windows 10, curl, ssh ou tar.

Des mouvements bien sûr intéressés, puisque l'open source est largement utilisé dans le monde professionnel, notamment la gestion des datacenters. Microsoft préfère rassembler le meilleur des deux mondes que de voir une frange croissante d'utilisateurs passer sur des systèmes Unix, parce qu'il est plus simple d'y cloner un dépôt Git.

Mais l'ouverture logicielle ne concerne pas que les OS et les applications. Elle peut également s'appliquer à des éléments bien plus critiques d'un système. C'est à cela que tente de répondre aujourd'hui l'annonce de Project Mu.

UEFI mis à jour régulièrement, plus ouverts

Pour faire simple, il s'agit d'aller vers un développement plus ouvert de l'Unified Extensible Firmware Interface (UEFI). Cet élément logiciel est utilisé à l'initialisation du PC et remplace le BIOS depuis quelques années maintenant. Souvent vu comme l'occasion d'une interface plus graphique et gérable à la souris, il propose bien plus de possibilités que son prédécesseur, notamment en matière de sécurité.

Avec ses Surface, Microsoft mise sur une approche Firmware-as-a-Service (FaaS) où ce composant est mis à jour régulièrement, en ligne. Cela nécessite une optimisation du développement et de la manière dont il est géré, tant avant qu'après une publication. L'équipe s'est tournée vers la solution open source TianoCore/EDKII dans un premier temps, déjà utilisée par Online. Mais elle n'y a pas trouvé son bonheur pour la gestion de multiples gammes d'appareils. 

Elle a donc décidé de l'adapter à ses besoins, donnant naissance à Mu. Ce n'est pas exactement un fork de TianoCore selon Microsoft, mais ce dernier lui servira toujours de base de travail (upstream) et des patchs pourront être proposés.

Faciliter le travail entre partenaires

Dans la page de présentation du projet, l'éditeur explique sa volonté de revoir le modèle de conception des UEFI, tout en s'éloignant d'une approche copier/coller des différentes briques, assemblées selons les besoins. Certaines seront propriétaires, d'autres non. 

L'idée est donc de proposer un socle ouvert pour les outils de conception/test et l'UEFI utilisée par Microsoft, afin de pouvoir les faire évoluer avec d'autres. Outre la brique de base (basecore), des élements complémentaires sont fournis (plus et tiano_plus) ainsi qu'un exemple d'implémentation. Au total, une dizaine de dépôts sont en ligne. 

Microsoft dit avoir contacté ses partenaires pour travailler avec eux sur Project Mu, et espère bien les voir s'en emparer pour leurs propres produits. Reste à voir si ces derniers répondront à l'appel. 

Écrit par David Legrand

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Introduction

UEFI mis à jour régulièrement, plus ouverts

Faciliter le travail entre partenaires

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Commentaires (63)


Mimoza Abonné
Le 20/12/2018 à 10h 54

Plutôt une bonne nouvelle ça !



[nostradamus mode]

Windows ne sera qu’une distribution linux parmi tant d’autre

[/nostradamus mode]


marba
Le 20/12/2018 à 10h 59

Ouais en fait MS ne fait que continuer de piller les projets open-source.

La différence c’est que maintenant ils publient les sources <img data-src=" />


MeowMeow
Le 20/12/2018 à 11h 08

Un jour windobe rachetera linux.


Trit’ Abonné
Le 20/12/2018 à 11h 13







trOmAtism a écrit :



Un jour windobe rachetera linux.





Linux lui-même, peut-être pas (pas avant la mort de Linux Torvalds, en tout cas) ; mais Canonical (qui est maintenant un gros partenaire de Microsoft), je fais partie de ceux qui sont certains que MS va les racheter à moyen terme, que ce soit en réponse au récent rachat de Red Hat par IBM ou non.



Derived
Le 20/12/2018 à 11h 16

Ca serrait perdre tous les utilisateurs potentiels qui ne veulent pas de Microsoft… Un gros partenariat bien stable comme actuellement me semble plus avantageux.


dylem29 Abonné
Le 20/12/2018 à 11h 37

C’est mal connaitre Torvald, j’pense que le bonhomme va bien préparer son départ. <img data-src=" />&nbsp;


WereWindle
Le 20/12/2018 à 12h 06







Mimoza a écrit :



Plutôt une bonne nouvelle ça !



[nostradamus mode]

Windows ne sera qu’une distribution linux parmi tant d’autre

[/nostradamus mode]





ça se sera fait à l’usure mais on finira bien par avoir “20xx, année de Linux sur le desktop” <img data-src=" />



ytterbium
Le 20/12/2018 à 12h 14







WereWindle a écrit :



ça se sera fait à l’usure mais on finira bien par avoir “20xx, année de Linux sur le desktop” <img data-src=" />







Pourquoi se limiter à ce siècle. Tout le monde sait que se sera 2142 l’année de Linux sur le desktop. (quand il restera seulement 3 ordi dont 2 sous Linux)



ErGo_404
Le 20/12/2018 à 12h 16

Piller me semble un terme très négatif, c’est pas justement le principe de l’open source que tout un chacun puisse aller piocher prendre ce qui l’intéresse ?


choukky Abonné
Le 20/12/2018 à 12h 52

Open source n’est pas forcément prendre en l’incluant dans un code source fermé sans rendre de compte à personne.


Mimoza Abonné
Le 20/12/2018 à 13h 05

<img data-src=" />

“2xxx, année de Linux sur le desktop”

<img data-src=" />


laurentj
Le 20/12/2018 à 13h 30







trOmAtism a écrit :



Un jour windobe rachetera linux.





Comment racheter linux, vu qu’il n’y a pas de boite derrière, juste une fondation ? À laquelle d’ailleurs contribue Microsoft puisqu’ils sont membre “platinium” de la fondation.



crocodudule
Le 20/12/2018 à 13h 36

On a l’UEFI depuis plusieurs années maintenant, sans parler des surfaces & co, ça vous a apporté quelque chose concrètement ?



Perso, j’ai toujours pas vu les utilisations nouvelles que cela devait apporter (sinon un “bios” plus visuel)



(c’est pas une affirmation, juste une demande de ce que je pourrais bien faire que je ne fais pas)


L4igleNo1r
Le 20/12/2018 à 13h 40

Microsoft va de plus en plus vers un système open-source et modulable. C’est pas exclu que dans moins de 10 ans Windows soit complètement open-source et modulable a souhait suivant les besoins.


manus Abonné
Le 20/12/2018 à 13h 46







crocodudule a écrit :



On a l’UEFI depuis plusieurs années maintenant, sans parler des surfaces & co, ça vous a apporté quelque chose concrètement ?



Perso, j’ai toujours pas vu les utilisations nouvelles que cela devait apporter (sinon un “bios” plus visuel)



(c’est pas une affirmation, juste une demande de ce que je pourrais bien faire que je ne fais pas)





Cela permet de booter beaucoup plus vite qu’un bios. C’est le plus flagrant.



crocodudule
Le 20/12/2018 à 13h 53







manus a écrit :



Cela permet de booter beaucoup plus vite qu’un bios. C’est le plus flagrant.





Ok, donc je ne passe pas à coté d’un truc en particulier, le pc étant allumé et veille prolongée lorsque je fais rien avec



L4igleNo1r
Le 20/12/2018 à 13h 59







manus a écrit :



Cela permet de booter beaucoup plus vite qu’un bios. C’est le plus flagrant.







Gestion des disque de plus de 2To via la prise en charge de GPT.



beuhbeuh
Le 20/12/2018 à 14h 02

Houlà, “Microsoft” et “ouvert” dans le même titre, ça sent le bon gros troll de Noël&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />


XXC Abonné
Le 20/12/2018 à 14h 16







crocodudule a écrit :



On a l’UEFI depuis plusieurs années maintenant, sans parler des surfaces & co, ça vous a apporté quelque chose concrètement ?



La remise sur on de secure boot a chaque mise a jour majeure de Win10 sur mon laptop dual boot <img data-src=" />

Et donc plus de dual boot sans passer par la case UEIF.

Bon, il y a pire, une mise a jour m’a déjà viré GRUB2 ….



eliumnick
Le 20/12/2018 à 14h 49







L4igleNo1r a écrit :



Gestion des disque de plus de 2To via la prise en charge de GPT.







Uniquement pour pouvoir booter sur ce disque de &gt;2To.



tazvld Abonné
Le 20/12/2018 à 15h 12







WereWindle a écrit :



ça se sera fait à l’usure mais on finira bien par avoir “20xx, année de Linux sur le desktop” <img data-src=" />





De toute façon tout le monde sait que les IA sont développé sous Linux, le jour où les robots monterons une révolution, ça sera la véritable révolution de Linux.







L4igleNo1r a écrit :



Gestion des disque de plus de 2To via la prise en charge de GPT.





Gestion d’un plus grand nombre de partition (jusqu’à 128), clonage de disque sans OS, un shell… Il gère aussi de base le multiboot.



D’un point du vu technique, il est ecrit en C, beaucoup plus simple à maintenir et potentiellement portable sur n’importe quelle architecture.



Le BIOS était bien… dans les année 70 (1975 sur CP/M). Jusque dans les années 90, voir début 2000, on n’avais pas vraiment besoin de beaucoup plus, pas vraiment de menace (pas d’intérêt de lancer un keylogger avant l’OS sur un PC sans internet), disque et RAM assez petit (même si ça a été rafistolé plusieurs fois), pratiquement aucun dual-boot… Le BIOS qui se contentait à donner la main au premier OS venu qui se faisait une joie d’ignorer tout ce qu’il avait à dire, ça faisait le taf.



ErGo_404
Le 20/12/2018 à 16h 29

Ca dépend de la licence.


ErGo_404
Le 20/12/2018 à 16h 31

Microsoft est le plus gros hébergeur de projets Open source.



Stoi le troll <img data-src=" />


Z-os Abonné
Le 20/12/2018 à 17h 16

Une fenêtre sur le libre


sebmatrix
Le 20/12/2018 à 17h 44

Pour moi,



Microsoft a identifié un domaine où il ne gagnera pas d’argent et qu’il sera couteux de s’en charger (donc l’UEFI), donc autant le partager pour réduire les frais ou encore mieux, bénéficier de bonnes idées d’autres.



Apparemment, il y a un vent nouveau de l’Open-Source chez eux (quand je pense il y a encore 10⁄20 ans, c’était un mot banni et moqué).



Bref, un bon moyen de faire bonne figure, de réduire les coût de développement et d’avoir toujours la main mise sur les firmware développé par eux.



Car si l’outil EUFI sera open-source, les firmwares, eux, ne le seront pas de manière systématique (voir l’exception).



Quant à penser qu’il vont ouvrir le code de Windows ou Office, je crois que crois qu’il faut se réveiller.



Et oui, c’est une boite privée où la rentabilité est la règle.


L4igleNo1r
Le 20/12/2018 à 17h 59







sebmatrix a écrit :



Quant à penser qu’il vont ouvrir le code de Windows ou Office, je crois que crois qu’il faut se réveiller.



Et oui, c’est une boite privée où la rentabilité est la règle.







Open-source ne veut pas dire libre, tu peux très bien avoir tous ton code ouvert avec interdiction de le réutiliser, modifier etc.



Qui plus est Red Hat, Suse sont des boites privées et rentable qui font de l’open-source et même du libre. Alors que Microsoft passe Windows et Office en open-source ne gênerait en rien la rentabilité.



methos1435
Le 20/12/2018 à 18h 04

Microsoft s’axe de plus en plus vers les services. Ce n’est plus Windows qui rapporte le plus. L’OS sert de socle pour consommer le reste. Donc perso je vois bien un abandon a terme de Windows tel qu’on le connaît pour aller vers un système beaucoup plus ouvert.


Joe Le Boulet
Le 20/12/2018 à 18h 17







methos1435 a écrit :



Microsoft s’axe de plus en plus vers les services. Ce n’est plus Windows qui rapporte le plus. L’OS sert de socle pour consommer le reste. Donc perso je vois bien un abandon a terme de Windows tel qu’on le connaît pour aller vers un système beaucoup plus ouvert.





En effet mais tout ceci dépend de l’evolution du store j’ai l’impression.&nbsp;<img data-src=" />



Quiproquo Abonné
Le 20/12/2018 à 19h 22







L4igleNo1r a écrit :



Gestion des disque de plus de 2To via la prise en charge de GPT.





Même si GPT fait partie de l’UEFI, elle est plus ancienne. Il est tout à fait possible d’utiliser des disques avec une GPT dans une machine non UEFI.









eliumnick a écrit :



Uniquement pour pouvoir booter sur ce disque de &gt;2To.







C’est une limitation windowsienne (disque de boot MBR obligatoire sous BIOS). Avec un bootloader compatible GPT et non limité artificiellement, il est possible de booter sur un tel disque sous BIOS.





La vraie nouveauté, c’est que le processus de démarrage est libéré des archaïsmes propres au BIOS, est plus autonome, et que l’OS peut interagir avec l’UEFI.



Aloyse57
Le 20/12/2018 à 19h 26

Pas si Windows est abandonné tout court (sauf entreprises), pour un Linux-MS.


TheKillerOfComputer Abonné
Le 21/12/2018 à 07h 12

Super… Un des élements les plus critiques d’un ordinateur sinon LE plus critique… qui serait contaminé partiellement par une société incapable de corriger le bug des chiffres avec la touche Shift dans la case d’entrée des mots de passe Wifi sur Windows 10…



Non merci, sans façon.


Edtech Abonné
Le 21/12/2018 à 08h 10

Ca fait bien longtemps que c’est corrigé ! Il faut l’activer une fois à l’ouverture de son compte, puis après, il le garde.



Enfin, perso, j’utilise Windows Hello, donc je n’utilise pas le clavier 😅


ErGo_404
Le 21/12/2018 à 08h 23

Si c’est Open Source, ça permettra à d’autres boîtes ou à la communauté de corriger ces bugs. Et si c’est pour faire des UEFI qui sont mis à jour plus facilement, c’est tout bénef.

Quand à critiquer Microsoft pour un bug, c’est stupide. Microsoft c’est des milliers de développeurs, tous ne travaillent pas sur toutes les parties (on imagine qu’ils mettent des gens plus expérimentés sur les fonctions critiques), et l’ensemble des OS ont des bugs mineurs comme le tien qui traînent parfois des années.


ErGo_404
Le 21/12/2018 à 08h 26

Red Hat et Suze n’ont pas du tout le même modèle d’affaires, ils travaillent sur des serveurs et fournissent du support. Microsoft aussi fait du serveur, mais ils font aussi du grand public et tu ne peux pas du tout appliquer le modèle du “faire payer le support” pour le grand public.

Ce serait probablement bénéfique pour la communauté, mais probablement pas rentable du tout pour Microsoft.

Et vu la tournure de leurs décisions ces dernières années, ça serait bien étonnant qu’ils ne se soient pas penchés sur cette question et qu’ils n’aient fait aucune étude sérieuse là dessus.


Philippe_1664
Le 21/12/2018 à 08h 44

En passant Office en abonnement annuel, ils ont d’une certaine façons rejoint le modèle Suze/Redhat tu payes surtout le support et le To de stockage sur onedrive.

Leur problème doit surtout être de comment valoriser Windows pour justifier un abonnement.


Ghimo
Le 21/12/2018 à 09h 13

Une très bonne vidéo qui évoque la stratégie de Microsoft à propose de Linux : Embrace, Extend, Extinguish



https://youtu.be/TVHcdgrqbHE


alain_du_lac Abonné
Le 21/12/2018 à 09h 14







Aloyse57 a écrit :



Pas si Windows est abandonné tout court (sauf entreprises), pour un Linux-MS.





Et oui, LINUX finira bien par disparaître, puisque Windows le fera tourner en natif !!



ragoutoutou Abonné
Le 21/12/2018 à 09h 43







ErGo_404 a écrit :



Red Hat et Suze n’ont pas du tout le même modèle d’affaires





&nbsp;En effet Red Hat, tu l’installe sur le serveur alors que la Suze, c’est le serveur qui te l’apporte…



Blague à part, Red Hat ne te fait payer que pour le support et pas pour la licence logicielle là où Microsoft the fait payer pour les deux.



Le grand public n’utilise pas de distribution Red Hat, le grand public utilise CentOS ou Fedora, mais pas RHEL.



Suse, de son côté a deux variations: OpenSuse qui est un peu dans la lignée Fedora au niveau du cycle de vie et SLES qui est orienté serveurs d’entreprise.



Pour l’anecdote, Suse est une distribution qui jusque 2004 utilisait un outil de déploiement et configuration non-libre (YAST). En 2004 seulement, Suse a franchi le pas est passé ce composant en logiciel libre.



Trit’ Abonné
Le 21/12/2018 à 09h 49







Quiproquo a écrit :



Même si GPT fait partie de l’UEFI, elle est plus ancienne. Il est tout à fait possible d’utiliser des disques avec une GPT dans une machine non UEFI.&nbsp;&nbsp;





Je confirme : j’utilise des disques durs externes en GPT sur des PC datant de 2009-2010 (donc dépourvus d’UEFI), et ça marche tout aussi bien que s’ils étaient formatés en MBR.&nbsp;







Aloyse57 a écrit :



Pas si Windows est abandonné tout court (sauf entreprises), pour un Linux-MS.





Microsoft a bien essayé de créer son propre système à base d’Unix, mais ça n’a pas bien marché… Bon, c’était dans les années 1980, les circonstances ne sont plus les mêmes aujourd’hui.

&nbsp;





Ghimo a écrit :



Une très bonne vidéo qui évoque la stratégie de Microsoft à propose de Linux : Embrace, Extend, Extinguish



https://youtu.be/TVHcdgrqbHE





Sauf que MS se fait maintenant le plus gros de son chiffre d’affaires sur des solutions open source ou à base de Linux (la majorité des VM Azure tourne désormais sur du Linux). Ils n’ont absolument aucun intérêt, sauf à vouloir se suicider (et ça, ça m’étonnerait que ce soit dans leurs plans), à flinguer ce qui leur rapporte le plus maintenant.





alain_du_lac a écrit :



Et oui, LINUX finira bien par disparaître, puisque Windows le fera tourner en natif !!





« Il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué » (et vu son cadavre, ajouterai-je).



De plus, je vois pas pourquoi Linux disparaîtrait parce que Windows 10 sait maintenant le faire fonctionner nativement. Ce sera même plutôt l’inverse : Windows NT se linuxise de plus en plus, et c’est ce noyau (et non pas Linux) qui seraient sur la sellette, à terme.



crocodudule
Le 21/12/2018 à 10h 24







XXC a écrit :



La remise sur on de secure boot a chaque mise a jour majeure de Win10 sur mon laptop dual boot <img data-src=" />

Et donc plus de dual boot sans passer par la case UEIF.

Bon, il y a pire, une mise a jour m’a déjà viré GRUB2 ….





Je te rassure, GRUB pouvait se faire défoncer même avant l’UEFI , mais au moins ça permet de voir la véritable considération du libre par microsoft; si ça tourne sur wiwi pas de souci, par contre j’en ai rien à cirer des autres OS qui pourraient tourner sur la machine ^^



TheKillerOfComputer Abonné
Le 21/12/2018 à 13h 09







Edtech a écrit :



Ca fait bien longtemps que c’est corrigé ! Il faut l’activer une fois à l’ouverture de son compte, puis après, il le garde. 




Enfin, perso, j'utilise Windows Hello, donc je n'utilise pas le clavier 😅









Je ne parlais pas de ça <img data-src="> Sur mon ordinateur portable sans pavé numérique, si je tape ex : "OC45opm" dans la case de saisie de password d'un réseau wifi en utilisant la touche Shift pour faire majuscule et chiffres, j'obtiens "OC'(opm" alors que le comportement normal est d'avoir les chiffres avec Shift. Et c'est UNIQUEMENT dans cette case, partout ailleurs ce bug n'existe pas. Du coup j'oublie très vite son existence jusqu'à la fois suivante où je rage car je ne me rappele pas de suite, etc.




Et du coup j’en viens là :

&nbsp;





ErGo_404 a écrit :



Quand à critiquer Microsoft pour un bug, c’est stupide. Microsoft c’est des milliers de développeurs, tous ne travaillent pas sur toutes les parties (on imagine qu’ils mettent des gens plus expérimentés sur les fonctions critiques), et l’ensemble des OS ont des bugs mineurs comme le tien qui traînent parfois des années.






Si ce n'était QUE ce bug ou mauvais choix, ça passerait. Mais Windows 10 est une succession continue de bugs et de mauvais choix, de refus d'obéir aux options cochés et compagnie. Je n'ai pas envie qu'en plus ils touchent à " l'instinct " de la carte mère si c'est pour risquer de subir du travail bâclé comme sur les OS.




Car un OS buggé encore ça se contourne, une version foireuse d’un UEFI je n’ose pas imaginer les dégats. Alors oui, les « autres » peuvent corriger mais c’est rien de moins que de l’externalisation de QA. Ils vont nous fourguer leur merde, et nous on va devoir nettoyer dérrière…



Qu’ils restent dans le domaine qu’ils maîtrisent déjà mal, les OS. On verra plus tard pour la suite.



tazvld Abonné
Le 21/12/2018 à 13h 39







TheKillerOfComputer a écrit :



Super… Un des élements les plus critiques d’un ordinateur sinon LE plus critique… qui serait contaminé partiellement par une société incapable de corriger le bug des chiffres avec la touche Shift dans la case d’entrée des mots de passe Wifi sur Windows 10…



Non merci, sans façon.





Du coup, tu tournes sous quel OS ? je n’espère pas que c’est Linux.









TheKillerOfComputer a écrit :



Je ne parlais pas de ça <img data-src=" /> Sur mon ordinateur portable sans pavé numérique, si je tape ex : “OC45opm” dans la case de saisie de password d’un réseau wifi en utilisant la touche Shift pour faire majuscule et chiffres, j’obtiens “OC’(opm” alors que le comportement normal est d’avoir les chiffres avec Shift. Et c’est UNIQUEMENT dans cette case, partout ailleurs ce bug n’existe pas. Du coup j’oublie très vite son existence jusqu’à la fois suivante où je rage car je ne me rappele pas de suite, etc. 



  [...]






J’utilise aussi un PC portable sans pavé numérique et je n’ai pas ce bug. J’ai configuré plusieurs ordinateurs portable sur le réseau Wifi, je n’ai jamais eu ce bug. Shift ou maj. Lock ont toujours donnée les nombres pour le Wifi.



Commentaire_supprime
Le 21/12/2018 à 13h 54

Tant mieux qu’il y ait des améliorations sur l’UEFI, surtout open source. Souvent, j’ai des merdes de boot à cause de ce composant.



MS prend des composants du monde Tux pour son Windows, c’est intéressant. Ils vont finir par mettre Gnome, KDE ou une autre interface tux à leur win, si ça continue…


TheKillerOfComputer Abonné
Le 21/12/2018 à 15h 30

Je travaille à une migration sous Manjaro Linux. J’ai préparé une partition à cet effet mais j’ai encore pas mal de choses à faire, entre trouver des alternatives crédibles ou des solutions techniques pour pallier (en particulier Office car LibreOffice a de sérieux manques) et bien sûr adapter le système à ma sauce.



Pour le bug, ça serait spécifique à mon HP ? Il faudra que je vérifie ça… J’ai toujours eu la capacité d’attirer les bugs les plus incroyables. Ce bug survient alors que le système est clean, sans logiciels ou scripts installés.


lateo
Le 21/12/2018 à 16h 24







crocodudule a écrit :



On a l’UEFI depuis plusieurs années maintenant, sans parler des surfaces & co, ça vous a apporté quelque chose concrètement ?



Perso, j’ai toujours pas vu les utilisations nouvelles que cela devait apporter (sinon un “bios” plus visuel)







ça permet de soumettre le boot d’OS modernes à une partition FAT toute moisie ?



Wellit
Le 21/12/2018 à 18h 11

moins de 10 ans.



Il va bien ton pifomètre ? <img data-src=" />


L4igleNo1r
Le 21/12/2018 à 18h 20

2007 sortie de Vista, on a fait de la route surtout depuis au niveau des composants de Windows.



Une décennie c’est pas rien, tu as le temps de couler une boite et de voir un nouvel acteur arrivé


Wellit
Le 21/12/2018 à 22h 01

Et qu’est-qui a changé entre 2007 et aujourd’hui ?



Oh pas grand, des fabricants de semis conducteurs qui ont disparu ou ont été racheté par des multi nationales créant ainsi de très gros monopoles notamment sur les concurrences de techno intégré aux cartes mères et qui pour rien au monde voudront avoir leurs firmwares en open-source.



Et fondamentalement entre Vista et Windows 10 à part l’évolution techno rapidité/performance et ergonomie et encore quoique…



Bah il n’y a pas grande différence…



Windows ne sera jamais full open source pour les simples et bonnes raisons :





  • Marchandisation des données personnelles qui sont le nerf de la guerre aujourd’hui pour faire du profilage et c’est ce qui ramène le plus, notamment aux prés de beaucoup d’autres sociétés mais aussi des états.



  • Windows se tourne vers de l’abonnement (donc qui dit abonnement dit pas open-source qui permettrais de justement faire un fork du dit logiciel ou partie de l’os ou de l’os complet)



    Rien que ça déjà tu oublies.



  • sans oublier que les concurrents comme SUN/Java et autres boites editeurs de suite de virtualiseurs serveurs et autre technos que je ne connais pas etc… sont peu open-source et que la tendance actuelle ne tend pas du tout à du full open source mais à des rachats successifs de concurrent justement.



  • sans oublier que les états veulent et essaye déjà d’implémenter des failles dans les parties hardware ou software.



    Voilà je suis pas expert mais je n’y crois pas un seul instant.


Patch Abonné
Le 22/12/2018 à 20h 38







Wellit a écrit :





  • Windows se tourne vers de l’abonnement (donc qui dit abonnement dit pas open-source qui permettrais de justement faire un fork du dit logiciel ou partie de l’os ou de l’os complet)



    Tu veux dire, un peu comme RedHat?



Wellit
Le 22/12/2018 à 23h 19

Redhat fonctionne pour le grand public ? Non.



Ça vise les environnement entreprise/serveur ce qui n’a rien avoir.


Patch Abonné
Le 23/12/2018 à 09h 03







Wellit a écrit :



Redhat fonctionne pour le grand public ? Non.



Ça vise les environnement entreprise/serveur ce qui n’a rien avoir.



Ca a un fonctionnement strictement identique à ce que tu indiques comme impossible à faire : opensource, et abonnement si tu veux un support. Et n’importe qui peut l’utiliser, bien que tu affirmes le contraire.



Wellit
Le 23/12/2018 à 11h 21

Ne te fiche pas de moi, les clients principaux sont des entreprises, ingénieur ou technicien informatique.



Et évidemment qu’un Linux ne peut être payant en tant que license.



Sauf que ça n’arrivera jamais avec Windows, les marchés sont trop juteux avec tout l’environnement logiciel et des licences en abonnement tout court pour y avoir accès et non juste pour du support.



Rien qu’avec les armées et les écoles ils font plusieurs centaines de millions de dollars chaque années à travers le monde.



C’est plusieurs millions ou dépassant le milliard de dollars rien qu’avec les abo à travers le monde, jamais ils ne se coupera d’une telle manne financière.



Comment peux-tu générer autant d’argent sans bloquer l’accès aux sources des dits logiciels ?


L4igleNo1r
Le 23/12/2018 à 11h 53

Avec une licence ? Si tu interdit la modification, réutilisation commerciale ou non. Et c’est pas quatre gus dans un garage qui s’amuseront a faire des projet qui mettrons Microsoft en danger. Leurs logiciels sont déjà massivement piraté partout dans le monde ouvrir les sources ne changera pas grand chose. Surtout que les états, armé et de très gros groupe ont déjà accès au code.



Et avoir accès au code d’un logiciel n’en fait pas un logiciel libre.


Mr.Nox Abonné
Le 23/12/2018 à 11h 57

J’ai remonté mon W10 il y a quelques jours et aucun problème pour les chiffres/lettres avec la touches SHIFT… Mon clavier n’a pas de numpad (logitech K400).



Et d’aussi loin que je me souvienne, même sur les versions Insiders au tout début, j’avais pas ce problème (cela ne veut pas dire qu’il n’existe pas).


Patch Abonné
Le 23/12/2018 à 14h 12







Wellit a écrit :



Comment peux-tu générer autant d’argent sans bloquer l’accès aux sources des dits logiciels ?



Tous les produits RH sont opensource. De plus en plus de produits logiciels IBM sont opensource. Pourtant, il ne me semble pas qu’ils soient en faillite…

Sans compter comme dit plus haut le piratage de masse des produits MS, qui ne les empêche pas de faire fortune à chaque produit ou presque.



Wellit
Le 23/12/2018 à 14h 15

bah alors quel interêt de mettre en open source si cela change rien ? <img data-src=" />


Wellit
Le 23/12/2018 à 14h 24

Et encore là tu parles de produit vendu aux entreprises.



Çà a du sens pour des produits vendu aux entreprises car ils ont besoins de suivis et de service client / technique dérrière.



Tu appels souvent Microsoft toi pour un problème technique ? Non, et moi non plus.



Pour du particulier, s’il a un problème il va appeler un informaticien s’il ne sait pas le faire lui même.



Je parle bien uniquement des particuliers qui se servent du pc pour de la bureautique/jeu.



Après je ne suis pas contre que MS passe en open-source mais je n’y crois pas.


Patch Abonné
Le 23/12/2018 à 14h 28







Wellit a écrit :



Et encore là tu parles de produit vendu aux entreprises.



Non, toujours pas.

Ils ne vendent pas plus de produits qu’hier, puisque tout le monde peut légalement installer sur leur machine.



Wellit
Le 23/12/2018 à 14h 40

Tu utilises donc les produits, de REDHAT, IBM et RH.



D’accords.



Vu l’opacité du système Windows, le fait d’avoir caché le contenu des majs de sécurité etc… ne pas avoir la possibilité de gérer les majs (en tout plus difficilement).



La gestion des services des windows et le changement régulier tous les 6 mois du fonctionnement interne à windows pas seulement pour implémenter de nouvelles fonctions mais aussi pour déréguler les réglages que tu as fais notamment au niveau de la télémétrie qui se réactive malgré les changements fait.



Sans parler du registre qui est un bordel sans nom…



Je ne crois pas un seul instant que MS veut que les devs et encore moins les pirates aillent fouiller dans le code source malgré l’ouverture sur certains produit MS ce qui n’est toujours pas l’OS ouvert que tu vantes tant des autres firmes.


Patch Abonné
Le 23/12/2018 à 18h 33







Wellit a écrit :



Tu utilises donc les produits, de REDHAT, IBM et RH.



Perso, non (et tu fais quelle différence entre RH et RedHat, sachant que c’est la même chose? Si tu ne vois pas de lien entre les 2, ca explique tout le reste…), je n’ai pas l’utilité. Mais rien ne m’empêcherait de le faire.



Le reste de ton commentaire, ce sont juste des spéculations de comptoir.



Wellit
Le 24/12/2018 à 17h 45

ouais c’est ça… Rien ne t’empêche de le faire mais en gros t’en a pas l’utilité car t’es pas un particulier.



En gros tu n’amènes rien de concret sur ce que je dit mais tu aimes me contredire pour me contredire.



Je n’ai rien contre l’open-source, et si windows pouvait etre open-source j’en serais ravi.



Hors je n’y crois pas le moins du monde hors d’un changement totale de logique chez MS.



D’ailleurs la logique chez MS c’est plutôt de racheter les plateformes open-source…



Alors pour le reste, permet moi d’en douter.


Patch Abonné
Le 24/12/2018 à 18h 08







Wellit a écrit :



ouais c’est ça… Rien ne t’empêche de le faire mais en gros t’en a pas l’utilité car t’es pas un particulier.



Hein? <img data-src=" />



En dehors du fait que j’ai pas compris le fait que je n’étais pas un particulier (jusqu’à preuve du contraire j’en suis un, pas une entreprise), parce que tu as la possibilité de faire un truc tu le fais forcément, toi? A part vouloir absolument soutenir un truc faux dont je t’ai prouvé de suite que c’était erroné, je ne te vois pas faire grand chose de toutes les possibilités que tu as… C’est donc par conséquent que tu ne dois pas en avoir beaucoup.







Wellit a écrit :



En gros tu n’amènes rien de concret sur ce que je dit



Tu dit qu’il est impossible de se tourner vers l’abo avec un système opensource. Je te prouve l’inverse avec des exemples concrets qui le font depuis des années voire plusieurs décenies maintenant (l’abonnemement avec système opensource, c’est le coeur de métier de RH depuis “seulement” 19 ans… Si ca ne fonctionnait pas, ca ferait un moment qu’ils auraient coulé ou changé de voie. Et IBM ne s’y serait pas mis derrière). Tu auras beau tortiller du cul pour chier droit tant que tu voudras, ca ne changera pas la réalité.



TheKillerOfComputer Abonné
Le 26/12/2018 à 21h 18







Mr.Nox a écrit :



J’ai remonté mon W10 il y a quelques jours et aucun problème pour les chiffres/lettres avec la touches SHIFT… Mon clavier n’a pas de numpad (logitech K400).



Et d’aussi loin que je me souvienne, même sur les versions Insiders au tout début, j’avais pas ce problème (cela ne veut pas dire qu’il n’existe pas).





Alors c’est peut-être une spécificité liée à un driver HP… N’ayant pas besoin d’ordinateur portable en temps normal, j’ai récupéré celui-là pour les rares fois que j’en ai besoin. Quand je tombe sur ce souci, j’ai eu largement le temps d’oublier et donc je rage à chaque fois car je suis persuadé d’avoir bien tapé le code…



Il va falloir que je trouve quel driver pose problème, et le mettre dans la Deny Device List. Ou plus simplement, mettre une note pour me rappeler du souci…



Pour cette fois je vais laisser le bénéfice du doute à Windows 10. Mais vu tous les soucis que je subis régulièrement avec cet OS, c’est extrémement difficile de rester pragmatique avec. Si au moins on avait davantage de contrôle dessus (notamment pouvoir aisément couper l’installation de pilotes par exemple), ce serait plus facile.