Adblock prend de l'ampleur, les éditeurs répliquent, la guerre commence

Adblock prend de l’ampleur, les éditeurs répliquent, la guerre commence

Et tout le monde en paie le prix

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David Legrand

Publié dans

Internet

05/11/2014 19 minutes
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Adblock prend de l'ampleur, les éditeurs répliquent, la guerre commence

Nous évoquons régulièrement la problématique de la publicité en ligne, du modèle économique des sites, et donc de l'utilisation des bloqueurs de publicité. Et après les premières réactions des éditeurs l'année dernière, puis la « guerre » qui se prépare chez certains, force est de constater que la contre-attaque prend de l'ampleur. Mais est-ce que tout le monde se pose les bonnes questions ? Pas sûr.

L'utilisation des bloqueurs de publicité n'a rien de nouveau. Comme nous avions déjà eu l'occasion de l'évoquer lors d'un précédent article faisant le point sur la question, il s'agissait déjà d'un sujet d'inquiétude pour les sites spécialisés il y a 10 ans, et au fil des années, nous avons pu voir l'utilisation des différents outils croître, et leurs fonctionnalités se renforcer. Fin 2012, même la CNIL se mettait à en recommander l'utilisation, sans vraiment tenir compte des problématiques qui pouvaient en découler.

Les bloqueurs de publicité, un monde varié, et plus complexe qu'il n'y parait

Mais il n'y a pas qu'un bloqueur de publicité. Il existe différentes façons simple de procéder comme le fait d'utiliser le contenu du fichier hosts de votre machine, mais aussi l'un des multiples dérivés d'Adblock qui cherchent tous à devenir LA référence, et parfois même à se financer. Il existe aussi des extensions comme Ghostery qui ont avant tout un but informatif concernant les trackers présents sur les sites visités, mais permettent au passage à l'utilisateur de bloquer tel ou tel service assez facilement.

 

Les bloqueurs de publicité ne sont d'ailleurs que la partie émergée de l'iceberg, puisque les vraies armes sont les listes qu'ils utilisent comme base pour le blocage, comme celles d'EasyList qui sont le plus souvent installées par défaut. Ce sont ceux qui gèrent ces petits fichiers qui décident ou non de faire bloquer tel ou tel domaine d'une régie, ou l'espace publicitaire d'un site.

 

Ils répondent parfois à une sorte de charte, ce qui est notamment le cas pour la liste française, qui précise que « Certains sites ne vivent que grâce à la publicité, n'hésitez pas à désactiver Adblock sur les sites que vous voulez soutenir (voir ci-dessous). La Liste FR est un outil aidant ceux qui le souhaitent à mieux maitriser le comportement de leur navigateur face à un contenu publicitaire. Elle n'est pas une incitation au boycott de la publicité en général, ou de certains sites en particulier dans le but de leur nuire.  » 

 

On se rappelle d'ailleurs qu'Adblock Plus avait de son côté initié une nouveauté il y a quelques années : les publicités acceptables. Pour faire simple, il s'agit pour la société d'exposer une liste de critères à respecter afin de voir certains espaces publicitaires acceptés par son outil et donc affichés. Une option désactivable qui avait mené à la création d'un fork (un dérivé depuis le code source original) : Adblock Edge.

 

Une démarche qui pourrait paraître louable mais qui pose plusieurs soucis. Tout d'abord parce que les formats publicitaires proposés ne permettent pas vraiment d'assurer le fonctionnement d'un site, notamment d'un site de presse qui doit financer une rédaction complète. De plus, Eyeo, la société qui est derrière Adblock Plus, est accusée par certains de se servir de son poids pour inciter les éditeurs à la rémunérer pour laisser passer des publicités, et notamment Google. Une pratique que certains sont tentés d'assimiler à du « racket » (voir cet édito du Journal du Net), ce que nie le dirigeant de la société allemande, attaquée en justice par des médias outre-Rhin.

Adblock et ses dérivés étaient déjà très utilisés, ils le sont de plus en plus

Car l'utilisation de ces outils est en pleine croissance. On lit parfois des chiffres assez fous à ce sujet, mais il y a des métriques assez simples à relever. Ainsi, Mozilla indique qu'Adblock Plus est toujours l'extension qui a le plus de succès sous Firefox, avec actuellement 20,3 millions d'utilisateurs quotidiens moyens. L'année dernière, pour un précédent article, nous avions relevés qu'ils étaient 15,2 millions, soit un gain de plus de 33 % en un an. Pour Chrome, impossible d'avoir plus de détails puisqu'il est toujours seulement indiqué que l'on est à plus de 10 millions d'utilisateurs. Mais le nombre d'avis déposés a plus que doublé en un an.

 

Adblock Plus Firefox 2014

 

Pour autant, est-ce que cela change grand-chose pour les sites ? Difficile à dire, puisque ceux-ci ne communiquent jamais sur les chiffres qui comptent. Les médias, souvent adeptes de transparence chez les autres, oublient ce principe lorsqu'il s'agit d'eux-mêmes. Et malgré leur préoccupation sur le sujet et la présence de détecteurs chez certains, c'est souvent le silence qui est de mise. 

 

Dans sa dernière lettre, l'Union Des Annonceurs (UDA) indique qu' « On constate depuis peu une montée en puissance de l’utilisation des bloqueurs de publicité ("adblocks") par les internautes, qui touche désormais tous types de supports et de formats publicitaires (display, vidéo, native ads…). Entre 15 et 20 % des impressions sont bloquées, jusqu'à plus de 30 % sur les sites de jeux, vidéo, IT. Aux trois acteurs principaux présents sur ce marché des logiciels gratuits viennent s'ajouter les nouvelles versions d’antivirus Avast et Avira, qui intègrent automatiquement un bloqueur de publicité. »

 

Mais cela peut fortement varier d'un site à l'autre, notamment en fonction du côté « technophile » de son lectorat. Pour un site comme le nôtre, on relève une certaine stabilité. Avec un script tel que celui de PageFair que nous avions utilisé l'année dernière, nous détections un taux de 46,6 % d'utilisateurs bloquant la publicité. Il est désormais de 45 %. Attention, cela n'est qu'un décompte des bloqueurs détectés, le chiffre est donc sans doute plus élevé que cela. Et il est impossible à dire si l'impression de baisse est réelle ou non.

 

Mais les chiffres de PageFair sont d'autant plus intéressants qu'ils permettent désormais de distinguer les utilisateurs d'Adblock Plus avec l'option « publicité acceptable » cochée (la plus haute dans le graphique, les « not-reached adblockers »). Chez nous, ils sont de 25 % environ qui pourraient donc afficher les publicités du réseau du service. Mais celui-ci ne communique pas sur les montants qu'il reverse aux éditeurs, il indique seulement demander 0.05 dollars par CPM facturé aux marques, et permet de fixer un minimum pour accepter une campagne, sans garantie, donc, que ces espaces seront exploités.

 

Adblock NXi 2014

Les éditeurs récoltent ce qu'ils ont semé

Quoi qu'il en soit, une chose est sûre : les grands médias commencent à être touchés, ou tout du moins, commencent à avoir conscience de l'impact de ces outils et voient en ces publicités non affichées une possibilité de croissance de leur chiffre d'affaires. Ils ont donc décidé de réagir. Mais ont-ils tout d'abord cherché à comprendre ? Pas vraiment.

 

Car nous sommes tous internautes. Journalistes, blogueurs, youtubeurs, éditeurs, simples visiteurs... nous avons tous conscience que ce qui a fait le succès des bloqueurs de publicité, c'est avant tout la cupidité crasse des sites, de leurs régies et de tous les acteurs d'une chaîne de valeur qui a pensé pouvoir tirer sur la corde sans qu'elle ne casse jamais. Il est ainsi courant de se retrouver sur des sites où le contenu est à peine visible sur un écran de définition moyenne, et où l'on se retrouve avec plus d'une vingtaine de trackers alors que l'on est en train de lire un article qui nous explique que nous sommes surveillés de toutes parts.

 

Nombreux sont d'ailleurs ceux qui sont concernés par le problème, mais qui utilisent eux-mêmes des bloqueurs pour leur hygiène en ligne. Suivre le hashtag #Adblock sur Twitter donne une bonne idée du climat en général et il n'y a de toute façon pas à remonter à l'ère des pop-up / pop-under pour se rendre compte du problème. PageFair et Adobe ont d'ailleurs récemment publié une étude plutôt complète sur le sujet :

 

 

Lors d'une campagne « anti-adblock » des éditeurs allemands, nous avions déjà pu évoquer le manque de recul des sites qui veulent à la fois inciter leurs lecteurs à ne plus bloquer la publicité, mais dans le même temps l'inondent d'espaces plus ou moins envahissants, réduisant de plus en plus la part d'une page dédiée au contenu par rapport au reste. Le message n'est alors pas « trouvons une solution ensemble », mais « nous choisissons le modèle, il ne changera pas, adaptez-vous ». Chacun campe alors sur sa position, sans évolution possible.

L'exemple de la publicité sur les vidéos : l'eldorado rapidement devenu déception

Mais il y a un phénomène récent qui décrit encore mieux la façon dont ceux qui sont aux commandes ne comprennent rien à la problématique et ne voient les sites que comme des usines à cash, tels des fruits que l'on pourrait presser sans fin : la vidéo.

 

En effet, la dernière mode pour le financement des sites était ces deux dernières années de se lancer dans des contenus filmés. De quoi constituer à l'époque, selon certains, la TV de demain. Même YouTube s'était mis à financer des chaînes, certaines payantes. L'idée était de pouvoir facturer cher un coût pour mille affichages (CPM) en pleine explosion du fait d'une utilisation et d'une attention croissante des marques, alors que le display (les simples bannières) voyait son coût s'effondrer du fait des précédents abus.

 

Du coup, on s'est rapidement retrouvé avec des formats courts ou des reprises de contenus sur des pages déjà bourrées de publicités avec des « pre-rolls  » de plus en plus longs. La palme en la matière revient sans doute aux chaînes de TV qui profitent d'une diffusion en ligne pour échapper au contrôle du CSA sur le volume publicitaire de leurs services de Replay. Nous avions évoqué ce problème notamment dans le cas du Social Player de Canal+ :

 

Social Player Canal+

 

Ils peuvent ainsi multiplier les spots sur des morceaux d'émission ou des formats courts. On a même rencontré des cas où la publicité était plus longue que la vidéo elle-même, quand il ne s'agit pas d'en rajouter une avant un flux en direct qui va lui-même intégrer de la publicité le tout sur une page... bourrée de publicités. Comment voulez-vous ne pas décourager l'internaute ?

 

Bien entendu, certains ont profité de cette tendance pour investir dans un plateau, et parfois même dans des formats ou des émissions intéressantes. Mais ils sont rares. Les Youtubeurs (voir notre dossier) ont aussi réussi à tirer leur épingle du jeu. Certains ont ainsi rejoint des groupes audiovisuels, et donc leurs pratiques, alors que d'autres ont choisi de se financer directement via des plateformes telles que Patreon ou Tipeee justement pour éviter la problématique publicitaire... 

Bloquer la publicité, un moyen d'éviter le problème...

Voilà pour la responsabilité des éditeurs. Mais ce ne sont pas les seuls à porter le poids de la situation actuelle. Les bloqueurs de publicité et les utilisateurs ont aussi eu leur rôle à jouer. Car suite aux différentes dérives, on aurait pu imaginer une réplique des utilisateurs, qui auraient alors pu choisir leurs sites en fonction de ceux qui abusent de la publicité ou non. Entre ceux qui abusent des trackers ou non.

 

Leur permettre de tout bloquer par défaut c'est, certes, leur apporter une facilité et une sorte de protection, mais c'est aussi leur retirer cette capacité de choix et limiter la possibilité d'une sélection Darwiniste entre les sites qui se construisent sur un modèle publicitaire abusif (avec tout ce que cela implique) et ceux qui veulent trouver un modèle financièrement viable, et respectueux de leurs lecteurs. Avec les bloqueurs, tous sont mis par défaut dans le même panier, à chacun de se débrouiller pour inciter ceux qui le visitent à utiliser la liste blanche.

 

Les lecteurs sont d'ailleurs assez peu enclins à le faire, comme a pu le remarquer tout site qui affichait un message incitatif, même « soft ». De toute façon, Adblock Plus a décidé de les faire bloquer... eux aussi. On trouve même parfois des adeptes pour demander à retirer les messages qui incitent les lecteurs à s'abonner aux sites.

... ce qui mène les éditeurs à chercher à le contourner

Mais une fois ce constat effectué, quelle solution ? Comme dit plus haut, pour le moment, chaque camp reste sur ses positions. Les lecteurs n'ont ainsi plus envie de débloquer la publicité préférant largement un web qui en est dépourvu. Pour autant, ils ne veulent pas non plus financer de manière directe les sites qu'ils visitent puisqu'ils sont encore minoritaires à payer pour de l'information en ligne par exemple.

 

La première réaction des éditeurs avait été de déplacer le problème. Moins de visiteurs affichent de la publicité ? Affichons plus de publicités à ceux qui restent. C'est d'ailleurs ce cercle vicieux qui mène au fait que certains sites affichent sur une même page une dizaine d'espaces et imposent plus de 50 trackers en tous genres. Les applications pour smartphones et tablettes, puis la vidéo, avaient aussi été une tentative de trouver un second souffle, désormais tout le monde ne jure plus que par le « native advertising » et autres contenus sponsorisés.

 

BuzzFeed Native Ads
BuzzFeed, roi des natives ads

 

Pour faire simple : les lecteurs bloquent la publicité ? Plaçons là dans le contenu. Les sites et producteurs de vidéos jouent d'ailleurs plus ou moins le jeu de la transparence, puisque personne n'est vraiment en charge de faire respecter la loi sur ce terrain, et les dérives se multiplient. Mais là aussi la résistance s'organise avec des outils comme AdDetector, et les internautes n'apprécient en général pas vraiment de se faire prendre pour des jambons. 

Bloquer les bloqueurs de publicité : une idée de génie ! (ou pas)

Comme nous l'avions pressenti, certains ont donc décidé de passer à la vitesse supérieure. N'osant pas aller sur le terrain de la justice ou à chercher à interdire les bloqueurs de publicités, les sites commencent donc à restreindre l'accès des internautes qui exploitent de tels outils. Si l'on avait déjà vu quelques tentatives çà et là, le premier gros acteur à s'être lancé est TF1, qui évoquait d'ailleurs ce sujet lors d'auditions au Sénat en juin. Il indiquait alors relever un taux de 25 % de blocage des publicités (52'). Après un test lors de la coupe du monde de football, le groupe a recommencé à pratiquer cela le mois dernier en refusant de lancer ses contenus vidéo si l'utilisateur bloque la publicité. Il en est de même pour le site de l'Équipe par exemple.

 

Une bonne idée ? Si l'on peut penser que cela va inciter les utilisateurs à placer le site en liste blanche, cela ne changera rien à la problématique de départ concernant l'invasion publicitaire. Ce n'est pas en forçant la main du visiteur que le site arrivera à trouver le bon modèle, d'autant plus qu'il n'existe aucune solution fiable de détection. Car les moyens pour vérifier la présence d'Adblock ou non sont en général assez basiques comme nous l'évoquions à l'occasion d'un article d'Arrêt sur images.

 

Adblock MessageAdblock Message

 

En effet, le plus souvent le principe consiste à lancer un script contenu dans Adblock et ses dérivés afin de voir s'il se lance ou non. Résultat, si vous utilisez un autre bloqueur... tout va bien. C'est par exemple le cas de TF1 qui se fait berner par Ghostery, moins répandu mais tout aussi facile à utiliser. On notera d'ailleurs que certains contenus sont aussi hébergés sur Wat.tv... où le blocage des utilisateurs d'Adblock n'est pas actif. Les développeurs de L'Équipe sont un peu plus malins puisqu'ils cherchent eux à vérifier si une publicité précise est chargée ou non. Problème, si on bloque tout sauf la régie de cet élément...  retour à la normale. Là encore, on évite donc la pub en quelques clics.

 

Bref, ceux qui ont vécu la chasse des pirates par le monde de la musique, du cinéma ou du jeu vidéo savent bien que le jeu du chat et de la souris n'a aucun sens, si ce n'est occuper (et faire devenir fous) quelques développeurs. D'autant plus que l'internaute aura toujours le dernier mot de ce qui s'affiche ou non dans un logiciel contenu sur sa machine.

De plus en plus de sites sensibilisent leurs lecteurs, de manière plus ou moins directe

Mais cette volonté de mener la bataille par les grands groupes a sans doute donné des idées à d'autres sites qui ont décidé de leur côté de chercher à sensibiliser. Certains ont ainsi remis en place une stratégie qui ne mise pas sur le blocage mais sur la sensibilisation, parfois aidés par des outils comme AdUnblock. C'est notamment le cas de Gameblog, qui s'est fait remarquer avec sa campagne « Bloquer c'est voler » qui n'est pas sans rappeler une fausse affiche qui avait circulé en juin.

 

Sans doute pour éteindre la polémique, le site a décidé de changer son discours qui est désormais devenu « Bloquer, c'est pas du jeu ». Le visiteur est alors incité non pas à s'abonner à l'offre Premium sans publicité, mais plutôt à placer le site en liste blanche.

 

Adblock MessageAdblock Message

 

De son côté, Frenchweb a opté pour le message qui s'affiche en surimpression sur la page. Celui-ci contient cette fois un message plus détaillé : 

 

« Chère lectrice, cher lecteur,

Chaque jour nous vous proposons des articles et services originaux gratuitement, grâce notamment à la publicité. Nous sommes également particulièrement vigilants à ne pas développer de publicités intrusives, ou qui n'ont aucun lien avec la promesse éditoriale de FrenchWeb.

Vous appréciez FrenchWeb? n'hésitez pas à nous ajouter à la liste des sites dont vous autorisez la publicité.

Merci et bonne lecture.

Richard Menneveux, Fondateur de FrenchWeb.fr »

 

On s'amusera tout de même du fait que dans certains cas, une vidéo publicitaire en lecture automatique avait tendance à se lancer par-dessus ce message, montrant là aussi que les systèmes de détection sont par nature imparfaits.

Le retour vers un modèle publicitaire plus raisonnable peut-il être une solution ?

Mais ce qui nous a surtout intéressés, c'est le fait que le site interrogeait il y a quelques jours un français qui dit avoir la solution : Frédéric Montagnon. Connu pour avoir cofondé Overblog, il s'est lancé récemment dans une nouvelle aventure entre New York et Paris dont nous avions déjà parlé : Secret Media. Dans la pratique, la promesse qui est faite est de changer la manière dont la pub est distribuée.

 

En effet, la société gère cela de bout en bout, et prend donc sa commission au passage. Ainsi, elle peut jouer avec le chiffrement du flux, les URL mais aussi les éléments dans le code du site qui diffuse les campagnes afin d'empêcher toute détection par les bloqueurs en tous genres. Car si l'on ne sait pas depuis quel domaine une publicité est distribuée, ni à quel endroit de la page elle va être affichée, il devient dès lors presque impossible de s'en débarrasser.

 

Selon le PDG, le but est de « lier le contenu à sa monétisation » en empêchant de prendre l'un en supprimant l'autre comme cela est actuellement le cas, ce qui ne correspond pas selon lui à un signal envoyé par l'utilisateur pour un autre modèle économique, puisque l'on est actuellement dans une situation « où il n'y a pas de modèle ».

 

 

Là où le discours de Montagnon est intéressant, c'est qu'il semble avoir assimilé le fait que ce n'est pas en cherchant à reproduire par la force le modèle qui avait déçu les internautes que cela marchera. On s'éloigne ainsi des solutions exploitées par TF1 et L'Équipe puisqu'il semble favoriser des contenus de qualité et des partenaires « Premium », que ce soit au niveau des sites ou des annonceurs, le tout afin de privilégier la qualité à la quantité. 

 

Car si l'on veut garder un web avec accès gratuit, et du contenu généré par des gens qui en ont fait au moins en partie leur métier, il faudra forcément se reposer sur la publicité. Dès lors, revenir à un modèle où les espaces sont peu nombreux, les formats peu intrusifs et les annonceurs autre chose que des sociétés vous proposant un iPad pour 10 euros, semble être une solution viable. 

 

Reste maintenant à voir si elle saura séduire les internautes, à moins que les bloqueurs ne trouvent une nouvelle parade. Il faudra aussi convaincre les annonceurs qui ne sont en général pas ceux qui affichent le moins d'inertie sur ce genre de questions. Autre élément à gérer : les régies, qui pourraient voir dans cette initiative une concurrence directe à leur activité et donc chercher à s'y opposer ou à garder leur part du gâteau. Le tout en s'assurant que les sites ne chercheront pas plutôt à exploiter cette technologie pour s'opposer aux bloqueurs sans rien changer de leurs pratiques détestables... autant dire que la route s'avère encore longue et les débats interminables.

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Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les bloqueurs de publicité, un monde varié, et plus complexe qu'il n'y parait

Adblock et ses dérivés étaient déjà très utilisés, ils le sont de plus en plus

Les éditeurs récoltent ce qu'ils ont semé

L'exemple de la publicité sur les vidéos : l'eldorado rapidement devenu déception

Bloquer la publicité, un moyen d'éviter le problème...

... ce qui mène les éditeurs à chercher à le contourner

Bloquer les bloqueurs de publicité : une idée de génie ! (ou pas)

De plus en plus de sites sensibilisent leurs lecteurs, de manière plus ou moins directe

Le retour vers un modèle publicitaire plus raisonnable peut-il être une solution ?

Commentaires (396)


Outch la grandeur du billet … <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Perso j’utilise principalement deux trucs :





  • Adblock Plus.

  • Ghostery.



    sous firefox.



    Pour Adblock Plus, je n’utilise pas de liste (hormis celle pour les réseaux sociaux).

    Je préfère bloquer au cas par cas les publicités les plus invasives (genre vidéo qui se lance avec le son sans rien demander, etc …).



    Pour ghostery par contre, je bloque tout dans la mesure où je ne veux pas être ciblé par la publicité ou les “trackers”.



    (bon, je retourne lire le billet …)


Dans mon cas, c’est le couple adblock/noscript. Ça permet à ma vieille bécane de respirer un peu quand je surf et mes yeux de ne pas saigner pour trouver le contenu au milieu des pubs.


“Car si l’on veut garder un web avec accès gratuit, et du contenu généré par des gens qui en ont fait au moins en partie leur métier, il faudra forcément se reposer sur la publicité.&nbsp;”



Pourquoi partir sur cet axiome alors même que vous ne comptez vous-mêmes pas que sur la pub pour vous financer?



Pourquoi partir du principe que tous les sites qui ont basé leur business model sur la pub doivent survivre?




Avec un script tel que celui de PageFair que nous avions utilisé l’année dernière, nous détections un taux de 46,6 % d’utilisateurs. Il est désormais de 45 %. Attention, cela n’est qu’un décompte des bloqueurs détectés, le chiffre est donc sans doute plus élevé que cela. et il est impossible à dire si l’impression de baisse et réelle ou non.





Moi qui utilise Adblock Plus sans liste … je suis compris dedans ?

Les gens qui utilisent Adblock Plus et qui ont mis le site sur liste blanche sont compris aussi dedans ?


Bon, avant même de lire l’article, à la 2eme ligne je savais que c’était rédigé par David.



Curieusement je suis surpris par le ton neutre de l’article, c’est rare chez David sur ce sujet là….

Mais on sent quand même un petit peu le parti pris, meme si il faut reconnaître l’effort de neutralité…

On verra dans les réponses aux coms <img data-src=" />



&nbsp;Sinon juste sur ca :



Leur permettre de tout bloquer par défaut c’est, certes, leur apporter

une facilité et une sorte de protection, mais c’est aussi leur retirer

cette capacité de choix et limiter la possibilité d’une sélection

Darwiniste entre …..



C’est bien naïf tout ca.

Le choix on l’a, c’est juste que les gens sont des grosses fainéasses et qui si tu leur laisses le choix, ils iront forcement au plus simple : tout virer par défaut. Bien gérer “a la mano” une liste AdBlock, des règles NoScript et RequestPolicy, etc., ca prend du temps et c’est compliqué. Sans compter la rigueur et la patience que ca demande, qui ne sont pas données à tout le monde. Et je ne parle même pas des connaissances des rouages du net que ca suppose….

J’ai juste à mater la réaction de mes amis qui ouvrent mon navigateur et ne comprennent rien à ce qu’il se passe (plutôt ne se passe pas) pour m’en rendre compte, car je bloque tout par défaut et j’autorise au cas par cas…


Je dis “Si on veut un modèle gratuit” du coup la publicité s’impose comme solution d’une manière ou d’une autre. Si je parle de modèle payant, le problème Adblock disparait ;) (nous ça reste un modèle hybride en constante évolution, mais on reste un cas un peu à part)








lomic2 a écrit :



“Car si l’on veut garder un web avec accès gratuit, et du contenu généré par des gens qui en ont fait au moins en partie leur métier, il faudra forcément se reposer sur la publicité.&nbsp;”



Pourquoi partir sur cet axiome alors même que vous ne comptez vous-mêmes pas que sur la pub pour vous financer?



Pourquoi partir du principe que tous les sites qui ont basé leur business model sur la pub doivent survivre?





Je suis d’accord. Si la seule issue est la publicité, eh bien c’est sans moi. Je continue à bloquer tout ce qui bouge et je donne à qui veut bien trouver des alternatives convenables.



Peut-être d’autres solutions pourraient voir le jour je ne sais pas ?



Moi ça me fait rire, quand je vois que pour une simple video youtube jme prends 30 secondes de video de pub (qui charge plus rapidement que ma propre video) ça me donne clairement pas envie de désactiver mon Adblock + Adblock + sous opera.

Ils abusent clairement avec les pubs, et je suis bien content d’avoir Adblock




les grands médias commencent à être touchés, ou tout du moins, commencent à avoir conscience de l’impact de ces outils et voient en ces publicités non affichées une possibilité de croissance de leur chiffre d’affaires.





Publicités non affichées = croissance de leur chiffre d’affaires ?!?!?


Le problème c’est qu’AdBlock ne bloque pas proprement les sites. Bloquer les régies de pub n’est pas la solution. Il faut faire un blocage propre c’est à dire charger la pub mais ne pas l’afficher à l’écran. Comme ça tout le monde est content : le site parce qu’il est payé pour la pub et l’utilisateur parce qu’il ne la voit pas.


Tiens tiens, les gens installent de plus en plus Adblock ?

Normal, on est envahi de pubs de tout bord, avec de la pub ciblée car on nous trace comme des petits toutous en laisse.

C’est donc une bonne chose que les gens se “révolte”.

Après, bien sûr, certains sites ont besoin du gain qu’elle procure, pour subsister. A ces sites là, je désactive Adblock. Mais c’est vrai qu’on y pense rarement pour des plus petits sites/blogs qui n’ont pas encore une renommée.

Solution : un bandeau qui sensibilise l’internaute une fois qu’adblock est détecté au sein du navigateur. J’ai déjà vu ça et j’ai agi.

Mais voilà, le plus gros foutage de gueule vient de ce qui se foute de leurs clients en abusant de la pub. C’est à cause d’eux qu’Adblock est né et marche aussi bien, faudrait voir la réalité en face.

Exemple il y a quelques jours : je vais sur internet, à l’aide d’un mobile ! Et bien je suis tombé sur un site qui lançait directement une pub vidéo d’une bonne minute en fullscreen, et impossible de revenir sur le navigateur pour fermer la page, ni rien… Juste attendre que leur connerie ait fini de me casser les ballz. Il y a un moment où faut arrêter de se foutre du monde !

Rien à dire chez NXI en tout cas, c’est ok ! :-)








linconnu a écrit :



c’est à dire charger la pub mais ne pas l’afficher à l’écran



oué… en même temps c’est tout autant de data non téléchargée et un site qui charge vite



C’est assez moche de dire ça, j’essaie justement toujours d’être assez neutre sur la question. Après, oui je ne dis pas “ouah Adblock ça sauve la vie trop bien hihihi” comme on peut lire çà et là en général, du fait même de ma position, mais aussi parce que ça me semble être une vision assez limitée de la chose.



Pour la naïveté, je ne trouve pas. Je ne dis pas que sans Adblock, ce se serait passé merveilleusement, mais qu’Adblock a été l’occasion de se passer d’une telle prise de conscience côté internaute. Vu que cette possibilité existe, comme tu le dis, c’est celle qui est exploitée. Problème : ça ne change rien au souci sur le fond, ça ne résout donc rien, et ça déporte le clash à plus tard. On s’en approche sans doute pour certains. L’autre problème c’est aussi que ça a incité à mettre tout le monde dans le même panier. Et cela me prend toujours un peu la tête de voir les gens dire “la pub en ligne ça pue” pour un site comme le nôtre avec toutes les précautions que l’on prend, ou sur un site bourré de bandeaux et de popup à la con <img data-src=" />








Lnely a écrit :



Moi ça me fait rire, quand je vois que pour une simple video youtube jme prends 30 secondes de video de pub (qui charge plus rapidement que ma propre video) ça me donne clairement pas envie de désactiver mon Adblock + Adblock + sous opera.

Ils abusent clairement avec les pubs, et je suis bien content d’avoir Adblock







Plus fort pour moi …



J’ai un email Yahoo :



Je passe par le portail www.yahoo.fr



et assez souvent, je clique sur les articles (ils savent tourner les titres comme il faut les salopards !!! <img data-src=" />)



Bref :



Article avec vidéo (je suis sous Gnu Linux).



Publicité vidéo d’environ 1 minute.

Puis arrive le moment de la vidéo : “Nous avons un problème technique avec votre ordinateur”.



<img data-src=" />



En même temps ca doit faire un peu moins d’un an que j’utilise AdBlock, 90% de ma navigation tourne sur une dizaine de site :&nbsp;326&nbsp;515&nbsp;au total



&nbsp;je pense que je n’ai pas besoin de commenter plus que ça …..

NXI est whitelisté&nbsp;


On tombe dans le réflexe piratage : “Si y’avait pas Adblock, mon CA serait de…”. C’est assez faux (ne serait-ce que parce que le marché n’est pas extensible à l’infini), mais on peut tout de même dire que sans le blocage, les équilibres, les pratiques et les tarifs sans doute seraient différents (mais de quelle manière…)








David_L a écrit :



Et cela me prend toujours un peu la tête de voir les gens dire “la pub en ligne ça pue” pour un site comme le nôtre avec toutes les précautions que l’on prend, ou sur un site bourré de bandeaux et de popup à la con <img data-src=" />



c’est sûr qu’il y a divers degrés, mais franchement je pense que la plupart des gens qui connaissent AdBlock et consorts ne se font pas chier et ne s’amusent pas à le désactiver de temps en temps pour voir si les sites qu’ils visitent régulièrement se sont calmés sur la pub ou pas



je fais un test avec NXI non bloqué, ça a l’air clean, mais j’ai souvenir d’avoir déjà testé précédemment et d’avoir remis le blocage



Une pub pas cliquée, je connais pas beaucoup d’annonceurs assez cons pour payer, même si tu factures au CPM plutôt qu’au CPC <img data-src=" />


Jusqu’à il y a quelques mois, je n’avais jamais utilisé de bloqueur, pour la bonne raison que les pubs étaient encore relativement acceptable / ou bien ciblées par rapport à mes intérêts.



Sauf que: il y a de moins en moins d'articles écris/rédigés, au profit du tout vidéo. Le hic, c'est que      

1: quand on veut survoler les gros titres-paragraphes, on peut le faire avec un article. C'est autre chose de zapper dans une vidéo.

2: si je veux aller vite, je ne veux pas forcément attendre le chargement et voir une vidéo de 3 min.

3: encore pire, si la vidéo dure 40 secondes (extrait de journal tv), et que l'on me force à voir une pub de 30 secondes avant. C'est clairement abusé.

Conclusion: au lieu d'avoir un visiteur qui a regardé quelques pubs raisonnables, ils ont eu un visiteur qui n'a vu aucune pub. Et si la vidéo indique que j'ai adblocker, je ne la regarde quand même pas et je passe mon chemin.







David_L a écrit :



On tombe dans le réflexe piratage : “Si y’avait pas Adblock, mon CA serait de…”. C’est assez faux (ne serait-ce que parce que le marché n’est pas extensible à l’infini), mais on peut tout de même dire que sans le blocage, les équilibres, les pratiques et les tarifs sans doute seraient différents (mais de quelle manière…)







Ah ok … j’avais pas vu ça comme ça <img data-src=" />



Les plus agaçants c’est effectivement les pubs sur les vidéos ( Youtube ou sites de Replay des chaines TV)..

C’est tellement agaçant les coupures pubs de plusieurs minutes sur les sites de canal , M6 et TF1 etc.J’en connais des utilisateurs lambda qui ont tous maintenant Adblock uniquement à cause de ça..

Sans oublier les gens qui en font la pub dans les commentaires de ces sites.


Ce qui m’inquiète c’est que pour contourner Adblock, les éditeurs vont de plus en plus mélanger pub et contenu (afin qu’on ne puisse pas bloquer l’une sans bloquer l’autre). Publi-rédactionnel, pubs intégrées au milieu des vidéos, placements produits, bref, les pratiques les plus douteuses risquent de (re?)devenir la norme…








Lnely a écrit :



Moi ça me fait rire, quand je vois que pour une simple video youtube jme prends 30 secondes de video de pub (qui charge plus rapidement que ma propre video) ça me donne clairement pas envie de désactiver mon Adblock + Adblock + sous opera.

Ils abusent clairement avec les pubs, et je suis bien content d’avoir Adblock





C’est clair!

Sur PC, avec Adblock, Ghostery et Cie (mais pas sur NXi <img data-src=" />), y’a moyen d’avoir aucune Pub sur YT.



Mais sur tablette/smartphone où on accède à YT par l’appli, on ne peut pas installer de bloqueur…et là c’est la rage de devoir regarder une pub de 30” (non zappable) pour une vidéo de la même longueur, et d’en + devoir se retaper la pub si on veut reprendre la vidéo.



Désolé mais pour moi la pub c’est comme qd tu prends une grosse cuite à un seul alcool : après cet excès le corps dit “non”, à vie. Y’a eu trop d’abus dans le domaine, je ne supporte plus (Sans compte l’inénarrable l’histoire du “temps de cerveau disponible”)









David_L a écrit :



Une pub pas cliquée, je connais pas beaucoup d’annonceurs assez cons pour payer, même si tu factures au CPM plutôt qu’au CPC <img data-src=" />





ça veut dire quoi? que ça sert à rien d’afficher les pubs sur NXI si on clique jamais dessus?&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;





David_L a écrit :



C’est

assez moche de dire ça, j’essaie justement toujours d’être assez neutre

sur la question. Après, oui je ne dis pas “ouah Adblock ça sauve la vie

trop bien hihihi” comme on peut lire çà et là en général, du fait même

de ma position, mais aussi parce que ça me semble être une vision assez

limitée de la chose.&nbsp;





Pourquoi moche ? Ne vois pas ca comme une critique, moi j’ai toujours considéré que la fameuse impartialité du bon journaliste c’est une une grosse connerie chimérique destinée aux idéalistes qui ne comprennent rien à la vraie vérité autrement que par des concepts étroits.

C’est tout à ton honneur justement d’avoir une opinion et de l’argumenter correctement, t’y tenir, la justifier, etc…

Demander à un journaliste d’être impartail c’est lui demander de se renier, et donc encore pire que de mentir auxc autres, de mentir à lui même…. Et puis franchement, quand on a une idée, on a beau essayer de la nier, elle ressort toujours d’une manière ou d’une autre.

Comment peut-on ériger le fait que des gens renient leurs propres idées en une sorte de passage obligé de la&nbsp; quête de la vérité ?

&nbsp;





David_L a écrit :



Pour la naïveté, je ne trouve pas. Je ne dis pas que sans Adblock, ce se serait passé merveilleusement, mais qu’Adblock a été l’occasion de se passer d’une telle prise de conscience côté internaute.





Je ne crois pas, honnêtement…. Prise de conscience tu dis ? Si ce n’avait pas été AdBlock qui a permis aux gens d’eviter de reflechir aux questions conceptuelles (ce qui est leur spécialité, d’eviter de reflechir), ils auraient sauté sur n’importe quelle autre occaz pour eviter de reflechir, ne t’en fais pas pour eux.



Bon…ben….alors je peux bloquer les pubs sans vergogne alors?! <img data-src=" />

Même si je les affiche sur NXi, hors de question que je clique dessus un jour de toute manière :hat:


Je pense que le plus important, c’est de trouver le mec qui a inventé la pub vidéo qui se met sur pause quand la fenêtre n’est plus active, histoire de lui faire comprendre son erreur. Après que justice aura été faite, on pourra respirer et commencer à chercher des solutions…








David_L a écrit :



Car si l’on veut garder un web avec accès gratuit, et du contenu généré par des gens qui en ont fait au moins en partie leur métier, il faudra forcément se reposer sur la publicité.





Pour moi le problème est là. A l’origine, on avait sur le web des passionnés qui partageaient gratuitement (un vrai gratuit). Ils prennaient sur leur temps/argent sans rien attendre en retour qu’un partage de passion/intérêt.



Ceux qui ont décidé d’en tirer un revenu avec la pub ont dévoyé (le mot est un peu fort mais bon) cette “passion” première. Pourquoi pas, ça me choque pas, s’ils veulent en tirer une subsistance. Mais du coup, pour moi, ils prennent le risque de se prendre un vent, de perdre leur temps et leur argent. Pourquoi le visiteur devrait se farcir ces pubs?



Je ne suis pas expert hein, mais je vois pas pourquoi la pub serait indispensable.



Pour ma part je suis prêt à payer pour ce qui m’intéresse (et je le fais pour NextInpact par ex.). Mais qu’on ne m’impose pas des pubs pour un contenu dit gratuit, car non, s’il y a des pubs, ça n’est pas gratuit, ça me prend du temps (de lecture/concentration), de l’espace sur mon écran (perte de temps encore), c’est même très énervant parfois.



Je veux avoir le droit de choisir mon mode de consommation. La pub c’est une agression non consentie quand on cherche un contenu, les bloqueurs sont donc pour moi une défense.



Si tout pouvait marcher sur le modèle preview gratuite (sans pub) + full contenu (abo payant), moi ça m’irait parfaitement! Si on va de plus en plus vers cette tendance, c’est bien parce que la pub ne fonctionne pas, non?



Non mais honnêtement, il y en a tant que ça qui achètent un produit / consomment un service grâce aux pubs sur les sites? Ca marche vraiment, la pub, on a démontré une vraie corrélation pub/ventes?



C’est déjà le cas. La prochaine étape, c’est le forcing (d’une manière ou d’une autre, on verra quelle méthode remportera les suffrages et les effets que cela aura).


On peut être contre et critiquer Adblock en tant que journaliste mais reconnaître quand même qu’il y a clairement de l’abus de la part de certains acteurs/régies&nbsp;<img data-src=" />


perso @home c est adblock mini et voir obligatoire ben oui sur du reAdsl hein … meme NXI car meme si les pub sont discrete bien faite vu ma connexion <img data-src=" />



mais comme dit dans l article y a des sites comment dire qui l ont bien cherche








thotor a écrit :



……

Non mais honnêtement, il y en a tant que ça qui achètent un produit / consomment un service parce grâce aux pubs sur les sites? Ca marche vraiment, la pub, on a démontré une vraie corrélation pub/ventes?





Euh…. Tu prends vraiment les marketeux pour des idiots ?



Ils injecteraient des milliards là dedans sans retour sur invest certifié, tu penses&nbsp; ?



Chez nous c’est à l’affichage pour la pub. Mais globalement, une publicité jamais cliquée, c’est une mauvaise “performance” ;)


Pour ma part, je fonctionne selon une logique de liste “noire”. Tous les sites peuvent me balancer de la pub mais dès qu’elle devient intrusive, j’ajoute le site en BlackList.

Concernant NXI, je suis abonné et j’active néanmoins la pub car elle ne me bouffe pas la moitié de l’écran et sait se montrer discrète. De plus, c’est un revenu supplémentaire pour le site.


Chez les voisins d’en face, Clu², il est déjà impossible de voir les commentaires ou les vidéos de test sans désactiver tout ce qui peut bloquer.

Pour lire les articles il faut créer un style dans stylish sinon tous les articles apparaissent en gris sans aucun texte


dans ces cas la le boycotte du/des sites est une solution


Disons que je pense que notre job c’est d’être juste. De couvrir tous les angles/avis. Depuis que je traite d’AB, je doute qu’on m’ait trouvé à dire “lecteurs bande de saligots voleurs, vous allez me virer tout ça” <img data-src=" /> La meilleure preuve étant le papier sur le cas allemand où l’on avait justement pas mal critiqué le manque de recul par rapport au message affiché et aux pratiques des sites concernés.&nbsp;



Pour le reste, j’ai quand même tendance à penser qu’entre deux sites qui ont des pratiques publicitaires différentes, le lecteur était assez intelligent pour faire son choix. Je n’ai pas non plus tendance à penser que c’est toujours le “bien” qui gagne hein, le contenu de pas mal de chaines pour “jeunes” nous le montrent chaque jour. Mais je doute que ce soit en cédant à la facilité qu’on avance ;)


J’utilise adblock plus associé avec Disconnect.me



Je n’ai que deux sites qui sont en liste blanche sur les deux outils en question :




  • NextInpact

  • CanardPC



    Ah, et pour les sites qui tentent de nous forcer la main à les mettre en liste blanche alors que derrière c’est un véritable nid à merdes, j’ai des scripts maison qui contournent les contrôles.

    Du genre, en s’arrangeant que pour un site donné, une variable js bien précise renvoi systématiquement la valeur indiquant une absence de bloqueur de pubs.



    Note que y’a tout de même quelques sites ou je laisse la publicité affiché occasionnellement parce qu’ils le méritent, mais souvent, y’a tellement de pubs que ça me gonfle.


Sur NXi j’ai placé le site en liste blanche sur ABP, Disconnect et NoScript (horyzon-media notamment), et j’ai pourtant jamais vu de pub. Je sais pas trop ce que j’ai branlé pour en arriver là.



<img data-src=" />


Sinon j’avais entendu parler d’un système de rémunération qui me plaît mais jene le retrouve plus :(

En gros l’internautepaye 2€/mois pour consulter n’importe quel site et la somme estreversée au prorata des visites.








ludo0851 a écrit :



Chez les voisins d’en face, Clu², il est déjà impossible de voir les commentaires ou les vidéos de test sans désactiver tout ce qui peut bloquer.

Pour lire les articles il faut créer un style dans stylish sinon tous les articles apparaissent en gris sans aucun texte





Oh tu sais, la plupart des gens qui activent Adblock sur Clubic c’est justement pour ne pas voir les commentaires…

Quant aux articles, …

/troll-patapay



@David : t’as gardé ton billet au chaud pour le poster un soir où t’avais rien à faire ? parce que tu vas passer la nuit à faire le SAV dans les comms, vu comme tu es parti ;)



ps : très bon billet, comme d’hab&nbsp;

&nbsp;<img data-src=" />

pps : je peux pas regler le nb de comms par page, et c’est relou :/ mais je verrai + tard pour vous remonter correctement le problème ;)








Kethounet a écrit :



Je pense que le plus important, c’est de trouver le mec qui a inventé la pub vidéo qui se met sur pause quand la fenêtre n’est plus active, histoire de lui faire comprendre son erreur. Après que justice aura été faite, on pourra respirer et commencer à chercher des solutions…





Et la pub qui recommence à son début, dès que tu rafraîchis la page.

Cette histoire de pub qui se met en pause je l’ai constatée pour la première fois sur M6 replay, maintenant ça c’est généralisé presque partout.



Hey déconnez pas avec Youtube … je vais plus recevoir mon chèque de Google sinon ^-^








stroovolt a écrit :



Tiens tiens, les gens installent de plus en plus Adblock ?

Normal, on est envahi de pubs de tout bord, avec de la pub ciblée car on nous trace comme des petits toutous en laisse.

C’est donc une bonne chose que les gens se “révolte”.

Après, bien sûr, certains sites ont besoin du gain qu’elle procure, pour subsister. A ces sites là, je désactive Adblock. Mais c’est vrai qu’on y pense rarement pour des plus petits sites/blogs qui n’ont pas encore une renommée.

Solution : un bandeau qui sensibilise l’internaute une fois qu’adblock est détecté au sein du navigateur. J’ai déjà vu ça et j’ai agi.

Mais voilà, le plus gros foutage de gueule vient de ce qui se foute de leurs clients en abusant de la pub. C’est à cause d’eux qu’Adblock est né et marche aussi bien, faudrait voir la réalité en face.

Exemple il y a quelques jours : je vais sur internet, à l’aide d’un mobile ! Et bien je suis tombé sur un site qui lançait directement une pub vidéo d’une bonne minute en fullscreen, et impossible de revenir sur le navigateur pour fermer la page, ni rien… Juste attendre que leur connerie ait fini de me casser les ballz. Il y a un moment où faut arrêter de se foutre du monde !

Rien à dire chez NXI en tout cas, c’est ok ! :-)



idem <img data-src=" />

d’ailleurs à cause d’un site en particulier que je consulte via IE pour certaines raisons, j’ai fini aussi par installer Adblock4IE… avant ils avaient 1 ou 2 bannières, ca ne me gênait absolument pas. depuis 2 mois ils se sont mis à mettre des pubs qui s’affichent en gros par-dessus le site + des bandeaux en bas souvent impossibles à enlever, même en cliquant sur la croix (qui ouvre le site visé par la pub au lieu de supprimer le bandeau!). le résultat : je ne vois plus aucune de leurs pubs, ils sont perdants avec moi…



Question bête : il y a un moyen qu’adblock laisse passer les pubs par défaut et qu’on ait une liste noire pour les sites dont on veut bloquer les publicités ?



Ça serait quand même moins punitifs…


Dire ça c’est oublier que sans le modèle publicitaire, INpact Hardware n’aurait jamais pu devenir PC INpact puis résister 10 ans avec une équipe à temps plein. Pour avoir vécu les choses depuis le début, et avoir travaillé un temps ailleurs après mes études lorsque le site n’était amateur, avant de revenir en 2005, sans la capacité de me fournir un salaire, tu penses vraiment que je serais venu passer mes journées à écrire ? ;)&nbsp;



Le financement d’un site n’est pas qu’une histoire de cupidité. Un salaire c’est aussi nécessaire. Après on peut rêver d’un web de passionnés et de blogueurs entre 20h et 22h, d’étudiants ou de gens financés par leur chômage (ce qui est souvent le cas avant de passer sur un modèle Pro). Ce n’est pas mon cas.



Pour le modèle payant, c’est effectivement l’idéal à mon sens. Maintenant, si on devait faire ça ici et sans pub ni d’autres financement type affiliation par exemple, il faudrait supprimer 80 % de dépenses. Ça tombe bien, 80%, c’est exactement ce que l’on dépense en salaires…&nbsp;


Pauvre bichette … beauseigne <img data-src=" />





<img data-src=" />





Sinon pour moi FF + Adblock + Noscript + Ghostery <img data-src=" />



Ca suffit … pour l’instant !

(Ras le bol des pub a la <img data-src=" /> … sauf pour NXi)


Tu as déjà regardé des Top 50 de sites visités ou de contenus lus. D’après toi, c’est quoi qui guide le succès en général ? <img data-src=" />


en 1 an:&nbsp; 324561 adverts removed pour 9.5Go de bande passante sauvegardée <img data-src=" />








linconnu a écrit :



Il faut faire un blocage propre c’est à dire charger la pub mais ne pas l’afficher à l’écran. Comme ça tout le monde est content : le site parce qu’il est payé pour la pub et l’utilisateur parce qu’il ne la voit pas.



Dans cet ordre d’idée, il y a des extensions comme Evernote Clearly qui permettent de “nettoyer” un article à la demande de l’internaute (qui doit cliquer sur un bouton de l’interface pour activer ce “nettoyage”). La pub reste donc chargée (et affichée), mais il y a moyen de la masquer pour la lecture.









David_L a écrit :



Tu as déjà regardé des Top 50 de sites visités ou de contenus lus. D’après toi, c’est quoi qui guide le succès en général ? <img data-src=" />





<img data-src=" />



raf…



La pub, ont la subit absolument partout sans aucun contrôle (dans la rue, à la télé, dans les magazines/journaux, à la radio, même dans les trains désormais)… Les outils comme Adblock, ghostery, No-Script etc… permettent d’avoir un minimum de contrôle, j’en profite.



Trop de sites ont mis tous leurs oeufs dans le même panier. Google/Pubs. Maintenant, ils s’en mordent les doigts… Et plutôt que de trouver un autre business model, ils font les pleureuses !


Super article !!

Merci David


Oui ça revient à l’idée de la licence globale. Le souci est souvent le même : cela finance les plus gros acteurs, sans forcément permettre aux plus petit de vivre (un peu le souci aussi des modèles de type abonnement de streaming pour la musique par exemple).



Mais comme je dis souvent, si chaque personne qui visite NXi au moins une fois donnait 1 € au site, on aurait de quoi financer toute l’équipe plusieurs fois sans avoir besoin de revenus annexes ;)


Je l’ai en préparation depuis un moment (grosso modo depuis les auditions du sénat en juin), mais je publie quand c’est prêt <img data-src=" /> Pour le SAV… j’ai l’habitude, et je suis au bureau jusque tard <img data-src=" />


Pas que je sache, ou alors n’utiliser aucune liste + remplir à la main. Mais s’ils faisaient un comportement de type blacklist par défaut, tu aurais un fork dans les 20 minutes qui suivent je pense… <img data-src=" />


Franchement aujourd’hui adblock est devenu indispensable. Le gros problème est l’abus des sites qui dégradent l’expérience utilisateur.



Un visiteur vient sur un site pour son contenu. Perso, quand je vais sur un site et que je galère à trouver le contenu qui m’intéresse dans la page, je retourne vite fait en arrière.



Maintenant les publicités non intrusives ne me dérangent absolument pas. Par exemple NXi a réussi à intégrer les pubs proprement, même avec mon 1024x768 ça reste très lisible, et le site n’en devient pas lourd à charger et à naviguer. Ca m’arrive même de cliquer sur des publicités par curiosité par rapport au produit qui est présenté, ce qui est le but recherché au final.



Parcontre un site qui m’impose de désactiver adblock pour pouvoir voir son contenu je zappe direct. Surtout qu’en général ce sont des sites qui abusent pas mal des animations et vidéos.








David_L a écrit :



il faudrait supprimer 80 % de dépenses. Ça tombe bien, 80%, c’est exactement ce que l’on dépense en salaires…&nbsp;





en ce qui me concerne, y’aurait 50% d’articles en moins que ça me gênerait pas le moins du monde, j’ai la sensation qu’il y a beaucoup de remplissage et que l’accent est mis d’abord sur la quantité, je serais plus prompt à pleurer sur le sort de PCI si tout le contenu était de haute tenue, y’a bien des articles où l’on sent un travail de fond, de réelles connaissances du dossier de la part du rédacteur, mais y’a aussi plein de trucs dont je me fiche pas mal : le 40-12ème article sur la suite du procès du mec qui a dénigré son employeur sur FB, par exemple et autres articles où il faut parfois creuser un peu pour trouver la raison/prétexte pour lequel il est traité sur NXI ah pardon le mec concerné par l’article utilisait son iPhone6 au moment où le chien s’est fait écraser&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;









Vilainkrauko a écrit :



Pauvre bichette … beauseigne <img data-src=" />





<img data-src=" />







En même temps, je suis loin de me verser un salaire … juste 75€ tous les 3 mois environ … <img data-src=" />



ouai pas trop ceux que je visite et vais lire <img data-src=" /> puis bon faire changer ceux qui y vont euh comment dire on peu dire “impossible est francais”

mais comme dirait certains en allant sur ces sites ou en regardant certaines emmisions “au moins je me sens super intelligent en voyant ca”


Visionner PC/Nextinpact fait partie de mon quotidien depuis des années, adblock activé bien-sur, ce n’est qu’avec la dernière version que je les mis en liste blanche.



S’a ma même motiver de visionner des pubs pour la première fois dans ma vie

&nbsp;

Moralité : &nbsp;il y a moins&nbsp;voir aucune&nbsp;&nbsp;résistance contre les pubs quand celle-ci&nbsp;est bien faite et inclus d’une façon sobre .&nbsp;





(‘scusé faute d’orthographe, tout sa …)


J’aime la référence au Darwinisme : Pourquoi Adblock ne pourrait pas, par défaut, ne rien bloquer ? Et afficher un pop-up rapide sur le navigateur lorsque l’utilisateur arrive sur un site pour la première fois :



“ Trop de pubs ? Cliquez ici pour rajouter ce site à votre liste noire”



Adblock est assez gros pour imposer un fonctionnement de ce style, même si certains iraient toujours activer l’option “tout bloquer”.


Tout le souci étant de considérer que tout ce qui ne t’intéresse pas est inintéressant de manière générale ;) On produit du contenu sur ce qui nous semble avoir de l’intérêt, on a d’ailleurs déjà largement réduit les publications par rédacteur sur les deux dernières années. Mais on reste avant tout un site d’actu, et on ne peut pas dire que celle-ci soit vraiment adaptée à une réduction du rythme (des fois on essaie, mais c’est presque impossible…)

&nbsp;

On essaie d’équilibrer entre les différents formats, et on peut publier du 20 000 signes comme ici, du 60 000 comme dans le papier Youtube ou beaucoup plus court selon les cas. Il n’y a pas qu’un goût à satisfaire, il y en a un par lecteur (ou par abonné).


Article vraiment complet et intéressant <img data-src=" />


Voir ma réponse en #57&nbsp;


Si je comprends le bien fondé de la publicité/trackers/etc, l’abus caractérisé de certains sites est quand même flagrant. Je prends pour exemple une capture réalisée à l’instant sur un article du monde. Lorsque l’on regarde le nombre de mouchards identifiés par ghostery - 64 - on ne peux qu’activer un adblocker.









David_L a écrit :



Je dis “Si on veut un modèle gratuit” du coup la publicité s’impose comme solution d’une manière ou d’une autre.





Et bien non justement. On peut financer en vendant les profils utilisateurs, en vendant du temps de cerveau disponible pour tester des produits, etc. La pub n’est pas la SEULE solution.



Et franchement, il faut arrêter de chouiner. Les publicitaires et ceux recourant massivement à la publicité ont eu exactement ce qu’ils méritaient. C’est même eux qui devraient nous dédommager pour ceux qui n’ont pas encore découvert Adblock & co.



Bravo à Next Inpact d’arriver à naviguer sur un délicat mais raisonnable équilibre concernant la pub, mais c’est malheureusement loin d’être majorité des sites et services. Je ne regarde déjà plus la télé à cause de ça, ce n’est pas pour me taper ces m… sur internet.



Mon record sur un site est à 110, petit joueur (sur un site FR c’est Dailymotion à plus de 80 je crois de mémoire <img data-src=" />)


Par défaut, rien n’est bloqué par Adblock. C’est une fois installé que tu choisis les trucs à filtrer. D’ailleurs, la case des publicité non intrusive est active par defaut…



Comme quoi…








David_L a écrit :



Car si l’on veut garder un web avec accès gratuit







Le web sans accès gratuit, ce n’est plus le web, c’est un truc qui se base sur la monnaie pour discriminer l’accès, ce qui est contraire au concept de base de l’accès publique du web.



C’est très pédant de la part des monétiseurs de la toile que de croire que le web à des problèmes de valorisation, alors que c’est ainsi qu’il est et qu’il a été apprécié depuis le quart de siècle précédant. M’enfin, qu’ils s’essaient sur leur solution tout crypté, mais je doute que l’audience suive ce chemin. Cela me rappelle la période MSN à ses débuts, quand ils voulaient mélanger joyeusement les différentes couches ISO afin de faire plein de sous. On s’amuse au détriment des autres comme on peut quand on est de cette espèce.









Nargas a écrit :



Sinon j’avais entendu parler d’un système de rémunération qui me plaît mais jene le retrouve plus :(

En gros l’internautepaye 2€/mois pour consulter n’importe quel site et la somme estreversée au prorata des visites.





ça implique de surveiller l’internaute spécifiquement ça, non ? je trouve cela bof.

Ou de fonctionner sur les scores d’audience qui, comme le dit David plus haut, n’avantage que les gros. Je trouve cela bof aussi (pour d’autres raisons)



L’impression générale que j’en retire, c’est qu’on avance plus ou moins rapidement vers un mur (voire un paywall) et que les plaquettes de frein sont de moins en moins utilisables :/



Article très intéressant en tout cas <img data-src=" />



Le lien veut pas passer, mais si tu l’a jamais vue je te conseille la vidéo YT “tv lobotomie ”



Malgré son titre qui peut rebuter de prime abord et le fait qu’elle porte sur la télé, elle est assez béton sur le plan scientifique et passionnante, ça donne une bonne idée de comment nos mécanismes cérébraux sont utilisés en neuromarketing .&nbsp;


Jamais cliqué sur de la pub, ça ne m’intéresse pas, donc je bloque.

Et pas d’argent non plus à donner. J’en ai pas suffisamment pour moi.


Cela a déjà été dit, mais j’en rajoute une couche : très bel article.



Pour « Secret media », j’ai quand même l’impression qu’il ne s’agit que d’une fausse solution, au pire cela ne devrait tenir que quelques mois. D’abord parce que le principe de chiffrer le contenu ou les URL peut être proposé ou utilisé par d’autres que son entreprise, le service pourrait notamment être proposé par une petite entreprise qui a déjà pas mal de contacts avec les publicitaires et les différentes marques répondant au doux nom de Google. Ensuite et surtout parce que rien n’empêche a priori de détecter un contenu crypté et ainsi de le bloquer (à la fin t’as même pas besoin de tenir une liste à jour).



Leynas.


Article très intéressant.



Je pense qu’il manque un point important, car outre la protection de la vie privée, les bloqueurs de pubs vous protègent aussi du malvertising (sans parler du fait qu’il y a des listes antimalware pour adblock) !



En effet, les virus propagés par certaines régie publicitaire est assez alarmant certaines fois.



Pas de besoin de hacker une régie, les régies revendent les espaces publicitaires à des brokers qui eux les revendent au plus offrant. Du coup, c’est un moyen assez peu coûteux pour placer son Javascript bien méchant sur des sites tout à fait respectable.



Et le site n’a aucun contrôle là dessus puisque cela ne transitent pas par leur serveur, c’est le navigateur du surfeur qui effectue les requêtes…


Si un site ne trouve pas d’autre solution que la pub pour vivre, alors qu’il crève !


De la pub, on en a déjà dans les textes des news de toutes sortes. Je pense aux tests et comparatifs de matos par exemple. En fait, la pub est partout, insidieuse et sournoise. Et adblock and Co ne peuvent pas tout bloquer.



http://amandine.priez.over-blog.com/article-une-incitation-a-la-consommation-95147239.html



Bloquer la pub est un choix politique.








sebtx a écrit :



Un visiteur vient sur un site pour son contenu.



Pas forcément !!&nbsp;La preuve&nbsp;<img data-src=" />



Bon, un peu taquin envers clu², mais je rejette la responsabilité sur la régie pub de M6 ^^



Que l’on mette un peu de pub sur un site au contenu rédactionnel réel - ce qui veut dire autre chose que le recopiage faute comprise du communiqué de presse ou pire le blog du copain - me semble légitime.



Mais là c’est devenu un truc à mettre sur les genou le core i3 de mon portable tellement ça flashe dans tous les sens… et le pire c’est que même sans adblock on ne regarde pas ces pubs. On y devient “naturellement” hermétique.



Alors à mon humble avis, il faudrait renverser la problématique: au lieu d’inonder un site avec &nbsp;des tas de pub inefficaces (et qui rapporte très peu au site comme à l’annonceur en terme de retour), ne mettez qu’une ou deux pub bien ciblées sur le lectorat quitte à la vendre bien plus chèrement à l’annonceur. Mais bon faut du vrai contenu… c’est plus dur à faire que crtl-c/ctrl-v.



A+

Le pire est en train d’arriver sous android où les pubs s’affichent sans pouvoir les éviter (en bouffant mon forfait) mais pas le site… du coup je ne consulte plus 01net par exemple.


Je n’ai jamais utilisé de bloqueur de pub. Si un site m’agace à cause de la pub, j’arrête de l’utiliser. C’est d’autant plus gênant que je surfe majoritairement avec un Core2Duo à2Ghz et un GMA950, donc avec 5 pubs et une ambiance, ça se sent sur les perfs et la batterie (et ça s’entend même).



Par contre, j’envisage d’en mettre un sur le proxy des enfants, car je déteste l’effet que produisent les pubs sur les enfants.



Ensuite, je n’ai jamais compris le modèle “gratuit” du web. C’est juste du coût caché: forcément les pubs que l’on voit ont coûté à la société à laquelle on achète les produits. Je préfèrerais payer les sites que j’utilise.

&nbsp; De plus, avoir des pubs en permanence pour les produits que je viens d’acheter est navrant, surtout si l’ordi reste allumé et que le produit en question était un cadeau: un coup d’oeil et votre moitié sait que vous avez au moins cherché à lui acheter quelque chose, et quoi!&nbsp;

&nbsp; Quand au contenu des pubs, je ne reconnais d’intérêt que pour les pubs qui présentent un site ou un service ou un produit qui ne soit pas facilement consultable sur le net. Une pub pour une voiture ou un téléphone, prdouits largement documentés sur le net, ne me touche absolument pas et même aurait tendance à provoquer ma méfiance pour le produit.


Bon pour Internet c’est gagné ! Maintenant il faut un ADblock plus pour la TV !



Ah mais au fait je ne regarde plus la TV lol

&nbsp;


bonne idée : il faut laisser le ouèbe aux professionnels, ayant une structure d’une taille suffisante soit pour avoir un service marketing performant, soit ayant assez de poids en négo avec les régies (soit les deux).



&nbsp;Les amateurs qui ne souhaitent que payer leur hébergement n’ont rien à faire sur les internets <img data-src=" />


Si une personne connais une solution, je cherche ça depuis des années..

Je cherche un fork de AdBlock qui par défaut ne bloque rien mais utilise une liste classique style easylist et on ajoute les site a bloquer un par un


Merci pour l’article, c’était un intéressant état des lieux.





Car si l’on ne sait pas depuis quel domaine une publicité est distribuée, ni à quel endroit de la page elle va être affichée, il devient dès lors presque impossible de s’en débarrasser.



Méthode n° 1 : réseaux bayésiens pour détecter les images “de type publicitaire”.

Méthode n° 2 : télécharger deux exemplaires de la page et les comparer, ou comparer avec la version en cache, de façon à repérer l’intrus.



Leur techno aura peut-être du succès mais il faudrait moins de quelques mois pour voir apparaître une parade et une poignée d’années avant qu’elle se généralise. Le problème est que même en rusant, dès lors que le contenu publicitaire est aisément distinguable par un humain du contenu propre, entraîner une machine pour en faire de même n’est pas très dur.



Par ailleurs je vois deux gros problèmes à leur techno : il n’est pas souhaitable pour le site que l’image puisse apparaître n’importe où et leur méthode accroît la latence et donc décroît la visibilité dans les moteurs de recherche.


Perso j’utilise ADblock-edge + Ghostery + RequestPrivacy !



J’ai rien contre les pubs à l’ancienne (avant les pop-up !) mais de nos jours ils dépassent les bornes !



Le tracking surtout, qui ne respect plus rien ! les pubs sont devenues énormes (je voulu regarder une vidéo youtube chez un pote qui n’a pas de bloqueur de pub…le massacre…je ne savais même pas qu’il était possible de faire une tel chose&nbsp; ! )



Sinon j’attends avec impatience le nouveau plugin en cours d’élaboration qui au contraire, va clicker sur toutes les pubs qu’il voit sur une page pour rendre les profils d’utilisateurs inutilisable pour le tracking !



La guerre va être dûr ^^








dandrz a écrit :



Alors à mon humble avis, il faudrait renverser la problématique: au lieu d’inonder un site avec  des tas de pub inefficaces (et qui rapporte très peu au site comme à l’annonceur en terme de retour), ne mettez qu’une ou deux pub bien ciblées sur le lectorat quitte à la vendre bien plus chèrement à l’annonceur. Mais bon faut du vrai contenu… c’est plus dur à faire que crtl-c/ctrl-v.





Ce qui est surtout plus dur à faire c’est que pour présenter à l’utilisateur des pubs très pertinentes avec une grande efficacité il faut l’avoir traqué les moindres recoins de sa vie privée et avoir bâti d’excellents profils de sa personne.



Alors oui on ira sans doute vers des sites ayant oins de pubs mais des pubs très ciblées, sauf que ce ne sera pas une bonne nouvelle.



En revanche c’est en train de se développer.









lielos a écrit :



Si une personne connais une solution, je cherche ça depuis des années..

Je cherche un fork de AdBlock qui par défaut ne bloque rien mais utilise une liste classique style easylist et on ajoute les site a bloquer un par un







Bah suffit de ne pas utiliser de liste et de bloquer au cas par cas … tu auras ton filtre personnalisé.



Perso c’est ce que je fais.



Si ce genre de qualité de rédaction pouvait se retrouver sur des vrais articles…



Voir même, on peut rever : UN DOSSIER !


C’est la guerre. Et entre l’empire et les rebelles, j’ai choisi d’être un Jedi.



Plus sérieusement, je ne connais personne qui soit content d’avoir de la pub au milieu d’un contenu. Au mieux, on peut le tolérer, mais pas s’en réjouir.



En conséquence, personne ne trouve immoral de bloquer les pubs. Et donc, tout le monde essaiera de le faire.


Il faut faire un choix, faire celui d’Adblock, c’est celui du payant qui se généralise au moins à long terme. Ou sinon j’ai loupé un truc dans la façon de faire vivre les gens. Le web n’a pas une obligation de gratuité généralisée au contenu (on en est la preuve, d’autres aussi). De même pour les contenus culturels par exemple. Certains contenus seront en accès libre, d’autre à accès payant, les modèles sont divers, je ne vois pas pourquoi une solution serait meilleure ou plus légitime qu’une autre.



Favoriser le modèle gratuit n’est d’ailleurs pas le meilleur moyen d’obtenir un résultat qualitatif ou éviter le phénomène de “clones AFP” dans la presse par exemple. Mais c’est un autre débat ;)




Car nous sommes tous internautes. Journalistes, blogueurs, youtubeurs,

éditeurs, simples visiteurs… nous avons tous conscience que ce qui a

fait le succès des bloqueurs de publicité, c’est avant tout la cupidité

crasse des sites, de leurs régies et de tous les acteurs d’une chaîne de

valeur qui a pensé pouvoir tirer sur la corde sans qu’elle ne casse

jamais. Il est ainsi courant de se retrouver sur des sites ou le contenu

est à peine visible sur un écran de définition moyenne, et où l’on se

retrouve avec plus d’une vingtaine de trackers alors que l’on est en

train de lire un article qui nous explique que nous sommes surveillés de

toutes parts.



&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est aussi pour ça que j’aime NextInpact, vous nous avez compris.

News propres et de qualité, pubs non-invasives.

Aujourd’hui, débloquer les pubs d’un site, c’est un acte volontaire, limite militant et de soutien, et c’est le cas pour NextInpact ainsi que quelques rares sites.

Quant à ceux qui demandent un déblocage, il y a 2 méthodes et 2 réponses:





  • la demande comme votre capture, avec une div qui vient +/- tout cacher; Là, c’est neutralisation de la div ou du script qui en est responsable, et certainement pas un déblocage; J’ai bien conscience que tout le monde ne sait pas le faire.

  • les bandeaux de pubs remplacés par un message invitant à retirer le blocage, et là, ma réponse dépend du site, et bien sûr de la quantité de pubs.



    &nbsp;Je suis de la génération<img data-src=" /> traumatisée par les pubs (en flash notamment) alors que je n’avais qu’une connexion RTC. Et advint AdBlock (puis ABP), et le surf se refit … lent, mais moins ! <img data-src=" />

    &nbsp;


Je recommande vivementhttps://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/elemhidehelper/



et les sites du genre frenchweb.fr allez hop, banané leur message informatif…








HarmattanBlow a écrit :



pour présenter à l’utilisateur des pubs très pertinentes avec une grande efficacité





ou alors des pubs pertinentes par rapport au site visité… puisque tu sais pourquoi l’internaute vient sur le site, tu n’as pas besoin de connaitre la marque de son calbute



parce que le ciblage et le tracking, c’est la prochaine “grande” révélation au vulgus pecum qui installe aujourd’hui massivement AdBlock, on n’a pas fini d’entendre les vendeurs d’espace pleurer



Pas mal le screenshot, il résume bien le fait qu’Adblock est devenu indispensable…








sebtx a écrit :



Pas mal le screenshot, il résume bien le fait qu’Adblock est devenu indispensable…







T’as raison … rien que sur la page de screenshot … 8 éléments bloqués avec Ghostery … <img data-src=" />



Sinon perso, je la vois pas la capture écran … <img data-src=" />



Tu as l’option “Replay” pour ça ! =)

Je regarde TPMP en replay car il doit y avoir au moins 30 min de pub pendant le direct.

Pour les films aussi, ça permet de mettre sur pause quand on le souhaite et non pas quand la chaîne souhaite te bombarder d’annonces publicitaires.








linconnu a écrit :



Le problème c’est qu’AdBlock ne bloque pas proprement les sites. Bloquer les régies de pub n’est pas la solution. Il faut faire un blocage propre c’est à dire charger la pub mais ne pas l’afficher à l’écran. Comme ça tout le monde est content : le site parce qu’il est payé pour la pub et l’utilisateur parce qu’il ne la voit pas.





Perso du moment que la pub est chargée et qu’elle consomme donc ma (précieuse petite) bande passante, ça me gonfle. J’ai une connexion ADSL semi-pourrie avec un dl de “seulement” 500Ko/s, ça me fait franchement chier quand je passe plus de temps à charger des pubs que le contenu que je veux voir. D’autant plus qu’en général à l’heure de pointe les CDN des régies de pub sont franchement souffreteux …



tu donne tout à tes oursins dans les poches ?








trexmaster a écrit :



Perso du moment que la pub est chargée et qu’elle consomme donc ma (précieuse petite) bande passante, ça me gonfle. J’ai une connexion ADSL semi-pourrie avec un dl de “seulement” 500Ko/s, ça me fait franchement chier quand je passe plus de temps à charger des pubs que le contenu que je veux voir. D’autant plus qu’en général à l’heure de pointe les CDN des régies de pub sont franchement souffreteux …







J’ai le problème sur le site web que j’administre.



Le problème étant que lorsqu’une régie publicitaire rame … c’est l’ensemble de notre site qui rame et qui n’affiche donc que la moitié du contenu.



Pour le haut du site, on a résolu le problème, mais pour la pub dans les topic (c’est un forum/site) on a pas encore résolu le problème … <img data-src=" />



Le “web” n’a jamais demandé aux entrepreneurs de venir faire leurs beurre sur lui. Le web s’est bâtis sur l’http et l’exposition de contenus autre que des images fixes (BBS) ou du texte (NG). C’est un peu oublier que c’est une histoire marketing le développement des sites d’informations, et que la rémunération des auteurs n’est apparue qu’après.

Quand j’ai commencé a parcourir le net et le web au sens le plus large en 19961997, les sites étaient fait par des gens passionnés et dès qu’il y a eu du fric a faire avec une audience suffisante (émergence du haut débit en France et déploiement massif des technologies “ADSL”) des journalistes et toute une faune de gens spécialisés en communication sont arrivés. Faut arrêter de dire que c’est l’inverse là, stop, c’est de la connerie en barre.



Le problème ici, c’est bel et bien la recherche de professionnalisation, voir pire, la recherche généralisée de donner une valeur a du vide (suite de 1 et de 0, et a fortiori au bénéfice d’une industrie de services qui ne génère aucune richesse palpable a la manière des bourses) qui a rendu ce modèle caduque, le votre compris. Et a l’heure de l’altermondialisme (etc …) je doute que vous non plus fassiez longtemps avec un tel discours.

Faut-il ressortir certains discours de Benjamin Bayart au sujet du “web 2.0” où il encourage les gens a créer leurs propres contenus et a faire du self hébergement (qui lui pour le coup, résout carrément tout les problèmes de pub, contenu sur le web, peering entre opérateurs et autres ?&nbsphttp://www.fdn.fr/internet-libre-ou-minitel-2.html ) où faut-il t’obliger a porter autour du cou la déclaration d’indépendance d’internet de John Barlow ?


Perso je met adblock/noscript/gosthery + liste perso host(quand j’interviens pas direct au niveau du routeur) sur toutes les machines que je fait.



Overdose de pub sur tout les médias = 0 pub



J’ai jamais été réceptif et mes clients non plus maintenant.



D’autant plus que l’on limite le vecteur d’attaque au malwares en coupant les régies.



Donc comme toute entreprise dans le monde actuel, soit tu évolue et diversifie les activités soit tu meurt !

De toute façon la publicité ne sert à rien (coté consommateur).


Sinon tu fermes le message en question ;)


Je n’avais jamais pensé a bloqué les pubs au début , ça à commencé avec les popup qui se déclenchait tout seul et ensuite avec des pubs qui prenait tout l’espace de lecture que même en voulant fermer la fenêtre ca lançait le lien de redirection.

Donc maintenant je bloque systématiquement sauf pour les sites que je trouve raisonnable y compris avec ghostery. suffit de lancer parfois clubic sur tablette ben ça donne pas envie et de ce fait j’y vais beaucoup moins.








David_L a écrit :



Sinon tu fermes le message en question ;)





Oui mais à la moindre purge des cookies tu te retape le message… (Oui partisan du moindre effort… Je suis un bon informaticien… quand je fais la même chose 2 fois, c’est que je l’ai fait une fois de trop…)





Leur permettre de tout bloquer par défaut c’est, certes, leur apporter une facilité et une sorte de protection, mais c’est aussi leur retirer cette capacité de choix et limiter la possibilité d’une sélection Darwiniste entre les sites qui se construisent sur un modèle publicitaire abusif (avec tout ce que cela implique) et ceux qui veulent trouver un modèle financièrement viable, et respectueux de leurs lecteurs. Avec les bloqueurs, tous sont mis par défaut dans le même panier, à chacun de se débrouiller pour inciter ceux qui le visitent à utiliser la liste blanche.



Les lecteurs sont d’ailleurs assez peu enclins à le faire, comme a pu le remarquer tout site qui affichait un message incitatif, même « soft ».



Justement, ce n’est pas aux lecteurs de faire l’effort de se faire leur petite liste darwiniste en partant de zéro mais bien aux sites de faire l’effort de convaincre les lecteurs qu’ils méritent leur place dans la petite liste darwiniste des lecteurs (comme le fait brillamment NXI).



On bouffe tellement de pubs minables à longueur de journée qu’un web un minimum épuré, ça fait du bien. L’age d’or de la publicité inventive est terminé depuis des années. Quelqu’un peut-il citer une pub qui l’a marqué récemment, qui mériterait sa place dans la nuit des publivores et qui étaient aussi inventives que des pubs comme celles de la 806, Gerflor ou encore Mercurochrome et Juvamine (oui, même ces deux là étaient inventives tellement elles étaient insupportables, mais tout le monde s’en souvient).



Après, il y aura toujours des gens où votre message passera complètement à coté et des irréductibles gaulois pour qui vivre de sa passion, c’est forcément faire les poubelles sinon c’est du capitalisme post néo libéral.. <img data-src=" />





Avec un script tel que celui de PageFair que nous avions utilisé l’année dernière, nous détections un taux de 46,6 % d’utilisateurs. Il est désormais de 45 %. Attention, cela n’est qu’un décompte des bloqueurs détectés, le chiffre est donc sans doute plus élevé que cela. et il est impossible à dire si l’impression de baisse et réelle ou non.





Même à 40, 50 ou 60%, vous en connaissez beaucoup des sites qui ont un taux de blocage “aussi bas” ? Si vous êtes à ce niveau, j’imagine les autres sites (d’ailleurs ce serait intéressant et pertinent d’avoir des infos là dessus).







Après l’hypocrisie de la pub, pourquoi pas un article sur l’hypocrisie des cookies ?



Vu que l’article balance pas mal, je vais balancer un peu aussi <img data-src=" />



au hasard, l’Express :



En poursuivant votre navigation sur le site, vous acceptez l’utilisation des cookies pour vous proposer notamment des publicités ciblées en fonction de vos centres d’intérêt



ou encore Atlantico :



En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l’utilisation des cookies qui nous permettent de vous proposer des services et une offre adaptés à vos centres d’intérêts.





Pourquoi ne sont-ils pas transparent et indiquer dans leur gestion des cookies que ça permet de limiter l’affichage à 5 articles gratuits ?



Là encore, en plus d’Adblock, la navigation privée a de beaux jours devant elle <img data-src=" />


Quelqu’un connaîtrait une manière de placer adblock en liste noire?

&nbsp;Ce n’est pas la majorité des sites qui sont problématiques, mais quelques-uns (qui a dit cdiscount?)et même avec ghosteryh c’est pas facile de trier donc actuellement je souffre sur ce genre de sites


Je suis pas dev web (“seulement” admin système linux/solaris, admin réseau cisco/extreme, dba oracle/sybase :p) donc je peux pas fournir une solution clef en main, mais la bonne solution (si c’est faisable), me semble être de forcer les pubs à être le dernier élément à être chargé (ce qui ne veut pas dire qu’on ne peut pas les positionner où on veut dans le design de la page hein).


Comme dit plus haut, dire ça c’est oublier que le lecteur va au plus simple ;) Comme dit, le réflexe Adblock tue dans l’œuf tout autre réflexion. Du coup, on préfère naviguer partout avec ça d’installer sans trop se préoccuper des conséquences non pas à court, mais à moyen ou long terme.



Pour le taux de blocage, je doute qu’on soit épargné. Ceux qui choisissent la liste blanche représentent une minorité pour avoir discuté avec des confrères qui ont lancé des campagnes de déblocage, ils n’ont jamais constaté de gros écarts, pas plus que nous (sauf à faire dans la campagne trash, mais ça, ça défonce surtout ton audience je pense <img data-src=" />)



Pour les messages cookies, ce sont ceux imposés par la CNIL (mais personne ne respecte la recommandation pour de vrai, m’enfin ça on en reparlera bientôt ;))


Cet article détient le record mondial d’occurence du mot “problématique”.

&nbsp;







FRANCKYIV a écrit :



Outch la grandeur du billet … <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

blabla moi je blablabla

(bon, je retourne lire le billet …)





J’ai toujours pensé que les premiers commentaires étaient des preums déguisés. En voilà un beau, et décomplexé en plus.









lincruste_2_la vengeance a écrit :



J’ai toujours pensé que les premiers commentaires étaient des preums déguisés. En voilà un beau, et décomplexé en plus.



Pas le mien, d’ailleurs je vois pas l’intérêt du preums&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;c’est comme la pub ça sert à rien.



Cinq en fait, du coup, ça fait léger le record mondial, surtout sur 20 000 signes ;)


Jamais sans mon addblock surtout sur YouTube.


Si les pubs n’étaient pas si intrusives, si dangereuses, si invasives et respectaient la vie privée des internautes, alors, peut-être que l’utilisation des adblockers ne serait pas aussi intensive.



Mais comme ce n’est pas le cas, et bien je deviens de plus en plus stricte sur ce que je bloque.



Quand au site qui bloque les personnes qui utilisent des bloqueurs … c’est simple, je n’y vais tout bonnement plus.



J’ai arrêté de regardé la télévision et je n’y ai même plus d’abonnement, à cause des pubs (et des programmes pourris ) ce n’est pas pour me faire pourrir par les mêmes gueux sur le net.


C’est un peu la vengeance de l’époque ou on se tapait des popup publicitaires par milliers, des énormes bannières flashy qui clignotait, des trucs de fou quoi <img data-src=" />



Felicitation vous etes le millionième visiteur… toujours pas reçut mon prix <img data-src=" />








David_L a écrit :



Comme dit plus haut, dire ça c’est oublier que le lecteur va au plus simple ;) Comme dit, le réflexe Adblock tue dans l’œuf tout autre réflexion. Du coup, on préfère naviguer partout avec ça d’installer sans trop se préoccuper des conséquences non pas à court, mais à moyen ou long terme.



Pour le taux de blocage, je doute qu’on soit épargné. Ceux qui choisissent la liste blanche représentent une minorité pour avoir discuté avec des confrères qui ont lancé des campagnes de déblocage, ils n’ont jamais constaté de gros écarts, pas plus que nous (sauf à faire dans la campagne trash, mais ça, ça défonce surtout ton audience je pense <img data-src=" />)





Et comme dit plus haut, c’est aux sites de convaincre le lecteur (serpent, queue, toussa..) comme tu le fais régulièrement.



J’imagine qu’à la suite de la parution de ce type d’article, tu dois suivre le taux de mise en liste blanche, mais bon, j’ai tendance à penser que ne serait ce que 10 lecteurs qui débloquent NXI, c’est 10 lecteurs “responsables” de gagnés #Bisounoursland







Pour les messages cookies, ce sont ceux imposés par la CNIL (mais personne ne respecte la recommandation pour de vrai, m’enfin ça on en reparlera bientôt ;))



Aaaah ooooh, je sens qu’on va se marrer <img data-src=" />









Folgore a écrit :



Felicitation vous etes le millionième visiteur… toujours pas reçut mon prix <img data-src=" />





C’est juste que tu n’as pas cliqué sur le bon lien. <img data-src=" />



sauf pc inpact et quelques rares sites de confiance, ils ne feront pas enlever adblock.


Depuis quelques années, je pense que si les recettes publicitaires ont bien baissé sur ordinateur, elles n’ont fait qu’augmenter sur tablette et smartphones où la proportion des utilisateurs qui bloquent les pubs doit être bien inférieure à 5 % en moyenne.



On ne cesse de nous parler de ces internautes de plus en plus mobinautes, mais quand il s’agit de pub on ne parle plus que du PC…Or les applis et web app sont aussi envahis de pubs que peu peuvent bloquer (à moins d’avoir un appareil rooté ce qui est moins facile que d’installer un add-blocker pour le péquin moyen).



le problème des pubs c’est qu’elles sont restées dans les années 90’. pop up à gogo, couleurs criardes etc. au lieu d’informer, elles agressents. des pubs statiques pas très violentes visuellement pour moi c’est convenable mais il me semble qu’on est arrivé à un point de non retour.


Je desinstallerai adblock quand les sites mettront des publicités non intrusives comme sur nextinpact ou il est désactivé et je laisse même les pub dans mes réglages car ca ne me gene pas et il faut en vivre.



Mais les sites avec des pub partout, des video qui se lance, des truc qui te saute a la figure et prend tout l’écran et ou on passe 30sec a chercher la petite croix caché pour la fermer ca saoule.



Mais bon comme indiqué pourquoi chercher la raison de l’utilisation du bloqueur de pub alors&nbsp; que tenter de le contourner c est tellement plus fun, comprendre son public c’est trop dur…


Et moi, je rêve de pouvoir soutenir les youtubeurs que je suis tout le temps en ayant des pubs uniquement sur leurs chaines sans me taper les pubs sur les vidéos nulles sur lesquelles je peut tomber au détour de l’inclusion dans une page web.



Devoir couper adblock pour uniquement les vidéos de mes youtubeurs préférés, c’est juste pas possible…



Et , petit HS : a quand un adblock pour les démarcheurs par téléphone? J’ai des envies quotidiennes de meurtres avec objet contondant, à savoir un panneau solaire enfoncé dans le rectum de la victime…



&nbsp;







Drepanocytose a écrit :



Euh…. Tu prends vraiment les marketeux pour des idiots ?



Ils injecteraient des milliards là dedans sans retour sur invest certifié, tu penses&nbsp; ?





Euhhhh.. Les spécialistes qui se plantent en beauté et le crash peu après, cela c’est vu, très souvent.

Bulle internet, tout ca..

Mais je pense à un léger sarcasme de ta part. :)





Mister White a écrit :



Question bête : il y a un moyen qu’adblock laisse passer les pubs par défaut et qu’on ait une liste noire pour les sites dont on veut bloquer les publicités ?



Ça serait quand même moins punitifs...







Le problème c’est que les pubs sont externalisées dans des régies( = sur d’autres domaines que le site que tu visite)… Si tu dit “je bloque les publicités pour Cluclu” , comment le bloqueur va savoir quoi bloquer? Il ne peut pas bloquer les autres domaines tout simplement parce le contenu de ces domaines peut très bien ne pas être de la pub (nxi , lidd, prix du net et les domaines commun…). C’est un coup à te niquer l’affichage du site web :)



Pour ca, il existe RequestPolicy, mais c’est impraticable pour le lambda user .

Un bloqueur de pub pourrais à la limite fonctionner sur un modèle mixte :

*Par défaut ne rien bloquer

* SI l’utilisateur dit “bloquer ce site”, aller chercher dans des listes spéciales styles easylist”quels sont les régies pub utilisées par le site en question.



Mais techniquement c’est INGERABLE . Il ya bien plus de sites internet que de serveurs de publicités/régies de pubs. <img data-src=" />

Bloquer au cas par cas, c’est pareil.. On finit toujours par bloquer la régie que l’on voulait bloquer sur le site X alors que l’on veut soutenir le site Y qui l’utilise aussi .. C’est un casse tête chinois.

&nbsp;









trexmaster a écrit :



Je suis pas dev web (“seulement” admin système linux/solaris, admin réseau cisco/extreme, dba oracle/sybase :p) donc je peux pas fournir une solution clef en main, mais la bonne solution (si c’est faisable), me semble être de forcer les pubs à être le dernier élément à être chargé (ce qui ne veut pas dire qu’on ne peut pas les positionner où on veut dans le design de la page hein).







Oui c’est ce que l’on a réussi à faire pour la pub tout en haut.



Mais la pub entre les messages du forum est géré par un plugin spécial donc faut mettre les mains dans le cambouis ;-)



Ah bah je suis bête en faite : Activer l’utilisation des listes d’Adblock uniquement sur les sites mis en liste noire de manière volontaire!!

Et voila, je vais breveter cette idée, je suis millionnaire (en doge)








lincruste_2_la vengeance a écrit :



Cet article détient le record mondial d’occurence du mot “problématique”.

 



J’ai toujours pensé que les premiers commentaires étaient des preums déguisés. En voilà un beau, et décomplexé en plus.







Pourquoi veux-tu que je complexe … et que veux-tu que ça me foute d’être en premier commentaire … <img data-src=" />



On est en 13ème page et …. truc de dingue, je te réponds quand même … <img data-src=" />



On a déjà fait des “campagnes” du genre, même si ça joue pour quelques un, cela ne change rien de manière significative. Pour cela sans doute que certains sites font dans le plus “agressif”. Mais vu le comportement par défaut d’ABP & co, il faut recommencer sans cesse. Un peu comme avec les abonnements, mais ceux qui optent pour l’abonnement ont déjà une capacité à entendre notre discours plus importante que l’utilisateur moyen d’ABP.



Pour les cookies, je me marre déjà assez à l’écrire… <img data-src=" />


J’ai viré adbloc et je ne m’en porte pas plus mal. Je pense que c’est le jeu du chat et de la souris. La bonne parade est de ne pas afficher le contenu si la personne utilise un bloqueur de publicité. Les gens veulent le beurre et l’argent du beurre.








RaoulC a écrit :



Le problème c’est que les pubs sont externalisées dans des régies( = sur d’autres domaines que le site que tu visite)… Si tu dit “je bloque les publicités pour Cluclu” , comment le bloqueur va savoir quoi bloquer? Il ne peut pas bloquer les autres domaines tout simplement parce le contenu de ces domaines peut très bien ne pas être de la pub (nxi , lidd, prix du net et les domaines commun…). C’est un coup à te niquer l’affichage du site web :)



Pour ca, il existe RequestPolicy, mais c’est impraticable pour le lambda user .

Un bloqueur de pub pourrais à la limite fonctionner sur un modèle mixte :

*Par défaut ne rien bloquer

* SI l’utilisateur dit “bloquer ce site”, aller chercher dans des listes spéciales styles easylist”quels sont les régies pub utilisées par le site en question.



Mais techniquement c’est INGERABLE . Il ya bien plus de sites internet que de serveurs de publicités/régies de pubs. <img data-src=" />

Bloquer au cas par cas, c’est pareil.. On finit toujours par bloquer la régie que l’on voulait bloquer sur le site X alors que l’on veut soutenir le site Y qui l’utilise aussi .. C’est un casse tête chinois.





C’est pourtant simple :





  • télécharger une liste, comme easylist.

  • appliquer les filtres uniquement sur les sites blacklistés.







    Edit : arf, t’as trouvé tout seul <img data-src=" />



Très bon article. Les régies devraient peut-être se remettre en questions.


Superbe article David



Bravo&nbsp;<img data-src=" />


1 Un bon produit ça se vend sans trop pusher sur les médias.

2 Un bon produit doit être visible là ou il faut, pas dans un écran. On fait encore nos courses au supermarché.

3

Pusher la pub a fond c’est prendre les gens pour des cons. C’est le

genre de marque qui croit que plus on te montre un truc moins tu es apte

a réfléchir. Je donne pas mon pognon à ces gens la.

&nbsp;

Moi C’est simple; si je vois une pub trop insistante, j’inscris l’annonceur dans ma liste de bans. “Tu push ta pub, j’achète encore moins ton truc”.



Et puis c’est quand même bete de chez trisomique de voir des pub encore et encore d’un produit que t’a acheté. Tu l’a acheté c’est trop tard d’en remettre une couche.



Faut vraiment que ce soit indispensable pour que ça déroge à la règle. Pourquoi je fais des bans? Parce qu’il est devenu super difficile de collecter les informations complètes des produits (autre que bouffe et compagnie) d’un seul coup de main et de faire son marché (enfin étude).



Je serai nettement plus sensible a des moteurs de recherche neutre (je précise) pour le tri et trouver les produits dont j’ai besoin. Y”en a mais ça reste pas ce qui me va et de loin.



Si encore on nous posait la question dans un coin de la page du site (Go/ Nogo pub?), je dis pas. Le problème c’est que c’est systématiquement du push.



Donc Push back & ban!

&nbsp;


Pourquoi devrait-on supporter sans cesse des publicités imposées et un tracage non souhaité ?

Les éditeurs ont fait le choix d’imposer des publicités à leurs visiteurs et de les tracer à leur insu…

Les utilisateurs ont une possibilité de se préserver de cette pollution visuelle permanente : Tant mieux !!

Si encore les contenus étaient de qualité (fond et forme), mais au final on a souvent des pseudos contenus très pauvres qui ne sont là que pour justifier des pubs et des clics à pognon.

Boycottez tout simplement les sites qui boycottent AdBlock ;) Ils reviendront vite à la raison et préféreront des visites sans pub à pas de visites du tout..



BOTCOTT !!! BOYCOTT !!

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;








Malesendou a écrit :



raf…



La pub, ont la subit absolument partout sans aucun contrôle (dans la rue, à la télé, dans les magazines/journaux, à la radio, même dans les trains désormais)… Les outils comme Adblock, ghostery, No-Script etc… permettent d’avoir un minimum de contrôle, j’en profite.



Trop de sites ont mis tous leurs oeufs dans le même panier. Google/Pubs. Maintenant, ils s’en mordent les doigts… Et plutôt que de trouver un autre business model, ils font les pleureuses !





Moi les pubs qui me font le ch*er &nbsp;sont celles déposées dans ma boite aux lettres..C’est là, la véritable agression selon moi. J’ai beau afficher pas de pub, je continue à &nbsp;en recevoir quand même.&nbsp;



Pour moi, il y a deux criteres genants qui font que je bloque ou non des pubs.




  • Le tracage et le partage de donnees.

  • La gene visuelle.



    Le premier cas est simple: je ne supporte pas les regies qui tracent mes habitudes de navigation, voire les partagent.



    Le second est subjectif: je n’aime pas les pubs qui detournent trop mon attention de ce que je veux regarder. Cela elimine d’office pratiquement toutes les pubs animees, et certaines dont le theme de couleur est trop eloigne du reste du site. Que ca attire le regard quelques instants, ca passe, c’est meme le but. Mais quand quelque chose bouge sur le cote d’un article, ca m’irrite et je bloque directement.



    Apres, c’est du cas par cas, dans un sens ou dans l’autre.



    (nb: je me souviens d’une pub en particulier sur PCInpact qui etaient animee de la pire des facons: la couleur dominante changeait radicalement presque chaque seconde. Impossible de lire un article sans ce truc qui flashait sur le cote. J’avais remis PCI sur liste noire pendant plusieurs mois jusqu’a ce qu’elle disparaisse.)




On a même rencontré des cas ou la publicité était plus longue que la

vidéo elle-même, quand il ne s’agit pas d’en rajouter une avant un flux

en direct qui va lui-même intégrer de la publicité le tout sur une

page… bourrée de publicités.&nbsp;Comment voulez-vous ne pas décourager

l’internaute ?





quand on lit ca, faut pas s’étonner si des extensions comme adblock ont le vent en poupe….&nbsp; perso j’en avais marre de me taper toutes ces pubs sur des sites comme m6 replay ou youtube, ma solution : ghostery + noscript : plus aucune pub ne passe. Donc pas concerné par le contournement de adblock, ouffff!!!!!!!



Si les régies / sites nous prenaient moins pour des pigeons et si les pubs étaient plus mesurées, cet article aurait être écrit dans une dizaine d’années…. Une des solutions me semble être un retour à une publicité plus mesurée, comme le dit la fin de l’article.



Chapeau pour l’article en tout cas, c’est du lourd!!!



et mesdames messieurs, si demain adblock ne fait plus son boulot, je vous conseiller de passer sur ghostery + noscript : rien ne passe!



jeje07 (abonné de nextinpact pour soutenir le site! même prêt à payer mon abonnement un peu plus cher si on me le demande mais je ne veux pas de pubssssssssssssss!)




Les éditeurs récoltent ce qu’ils ont semé



En effet, quand un site donne à l’internaute l’impression de se balader entre les machines à sous du casino, le résultat est sans appel.



Perso j’utilise AdBlock Edge + NoScript ou bien lorsque j’ai pas ces outils (pc autre que le mien) je ferme la page problématique directement.

Il est fait mention plusieurs fois dans l’article de guerre, guerre dont on se serait bien passé. Car les ressources bouffées par les bloqueurs de pub pourraient alors être utilisées à autre chose. <img data-src=" />


“Il faut faire un choix, faire celui d’Adblock, c’est celui du payant qui se généralise au moins à long terme.”

Non, quand je fais le choix d’Adblock, je dis aux annonceurs que je suis activement une cible désintéressée, c’est bénéfique pour eux. Penser le contraire serait se placer en dictateur de la pensée et je n’irais plus sur les sites à pub. Il ne faut pas confondre internautes et client potentiels. Il y en a, mais les chiffres sont clairement là pour indiquer que ce n’est pas la majorité des internautes.



“Ou sinon j’ai loupé un truc dans la façon de faire vivre les gens”

C’est pour moi une des évolutions de notre siècle, les acteurs du web y sont en première ligne dans ce conflit de valeur : j’ai besoin d’argent pour survivre versus je fais un travail qui n’a pas de valeur financière assurée mais contribue au succès de notre société.

Je ne veux pas rentrée dans ce débat ce soir, je dois aller travailler pour vivre demain.



“Certains contenus seront en accès libre, d’autre à accès payant, les modèles sont divers, je ne vois pas pourquoi une solution serait meilleure ou plus légitime qu’une autre. ”

Tout à fait, mais comme tu le disais dans un commentaire précédant, l’histoire à succès de NextINpact base son vécue sur ce modèle gratuit. Penses-tu que NextINpact en serait là aujourd’hui si vous étiez basés sur le modèle payant à l’époque ? J’apprécie le talent de votre équipe et trouve ce succès mérité, mais la visibilité que le web vous a offert et l’accès inconditionnel de celui-ci fait partie intégrante de ce succès.



J’aime partager les articles intéressants que je trouve sur NextINpact à mes amis, mais je ne peux plus le faire car maintenant je suis membre et eux pas. Du coup moins de visiteurs pour vous. C’est ainsi. C’est sur ce fait que je doute du succès du tout payant.


Non, ça rapporte rien et ça consomme de la bande passante <img data-src=" /> :harou:








linconnu a écrit :



Le problème c’est qu’AdBlock ne bloque pas proprement les sites. Bloquer les régies de pub n’est pas la solution. Il faut faire un blocage propre c’est à dire charger la pub mais ne pas l’afficher à l’écran. Comme ça tout le monde est content : le site parce qu’il est payé pour la pub et l’utilisateur parce qu’il ne la voit pas.





Non le publicitaire est pas content.



Je ne vois pas comment tout ça va finir… les éditeurs l’ont quand même bien cherché à force d’abuser de leur lectorat en imposant des publicités de plus en plus virulentes (flashy, sonores, intrusives).

D’un autre côté c’est tout les créateurs de contenus qui en paient le prix, et ça c’est pas cool.



On pourrait tout de même imaginer qu’adblock mette sur liste blanche automatiquement un site sur lequel un grand nombre d’utilisateurs a choisis d’autoriser la pub. Ou au moins une meilleure sélection des contenus diffusés : sur youtube je trouve délirant les publicités vidéos avant la vidéo que j’ai choisi de regarder : non seulement ça n’a rien à voir avec le contenu, et en plus c’est hyper agressif. La dernière fois que j’écoutais une vidéo zen dans mon lit, au moment de passer à la vidéo suivante je me suis tapé la bande-annonce de Hunger Games à grand renfort de musique type dubstep, avec un volume très élevé.

Du coup Adblock obligatoire sur Youtube, c’est bien dommage pour les créateurs de contenus que je regarde. mais c’est le seul moyen d’en profiter tranquillement.



Les éditeurs n’ont peut-être pas encore compris qu’internet n’est pas la TV et qu’ils ne peuvent plus nous imposer des pubs pour nettoyants à chiottes ou pâtée pour chat.


La problématique de la publicité du coté des internautes n’est pas compris par les éditeurs.



Je navigue plusieurs heures par jours sur une multitude de sites.&nbsp; Sans bloqueurs de pub je me prends au minimum une pub par site et des fois par page. Sur certains sites c’est même une explosion de popups et autres… Au bout d’une heure de navigation je me prends facilement une centaine de pub, il y


Ok, vous avez gagné mon respect!



Un pavé que j’ai lu avec attention de bout en bout.



Je me suis donc laissé convaincre : AdBlock Plus désactivé pour NextiNpact.



Autrement dit : “la balle est désormais dans votre camp”, ne me le faites pas regretter. ;)


Ne pas cliquer sur une publicité et ne pas l’afficher n’est pas la même chose. De plus tu poses le discours comme une relation uniquement entre la marque et l’internaute. Tu oublies une chose au passage : l’éditeur entre les deux et le contenu qu’il produit. Tu ne peux pas écarter ça de l’équation comme si c’était anodin, alors que c’est la raison de ta visite sur la page au départ ;)



Pour NXi, oui nous n’aurions sans doute pas évolué de la même manière avec un site payant en… 2003. M’enfin, les choses changent, les temps évoluent, les modèles aussi. Rien ne peut rester figer et fonctionner toujours de la même manière. De la même manière je te dirais que le site serait totalement différent si on avait fait le choix de miser sur plus de pubs plutôt que le renforcement des abonnements l’année dernière, et je n’aurai sans doute pas ni le loisir des papiers aussi longs, ni de passer autant de temps dans les commentaires ;)



Le partage de nos contenus abonné est proposé pour rappel. Sinon pour en revenir à la question de la visibilité elle est nécessaire. Mediapart ne réussirait pas sans l’exposition médiatique de certains de ses membres. Notre modèle ne fonctionnerait sans doute pas de la même manière sans son côté “hybride” avec une majorité de contenu en accès libre.



Mais il ne faut pas oublier une chose : 20 000 abonnés ou plus d’1M de visiteurs uniques, ce n’est pas la même chose. Le premier cas nous permet de vivre seulement de nos abonnements, le second ne rempli qu’une part minime du CA à travers la pub. Sans parler des différences dans les “contraintes” de production de contenu entre les deux modèles (la recherche de satisfaction pour le modèle payant, contre la course à la page vue pour le modèle pub).



In fine, je ne crois pas plus que toi au tout payant. Cela n’aurait pas de sens. Puis tout dépendra de comment les choses vont évoluer, et personne ne peut le prédire. Par contre je suis assez persuadé que l’on s’oriente vers une qualité de l’info à plusieurs vitesses comme dans le papier (où les gratuits ne s’en tirent pas très bien non plus).


J’avoue espérer une solution autre, quand je voit ce que la publicitée a fais à la télévision j’ai peur que l’histoire se répète avec internet, mais pour l’heure ça semble difficile de lui trouvé un remplaçant permettant la gratuité, car avec la publicité ça ne peut aller que crescendo l’augmentation de la bande passante moyenne devrais les encouragé a en mettre d’avantage.

&nbsp; J’en viens même a me demandé si les plan fibre optique 100 voir 1000 Mb/s ne sont pas surtout la afin de permettre d’avoir une marge pour l’augmentation futur des débits publicitaire (ouai de la pub en 4K^^) Car pour être franc je trouve pour l’heure l’ADSL2 (10 Mb/s) amplement suffisant pour tout se que propose internet (navigation,streaming…) en avoir plus est superflus et c’est vrais qu’il est sympas de télécharger un jeux comme Wolfenstein et ses 50 Go en 2 Heures avec une connexion de 100 Mb/s ,mais on ne le fais pas tous les jours donc on peut se contenté de débit bien moindre (surtout quand les opérateur se plaigne de pas nous faire payé assez cher un bande passante qu’au final une utilise pas)


Ils ne peuvent pas encore. Attend qu’on invente le DRM pour page HTML (bon ok ça existe déjà, ce sont les abonnements <img data-src=" />)


Prochaine étape te faire sortir la CB. Rendez-vous vendredi <img data-src=" />








adarion29 a écrit :



J’avoue espérer une solution autre, quand je voit ce que la publicitée a fais à la télévision j’ai peur que l’histoire se répète avec internet, mais pour l’heure ça semble difficile de lui trouvé un remplaçant permettant la gratuité, car avec la publicité ça ne peut aller que crescendo l’augmentation de la bande passante moyenne devrais les encouragé a en mettre d’avantage.







Bah la TV c’est un peu comme Next Inpact … un truc hybride …



Tu te bouffes de la pub … et en même temps ça t’empêches pas de payer (redevance) … <img data-src=" />



Au delà de la polution visuelle que sont les pubs (ce qui m’insupporte déjà au quotidien, mais mon “adbloc” autocollant sur ma boite aux lettres est efficace),&nbsp; et de me sentir analysé de toute part, afficher une pub, c’est loin d’être ecolo ! L’impact, ce sont les visiteurs qui le paient avec des machines plus fortement sollicitées pour rien (et donc qui consomment de l’énergie, et contribuent à augmenter nos dépenses), mais aussi les acteurs du web avec de la bande passante gaspillée (et des routeurs sollicités pour des prunes, avec là encore une emprunte énergétique)



On a parlé du coût CO2 d’une requête Google ….et pour une pub textuelle, c’est combien ??? Et pour une video imposée avant de pouvoir visionner le fichier qui nous intéresse ? Et pour une animation Flash ?



Bref, Adblock+/Noscrip/Ghostery/Flashblock, une fois qu’on y goute, on ne peut plus s’en passer !

Même sous android, Firefox mobile c’est pratique (pour adblock/ghostery), couplé à Adfree (par exemple)








DayWalker a écrit :



Au delà de la polution visuelle que sont les pubs (ce qui m’insupporte déjà au quotidien, mais mon “adbloc” autocollant sur ma boite aux lettres est efficace),&nbsp; et de me sentir analysé de toute part, afficher une pub, c’est loin d’être ecolo ! L’impact, ce sont les visiteurs qui le paient avec des machines plus fortement sollicitées pour rien (et donc qui consomment de l’énergie, et contribuent à augmenter nos dépenses), mais aussi les acteurs du web avec de la bande passante gaspillée (et des routeurs sollicités pour des prunes, avec là encore une emprunte énergétique)




On a parlé du coût CO2 d'une requête Google ....et pour une pub textuelle, c'est combien ??? Et pour une video imposée avant de pouvoir visionner le fichier qui nous intéresse ? Et pour une animation Flash ?      






Bref, Adblock+/Noscrip/Ghostery/Flashblock, une fois qu'on y goute, on ne peut plus s'en passer !      

Même sous android, Firefox mobile c'est pratique (pour adblock/ghostery), couplé à Adfree (par exemple)







si tu utilises tout ca,&nbsp; ca fait double emploi……. tu peux virer adblock, parce que noscript et ghostery à tous les 2 font le même boulot, en mieux.

pour flashblock, connais pas









Folgore a écrit :



C’est un peu la vengeance de l’époque ou on se tapait des popup publicitaires par milliers, des énormes bannières flashy qui clignotait, des trucs de fou quoi &nbsp;<img data-src=" />



oué fin c’est très très loin d’être une époque lointaine et de nombreux sites sont juste invivables sans bloqueur de pub, je me fais peur lorsque j’utilise un ordi qui n’est pas à moi et qui n’est pas protégé









lomic2 a écrit :



oué fin c’est très très loin d’être une époque lointaine et de nombreux sites sont juste invivables sans bloqueur de pub, je me fais peur lorsque j’utilise un ordi qui n’est pas à moi et qui n’est pas protégé







Portable Firefox sur une clef USB et tu n’auras plus peur … <img data-src=" />



Edit :



Bon après si tu tombes sur quelqu’un comme moi qui utilise Gnu Linux c’est plus compliqué …



Huuuuum, je vois beaucoup de monde parler d’AdblockPlus alors que AdblockEdge est libre et fait moins parler de lui.

Je vous le conseille pour les utilisateurs de Firefox. Virer cette daube d’adblock plus et partez sur Edge ^^

AdblockEdge offre les mêmes capacités de configuration qu’AdblockPlus








Chillax a écrit :



Huuuuum, je vois beaucoup de monde parler d’AdblockPlus alors que AdblockEdge est libre et fait moins parler de lui.

Je vous le conseille pour les utilisateurs de Firefox. Virer cette daube d’adblock plus et partez sur Edge ^^

AdblockEdge offre les mêmes capacités de configuration qu’AdblockPlus







C’est quoi l’avantage alors ?



Pour moi, la question est très simple : mon écran fait partie de ma propriété privée et je décide donc en toute souveraineté de ce qui peut avoir le privilège d’en illuminer les pixels.



Une autre chose est certaine : si l’action première d’un site (de quoi que ce soit, en réalité) est de m’imposer de la merde commerciale d’annonceurs divers et avariés, peu importe pour le site en question que je possède “de l’ad-block” ou non puisque mon unique visite n’aura pas pas dépassé les 15 secondes et que je n’y reviendrai plus.



Il en va de même concernant NXI et, jusqu’à présent, tout va bien (merci !).



De la même façon, je zappe lors des pubs… voire j’éteins la télé-poubelle si y’a pas une chaîne pour en rattraper une autre, ce qui se fait de plus en plus fréquent.


Très bon article sur un sujet pas simple.

Perso je n’utilise pas adblock, par contre je boycotte les sites pénibles, votre confrère lié au groupe m6 par exemple est une plaie.



&nbsp;Par contre chez les clients non technophile qu’on a je vois une phenomene débarquer c’est l’installation d’adblock pour contrer ( enfin tenter ) les spywares qui blindent le net de pub. Et ou au final les sites propres sont penalisé et les pourri sont récompensé.

Les pourvoyeurs de spyware ne se font pas couper les pub, pourtant certains on pignon sur rue.


AdblockEdge est libre (donc non propriétaire)

De plus, Adblock plus a pas mal fait parler de lui moyennant de l’argent contre une liste “blanche” de pub. En gros, Adblock fait payer certain pour laisser passer la pub. La loi du pognon quoi. J’apprécie pas trop ce genre de pratique.

source trouvée en 2 sec


Pour ma part je suis sur Adblock / DoNotTrackMe

Adblock en mode liste noire, j’ajoute à la main les sites à bloquer… mais c’est franchement pas pratique, heureusement que j’en bloque assez peu.



Notez que malgré ça il y a un site (je ne sais plus lequel) qui m a refusé l accès à son contenu car j’utilisais un bloqueur de pub…








Chillax a écrit :



AdblockEdge est libre (donc non propriétaire)

De plus, Adblock plus a pas mal fait parler de lui moyennant de l’argent contre une liste “blanche” de pub. En gros, Adblock fait payer certain pour laisser passer la pub. La loi du pognon quoi. J’apprécie pas trop ce genre de pratique.

source trouvée en 2 sec







ok ok <img data-src=" />



Perso je laisse tout passer et je bloque ce qui est vraiment gênant.



clairement je paie un abonnement pour pouvoir troller le ‘dredi <img data-src=" />



(comment ça, “ce n’était pas le sujet” ? <img data-src=" />)


Il y a une une option pour voir ses stats perso sous ABP ? Je ne suis pas tombé dessus en cherchant rapidement.



&nbsp;Je suis curieux <img data-src=" />








David_L a écrit :



Dire ça c’est oublier que sans le modèle publicitaire, INpact Hardware n’aurait jamais pu devenir PC INpact puis résister 10 ans avec une équipe à temps plein. Pour avoir vécu les choses depuis le début, et avoir travaillé un temps ailleurs après mes études lorsque le site n’était amateur, avant de revenir en 2005, sans la capacité de me fournir un salaire, tu penses vraiment que je serais venu passer mes journées à écrire ? ;)&nbsp;



Le financement d’un site n’est pas qu’une histoire de cupidité. Un salaire c’est aussi nécessaire. Après on peut rêver d’un web de passionnés et de blogueurs entre 20h et 22h, d’étudiants ou de gens financés par leur chômage (ce qui est souvent le cas avant de passer sur un modèle Pro). Ce n’est pas mon cas.



Pour le modèle payant, c’est effectivement l’idéal à mon sens. Maintenant, si on devait faire ça ici et sans pub ni d’autres financement type affiliation par exemple, il faudrait supprimer 80 % de dépenses. Ça tombe bien, 80%, c’est exactement ce que l’on dépense en salaires…&nbsp;





Je vais être très personnel dans ma réponse, mais je comprends parfaitement ton point de vue, honnêtement, je n’aime pas la pub (d’ailleurs, qui peut se vanter d’aimer ça ?), car par nature, elle s’impose à nous, et que des sommes faramineuses qui seraient bien mieux investies ailleurs, sont en jeu.

&nbsp;Honnêtement, je pense qu’on ne changera pas le système, les gens et entreprises sont trop habitués à leur “zone de confort”, même si certains essaient de faire bouger les lignes (comme NXI), mais je suis convaincu que c’est un changement beaucoup plus profond qui devrait s’opérer qu’un simple compromis sur l’affichage de la publicité, afin que chacun y trouve son avantage, et puisse vivre de façon juste et équitable, de quelque chose d’utile à la société.

Avec la modernité technologique dont on jouit et les économies qui en sont tirées, à l’échelle de la société on a peut être déjà les moyens de financer les initiatives positives/bénéfiques, sans forcément se concentrer sur la rentabilité… Ni faire de mauvais compromis.



Car tout le problème est là, on se doute très bien que devoir dépendre et afficher de la pub ne doive pas vous plaire, pas plus qu’à nous, et pourtant, il ne me semble pas que votre activité (le site) ait été créé dans le but de faire de l’argent (j’entends par là, au delà du fait de rentrer dans ses frais et évoluer, et permettre à ceux qui participent à la vie du site, un revenu stable.), quand bien même il s’agisse d’une entreprise.



Il serait peut être temps qu’on s’intéresse à la possibilité d’assurer des revenus aux gens qui souhaitent apporter des choses utiles à la société, au profit de l’intérêt général, plutôt que se concentrer uniquement sur la rentabilité à tout prix… Plutôt que financer des tas d’emplois pas forcément utiles (voir même nuisibles…), mais qu’il faut maintenir pour que les gens continuent “de travailler” et aient un revenu.

&nbsp;

Ps : Alors oui, l’argent ne sort pas “du trou du cul des vaches”, comme on dit, et les planches à billets ont cessées de tourner depuis plus de 30 ans, pourtant ça n’empêche pas que l’argent aujourd’hui, n’est généré que par le biais de crédits bancaires, ce qui nous entraîne dans une spirale infernale… Et la génération de ces nouvelles sommes est si simple que ça nous paraît inconcevable… Alors peut être que mieux utilisé…

Ces interrogations peuvent sembler hors sujet, mais ce sont des réflexions que nos générations&nbsp; seront amenées à avoir à l’avenir, d’une façon ou d’une autre, le fonctionnement de nos sociétés humaines va devoir être remis en question, tôt ou tard, face à la déshumanisation galopante et face l’échec du modèle en vigueur actuellement, tant pour assurer la subsistance des gens, que leur bonheur…









WereWindle a écrit :



clairement je paie un abonnement pour pouvoir troller le ‘dredi <img data-src=" />



(comment ça, “ce n’était pas le sujet” ? <img data-src=" />)







On peut même pas troller la semaine avec un abonnement ?!?!? <img data-src=" />



Tu trolles la semaine toi ?

Ben ouai … j’ai un abonnement … j’ai la “license to troll” … <img data-src=" />



Sisi :-)

sur android tu peux, in faut être root (en général c’est très facile, un cable usb&nbsp; brancher et 15 secondes et un reboot, à moins que ça sois rooté d’office sur certains modèle) + installe : xposed installer + youtube adaway + re reboot, c’est bon !








TiTan91 a écrit :



Notez que malgré ça il y a un site (je ne sais plus lequel) qui m a refusé l accès à son contenu car j’utilisais un bloqueur de pub…



J’en connais un qui fait &nbsp;ça depuis hier, très relou car il est un peu sans concurrence, cependant ghostery limite largement la casse ;)



sacré article ^^



La problématique est en effet assez complexe, mais comme l’article le dit, les premiers à avoir déconné sont les annonceurs et certains sites web.

Pour ma part la lourdeur de nombreux sites m’a définitivement convaincu d’utiliser Adblock, et il n’y aura pas de retour en arrière. A force de jouer avec le feu, on se brule&nbsp; comme on dit.

Et d’accord avec d’autres comm : gérer une whiteliste à la mano ne marcherait pas du côté utilisateurs, la plupart des gens préférant ne pas perdre de temps avec ça (j’en fais parti).



Peu être qu’un jour les majorités de sites web respecteront leurs visiteurs et alors peut-être que ces derniers arrêteront&nbsp; d’utiliser des blockers. Malheureusement j’ai l’impression qu’une ligne a été franchie et AJD le retour en arrière me partait bien compliqué (un peu comme pour les téléchargements)



En tout cas pour ma part quand un site me bloque l’accès car j’utilise adblock, bah je vais chercher l’info sur un autre site et quand le site est de qualité, je m’abonne.

&nbsp;





&nbsp;


J’ai adblock depuis une semaine et … ça change la vie … ! Je ne voulais pas le mettre car la pub non intrusive ne me dérange pas, mais ces dernier temps sur certains site on clic ça ouvre des tas de popup, on perd du temps, de l’argent, … idem les vidéo de 20 sec avec 30 de pub avant, ou même 5 c’est trop ^^.

&nbsp;

Pour NXI pas trop envie de désactiver… Pour la seul raison que c’est un peu se moquer des lecteurs quand on a des articles avec un “70% reste à lire”, mais il faut payer, un peu prendre les visiteur pour des

Je trouve abusive cette méthode commerciale, et je n’aime pas ce genre de méthode commerciale, sois on met tout l’article sois on met rien, et on affiche pas l’article en gros alors qu’il n’est pas lisible en entier, on prévient&nbsp; avant et clairement que c’est payant, c’est&nbsp; comme si pour regarder une émission TV ça coupe en plein milieu en demandant de payer… non, sois paye, sois pub, donc petite vengeance (même si la pub ne me dérange pas, un&nbsp; moyen de protesté contre ce mode d’abonnement forcé) pas forcément contre l’abonnement à la base, mais contre les méthode abusive, un article est sois payant sois semi-payant (avec pub) mais pas coupé en plein milieu, en plus on paye déjà indirectement avec la pub quand on la bloque pas…

Une info réservé aux abonné avant de cliquer sur l’article, et juste le titre, ça serai plus correct, merci…








lomic2 a écrit :



J’en connais un qui fait &nbsp;ça depuis hier, très relou car il est un peu sans concurrence, cependant ghostery limite largement la casse ;)





Pour ma part, j’ai installé une extension qui fait plutôt bien son travail dans ce genre de cas, généralement il suffit de l’activer, et de mettre le site en liste blanche sur adblock, pour que ça passe.



https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/bluhell-firewall/



Parce que parfois, jongler avec Noscript, c’est long et chiant…









DJNeoteknic a écrit :



J’ai adblock depuis une semaine et … ça change la vie … ! Je ne voulais pas le mettre car la pub non intrusive ne me dérange pas, mais ces dernier temps sur certains site on clic ça ouvre des tas de popup, on perd du temps, de l’argent, … idem les vidéo de 20 sec avec 30 de pub avant, ou même 5 c’est trop ^^.

 

Pour NXI pas trop envie de désactiver… Pour la seul raison que c’est un peu se moquer des lecteurs quand on a des articles avec un “70% reste à lire”, mais il faut payer, un peu prendre les visiteur pour des

Je trouve abusive cette méthode commerciale, et je n’aime pas ce genre de méthode commerciale, sois on met tout l’article sois on met rien, et on affiche pas l’article en gros alors qu’il n’est pas lisible en entier, on prévient  avant et clairement que c’est payant, c’est  comme si pour regarder une émission TV ça coupe en plein milieu en demandant de payer… non, sois paye, sois pub, donc petite vengeance (même si la pub ne me dérange pas, un  moyen de protesté contre ce mode d’abonnement forcé) pas forcément contre l’abonnement à la base, mais contre les méthode abusive, un article est sois payant sois semi-payant (avec pub) mais pas coupé en plein milieu, en plus on paye déjà indirectement avec la pub quand on la bloque pas…

Une info réservé aux abonné avant de cliquer sur l’article, et juste le titre, ça serai plus correct, merci…









  1. Il n’est pas coupé en plein milieu puisqu’il te reste 70% à lire (sinon il te resterait 50% à lire).



  2. A chaque fois, il est précisé que c’est un article abonné (le A en haut à gauche) ou écris “abonné” si tu optes pour la liste illustré (comme moi) ou compacte.



  3. C’est carrément un AVANTAGE d’avoir un aperçu de l’article. On peut se faire une idée de la qualité rédactionnel. Donc perso ça m’inciterait carrément à m’abonner (mais bon mes finances font que …).



Article vraiment excellent, bravo ! Très complet, exposant bien les tenants et les aboutissants, j’ai pris beaucoup de plaisir à le lire. <img data-src=" />



Pour ma part j’utilise Adblock partout, mais j’ai pris un abonnement à NXI justement grâce à ce genre d’articles qui m’ont fait prendre conscience du problème alors qu’avant je bloquais tout sans discernement. Et effectivement, pour rejoindre mon premier point, je trouve que la moindre des choses quand on a des articles de qualité c’est de rémunérer ceux qui les produisent, par la publicité ou l’abonnement. Perso je ne vais pas travailler pour le plaisir (en tout cas pas uniquement) mais pour avoir un salaire. Ceux qui produisent du contenu sur Internet aussi, et j’avais du mal à le comprendre avant.


En général, dans ce genre de cas, je ne préfère même pas voir la vidéo et je quitte carrément la page. Voir je ne reviens même plus sur le site en question parce que ça m’énerve. C’est comme si la pub de la TV se figeait quand je quitte la pièce pour reprendre quand je suis de retour.



  1. oui bien sûr façon de parler ^^ 70% 50% ou 40% c’est à peu prêt pareil ^^





    1. Exact, je n’avais même pas remarqué ^^ (après je passe rapidement ici), en même temps le orange clair sur blanc ça ne passe aucun test d’ergonomie web, pas assez lisible, j’ai donc compris pourquoi je n’ai pas vu !



    2. Je ne doute pas de la qualité de l’article ^^, je trouve ça juste hyper frustrant, je ne suis pas contre le payant mais je trouve cette méthode commerciale pas très correcte (mais on la retrouve sur pas mal de site).

      Après ce n’est qu’un avis perso, et je ne suis pas contre l’idée de l’abonnement, même si je le trouve cher quand on a peu d’argent, certes 0,99€ pour essai 48h ou 25€/an c’est pas cher, mais pour lire un article de temps en temps ça l’est ; si chaque site que je visite demande 25€/an … après il faut plus voir ça comme une sorte de don je pense ! Après quand j’aurai + de moyens je m’en ficherai de payer si c’est justifié et sans trop “forcer”.

      Mais bon je remettrai NXI probablement en liste blanche ainsi que pas mal d’autres sites non intrusif, car la case “autoriser les pub non intrusive” semble ne pas vraiment bien marcher (je pensais que ça laissais passer tous les bandeau pub, mais bloquai pub son, vidéo, pop up et compagnie, ou comment gagner 10000€ par secondes sans rien faire et compagnie.

      &nbsp;



Faudrait demander de l’aide aux ayants tous les droits, quelques coups de fil et ils vous créent une nouvelle taxe commission chargée de récolter une juste rétribution des auteurs et copieurs interprètes d’informations sur le web&nbsp;<img data-src=" />


Pendant très longtemps, je suis rester sans bloqueur de pub, car j’estimais normal que des sites puisse être rémunéré pour leurs boulot d’informations…. jusqu’au jours ou “nous” internautes acceptions de plus en plus de pub pour nous en mettre encore de plus en plus.

Le jour où j’ai pris conscience que j’avais plus de pub affiché à l’écran que de véritable informations utiles, j’ai dis STOP ! Tant pis, je me lance et j’installe Adblock.

Depuis, je ne m’en suis plus jamais séparer, et ce n’est pas près de changer !&nbsp;



&nbsp;A force d’abuser de la pub et bien on en paye les conséquences, voila.


Regarde du côté de Policeman, c’est comme requestpolicy mais actif et avec pas mal de possibilités sur les filtres (comme le choix du type de ressources autorisé ou interdite entre A et B).



Après c’est tout neuf comme extension et il manque quelques features mais d’ici quelques mois ça devrait être un très bon remplacant à RP.


Sinon pour “le cas de Gameblog” la publicité est directement dans les articles, et ils en sont même plutôt fiers&nbsp; <img data-src=" />








odoc a écrit :



Peu être qu’un jour les majorités de sites web respecteront leurs visiteurs et alors peut-être que ces derniers arrêteront&nbsp; d’utiliser des blockers. Malheureusement j’ai l’impression qu’une ligne a été franchie et AJD le retour en arrière me partait bien compliqué (un peu comme pour les téléchargements)



&nbsp;&nbsp;





c’est une partie du problème avec ceux qui disent “j’arrêterai adblock quand les sites (régies) arrêteront d’abuser sur les pub.



Je comprends l’approche mais comment le saurez-vous ? Le temps que cela arrive, la mentalité “tous pourris” et “je préfère être feignant et laisser le blocage par défaut” sera bien ancrée et rien ne poussera les utilisateurs à désactiver les bloqueurs “juste pour voir” (je précise que je n’émets aucun jugement de valeur. Il y a peu de choses que je trouve plus frustrantes sur le net que de vouloir accéder à un contenu et être pourri de pub impassables en plein écran avant de pouvoir y accéder… pour parfois - souvent - me rendre compte que, finalement, la qualité est bien loin de ce que j’espérais. Cela étant, je comprends également le besoin de monétisation des gens mettant du contenu en ligne. Tout est, là encore, une question de point d’équilibre et on ne l’a encore clairement pas trouvé)



édit : le s de mon clavier fait preuve d’une coupable dissidence…



&nbsp;







Delqvs a écrit :



“Il faut faire un choix, faire celui d’Adblock, c’est celui du payant qui se généralise au moins à long terme.”



Non, quand je fais le choix d’Adblock, je dis aux annonceurs que je

suis activement une cible désintéressée, c’est bénéfique pour eux.

Penser le contraire serait se placer en dictateur de la pensée et je

n’irais plus sur les sites à pub. Il ne faut pas confondre internautes

et client potentiels. Il y en a, mais les chiffres sont clairement là

pour indiquer que ce n’est pas la majorité des internautes.&nbsp;&nbsp;





C’est oublier un peu vite la proportion de gens pour qui Adblock a été installé par l’ami geek/le service info/le dépanneur pour des raisons diverses.



Si installer un adblocker est un acte raisonné et quasiment politique pour le technophile (qui lui de toute facon n’est pas le public intéressé par la pub) ….. le problème se pose quand c’est n’est pas toi qui a choisit de l’installer et que au final , en utilisateur lambda (ou technophile qui na pas le temps) tu ne met rien en liste blanche et laisse faire …



Et le filtrage par site est tellement lourdingue a faire (dans les autres extensions plusfines) pour le commun des mortels( alors qu’il suffirait de mettre dedans une 20aine de sites a tout casser… moyenne de sites visités régulièrement par els gens “au doigt mouillé”.)

Tout bloquer par défaut, c’est la solution de facilité, hélas…



“Ca marche pas?, Bon ben on formate” <img data-src=" />



c’est un peu ça (@le choix d’un autre “pour son propre bien” et traiter un problème de fourmilière au bazooka… il n’y a pas de vrai réflexion personnelle derrière.)


La guerre des anti-bloqueurs est commencée depuis un moment et je suis certain que ce sont les régies de pub qui vont la gagner ; elles ont des objectifs clairs, des moyens financiers, des lobbyistes.

C’est une histoire d’années avant que les bloqueurs disparaissent ou soient interdits.&nbsp;

Ils y en aura toujours, mais chaque fois un peu plus rares, compliqués, dangereux, bidons, payants même, etc… Comme les cracks, keygens, activateurs, removers, etc….

Il faut se le dire une bonne fois pour toute : l’Internet des années 90, c’est fini.



L’informatique côté usager (client?) est très coûteux si on y réfléchit bien :&nbsp;ordinateur+électricité+FAI+bande passante+logiciels+accessoires, avant même de payer des abonnements à des sites web.

Avec l’avènement du tout payant sur le web, le choix va mécaniquement se restreindre et ne plus justifier nécessairement une telle dépense.








Drepanocytose a écrit :



Le choix on l’a, c’est juste que les gens sont des grosses fainéasses et qui si tu leur laisses le choix, ils iront forcement au plus simple : tout virer par défaut. Bien gérer “a la mano” une liste AdBlock, des règles NoScript et RequestPolicy, etc., ca prend du temps et c’est compliqué. Sans compter la rigueur et la patience que ca demande, qui ne sont pas données à tout le monde. Et je ne parle même pas des connaissances des rouages du net que ca suppose….&nbsp;



Pas tout a fait d’accord tout de meme. J’ai personnellement installe ADB sur tous mes navigateurs et par defaut il est actif. Quand je vais souvent sur un site je le met en liste blanche (deux clics pour le faire) et je vois comment sont les pubs. Quand ca se passe comme sur NXI, je change rien et les pubs s’afficent permettant au site de vivre et moi d’en profiter. Par contre si le site abuse je bloque de nouveau et le probleme est regle.



Certes si tu veux tout faire au poil ca doit pouvoir etre complique, mais parametrer ADB n’a rien de difficilem meme quand on n’y connait pas grand chose.









Aloyse57 a écrit :



C’est une histoire d’années avant que les bloqueurs disparaissent ou soient interdits.&nbsp;

Ils y en aura toujours, mais chaque fois un peu plus rares, compliqués, dangereux, bidons, payants même, etc… Comme les cracks, keygens, activateurs, removers, etc….

Il faut se le dire une bonne fois pour toute : l’Internet des années 90, c’est fini.





On organisera la résistance, les sites de passionnés bénévoles récupéreront l’audience des sites totalitaires <img data-src=" />



La meilleur chose serait que les régies publicitaires comprennent qu’ils polluent avec des publicité avec un son souvent trop fort et un durée déraisonnable des publicité. Plus elle sera discrète et bien placée moins les gens n’auront besoin d’adblock.


faudrait pouvoir noter les pubs ça donnerait un retour aux régies et peut être faire avancer les choses


Chez moi le divorce est consommé.

J’utilise toute une panoplie de bloqueurs paranoïdes et des listes perso de plusieurs centaines de lignes de code, je suis un internet addict et je ne supporte plus la publicité. Et pas seulement la publicité, tout un tas de popups en tout genre (popup fullscreeen à l’arrivée sur le site, les cnil-box, dès que tu scrolles l’article on t’incite à voir les autres aticles, à t’abonner à la newsletter, etc.) comme vous l’avez dit des publicités de plus en plus agressives et intrusives.

Je n’en suis plus à bloquer la publicité mais carrément à rogner des parcelles de sites pour ne garder que le contenu qui m’intéresse, et c’est du boulot car chaque site y va de sa propre initiative pour déconcentrer son lecteur de lire l’article.&nbsp;

David est non seulement assez neutre dans son article, mais surtout bien trop optimiste selon moi. Le problème est bien évidemment que les abus de certains provoquent le blocage sur tous les sites, mais ça n’ira pas en s’améliorant, il y en aura toujours pour trouver des combines et s’assurer de faire un maximum de fric, tout est bon c’est comme dans le cochon.

Actuellement mon mobile Android n’est plus rooté, je dois le refaire la semaine prochaine, et donc depuis quelques mois que je me tape toutes les pubs sur mobile, c’est détestable. Parfois les petites croix pour fermer une fenêtre sont impossibles à cliquer au doigt, on arrive sur le play store sur des applications de jeux à la con, sans compter sur les médias qui incitent à installer leur propre application (bourrée de pub bien entendu), bref tout ça est très agressif et intrusif, je n’ai aucun mal à assumer vouloir bloquer ces publicités, l’internaute moyen est vraiment pris pour un con.

Parmi les solutions, ne peut-on pas imaginer installer une extention de navigateur pour les personnes qui souhaitent soutenir le site, et celle-ci va chaque jour ou plusieurs fois par jour sur un site où sont affichées des dizaines de pubs, comme on en voit sur adf.ly, mais de manière répétée et automatisée ?

C’est pas éident de trouver un compromis pour les uns et les autres, mais je ne crois absolument pas à la proposition selon laquelle tous les médias allaient de concert se contenter d’une petite publicité acceptable sur la page, la logique veut que le profit soit maximum. Je serais intéressé de savoir quels sont les revenus de spi0n, pour écrire chaque jour des descriptions de 6 lignes bourrées de fautes et des formulations dignes d’un CP, sur des pages cumulant les mouchards et les pubs intrusives.

Ça m’est arrivé de faire des captures d’écran sur un certain blog “influent” où entre le contenu et le contenant, seuls une barre de menu et un bouton n’étaient pas de la publicité, soit à peine 5% de la page.

J’ai fait mon choix.


Sortez pas le champagne trop vite… la gueule de bois va être sévère, si vous pensez que les personnes qui sont acteurs et non plus lecteurs/téléspectateurs d’un modèle a bout de souffle, qui n’a vécu qu’a coup d’exonérations, subventions, aménagement fiscaux avantageux depuis des décennies va imposer ses règles j’espère que les trésoreries sont florissantes car il y a plus un kopeck dans celle de l’état et dans nos poches depuis que vos potes socialos ont le pouvoir il y a plus grand chose non plus <img data-src=" />


j’utilise une autre méthode qui mélange fichier host et&nbsp; ce petit logiciel de moins de 600Ko (quasiment depuis sa création)&nbsp; qui est passé gratuit il y a peuhttps://www.admuncher.com/ <img data-src=" />








David_L a écrit :



Je dis “Si on veut un modèle gratuit” du coup la publicité s’impose comme solution d’une manière ou d’une autre.



Ce qui est financé par la publicité n’est pas gratuit ! Tous ceux qui achètent les produits des annonceurs paient le “modèle gratuit”, et la plupart du temps sans même le savoir et a fortiori sans en profiter. Et ça nous concerne tous, que l’on soit ou non sensible à la publicité. La publicité, ça doit nous coûter très cher, et de mon point de vue, ça ne sert qu’à engraisser les parasites que sont les agences de publicité et les régies publicitaires.

Pas d’ablock chez moi, mais Squid+SquidGuard, parce que quand j’ai décidé de bloquer la pub qui ralentissait ma navigation sur macgeneration (oui, je balance et ça s’appelle macg.co maintenant), adblock et consors n’existaient pas.









heret a écrit :



et de mon point de vue, ça ne sert qu’à engraisser les parasites que sont les agences de publicité et les régies publicitaires.





Pas sûr qu’un Samsung partage ton avis ;-)

Ca se saurait quand même si la publicité n’avait aucun impact, surtout vu les budgets alloués.



Aujourd’hui, NextINpact est en retard.

Ca fait deux jours que j’ai publié un article sur CCM au sujet de ce… (comment être poli ?) de cet hurluberlu de Frederic Montagnon qui combat les bloqueurs de publicités.



Si ça vous intéresse, voici le lien :http://www.commentcamarche.net/forum/affich-31007762-qui-aime-la-pub-sur-interne…



En fait, j’avoue que je me suis un peu emporté, mais moi je suis vraiment mécontent ce la pub. De ce système dans son contexte général. On ne peut pas méconnaître la publicité : elle est partout. Sur Internet, à la télévision (que je ne regarde plus depuis 3 ans à cause de ces pubs), dans les magasins (évidemment !), à la radio, et même dans la rue !!! Je pense qu’une association de lutte contre la publicité « Adblock » dans la vie réelle ça ne serait pas mal non plus.



Et particulièrement, je trouve que la publicité sur Internet c’est malhonnête. Le propriétaire du site gagne des sous sans que l’on s’en aperçoive…


Un article très intéressant, mais vous avez peut-être omis un comportement possible que les internautes peuvent adopter devant un site web qui bloque l’accès à ses informations en cas de détection de bloqueur de publicité : quitter le site web et ne plus jamais y revenir et chercher un autre moyen d’accéder à l’information. Le net est vaste après tout …



Un autre comportement : attendre que la page de publicité se passe en ne la regardant pas …





  • couper le son

  • ouvrir un autre onglet

  • si la publicité se met en pause en cas de changement d’onglet (car certains salauds y ont pensé), bouger la page FF vers le bas de l’écran et aller pisser un bol





    Et là, je n’ai pas vu leur pub de merde et j’accède à leur site web malgré tout. Peut-être que le site est rémunéré car il croit avoir fait visionner de force une publicité, mais dans les faits : l’annonceur ne rentre toujours pas dans ses frais.



    Mon comportement personnel n’est sûrement pas une généralité, mais je pense que si les bloqueurs sont trop bloqués et si les publicités imposées : les publiphobes trouveront une moyen imparable de ne pas subir de publicité <img data-src=" />



    Et qui sera le plus emmerdé une fois que plus personne ne consultera le site web ?



  • l’internaute ?

  • l’éditeur de bloqueur ?

  • le site web ?




Aujourd’hui, NextINpact est en retard.

Ca fait deux jours que j’ai publié un article sur CCM au sujet de ce… (comment être poli ?) de cet hurluberlu de Frederic Montagnon qui combat les bloqueurs de publicités.



Si ça vous intéresse, voici le lien http://www.commentcamarche.net/forum/affich-31007762-qui-aime-la-pub-sur-interne…



En fait, j’avoue que je me suis un peu emporté, mais moi je suis vraiment mécontent ce la pub. De ce système dans son contexte général. On ne peut pas méconnaître la publicité : elle est partout. Sur Internet, à la télévision (que je ne regarde plus depuis 3 ans à cause de ces pubs), dans les magasins (évidemment !), à la radio, et même dans la rue !!! Je pense qu’une association de lutte contre la publicité « Adblock » dans la vie réelle ça ne serait pas mal non plus.



Et particulièrement, je trouve que la publicité sur Internet c’est malhonnête. Le propriétaire du site gagne des sous sans que l’on s’en aperçoive…


Du grand Legrand <img data-src=" />



C’est pour ce genre d’article, réfléchi, bien écrit et ne prenant pas ses lecteurs pour des demeurés, que je suis abonné.








Tiana87440 a écrit :



Si ça vous intéresse, voici le lien http://www.commentcamarche.net/forum/affich-31007762-qui-aime-la-pub-sur-interne…

Je pense qu’une association de lutte contre la publicité « Adblock » dans la vie réelle ça ne serait pas mal non plus.&nbsp;



Marche pas ton lien.



On signe où pour l’asso adblock in real life?&nbsp;<img data-src=" />



Bon pour la TV j’ai réglé le problème à la source depuis longtemps, j’en ai plus.



Pour le courrier mon “stop pub” est bien respecté, sauf par les boites (genre agence immo) qui distribuent eux-même leur merde.



Par contre j’ai de féroces envies de disqueuse lorsque je roule sur la route et que j’arrive aux abords de ma petite ville (et je parle même pas des 4x3), pollution visuelle! Les zones commerciales et industrielles c’est déjà assez moche de part les bâtiments si on pouvait alléger en interdisant les panneaux de pub… ça serait un beau pas en avant.



Ouais bah raz le bol de la pub !!! merci au passage pour Ghostery je vient de le mette il a l’air pas mal .

que dire &nbsp;par exemple de NEXTINPACT donc vous qui avez rendu quasiment tout payant et pourtant toujours de la pub ! au passage je copie le titre de l’article &nbsp;PAYANT et hop google et voila on trouve quasi pareil gratuit OUI GRATUIT .



quand un site me dit que je suis un voleur car je le prive de pub (elle est pas mal celle la) je le zappe à vie .

certain le dise mais n’empêche pas de voir le contenu c’est déjà mieux .



On est assez grand pour savoir ce que l’on veut acheter ou pas , cette planète est déjà une poubelle immense pas la peine de forcer les gens à acheter des smartphone au hasard !!! &nbsp;en parlant de ça à voir le reportage de France 2 des qu’on tripote cette merde on est plein de sang .

&nbsp;

https://www.youtube.com/watch?v=ZGEwOxGQUUo &nbsp;



&nbsp;à voir absolument ! après on nous fait chier pour AdBlock on se fou du monde mais à un point encore jamais vu …



fric fric fric ! si moins de site à cause du manque de pub ? je répond et alors ! on faisait comment avant intermerde ???<img data-src=" />


Effectivement, forcer la main a surtout l’effet inverse (en tout cas sur moi). Si le site que je visite veut que je désactive mon bloqueur, je me casse. Marre des pubs planquées sur les marges du site qui te lance 3 pop la redoute.



Après, pour PCI, c’est différent. Déjà je vous visite principalement au taf, là ou le firewall de la boite bloque les pubs. Est-ce-que ce genre de blocage est comptabilisé dans vos stats?

Si je vous visite de chez moi, par contre, même premium, je laisse les pubs et parfois clique dessus pour vous faire un peu plus de sous.








[_Driltan_ a écrit :



]http://hpics.li/f8ae728



C’est violent. <img data-src=" />





:eek: mon dieu, ils ont pété les plombs

C’est exactement de ça que je parlais, sur cette page le site est où exactement ?

Dans ces cas là je cherche même pas, fermeture de la page direct.



Et les cookies qui s’installent avec les pubs, on en parle ou bien ?

Si je bloque les pubs, c’est principalement pour éviter d’avoir des milliers de cookies de ces fameuses pubs et qui vont m’espionner/m’épier tout au long de ma navigation… et même sur les autres sites. Et rien que pour ça, je continuerais à bloquer tous les trackers/pubs/régies etc.

Beaucoup de monde connait AdBlock et dérivés, mais peu savent comment bien gérer les cookies via leur navigateur!

Et puis franchement, la pub ciblé hein… Me proposer une cafetière alors que je viens d’en acheter une… super !


Je l’ai évoqué dans ce papier, mais aussi dans le cas du crowdfunding d’AdBlock à l’époque, mais ABP et ABE sont issus du même code, le premier est d’ailleurs lui aussi disponible en source ouverte, il n’y a rien de propriétaire là dedans…&nbsp;



https://github.com/adblockplus


En fait tu dois t’inscrire sur le site pour voir l’article, ça me paraissait évident car c’est dans la section “café des membres” du site…



Pour l’association, je ne suis pas vraiment en position d’en créer une moi-même mais tu peux faire ça selon les conditions 1901 http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loi_de_1901), tu peux créer un site internet gratuit avec Hostinger et Dot.tk pour se faire connaître (créer une page FB serait une trahison) et publier une pétition sur&nbsphttps://secure.avaaz.org/fr/petition/start_a_petition/?pv=19 contre toutes les agences publicitaires de France.

Si tu as de l’argent, tu peux faire imprimer des immenses affiches de la taille d’un panneau publicitaire de rue avec la mention STOP PUB en rouge et on colle ça sur tous les panneaux publicitaires de rue en France ! Il y aura je pense beaucoup de monde pour nous aider.



Pour la TV, tu veux dire que t’as appelé France Television pour faire retirer la publicité ?


Voir ma réponse précédente. Pour le reste, Edge est né de la volonté de ne pas proposer les publicités acceptables, mais dans tous les cas le soucis est le même ;)&nbsp;



Pas besoin de chercher des liens hein, tout ce que tu évoques est déjà dans l’article.








.skywalker. a écrit :



que dire &nbsp;par exemple de NEXTINPACT donc vous qui avez rendu quasiment tout payant et pourtant toujours de la pub !



là tu exabuses un poil quand même ;) je suis pas hyper jouasse des articles “réservés aux abonnés” ou des p’tites piqures de rappel “ne coupez pas la pub faut bien qu’on puisse manger”, mais ça reste un site très raisonnable sur la quantité de pub et sur le contenu dispo pour tous









lomic2 a écrit :



“Car si l’on veut garder un web avec accès gratuit, et du contenu généré par des gens qui en ont fait au moins en partie leur métier, il faudra forcément se reposer sur la publicité.&nbsp;”



Pourquoi partir sur cet axiome alors même que vous ne comptez vous-mêmes pas que sur la pub pour vous financer?



Pourquoi partir du principe que tous les sites qui ont basé leur business model sur la pub doivent survivre?





Mouais, l’autre modèle, c’est l’inscription payante, comme la propose NextInpact. Et là, on a un autre soucis. Par exemple, cet article renvoie à un lien vers le site arretsurimage où il faut être abonné pour le lire.

Évidemment, le rédacteur de cet article est très certainement abonné à plusieurs site tiers ( concurrents ? ) dans le cadre de son boulot, et il ne se rend pas compte du problème.

Si cette pratique se généralise, un lecteur lambda devra s’inscrire à combien de sites pour surfer sans contrainte : 10 ? 20 ? 50 ?

même à quelques euros par mois, ça deviendrait hors de prix pour n’importe qui.





Là où le discours de Montagnon est intéressant, c’est qu’il semble avoir

assimilé le fait que ce n’est pas en cherchant à reproduire par la

force le modèle qui avait déçu les internautes que cela marchera. On

s’éloigne ainsi des solutions exploitées par TF1 et L’Équipe puisqu’il

semble favoriser&nbsp;des contenus de qualité et des partenaires&nbsp;« Premium »,

que ce soit au niveau des sites ou des annonceurs, le tout afin de

privilégier la qualité à la quantité.





Hahaha ! Le mec va mettre en place une régie de pub imblocable mais vouzinquiétépa c’est des pubs gentilles et respecteuses de l’environnement qu’on va sélectionner. Quand bien même sa boite choisirait de se la jouer ‘premium’, il va y en avoir&nbsp; des dizaines d’autres qui vont reproduire la technique sans s’embarrasser de tout ces beaux principes.


Le débat que tu évoques est tout autre, et à mon avis, il a moins de chance d’aboutir (en tout cas à court ou moyen terme) qu’un changement dans les pratiques publicitaires <img data-src=" /> Disons que c’est la part intéressante de ceux qui veulent un web de la participation, que certains résument assez bêtement avec un “si on se limitait aux blogueurs avec accès gratuit tout serait génial”. Les mêmes qui pensent sans doute que le noyau linux est majoritairement développé par des barbus qui vivent sous une tente <img data-src=" />



Plus sérieusement, je pense qu’in fine, on en reviendra au même pour une part du financement du contenu en ligne, ce que tu proposes revient juste à le faire de manière généralisée par l’impôt. Mais comme dit plus haut, le coût des abonnements pourrait être plus faible s’il y avait plus d’abonnés (et il y aurait plus d’abonnés si le coût était plus faible <img data-src=" />). Remplacer la pub n’est pas forcément impossible. Croire que l’on pourra le faire sans que cela ne coûte rien à personne est illusoire.&nbsp;








David_L a écrit :



Croire que l’on pourra le faire sans que cela ne coûte rien à personne est illusoire.&nbsp;



un peu comme croire qu’on peut vivre d’un site web en publiant des news sur un domaine ou l’autre en essayant de maximiser son audience afin de vendre de l’espace aux annonceurs?&nbsp;<img data-src=" />









Tiana87440 a écrit :



En fait tu dois t’inscrire sur le site pour voir l’article, ça me paraissait évident car c’est dans la section “café des membres” du site…

Pour la TV, tu veux dire que t’as appelé France Television pour faire retirer la publicité ?



pas de danger que je m’inscrive, je perds déjà bien assez de temps sur PCI&nbsp;<img data-src=" />



pour la TV? ben j’ai pas de TV (z’avaient pas supprimé la pub sur France TV?)









shymata a écrit :



Ok, vous avez gagné mon respect!



Un pavé que j’ai lu avec attention de bout en bout.



Je me suis donc laissé convaincre : AdBlock Plus désactivé pour NextiNpact.



Autrement dit : “la balle est désormais dans votre camp”, ne me le faites pas regretter. ;)





Et tu as gagné le mien, oser dire ça avec cet avatar… <img data-src=" />



&nbsp;Je pense malheureusement que ces questions les responsables de la situation actuelle se la pose un peu tard…

&nbsp;Le mal est fait.



L’utilisation de la pub comme modèle pour le financement des sites n’est pas extensible à l’infini au risque de faire disparaître le contenu pour la pub.



Si le contenu ne peut garder sa visibilité un site est condamné à péricliter.

&nbsp;


Nos articles sont placés en accès libre au bout d’un certain temps, on propose des offres qui restent accessibles. Le résumé ou la première page dans les dossiers sont là pour donner un aperçu du contenu. Tout planquer sauf le titre n’aurait guère de sens.&nbsp;Après si tu penses qu’on finance des 60 000 signes sur Youtube par magie, libre à toi.



Pour rappel :&nbsp;



http://www.nextinpact.com/blog/80913-pourquoi-pc-inpact-opte-pour-contenu-en-pri…

http://www.nextinpact.com/news/88321-next-inpact-en-perte-en-2013-quel-avenir-po…


Moi ce qui m’a gonflé c’est un site de replay d’une chaine française (me souviens plus laquelle) qui était parfaitement capable de m’afficher le tunnel de pub (genre 2 minutes et quelque) mais qui ne lançait jamais le programme.



Bon après comme j’avais pas pu voir les premiers épisodes d’une série, j’ai laissé tomber et je n’ai donc pas profiter de toutes les pubs que j’aurai pu voir tout au long de la saison.&nbsp;


perso je désactive sur les sites que j’aime la publicité

après c’est de la confiance, si le site m’assassine ensuite avec de la pub je l’enlève définitivement

ex : millenium qui balance des vidéos à la con et super longues, ou les sites qui diffusent des pubs vidéos avec du son








David_L a écrit :



Nos articles sont placés en accès libre au bout d’un certain temps



avec 20-25 news/articles/dossiers par jour pas trop de danger d’aller lire les articles abonnés devenus disponibles (je sais même pas au bout de combien de temps), déjà que si je lis/survole 14 du contenu accessible journalièrement c’est que j’ai particulièrement glandé&nbsp;<img data-src=" />



Article très intéressant, merci David. Je m’étais étonné qu’il n’était pas réservé qu’aux abonnés mais après lecture de quelques lignes j’ai vite compris&nbsp;<img data-src=" />. L’article essaie de faire la part des choses avec un ton qui se veut neutre car on comprend bien que tu fais partie des 2 camps, David: internaute et professionnel dépendant des revenus de son site.&nbsp;



Cependant tu t’es, selon moi, trop concentré sur une “guerre” à 2 acteurs: internautes et sites. Or, les éditeurs de pub tiennent une part plus important qu’il n’y parait dans ton article. Les sites sont tous aussi gênés que les internautes par le bordel que deviennent leurs pages web, quand trouzmille pop-up se déclenchent.



&nbsp;Il y a un juste milieu à atteindre dans l’affichage de ces pubs et c’est la responsabilité de ces éditeurs. Or, aujourd’hui ils sont à la ramasse et, comme tu le dis, préfèrent être de plus en plus agressifs alors que c’est justement cela qu’on leur reproche.



Il y a des sites faits proprement où les pubs ont des espaces/frames dédié(e)s, suffisamment discrètes pour de pas dégoûter le visiteur mais suffisamment attrayantes pour se laisser tenter de cliquer dessus. Parfois même l’intégration est tellement harmonieuse qu’on a l’impression que la pub fait partie du contenu du site.



Mais bon je ne t’en veux pas de ne pas avoir critiqué ta source de revenus, c’est normal (/humour).


Rendez-vous demain ;) #Teasing


Ca les fait vivre aussi donc ils ne vont pas te dire que c’est inutile.

Il y a des produits ou des artistes qui vivent très bien sans pub.

Tu penses que par exemple coca à besoin de pubs pour se vendre aujourd’hui?


Dommage que l’article n’évoque pas le blocage par DNS de free, je suis curieux de savoir quelle est la portée réelle de cet acte “militant et aussi un peu vengeur” de Niel



et au fait, pourquoi PCI ne fait pas de test ou reportage vidéo?&nbsp;


J ai horreur des pubs, sur internet comme partout ailleurs, je considère que notre économie de sur consommation basée sur la pub (pour simuler artificiellement un besoin) est nuisible et non durable. Qd je vois qd même une pub, j ai plutôt tendance à réagir par opposition: une marque à ne PAS acheter. Désolé pour les rois du marketing, c est vraiment pas ma tasse de thé!

A tous les sites qui se financent par la pub, je les invite À changer de business model. Et puis tant pis si 50% de des sites que je fréquente régulièrement ne sont plus dispo, cela ne va pas bouleverser ma vie…

J ai 4-5 plugins pour bloquer les pubs et le tracking à outrance sur Internet: AdBlockEdge + ‘Disable anti add block’ + Adblockwizardpro (j sais meme plus pq j ai celui ci) + Disconnect + NoScripts.

A chq fois que je reviens sur un autre ordi sans addblocker, j hallucine du nombre de pub.

Et sur mobile, les bloqueurs ne sont pas encore très évolués, à la gde joie des annonceurs.









linconnu a écrit :



Le

problème c’est qu’AdBlock ne bloque pas proprement les sites. Bloquer

les régies de pub n’est pas la solution. Il faut faire un blocage propre

c’est à dire charger la pub mais ne pas l’afficher à l’écran. Comme ça

tout le monde est content : le site parce qu’il est payé pour la pub et

l’utilisateur parce qu’il ne la voit pas.





<img data-src=" />&nbsp; Outre que les pubs envahissent l espace, elles bouffent aussi de la bande passante: il faut donc bloquer les pubs AVANT le chargement : sinon, ceux qui ont un forfait limité (mobile ou fixe ds certains pays) paient donc les pubs déjà par une partie de leur bande passante.



Je n’ai lu que la moitié des commentaires, mais pour ma part je ne supporte pas certains sites où il faut se battre avec pour pouvoir lire un article. Mention spéciale à ceux qui mettent des mots surlignés avec des pubs si jamais la souris l’effleurent et le pire du pire, les pubs sonores…



Je vois bien la différence car j’ai addblock à la maison mais un vieux navigateur sans au boulot, il y a certains sites que je ne consulte tout simplement plus au boulot.


Oui c’est sur qu’on survit principalement grâce aux subventions de l’état…&nbsp;<img data-src=" />


Et donc du coup, tu finances les sites que tu lis en t’abonnant ?


Vécu : ma femme surfe sur le net et m’appelle alarmée : y’a des pubs de partout, des popup et autres pollutions ! Je regarde dans firefox et m’aperçois que j’avais désactivé ADB+ ! Hop, un clic et tout redevient normal ! En fait elle n’avait jamais vu le net gavé de pub ! Pourvu que ça dure !


Je suis ancien utilisateur d’Arpanet, bien avant le Web car dès 1985. Je suis également un utilisateur du Web de la première heure. J’utilise AdBlock Plus au maximum. Je ne veux pas de publicité. Qu’est-ce qu’on était tranquille en 1993 quand il n’y avait pas de pub dans les pages Web. Il faudrait un second réseau pour ceux qui veulent regarder des vidéos ou la télé sur le Web qui n’a pas été fait pour cela.

C’est toujours pareil, dès que les marchands entrent dans le temple, c’est le bordel. Exit la pub !

Ceci dit j’utilise principalement le Web pour ma veille techno et je ne vais jamais sur des sites comme ceux des télés. J’accepte de payer pour des dossiers de fond sur certains sujets qui m’intéressent. Je préfère, de loin, cette solution plutôt que la pub.

En résumé, pour moi, toute solution sauf celles qui incluent la pub.








.skywalker. a écrit :



Ouais bah raz le bol de la pub !!! merci au passage pour Ghostery je vient de le mette il a l’air pas mal .

que dire &nbsp;par exemple de NEXTINPACT donc vous qui avez rendu quasiment tout payant et pourtant toujours de la pub !…





Tu peux détailler ? Parce qu’étant abonné il m’est difficile de constater le “quasiment tout payant”.

J’ai essayé sans me connecter avec un autre navigateur et je vois toujours pas.



Tout dépend du contenu. Si celui-ci n’est accessible que par ce biais… Après je pense qu’il y a une déperdition mais TF1 ou l’Equipe ne vont sans doute pas donner de chiffres là dessus ;) Souvent certains font ça par période, un peu comme quand Canal+ décidait de changer son “cryptage” pendant de grosses manifestations sportives à une époque ;)


<img data-src=" />&nbsp;(Malgré le jeu de mot <img data-src=" />)


Super article, étudié des 2 côté du navigateur. Bien que pavé, très intéressant.



Je vais pas redire ce qui a été dit par beaucoup dans les commentaires. C’est bien une minorité de sites* cupides qui m’ont poussé à adopter ce genre d’outils et du coup a faire trinquer tout le monde.

J’ai pas développé d’allergie aux pub “acceptables”, mais je ne supporte pas ce qui détourne mon attention. Les pubs animées ont la palme pour ça. Du coup, ya quelques temps déjà et sur avis des INpactiens, j’avais délaissé ABP pour noScript.



Pas de flash, c’est sûr, mais du coup, pour chaque site il bloquait également masse de contenu venant d’un autre domaine, et il fallait au cas par cas voir ce qui pouvait être accepté. Au final, aussi fastidieux que de se constituer une list ABP sur mesure. Ajouter que de temps en temps un élément flash était malgré tout affiché, j’ai délaissé noScript pour retourner à mon amour de jeunesse.



Donc oui, pour confirmer, la flemme et la facilité l’ont emporté sur le bon sens. ABP est un outil puissant, mais (presque) intransigeant. Quand je lis qu’un fork a été spécialement fait pour continuer à afficher les pub “acceptables” (alors que l’option est proposée dans ABP <img data-src=" /> ), je trouve dommage qu’un fork proposant d’utiliser ABP en mode “tous les sites en whitelist par défaut” n’existe pas (ou a défaut, ne fasse pas parler de lui - si vous avez ça sous le coude, je suis preneur) : ça permettrait à chacun dés la première visite de savoir s’il y a lieu de bloquer ou pas.



Si après tout, rien ne choque, rien ne détourne l’attention, c’est qu’il n’y a rien a bloquer.



Excellent article <img data-src=" />



* en 2004, quand on a enfin été éligible à l’ADSL, clubic a été le déclic. Une vrai ode aux bloqueurs, et c’est toujours le cas aujourd’hui. Freenews était un véritable nid a pub, je ne sais pas si ça a changé…



  1. les articles abonnés sont minoritaires dans notre production (vu le temps que nous prennent certains c’est assez logiques).



    1. Ils sont disponibles à tous après un délai maximum d’un mois

    2. Je n’ai pas trop compris le passage où il est fait mention de Google pour avoir la même chose gratuit

    3. Les abonnés n’ont plus de publicité sur le site



Les cookies, on en parle bientôt oui (mais j’ai que deux bras <img data-src=" />) Et note que l’on utilise pas de publicité ciblée ici (juste en fonction de la catégorie du contenu)


C’est tout le problème. Pour l’article d’ASI, on a bossé avec eux dessus et c’était en lien avec le sujet, d’où le lien. Mais au final, si tu ne veux pas payer, et que l’on est opposé à la publicité. Tu proposes quoi pour me faire manger, ainsi que Vincent de chez ASI avec qui on travaille sur ces questions ? ;)


C’est tout le problème…&nbsp;


On a déjà parlé de Free il y a longtemps. Ce n’est qu’une manière parmi d’autres, et de toutes façons ça ne concerne que certaines publicités Google et c’était pour régler un différent “privé”. Je n’ai pas vraiment de chiffres d’ailleurs, vu que l’on utilise pas AdWords ici.&nbsp;



Pour le contenu vidéo, on fait le 14h42 avec ASI. On à d’autres projets en cours, mais rien qui ne soit pensé pour faire du “regardez on a publié 50 vidéos cette semaine”. Pour le reste, on préfère payer des rédacteurs à écrire, le coût de la prod vidéo étant le plus souvent hors de nos moyens (les gens se rendent rarement compte du coût) pour faire quelque chose de propre et d’intéressant, et on ne cherche pas à reproduire les vidéos de déballage tournées avec une webcam (on a mieux à faire <img data-src=" />).


C’est malheureux à dire mais la plupart ont ce qu’il méritent…

Déjà sur Youtube, allocine etc… pour regarder une vidéo de 2min, on se tape 30sec de pub et à chaque vidéo… ils ont fait pareil sur Android.. heureusement des solution existent pour ne plus être embêté.

Hier encore ma mère à loupé sa serie qu’elle regarde sur france 2 le lundi soir, elle à voulu aller sur le replay de france 2, les deux pubs se chargent et pas la série… Du coup j’ai été lui chercher sur torrent.



Tu as aussi les sites qui te foutent des carrés avec des pubs en plein milieu de l’article, ils peuvent pas les mettre à&nbsp; droite ou à gauche comme tout le monde, ou encore les pubs avec les vidéos qui se lancent tout de seule. D’ailleurs c’est souvent ceux la qui t’affichent un pop-up comme quoi tu as un bloqueur voir même juste ghostery… Je réplique avec no-script dans ce cas là.



Enfin sur certains sites ou tu veux télécharger un freeware, il y a des pubs avec des boutons télécharger exactement du même design que celui du site ou on prend les mecs pour des neuneus en leur faisant télécharger une merde de démo qui se lance au démarrage du pc.

D’ailleurs cette pratique est proche de l’escroquerie/vente forcé et les éditeurs utilisant ce genre de pratiques devrait être sanctionnés.



Il y’a bien quelques sites sérieux au niveau des pubs ou les pubs sont en adéquation avec le sujet, NXI et hardware.fr vont dans ce sens par exemple mais c’est quand même assez rare…




aux chaînes de TV qui profitent d’une diffusion en ligne pour échapper au contrôle du CSA sur le volume publicitaire de leurs services de Replay.



Donc, c’est aussi dans l’intérêt de l’internaute de laisser le CSA contrôler les média sur internet.



Concernant les trackers, je trouve la solution de Secret Media pertinente. La société de presse récupère et anonymise des informations sur ses lecteurs et génère sa propre publicités en tant que régie avec des partenaires qui veulent proposer du contenu.



En tout cas, l’article montre que nous devons aussi avoir un comportement cohérent ensemble, et non individualiste.


Je suis moins d’accord sur la responsabilité des régies. Je suis assez bien placé pour savoir (même si Christophe est en première ligne sur ce sujet) qu’une régie ça se change, tu lui imposes tes formats et tes règles. Il y a des choses que l’on interdit chez nous, il y a des tarifs que l’on refuse, il y a des pratiques de la régie que l’on réprouve et on le leur fait savoir.



A la limite, je pense que les clients et les agences sont plus responsables que les régies (qui sont souvent des passeurs de plat qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez en fait). Parce que ceux qui imposent des trucs flashy qui clignotent alors que c’est relou, bloqué et moins efficace (nos plus gros taux de clic dépassent le 1% et ne sont pas sur les pires campagnes) ce sont eux. A la limite les régies sont à mon sens surtout responsable d’un manque de courage et de tendance à la facilité. Mais ça les perdra (Bon il y a aussi des régies qui organisent des trucs scandaleux, m’enfin là encore, aux sites d’avoir des couilles <img data-src=" />).



Après comme tu dis, c’est toute une chaîne qui est en cause, mais je pense que c’est un peu comme quand tu vas au restaurant. Si le patron se fournit n’importe où et te sert de la merde, c’est son choix. Pas la responsabilité de son fournisseur (même si un fournisseur qui propose de la merde, ça ne devrait pas exister, mais la demande fait aussi l’offre <img data-src=" />)


NXI est un exemple de bonne pratique en terme de pub, d’ailleurs il n’est pas flitré par ad block chez moi, mais y’en a d’autres c’est sans pitié, les sites qui te mettent une pub en plein écran dès le début c’est sanction immédiate, à mon taf, j’ai eu un nouveau PC, j’avais pas mis ad-block, ben à la première page ouverte après google =&gt; ad-block, c’est abusé, je savais pas que ça avait pris une tel ampleur, ils n’ont que ce qu’ils méritent.


Il pleut des commentaires !

L’étude présentée au milieu de l’article montre bien ce qui ne va pas…



J’ai commencé à bloquer les pubs à cause des popups (parce que la pub cache le contenu, et des fois la croix pour les fermer ouvrait une nouvelle page, ça c’est tricher…), les pubs flash qui font ramer le navigateur (ou même planter, et ça empêchait de jouer au jeu flash au milieu de la page par exemple), des pubs bruyantes, les pubs vidéo (donc bruyantes aussi, avec en plus de la bande passante bouffée quand on est sur un accès mobile qui a une limite).

Les problèmes sont venus dans cet ordre là pour moi. Et en plus, au milieu s’est intercalé des pubs piégées avec des scripts malveillants, les pubs de porn sur les sites où l’on choppait tous nos cracks (plein de chevaux de Troie il faut dire)…


Merci du conseil.

J’essaie ça ce soir sur mon Honor6 tout neuf

Ps : Adaway, c’était un sacré chanteur (What is Love,…) <img data-src=" />


adblock + noscript



Je désactive adblock sur les sites que je consulte régulièrement.



D’ailleurs faudrait que j’essaye ce que ça donne d’utiliser noscript uniquement, vu que tout ce qui est vraiment envahissant (qui utilise script ou addon) est forcément bloqué.


Bonjour,&nbsp;

Je voudrais juste souligner que l’accés au WEB n’est pas gratuit, chaque particulier paie un abonnement à son FAI, pour l’internet à partir de chez plus un abonnement pour son smartphone pour ceux qui en disposent.&nbsp;

Dans les lieux public ou le wifi est gratuit, en réalité c’est souvent lié à un service payant…

Ex McDo vous payé un repas, aéroport vous avez acheté un billet sur lequel l’aéroport à une commission etc… et en plus il ya toujurs quelqu’un qui paie un FAI.

Une fois sur le WEB, l’accés des sites est gratuit pour beaucoup.&nbsp;

Aujourd’hui on veut nous faire payer pour rentrer au supermarché, puis nous vendre ce qu’il contient..Ceci dit ok pour des publicités mais lorsqu’un site n’est plus que PUB, alors oui c’est trop…



&nbsp;


Perso j’en ai marre de cet internet télé ou des télés connectées, on va finir par y arriver, un mélange des deux et après…

Je ne vais plus que rarement sur internet à cause de ce mouvement, marre de cette pub et de l’alourdissement des pages à cause des pubs…. internet ou est-tu? je vais finir par déconnecter tout.


Superbe article, bravo! <img data-src=" />



Au niveau des scénarios possibles, il y en a un autre qui a été évoqué la semaine dernière par la presse spécialisée en Allemagne, à savoir le rachat d’Eyeo pour une somme plus que conséquente par un groupe US.

Ce ne sont que des bruits de couloirs relayés par les agences de web-marketing pour le moment, mais cela paraît probable quand on sait&nbsp; que des entreprises ont monnayé leur présence en white list.


Pourtant tu payes bien aussi bien l’accès à ton supermarché (bus, infrastructure routière, essence) que ton accès à Internet (FAI). Ce que te propose après le supermarché en question comme les sites web, c’est son choix (contenus, pubs, etc.) à ceci près que malgré les annonces audios, moniteurs à chaque coin de rayon ou encore prospectus, les pubs supermarchés sont à mon avis moins agressives visuellement que sur le Net (doute pour les prospectus, ça fait longtemps que j’en reçois plus ^^“)


Oui c’est ce que je disais : la publicité est nécessaire si on veut avoir des produits “gratuitement”. Seulement voilà, comme je le dis dans mon comm, je penses qu’une ligne a été franchie il y a quelque temps déjà et maintenant je pense que c’est trop tard : la majorité des gens connaissent ou vont connaître ces systèmes pour bloquer la pub.

Sans être pessimiste je vois mal comment faire pour que la majorité des gens arrêtent d’utiliser Adblock&nbsp; …


&nbsp;Complétement d’accord avec toi, je suis pour un surf propre sans pub, ca fais des années que j’utilise adblock plus et je ne suis pas prêts de m’en séparer, d’ailleurs je l’installe sur tous les PC que l’on me donne à réparer et les gens sont super content.


Et sinon plutot que d’utiliser Adblock et cie pourquoi ne tout simplement plus aller sur un site qui abuse de la pub… ?


Ouais. Certaines séries TV me manquent quand même, donc pendant un certain temps je les regardait en replay mais TF1 utilise Wat.tv empêche le visionnage en présence de bloqueur de pub. Alors j’ai arrêté… jusqu’au jour où je fais la connaissance de Captvty, qui me permet de les regarder ou les télécharger avec VLC sans avoir de problèmes de pub.








bambou51 a écrit :



Et sinon plutot que d’utiliser Adblock et cie pourquoi ne tout simplement plus aller sur un site qui abuse de la pub… ?



ce que je fais, bon après il y a quelques exceptions, de sites manquant de concurrence notamment, je les utilise parce qu’il n’y a pas d’autre alternative



et puis il y a youtube ou allociné, que j’utilise régulièrement et pour lesquels j’ai appris récemment qu’il y avait des vidéos publicitaires avant les vidéos, pas près de retirer le blocage, si le blocage venait à ne plus fonctionner, je ne les utiliserais plus





Tiana87440 a écrit :



Ouais. Certaines séries TV me manquent quand même, donc pendant un certain temps je les regardait en replay mais TF1 utilise Wat.tv empêche le visionnage en présence de bloqueur de pub. Alors j’ai arrêté… jusqu’au jour où je fais la connaissance de Captvty, qui me permet de les regarder ou les télécharger avec VLC sans avoir de problèmes de pub.



Je télécharge toutes mes séries en VOSTFR, je suis même pas sûr que je pourrais les regarder légalement autrement (sauf à attendre 2 ans qu’elle passe sur je ne sais quelle chaîne à je ne sais quelle heure avec les épisodes dans le désordre et sans garantie de voir la saison en entier ou de voir toutes les saisons)









loulou206 a écrit :



&nbsp;Complétement d’accord avec toi, je suis pour un surf propre sans pub, ca fais des années que j’utilise adblock plus et je ne suis pas prêts de m’en séparer, d’ailleurs je l’installe sur tous les PC que l’on me donne à réparer et les gens sont super content.





Bonne &nbsp;initiative ^^

Et puis bon, malgré tout, pas de pub, pas de google chrome incrusté partout sur nos pc :)



Si tu me relis, je réagissais à un propos de lomic2 qui critiquait la pub. Je pense pour ma part que la pub est un moindre mal, et que le système d’abonnement présente d’avantage d’inconvénients comme par exemple le cloisonnement.

Votre journal propose les deux ce qui n’est pas idiot en attendant de voir où ça vous mène. Par ailleurs, Abp est grisé depuis bien longtemps quand je viens ici. Ghostery par contre continue à stopper les mouchards vers facebook twitter, google,etc…



Personnellement, je vois bien une solution avec la pub : il faut l’héberger sur le site même de nextinpact.com et pas que ça soit des renvois ailleurs.




  • 1/ vous maitrisez et contrôlez les pubs

  • 2/ ça facilite le filtrage : liste blanche pour nextinpact.com = on voit les pubs qui vous hébergez

    C’est comme ça que ça se passe dans la vie réelle après tout non ?

    &nbsp;

    Par ailleurs, je trouve ta réaction assez déplacée, voire limite agressive. ça n’est pas à moi de répondre à la question de ton salaire ou autre, pas plus que le client de n’importe quelle boutique aurait à répondre à une remarque d’un vendeur qui lui dirait&nbsp; “il faut bien que je bouffe” si il trouve par exemple le prix d’un article trop élevé.


Merci bien je vais creuser la chose <img data-src=" />


Merci David pour cet excellent article, exhaustif et que pour ma part je trouve tout à fait objectif.



(Pour moi c’est Firefox, adblock+, noscript et Ghostery (désactivés pour NextInpact bien entendu.)



Et marre aussi de la tendance croissante à remplacer les articles par des videos, juste pour nous piquer encore plus du temps de cerveau vivre.

&nbsp;


Je n’utilise pas adblock, trop site fonctionnait mal avec. Virer flash, allège (allégeait) pas mal de page. Ghostery vire les trackers et pas mal de trucs inutiles.



Et RequestPolicy fait le ménage dans le reste. C’est un peu violent, mais avec un peu de réglage, cela marche très bien. Cela peut être complété par noscript, mais c’est chiant à régler, mais très efficace contre les détecteurs de bloqueurs.



En plus, le fait de cumuler les blockers évite d’avoir un racketeur au milieu, car le filtre suivant vire l’élément indésirable.








bambou51 a écrit :



Et sinon plutot que d’utiliser Adblock et cie pourquoi ne tout simplement plus aller sur un site qui abuse de la pub… ?





Un peu comme pour le téléchargement: pourquoi ne pas se passer d’une oeuvre qui ne nous est pas proposée dans des conditions qui nous satisfassent? Et si possible contacter le responsable pour lui parler du soucis?



Parce qu’il y a une solution plus facile et qui en plus au final te permet d’avoir ce que tu veux.



La pub pour moi c’est un indicateur de qualité, presque une loi physique universelle (si si!):



QUALITÉ DU SITE = 1 / (TAUX D’UTILISATION DE PUBS)



Du coup, on va dire que ça me dérange pas tant que ça, tout de suite on sait qu’on trouvera rien d’intéressant sur un site plein de pubs. Je vous invite à tester cette formule par vous même. C’est impressionnant d’efficacité.



Il parait que des chercheurs au Cern sont parvenus à édifier la loi du tout en incorporant la loi de qualité de l’information (ci-dessus).

Ok, je sors.


Quand je regarde la télé, je vais faire pipi pendant les pubs. Est-ce que je vole la chaine ?


Le souci de ton raisonnement, c’est qu’il oublie un point essentiel pour ce qui concerne les sites d’info, mais aussi les autres types de contenus je pense. C’est la différence de fonctionnement entre le modèle pub et le modèle par abonnement.&nbsp;



Quand on a décidé de proposer les deux, avec du contenu réservé, on a évoqué l’avantage pour nous : le temps. Il ne faut pas oublier que le modèle publicitaire implique une recherche d’audience avant tout. Certes, du bon contenu est plus valorisable (quoi que viser les jeunes à la Melty & co aussi) mais il y a une équation simple au final : le contenu a un coût, sa consultation génère un revenu. Il faut donc réduire l’un et maximiser l’autre. Résultat : tu as des stagiaires qui écrivent sur du Nabilla (ou sur Free / Apple).



Le modèle par abonnement est différent parce que tu vises &nbsp;l’intérêt et la satisfaction de l’abonné. Certes il te faut un nombre croissant d’abonnés, mais cela n’a rien à voir avec la recherche d’audience pure. Du coup, passer trois mois à peaufiner un papier (ce qui est un peu ce que j’ai fais pour celui-ci par exemple) en // d’autres articles, tu peux le faire. Comme tu peux détacher une personne pendant 1 mois ou plus à traiter un sujet sur le fond (ce que l’on commence à faire de plus en plus, et qui va s’accélérer en 2015).



Donc le choix du modèle économique n’impacte pas que les finances, il impacte aussi ce que tu créé. Le tout gratuit de la TV nous l’a bien montré, même si le payant n’a pas forcément réussi à permettre l’émergence d’acteurs réellement intéressants et différents. Espérons que ce sera différent sur le web, et ce même à long terme (sous peine de se retrouver avec seulement une grande galerie commerciale à visiter).



Pour ma réponse, elle n’était en rien agressive. Mais je suis assez rôdé sur le sujet. On en revient parfois assez vite à une position que je ne comprends pas (et qu’à titre personnel je trouve assez irresponsable), qui est de dire : je déteste la pub, m’enfin je vais quand même pas m’abonner. Sans se préoccuper des conséquences. Le problème, c’est que je vois mal comment cela peut fonctionner autrement. Mais si j’ai loupé un truc, je suis ouvert aux suggestions ;)



Pour l’hébergement en local des publicités, ce n’est pas possible pour des raisons techniques assez bien expliquées par Montagnon dans son interview. Un site n’est pas le distributeur de sa publicité, les régies et les annonceurs veulent avoir la main là dessus (ne serait que pour être sur de ne pas se faire fister sur les stats par exemple). En l’état, ce n’est donc pas possible (et NXi est un site de presse, pas une régie publicitaire).








Mudman a écrit :



Quand je regarde la télé, je vais faire pipi pendant les pubs. Est-ce que je vole la chaine ?







Ils l’ont très bien compris ça t’inquiète !!!



C’est pour cela que le volume sonore de la publicité est supérieur au volume sonore de ton programme … pour que tu l’entendes depuis les chiottes … <img data-src=" />



La différence avec la presse, c’est qu’il y a tout de même des modèles économiques en place, ce qui n’était pas le cas pour le contenu numérique au départ. Demain on fête les 5 ans de nos abonnements tout de même ;) Par contre, beaucoup de sites de presse utilisent encore le vieux modèle à la papa pour se financer : abonnement (souvent cher), mais pub quand même (sans parler des trackers). Ceux-là n’ont sans doute encore rien compris (ou alors moi qui suit trop naif, va savoir).


Non, mais l’avantage de la TV, c’est que devant ton spot ou pas, on considère qu’il est vu <img data-src=" />








jeanfig a écrit :



Je vous invite à tester cette formule par vous même. C’est impressionnant d’efficacité.&nbsp;



Sauf quand t’es sur le cas d’un site qui n’a pas de concurrence (et qui en prime fait tout pour rendre ses membres captifs…)



De toute façon faut pas se leurrer …



Si jamais les bloqueurs de pubs commençaient à devenir populaires (bloqueurs qui bloquent tout d’origine) … les sites faisant dans la qualité & la quantité vont finir à moyen ou long terme par disparaître.



J’ai entendu certains commentateurs se plaindre que l’accès à Internet n’était pas gratuit et que partant de ce principe il n’avait pas d’argent à donner.



Sans compter leur (juste) rémunération pour leur travail (création de contenu, maintenance du site web, gestion des trolls <img data-src=" />), un site web coûte de l’argent (hébergement, nom de domaine, etc …).



Et vous allez vous retrouvez avec quel internet après ça ?



Un internet d’amateurs, réalisé en majorité par des étudiants ou des chômeurs … (qui ne le resteront pas très longtemps) … qui à la limite feront quand même dans la qualité pour certain, mais pas en même temps dans la quantité car ils seront absorbés à un moment ou un autre par leurs études … sans compter que les webmasters devront dans tous les cas déboursés de l’argent de leur poche pour l’hébergement, le nom de domaine, etc … Ils feront quoi alors si la publicité n’existe plus ? Ils seront des cyber-mendiant un peu comme Wikipedia avec leur grosse popup (chose que vous n’aimez pas !) ?


Bien que je le cite pas directement, les éditeurs sont présents dans ma théorie, puisqu’ils louent leurs espaces et leurs visiteurs. Ces éditeurs sont la source de la relation annonceurs-internautes et je ne les écarte que dans le texte.

Je vais essayer de t’expliquer ma précédante théorie ainsi :

Vu des annonceurs : panel des clients potentiels = somme des visiteurs

Vu des internautes : panel des clients potentiels = somme des visiteurs sans adblock.

Vu des éditeurs : ce que voit les annonceurs



Si j’active adblock, la valeur du “visiteur sans adblock” augmente, puisqu’il devient plus rare. Donc cela devrait ne rien changer pour l’éditeur s’il joue le jeu, à savoir qu’il ne loue que les visiteurs sans adbock. Mais les annonceurs ne jure que par la quantité, quitte à nier la qualité de leur panel.



“Le partage de nos contenus abonné est proposé pour rappel.” Mea culpa, je n’avais pas pris connaissance de la fonctionnalité.



“ 20 000 abonnés ou plus d’1M de visiteurs uniques […]”

Du coup comment avez-vous réussi à tenir toutes ces années avant le modèle à abonnement ? N’avez-vous pas surévaluer vos désir d’expansion au point de vous condamner à garantir un CA minimum hors de portée avec les abonnements, qui vous obligerait donc à fournir des nouveaux moyens de valorisation au détriment de la qualité de vos sites ?








Thoscellen a écrit :



Donc, c’est aussi dans l’intérêt de l’internaute de laisser le CSA contrôler les média sur internet…





<img data-src=" /> Ce qu’il faut pas lire parfois.



La pub, c’est pas pour payer les frais d’hébergement, c’est naïf de penser ça,

surtout si tu parles d’amateurisme, c’est moins de 50€ par an. Comme si le

sportif amateur avait besoin de sponsors quoi… Si tu aimes ce que tu fais, tu

finances toi même ton partage. Ça fait plus de 5ans que je n’ai pas regardé la

TV ne supportant plus la pub et je n’ai aucune envie que ce soit pareil pour le

Web.


OK, j’arrête de bloquer les pub, mais a condition que je touche aussi une part du gâteau.








pentest a écrit :



OK, j’arrête de bloquer les pub, mais a condition que je touche aussi une part du gâteau.







Pourquoi ?



Tu as participé à la création du gateau (contenu) … ou alors tu as acheté les ingrédients ? (tu t’es occupé de la maintenance du site web ?) … <img data-src=" />





Edit :



Ou alors tu es un pique assiette, et tu veux juste manger du gâteau gratos ?



Vous ne serez pas les premiers : Résistance à l’agression publicitaire








Delqvs a écrit :



Vous ne serez pas les premiers : Résistance à l’agression publicitaire







Le site que tu donnes vient de m’agresser … <img data-src=" />



@FRANCKYIV



Je te répond par principe cette fois, mais cesse de commenter mes interventions, je t’ai filtré.



Parce qu’un site sans visiteurs/lecteurs/intervenants c’est quoi au juste ? Tu as besoin de la suite du raisonnement ou tu vas t’en sortir seul ?



&nbsp;


Comme je l’ai dit plus haut, un modèle économique n’est pas figé dans le temps, même en ligne. Cela évolue, et il faut que ça continue à le faire. Après si on devait compter sur les abonnements actuellement, on ne financerai à peine un journaliste ou deux, je doute que ce soit une solution ;)








pentest a écrit :



@FRANCKYIV



Je te répond par principe cette fois, mais cesse de commenter mes interventions, je t’ai filtré.



Parce qu’un site sans visiteurs c’est quoi au juste ? Tu as besoin de la suite du raisonnement ou tu vas t’en sortir seul ?







Bon ben je vais pas te répondre hein puisque tu m’as filtré … <img data-src=" />



C’est marrant ça ces gens qui se mettent des oeilleres pour ne pas être effrayé de la réalité … <img data-src=" />



Je ne fais pas de la pub, mais du conseil <img data-src=" />








Delqvs a écrit :



Je ne fais pas de la pub, mais du conseil <img data-src=" />







;-)










FRANCKYIV a écrit :



Bon ben je vais pas te répondre hein puisque tu m’as filtré … <img data-src=" />



C’est marrant ça ces gens qui se mettent des oeilleres pour ne pas être effrayé de la réalité … <img data-src=" />







  • 1 <img data-src=" />



Je vais certainement me faire engueuler mais je pense que pour la survie de pas mal de sites intéressants, la publicité est nécessaire.



&nbsp;La question est qu’elle doit être intelligente :



&nbsp;- Réelle (pas les pubs d’Iphone à 10€ ou gagner 3000 € par mois)




  • Correspondante au thème du site

  • Non intrusive (pas dans les vidéos, pas de pop-ups, pas de plein écran)

  • Placée avec parcimonie



    Comme l’explique David, il faut bien vous rendre compte que la survie de pas mal de sites repose en partie sur les revenus publicitaires.&nbsp;








Winderly a écrit :





  • 1 <img data-src=" />







    Rrooohh arrête tes conneries toi … avec la reprise de mon message dans le tien, tu vas effrayer pentest … <img data-src=" />









FRANCKYIV a écrit :



Bon ben je vais pas te répondre hein puisque tu m’as filtré … <img data-src=" />



C’est marrant ça ces gens qui se mettent des oeilleres pour ne pas être effrayé de la réalité … <img data-src=" />





Encore une fois, mais la derniere je te réponds, mais tu me prouves que tu ne cherches vraiment pas a comprendre avant de poster.

On parle de quoi dans cette nouvelle, d’adblock ? Certes oui, mais plus particulierement de rémunération, d’argent.

Comme je te l’ai expliqué, un site sans visiteur c’est comme un aéroport sans avions, ca ne sert a rien. Ce qui signifie que la valeur ajoutée du site, c’est moi, toi, nous, vous.

Si le site y ajoute de la publicité il cherche a tirer profit sur cette valeur ajoutée, c-a-d nous. Hors sans visiteurs ce site n’est rien, donc je ne vois aucun probleme a ce que le profit tiré par la pub me soit en partie reversé.



Ouais je reformule :



C’est aussi dans l’intérêt du CSA de contrôler les média sur internet :p



Mais tu sais, je trouve que c’est plutôt une bonne chose, et même plutôt logique, que le CSA régule aussi la partie internet des médias classiques. Les medias sont régulé sur leur propre canaux, et se déploient sur internet pour toucher du public. Et la par contre, sur internet, ils pourraient balancer tout ce qu’ils veulent ?








pentest a écrit :



Encore une fois, mais la derniere je te réponds, mais tu me prouves que tu ne cherches vraiment pas a comprendre avant de poster.

On parle de quoi dans cette nouvelle, d’adblock ? Certes oui, mais plus particulierement de rémunération, d’argent.

Comme je te l’ai expliqué, un site sans visiteur c’est comme un aéroport sans avions, ca ne sert a rien. Ce qui signifie que la valeur ajoutée du site, c’est moi, toi, nous, vous.

Si le site y ajoute de la publicité il cherche a tirer profit sur cette valeur ajoutée, c-a-d nous. Hors sans visiteurs ce site n’est rien, donc je ne vois aucun probleme a ce que le profit tiré par la pub me soit en partie reversé.







Sauf que ça marche pas comme ça.



Un gâteau sans client c’est comme un aéroport sans avions, ca ne sert a rien. Ce qui signifie que la valeur ajoutée du gâteau, c’est moi, toi, nous, vous.



Si sur le gâteau, il y a de la publicité (Exemple au hasard), il cherche a tirer profit sur cette valeur ajoutée, c-a-d nous. Hors sans clients le gâteau n’est rien ….



Et tu crois vraiment que le gâteau va te donner de la thune … t’es juste pas sérieux.



J’ai pas vu le CSA réguler grand chose sur la télé classique donc bon…








gorky a écrit :



Comme l’explique David, il faut bien vous rendre compte que la survie de pas mal de sites repose en partie sur les revenus publicitaires.&nbsp;



et il faut bien te rendre compte que trop de sites abusent de la pub ou du contenu à clics, et même si dans le domaine NXI est plutôt à saluer, il n’est pas pour autant blanc comme neige









lomic2 a écrit :



et il faut bien te rendre compte que trop de sites abusent de la pub ou du contenu à clics, et même si dans le domaine NXI est plutôt à saluer, il n’est pas pour autant blanc comme neige







Tu en as trop dit ou pas assez toi … <img data-src=" />



le problème est alors que tu crées une ségrégation entre les médias classiques (comprendre déjà soumis au contrôle du CSA sur leur canaux historiques) qui sont allé sur le Net et les purs players et les bloggueurs, non ?



Si le CSA commence à surveiller / sanctionner certains, les mêmes règles devraient s’appliquer à tous.


@FRANCKYIV



Je te parle de gateau au sens figuré… <img data-src=" />

Et je comprends rien a ta démonstration.

Terminé.


Le CSA fait appliquer la loi en la matière, qui limite la quantité (avec des règles différentes sur la TNT de mémoire, je ne sais pas si c’est encore le cas) :&nbsp;



http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000346165&f… (article 15)


Mouais, je serai pas facile à convaincre à ce sujet, et c’est de toute façon hors-sujet donc j’arrête.








gorky a écrit :



[…]



Comme l’explique David, il faut bien vous rendre compte que la survie de pas mal de sites repose en partie sur les revenus publicitaires.&nbsp;





Non, la survie d’un site repose sur ses visiteurs. Les revenus publicitaires profitent de cela.









FRANCKYIV a écrit :



Tu en as trop dit ou pas assez toi … <img data-src=" />



je l’ai dit plus haut et précédemment, pour moi il y a du contenu sur PCI que j’apparente à du contenu à clic (titres qui flirtent avec le racolage par ex), et on peut le voir régulièrement dans les commentaires des articles quand des titres font débat, ou bien des articles à répétition sur un sujet dont on peut chercher le rapport avec le coeur d’activité du site



mais bon on va me dire que je râle et qu’il en faut pour tous les goûts (je trouve que c’est une excuse bien pratique)









pentest a écrit :



Non, la survie d’un site repose sur ses visiteurs. Les revenus publicitaires profitent de cela.







La survie d’un site repose sur sa capacité à le rendre au minimum rentable … <img data-src=" />



Un site qui ferait payter tous les audimats en terme de visiteurs (genre vraiment beaucoup beaucoup beaucoup) ne pourrait survivre s’il ne trouvait pas la capacité à faire du fric (pour payer le prix exorbitant des serveurs).









FRANCKYIV a écrit :



La survie d’un site repose sur sa capacité à le rendre au minimum rentable … <img data-src=" />




Un site qui ferait payter tous les audimats en terme de visiteurs (genre vraiment beaucoup beaucoup beaucoup) ne pourrait survivre s'il ne trouvait pas la capacité à faire du fric (pour payer le prix exorbitant des serveurs).









  1. Non, la rentabilité, le bénéfice ne sont pas inscrit dans l’outil d’échange et de partage qu’est l’internet. Ce que l’on vous fait présentement c’est du bourrage de crane.

    &nbsp;

    Il existe certe des frais de fonctionnement, moi meme j’ai des frais de fonctionnement de mes serveurs, cependant je les assume et je ne tire par profit de la publicité sur mes visiteurs.

    Si demain je n’ai plus les moyens des frais engagés, mon site peut disparaitre, ou par sa qualité il peut survivre d’une facon ou d’une autre.



  2. Il y a tout a inventer, essayer. Et je ne m’inquiete pas pour ce bizness model, il est extremement rentable. De quoi largement contenter beaucoup de monde.



Bah moi je bloque rien. Et je le vis pas mal.

Ouais Youtube et ses pubs avant les vidéos c’est casse burnes mais avant ça on faisait comment ? Je me dis qu’il faut être un peu compréhensif. Le web apporte tellement de facilités, alors je laisse les sites m’afficher leurs bannières et me traquer entre un site gore et une recherche de biberons pour mon môme si ça les amuse. Et j’utilise des sessions privative au besoin.

Après quand on va sur des sites pas nets pour chercher des contenus pas nets bah oui, ya plein de vilaines pubs.


Quand t’entends à la radio ou que tu vois a la télé un journaliste qui te parles d’alcool ou de fête, puis qui conclu avec un “Mais consommez avec modération” ou encore un “Sauf si vous devez conduire pour rentrer, soyez sage”, c’est que le-dit journaliste pense très très fort au CSA ^^


Les pure-players, why not, je vois pas de raisons qu’ils n’aient pas a surveiller leur langue.



Quand aux amateurs (j’entends ici, pas des pros dans le cadre de leur profession), le CSA n’as rien a y faire.








pentest a écrit :



ou par sa qualité il peut survivre d’une facon ou d’une autre.







C’est à dire ?









___Chris___ a écrit :



Après quand on va sur des sites pas nets pour chercher des contenus pas nets bah oui, ya plein de vilaines pubs.







C’est ce que je pense aussi.



Perso je n’ai jamais vu une régie publicitaire me pourrir mon PC (de toute façon il est sous Gnu Linux <img data-src=" />).









FRANCKYIV a écrit :



C’est à dire ?





Un lecteur assidu, par exemple qui aurait les capacités/moyens a reprendre et faire vivre le site avec la meme approche. Ou peut-etre recolter des fonds en organisants une reunion AFK avec des petits fours <img data-src=" />









pentest a écrit :



Un lecteur assidu, par exemple qui aurait les capacités/moyens a reprendre et faire vivre le site avec la meme approche. Ou peut-etre recolter des fonds en organisants une reunion AFK avec des petits fours <img data-src=" />







C’est quoi une réunion AFK ?









David_L a écrit :



&nbsp;Les mêmes qui pensent sans doute que le noyau linux est majoritairement développé par des barbus qui vivent sous une tente <img data-src=" />





Je pensais qu’ils vivaient dans des grottes? <img data-src=" />









FRANCKYIV a écrit :



C’est quoi une réunion AFK ?





AFK= Away from keyboard.

Un contact humain avec la team et les lecteurs avec une animation. C’est pas les idees qui manquent dans le respect des auditeurs/lecteurs/visiteurs.









pentest a écrit :



AFK= Away from keyboard.

Un contact humain avec la team et les lecteurs avec une animation. C’est pas les idees qui manquent dans le respect des auditeurs/lecteurs/visiteurs.







Ah ok j’avais jamais entendu parler …









___Chris___ a écrit :



Après quand on va sur des sites pas nets pour chercher des contenus pas nets bah oui, ya plein de vilaines pubs.



genre Clubic par exemple?&nbsp;<img data-src=" />



m’enfin si t’es content de te faire spammer la tronche à longueur de page, tant mieux, il en faut tout plein des comme toi&nbsp;<img data-src=" />



Ah ben oui tiens, on va remplacer Marc par un lecteur gratuit, ou vendre pour 500 k€ de chouquettes par an. Pourquoi n’y avait-on pas pensé ? <img data-src=" />








David_L a écrit :



Ah ben oui tiens, on va remplacer Marc par un lecteur gratuit, ou vendre pour 500 k€ de chouquettes par an. Pourquoi n’y avait-on pas pensé ? <img data-src=" />







<img data-src=" />









David_L a écrit :



Ah ben oui tiens, on va remplacer Marc par un lecteur gratuit, ou vendre pour 500 k€ de chouquettes par an. Pourquoi n’y avait-on pas pensé ? <img data-src=" />





Bonjour David_L



Plusieurs de tes commentaires, me laisse penser que tu as approché le web dans la finalité d’en tirer un revenu.

Pour ma part j’ai approché le web dans la finalité d’un apprentissage/partage des connaissances.



Tu le constates, nous ne sommes absolument pas sur la même longueur d’onde du web.



Quoiqu’il en soit, il n’est pas question de te reprocher cette vision, a condition que cela n’empiete pas sur la mienne et encore moins sans mon consentement.



En suposant que NextInpact produit des articles de qualités et sans tirer sur la corde comme tu le fais, alors je ne doute pas un instant que vous serez capable d’imaginer d’autres moyens que la pub pour être rémunéré.



Sauf qu’au bout d’un certain temps ça va dire après disparition de la liste d’article de la première page, ce qui du coup les rends quasiment invisible. Il y a quelques articles de ce genre que j’aurai bien aimé lire mais impossible de me rappeler lesquels et va-t-n les retrouver quand ils ne sont plus marqué abonné…



Pour compenser mon râlage mesquin (si ça m’intéressait vraiment, j’ai qu’à payer) j’ai désactivé adblock et ghostery pour votre site et c’est vrai que vous êtes plutôt soft.



Mais



Dans la mesure où je suis devenu allergique à la pub et que je préférerais me bruler ou devenir créationniste que de cliquer sur une bannière je ne vois pas en quoi ça va changer les choses pour vos revenus…



Le problème est global il y a trop de pub partout tout le temps : Sur le net, à la radio, à la télé, sur le bord des routes, sur le toit des immeubles, dans les boites à lettres, sur les bus, dans les trains, les avions, les taxis, sur les fringues, les aliments et même le dictionnaire est envahis (frigidaire, kleenex et autre durite…)



Trop c’est trop. A un moment l’organisme fait un rejet.

Je n’écoute la radio que par tranche de 5 minutes : à la premier coupub, je met sur pause. A la deuxième je change de radio, à la troisième j’arrente le poste.

Je ne regarde plus la télé en direct, j’enregistre pour pouvoir zapper.

J’ai arrêté les nombreux abonnements aux magazines que j’avais : plus de page de pub et publi-rédactionel que d’article, un arbre sur deux abattu pour faire du papier est gaspiller dans l’impréssion des pubs. En interdisant la pub papier, on reboiserait l’Amazonie en moins de 10 ans…



Et je ne parle même pas des mails publicitaires parce que je vais devenir grossier : Christophe Barbier, je te hais, toi et le milliard de messages que tu m’as déjà envoyé pour m’abonner à ton magazine libéral, il va falloir que je te le dise combien de fois que je suis crypto-communiste tendance Patte Choulie !








pentest a écrit :



Bonjour David_L







Appel le juste numéro 1 … numéro 222404 … <img data-src=" />



Dans ce cas je fais avec.&nbsp;Mais je ne met pas de bloqueur de pub

Tous comme les films. S’ils ne sont pas sur Netflix, je le loue sur iTunes.

La gratuité (illégalité ?) n’est pas toujours une question de facilité


Ceci est une légende urbaine !

Les annonceurs n’ont pas le droit de monter le son !

Par contre rien de leur interdit de le compresser. Et la compression d’un son n’a rien à voir avec WinZip.



Dans un programmé télé “normal” tu as des sons fort et des sons faible : Tu n’a pas le même volume sonore lors d’une bataille de la seconde guerre mondial que lorsque deux moines bouddhistes se chuchotent des mantras à l’oreille.

Pour les publicitaires oui !

Il suffit de remonter le volume des chuchotements au niveau de celui des explosions de bombes au&nbsp; napalm : Tous est au volume maxi !


Oui, l’argumentation de la nécessité de l’abonnement pour pouvoir faire des articles en profondeur, on l’avait déjà de la part des journaux papier, quand la télévision puis internet sont venus leur grignoter des parts de marché.

Si vous trouvez un public pour ce genre de publication, alors c’est que vous avez bien estimé le marché.

&nbsp;

&nbsp;







Delqvs a écrit :



….

“ 20 000 abonnés ou plus d’1M de visiteurs uniques […]”

Du coup comment avez-vous réussi à tenir toutes ces années avant le modèle à abonnement ? N’avez-vous pas surévaluer vos désir d’expansion au point de vous condamner à garantir un CA minimum hors de portée avec les abonnements, qui vous obligerait donc à fournir des nouveaux moyens de valorisation au détriment de la qualité de vos sites ?





Oui, comment faisiez vous “avant” ?

J’ai bien une idée sur la réponse : n’aviez vous pas moins de concurrence qu’aujourd’hui ?









pentest a écrit :



Comme je te l’ai expliqué, un site sans visiteur c’est comme un aéroport sans avions, ca ne sert a rien.





Et du coup quand tu prends l’avion tu ne paies pas les taxes d’aéroport? tu me donneras ton truc! <img data-src=" />



On risque surtout de se retrouver avec le Web tel qu’il était il y a dix ans : Une source de savoir infini mal fagoté au lieu de la galerie marchande hyper-méga-troplamêmepartoutsurlaplanète qu’on essaye de nous refourgué.



Et oui, je n’aime pas le pop-up de wikipedia !


En fait j’approche ma vie dans le but de survivre. Du coup, vu que je passe mes journées au bureau pour faire avancer le site et produire des contenus, il ne me semble pas anormal d’en tirer un salaire. Je vois mal comment je pourrais faire autrement.



&nbsp;Je pourrais aussi faire un autre métier et ne m’occuper de NXi que le soir pour partager du savoir, j’ai fais ça même pendant une paire d’année il y a 10 ans en // de mes études. Mais je doute que ce soit un projet de vie (oui en fait le soir j’aime bien passer du temps en famille maintenant), ou même que quelques heures par jour me permettent de faire mon métier actuel correctement… Avant de partager du savoir, il faut aussi l’acquérir, pour partager des informations il faut les trouver. Rien ne tombe du ciel.



Après tu vois sans doute une possibilité que je ne vois pas, qui me permettrait de passer mon temps à me préoccuper du site tout en payant mes factures sans que ça ne coûte de l’argent à personne d’une manière ou d’une autre. Pour le moment, ici, on propose la publicité ou l’abonnement, au choix de chacun. Mais je suis à l’écoute <img data-src=" />


(à la base) Internet était pensé : comme un outil de PARTAGE GRATUIT !

(puis) ça a dégénéré –&gt; “un site NE PEUT PAS survivre sans la m.. Pub.”

la propagande mb !


Les articles abonnés sont accessibles dans la section abonné, accessible à tous. Ceux accessibles en lecture complète à tout le monde on le marqueur. Ils sont aussi rediffusé sur Twitter (et autres RS) notamment avec le tag [Accès libre].



http://www.nextinpact.com/edition-abonne.htm



Mais une fois de plus , je comprends totalement l’allergie à la publicité. C’est pour cela que l’on propose depuis 5 ans une solution qui coûte désormais à minimal 2,5 euros par mois ou 25 euros par an. On laisse le choix du modèle, mais on précise juste que l’argent ne tombe pas du ciel et qu’une équipe de 1015 personnes à temps plein (surtout des journalistes) cela à un coût, et qu’il doit au moins être financé pour que ça fonctionne.


Non, non, ce n’est pas de propagande : Un site commercial NE PEUT PAS survivre sans revenus. Le web par contre devrait pouvoir résister beaucoup plus longtemps.



Après toute la question est de savoir si on veut les laisser crever la gueule ouverte où si on peut consacrer une partie de nos revenus à les faire vivre dignement de leur travail. Vaste programme…








David_L a écrit :



En fait j’approche ma vie dans le but de survivre. Du coup, vu que je passe mes journées au bureau pour faire avancer le site et produire des contenus, il ne me semble pas anormal d’en tirer un salaire.



ça serait tellement bien s’il suffisait d’exiger un salaire en retour du travail qu’on a décidé de faire&nbsp;<img data-src=" />



moi j’ai décidé que j’allais faire de beaux dessins, tous les jours, et je comprend pas que les nombreux visiteurs de mon site n’aiment pas les pubs qui me font vivre, sont pas cools ces visiteurs franchement&nbsp;<img data-src=" />



Le site du CSA est toujours intéressant à lire sur ce genre de sujets : &nbsp;



http://www.csa.fr/Television/Autres-thematiques/L-intensite-sonore-de-la-televis…


Moi ce que je retiens c’est que David mate les feux de l’amour….<img data-src=" />


L’Equipe et ses vidéos (sans intérêt à 99%) qui se lancent toutes seules dans les articles, c’était devenu une vraie plaie de surfer sur ce site.



Donc merci pour le blocage, maintenant c’est parfait ! Une raison de plus de ne pas passer ce site en liste blanche <img data-src=" />


Je suis exactement pareil : Même quand je désactive Adblock pour un site, je ne clique pas sur les pubs, voir mon cerveau semble les “zapper” instinctivement : Et je ne pense pas être le seul : Du coup je me demande si ces annonces servent à quelque-chose :



1/ Si elles sont discrètes : Les gens n’y font pas gaffe

2/ Si elles sont intrusives : Les gens les virent



N’est-ce pas le concept même de publicité sur Internet qui est ridicule car quelle que soit la situation les gens ne retiennent pas (O virent) le contenu de la pub ?


Je suis globalement d’accord avec les INPactiens sur la pollution visuelle, la perte de BP, la noyade du contenu à cause des pubs intrusives et de plus en plus espionnes.



Je suis également d’accord sur le fait que ce sont les commerçants et marketeux qui s’accaparent Internet aujourd’hui et pleurent alors que Internet, au départ, n’était pas du tout fait pour ça.



Mais, au delà de ça, je ne sais pas si ça a été dit. La pub, c’est le mal, le côté obscur de la force… Je ne vos AUCUN intérêt d’afficher sur mon écran et ma rétine une quelconque pub, adaptée à mes besoins supposés ou non.



Laissez moi tranquille. Je ne veux aucune influence sur mes achats futurs, mes envies, mes visites de sites ou autres. Je suis acteur de mes choix et si une pub vient accrocher mon regard, je catalogue aussitôt l’annonceur comme pollueur.



Certains sites ne veulent pas afficher leur contenu parce que j’ai ABP ? et bien tant pis pour eux, je ne vais pas les voir, je ne les connaitrai pas, je ne conseillerai pas leur lecture à mes amis…



PS : je suis en plus persuadé que le financement des sites par les pubs repose sur une bulle artificielle et que lorsque les annonceurs verront que tout cela est surcoté et inefficace, tout tombera par terre.


J’entends bien cette nécessité de vous “financer”. 25€ par an ce n’est pas grand chose. Mais comme cela a été déjà dit sur le fil, pourquoi vous et pas les autres sites que je fréquente ? Et là, la facture monte rapidement : Je consulte fréquemment de nombreux sites, j’ai plus de 100 favoris dans mon navigateur. S’ils optens pour le même tarif que vous on frise les 2500€ par an, soit quasiment 2 mois de mon salaire, yakomunproblème non ?








yeti4 a écrit :



(à la base) Internet était pensé : comme un outil de PARTAGE GRATUIT !

(puis) ça a dégénéré –&gt; “un site NE PEUT PAS survivre sans la m.. Pub.”

la propagande mb !



Un conseil: enlève le filtre “nostalgie” de ta vision d’Internet fin-90s.&nbsp;

A l’époque, c’était des tonnes de sites non-maintenus, une ergonomie et des débits poussifs, une esthétique minable. &nbsp;

Le tout administré par les gens qui avaient du temps à y consacrer: l’espérance de vie des sites était d’environ 3 ans. &nbsp;



Par ailleurs, les sites gavés de pubs n’empèchent pas les gens de continuer à faire leur site à la “fin-90s”. Sauf qu’ils ne tiennent pas la distance face aux sites professionnels: leur contenu est insuffisant, leur mise à jour trop rare, le temps de disponibilité de l’équipe catastrophique et le turn-over faramineux.





David_L a écrit :



Mais je doute que ce soit un projet de vie (oui en fait le soir j’aime bien passer du temps en famille maintenant), ou même que quelques heures par jour me permettent de faire mon métier actuel correctement…



Oui, on repère rapidement les gens encore étudiants/célibataires et ceux qui commencent à entrer dans la vie “classique”. &nbsp;

Même les adulescents-geeks que nous sommes n’ont plus beaucoup de temps disponible une fois le travail fait, l’enfant couché et la femme choyée.

Mais ça, on ne s’en rend pas compte tant qu’on a pas expérimenté… avant le mariage et les enfants, on se dit qu’on continuera à passer nos nuits à faire du MMORPG et des jeux de rôle sur table…

Mais en fait, on fait ça une fois par semaine, puis une fois par mois… et puis…&nbsp;









slave1802 a écrit :



S’ils optens pour le même tarif que vous on frise les 2500€ par an, soit quasiment 2 mois de mon salaire, yakomunproblème non ?





C’est simplement la preuve que la pub reste nécessaire.&nbsp;

Récemment, je voulais donner un “tipee” (1€ récurrente par article/vidéo) à Usul… et puis j’ai vu qu’il avait déjà 3.5K€ par vidéo, j’ai donc préféré garder cette somme pour un autre site. Mais rares sont les sites à afficher avec autant de transparence leurs revenus/dépenses.&nbsp;



Voilà un modèle intéressant: on comprend mieux en cliquant sur les commentaires.



&nbsp;En gros faut payer 5 € par mois pour pouvoir insulter les journalistes en les traitant de stagiaires (et accéder à du contenu réservé aux abonnés bien évidemment), du coup ils épargnent au niveau de la modération aussi <img data-src=" />



Bon c’est clair que c’est plus simple à mettre en place sur un site qui débute que sur un site disposant déjà d’un maximum de contenus et d’un lectorat, mais c’est une solution que je trouve très intéressante actuellement - à voir s’ils parviennent à s’en sortir.








slave1802 a écrit :



j’ai plus de 100 favoris dans mon navigateur&nbsp;



et ils tournent tous à 20-25 actus par jour? t’as le temps de bosser ou alors tu lis pas tout?









Faith a écrit :



Par ailleurs, les sites gavés de pubs n’empèchent pas les gens de continuer à faire leur site à la “fin-90s”. Sauf qu’ils ne tiennent pas la distance face aux sites professionnels: leur contenu est insuffisant, leur mise à jour trop rare, le temps de disponibilité de l’équipe catastrophique et le turn-over faramineux.







et Google (et autres moteurs commerciaux) les noient au fin fond des résultats de recherche…



et Google News ne les référence pas



et très peu de twitt ou liens leur permet d’être visibles face aux liens commerciaux, au buzz marketing orchestrés et aux pubs



pourquoi quand je recherche (basiquement) des infos sur des sujets divers je ne tombe plus (sur les premières pages de Google par exemple) que sur des sites commerciaux, CCM, des agrégateurs, wikipedia et plus jamais sur des sites de passionnés (qui existent toujours pourtant) ?



je plains les jeunes qui démarrent leur connaissance du net sur un smartphone + Google + FB + Store



C’est Kévin qui a fait la capture <img data-src=" />


Tu peux appliquer le même raisonnement à la presse papier (sauf que là tu as tout de même de la pub dedans ;))


Ah, naviguer avec les applis venant de weboob.org, c’est le pied.

Et oui, il n’y a pas que le navigateur pour aller sur des sites.

Sinon quand j’utilise Firefox, j’ai Adblock, WOT, et Self-destructing cookies, qui cause un max (j’ai laissé la notification)


Oui, ce qu’oublient d’ailleurs pas mal les lecteurs d’ailleurs, c’est que des sites IT qui ont réussi à passer les 10 ans (ne parlons même pas de ceux qui se sont fait absorber au passage) il y en a eu combien. On a nombre de confrères qui ont abandonné, et de sites qui ont fermé ou qui ne sont plus maintenus parce qu’il fallait bien vivre.&nbsp;








darthbob a écrit :



et Google (et autres moteurs commerciaux) les noient au fin fond des résultats de recherche…



Google a justement marqué la fin de ce “web fin-90s”, moteur de recherche ne pouvant exister que par le financement publicitaire.

Il faut être cohérent et utiliser un moteur de recherche qui n’ai pas besoin de financements aussi énormes que Google, ou retourner aux portails… &nbsp;

Oui, le web fin-90s, c’était sympa quand on oublie comment c’était vraiment.&nbsp;

De nos jours, les seules alternatives correctes à Google sont soit des monstres publicitaires équivalents à Google, soit des meta-moteurs qui utilisent ces monstres…&nbsp;

&nbsp;

Combien ça coute un moteur digne de ce nom ? J’ai codé la base d’un moteur en quelques jours… mais il faut avouer que c’est un peu merdique pour l’utiliser réellement, et les besoins en espace sont assez impressionnants !&nbsp;



David : excellent article qui montre bien le pour et le contre. Vraiment très bon résumé de la situation ! <img data-src=" />



Cela dit, en tant qu’extrémiste anti pub (tout supports) j’ai aussi connu le web sans pub. Ça a été possible, pourquoi ne pas vouloir revenir la dessus ? Je suis bien conscient que le Web est générateur d’argent, mais a un moment il faut savoir poser les limites. Le problème dans la publicité c’est qu’on nous l’impose sur le Web. même à la TV il y a moyen de zapper ou de couper le son. Sur le Web, tous les travers les plus sales sont utilisés pour forcer l’utilisateur à voir la publicité.



Ça me fait pensé a un épisode de Black Mirror ou ce point (parmi d’autres) est abordé. La pub c’est la pollution de l’esprit. Pourtant j’étais un un fan avant et j’ai beaucoup de respect pour Christian Blachas qui abordait la pub avec le respect du spectateur et un regard critique (voir “le monde merveilleux de la publicité”). Depuis presque 10 ans maintenant la pub est devenue indigeste que ce soit sur le Web ou à la TV.



Elle est crasse, fonce dans le tas et à ras les pâquerettes (sur le Web c’est encore pire elle utilise l’ignorance des visiteurs). A part quelque exceptions de plus en plus rares, Il n’y a plus aucun spot de valable. Il sont tous énervants et jouent de plus en plus sur des clichés dégelasses qui ne font qu’entretenir des valeurs assez discutables.



Bref la pub, c’est plus du tout ce que c’était, c’est a dire de la “réclame”. C’est devenu une sorte de propagande alternative qui se sert de tous stéréotypes les plus discutables.



Dommage que les Nuls ne soient plus, et qu’il n’y ai en général plus personne pour critiquer ouvertement ces mauvaises publicités. Quoi qu’il en soit, la pub est pour moi devenu un fléau.


On parle d’abonnement là ! Tu crois que les abonnés à canalSat regarde toutes les chaines en même temps tout le temps ?


C’est une repompe de Medium non ? <img data-src=" />


C’est pour cela que j’ai arrêté les abonnements papier depuis longtemps, en fait quand le nombre de page de pub a dépassé le nombre de page d’info.



Je n’aime pas la pub mais j’aime bien votre site. Je supporte la pub parce que je vous aime ou j’arrête de vous lire parce que j’aime pas la pub ?

Adblock m’évite le dilemme sans fournir de solution.

Payer pour éviter la pub ? Même si je comprend la logique, ça fait quand même un peu “racket” : si tu payes ça va, si tu payes pas, je t’éclate les yeux avec la pub.

Bien que vous ne fassiez clairement pas parti des pires !


Bon, comme dit plus haut, la vie de famille ne me laisse pas beaucoup de temps dispo…&nbsp;

Mais vu la demande, ne serait-il pas temps que des geeks comme nous prennent en charge la création d’un web “sans pub” ? &nbsp;

A commencer par un portail et/ou moteur de recherche ne recensant que des sites sans publicité ni publi-reportage ?


Medium? Genre medium.com?



C’est surtout le plus beau troll que j’ai vu de la part de journalistes: leur premier article était une démolition en bonne et due forme d’un best-seller qui s’en prend, surprise, à l’intégrité des journalistes et des médias en général.

Du coup ils ont explosé les chiffres d’abonnement d’emblée de jeu vu que tous les trolls ont été obligés de payer pour les insulter&nbsp;<img data-src=" />








AMaXOnLine a écrit :



La pub, c’est pas pour payer les frais d’hébergement, c’est naïf de penser ça,



surtout si tu parles d'amateurisme, c'est moins de 50€ par an. Comme si le       

sportif amateur avait besoin de sponsors quoi... Si tu aimes ce que tu fais, tu

finances toi même ton partage. Ça fait plus de 5ans que je n'ai pas regardé la

TV ne supportant plus la pub et je n’ai aucune envie que ce soit pareil pour le

Web.







Amateur et bénévole ne sont pas synonymes.

J’ai des projets perso, bénévoles et sans pub, &nbsp;depuis près de 20 ans et ils ne sont pas hébergés sur du 50€/an &nbsp;hein (Plutôt du ~500). Faut pas déconner, la qualité n’est pas l’apanage du pro/commercial.





On s’éloigne ainsi des solutions exploitées par TF1 et L’Équipe puisqu’il semble favoriser&nbsp;des contenus de qualité et des partenaires&nbsp;« Premium », que ce soit au niveau des sites ou des annonceurs, le tout afin de privilégier la qualité à la quantité.

&nbsp;Ça&nbsp;a surement déjà était dit dans les 23 pages de commentaires mais l’équipe propose aussi un modèle premium.&nbsp;


J’arrive après la bataille mais mon avis là dessus :




  • Je suis fier d’être abonné à NextINpact

  • J’en ai rien à faire des random sites de merde qui n’ont qu’à mourrir (adblock est mon ami)

  • J’aimerai bien voir un système style flattr se généraliser (et qui vole pas les gens aussi)



    A mort la pub. J’ai coupé ma télé en partie à cause d’elle.


@David : j’ai absolument pas le temps malheureusement de rentrer dans le détail (j’ai même pas encore vu la vidéo d’ailleurs), mais d’ores et déjà je peux te dire que ton papier est très largement meilleur que tes précédents sur le sujet amha <img data-src=" />

Vite fait d’après ce que je lis, le point de vue Montagnon semble être un des trucs que je préconise depuis longtemps, pas seulement pour jouer à cacher le flux en interne, mais parce que lorsque l’on créée, on a moins envie de faire de la merde aussi…



Sinon, comme toujours, focus extensions perso : AB+ sans non intrusif, l’excellent Ghostery (qui fourre les sites qui se concentre que sur AB d’ailleurs), et quelques BeeterPrivacy et consorts…

&nbsp;

Un jeu de geek rigolo pour finir : jouer des instruments de sélection&nbsp; (“examiner l’élément”) du clic droit de Fx, pour ensuite virer avec AB les pré-pages et leur page transparente under ou les lecteurs imposés <img data-src=" /> Un truc que j’adore, par exemple sur frenchweb…

Ce qui en dit long sur qui gagnerait en cas de réelle “guerre”

&nbsp;








ludo0851 a écrit :



N’est-ce pas le concept même de publicité sur Internet qui est ridicule car quelle que soit la situation les gens ne retiennent pas (O virent) le contenu de la pub ?







les pires pubs c’est celles que tu ne retient pas.



AdvertBan + AdBlock Plus + Ghostery, et hop, on n’en parle plus. <img data-src=" />

&nbsp;

Sur certains sites, c’est carrément devenu impossible de lire un article tranquillement sans recevoir 10 popups et des bannières à tout-va dans la tronche …

Si un site m’empêche de voir un contenu à cause des mes bloqueurs, tant pis pour eux, un visiteur de moins.



Ces bloqueurs servent aussi un tant soit peu au respect de la vie privé ;)


Re,



Il y a beaucoup d’informations dans tes écris.

Tu veux vivre de ce métier en ésperant que tu vas pouvoir traverser la route jusqu’au bureau, en famille et en pantoufles ? Tu bosses bien de chez toi pour le coup ?

Ta famille, je suppose que tu parle de ta compagne et enfants avant tout. Tu peux créer une dynamique avec tout ce monde, mais si tu t’enferme la dedans, et que tu oublies que ce métier demande de s’ouvrir au monde, ce que PCINPACT avait d’acquis a ces débuts, la capacité a nous faire voyager et le travail d’équipe mis en évidence.

On peut aussi inventer/créer l’information et la partager.

Sinon change de comptable, commence a chercher un autre boulot si tu compte rester devant la cheminée cette hivers, bien que cela soit fort agréable, je n’en doute pas <img data-src=" /><img data-src=" />



Je te laisse mettre a plat chaque layer du temps écoulé depuis la création de la team et du site et d’en extraire des informations humainement compréhensibles avec des mots.



Je ne peux pas m’imaginer dans mes ambitions, a rechigner sur du travail m’ouvrant a de nouveaux horizons. Il n’est pas possible d’offrir constamment du travail statique via un outil qui nous propose du dynamique, du temps-réel.



Tu peux inviter apres un choix judicieux de quelques lecteurs abonnés, question deplacement surtout, a la maison autour d’une soupe familliale, tout en discutant, en débattant de sujets d’inpactiens retransmis en direct en full duplex pour les abonnes puis un peu plus tard en redif sur le P2P.



C’est foison de technologie mais peut de monde voit ce que l’outil&nbsp; est capable de nous offrir comme aide. La masse publicitaire est le reflet de cette ignorance.

&nbsp;


Euh…pas de soucis mais c’est pas moi qui ait écrit ce que tu quotes <img data-src=" />


c’est pas NXI que j’en veux&nbsp; <img data-src=" /> mais t’es venu haranguer le chaland en promettant qu’on allait voir ce que l’on allait voir a propos des cookies et autres joyeusetées, on attendait plutôt un avis neutre.








Faith a écrit :



Mais ça, on ne s’en rend pas compte tant qu’on a pas expérimenté… avant le mariage et les enfants, on se dit qu’on continuera à passer nos nuits à faire du MMORPG et des jeux de rôle sur table…

Mais en fait, on fait ça une fois par semaine, puis une fois par mois… et puis…&nbsp;





ça me fait tellement pensé à cela (ce que tu dis n’en est pas moins vrai même si pas obligatoire)









slave1802 a écrit :



J’entends bien cette nécessité de vous “financer”. 25€ par an ce n’est pas grand chose. Mais comme cela a été déjà dit sur le fil, pourquoi vous et pas les autres sites que je fréquente ? Et là, la facture monte rapidement : Je consulte fréquemment de nombreux sites, j’ai plus de 100 favoris dans mon navigateur. S’ils optens pour le même tarif que vous on frise les 2500€ par an, soit quasiment 2 mois de mon salaire, yakomunproblème non ?





en même temps je doute que tu consultes tes 100 favoris ne serait-ce que toutes les semaines, pour ne pas dire tous les mois. c’est comme les chaines de TV : on en recoit des dizaines et on en regarde seulement quelques unes. Ou encore en kiosque tu as des centaines de revues, et tu en achètes seulement quelques unes par mois à tout casser. tout ca pour dire que le choix gratuit et illimité à profusion, c’est bien, mais à un moment donné ca ne sert à rien









slave1802 a écrit :



Non, non, ce n’est pas de propagande : Un site commercial NE PEUT PAS survivre sans revenus. Le web par contre devrait pouvoir résister beaucoup plus longtemps.



Après toute la question est de savoir si on veut les laisser crever la gueule ouverte où si on peut consacrer une partie de nos revenus à les faire vivre dignement de leur travail. Vaste programme…





ben si….. un site comme ebay peut survivre sans pub. entre autres!



Si je les met en favoris c’est tout de même pour y retourner périodiquement mais si ils devenaient tous payants je ne pourrai me payer le luxe de tous les consulter, c’est bien pour cela que canalsat propose un forfait et non un paiement par chaine d’ailleurs…


Fais un effort, essaye de comprendre ce que tu lis, je n’ai jamais dis qu’un site ne pouvait survivre sans pub, j’ai écris SANS REVENUS…

A ce que je sache Ebay prend une com sur toutes les ventes. En plus, quoi de plus publicitaire qu’un catalogue…








slave1802 a écrit :



Fais un effort, essaye de comprendre ce que tu lis, je n’ai jamais dis qu’un site ne pouvait survivre sans pub, j’ai écris SANS REVENUS…

A ce que je sache Ebay prend une com sur toutes les ventes. En plus, quoi de plus publicitaire qu’un catalogue…





j’avais mal lu.



sans revenus, oui forcément….. c’est une vérité de lapalisse!



C’est quoi “la publicité en ligne” ?








draky a écrit :



C’est quoi “la publicité en ligne” ?





Je n’en sais rien, je n’en ai jamais vu.



Et dans quelques années ….



“C’est quoi un site de qualité ?”.



“Je n’en sais rien, je n’en ai jamais vu” … <img data-src=" />


Bientot la naissance du P2P de news, en gros comme tout les sites proposerons du contenu payant , quelques personnes payerons pour récuperer les articles et les envoyer sur le net.

Toute façon internet est bientot mort sans les pub, un peu comme la bulle qui va pas tarder a éclater

dans quelques mois.


Dans ce cas “pub vs Adblock”, c’est un peu comme l’oeuf et la poule, sauf qu’on sait qui est arrivé le premier : la pub. Les outils comme Adblock sont apparus à cause d’un abus des sites où il y avait plus de pub que de contenu. En plus, vu que ce sont des centrales publicitaires qui sont utilisées, on sait que :




  • notre historique de navigation est espionné pour nous afficher des pubs sélectionnées “dans notre intérêt”

  • il suffit que la centrale se fasse pirater pour qu’un virus se propage à vitesse grand V. Le virus “gendarmerie” s’est répandu de cette façon par exemple.

    C’est pour cela que j’utilise Adblock et Adblock + et tant pis pour ces sites. Quand on me prend pour un con, il y a forcément un retour de bâton.


depuis 20022004 qd les pubs flash + vidéos sur tout l’écran sont apparues, j’utilise adblock et je leur ai même filé 30$, c’est un peu comme regarder un film sans l’avertissement de 10s au début sur le piratage puis un menu trop chiant, une fois essayé dur de revenir en arrière …

++








FRANCKYIV a écrit :



Et dans quelques années ….



“C’est quoi un site de qualité ?”.



“Je n’en sais rien, je n’en ai jamais vu” … <img data-src=" />







Si, c’est un site comme NextINpact auquel je me suis abonné malgré le départ d’un excellent rédacteur :/









draky a écrit :



Si, c’est un site comme NextINpact auquel je me suis abonné malgré le départ d’un excellent rédacteur :/







;-)



Je suis depuis un certains temps devenu un internaute ‘mobile’ (pur vu que sur mobile on ne peut pas avoir ABP, pas encore) et votre site n’échappant pas à cette nouvelle habitude, cela m’a permis de remarquer une petite chose.



Je sais que vous essayez de trouver une solution diplomatique pour pas vous retrouver au chômage… Mais votre article perd vachement en crédibilité (et en lisibilité) quand VOUS déversez vos pubs sur votre version mobile. Une version mobile qui 1 fois sur 2 affiche des vidéos publicitaires (merci pour la batterie et le forfait) prenant le 34 de l’écran, se lançant automatiquement sans se gêner en coupant la lecture audio en cours (ma playlist vous plait pas ?), et ne pouvant être arrêté uniquement qu’en appuyant au doigt sur une petite croix entourée d’une énorme zone hyperlien (34 de l’écran donc), un appuie manqué fermant votre site (mes lectures plaisent pas non plus on dirait) pour amener directement vers un magasin de merde ne sachant désespérément plus quoi inventer pour mendier afin de refiler sa camelote.



Je sais que vous vous foutez royalement de ce que je pense et de ma volonté d’arrêter de fréquenter votre entrepôt virtuel à pamphlets contre Hadopi (le PCI moins obsédé d’avant me manque). Je le sais parce que c’est la même chose pour moi.



Mais du fond du cœur : Balayez devant votre porte ! Arrêtez de prétendre que vous essayez d’être clean en chassant les méchantes régies, parce que soit vous mentez très mal soit vous être atrocement mauvais pour ça. De toute façon vous ne faites qu’ouvrir votre serveur à du code hors de votre contrôle, vous perdrez toujours.



Le Web est devenu un tas d’excréments portant des noms affectueux comme “Cloud”, “standards Web”, “JavaScript/AJAX”, ou “pub”…



C’est devenu un format de document mal foutu supportant un langage de programmation à la ramasse (que tout le monde veut planquer avec Dart, CoffeeScript, jQuery, etc.), où l’injection de code est l’unique design pattern, afin de créer un framework du pauvre toujours compilé à la volée, dont le code et les données sont hébergés chez d’illustres inconnus, pour être payé à imposer sur l’écran des gens le plus de déchêts intellectuels possibles, entre deux pubs pour l’application mobile maison (fait par et pour ceux qui souhaitent fuir cet Enfer). Formidable !



PS: N’attendez pas de réponse, la version mobile n’a pas de notification et je ne fréquente plus le site principal depuis la V6…



  1. Je ne suis pas au fait de toutes nos campagnes, surtout sur le mobile, mais je doute que l’on diffuse ce que tu décris. Du coup je veux bien une capture.



    Les formats mobiles sont différents des formats classiques, ne serait-ce que parce qu’une bannière sur du mobile n’a pas vraiment de sens, mais on impose une croix de fermeture de grande taille et un caping faible à la régie. &nbsp;Du coup j’ai vraiment du mal à comprendre ton propos, surtout que je n’ai jamais constaté un format tel que tu le décris ici.





    1. On ne se fout d’aucun avis, que son émetteur apprécie le site ou non ;)



    2. Franchement, avec tous les efforts que l’on fait en volume ou sur les formats de pub, tout ce que l’on permet de désactiver par n’importe quel membre (sans parler des abonnements), venir nous dire de balayer devant notre porte… je trouve ça fort de café. On peut justement se permettre ce genre de papier parce que l’on est spécialement attentif sur ce sujet.



      Après une régie peut parfois faire une erreur, si on nous le signale on peut faire corriger, mais une fois de plus, je n’ai jamais constaté cela et rien de ce que tu décris ne nous a été remonté sur un autre canal. Sinon, crois bien que j’aurais rapidement fait remonté ça, et que ça aurait été corrigé puisque c’est hors de nos “guidelines”.



Article très intéressant et complet.

Pour ceux que cela intéresse, le plugin utilisé par Frenchweb pour sensibiliser les internautes est un plugin WordPress (gratuit) que j’ai développé et dispo ici :http://b-website.com/plugin-wordpress-adblock-notify

Chacun est évidemment libre d’y insérer le message qu’il souhaite et comme dit très justement par certains, dans tous les cas, la personne qui installe un bloqueur de pubs sera la dernière personne à cliquer dessus si elles s’affichaient. Le plugin intègre un compteur de bloqueurs de pubs, pour ma page je tourne à 34,5%… étonnamment surpris dans mon cas, j’imaginais que cela serait bien plus.


Les éditeurs de site web (vous comme les autres) se sont jetés sur le business modèle de l’accès gratuit basé sur les revenus publicitaires.&nbsp;Aujourd’hui les bloqueurs de pub se démocratisent et les sites commencent à payer les frais de ce choix (les sites IT plus que les autres).



Mais le mal est fait, que vous communiquiez sur une utilisation raisonnée de la pub c’est juste naïf. Les bloqueurs montent en puissance, et Nextinpact sera autant bloqué que n’importe quel site (sauf pour quelques idéalistes).



Vos efforts sont louables, vous payez pour les sites qui abusent de la pub, c’est pas de chance, vous êtes des victimes, toussa … vous ne le dites dites pas comme ça mais ça en prend le sens.



&nbsp;Mon AB bloque tout ce qu’il peut, et je suis prêt à faire le choix de me passer d’un site ou de m’y abonner. Chez vous pas besoin de s’abonner pour accéder à la majorité du contenu, tant pis pour vous moi j’en profite bien.








lomic2 a écrit :



genre Clubic par exemple?&nbsp;<img data-src=" />



m’enfin si t’es content de te faire spammer la tronche à longueur de page, tant mieux, il en faut tout plein des comme toi&nbsp;<img data-src=" />





Me fais rarement “spammer”, en fait c’en est même risible quand par exemple Amazon me mattraque de cocottes minutes parce que je viens d’en acheter une. Ca sert juste à rien. Mais ça ne m’empèche pas de naviguer. Quand à Clubic non je ne fréquente pas. Je pensais plus aux sites de DL.

Faut juste pas oublier que dans ce bas monde il n’y a rien de gratuit. Alors faire les pleureuses pour de la pub, de dieu les gars votre vie est compliquée lol.



Très iNtéressant …

&nbsp;Pour ma part Adblock +, ghostery et privacy badger ca me permet d’avoir vraiment une vision large des choses à bloquer ; particulièrement visé ( entres autres ) : facebook je ne veux pas qu’ils me suivent à la trace toute la journée, ils ont qu’à me payer au lieu de se faire des noisettes à mes dépends !!!

Mais par exemple Next est sur ma liste blanche …


ça n’arriverait pas avec de la pub controlée par vos soins et localisés sur vos serveurs ;-)

&nbsp;( je sais c’était juste facile.. tu as raison en fait, c’est pas faisable )



J’aimerais conclure en disant que votre situation me fait plus penser à un cul de sac qu’à une guerre, et que parmi les choses qui font le succès de nxi, il y a aussi la partie commentaire des lecteurs. Et si ça reste parfois en dessous de la ceinture, j’y apprend aussi des choses sympa. ( et c’est pas pour rien que vous la bichonnez aussi cette partie commentaire, n’est ce pas ?&nbsp; ;) )

&nbsp;

Par contre, pas de réponse sur ce point ? c’est pourtant important de savoir comment vous en êtes là non ?

Comment faisiez vous “avant” ?



 J'ai bien une idée sur la réponse : n'aviez vous pas moins de concurrence qu'aujourd'hui ?....       









Delqvs a écrit : ….



  " 20 000 abonnés ou plus d'1M de visiteurs uniques [...]"        






  Du coup comment avez-vous réussi à tenir toutes ces années avant le      



modèle à abonnement ? N’avez-vous pas surévaluer vos désir d’expansion

au point de vous condamner à garantir un CA minimum hors de portée avec

les abonnements, qui vous obligerait donc à fournir des nouveaux moyens

de valorisation au détriment de la qualité de vos sites ?


On l’avait évoqué au moment de la crise de 2008, mais l’activité NXi en soit n’a jamais été rentable (comme une bonne partie de la presse). Même maintenant, le constat est simple, même si tu arrondis au plus haut :&nbsp;250 k€ de publicité par an, 400500 k€ de salaires par an <img data-src=" />



Et diviser l’équipe par deux n’apporterait qu’une baisse des revenus. C’est toujours les activités “annexes” qui ont permis au site de tenir, les abonnements, eux, nous permettent surtout de ne pas chercher à devoir faire grossir la partie publicité ou à devoir accepter n’importe quoi pour la stabiliser.



Mais oui, 20 000 lecteurs (grosso modo, c’est un peu plus compliqué que ça) qui s’abonneraient permettraient au site d’assurer son financement sans rien d’autre. C’est ce qui se passez chez Arrêt sur images par exemple; C’est le cas idéal, mais c’est loin d’être celui dans lequel on se trouve ;)








David_L a écrit :



C’est ce qui se passez chez Arrêt sur images par exemple; C’est le cas idéal, mais c’est loin d’être celui dans lequel on se trouve ;)





ah tiens et comment se fait-ce, leurs lecteurs sont plus gentils que les vôtres? pourquoi arrêt sur images arrive à fédérer un lectorat payant suffisant pour financer leur activité et pas vous?









Faith a écrit :



Mais vu la demande, ne serait-il pas temps que des geeks comme nous prennent en charge la création d’un web “sans pub” ? &nbsp;

A commencer par un portail et/ou moteur de recherche ne recensant que des sites sans publicité ni publi-reportage ?





Hé bien, je n’ai pas généré beaucoup d’enthousiasme avec ma proposition… &nbsp;

Alors les anti-pubs, on se bouge un peu ? On met en application vos demandes pour un internet sain et sans pub ? On crée un nouveau mouvement pour ramener Internet à ce qu’il aurait toujours dû être ?









Faith a écrit :



Alors les anti-pubs, on se bouge un peu ? On met en application vos demandes pour un internet sain et sans pub ?



Qui te dit que ça n’est pas déjà le cas? Qui te dit que nos créations sur le net sont axées sur une démarche mercantile?









___Chris___ a écrit :



Alors faire les pleureuses pour de la pub, de dieu les gars votre vie est compliquée lol.





ah mais moi je pleure pas, j’en vois pas de pub&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;ce sont les &nbsp;sites qui souhaitent se financer par la pub qui pleurent









lomic2 a écrit :



Qui te dit que ça n’est pas déjà le cas? Qui te dit que nos créations sur le net sont axées sur une démarche mercantile?





Tu n’as pas bien compris ma proposition…&nbsp;

Je te parle de nous mettre en commun, de créer un moteur de recherche spécialisé, de chercher à re-populariser un web sans pub. De faire de ce mouvement quelque chose qui compte, pas quelque chose de marginal et d’ignoré. De faire en sorte que les gens en viennent à trouver normal d’avoir un internet sans pub, d’être capable de peser sur des gros sites pour les inciter à retirer leurs pubs, etc.



Et quand je parle de ça, je m’inclue dans le projet. &nbsp;&nbsp;

Est-ce que ça vous tente de lancer quelque chose comme ça, et de manière sérieuse ?



Tu peux aussi t’impliquer dans des projets déjà existants, genre :&nbsphttp://antipub.org/ plutôt que de réinventer la roue tout seul dans ton coin.








lomic2 a écrit :



Tu peux aussi t’impliquer dans des projets déjà existants, genre :&nbsp;http://antipub.org/ plutôt que de réinventer la roue tout seul dans ton coin.





C’est un site négatif: “anti”. &nbsp;

De par leur positionnement, ils sont dans la dissidence, dans la lutte (tout l’indique sur ce site: du choix graphique aux propos)&nbsp;

&nbsp;

Je parle de créer une alternative crédible au net publicitaire, pas de me battre contre celui-ci.&nbsp;



ah d’accord, désolé moi je suis dans la résistance aussi, et pour ce que je crée, hé bien je reste cohérent avec mes convictions








lomic2 a écrit :



ah d’accord, désolé moi je suis dans la résistance aussi, et pour ce que je crée, hé bien je reste cohérent avec mes convictions





En revanche comme beaucoup ici tu consommes sans “payer” (sans afficher la pub). La “résistance” serait de ne plus aller sur les sites en question plutôt que de bloquer la pub, non ?









___Chris___ a écrit :



En revanche comme beaucoup ici tu consommes sans “payer” (sans afficher la pub). La “résistance” serait de ne plus aller sur les sites en question plutôt que de bloquer la pub, non ?





ici je ne bloque rien mais c’est assez exceptionnel



la résistance pour moi c’est de ne pas encourager les mauvais côtés du système, pas de renoncer à ses bons côtés









Oungawak a écrit :



Je suis depuis un certains temps devenu un internaute ‘mobile’ (pur vu que sur mobile on ne peut pas avoir ABP, pas encore) et votre site n’échappant pas à cette nouvelle habitude, cela m’a permis de remarquer une petite chose.







J’utilise Adblock Plus sous Firefox depuis mon smartphone Android mais bon …



Très long billet mais complet je dirai. J’ai apprécié le lire.



Mais la problématique de la pub n’est pas prêt de finir de si tôt … ^^



Me concernant, je bloque tout sauf sur les site que j’apprécie (NXI <img data-src=" /> ) parce que j’ai une faible bande passante (3 Mbps) et une vielle bécane. Alors s’il faut que le chargement de la page dure 3 fois + de temps tout ça pour afficher de la pub, NON MERCI ! <img data-src=" />


Ce n’est pas une question de gentillesse je pense ;)



&nbsp;Mais le site est sur un modèle en accès payant depuis le départ, est parti avec une grosse base de soutien à l’époque de la fin de l’émission, et n’a pas la même “aura” médiatique que la nôtre, en visant des sujets plus larges. C’est logique et légitime que leur base d’abonné soit largement plus importante que la nôtre.&nbsp;


Se baser sur les scripts d’intégration asynchrone de bouton&nbsp;Facebook/Twitter.


Très très bel article, bien document et plaisant à lire. Ça résume superbement ma pensée sur AdBlock et les sites avec le cercle vicieux, il est bien temps qu’une remise en question s’opère :)


Merci PCI/NXI pour ce très bel article.


Je vous visite depuis des années, je serai premium dès que je le pourrai !! Et je vous avais proposé une version de NXi (PCi à l’époque&nbsp; <img data-src=" /> ) avec des pubs et popup de ouf pour les gens qui le voulaient, vous aviez dit non&nbsp; :P


Merci de m’avoir montré ça, c’est très intéressant !


Perso quand j’aime un site, j’essaye de désactivé adblock. Le seul truck qui m’énerve c’est les sites avec la lecture de vidéo automatique.


marre de la pub partout perso :) alors j’utilise adblock j’en suis fiere :). Je serai meme pret a payer un abonnement a adblock s’il le fallait :). Je me souvient aussi d’une epoque ou on etait payer pour que de la pub soit afficher sur notre ecran. Je ne metrai jamais aucun site sur liste blanche, si un site decide de ne pas m’autorisé l’acces a son contenue c’est pas grave je vais voir la concurence et dieu seul sait a quel point il y en a sur internet … Je ne force personne a creer un site web alors qu’on ne me force pas a mater les meme pubs idiotes a longueur de journée.(et au passage j’ai jamais acheter quoi que se soit a cause ou grace a une pub, alors messieurs les annonceurs soyez malin arreter de payer pour poluer le net)