ABP dédie une liste aux sites qui affichent un avertissement anti-Adblock

ABP dédie une liste aux sites qui affichent un avertissement anti-Adblock

Winter is coming

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David Legrand

Publié dans

Logiciel

07/05/2014 7 minutes
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ABP dédie une liste aux sites qui affichent un avertissement anti-Adblock

Alors que la guerre contre les bloqueurs de publicité semble se préparer chez de plus en plus d'acteurs importants, Adblock Plus cherche à donner quelques gages, malgré une pratique tout à fait différente. Dernière annonce en date : la mise en place d'une liste dédiée aux sites qui affichent un avertissement anti-ablock pour laisser un choix supplémentaire aux utilisateurs.

Si Adblock s'est (presque) évité les foudres de la plupart des grands éditeurs ces dernières années, les choses commencent à changer. En effet, nous avons déjà évoqué des initiatives comme PageFair ou SecretMedia qui cherchent à fournir des armes aux sites qui veulent éviter le blocage de leurs publicités, dans une guerre qui ne fera sans doute que des perdants, mais qui s'apprête à commencer sérieusement. 

Adblock : la fête est finie, la guerre semble prête à commencer

En effet, pendant longtemps les sites ont multiplié les espaces, les stratagèmes et même les nouveaux formats pour continuer à se financer, mais tout cela va bien avoir une fin. Ainsi, ceux qui ont constaté un usage de plus en plus important d'Adblock par leurs visiteurs commencent à s'en inquiéter et cherchent différentes solutions. C'est d'autant plus le cas pour ce qui est des campagnes qui rapportent gros, la vidéo en tête.

 

Si certains ont décidé de se pencher sur d'autres modèles, en se faisant financer par leurs lecteurs, ou via des abonnements Premium par exemple, d'autres préfèrent en rester à une audience large, financée par la publicité. Voyant que la moitié des espaces qu'ils pourraient afficher ne le sont pas, ils devraient rapidement chercher à réduire ce taux le plus possible, quitte à se mettre une partie de leur audience à dos. 

 

Millenium Adblock

Millenium a récemment mis en place un message aux utilisateurs d'Adblock et propose un concours dédié

 

Dans le même temps, Adblock Plus, qui est sans doute l'outil du genre le plus largement utilisé, continue son évolution et semble chercher à naviguer dans ses propres ambiguïtés. En effet, celui qui s'était démarqué par sa mise en avant des « publicités raisonnables » doit sans doute constater que ses discours ne sont pas totalement en accord avec les usages de ses utilisateurs, mais surtout, ceux qui maintiennent à jour les listes d'éléments à bloquer.

Des listes de blocage de publicités éloignées du discours officiel d'ABP

En effet, pour rappel, les outils comme ABP fonctionnent sur trois principes de base. Le premier est de bloquer les requêtes vers les serveurs des régies publicitaires. De la sorte, les publicités ne peuvent pas être affichées. Mais des éléments d'un site peuvent aussi être bloqués par une règle CSS de manière soit automatique, récupérée par une liste, soit manuelle. Dans ce dernier cas, c'est l'utilisateur lui-même qui indique à l'extension l'élément à ne plus afficher.

 

Et si dans la pratique le but est de retirer tous les éléments publicitaires affichés comme gênant, remontés aux équipes via un forum comme celui d'Easy List, toutes les décisions ne se prennent pas toujours de manière publique. D'ailleurs, ces dernières sont parfois un peu contradictoires. Pour prendre notre exemple, il y a deux éléments spécifiques qui ont été bloqués, alors qu'ils n'auraient pas forcément dû être concernés.

 

Le premier est notre espace « Evènement » qui nous sert à mettre en avant de manière discrète, via une image fixe d'assez petite taille, lorsque nous mettons en avant une thématique pour le suivi d'un salon, la publication d'une émission comme le 14h42, ou l'un de nos services (comme Les offres Internet en ce moment). Celui-ci a tout simplement été bloqué par l'équipe. Cela avait déjà été le cas par le passé, sans mention sur le sujet du forum qui nous est dédié, mais la règle générique actuelle a été introduite il y a deux semaines, à l'occasion de notre changement de nom :

 

1.84 +nextinpact.com###sidebar_event

Faut-il bloquer les messages à destination de ceux qui bloquent la publicité ?

L'autre élément fixe qui a été bloqué il y a quelque temps est notre message incitant à nous placer sur liste blanche. En effet, comme nous l'avions annoncé au sein de notre blog l'année dernière, nous affichons un tel message.

 

Message Adblock PC INpact

Le message qui était affiché aux utilisateurs d'Adblock

 

Cela a pour nous plusieurs intérêts : sensibiliser nos lecteurs sur la question, indiquer à ceux qui nous placent sur liste blanche sur une machine qu'ils ont éventuellement oublié de le faire sur une autre, etc. Étant donné nos positions sur le sujet et notre refus de livrer une guerre à ce genre d'outils, nous avions pris quelques décisions concernant cet élément : 

  • Une intégration légère
  • Une image fixe
  • La possibilité pour chacun de désactiver son affichage d'un simple clic

Cela n'a néanmoins pas empêché certains d'en demander le retrait, ce qui a été refusé dans un premier temps. Cela a pourtant été validé quelques semaines plus tard

 

Adblock Plus Warning List

La nouvelle liste est actuellement désactivée par défaut

 

Et c'est sans doute afin de mieux gérer ce genre de cas que les équipes d'ABP ont décidé de mettre en place une nouvelle fonctionnalité. Introduite au départ sur Firefox, elle vient d'arriver dans la mouture 1.8 pour Chrome. Elle permet en effet d'afficher un message sur les sites qui dépendent d'une liste, elle aussi gérée par Easy List. Celle-ci référence pour le moment peu de sites, mais on note déjà quelques français comme Univers Freebox ou Millenium par exemple. Dans la pratique, qu'est-ce que cela change ? Peu de choses puisque selon nos constatations, cette liste est désactivée par défaut (pour le moment ?). 

 

Mais une fois activée, ces messages seront bloqués et un petit pop-up apparaîtra en bas de page (!) lorsque vous visiterez l'un des sites concernés pour la première fois. Celui-ci vous demandera si vous voulez laisser afficher ou non le message qui vous incite à ne pas utiliser ABP. L'intérêt ? Sans doute aucun puisque la majorité des utilisateurs cliqueront très certainement sur non (voir ce hashtag). Et si ce n'était pas le cas, le mieux ne serait-il pas plutôt de proposer de placer ou non le site en question sur liste blanche ? 

Un nouveau message informatif sans doute inutile et à double tranchant

C'est d'ailleurs tout ce que l'on peut reprocher à Adblock Plus et les dérivés qui cherchent à le remplacer. En effet, plutôt que d'inciter les utilisateurs à bloquer les sites qui abusent, et à mettre en commun la liste de ces derniers afin de les inciter à changer de comportement, c'est l'ensemble des sites (ou presque) qui sont bloqués par défaut. Et ce, sans possibilité pour l'internaute de faire son choix, à moins d'aller volontairement débloquer un site. Un fonctionnement qui, s'il en arrange sans doute certains, pose un réel problème quant au financement des sites qui composent actuellement le paysage. 

 

Adblock Plus Warning

Le message affiché par Adblock Plus lorsque la nouvelle liste est activée

 

Une situation qui sera de plus en plus intenable pour tous, petits ou gros acteurs, et qui va sans doute évoluer fortement dans les mois et années qui viennent. Quant à savoir qui des bloqueurs de publicité, des éditeurs ou des internautes finira grand gagnant de tout cela... l'avenir nous le dira.

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Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Adblock : la fête est finie, la guerre semble prête à commencer

Des listes de blocage de publicités éloignées du discours officiel d'ABP

Faut-il bloquer les messages à destination de ceux qui bloquent la publicité ?

Un nouveau message informatif sans doute inutile et à double tranchant

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (292)


En ce qui me concerne, il y a “publicité” et “WIIIIIIOU WIIIIOU WIIIIIOU PUBLICITE !!!! TU VEUX ACCEDER AU CONTENU DE CETTE PAGE ? ESSAYE DE TROUVER LA PETITE CROIX CACHEE DANS CETTE IMAGE AUX COULEURS CRIARDES QUI TE BOUFFE TOUT TON ECRAN !”



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Désolé pour le HS, mais je suis inquiet. Que se passe-t-il avec le fofo?


Je comprends la pub mais pas quand on se retrouve bloqué sur un pub qui passe en pleine page avec un décompte de x secondes avant lequel on ne peut pas quitter et surtout une petite croix placée sournoisement pour qu’elle soit presque invisible. du genre ca devient mais ou est charlie ?








Gigatoaster a écrit :



Désolé pour le HS, mais je suis inquiet. Que se passe-t-il avec le fofo?





Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.



Merci et désolé pour le dérangement.








Krutors a écrit :



En ce qui me concerne, il y a “publicité” et “WIIIIIIOU WIIIIOU WIIIIIOU PUBLICITE !!!! TU VEUX ACCEDER AU CONTENU DE CETTE PAGE ? ESSAYE DE TROUVER LA PETITE CROIX CACHEE DANS CETTE IMAGE AUX COULEURS CRIARDES QUI TE BOUFFE TOUT TON ECRAN !”



<img data-src=" />





Comme les vidéos qui demandent un partage pour pouvoir être vues <img data-src=" />



Ue bah si les gens veulent pas participer au financement des sites qu’il ne les visitent pas et point barre.



Si un site est trop intrusif en pub je le quitte directe et ca va pas plus loin. Mais jamais je n’irai contre ce qui rapporte de la tune au site que je visite, ce que je trouve putain d’hypocrite.



A bon entendeur


La pub ne me dérange pas tant que :




  • ca ne détourne pas mon attention lorsque je lis.

  • ca ne fais pas de bruit ou ne lance pas de musique/jingle

  • ca ne clignote pas a en faire une crise d’épilepsie

  • ca n’a pas de couleurs super contrastée genre cdiscount

  • ca ne rend pas le contenu recherché à une portion congrue de la page, genre 15% de contenu pour tout le reste en pubs.








j’ai pas spécialement beaucoup de problemes avec vos pubs, mais les links auto quand on clique sur le coté ca m’emmerde au plus haut point, j’ai 3 écrans, donc quand je reviens sur l’écran ou j’ai mon browser, je clique sur la page pour pouvoir scroll, et ca m’ouvre une page supplémentaire que je dois fermer.



avec ca, aujourd’hui on a une pub qui passe au dessus du site, et c’est le genre de truc qui me donne juste envie de bloquer vos pubs.



je ne lis que relativement peu d’actus sur ce site pour me donner envie de m’abonner, mais par respect et parce que j’apprécie votre site et que je n’ai pas envie de le voir sombrer, je désactive adblock.



tout le monde ne désactive pas les pubs parce que ca les dérange visuellement, je les désactive parce que ca me gache ma navigation et que je passe mon temps a chercher l’endroit ou je peux cliquer ou a fermer des onglets qui s’ouvrent.








FunnyD a écrit :



Comme les vidéos qui demandent un partage pour pouvoir être vues <img data-src=" />







C’est d’ailleurs le truc qui me manque le moins depuis que j’ai désactivé mon compte facebook. Car au mieux, ces vidéos étaient de la merde, et au pire, des putains de screamers.



“En effet, plutôt que d’inciter les utilisateurs à bloquer les sites qui abusent, et à mettre en commun la liste de ces derniers afin de les inciter à changer de comportement, c’est l’ensemble des sites (ou presque) qui sont bloqués par défaut.”



C’est bien cela qui est regrettable. Il reste quand-même la liste blanche pour les sites que l’on connait qui n’abusent pas.



Le problème est que cela ne va probablement qu’empirer, les sites pour compenser les pertes de revenus dues à ABP en rajoutent une couche pour se rattrapper sur ceux qui ne l’utilisent pas, condamnés à se taper des vidéos en plein écran le son à fond pendant une heure avant de pouvoir consulter leurs informations qui elles sont ornées d’autres pubs flash lourdes qui flinguent les yeux. <img data-src=" />


Je ne suis pas pro adblock, mais au vu de certain site, cette extension est devenu indispensable pour naviguer sur internet.

Personnellement, si il est possible d’avoir une version plus soft qui ne bloque pas les site ayant une utilisation raisonnable des publicité, je serais pour.








tazvld a écrit :



Je ne suis pas pro adblock, mais au vu de certain site, cette extension est devenu indispensable pour naviguer sur internet.

Personnellement, si il est possible d’avoir une version plus soft qui ne bloque pas les site ayant une utilisation raisonnable des publicité, je serais pour.







Le mieux pour toi c’est de définir ta propre notion de raisonnable : Désactive ad-block, navigue a gauche-a droite sur le site en question, et ca roule :)









Je ponds des œufs a écrit :



Comment ça se fait que le pourcentage de soutien puisse diminuer?







Des abonnés arrivée à la fin de leur période d’engagement (mensuelle ou annuelle) et qui ne renouvellent pas, sans doute.









Je ponds des œufs a écrit :



En hors-sje,t mais puisque l’on parle de modèles de rémunération alternatifs: il y a quelque chose de mal foutu avec votre compteur de soutien. Comment ça se fait que le pourcentage de soutien puisse diminuer? Il était à 16,6% il y a deux semaines. Si le nombre d’euros dont vous avez besoin pour l’année est fixe, et que de nouveaux abonnements viennent alimenter le fonds, comment se fait-il que le pourcentage de soutien puisse varier - en diminuant - selon le nombre actuel d’abonnés, et non selon l’apport financier de chaque nouvel abonné? Vous n’espérez tout de même pas avoir 22.000 abonnés par mois pour entrer dans vos frais? Et tous les petits bénéfices obtenus avec la vente de t-shirt, elle n’est pas prise en compte?





Si çà diminue c’est parce que des abonnements ne sont pas renouvelés. Je pense qu’il faut vraiment 22k abonnement en permanence pour que le compteur soit à 100%. Mais après le site vit quand même avec la pub, les 100% de mémoire c’est si tout était financé par les abonnements.





Quant à savoir qui des bloqueurs de publicité, des éditeurs ou des internautes finira grand gagnant de tout cela… l’avenir nous le dira.

Je pencherais plutôt pour une formulation de “moins perdant” que “grand gagnant”. Tous comptes faits, c’est tout de même l’internaute qui sera moins perdant, il conserve au moins le choix de ses actes, les autres subissent je dirais.








Gigatoaster a écrit :



Merci et désolé pour le dérangement.











David_L a écrit :



Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.







Vous l’avez dit où ? Perso je lis pas tous les commentaires et on ne pouvait pas savoir. C’est vrai que le message “Forum en cours de maintenance” est très explicite….



Puis si il n’y a plus de forum, on pose la question où ? <img data-src=" />



Pour ma part le choix est fait depuis longtemps



Blocage + liste blanche



Marre des pubs intrusives qui pop en plein milieu de l’ecran , surtout quand celle ci sont sonore








tazvld a écrit :



Je ne suis pas pro adblock, mais au vu de certain site, cette extension est devenu indispensable pour naviguer sur internet.

Personnellement, si il est possible d’avoir une version plus soft qui ne bloque pas les site ayant une utilisation raisonnable des publicité, je serais pour.









Si tu bloques tout “de base” comment fait tu pour savoir si il y a de la pub et si elle est bien/mal integré ? C’est ca le pb avec les bloqueur de pub… Il laisse aucune chance.



Pourquoi ABP ne marche pas comme celui d’opera ? a savoir click droit-&gt; bloquer le contenu ? Ca permet de laisser les pub qui ne dérange pas et, au pire, bloquer ce qui gène la navigation…
















Krutors a écrit :



En ce qui me concerne, il y a “publicité” et “WIIIIIIOU WIIIIOU WIIIIIOU PUBLICITE !!!! TU VEUX ACCEDER AU CONTENU DE CETTE PAGE ? ESSAYE DE TROUVER LA PETITE CROIX CACHEE DANS CETTE IMAGE AUX COULEURS CRIARDES QUI TE BOUFFE TOUT TON ECRAN !”



<img data-src=" />







Je suis bien d’accord avec toi, et il y a un truc qui me choque sur NXI, c’est l’écart entre le site PC et le site mobile.

Sur PC j’ai mis NXI en liste blanche car les pubs ne sont vraiment pas problématiques.

Sur mobile, tu charges la page et tu te retrouves avec une pub en plain écran. D’ailleurs, parfois elle refuse de partir même quand je clique à côté. Et pas de croix non plus. Résultat, je viens sur NXI mobile uniquement via ma connexion Free 3G avec bloqueur de pub intégré. J’ai toujours un cadre blanc en plein écran, mais au moins quand je clique dessus, il disparait.



Ce qui me saoule avec les publicités en ligne, c’est que je les paies dans tous les cas :





  • Si c’est du Nvidia je les paie quand j’achète ma carte graphique

  • Si c’est du Danone, en achetant mon yoghourt.



    En plus, je trouve ça extrêmement nuisible et je préfère payer les services que j’utilise quand je peux. Être sous subvention publicitaire n’est qu’une manière pour le système d’orienter les rédactions (lire Chomsky avec la “fabrication du consentement” pour ceux que ça intéresse) et de rogner les libertés fondamentales les unes après les autres. Après réflexion on se rend compte que ce système est encore plus pervers que les subventions d’état.



    Maintenant il est difficile de me mettre à votre place et il évident qu’il faut que vous puissiez en vivre.


Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !








Krutors a écrit :



En ce qui me concerne, il y a “publicité” et “WIIIIIIOU WIIIIOU WIIIIIOU PUBLICITE !!!! TU VEUX ACCEDER AU CONTENU DE CETTE PAGE ? ESSAYE DE TROUVER LA PETITE CROIX CACHEE DANS CETTE IMAGE AUX COULEURS CRIARDES QUI TE BOUFFE TOUT TON ECRAN !”



<img data-src=" />







Et malheureusement, sur la version mobile de PCI, on a droit à la seconde version.









Je ponds des œufs a écrit :



En hors-sje,t mais puisque l’on parle de modèles de rémunération alternatifs: il y a quelque chose de mal foutu avec votre compteur de soutien. Comment ça se fait que le pourcentage de soutien puisse diminuer? Il était à 16,6% il y a deux semaines. Si le nombre d’euros dont vous avez besoin pour l’année est fixe, et que de nouveaux abonnements viennent alimenter le fonds, comment se fait-il que le pourcentage de soutien puisse varier - en diminuant - selon le nombre actuel d’abonnés, et non selon l’apport financier de chaque nouvel abonné? Vous n’espérez tout de même pas avoir 22.000 abonnés par mois pour entrer dans vos frais? Et tous les petits bénéfices obtenus avec la vente de t-shirt, elle n’est pas prise en compte?





Les abonnements ont un terme, certains renouvellent, d’autres non, de nouveaux s’abonnent. Le compteur est constamment modifié :)







Je ponds des œufs a écrit :



Et la publicité qui s’affiche actuellement en plein écran ne dure pas assez longtemps pour qu’on ait le temps de lire son contenu! J’ai été obligé d’ouvrir une nouvelle page en mode privé pour l’avoir à nouveau! Honteux!





C’est un souci qu’on vient de voir, on va prévenir la régie. On refuse les formats de ce genre sur le site (on accepte dans certains cas et quand ça suit nos guidelines sur mobile).







Zorglob a écrit :



Je pencherais plutôt pour une formulation de “moins perdant” que “grand gagnant”. Tous comptes faits, c’est tout de même l’internaute qui sera moins perdant, il conserve au moins le choix de ses actes, les autres subissent je dirais.





La réduction des sources d’information, des services et leur diversité ne sera pas un bien pour l’internaute. Pourtant, c’est déjà ce qui se produit, et ça ne va aller qu’en empirant ;)









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !





<img data-src=" /> <img data-src=" />



C’est normal qu’on reçoive un overlay d’une pub pour les 20 ans de RFI sur PCINpact ? D’ordinaire les pubs sur votre site sont légères, du coup je les ai laissées (je suis premium)…



Et pour le HS (je ne peux m’en empêcher désolé <img data-src=" />) mais … :









David_L a écrit :



Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.











Dirty Troll a écrit :



Vous l’avez dit où ? Perso je lis pas tous les commentaires et on ne pouvait pas savoir. C’est vrai que le message “Forum en cours de maintenance” est très explicite….



Puis si il n’y a plus de forum, on pose la question où ? <img data-src=" />







Je plussoie : aucune brève, aucune nouvelle, du coup, où est l’endroit pour en discuter ? :)



C’est une “course aux armements”, on sait où ça mène …



Fallait pas commencer …








Nanaho a écrit :



j’ai 3 écrans, donc quand je reviens sur l’écran ou j’ai mon browser, je clique sur la page pour pouvoir scroll, et ca m’ouvre une page supplémentaire que je dois fermer.





Pour pouvoir scroller sur une fenêtre qui n’a pas le focus : Katmouse

http://ehiti.de/katmouse/



Ou passer à GNU/Linux ou OS X <img data-src=" />









Nanaho a écrit :



j’ai pas spécialement beaucoup de problemes avec vos pubs, mais les links auto quand on clique sur le coté ca m’emmerde au plus haut point, j’ai 3 écrans, donc quand je reviens sur l’écran ou j’ai mon browser, je clique sur la page pour pouvoir scroll, et ca m’ouvre une page supplémentaire que je dois fermer.







+1000000000 C’est vraiment hyper lourd.



Sinon pour en revenir à la news, il est clair qu’il faut faire la guerre pour ceux qui veulent continuer à se rémunérer via la Pub. Un pop-up qui empêche l’utilisateur de consulter le site si il ne désactive pas ADblock et basta ! Si le site se veut de qualité, les gens désactiveront et le mettrons en liste blanche.



Il ne faut pas oublier que sur pas mal de site web, les encarts pub sont utiliser pour remplacer le bouton “Download”, souvent les gens se retrouvent sur une page de téléchargement et ne savent pas où cliquer. 1 chance sur 3 de chopper un crapware qui va analyser votre PC et trouver plein de merde et vous demande de sortir la CB pour tout nettoyer. Et Adblock dégage ce genre de connerie, ce qui n’est pas négligeable.



La où je comprend pas Pci, c’est qu’ils n’ont même pas cherché à faire la guerre à ces bloqueurs de pubs et ont capitulé direct. Si la rémunérations via la pub diminue et continue de le faire. Comment allez vous vous financer si le compteur d’abonné n’atteint pas un niveau raisonnable pour vous faire vivre ?



La pub, on en bouffe tellement à longueur de journée (tv, radio, cinéma, bord de route, magasin, courrier,…) que pouvoir la couper sur internet avec ABP est une petite satisfaction. <img data-src=" />



En revanche, les vraies plaies du web en 2014 :







  • Les pages qui se rafraichissent pendant qu’on lit

  • Les pop-up qui veulent ton email ou que tu télécharge l’appli mobile

  • Les grosses barres fixées en haut/bas des pages web

  • Les avertissements “ce site utilise des cookies”







    <img data-src=" />







    > 127.0.0.1 a écrit :

    >

    > Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.

    >

    > Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat

    >

    > Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !

    >

    > Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !







    Ca m’a fait penser à cette vidéo de Kad & O : Le crieur de pub. <img data-src=" />








127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !







Superbe <img data-src=" />



Personnellement tant qu’il restera des pubs :




  • flash

  • video

  • audio

  • popup

  • adword



    AdBlock restera activé, pour remplir 2 objectifs :

  • économiser mon cerveau

  • économiser ma bande passante



    Tiens d’ailleurs ça me fait penser, on a des chiffres sur la part du trafic internet qui est dûe à la pub ?








unCaillou a écrit :



Les avertissements “ce site utilise des cookies”





<img data-src=" />







Dirty Troll a écrit :



+1000000000 C’est vraiment hyper lourd





Voir ma réponse au-dessus





La où je comprend pas Pci, c’est qu’ils n’ont même pas cherché à faire la guerre à ces bloqueurs de pubs et ont capitulé direct. Si la rémunérations via la pub diminue et continue de le faire. Comment allez vous vous financer si le compteur d’abonné n’atteint pas un niveau raisonnable pour vous faire vivre ?



On a mieux à faire que de dépenser la moitié du temps de dév pour proposer des systèmes anti-ABP. On a assez expliqué pourquoi la chasse aux pirates via les DRM était une connerie, pour ne pas faire de même de notre côté.



Le souci du blocage de la publicité est ailleurs. On cherche notre propre voie. Ce n’est pas la plus simple, parce que la facilité de bloquer la pub en se moquant de ce que ça implique est forcément la plus forte, mais on sait qu’au bout du chemin il y aura une solution. Mais en aucune manière, le fait de lutter pro-activement contre un outil situé côté client n’est une bonne chose.



Maintenant si la question est de savoir si à ce moment là, Next INpact sera encore là ou pas, c’est une autre histoire ;)







Vieux_Coyote a écrit :



Je plussoie : aucune brève, aucune nouvelle, du coup, où est l’endroit pour en discuter ? :)





Il n’y en a pas de précis, tout ce qu’il y a à dire est sur la page du forum : il est en maintenance.









trexmaster a écrit :



Personnellement tant qu’il restera des pubs :




  • flash

  • video

  • audio

  • popup

  • adword



    AdBlock restera activé, pour remplir 2 objectifs :

  • économiser mon cerveau

  • économiser ma bande passante



    Tiens d’ailleurs ça me fait penser, on a des chiffres sur la part du trafic internet qui est dûe à la pub ?







    J’oubliais : dans tous les cas flashblock restera toujours activé.



Affichez ce que vous voulez sur mes pages web mais laissez moi décider ce que j’ai envie de regarder ! <img data-src=" />








unCaillou a écrit :



En revanche, les vraies plaies du web en 2014 :





  • Les pages qui se rafraichissent pendant qu’on lit







    Carrément. D’ailleurs, si quelqu’un connaît un truc un peu moins radical que de désactiver complètement le meta http-equiv=“refresh”…



  • Les pop-up qui veulent ton email ou que tu télécharge l’appli mobile

  • Les grosses barres fixées en haut/bas des pages web

  • Les avertissements “ce site utilise des cookies”





    Pour ce dernier, on peut remercier les députés européens, qui ont encore commis une loi sans rien comprendre sur le sujet.



Moi je bloque tout maintenant, et rien a foutre car a chaque fois c’est pareil tu tends la main et c’est le bras qu’on te bouffe.

Qui sème le vent récolte la tempête comme on dit, s’il y aurait pas gavé leur site de pub comme c’était le cas et c’est toujours le cas et bien les utilisateurs ne se tournerai pas vers des logiciels comme adblock.








Freud a écrit :





  • Les avertissements “ce site utilise des cookies”







    Pour ce dernier, on peut remercier les députés européens, qui ont encore commis une loi sans rien comprendre sur le sujet.





    Y a une liste adblock pour ces cookie-notices ici mais j’ai rien trouvé pour le web francophone.

    C’est vraiment de la connerie, parce que ça revient toujours …sauf si tu laisses un cookie <img data-src=" />



j’aime la publicité, tout les soir je me vautre dans la merde sur tf1. <img data-src=" />








David_L a écrit :



Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.







Mais c’est quoi l’endroit, vu que finalement… Y a pas d’autre lieux. (et non, les réseaux sociaux c’est pas fait non plus pour ça…)











Sinon, adblock offre un semblant de contrôle sur ce que l’on veut ou pas voir afficher et rien que pour ça, je le défendrais bec et ongles.



Et pour les Anti-Adblock, Anti-Adblock Killer est fait pour ce genre de site. :o



C’est pas avec la mort du DNT que je vais changer d’avis.









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !





<img data-src=" /> (emote offerte par le 3615 dominia et le magasine “fesse moi avec une pelle” *)







Celui-ci vous demandera si vous voulez laisser afficher ou non le message qui vous incite à ne pas utiliser ABP



heu hein? quel est l’interet de bloquer un avertissement, car, ok certains sites sont bourrins et t’inderdisent l’acces au site si tu as ADB, mais ça ne règle rien au problème, tu sera bloqué quand même.Les sites qui informent de cette manière, n’abusent pas de pubs intrusives en général (de ce que je connais en tout cas); et pis ça fait un clique de plus <img data-src=" />



Petite question: les tracker ça vous rapporte des sousous (je pense que oui quand même mais c’est pour etre sur)?



*les pub porn ça rapporte plus <img data-src=" />



Je suis franchement chatouilleux sur le tracking et je filtre ça comme un bourrin (avec squid), et même si je suis abonné chez vous ça m’embete un peu que vous subissiez ça aussi, d’autant plus que vous êtes assez reglo sur le sujet des pub.









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Le problème n’est pas réellement la publicité, le problème est l’aspect intrusif et pénalisant de la publicité….

Contenu du site disponible uniquement après avoir consommé la pub.

Lancement automatique de sites publicitaires via des popups ou des scripts.

Eléments publicitaires se substituant au contenu

etc.etc. etc.



Une publicité bien faite et discrète ne provoque pas de rejet ni pour le site ni pour le diffuseur

A titre personnel, je me discipline pour boycotter toutes les marques qui diffusent de façon intrusive…

C’est le plus efficace…. pour les faire renoncer








julienfr33 a écrit :



Moi je bloque tout maintenant, et rien a foutre car a chaque fois c’est pareil tu tends la main et c’est le bras qu’on te bouffe.

Qui sème le vent récolte la tempête comme on dit, s’il y aurait pas gavé leur site de pub comme c’était le cas et c’est toujours le cas et bien les utilisateurs ne se tournerai pas vers des logiciels comme adblock.







<img data-src=" />



Pas mieux!










julienfr33 a écrit :



Moi je bloque tout maintenant, et rien a foutre car a chaque fois c’est pareil tu tends la main et c’est le bras qu’on te bouffe.

Qui sème le vent récolte la tempête comme on dit, s’il y aurait pas gavé leur site de pub comme c’était le cas et c’est toujours le cas et bien les utilisateurs ne se tournerai pas vers des logiciels comme adblock.





+1

Si AdBlock a été développé, c’est qu’il y avait de la demande.

Donc un peu comme au dessus, AdBlock Edge + Hiding Elements Helper + Disconnect + Anti-Antiadblock . et aucune liste blanche.

C’est non négociable. tant pis pour les dommages collatéraux.



Et hop, Adblock Warning Removal List ajouté. Merci Next INpact (au passage, j’en ai profité pour ajouter EasyPrivacy).








127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !







Vous avez toutes mes félicitations ! <img data-src=" />



C’est vrai que c’est pas simple.. le nombre de boîtes aux lettres IRL qui indiquent “pas de pub” en face des gens qui vivent de ça…. le modèle à l’abonnement me paraît bien plus clair: Tu apprécies, tu lis, tu as de la “plus-value” ben tu t’abonnes,



Bref j’ai pas tout lu mais je eque expliquer c’est mieux que subir.



A+

et grand <img data-src=" />


Ras le bol de la publicité : j’en vois de partout alors sur internet … non merci !! <img data-src=" />



PS : pour les sites qui veulent absolument les cookies, j’ai une méthodes. Je les acceptent tous, mais une fois le navigateur fermé … tout le monde dehors <img data-src=" />


Faut rester cohérent.



Téloche : je zappe lors des pub… ou j’vais pisser… ou j’en profite pour relever le niveau de mon verre. Bref, j’en mange pas.



Internet : difficile de zapper, suffit pas d’aller sur un autre site et de revenir après la pub… Donc adblock, point.



Edit : au passage, j’ai récemment mis next en white. Au moindre popup ou truc surgissant, comptez sur moi pour vider la liste de cette unique exception.








LeJediGris a écrit :



C’est vrai que c’est pas simple.. le nombre de boîtes aux lettres IRL qui indiquent “pas de pub” en face des gens qui vivent de ça…. le modèle à l’abonnement me paraît bien plus clair: Tu apprécies, tu lis, tu as de la “plus-value” ben tu t’abonnes,



Bref j’ai pas tout lu mais je eque expliquer c’est mieux que subir.



A+

et grand <img data-src=" />







Étrange que personne ne t’ai fait la remarque de c”a n’a rien à voir” HS, tu n’a rien compris et j’en passe.

Sur une news précédente plusieurs m’ont fait la réflexion pour un commentaire identique.



C’est si compliqué de ne pas afficher le contenu d’un site aux bloqueurs de pub ? (je veux dire, si compliqué que les grands groupes web ne le fassent pas ?)



Nota: J’utilise ABP car certains sites abusent. Du coup, je mets les sites que j’aime en white-list. Mais j’avoue que je ne suis pas satisfait du comportement d’ABP…








GruntZ a écrit :



C’est une “course aux armements”, on sait où ça mène …



Fallait pas commencer …







HS

Merci pour cette fin de post qui m’a mis Céline Dion en boucle dans la tête. :carton_rouge:



/HS



Double post.


ça devient véritablement n importe quoi la pub. Par exemple (oui je sais la TV c’est mal ^^) quand je regarde stargate sg-1 en rentrant du taff le mercredi, après chaque pub y a un encart sur le coté pour venter le retour de k-2000. Et le pire c’est qu’en plus ils mettent le son !! Du coup ça empêche de pouvoir suivre un épisode correctement..


Pour moi le choix est vite fait



AD Block est indispensable à ma vie



La pub non.



Entre ADBLOCK et autre chose je choisi ADBLOCK <img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :









<img data-src=" />



T’as été payé combien pour mettre tous ces logos?



(je veux faire pareil <img data-src=" />)









Vieux_Coyote a écrit :



C’est normal qu’on reçoive un overlay d’une pub pour les 20 ans de RFI sur PCINpact ? D’ordinaire les pubs sur votre site sont légères, du coup je les ai laissées (je suis premium)…







Je l’ai vu également… dur de la rater !









zebron a écrit :



C’est si compliqué de ne pas afficher le contenu d’un site aux bloqueurs de pub ? (je veux dire, si compliqué que les grands groupes web ne le fassent pas ?)



Nota: J’utilise ABP car certains sites abusent. Du coup, je mets les sites que j’aime en white-list. Mais j’avoue que je ne suis pas satisfait du comportement d’ABP…





Comme expliqué au début de l’actu, jusqu’à maintenant, ils se focalisaient surtout sur les nouveaux espaces / formats. Maintenant qu’ils ont à peu près fait le tour, ils vont se focaliser sur l’augmentation de l’audience de ces espaces / formats ;) Lutter contre Adblock apparaît rapidement comme un moyen facile (même si c’est une erreur de le penser).



On a vu plusieurs indicateurs bouger dans le sens d’un début de mise en place de mesures actives par de gros groupes, ça ne va sans doute plus tarder à être visible, surtout sur les contenus vidéo où le CPM est encore fort.







wanou2 a écrit :



Je l’ai vu également… dur de la rater !





Comme dit au dessus, on refuse ce format, ça doit être une erreur de la régie. J’ai remonté l’info.<img data-src=" />









Krutors a écrit :



En ce qui me concerne, il y a “publicité” et “WIIIIIIOU WIIIIOU WIIIIIOU PUBLICITE !!!! TU VEUX ACCEDER AU CONTENU DE CETTE PAGE ? ESSAYE DE TROUVER LA PETITE CROIX CACHEE DANS CETTE IMAGE AUX COULEURS CRIARDES QUI TE BOUFFE TOUT TON ECRAN !”



<img data-src=" />





<img data-src=" /> j”ai bien ris et je pense la même chose <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



après chaque pub y a un encart sur le coté pour venter le retour de k-2000





Si on peut pu regarder la pub tranquillement sans se faire interrompre par un épisode de série télé, où va le monde.



Arf, à savoir que vous publieriez ça… :/ Bon je vais le recaser ici :







Oungawak a écrit :



HS complet mais… Je doit utiliser la version mobile du site et… Pour une rédaction qui se gargarise regulièrement de respecter le lecteur en choisissant des pubs non intrusives, AFFICHER UNE PUB RED BULL PRENANT 100% LITTÉRALEMENT DE L’ÉCRAN A L’OUVERTURE DU SITE ! Désolé pour tant de poésie mais a force de me la manger ça me donne juste l’envie de dire “vous pouvez vous mettre les canettes de votre sponsor où je pense”… Sérieusement!



Sur ce je vous souhaite une excellente journée!





Oui David, j’ai lu ton message précédent. <img data-src=" /> (Franchement je m’en doutais un peu mais c’était trop énervant.)







unCaillou a écrit :



Les avertissements “ce site utilise des cookies”





+50 000… Vu l’espace gâché pour afficher de la pub, je présume que ça doit être une contrainte légale, mais alors. Qu’est-ce. Que. C’est. CON… <img data-src=" />



Pour le reste, honnêtement je trouve l’article partial est à charge contre… Les visiteurs de sites en général. (Bah oui, AdBlock est un outil, on s’en sert ou pas, c’est comme on veut).



Perso je trouve que le vrai coupable, c’est juste les sites mauvais élèves qui pourrissent le modèle pour tout le monde, avec en première ligne cette stupide mode à la surenchère marketing, partout, tout le temps. Une réaction immunitaire s’est mise en place, et on obtient un genre de darwinisme du Web.



Ah et faut aussi blâmer l’avidité pour l’argent qui à contaminé la communauté du Web aussi…





  • Avant des gens faisaient les choses réellement gratuitement (en perdant de l’argent parfois), juste pour s’amuser, vouloir aider ou pour se faire une réputation

  • Après les gens on compris que l’argent permettait de catalyser un projet (là on entre dans un âge d’or)

  • Puis au lieu de réinvestir l’argent en surplus, ils ont commencé à le considérer comme une récompense inattendue pour leur travail (attention on approche de la limite à l’altruisme)

  • Ensuite ils ont trouvé qu’ils pourraient carrément en vivre complètement et correctement (on bascule dans le travail, l’activité lucrative, fini l’activité désintéressée mais soit, il n’y a pas de sot métier et si ça fonctionne, c’est que c’est utile)

  • Par la suite, de nombreuses autres personnes souhaitant profiter aussi de ce qui est devenu un marché classique décident de se lancer, avec des méthodes de plus en plus agressives (évolution logique de l’approche capitaliste, aimée ou regrettée selon les opinions)

  • Et enfin, maintenant lorsque les revenus n’atteignent pas leurs espérance et que la réalité du terrain rattrape ces entrepreneurs, ils pestent contre ces “voleurs” profitant du fruit de leur travail “offert généreusement” -faut se décider à la fin hein-, en clamant qu’ils ne pourraient plus aider le monde, monde qui s’effondrerais sans eux, si leurs bénéfices n’étaient pas suffisant; ces voleurs qui attaquent nos bons samaritains généreux étant, pour les premiers arrivés, les personnes qu’ils avaient décidé volontairement d’aider sans rien demander, et pour les derniers, des clients potentiels qu’ils ont démarchés et ayant refusé leur offre… (c’est là que le Titanic sombre, que le météore éteint les dinosaures et le CSA incapables de voir que le monde et eux-mêmes ont radicalement changé)



    Mention spéciale pour certains “Libristes” une peu trop souples avec leur paradigme initial, comme un développeur “Libre” qui fournissait sont code que sur demande (refusable), et pour télécharger les packages et binaires Windows, nécessitait d’entrer un code obtenu qu’après avoir effectué un don minimum… C’est quoi la différence avec un logiciel propriétaire payant déjà ? <img data-src=" /> Malheureusement pas de lien car j’ai vite enterré son site. <img data-src=" /> Est-ce que le fait que je n’ai pas téléchargé les octets qu’ils proposent l’a rendu plus riche ? D’après certains, ça devrait être le cas.









Aequor a écrit :



Je suis bien d’accord avec toi, et il y a un truc qui me choque sur NXI, c’est l’écart entre le site PC et le site mobile.

Sur PC j’ai mis NXI en liste blanche car les pubs ne sont vraiment pas problématiques.

Sur mobile, tu charges la page et tu te retrouves avec une pub en plain écran. D’ailleurs, parfois elle refuse de partir même quand je clique à côté. Et pas de croix non plus. Résultat, je viens sur NXI mobile uniquement via ma connexion Free 3G avec bloqueur de pub intégré. J’ai toujours un cadre blanc en plein écran, mais au moins quand je clique dessus, il disparait.





+1, il m’arrive d’avoir sur le site mobile des pubs plein écran qui masquent tout le haut de la liste de news, sans croix pour fermer, et qui ne disparaissent pas au bout de plusieurs secondes.

Rien à redire sur le site principal par contre.



je suis passé sur adblock edge il y a longtemps depuis que je sais q’Adblock se fait payer par les grands sites pour figurer en liste blanche.



JE NE VEUX PAS DE PUBS <img data-src=" />

LA PUBS C’EST LE CANCER AUDIO-VISUEL.

LA PUB, CA RAMOLI LE CERVEAUX.



Pour ceux qui savent pas, il existe des scriptes qui empèchent les sites de détecter les bloqueurs.








David_L a écrit :



Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.







Oui l’endroit habituel pour ça, c’est le forum <img data-src=" />



C’est bien de dire « on l’a déjà dit » mais si vous répondez en page 12 d’une actu qu’on ne lit pas forcément, c’est difficile pour tout le monde de voir l’info. Et je n’ai pas vu passer de brève ou un billet du blog.



Le mieux pour cela, est d’expliciter le message dudit forum, plutôt qu’un message qui n’informe de rien.



Le problème des publicités sur Internet c’est l’abus. Aujourd’hui surfer sans Adblock est devenu une plaie. Des publicités dans tous les sens, des animations, des trucs qui surgissent sur l’écran, des vidéos impossibles à passer ou qui se mettent en pause dès que la fenêtre n’est plus active… Résultat, en ce qui me concerne c’est Adblock à fond la caisse et je bloque tout sans exception. C’est malheureux pour les sites qui en vivent mais l’exagération démente des publicitaires ne peut qu’inciter à une réponse extrême des utilisateurs.


pensée pour nos amis québécois qui pendant un film se tapent 2 minutes de pubs toutes les 9-10 minutes…… <img data-src=" />



courage!



<img data-src=" />








Oungawak a écrit :



+50 000… Vu l’espace gâché pour afficher de la pub, je présume que ça doit être une contrainte légale, mais alors. Qu’est-ce. Que. C’est. CON… <img data-src=" />





Oui c’est une contrainte légale, même si tout le monde ne l’a pas encore mis en place, et que sa mise en place est imposée de manière franchement naze (mais j’en reparlerai aussi plus tard).





Pour le reste, honnêtement je trouve l’article partial est à charge contre… Les visiteurs de sites en général. (Bah oui, AdBlock est un outil, on s’en sert ou pas, c’est comme on veut).



Je ne vois pas ce qu’il y a de partial. ABP a ses contradictions, j’en parle. Pour les utilisateurs, je pense qu’ils font comme tout le monde bien souvent, ils ne se posent aucune question et ne voient pas les effets à long terme de leurs choix.



Après nous on montre les différents aspects, on explique ce qui se passe en coulisse et on essaie de voir ce sur quoi ça va mener. Dans tous les cas un truc moche.



Et je doute que tu m’ais déjà vu dire “les utilisateurs d’ABP sont de gros boulets” vu que je ne le pense pas. Je pense que l’outil a un fonctionnement pervers, que c’est aussi ce que demandent les utilisateurs qui fonceraient sur la première alternative venue si jamais ABP passait en liste noire. C’est sans doute ça qui est à l’origine du problème, et comme toujours, avec le temps ça va se réguler.



Après effectivement, il ne faudra pas venir se plaindre quand une partie des sites vont passer sur des modèles semi-payant, quand d’autres vont se mettre à lutter contre ABP, etc. Même si les abus des sites sont à l’origine du problème, l’abus du comportement qui en a découlé mènera à d’autres problématiques et je vois mal les choses se régler intelligemment à court terme.





Perso je trouve que le vrai coupable, c’est juste les sites mauvais élèves qui pourrissent le modèle pour tout le monde, avec en première ligne cette stupide mode à la surenchère marketing, partout, tout le temps. Une réaction immunitaire s’est mise en place, et on obtient un genre de darwinisme du Web.





  1. La généralisation n’est pas une bonne idée en la matière ;)

  2. On peut jouer longtemps à la poule et l’oeuf, mais le souci c’est la situation actuelle :)

  3. Il y a des médicaments qui tuent

  4. Un darwinisme ? Vu la concentration en ce moment, les plus gros / forts resteront en place ;)





    Ah et faut aussi blâmer l’avidité pour l’argent qui à contaminé la communauté du Web aussi…



    Méchants journalistes qui veulent vivre de leur métier, quelle avidité ! On sera mieux avec pleins de rédacteurs marketing payés pour de l’info positive plus ou moins directement par les marques <img data-src=" />







    Jarodd a écrit :



    Le mieux pour cela, est d’expliciter le message dudit forum, plutôt qu’un message qui n’informe de rien.





    Il n’y a rien de plus à dire que “le forum est en maintenance”, du coup, on ne met rien de plus. Quand ça reviendra, on le dira.







    seblutfr a écrit :



    +1, il m’arrive d’avoir sur le site mobile des pubs plein écran qui masquent tout le haut de la liste de news, sans croix pour fermer, et qui ne disparaissent pas au bout de plusieurs secondes.

    Rien à redire sur le site principal par contre.





    On refuse tout format du genre qui n’est pas fermable directement de manière simple. Après comme pour tout il peut y avoir un souci ou un raté.



    Mais ce que je ne comprends pas avec ce genre de remarque, c’est qu’on a personne qui nous envoie le moindre mail, la moindre capture. C’est pas comme si avec nos mails en clair partout, les réseaux sociaux, etc. c’était facile de nous informer. Mais non, on attend une actu sur ABP pour venir dire que NXi c’est des méchants alors qu’on passe notre temps à tout faire pour que la pub soit light sur le site, quitte à limiter nos revenus pour rester dans le cadre de nos règles. Et du coup, c’est assez usant de faire face à des comportements de ce genre, vraiment. (ouais, moi aussi je peux m’énerver pour des broutilles)



    C’est d’ailleurs d’autant plus usant que ça arrive sur une actualité où je prend la peine de tout détailler, mais on finit toujours avec les mêmes commentaires qui ne peuvent venir que d’une analyse qui s’est contentée de voir Adblock dans le titre et du coup de réagir directement dans les commentaires sans même lire 10 % du contenu.









trexmaster a écrit :



Tiens d’ailleurs ça me fait penser, on a des chiffres sur la part du trafic internet qui est dûe à la pub ?





J’utiise AdMuncher (qui est encore plus efficace que ABP car non detecté par les sites) en plus de ABP.

Il a un compteur:



Statistics for Ad Muncher v4.93.337075308

Adverts removed: 495,546

Bandwidth saved: 14,588 MB

Counter started: mars 5, 2012





14Go en deux ans en gros, avec une utilisation personnelle de l’ordi (ie: en semaine dans la journée, il ne tourne pas beaucoup)



Ca fait des données quand meme… <img data-src=" />



Pour moi le problème est plus le pistage donc j’attends avec impatience le passage en Beta de Privacy-badger (pas envie de m’ennuyer avec une Alpha).

En attendant c’est Adblock-edge, Disconnect et Toggle-referer.



Ensuite ce sera Privacy-badger systématique et Adblock-edge activé uniquement pour les sites affichant des pubs envahissantes.



D’ailleurs, même avec Next INpact en liste blanche sur Disconnect et Adblock-edge je ne vois pas de pub, c’est normal ?








Bug a écrit :



D’ailleurs, même avec Next INpact en liste blanche sur Disconnect et Adblock-edge je ne vois pas de pub, c’est normal ?





C’est toujours compliqué à dire, on a pas des campagnes de manière constante et on ne fait pas de remplissage de pages avec des campagnes à deux balles. Mais si tu n’en a jamais, nulle part, il y a un souci oui ;) (C’est aussi pour cela que le message est utile à mon sens, mais bon, faut tout bloquer, toussa)









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Je n’ai rien contre la pub, je l’ai même laissée activée sur NXi alors que je paie un abo. J’ai viré celle qui m’emmerdait (les liens sur les mots des articles, qui bug un peu avec firefox, l’étiquette se rétractant mal).

Même la publicité ciblée me dérange pas outre mesure, dans le sens où je préfère voir des pubs pour des cartes graphiques que pour des robes de mariées.

Par contre sur les streams, c’est très vite agaçant de se taper la même pub en boucle pendant 5 minutes, c’est à devenir fou. Mais je fais un effort, car je sais que ça fait vivre ceux qui produisent le contenu que je regarde.



Après il y a la question de l’abonnement. C’est une idée, mais tout le monde n’a pas forcement les moyens de se le payer, les pubs permettent donc de financer les contenus pour ces personnes.



Le problème est aussi double pour des sites comme NXi, qui s’adresse à un public averti, et donc plus susceptible d’installer des outils comme adblock.











DahoodG4 a écrit :



La pub ne me dérange pas tant que :

[…]





Ouai en gros tant qu’elle ne s’affiche pas! <img data-src=" />

Il faut bien voir que si ce n’était pas un minimum efficace, les marque ne paieraient plus







tazvld a écrit :



Je ne suis pas pro adblock, mais au vu de certain site, cette extension est devenu indispensable pour naviguer sur internet.

Personnellement, si il est possible d’avoir une version plus soft qui ne bloque pas les site ayant une utilisation raisonnable des publicité, je serais pour.





C’est aussi ce que je pense. Certains site ont vraiment abusé au niveau des pubs. Aussi, c’est presque salutaire pour les “michus”, qui ont vite fait de cliquer sur les faux “telecharger” qu’on trouve sur des sites comme les hébergeurs d’image gratuits.

De son côté, Adblock est trop radical de sont côté un proposant un blocage systématique par défaut.







Je ponds des œufs a écrit :



Oui, je l’avais compris. Mais c’est mal foutu. Un abonné de deux jours apporte 0.99€ à PCi, et l’abonné d’une année 25€. Comment font-ils pour intégrer ces informations? pour différencier l’abonné de deux jours, qui ne renouvelle pas son abonnement après, et celui qui s’est abonné pour une année ou deux?[…]

C’est foireux comme système.







Ben vas-y, propose ton système parfait <img data-src=" />

Comme tu le dis, certains abonnés ne s’abonnent qu’une journée dans toute leur vie. Ce compteur n’est en fait qu’une sorte de moyenne (j’imagine que le compteur ramène le budget nécessaire pour une année sur une journée (ex 365€/an =&gt; 1€ jour). Mais la participation due aux abonnées “réelle” ne peut être donnée qu’à la fin de l’exercice fiscal, quand tu fais les comptes.



La jauge est là à titre indicatif, pour donenr un ordre de grandeur, et honnêtement, à part les gens atteints de TOC, que ce soit 16.4% de soutient ou 15.9%, c’est kif-kif.







remixtech a écrit :



Ce qui me saoule avec les publicités en ligne, c’est que je les paies dans tous les cas :





  • Si c’est du Nvidia je les paie quand j’achète ma carte graphique

  • Si c’est du Danone, en achetant mon yoghourt.





    Ben toutes les pubs tu les payes, en ligne ou non. L’entreprise utilise une partie de ses bénéfices pour promouvoir sa marque, je vois pas où est le pb avec ce principe.

    Quand tu paie ton journal, tu as aussi des pages de pub. Sauf que comme elles sont statiques, tu n’y prête généralement que peu d’attention. Sur le net, elles sont dynamiques (son, image animées…) et détournent plus facilement l’attention.







    David_L a écrit :



    Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.





    Ben ce n’est pas faute de suivre NXi de près, mais à part un “forum en maintenance” assez laconique (maintenance c’est vague) et un tweet de P-A disant que l’équipe était sur le coup, je n’ai pas vu grande communication! (news, brève, article de blog, même un tweet du compte NXi).









jeje07 a écrit :



pensée pour nos amis québécois qui pendant un film se tapent 2 minutes de pubs toutes les 9-10 minutes…… <img data-src=" />



courage!



<img data-src=" />







C’est pareil sur Youtube, et c’est toujours cette merde de pub pour le summer hit de la FDJ. <img data-src=" />









David_L a écrit :



Mais ce que je ne comprends pas avec ce genre de remarque, c’est qu’on a personne qui nous envoie le moindre mail, la moindre capture. C’est pas comme si avec nos mails en clair partout, les réseaux sociaux, etc. c’était facile de nous informer. Mais non, on attend une actu sur ABP pour venir dire que NXi c’est des méchants alors qu’on passe notre temps à tout faire pour que la pub soit light sur le site, quitte à limiter nos revenus pour rester dans le cadre de nos règles. Et du coup, c’est assez usant de faire face à des comportements de ce genre, vraiment. (ouais, moi aussi je peux m’énerver pour des broutilles)



C’est d’ailleurs d’autant plus usant que ça arrive sur une actualité où je prend la peine de tout détailler, mais on finit toujours avec les mêmes commentaires qui ne peuvent venir que d’une analyse qui s’est contentée de voir Adblock dans le titre et du coup de réagir directement dans les commentaires sans même lire 10 % du contenu.





T’inquiète David, tu (vous, aka l’équipe) n’est pas seul face à l’adversité :)

Perso - et je suis loin d’être le seul - on voit très bien ce que NXi essaie de faire au maximum avec sa politique à propos de la publicité,et le souci de transparence et surtout d’informations détaillées. Continuez sur cette voie !










Vanilys a écrit :



T’inquiète David, tu (vous, aka l’équipe) n’est pas seul face à l’adversité :)

Perso - et je suis loin d’être le seul - on voit très bien ce que NXi essaie de faire au maximum avec sa politique à propos de la publicité,et le souci de transparence et surtout d’informations détaillées. Continuez sur cette voie !







Perso c’est cette politique de choix des pubs et les articles de qualité qui m’ont motivé à prendre un abo <img data-src=" />

(bon et une offre promotionnelle aussi <img data-src=" /> )



TROP de Pub tue la pub








David_L a écrit :



Méchants journalistes qui veulent vivre de leur métier, quelle avidité ! On sera mieux avec pleins de rédacteurs marketing payés pour de l’info positive plus ou moins directement par les marques <img data-src=" />







Je pense pas qu’il visait en particulier les journalistes par cette phrase mais les nombreux sites web divers qui ont abusés des encarts pour se faire un max de blé. Encore heureux que vous puissiez vivre de votre métier sinon à quoi bon continuer.







David_L a écrit :



Après effectivement, il ne faudra pas venir se plaindre quand une partie des sites vont passer sur des modèles semi-payant, quand d’autres vont se mettre à lutter contre ABP, etc. Même si les abus des sites sont à l’origine du problème, l’abus du comportement qui en a découlé mènera à d’autres problématiques et je vois mal les choses se régler intelligemment à court terme.







Abus de comportement des utilisateurs ? Je ne pense pas, les gens se protègent tout simplement Rappel toi du temps d’anti pub v6 (quand on ajoutait manuellement les pub avec le bruit de revolver quand il en dégommait une), ces pubs étaient intrusives, chiante, pratiquement sur tous les sites web. Après l’arrivé de flash…. L’analyse des cookies pour cibler la publicité et j’en passe énormément. Donc au final, les professionnels du milieu prennent en pleine tronche le revers de la médaille. Les internautes se sont armés.



Le soucis qui se pose maintenant, c’est que des sites honnêtes comme le votre en paie les conséquences alors que votre politique est totalement différente à ce sujet, c’est triste mais c’est comme ça. Et je ne pense pas qu’on puisse responsabilisé les internautes Français, à part se cracher à la <img data-src=" />, on sait rien faire d’autre. Égoïste et naïf à souhait.



Je pense que le semi-payant va se casser la gueule (ce que je vous souhaite le moins du monde, j’ai beau gueuler de vos décisions mais j’aime votre site). Vos revenus pub vont continuer à diminuer si les internautes ne prennent pas conscience de ce qui se passe, 95% de votre contenu reste ouvert, qu’est ce qui va pousser les gens à venir soutenir Pci ? Se sentir en communauté ? La qualité de votre régie ? J’ai du mal à y croire même si ce serait beau.



Je pense très sincèrement que l’avenir des sites web comme le votre se jouera via site privé avec abonnement ou de fermer la porte à ceux qui ne veulent pas vous rémunérer par la pub.



Edit: Je rabâche, je sais mais je suis têtu et j’aime le débat.



Une situation qui sera de plus en plus intenable pour tous, petits ou gros acteurs, et qui va sans doute évoluer fortement dans les mois et années qui viennent. Quant à savoir qui des bloqueurs de publicité, des éditeurs ou des internautes finira grand gagnant de tout cela… l’avenir nous le dira.





L’internaute off course car si une info n’est pas accessible sur un site becoz bloqueur de pub nul doute qu’elle le sera ailleurs. Comme ces temps ci c’est le plutôt “ma gueule d’abord” qui prime c’est sur qu’il y en a qui vont mordre la poussière et si les grands perdant pouvaient être les institutionnels de la télévision ce serait parfait y’a + de 20 ans toute cette fange n’existait pas


En tous cas les internautes & les bloqueurs de publicité seront toujours là. Les éditeurs trouverons d’autres sources de financement ou laisserons la place aux passionnés bénévoles comme il y aura toujours sur Internet <img data-src=" />








Charly32 a écrit :



Après il y a la question de l’abonnement. C’est une idée, mais tout le monde n’a pas forcement les moyens de se le payer, les pubs permettent donc de financer les contenus pour ces personnes.





C’est tout le souci. Mais on est dans une phase où il est possible de ne pas payer et de ne pas subir la publicité. Toute la question est de savoir combien de temps ça va durer et comment le modèle va évoluer. L’intégration de la pub au contenu est une piste, mais je doute que ce soit la plus viable (et la plus souhaitable).







Vanilys a écrit :



T’inquiète David, tu (vous, aka l’équipe) n’est pas seul face à l’adversité :)

Perso - et je suis loin d’être le seul - on voit très bien ce que NXi essaie de faire au maximum avec sa politique à propos de la publicité,et le souci de transparence et surtout d’informations détaillées. Continuez sur cette voie !





<img data-src=" />



Disons que c’est toujours usant d’avoir notre position et de manger des réflexions de ce genre à longueur de journée, alors qu’on passe notre temps à se battre contre des tas de formats de pub auprès de nos régies : opé spé, contenu sponso, formats envahissants, Taboola & co, barre à la con, redirections vers les store pour une app ou un jeu, etc. A en écouter certains il faudrait juste une simple banière fixe par page et c’est tout. Comme si ça suffisait à faire vivre 15 personnes à temps plein et comme si ça allait empêcher les lecteurs d’utiliser des outils comme ABP en masse.



Après c’est aussi toujours déprimant de rédiger une actu sur le sujet en sachant que quoi qu’on fasse, on aura les mêmes commentaires, qui ne se poseront pas la question du fond du papier, mais de la réaction au sujet au sens général. Un peu comme si ce n’était pas “commenter l’actualité” mais “donnez votre avis comme si vous étiez au bar du coin” <img data-src=" />



Alors quand en plus la régie chie dans la colle et qu’il faut se taper le SAV pour tous ceux qui grogneront sans même poser une simple question parce que bon gueuler c’est forcément mieux que demander (un peu comme ceux qui gueulent sur les formats mobile sans jamais avoir fait la moindre remarque en amont pour savoir ce qu’il se passe ou pas)



<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !









joli! tu viens de placer 6 pubs et ni adblock ni noscript ne les ont bloquées!



<img data-src=" />









David_L a écrit :



Comme expliqué au début de l’actu, jusqu’à maintenant, ils se focalisaient surtout sur les nouveaux espaces / formats. Maintenant qu’ils ont à peu près fait le tour, ils vont se focaliser sur l’augmentation de l’audience de ces espaces / formats ;) Lutter contre Adblock apparaît rapidement comme un moyen facile (même si c’est une erreur de le penser).







J’avais bien lu mais ce qui m’étonne c’est qu’ils n’y soient pas encore passé ! :-)



Je vais régulièrement sur un site (forumconstrre pour ne pas le citer) qui limite la vue à certaines sections en cas d’adblock. J’ai trouvé ça assez efficace. Et surtout alors que je commençais à y aller régulièrement, ça m’a fait penser à désactiver Adblock pour ce site. Sinon, il est possible que je m’y rendrais toujours aussi souvent mais avec Adblock activé car on a tendance à l’oublier… Sauf quand vous faites des actus sur le sujet ! (merci d’ailleurs)



C’est vraiment le jeu du chat et de la souris tout ça.



Pour en revenir à tous ceux qui disent la pub c’est le mal, moi je bloque tout, je suppose que vous ne regardez jamais la télé, que vous ne lisez jamais un journal, que vous n’écoutez jamais la radio? Que vous n’avez jamais écoutez une musique gratos sur deezer ou consort?

La pub permet depuis des dizaines d’années de payer moins voir rien pour de nombreux services que nous utilisons très régulièrement. Le jour où les gens seront prêt à payer pour tous les services qu’ils utilisent gratuitement oui on pourra s’en passer.

Alors oui, certains abusent de la pub, mais franchement ce n’est pas beaucoup mieux que ceux qui décident bêtement qu’ils peuvent avoir le beurre, l’argent du beurre et la crémière. Qu’ils ne s’étonnent pas après si des services qu’ils apprécient disparaissent pour faute de revenus suffisants.

Bref, merci NXi de nous laisser autant de possibilités quand à l’activation ou non de la pub, c’est pour moi la meilleure voie vers le futur. Je n’ai clairement pas les moyens de payer pour tous les sites que j’aime visiter régulièrement, NXi est l’exception (c’est un peu celui que je visite le plus <img data-src=" />), et j’accepte la publicité car elle me permet d’avoir accès à tout ce contenu. Et si quelque part elle me dérange, je vais voir chez quelqu’un d’autre. Si le site est trop important pour moi, je ravale mon orgueil et je profite du contenu gratos.








Je ponds des œufs a écrit :



Le système parfait c’est : si quelqu’un s’abonne pour un an = +25€/500.000€ et à chaque nouvel abonnement, on y ajoute le montant de l’abonnement. Si aujourd’hui dix personnes s’abonnent à l’abonnement premium, alors +35100 sur le total. Imaginons que le compteur est à zéro. On est le premier de l’an. 5 personnes s’abonnent pour deux ans, alors 545 / sur les 500.000€ qu’il leur faut pour l’année. Donc 0.045%. Et ainsi de suite au fil de l’année, puis compteur à zéro pour l’année suivante etc. Et si l’abonné a choisi un abonnement par mois, tous les mois, c’est 2.5€ en plus dans la cagnotte. Et quand c’est un abonnement de 2 jours, c’est 0.99€ dans la cagnotte.

Ce qu’il faut compter, c’est ce qui est perçu sur l’année sur le total souhaité par PCi, et qui permet à PCi de boucler son budget.







RIEN compris



<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !





<img data-src=" />









David_L a écrit :



C’est toujours compliqué à dire, on a pas des campagnes de manière constante et on ne fait pas de remplissage de pages avec des campagnes à deux balles. Mais si tu n’en a jamais, nulle part, il y a un souci oui ;) (C’est aussi pour cela que le message est utile à mon sens, mais bon, faut tout bloquer, toussa)







Question pour vous soyez rémunérez il faut que nous cliquions sur les pubs ou faut juste qu’elles s’affichent?

Et en fonction de ça, à quelle fréquence vous êtes rémunéré..







Bug a écrit :



Pour moi le problème est plus le pistage donc j’attends avec impatience le passage en Beta de Privacy-badger (pas envie de m’ennuyer avec une Alpha).

En attendant c’est Adblock-edge, Disconnect et Toggle-referer.



Ensuite ce sera Privacy-badger systématique et Adblock-edge activé uniquement pour les sites affichant des pubs envahissantes.



D’ailleurs, même avec Next INpact en liste blanche sur Disconnect et Adblock-edge je ne vois pas de pub, c’est normal ?







Pareil pour ABE et disconnect par contre toggle-referer tu pourrais expliquer le fonctionnement et le but en 2 mots?



D’ailleurs c’est peut-être lui qui bloque les pubs NXI vu que moi je les vois avec ABE et Disconnect + DoNotTrackMe en doublon <img data-src=" />



En gros, il dit que NXI a besoin d’argent avnat tout, le nombre d’abonné, surtout avec les abo à la minute, c’est pas trop un bon indicateur.

Ce qu’il dit c’est que la remise à 0 du thermomètre doit se faire à chaque début d’exercice et à chaque € gagné, on le fait monter. C’est pas fonction du nombre d’abonnement.








Dirty Troll a écrit :



Je pense pas qu’il visait en particulier les journalistes par cette phrase mais les nombreux sites web divers qui ont abusés des encarts pour se faire un max de blé. Encore heureux que vous puissiez vivre de votre métier sinon à quoi bon continuer.





C’est pourtant courant de lire l’inverse. Rapport au fait que sur internet, c’est l’amour et l’eau fraîche qui prévalent comme mode de vie.





Abus de comportement des utilisateurs ? Je ne pense pas, les gens se protègent tout simplement Rappel toi du temps d’anti pub v6 (quand on ajoutait manuellement les pub avec le bruit de revolver quand il en dégommait une), ces pubs étaient intrusives, chiante, pratiquement sur tous les sites web. Après l’arrivé de flash…. L’analyse des cookies pour cibler la publicité et j’en passe énormément. Donc au final, les professionnels du milieu prennent en pleine tronche le revers de la médaille. Les internautes se sont armés.



Se protéger ce n’est pas tout bloquer. On peut effectivement voir tout blanc ou tout noir, mais je pense qu’en la matière, chaque camp à des torts, et que chaque camps le paiera, à sa manière.



Après secrètement je rêve d’un monde où les lecteurs pourront dire “ce site abuse je n’y met pas les pieds”. Mais c’est comme attendre des citoyens qu’ils aient des comportements cohérents avec leurs indignations je pense <img data-src=" />





Le soucis qui se pose maintenant, c’est que des sites honnêtes comme le votre en paie les conséquences alors que votre politique est totalement différente à ce sujet, c’est triste mais c’est comme ça. Et je ne pense pas qu’on puisse responsabilisé les internautes Français, à part se cracher à la <img data-src=" />, on sait rien faire d’autre. Égoïste et naïf à souhait.



Je pense que cette bataille est perdue de toutes façons, surtout si la guerre s’enclenche comme c’est en train d’être le cas. Ce que je ne sais pas, c’est sur quoi ça va mener exactement et dans quel délai au niveau de l’évolution des modèles et des réactions de chacun. On verra bien :)





Je pense que le semi-payant va se casser la gueule (ce que je vous souhaite le moins du monde, j’ai beau gueuler de vos décisions mais j’aime votre site). Vos revenus pub vont continuer à diminuer si les internautes ne prennent pas conscience de ce qui se passe, 95% de votre contenu reste ouvert, qu’est ce qui va pousser les gens à venir soutenir Pci ? Se sentir en communauté ? La qualité de votre régie ? J’ai du mal à y croire même si ce serait beau.



Je pense que chaque modèle trouvera son public, mais tout le monde ne pourra pas utiliser tel ou tel modèle. Ce sera comme dans la presse tradi sans doute, il y aura les gratuits, les accessibles, les plus sélectifs. Je pense que cela sera un peu différent du fait que l’on est dans un univers numérique, mais le problème de cette façon de faire c’est que ça mènera de plus en plus à une différentiation de l’accès à l’information, comme avant, alors que l’une des révolution du web c’était justement d’avoir apporté un meilleur niveau d’accès à l’info général, ce qui risque de régresser.





Je pense très sincèrement que l’avenir des sites web comme le votre se jouera via site privé avec abonnement ou de fermer la porte à ceux qui ne veulent pas vous rémunérer par la pub.



C’est une possibilité, j’espère que non. Le modèle hybride me semble une solution intéressante. Viable ? Je ne sais pas, on verra. De toutes façons entre les généralistes avec un large accès à des relais de promo style mediapart, des ASI ou nous, il y a des différences énormes de modèles. Il faudra aussi voir deux éléments : la capacité des modèles basés sur le crowdfunding à évoluer et à s’adapter à des équipes de plus d’une personne et demi, et la capacité de la France à faire naître des statuts plus favorables pour la presse indépendante comme le revendique Mediapart via un équivalent des fondations avec la possibilité pour chacun de financer, rentrer au capital, etc.







Idiot Proof a écrit :



L’internaute off course car si une info n’est pas accessible sur un site becoz bloqueur de pub nul doute qu’elle le sera ailleurs. Comme ces temps ci c’est le plutôt “ma gueule d’abord” qui prime c’est sur qu’il y en a qui vont mordre la poussière et si les grands perdant pouvaient être les institutionnels de la télévision ce serait parfait y’a + de 20 ans toute cette fange n’existait pas





Oui, on a déjà eu 100x la démonstration que l’avenir des internets était à une génération de blogueurs qui travailleront pour rien hors de leurs horaires de travail en toute indépendance. Sinon on peut aussi finir avec Un accès libre aux dépêches AFP bâtonnées, et un accès plus limité au reste. Comme dit plus haut, je pense que les internautes y laisseront aussi quelques plumes si bataille il y a. Ce sera différent des éditeurs ou des outils, mais ce sera aussi le cas d’une manière ou d’une autre (car non, l’info indépendante, de qualité, qui prend du temps, ne tombe pas du ciel).







Je ponds des œufs a écrit :









Pour se financer totalement sur son montant d’abonnement moyen, NXi a besoin d’un nombre défini d’abonné. On pourrait faire des calculs compliqués pour générer la jauge, mais cela n’aurait pas d’intérêt, parce que comme dit, c’est surtout un indicateur. Sans parler du fait que le budget nécessaire à faire tourner le site évolue aussi lui aussi chaque année sans que l’on puisse vraiment le prévoir à l’avance de manière exacte ;)



Et dans tous les cas, aucun système n’empêchera le compteur de grimper, de baisser, etc. au gré des abonnements et des fins d’abonnements, surtout en grosse période de renouvellement. Le cas des 0,99 € existe, mais c’est marginal par rapport au volume global des facturations.







zebron a écrit :



J’avais bien lu mais ce qui m’étonne c’est qu’ils n’y soient pas encore passé ! :-)



Je vais régulièrement sur un site (forumconstrre pour ne pas le citer) qui limite la vue à certaines sections en cas d’adblock. J’ai trouvé ça assez efficace. Et surtout alors que je commençais à y aller régulièrement, ça m’a fait penser à désactiver Adblock pour ce site. Sinon, il est possible que je m’y rendrais toujours aussi souvent mais avec Adblock activé car on a tendance à l’oublier… Sauf quand vous faites des actus sur le sujet ! (merci d’ailleurs)





Tout est une question de visibilité. N’importe quel petit site peut ne pas avoir de règle ABP par exemple. Sur un site comme NXi ou d’autres plus gros comme Clubic par exemple, c’est une autre histoire. Pour suivre un peu les règles qui nous sont appliquées, la réactivité est assez bonne ;) Du coup, oui on pourrait mettre en place des contre-mesures, mais ça serait rentrer dans un jeu du chat et de la souris qui ne nous intéresse pas, parce que notre équipe de deux dév, on préfère la dédier à nos projets et à faire évoluer le site, en fait ;)





Disons que c’est toujours usant d’avoir notre position et de manger des réflexions de ce genre à longueur de journée, alors qu’on passe notre temps à se battre contre des tas de formats de pub auprès de nos régies : opé spé, contenu sponso, formats envahissants, Taboola & co, barre à la con, redirections vers les store pour une app ou un jeu, etc. A en écouter certains il faudrait juste une simple banière fixe par page et c’est tout. Comme si ça suffisait à faire vivre 15 personnes à temps plein et comme si ça allait empêcher les lecteurs d’utiliser des outils comme ABP en masse.



Après c’est aussi toujours déprimant de rédiger une actu sur le sujet en sachant que quoi qu’on fasse, on aura les mêmes commentaires, qui ne se poseront pas la question du fond du papier, mais de la réaction au sujet au sens général. Un peu comme si ce n’était pas “commenter l’actualité” mais “donnez votre avis comme si vous étiez au bar du coin”



Alors quand en plus la régie chie dans la colle et qu’il faut se taper le SAV pour tous ceux qui grogneront sans même poser une simple question parce que bon gueuler c’est forcément mieux que demander (un peu comme ceux qui gueulent sur les formats mobile sans jamais avoir fait la moindre remarque en amont pour savoir ce qu’il se passe ou pas)





Personnellement je paye l’abonnement et j’ai choisi de ne pas bloquer les pubs, je pense que c’est le prix a payer :





  • Pour avoir de l’info indépendante

    -Pour que les personnes qui font fonctionner ce site soient payées correctement ( j’espère <img data-src=" /> )

    -Pour que le site puisse avoir une vision à moyen, voir à long terme pour se développer.



    Quant aux sites aux publicités agressives et hurlantes, je les évite de plus en plus tout simplement.



    Continuez comme ça. Un abonné satisfait.








snoopy1492 a écrit :



C’est vraiment le jeu du chat et de la souris tout ça.



Pour en revenir à tous ceux qui disent la pub c’est le mal, moi je bloque tout, je suppose que vous ne regardez jamais la télé, que vous ne lisez jamais un journal, que vous n’écoutez jamais la radio? Que vous n’avez jamais écoutez une musique gratos sur deezer ou consort?

La pub permet depuis des dizaines d’années de payer moins voir rien pour de nombreux services que nous utilisons très régulièrement. Le jour où les gens seront prêt à payer pour tous les services qu’ils utilisent gratuitement oui on pourra s’en passer.

Alors oui, certains abusent de la pub, mais franchement ce n’est pas beaucoup mieux que ceux qui décident bêtement qu’ils peuvent avoir le beurre, l’argent du beurre et la crémière. Qu’ils ne s’étonnent pas après si des services qu’ils apprécient disparaissent pour faute de revenus suffisants.

Bref, merci NXi de nous laisser autant de possibilités quand à l’activation ou non de la pub, c’est pour moi la meilleure voie vers le futur. Je n’ai clairement pas les moyens de payer pour tous les sites que j’aime visiter régulièrement, NXi est l’exception (c’est un peu celui que je visite le plus <img data-src=" />), et j’accepte la publicité car elle me permet d’avoir accès à tout ce contenu. Et si quelque part elle me dérange, je vais voir chez quelqu’un d’autre. Si le site est trop important pour moi, je ravale mon orgueil et je profite du contenu gratos.







exactement!

je zappe toute publicité! Quand je tombe sur une pub à la TV, je zappe ou je vais pisser, je n’écoute pas la radio, dans les journaux / revues mon cerveau se met automatiquement en mode off quand je tombe sur une pub, etc etc

les pubs me gavent et je pars du principe qu’un produit n’est pas forcément bon à cause d’une pub et inversement il y a plein d’excellents produits dont on ne voit aucune pub nul part.

j’utilise no script sur firefox, je n’ai aucune pub nul part, ni sur PCI, ni sur youtube, ni ailleurs. Ca peut paraitre brutal mais m’en fou! marre des pubs! si demain des sites doivent fermer parce que les revenus de la pub ne suffisent plus à faire vivre ses sites, alors les meilleurs survivront et un site comme PCI fera certainement parti de ceux la.










Je ponds des œufs a écrit :



Tu sais calculer un pourcentage?



Disons que, pour simplifier, PCi a besoin de 100€ sur l’année.

Tu t’abonnes pour 1 an. Tu leur donnes 35E. 35100= 35%. Le pourcentage de soutien passe à 35%. Je décide de m’abonner pour 2 jours. J’ajoute donc 0.99€ et un don de 10€, donc 10,99€ dans la cagnotte. Donc 35+10.99= 45.99€. 45.99100, c’est 45,99% de ce dont ils ont besoin. Le pourcentage de soutien passe à 45,99%. Maintenant, applique ça à plus grande échelle parce que ce dont ils ont besoin, ce n’est pas de 100€ mais de 500.000€.







si on ramène les besoins financiers de PCI à 100 euros par an, alors un seul abonnement ne représente certainement pas 35 euros.



<img data-src=" />









Je ponds des œufs a écrit :



Le système parfait c’est : si quelqu’un s’abonne pour un an = +25€/500.000€ et à chaque nouvel abonnement, on y ajoute le montant de l’abonnement. Si aujourd’hui dix personnes s’abonnent à l’abonnement premium, alors +35100 sur le total. Imaginons que le compteur est à zéro. On est le premier de l’an. 5 personnes s’abonnent pour deux ans, alors 545 / sur les 500.000€ qu’il leur faut pour l’année. Donc 0.045%. Et ainsi de suite au fil de l’année, puis compteur à zéro pour l’année suivante etc. Et si l’abonné a choisi un abonnement par mois, tous les mois, c’est 2.5€ en plus dans la cagnotte. Et quand c’est un abonnement de 2 jours, c’est 0.99€ dans la cagnotte. Même chose quand quelqu’un fait un don. Et même chose pour les tshirt: le profit sur chaque tshirt vendu est calculable.

Ce qu’il faut compter, c’est ce qui est perçu sur l’année sur le total souhaité par PCi, et qui permet à PCi de boucler son budget.



Quand ils disent qu’il leur faut 500.000€, ils ont pris en compte la taxe comme ils l’ont dit dans leur dernier article de blogue.







Système parfait …. je pense que c’est le système qu’utilise les sites de fansubs ou les sites qui demandent des pépettes pour se financer comme T411….



C’est la façon la plus logique pour tenir les utilisateurs au courant du financement mais je pense que NXI veut avant tout vivre de l’abonnement et donc leur compteur est implémenter pour connaître si le taux d’abonnement du site peut permettre son financement sur le long terme et ceci à chaque journée histoire d’encourager les lecteurs à faire parti du pourcentage chaque jour de l’année…



En bref le compteur ne compte pas l’argent qui est rentré depuis le 1er janvier mais peut-être ( j’en sais rien ) l’argent qui va rentrer le lendemain divisé par le budget requis chaque jour pour un fonctionnement normal du site.







David_L a écrit :



C’est tout le souci.

Disons que c’est toujours usant d’avoir notre position et de manger des réflexions de ce genre à longueur de journée







Faudrait demander à David de s’exprimer sur la façon dont le compteur compte et ce qu’il compte exactement car c’est pas limpide.









David_L a écrit :











Et bien on se rejoint sur ces point là !



Bref je viens de sauter le pas car vous le méritez et que j’ai pas envie de vous voir disparaitre même si c’est pas mes 3,5€ par mois qui vont changer la donne.



<img data-src=" />









Dirty Troll a écrit :



Et bien on se rejoint sur ces point là !



Bref je viens de sauter le pas car vous le méritez et que j’ai pas envie de vous voir disparaitre même si c’est pas mes 3,5€ par mois qui vont changer la donne.



<img data-src=" />







Yeahhh Welcome ! <img data-src=" />



En plus un Troll velu abonné si c’est pas génial ça.







<img data-src=" />









Ideal a écrit :



toggle-referer tu pourrais expliquer le fonctionnement et le but en 2 mots?





ça supprime le referer de l’entête http dans certains cas (paramétrable), ça empêche de voir d’où tu viens.

Mais c’est en très gros hein, je te conseille d’aller voir la page dédiée au module et si tu ne sais pas ce qu’est un referer la page wikipedia qui y est consacrée

D’ailleurs je me demande du coup si ça ne peut pas poser des problèmes si on laisse afficher la pub … la régie sait quand-même sur quel site elle s’affiche ?







Ideal a écrit :



D’ailleurs c’est peut-être lui qui bloque les pubs NXI vu que moi je les vois avec ABE et Disconnect + DoNotTrackMe en doublon <img data-src=" />





Non, j’ai trouvé … j’avais aussi AB+ mais l’icône n’était pas dans la barre des modules <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



En plus un Troll velu abonné si c’est pas génial ça.





En fait il vient de payer pour être sûr de pas se faire ban <img data-src=" />



Le problème est que, comme bien souvent, la prime est aux extrêmes et la claque aux modérés. Des deux côtés je veux dire : les sites dégueulasses qui se gavent de pub ne le font pas à moitié, c’est la foire aux trackers et aux pratiques les plus détestables. Et de l’autre les internautes qui décident de franchir le pas du blocage ne le font pas à moitié non plus, en général une fois que c’est fait c’est fini : plus aucun site ne recevra le moindre centime, peu importe sa qualité. Je m’inclus dedans d’ailleurs : maintenant j’ai du mal à voir le moindre encart, je me suis habitué à tout bloquer par principe et en usant de multiples stratagèmes, et oui cette “toute-puissance” a un effet grisant qui fait partie du problème par accoutumance.



Entre les deux se trouvent des sites du style de NXi, qui comprennent la problématique dans son ensemble mais n’en sont que modérément remerciés dans la réalité, et qui seront paradoxalement les premiers à crever si un équilibre n’est pas trouvé. C’est relativement contradictoire et injuste quand on y pense, pas de doute.



Mais c’est vraiment compliqué, il n’y a aucune réponse formelle au-delà de l’analyse. Je continue à tout bloquer mais je paye. Ça me semble pas mal pour avoir la conscience tranquille, mais ça ne concerne que NXi, pas le web en général.


Je ne bloque pas les pubs et je ne me sers jamais de la “blacklist” ici… C’est grave ?



Mon pauvre petit cerveau fonctionne encore suffisamment bien pour décider seul de ce qu’il a envie de lire/voir ou pas, il n’a pas besoin d’un programme pour ça…



A quand un programme qui vous dira quand aller aux chiottes, quand bouffer ou quand baiser ? <img data-src=" />



C’est simple, si je vais sur un site où la pub est trop intrusive je n’y vais plus, tout simplement…








Ideal a écrit :



Faudrait demander à David de s’exprimer sur la façon dont le compteur compte et ce qu’il compte exactement car c’est pas limpide.





On l’a déjà évoqué, notamment suite au changement du compteur avec l’arrivée de la TVA à 2,1 % mais grosso modo : on connait le revenu moyen des abonnés, ce que le site à besoin pour vivre, la part que l’on touche sur chaque abonnement et on estime un nombre qui correspond à ce qui permettrait au site de ne dépendre que des abonnements.



Globalement on est dans les 22 000 pour ne plus avoir besoin d’aucun revenu autre que les abonnements pour financer toute l’équipe.







Dirty Troll a écrit :



Et bien on se rejoint sur ces point là !



Bref je viens de sauter le pas car vous le méritez et que j’ai pas envie de vous voir disparaitre même si c’est pas mes 3,5€ par mois qui vont changer la donne.



<img data-src=" />





<img data-src=" /> Les gouttes d’eau forment les océans ;)







gavroche69 a écrit :



C’est simple, si je vais sur un site où la pub est trop intrusive je n’y vais plus, tout simplement…





C’est encore l’attitude qui semble la plus logique ;)









David_L a écrit :



Mais ce que je ne comprends pas avec ce genre de remarque, c’est qu’on a personne qui nous envoie le moindre mail, la moindre capture. C’est pas comme si avec nos mails en clair partout, les réseaux sociaux, etc. c’était facile de nous informer. Mais non, on attend une actu sur ABP pour venir dire que NXi c’est des méchants alors qu’on passe notre temps à tout faire pour que la pub soit light sur le site, quitte à limiter nos revenus pour rester dans le cadre de nos règles. Et du coup, c’est assez usant de faire face à des comportements de ce genre, vraiment. (ouais, moi aussi je peux m’énerver pour des broutilles)



C’est d’ailleurs d’autant plus usant que ça arrive sur une actualité où je prend la peine de tout détailler, mais on finit toujours avec les mêmes commentaires qui ne peuvent venir que d’une analyse qui s’est contentée de voir Adblock dans le titre et du coup de réagir directement dans les commentaires sans même lire 10 % du contenu.





Ah mais c’était juste une remarque, en passant, plutôt qu’une critique :)

J’ai vu ça à 2-3 occasions mais j’avais peu le temps de faire un rapport. J’y ai pensé tout à l’heure, j’ai suis tombé sur un post de Vincent, j’ai cliqué sur son login pour afficher son profil, et quand j’ai cliqué sur “envoyer MP”, j’ai eu droit à “page introuvable”, donc j’ai abandonné ^^



Personnellement, j’ai désactivé les Addblock & co.



Les sites ont besoin de vivre. Et la pub paye le contenu.



Si on refuse de voir la pub, il n’y aura pas d’autre alternative que de payer ou de se passer de contenu.



Il faut savoir ce que l’on veut.



Les gens ne vivent pas juste d’amour et d’eau fraîche.



Je pense qu’il vaudrait mieux se préoccuper des limites acceptables en matière de tracking.


En même temps, j’attends toujours la réponse à mon mail vous indiquant un problème sur le menu déroulant de connexion qui ne s’ouvrait plus sur Firefox…

J’avais juste réactivé AdBlock par erreur, heureusement que je m’en suis aperçu par moi même et que j’ai pu voir le lien avec l’accès au login quand je l’ai redésactivé parce que à part m’empêcher de me connecter, vous n’avez pas fait grand chose.








CreaYouz a écrit :



Ue bah si les gens veulent pas participer au financement des sites qu’il ne les visitent pas et point barre.



Si un site est trop intrusif en pub je le quitte directe et ca va pas plus loin. Mais jamais je n’irai contre ce qui rapporte de la tune au site que je visite, ce que je trouve putain d’hypocrite.



A bon entendeur







+1 <img data-src=" />



Sinon, heureusement que j’ai eu l’indication comme quoi PCInpact était blocké sur mon netbook (AB indispensable sur ce genre de machine !!), j’avais vraiment zappé !!



J’ai une question pour les utilisateurs de NoScript.

Comment on fait pour bloquer telle régie sur tel site, et pas de manière systématique ?

Est-ce seulement possible en fait ?



<img data-src=" />


Dans les liens cités par la news, on voit que les mainteneurs n’ont que ça à faire de leur temps que bloquer site par site tout élément à connotation publicitaire.



C’est étrange que le téléchargement de leur propre logiciel ne soit pas filtré sur leur site. C’est honteux d’auto-promouvoir son propre logiciel sur son propre site : c’est de la publicité, ouh là là, pas bien, il faut cacher. Les éditeurs qui proposent des abonnements sur leurs sites (auparavant vidés de leur publicité intrusive ou non), ah pas bien non plus, il faut filtrer aussi…



Il est tout à fait possible de vivre sans bloqueur de publicité. Le fichier host, les cookies tiers et le plugin flash sont largement suffisants pour réduire les abus les plus flagrants et surtout ne pas nuire totalement au modèle économique de tous les sites visités par hasard ou non. La finalité n’est pas d’avoir 100% de publicité bloquée, mais d’avoir un juste équilibre des choses. Une publicité par ici, une publicité par là, qu’importe bien. Ce qui intéresse les publicitaires, c’est le cookie tiers qu’il ne faut surtout pas oublier de déguster systématiquement.



Aller hop, il reste l’abonnement NXI à renouveler.








Reznor26 a écrit :



J’ai une question pour les utilisateurs de NoScript.

Comment on fait pour bloquer telle régie sur tel site, et pas de manière systématique ?

Est-ce seulement possible en fait ?



<img data-src=" />







Avec des règles perso dans EFA/ABE ça doit être possible mais ça doit aussi être bien chiant à gérer. <img data-src=" />









TriEdge a écrit :



Avec des règles perso dans EFA/ABE ça doit être possible mais ça doit aussi être bien chiant à gérer. <img data-src=" />





Je ne sais même pas ce que ça veut dire, donc j’ai probablement ma réponse : non, il n’y a pas d’option simple et claire pour ça.



<img data-src=" />



C’est plutôt dommage, mais merci pour la réponse <img data-src=" />



RequestPolicy + NoScript. Ca fonctionne par liste blanche donc assez chiant à configurer au départ mais très efficace.








Zorglob a écrit :



Je pencherais plutôt pour une formulation de “moins perdant” que “grand gagnant”. Tous comptes faits, c’est tout de même l’internaute qui sera moins perdant, il conserve au moins le choix de ses actes, les autres subissent je dirais.





Très juste ta remarque. D’ailleurs nous les internautes, pouvons toujours renseigner le hosts et utiliser d’autres astuces pour éviter les affichages de pub. Par contre, ceux qui vivent de la pub deviennent de simples esclaves d’une certaine manière, et comme tu le dis si bien de manière indirecte, ils n’ont aucuns choix si ce n’est celui de venir pleurer.



Deux soucis (en règle générale) :





  • Les pubs bruyantes/flashy/clignottantes

  • Cliquer dessus ouvre une tierce page.





    Si ça pouvait juste s’afficher comme dans les autres média ça ferait bien moins chier les utilisateurs.








Cara62 a écrit :



Yeahhh Welcome ! <img data-src=" />



En plus un Troll velu abonné si c’est pas génial ça.







<img data-src=" />







Votre 1er troll premium <img data-src=" /> <img data-src=" />



Petit commentaire pour dire que votre situation m’a sensibilisé, et comme j’y songeais déjà depuis un petit moment je viens de m’abonner :).



Bien que je ne commente jamais, je lis régulièrement le site depuis au moins 2-3 ans, et je vous encourage à continuer sur votre voie.


Si encore ce n’était que la présence de publicités TRES voyantes qui génait, ça irait…



…mais là je suis de plus en plus motivé à mettre Adblock ou un dérivé à cause de ce que j’appellerai des “malverts”, comme la très célèbre put de de de de fausse publicité qui se fait passer pour un message d’erreur disant que Java n’est pas à jour.



Pour ceux qui ne connaissent pas, voilà ce que ça donne (oui, ça redirige carrément sur un autre site, cf l’adresse, et cela sans même avoir à cliquer quelque part) :

http://imgur.com/uoqPIxO



Je la subis régulièrement, jusqu’à des sites inattendus comme le forum minecraft chez Curse, et donc je réflechis à devoir utiliser une protection alors que j’évitais jusque là, car je suis fatigué d’avoir à subir ça… Car forcément, juste revenir en arrière ne suffit pas vu que c’est une redirection automatique, ça m’y retourne de suite…








David_L a écrit :



Tout est une question de visibilité. N’importe quel petit site peut ne pas avoir de règle ABP par exemple. Sur un site comme NXi ou d’autres plus gros comme Clubic par exemple, c’est une autre histoire. Pour suivre un peu les règles qui nous sont appliquées, la réactivité est assez bonne ;) Du coup, oui on pourrait mettre en place des contre-mesures, mais ça serait rentrer dans un jeu du chat et de la souris qui ne nous intéresse pas, parce que notre équipe de deux dév, on préfère la dédier à nos projets et à faire évoluer le site, en fait ;)







Puisque tu parles de Clubic, c’est bien souvent l’exemple qui me vient de suite en tête pour un gros site qui ne risque pas de sortir de ma liste de blocage ABP. Ce site est plus gros que vous mais c’est un sapin de Noel de publicités en tous genres. Que ce soit sur mobile ou desktop. Sur mobile, je n’ai pas ce genre d’outils et c’est un vrai calvaire leur site.

Entre les pavés en plein écran avec le bouton “fermer” impossible à viser ou les pubs vidéo en autoplay (comme leur player dans les actus au passage).





Bref entre ça, leur rédaction d’articles qui parfois frole le néant (source non vérifiés ou conneries lancés comme des vérités pour se faire rétamer dans les commentaires) ainsi que parfois un certain parti pris sur certaines actualités, mais ça c’est un autre problème.



Au final, la bataille dont tu parles, Clubic l’a déjà commencé depuis longtemps en gavant son site de pubs (surtout mobile puisque plus complexe à bloquer) et ne risque pas de se finir dans de bon terme pour une partie de leur lectorat.



Je ne tiens pas à faire le lèche cul, mais j’ai découvert le site il y a quelques années après un ras le cul de Clubic entre leur pubs et les approximations de leur rédaction, au final j’ai pris un abo non pas pour ne plus voir de la pub, mais pour surtout continuer de vous lire.

Comme beaucoup d’autres, je n’avais jamais mis votre site en liste blanche jusqu’à ce que je vienne à reinstaller un de mes pc en oubliant d’ajouter ABP, ça m’a pas gêné plus que ça les campagnes que le site propose.



Je comprend tout à fait que contenter tout le monde est de toute façon impossible. Il y a un juste milieu à trouver, même pour vous, je pense sincèrement que vous devriez accepter certaines campagnes et voir comment la communauté réagit. Surtout si c’est plus rémunérateur ! Je préfère vous épaulez avec mes deniers d’un côté et savoir que vous serez encore là dans 10 ans que vous voir sombrer au profit de site comme Clubic et consort ne faisant eux pas d’efforts.



Encore une fois c’est pas pour vous léchez le cul, mais à un moment il faut savoir ce que l’on veut. Payer pour de la qualité ou avoir du gratuit avec nawak dedans (je parle pour les utilisateurs), perso j’ai fais mon choix et même si en tant que premium vous m’affichiez de la pub sans pouvoir la virer, je ne dirai rien du moment que ce n’est pas un sapin de Noel.




Adblock me manque sur mobile/tablette.

Exemple tout con : je lit une vidéo sur youtube sur mon pc. Pas de pub grâce à Adblock.

Sur la tablette, 99% j’ai une pub vidéo de merde que je doit me taper minimum 10 secs (ou 5) avant de pouvoir la zapper…

Et le pire, reste les pub vidéo qui se charge plus vite que les vidéo elle même, bizarrement j’ai jamais de problème de débit quand il s’agit d’afficher 10 sec de vidéo.

Si c’était raisonnable, passable dès le début de la pub, ou au mieux un petit bandeau sur la vidéo comme avant, j’aurais aucun problème, mais la non.



En effet, plutôt que d’inciter les utilisateurs à bloquer les sites qui abusent, et à mettre en commun la liste de ces derniers afin de les inciter à changer de comportement, c’est l’ensemble des sites (ou presque) qui sont bloqués par défaut



En même temps, la majorité des sites, tu leur donne la main, il te bouffe le bras. Si demain, les sites n’étaient pas bloqué et que c’était à l’utilisateur de les bloquer ou d’importer une liste noire, bonjour la merde. Tu aura des sites avec de la pub modéré un bout de temps, puis un peu plus, puis un peu plus, … jusqu’a arrivé à la merde qu’on à aujourd’hui. D’ailleurs si on en est la aujourd’hui c’est bien à cause des sites qui abusent des pubs, c’est pas pour rien que tout est bloquer par défaut. La pub je la paye déjà, j’ai pas envie de la subir…








David_L a écrit :



Je ne vois pas ce qu’il y a de partial. ABP a ses contradictions, j’en parle.





Oui vous en parlez. TOUJOURS du point de vue d’un journaliste otage de la situation financièrement. Ça peut se comprendre évidemment. <img data-src=" /> Mais ça finit par occulter votre vision de cette histoire. Vous vous focalisez, comme d’autres, sur AdBlock comme si c’était une erreur de jugement des internautes -qui ce sont juste gouré mais sont gentil quand même parce que c’est notre source de revenus <img data-src=" />-. Certains dépeingnent même AdBlock comme une Mafia monnayant une protection, un add-on de navigateur… <img data-src=" />



Mais ne trouvez-vous pas que si tout le monde était d’accord, le problème se serait résolu depuis longtemps maintenant au lieu de perdurer ? Surtout qu’on ne parle pas d’un petit groupe de paysans paumés en campagne ayant des difficultés à se faire entendre, mais de toute la presse en ligne aussi bien généraliste que spécialisée quand même. Si avec tout ça il est toujours là, c’est que les gens ont décidé que c’était sa place tout simplement, le temps lui à donné raison qu’on le veuille ou non. Ou alors tous ces millions de lecteurs sont des crapules qui veulent voir le monde bruler, quitte à se tirer une balle dans le pied ? Mouais si c’était le cas, je pense que l’humanité aurait déjà disparue…





Pour les utilisateurs, je pense qu’ils font comme tout le monde bien souvent, ils ne se posent aucune question et ne voient pas les effets à long terme de leurs choix.



Donc les utilisateurs ne sont que des pauvres brebis écervelée qu’il faut ramener dans le droit chemin de la pub ? Jamais de la vie cela pourrait être dans la grande majorité des gens ayant un libre arbitre qui décident de ce qu’elles font elle-même ? Et coïncidence, ne pourraient aussi tout simplement plus supporter ce qui se résume en pratique à une nuisance permanente dans leur quotidien déjà suffisamment moisi ? Qui entretient son corps parfaitement ? Qui tri ses déchets correctement ? Qui économise l’eau et l’électricité comme il le devrait ? C’est très bien pour le long terme à tout les niveaux pourtant, mais sauf exception dans un domaine précis, l’être humain normal à ses limites dans sont endurance, physique ou mentale. Inutile de brandir des grands principes s’ils sont impossible à atteindre, il faut plutôt trouver une solution plus équilibrée.



Et le “font comme tout le monde”… Je rêverais d’entendre ne serait-ce que UNE personne de mon entourage (HORS boulot évidemment <img data-src=" />) dire “hum, c’est pénible ça, alors ‘menu firefox’, ‘modules complémentaires’, ‘AdBlock’, ‘installer’… beaucoup mieux, eh t’avais raison Maurice elle est bien ton extension !”, je serais probablement K.O. par terre même. <img data-src=" /> Généralement c’est plutôt, “raaah c’est pénible toutes ces messages” répété dans la douleur tout les jours pendant des mois jusqu’à ce qu’un geek entende l’appel au secours et décide de sortir un fusil à pompe modèle FF-ABP*.



*Maintenant aussi disponible en version chromé ou bleu (assemblé et peint à la bombe en Chine) ! <img data-src=" />





Après nous on montre les différents aspects, on explique ce qui se passe en coulisse et on essaie de voir ce sur quoi ça va mener. Dans tous les cas un truc moche.



Oui forcément… Vous l’avez décrété. Ça va probablement déplaire à un certain nombre de personnes, oui. Mais ça peut aussi laisser de marbre la plupart des gens, faire consensus, ou aboutir à une forme de journalisme complètement nouvelle et non anticipée. Qui avait prévu il y a 5 ans que quelqu’un allait monter un quatrième opérateur mobile en France (!?) vendant des forfaits illimités Data inclus (!?!) sans engagement (?!?) pour 20€ (!?!?) avec aussi un forfait à 2€… (!!!ark) Votre scénario est plausible, mais pitié arrêtez d’en faire une certitude et un survival-horror post-apocalyptique.





Et je doute que tu m’ais déjà vu dire “les utilisateurs d’ABP sont de gros boulets” vu que je ne le pense pas. Je pense que l’outil a un fonctionnement pervers, que c’est aussi ce que demandent les utilisateurs qui fonceraient sur la première alternative venue si jamais ABP passait en liste noire. C’est sans doute ça qui est à l’origine du problème, et comme toujours, avec le temps ça va se réguler.



Ah! Tiens, elles perdent pas le nord ces brebis qui suivent le troupeau, pas si innocentes finalement, ou alors elles apprennent vite. <img data-src=" />





Après effectivement, il ne faudra pas venir se plaindre quand une partie des sites vont passer sur des modèles semi-payant, quand d’autres vont se mettre à lutter contre ABP, etc. Même si les abus des sites sont à l’origine du problème, l’abus du comportement qui en a découlé mènera à d’autres problématiques et je vois mal les choses se régler intelligemment à court terme.



Personne ne sais ce que pense les autres, on sait juste qu’il y aura des râleurs, mais moi je ne me plaint pas. Ça fait des années (avant le succès d’AdBlock même) que je considérais la pub comme un modèle basé sur du brassage de vent et de statistiques, un bon gros mirage économique. Je constate que le soufflet retombe, je suis un peu triste que la fête soit finie mais je ne vais pas me faire Seppuku à chaque fois que la réalité s’applique implacablement… Maintenant on désoule et on trouve une vraie solution, ou on devient plus humble.







  1. La généralisation n’est pas une bonne idée en la matière ;)



    Et oui, mais il ne faut pas oublier la nature à la fois massive ET extrêmement changeante du medium dont on parle. Ça peut se comprendre que des gens renoncent a faire le détail, surtout si à la base ce n’est pas eux qui ont mis la pagaille.





  2. On peut jouer longtemps à la poule et l’oeuf, mais le souci c’est la situation actuelle :)



    Oui mais soigner les symptômes ne règlera pas la cause du problème. :/



  3. Il y a des médicaments qui tuent



    Celui-ci sera-il si meurtrier que toutes les personnes (intéressées) l’annonce ?



  4. Un darwinisme ? Vu la concentration en ce moment, les plus gros / forts resteront en place ;)



    Ah ça j’ai dit que ça bougeait, j’ai pas dit dans quel sens ça allait finir. <img data-src=" /> Mais je suis sûr que vous faites partie des plus forts.

    <img data-src=" />





    Méchants journalistes qui veulent vivre de leur métier, quelle avidité ! On sera mieux avec pleins de rédacteurs marketing payés pour de l’info positive plus ou moins directement par les marques <img data-src=" />



    Voilà, excellente démonstration, tu as compris mon raisonnement. Pauvre commerçant victime de ses clients n’adhérant pas à son modèle économique comme il le voudrait.



    Et oui malheureusement, on peut accepter de fonctionner à perte avec un système non viable, faire de l’argent avec un système viable, mais pas tourner avec un système non viable et s’attendre à être rentable quand même. Trois groupes : Les bons samaritains altruistes (datant du début de l’ère numérique, espèce éteinte), les bons entrepreneurs, et les mauvais entrepreneurs. Un peu cru comme vision, mais c’est simplement la réalité.



    Le prenez pas mal, c’est pour votre bien que j’essaye d’attirer votre attention là où ça fait mal. <img data-src=" />









DahoodG4 a écrit :



La pub ne me dérange pas tant que :




  • ca ne détourne pas mon attention lorsque je lis.

  • ca ne fais pas de bruit ou ne lance pas de musique/jingle

  • ca ne clignote pas a en faire une crise d’épilepsie

  • ca n’a pas de couleurs super contrastée genre cdiscount

  • ca ne rend pas le contenu recherché à une portion congrue de la page, genre 15% de contenu pour tout le reste en pubs.





    Tu as oublié

  • ca ne traite pas de viagra, nymphos qui attendent des internautes habitant juste “à côté” ou encore “comment se faire de l’argent facile ?”



    Il y a la forme mais aussi le contenu ! :-)



En France l’investissement en publicité atteint les 31 Milliards d’euros (si, si ) <img data-src=" />



Mais qui paye donc toute cette pub ?



vous, moi, nous, tout le monde. Il ne faut pas rêver, les entreprises ne dépenseraient pas un seul centime qui ne soit pas répercuté dans leur prix de revient et donc dans leur prix de vente, dans le prix qu’on VOUS vend les produits.



Et ça fait beaucoup ?



D’après l’insee nous somme un peu plus de 60 000 000 de citoyens dont un peu plus de 25 000 000 de ménages (oui les gosses n’achètent pas, ce sont les parents qui payent)



Alors finalement ça fait combien ?



une simple division 31 10^925 10^6 = 1240 €



Oui, vous , moi, nous payons tous 1240€ par an prélevés sur le montant de nos achats pour financer cette maudite publicité qui sert à nous manipuler.

Jésus portait lui même sa croix et vous payez vous même la publicité qui sert à vous manipuler. <img data-src=" />



Sur ces 1240€ une grosse part revient aux publicitaires (qui se gavent) aux annonceurs (ça va pour eux merci) et une toute toute petite part revient aux sites comme PCI NXI.



Donc si vous pensez que c’est bon pour un site de laisser passer les pubs pour qu’il touche quelques centimes tous les 1000 clics, ça va vous couter combien cette petite plaisanterie ? <img data-src=" />



Il faut TOUT bloquer, toutes les pubs. Il n’y a pas de bonne pub.

Un grand nombre de sites vont disparaitre, mais c’est tant mieux, ceux qui resteront seront de qualité, charge à eux de trouver un mode de financement alternatif.



Si vous épargnez 1240€ par an vous pourrez vous payer combien d’abonnements à des sites comme NXI ? plus que vous ne pourriez en lire.



En fait c’est certainement moins que 1240 car il y a d’autres supports qu’internet, mais si vous êtes hermétiques aux publicités (et surtout au publi-rédactionnel qui vous vante les performance du gadget usb machin ou de la carte graphique dont vous n’avez pas vraiment besoin) vous allez certainement réaliser de substantielles économies, que vous pourrez ainsi dépenser plus utilement mais surtout consciemment et selon votre choix.



Sinon pour en revenir à AdBlock c’est AdBlock Edge qu’il faut utiliser et pas AdBlock Plus beaucoup trop permissif.

Mais désactiver son bloqueur par “gentillesse” pour un site c’est comme un boxeur qui baisse sa garde : vous en prenez plein la gueule à votre insu avant d’avoir compris ce qui se passe.



Patrick Le Lay disait : “je vends du temps de cerveau disponible à coca cola”.

Donc votre cerveau c’est comme vos fesses : vous y laissez pénétrer qui vous voulez. <img data-src=" />

Moi mon cerveau est hétéro, j’évite donc toute pénétration <img data-src=" />


Les pubs sont comme les Dragons, et ils aiment les cookies, plus il y en a et plus ces cracheurs de feux ont la main mise sur ta vie privée et ta liberté <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Je ne sais même pas ce que ça veut dire, donc j’ai probablement ma réponse : non, il n’y a pas d’option simple et claire pour ça.



<img data-src=" />



C’est plutôt dommage, mais merci pour la réponse <img data-src=" />







Exécuteur de Frontières des Applications/Application Boundaries Enforcer est un “firewall” intégré à NoScript qui ne fonctionne donc que pour pour le navigateur où il est installé, oeuf corse.

Ca permet, à l’image de RequestPolicy mais en plus avancée, de gérer les requêtes entre les sites en fonction du type, de la méthode, de la provenance, de la destination et d’autres. Ou de simplement bloquer des tld qui servent souvent à diffuser des malwares (.ru, .cn, .tk, .machintrucmuchetatajanine, etc).





RequestPolicy, est plus simple dans le sens où il ne se limite qu’aux accès entre les nom de domaines/@ IP.

A est autorisé à communiquer avec et à piocher tout type de contenu sans restrictions chez C, D et G mais pas avec B, E ou F.

B, C, D, E, F et G ne communique pas entre eux sauf si on leur en a donner l’autorisation de le faire.

Ya des moments c’est assez chiant, car A a besoin d’accéder à B, B a besoin de C et F et F need du contenu chez D et ça rafraichit la page entre chaque autorisation. <img data-src=" />









Oungawak a écrit :









Je simplifie énormément ton message (ne m’en veux pas <img data-src=" /> ) mais c’est juste pour dire : un journaliste défend sa position de journaliste ? Ok, mais à trop tirer sur la corde on en vient à oublier la simple logique à force de vouloir y dénicher l’intérêt. David ne peut pas répondre autrement que par sa position de journaliste à moins de se créer un faux profil ! Simple logique. Ce n’est pas pour ça que sa position est biaisée, c’est simplement qu’il parle de là où il est.



Objectivement, si on devait tous mettre nos CV en regard de nos messages on perdrait en crédibilité pour la plupart. À moins que… l’on se rende compte que là n’est pas le plus important, et que seul compte le ressenti que l’on a de l’honnêteté de l’auteur. Celle-ci ne se mesure pas en chiffres. Il ne s’agit que de confiance, et c’est je crois ce sentiment sur lequel repose PCI / NXi.



<img data-src=" />



Pour se qui se plaignent sur mobile, Adblock existe aussi pour Firefox Mobile (sur Android).








Reznor26 a écrit :



Je simplifie énormément ton message (ne m’en veux pas <img data-src=" /> )





<img data-src=" /> ASSASSIN !!! Un tel pavé de texte nourri au grain !



Du coup je fais pareil. <img data-src=" />





Reznor26 a écrit :









Je comprend bien, mais j’ai une petite objection à formuler. Je suis d’accord que personne ne peut être objectif à 100%, on est humain y compris la rédaction (enfin je crois <img data-src=" />). Et en effet si on devais révéler le CV de tout le monde ici, il pourrait effectivement y avoir des surprises… Ou pas ça dépend de qui on parle. <img data-src=" />



Mais pour moi les journalistes sont un cas à part, ils ne se contentent pas de brailler dans les commentaires (comme moi, j’assume <img data-src=" />), l’information c’est leur métier, leur mission. Pour atteindre au mieux cet objectif d’information, un vrai journaliste se doit de transmettre l’information la plus juste possible, sans la dénaturer. Et pour cela il se doit de faire le maximum pour être neutre. Même s’il est impossible de l’être à 100%, ni même forcément utile on est d’accord, il faut au moins se rapprocher au mieux de ce niveau. Ici la balance pouvait clairement être plus équilibrée. Et volontairement ou pas, si ça penche trop d’un côté, pour moi c’est biaisé, désolé. <img data-src=" />



Tu as raison aussi de dire que la confiance est le plus important pour choisir ses sources d’informations. Mais c’est justement le problème : Si la balance est un peu faussée, comment lui faire confiance ? Enfin si l’honnêteté est vitale, il faut quand même savoir tenir son cap. Une boussole est toujours honnête (ou alors il y a un truc louche <img data-src=" />), mais si elle manque cruellement de précision pour suivre le Nord de manière stable, peut-on quand même lui faire confiance ?



Sur ce je vais dormir un peu, faut que j’arrête de déconner là. <img data-src=" />









Bambou64 a écrit :



Pour se qui se plaignent sur mobile, Adblock existe aussi pour Firefox Mobile (sur Android).





Et si vous êtes baisé comme moi sur Windows Phone… Monter chez soi un proxy accessible de l’extérieur tournant sous Privoxy pour faire le ménage ?









Mr.Nox a écrit :



…..







Faut pas oublier que Clubic a été racheté pas M6, qui est donc responsable de la pub. Et vue comment M6 traite déjà ses propres sites directs , faut pas s’étonner que Clubic soit aussi pollué… Les redacteurs n’y peuvent rien de toute façon.



Idem pour la qualité des articles , je suppose qu’ils sont moins passionnés vue que le site ne leur appartient plus, mais plutôt à un grand groupe ^^ <img data-src=" />










Ewil a écrit :



Si tu bloques tout “de base” comment fait tu pour savoir si il y a de la pub et si elle est bien/mal integré ? C’est ca le pb avec les bloqueur de pub… Il laisse aucune chance.



Pourquoi ABP ne marche pas comme celui d’opera ? a savoir click droit-&gt; bloquer le contenu ? Ca permet de laisser les pub qui ne dérange pas et, au pire, bloquer ce qui gène la navigation…





Bah, il peut aussi marcher comme ça : tu mets aucune liste et clique droit -&gt; bloquer avec ABP.







eliumnick a écrit :



ça devient véritablement n importe quoi la pub. Par exemple (oui je sais la TV c’est mal ^^) quand je regarde stargate sg-1 en rentrant du taff le mercredi, après chaque pub y a un encart sur le coté pour venter le retour de k-2000. Et le pire c’est qu’en plus ils mettent le son !! Du coup ça empêche de pouvoir suivre un épisode correctement..





Ahaha, y en a encore qui regarde des séries à la télé ? Faut être masochiste…







snoopy1492 a écrit :



C’est vraiment le jeu du chat et de la souris tout ça.



Pour en revenir à tous ceux qui disent la pub c’est le mal, moi je bloque tout, je suppose que vous ne regardez jamais la télé, que vous ne lisez jamais un journal, que vous n’écoutez jamais la radio? Que vous n’avez jamais écoutez une musique gratos sur deezer ou consort?





J’ai pas la télé, le pubs sur les journaux papier ne me sautent pas à la gorge je ne les voit/lit pas, je change de radio avant l’arrivée de la pub (c’est assez prévisible généralement), jamais utilisé deezer ou consort…



À force de voir de la pub partout j’y suis devenu allergique : de voir une pub ça m’énerve. Et du coup ça a plutôt l’effet inverse que celui escompté : ça me donne envie de ne surtout pas acheter de cette marque…



Les seules pubs qui me gêneraient encore sont celles au bord de la route pour aller au boulot, faudrait que je m’amuse à les compter un jour, c’est hallucinant le nombre qu’il peut y en avoir.

D’ailleurs depuis quelques mois ça me fait bien marrer car elles sont quasiment toutes en lambeaux ou collées de travers, même celles défilantes sous vitre…



Perso, j’utilise ABP car je ne supporte pas la pub.



Pour NI(NextImpact), je trouve que le site est plutôt transparent comme le dit NOX par rapport a la pub, n’en déplaise a certains.



Je préfère un discours qui dit : tu veux pas de pub et tu veux continuer a nous lire, alors fait un effort : ça me va. Ça me rapproche de la presse traditionnelle ou je dois debourser quelques euros pour lire régulièrement mon canard.



Maintenant est ce que je lis 20 minutes ou les autres gratuits, farcis de pub : non, même ci c’est gratuit, ça reste de la daube.



Alors faites vos choix.

ABP est un must, pour surfer sur le tout venant, et puis si je veux lire du contenu qui me satisfait, alors je paye si je pense que cela le vaut bien et si on m’en donne l’occasion. Merci NI pour me donner le choix.



ABP, Ghostery (ghostrank disabled et tout bloqué), NoScript = un trio gagnant de plugins pour le web tendance 2014, farci de pub et de scripts a la con et de trackers en tous genres.

———————-

Pour finir sur une note négative et en plus bien HS : Dans la séquence paranoïa collective : installez ‘lightbeam’ pour firefox et regardez après une heure de surf ce que ça dit. Vous ne verrez plus votre surf quotidien sur le web de la même manière, tendance web 2014….


J’utilise adblock Plus…Pourquoi ?

Parce-que certaines pubs sont trop intrusives,. <img data-src=" />

être obligé de supporter un flash de 20s occupant 75% de mon écran

et ventant les mérites de “truc et chose”

ou en pleine lecture avoir un “paf” qui s’ouvre et me casse les oreilles

avec de la zizique ou du blabla.est une atteinte à ma navigation. <img data-src=" />

mes pubs bloquées sont ciblées et beaucoup d’autres sont acceptées

Ma liste comporte moins d”une dizaine d’objets…

Si les publicitaires étaient un peu plus respectueux des emplacements

et des modes utilisés je n’aurai pas besoin de adblock.

dans tous les cas si je ne peux plus m’affranchir de ces pubs je boycotterai les sites qui les imposent.

Au passage, un exemple de pub sur site à imiter… celui de NextInpact <img data-src=" />


NXI doit être dans la liste alors, je m’empresse de la charger.








Dirty Troll a écrit :



+1000000000 C’est vraiment hyper lourd.



Sinon pour en revenir à la news, il est clair qu’il faut faire la guerre pour ceux qui veulent continuer à se rémunérer via la Pub. Un pop-up qui empêche l’utilisateur de consulter le site si il ne désactive pas ADblock et basta ! Si le site se veut de qualité, les gens désactiveront et le mettrons en liste blanche.



Il ne faut pas oublier que sur pas mal de site web, les encarts pub sont utiliser pour remplacer le bouton “Download”, souvent les gens se retrouvent sur une page de téléchargement et ne savent pas où cliquer. 1 chance sur 3 de chopper un crapware qui va analyser votre PC et trouver plein de merde et vous demande de sortir la CB pour tout nettoyer. Et Adblock dégage ce genre de connerie, ce qui n’est pas négligeable.



La où je comprend pas Pci, c’est qu’ils n’ont même pas cherché à faire la guerre à ces bloqueurs de pubs et ont capitulé direct. Si la rémunérations via la pub diminue et continue de le faire. Comment allez vous vous financer si le compteur d’abonné n’atteint pas un niveau raisonnable pour vous faire vivre ?







Je crois que le combat est plus à porter côté régies publicitaire, car c’est quand même elles qui crée ces immondices que tout le monde cherche maintenant à fuir tellement ils dénaturent les sites sur lesquels ils sont implantées.



En ce qui me concerne, la seule pub que j’arrive maintenant à supporter, c’est l’image fixe sur le côté qui a un rapport avec le contenu de ce que je lis, tout le reste ne mérite que la poubelle ADP.



Ma femme qui n’est pas vraiment féru de techno et à laquelle j’ai acheté une tablette la délaisse de plus en plus tellement les interférences de la pub (popup, fenêtre non refermable, fenêtre mouvante avec le scrolling, etc…) la saoûle, alors que c’était son moment de détente de la journée en rentrant du boulot.



C’est la pub qui est en train de tuer la pub rien d’autre…




Je n’arrive pas à trouver la liste, NXI peut-il nous donner le lien ? merci beaucoup je vous aime


ABP c’est l’usine à gaz quand il est installé, moi je ne le met plus !

Tant que la pub reste sur les cotés et n’est pas trop intrusive pas de problème !

Après c’est sur si c’est un truc avec du son et qui prend tout l’écran je préfère fermer la page, tan-pis pour le site ou l’annonceur.

Dtf je n’ai jamais acheté un truc par rapport à une pub n’importe où que se soit.


Je viens de mettre next inpact sur liste blanche et bim une grosse pub RFI en plein milieu de l’écran…



Moi j’ai adblock plus, j’ai tout compris (troll free inside;))








127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !





En bloquant les pubs, c’est ce qu’on gagnera.

C’est déjà le cas dans certains block-busters.



Le truc c’est que certains veulent jouer au con ici.

« Je ne veux pas voir de pub ».

Ca doit leur donner la sensation d’avoir du pouvoir. On a tous adb ici ou là, mais faut pas en plus se la raconter ou tenter de se donner de la morale.

Quand je l’utilise, je suis clairement un gros connard. Je tente pas de me justifier.



A terme, vous allez tout perdre.

J’avais des “petits” sites qui tournaient à 15K visiteurs par jour, j’ai été régulièrement contacter en douce par des agences pour vanter les mérites de produits. Avec une contrepartie.

Ca, vous le bloquez comment ?

Vous croyez que les éditeurs de sites vont longtemps résister à cela quand ils voient un nombre conséquent de visiteur et qu’ils ont 40% de parasites ?





De même, pour les gros sites, il y aura des régies interne. EN gros, ce code de loutre :





1.84 +nextinpact.com###sidebar_event



Demandez à n’importe quel développeur pas trop débile et il contourne ça à en 10 à 15 secondes. Mais en continu. ( pour le coup il suffit juste de changer aléatoire l’ID ou la class de cette sidebar et de générer à la volée le css correspondant ).

On peut imaginer pareil avec des pubs interne. ( J’ai X visiteur par mois en moyenne, c’est reconnu par ces stats “publique”, je t’offre du CPM non bloquable ).











Pavé césar.


après réflection, je vais mettre next impact en liste blanche, pourquoi :

forum non censuré

de bonnes infos : j’ai découvert Ubuntu grace à PCimpact

découverte du sitehttp://croah.fr/



bon déconnez pas quand même, si les pubs sont trop envahissantes, je rebloque.










Argonaute a écrit :



Je crois que le combat est plus à porter côté régies publicitaire, car c’est quand même elles qui crée ces immondices que tout le monde cherche maintenant à fuir tellement ils dénaturent les sites sur lesquels ils sont implantées.



En ce qui me concerne, la seule pub que j’arrive maintenant à supporter, c’est l’image fixe sur le côté qui a un rapport avec le contenu de ce que je lis, tout le reste ne mérite que la poubelle ADP.



Ma femme qui n’est pas vraiment féru de techno et à laquelle j’ai acheté une tablette la délaisse de plus en plus tellement les interférences de la pub (popup, fenêtre non refermable, fenêtre mouvante avec le scrolling, etc…) la saoûle, alors que c’était son moment de détente de la journée en rentrant du boulot.



C’est la pub qui est en train de tuer la pub rien d’autre…







C’est pour ça que j’ai refillé mon ipad à ma femme, surfer sur safari avec les pubs, mais quel horreur ce truc. Je préfère mon PC avec Ubuntu, firefox, adblock edge, ghostery, grease monkey.









Zappi a écrit :



Étrange que personne ne t’ai fait la remarque de c”a n’a rien à voir” HS, tu n’a rien compris et j’en passe.

Sur une news précédente plusieurs m’ont fait la réflexion pour un commentaire identique.







Ha ? et donc ? (je n’ai pas vu ton commentaire identique, désolé) <img data-src=" />









dupont08 a écrit :



C’est pour ça que j’ai refillé mon ipad à ma femme, surfer sur safari avec les pubs, mais quel horreur ce truc. Je préfère mon PC avec Ubuntu, firefox, adblock edge, ghostery, grease monkey.









J’utilise weblock sur mon iPad Air et ça marche très bien. Sur mon iPhone aussi.



C’est un peu comme les bouquets télé, si tu veux GoT faut prendre OCS, une autre série, un autre bouquet, etc…. A la fin, ben je prends rien, juste une seedbox !!



Pour le web, c’est pareil, si je veux pas de pub faut payer. J’aime bien Nextinpact, Korben, JDG, Clubic…. A la fin, je prends Adblock



Comme pour vous, le soucis, c’est le porte-monnaie (Tiens je devrais lui mettre de la pub, ça rapporterait peut être un peu), parce que si je dois prendre un abo pour tout ces sites où services, ça peut commencer à faire beaucoup !!



Les solutions :



Licence globale pour les contenus multimédias (oui, j’y crois encore)

Pour la pub, a part la liste blanche, je vois pas.








Proutie66 a écrit :



Le truc c’est que certains veulent jouer au con ici.

Demandez à n’importe quel développeur pas trop débile et il contourne ça à en 10 à 15 secondes. Mais en continu. ( pour le coup il suffit juste de changer aléatoire l’ID ou la class de cette sidebar et de générer à la volée le css correspondant ).

On peut imaginer pareil avec des pubs interne. ( J’ai X visiteur par mois en moyenne, c’est reconnu par ces stats “publique”, je t’offre du CPM non bloquable ).





c’est possible, mais le genre de site ou ya ca c’est souvent car la pub fait tellement chier qu’elle est desactivé

donc pas desactivable (ou jeu du chat et de la souris) =&gt; je visite plus le dit site



honetement j’install adblock ou autre et je ne me prend pas la tete a mettre des listes blanches (ou a bloquer frenetiquement la moindre pub ou event qui a reussis a passé)



quand j’ai installé adblock il m’a demander si je veux autorisé les pub adsense (pas trop chiante ces betes la) j’ai dit oui car c’est pas le truc tout moche en flash qui te pete les oreil et te gache la vue <img data-src=" />



a une epoque les sites style pcinpact etaient une passion… fait pour le plaisir (ou se faire connaitre)

depuis la grande majorité ont decider de vivre de ca (pourquoi pas) mais on rajouter X pubs X trucs chiants etc …



Les sites ne manquent pas.



Quand un d’eux m’envoie un message anti-adblock, je le ferme immédiatement.

Place au suivant.

Ce sont les internautes qui ont le dernier mot.


Petite question à propos de ce bouzin : vous conseillez quoi entre Adblock et AdBlock plus ?



Quelles sont clairement les différences ?

ABP semble avoir une grosse liste blanche par défaut par exemple, mais comment justifier lequel des deux prendre ?^^



Merci ;)








DahoodG4 a écrit :



La pub ne me dérange pas tant que :




  • ca ne détourne pas mon attention lorsque je lis.

  • ca ne fais pas de bruit ou ne lance pas de musique/jingle

  • ca ne clignote pas a en faire une crise d’épilepsie

  • ca n’a pas de couleurs super contrastée genre cdiscount

  • ca ne rend pas le contenu recherché à une portion congrue de la page, genre 15% de contenu pour tout le reste en pubs.







    Pareil, mais au vu de l’évolution c’est pas trop la tendance d’éviter cela… et à trop en vouloir côté pub pour les sites, l’utilisateur a le choix entre ne plus y aller (trop chiant) ou sortir l’arme nucléaire (pour ma part, c’est pas ABP mais retrouver une utilisation au fichier hosts, ancêtre du DNS qui va s’y substituer pour rediriger les domaines de pubeux et autres véroles vers la boucle locale).



“Ah tiens, effectivement j’avais oublié de le désactiver sur pci”

“ho je désactive et hop F5”

“Ohhh un pop up qui recouvre le site pendant quelques secondes et sans croix pour fermer”



J’aime bien PCI, en général je désactive adblock…mais de la pub intrusive comme ca pour moi ce serra non. J’ai déjà été abonné avec affichage de la pub. Même si je comprend la necessité des mesures qui sont prise ca correspond de moins en moins a ce qui fait que j’aimais PCI il y a quelques années.<img data-src=" />








Oungawak a écrit :



Et si vous êtes baisé comme moi sur Windows Phone… Monter chez soi un proxy accessible de l’extérieur tournant sous Privoxy pour faire le ménage ?







Sinon, même un OS de mobile doit avoir un fichier hosts



Cela fait mettre un peu plus les mains dans le cambouis qu’une extension du navigateur, mais on gagne un blocage global donc non limité à ce dernier et utilisant des mécanismes natifs de la couche réseau induisant moins de charge.



Pour moi, Adblock Plus est la plus utile invention de ce siècle !



Parce que il y en a marre de ces pops-up, les pubs intempestives et autres…<img data-src=" />



Ce qui manque à Adblock, c’est de pouvoir bloquer le focus sur allociné qui nous incite à utiliser Facebook<img data-src=" />



Oui, certains sites vivent de la pub, mais faut pas en abuser non plus<img data-src=" />


À un moment il faut se demander si les gens n’en ont pas marre de supporter ces pubs intrusives aussi. Les régies devraient réfléchir à des solutions plus pertinentes, par exemple des onglets en haut de page qui permettent d’afficher les pubs à la demande et non l’imposition d’un pop-up en pleine page dont l’affichage dure 15s et qui est difficile à fermer.

Moi je n’utilise pas ad-block car par exemple je veux pouvoir voir les pubs du monde si je vais sur le site lemonde.fr, mais je ne veux pas voir les pubs de renault ni de pop-up au chargemetn des pages.

Si je veux voir des renault je vais sur leur site tout simplement.

De plus les messages d’avertissement d’utilisation de bloqueur de pubs n’apparaissent plus car les sites ne détectent pas d’anti-pub.

Et il existe des systèmes qui gèrent très bien ça bien que ça ne soit pas leurs principales fonctions. Des systèmes développés par une petite Startup Albigeoise qui se nomment SecurBox Technologie.

Un jour ou l’autre ça sera peut être intégré dans les Box directement et offert comme un service payant par les FAI.








Krogoth a écrit :



J’aime bien PCI, en général je désactive adblock…mais de la pub intrusive comme ca pour moi ce serra non. J’ai déjà été abonné avec affichage de la pub. Même si je comprend la necessité des mesures qui sont prise ca correspond de moins en moins a ce qui fait que j’aimais PCI il y a quelques années.<img data-src=" />







D’un autre coté, le gâteau publicitaire n’est pas extensible et chaque nouveauté plus intrusive est mieux rémunéré que la précédente. PCI ne peut pas se passer de publicité.

A la limite la pub non animée (comme pour rfi hier) qui s’affiche sur le site pendant quelques secondes et se ferme simplement n’est pas gênante. Surtout quand on compare avec la campagne qu’il y a eu il y a quelque temps pour scwhepps sur les sites de webedia… infernal au point que je ne bois plus de scwhepps…









StyphaX a écrit :



Petite question à propos de ce bouzin : vous conseillez quoi entre Adblock et AdBlock plus ?







AdbBlock Plus, la liste blanches de pubs non intrusives c’est en soi plutôt une bonne idée, sauf que la société derrière ABP pratique en effet parallèlement une forme de racket (y’a pas d’autres mots) auprès de grands acteurs (ex. Google a payé) pour laisser leur pubs affichées par défaut : on est donc là loin de l’esprit libre “l’utilisateur décide de lui-même ce qu’il veut afficher” mais on a une hypocrisie du côté des mainteneurs ABP faisant perdre de l’argent aux sites et leur demandant de les payer pour leur en faire perdre moins…



Donc pour ma part, étant totalement allergique à la pub, j’ai choisi de ne pas être à mon tour hypocrite, pour Firefox c’est Adblock Edge -https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/adblock-edge/ - et pour Chrome Adblock -https://getadblock.com/





  • Disconnect, Cookies Monster, RefControl, RequestPolicy, NoScript, Privacy Badger… et listes blanches + abo (les deux pour NXI) au cas par cas.









Valeryan_24 a écrit :



AdbBlock Plus, la liste blanches de pubs non intrusives c’est en soi plutôt une bonne idée, sauf que la société derrière ABP pratique en effet parallèlement une forme de racket (y’a pas d’autres mots) auprès de grands acteurs (ex. Google a payé) pour laisser leur pubs affichées par défaut : on est donc là loin de l’esprit libre “l’utilisateur décide de lui-même ce qu’il veut afficher” mais on a une hypocrisie du côté des mainteneurs ABP faisant perdre de l’argent aux sites et leur demandant de les payer pour leur en faire perdre moins…



Donc pour ma part, étant totalement allergique à la pub, j’ai choisi de ne pas être à mon tour hypocrite, pour Firefox c’est Adblock Edge -https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/adblock-edge/ - et pour Chrome Adblock -https://getadblock.com/





  • Disconnect, Cookies Monster, RefControl, RequestPolicy, NoScript, Privacy Badger… et listes blanches + abo (les deux pour NXI) au cas par cas.







    privacy badger est en version alpha avec seulement 73 utilisateurs. Je te mets en garde contre les toutes nouvelles extensions qui plus est en version alpha, ca peut poser de gros problèmes de sécurité, fais gaffe!







    perso noscript + ghostery + better privacy + certificate patrol + refcontrol + change reffer button + https everywhere



salut

les Publicistes n’ont qu’a s’en prendre A EUX MÊMES !!!

c’est vrai, quoi ! : à nous imposer des Pub. envahissantes (tu DOIS la visionner

avant de pouvoir accéder au site), ils n’ont que ce qu’ils méritent ! <img data-src=" />



(la Pub. “soft” ne dérange pas……le site doit, bien, vivre)


Certes, mais Privacy Badger, comme Https Everywhere, est fourni par l’Electronic Frontier Foundation, donc j’ai confiance et justement je veux aider aux remontées d’éventuels bugs.



Pour revenir au sujet global, en plus des pubs se pose le problèmes des adwares / malwares et extensions malveillantes (Chrome est un nid à problèmes de ce côté, même sur un W7 sécurisé des utilisateurs classiques arrivent à le pourrir), et la mère d’un ami, au téléphone récemment, se plaignait de fenêtres de pubs flash et porno incessantes =&gt; au-delà du fait de s’interroger sur l’historique de navigation de son mari, conseil d’installer Adblock et hop, problème réglé.



Chez mon père idem, ancien PC qui ramait, nouveau portable avec Ubuntu + Adblock Edge et plusieurs filtres (Easylist + Fr + Fanboy + Malware domains + Antisocial + Easy Privacy + Adversity), pas la peine de mettre les autres addons car certains cassent parfois la visite d’un site et ce serait difficile de lui apprendre comment désactiver au cas par cas, dans ce cas Adblock est LA solution parfaite.



Et maintenant on y rajoute la liste “Warning Removal” <img data-src=" />



Sauf que bien sûr, à distance pour Mme et M. Michu, c’est le filtre de base Easylist + Fr qui fonctionne partout, là on ne s’embête pas à expliquer les listes blanches, tous les sites, abusifs ou non, sont touchés effectivement…


Tien, c’est marrant, aujourd’hui je me connecte sur pcinpact et qu’est ce que je vois: une énorme pub pour RFI qui prend tout le millieu de l’ecran.

Je veux bien désactiver adblock pour vous, mais si vous commencez avec ce genre de pub agressive (et même pour une seule seconde de décompte) je remettrai adblock <img data-src=" />


La solution choisie par okcupid contre le problème de la publicité et des bloqueurs de pub:



http://imgur.com/S2iU5



Engager une guerre contre les utilistateurs d’adblock seraient une très mauvaise idée, car ce sont des clients potentiels. Certains ne sont pas prêts à prendre un compte premium, ou l’ont déjà pris et ne veulent pas le renouveler, mais serait prêt à faire un don pour ne plus voir la publicité sur certain site. ça ne fera sans doute pas beaucoup d’argent, mais cela peut être un premier pas vers un compte premium. Cela donne un bon rapport entre le journal et le compte premium potentiel.



Même si adblock engendre en apparence un manque à gagner considérable, le budget pub des entreprises n’est pas extensible à l’infini, et le budget des internautes pour acheter des marchandises non plus. La guerre de la pub des entreprises sert avant tout à piquer les clients du voisin dans un jeu à somme nul: on ne peut pas dépenser plus que son revenu pour un particulier ou son budget pub pour une entreprise de toute façon.



Vous devriez réfléchir rationnellement et optimiser votre revenu en fonction de votre lectoriat. Vous devez savoir gérer les utilisateurs adblock, et générer du revenu y compris avec eux.



Voilà, c’était un conseil gratuit. Sinon vous risquez de vous retrouver dans la même situation que les maisons de disque vis-à-vis du piratage. Avec un désavantage de taille à savoir que le bloquage des publicités n’est pas illégal, et que vous n’avez le soutien ni de l’état ni des grandes entreprises (qui paient le plus souvent au clic, et le prix du clic, qui n’a pas de valeur en soi, dépend du rapport entre l’offre et la demande, c’est-à-dire qu’il baissera s’il y a beaucoup de clics).


Hormis pour les sites qui n’abusent pas trop des pubs (Nxi, hardware.fr…) je bloque les pubs.



Les sites genre youtube, allociné qui te mettent une pub vidéo sont bloqué sans scrupules de ma part.



Idem pour les fausses pubs qui veulent me faire installer un utilitaire ou une toolbar à la con.



Une page qui me bloque l’accès car j’ai un ad block; entre no-script, Greasemonkey et ses scripts ou encore blocksite, j’arrive toujours à passer <img data-src=" />


Pour parler crûment vous les journalistes êtes des serfs de la grande entreprise, et nous les lecteurs, sommes du blé.


Moi j’utilise ADBlock, par contre pour le soutien des sites communautaires, je le désactive comme pour PCinpact par exemple, mais si la pub devient trop intrusive ou trop de popup, je réactive.



Faut un juste milieu a mon avis, oui pour la pub mais pas trop intrusive, si ça commence a ouvrir X fenêtres popup ou que cela prend toute la page, moi pas aimer ça :)



Je viens de jeter un oeil à ad Muncher cité dans un commentaire, entre 20 et 30$ a repayer tous les ans… Je préfère rester sur du ad block gratuit.








LeJediGris a écrit :



Ha ? et donc ? (je n’ai pas vu ton commentaire identique, désolé) <img data-src=" />







Non c’était sur une info précédente mais je trouvais ça “drôle” certains ont peut être changé d’avis ou les trolls ne sont pas venus



J’crois profondément que c’est les pratiques de départs de certains sites web qui ont fait exploser l’utilisation de AdBlock et pas l’inverse!



Par exemple pratiquer abusivement le masquage de contenu par la pub avant même d’arrivé sur la page d’accueil, ou le bandeau de pub qui se déroule par défaut au dessus, ou pour ne citer que cette exemple les secondes de vidéos de pub Youtube qu’on ne peut pas fermer de suite….



A la rigueur il faudrait que Adblock Plus propose par défaut des infos bulles incitant à désactiver le filtrage pour les sites les plus visités par l’utilisateur, mais quand on en est à utiliser Adblock Plus c’est que l’on veut être embêter par rien.


Etrange article, vous qui prônez allègrement qu’il faut en permanence s’adapter ou mourir en gros, que ce soit sur vos articles pour la téléphonie ou les secteurs ou le numérique progresse.



En gros si les gens veulent bloquer la publicité, et bien vous devez vous aussi vous adapter ou y rester si vous êtes pas rentables.



Les comptes prémiums sont aussi très sensibles je pense à la qualité de votre contenu éditorial. Perso j’aimais bien PCi avant, mais vos partis pris et vos articles entièrement dévolus à Free m’ont bien refroidi pour le prémium, et du coup j’ai activé ABP sur votre site. C’est aussi un acte militant, hein ;)


“Les comptes prémiums sont aussi très sensibles je pense à la qualité de votre contenu éditorial. Perso j’aimais bien PCi avant, mais vos partis pris et vos articles entièrement dévolus à Free m’ont bien refroidi pour le prémium, et du coup j’ai activé ABP sur votre site. C’est aussi un acte militant, hein ;)





Acte militant.

Putin ce qu’il faut pas lire.








Proutie66 a écrit :



“Les comptes prémiums sont aussi très sensibles je pense à la qualité de votre contenu éditorial. Perso j’aimais bien PCi avant, mais vos partis pris et vos articles entièrement dévolus à Free m’ont bien refroidi pour le prémium, et du coup j’ai activé ABP sur votre site. C’est aussi un acte militant, hein ;)





Acte militant.

Putin ce qu’il faut pas lire.







+1

Y a en quand même beaucoup de bien moins professionnel et intègre que PC’heu’ NextInpact….









Baby Azerty a écrit :



Tu as oublié




  • ca ne traite pas de viagra, nymphos qui attendent des internautes habitant juste “à côté” ou encore “comment se faire de l’argent facile ?”



    Il y a la forme mais aussi le contenu ! :-)







    Oui d’ailleurs je n’ai jamais cliqué la dessus, trop peur de tomber sur quelqu’un que je connaitrais <img data-src=" />









regivanx a écrit :



La solution choisie par okcupid contre le problème de la publicité et des bloqueurs de pub:



(…)

Vous devriez réfléchir rationnellement et optimiser votre revenu en fonction de votre lectoriat. Vous devez savoir gérer les utilisateurs adblock, et générer du revenu y compris avec eux.

(…)

.







Je m’attendais à une solution de fou mais en fait c’est du vent… comment générer du revenu avec les utilisateurs adblock ? c’est pas expliqué ça…



En ce qui me concerne je n’ai jamais utilisé de bloqueur de pub et je n’ai jamais eu de problème jusqu’ici… j’évite les sites qui affichent des pubs cachant l’écran.



Sinon ce qui me fait marrer le plus en lisant les commentaires, ce sont les gens qui ne veulent pas payer mais qui désactivent les pubs… honnêtement vous proposez quoi comme solution pour NXi ? Ils ont déjà leur système d’abonnement en place, et pour l’instant ils sont très loin du compte.



Quelle est pour vous LA solution ?



Salut les INpactiens,



Vraiment désolé pour la pub rfi en pleine tronche, surtout le jour de la sortie de cette news.



Il s’agit d’une erreur de notre régie (encore !!!), qui en a pris pour son grade. J’espère qu’elle sera retirée très rapidement. <img data-src=" />



Encore désolé ! <img data-src=" />



Teuf, énervé… <img data-src=" />


Désolé mais avoir un putain de popup qui me jailli à la tronche alors que je suis en train de lire, ça m’a très rapidement soulé !



Donc, ADP désactivé pour ici mais pour les autres, dehors la pub !








Teuf a écrit :



Salut les INpactiens,



Vraiment désolé pour la pub rfi en pleine tronche, surtout le jour de la sortie de cette news.



Il s’agit d’une erreur de notre régie (encore !!!), qui en a pris pour son grade. J’espère qu’elle sera retirée très rapidement. <img data-src=" />



Encore désolé ! <img data-src=" />



Teuf, énervé… <img data-src=" />







Oui, elle est tombée à pic celle la <img data-src=" />



J’ai juste eu à recharger la page (car pas moyen de l’enlever sur un écran de netbook) mais pas de soucis pour ma part <img data-src=" /> (d’ailleurs si ça vous permettait de gagner plus d’argent, ça me dérengerait pas de m’en taper plus ;))









brichmarsa a écrit :



En même temps, j’attends toujours la réponse à mon mail vous indiquant un problème sur le menu déroulant de connexion qui ne s’ouvrait plus sur Firefox…



J’avais juste réactivé AdBlock par erreur, heureusement que je m’en suis aperçu par moi même et que j’ai pu voir le lien avec l’accès au login quand je l’ai redésactivé parce que à part m’empêcher de me connecter, vous n’avez pas fait grand chose.





Je n’ai eu aucun mail du genre. Après on a déjà été questionné sur le sujet et on a déjà répondu après avoir cherché d’où venait le problème avec des lecteurs : C’est une liste “antosocial” qui a décidé un jour de rajouter des trucs qui ont bloqué la barre principale du site. Comme on ne va pas réadapter tout notre code pour s’adapter aux délires de ceux qui font les listes, c’est resté comme ça. Après je ne sais pas si la liste a été améliorée en conséquence depuis.



De toutes façons c’est un problème qui sera réglé avec l’arrivée de la v6, bien que nous n’ayons jamais mis en place de mesure visant à bloquer l’accès du site ou de fonctionnalités à ceux qui utilisent Adblock (mais la conspiration et la grognerie sont les attitudes les plus faciles, comme dit précédemment ;))







caoua a écrit :



Très juste ta remarque. D’ailleurs nous les internautes, pouvons toujours renseigner le hosts et utiliser d’autres astuces pour éviter les affichages de pub. Par contre, ceux qui vivent de la pub deviennent de simples esclaves d’une certaine manière, et comme tu le dis si bien de manière indirecte, ils n’ont aucuns choix si ce n’est celui de venir pleurer.





Si, ils peuvent aussi au choix : se faire absorber par une plus grosse entité ou fermer. Ce que tout le monde semble oublier là-dedans, c’est qu’outre la question de la pub, de l’existence de tel ou tel site / blog, ce qui s’est passé ces dernières années est une seconde vague de grosse concentration dans les médias, spécialisés ou non. On peut estimer que l’internaute est gagnant dans l’affaire. Ou pas.







Kikilancelot a écrit :



En même temps, la majorité des sites, tu leur donne la main, il te bouffe le bras. Si demain, les sites n’étaient pas bloqué et que c’était à l’utilisateur de les bloquer ou d’importer une liste noire, bonjour la merde. Tu aura des sites avec de la pub modéré un bout de temps, puis un peu plus, puis un peu plus, … jusqu’a arrivé à la merde qu’on à aujourd’hui. D’ailleurs si on en est la aujourd’hui c’est bien à cause des sites qui abusent des pubs, c’est pas pour rien que tout est bloquer par défaut. La pub je la paye déjà, j’ai pas envie de la subir…





Comme déjà dit on peut jouer à la poule et l’oeuf des heures, mais je pense que le principal à analyser est la situation et son évolution. L’existence d’Adblock a fait réduire la pub ? Non. Est-ce qu’il a amélioré l’état des services et de l’info accessibles gratuitement en ligne ? Non. S’il est une solution à court terme pour l’utilisateur, il n’est pas une solution globale. On recule pour mieux sauter, mais le souci nous explosera tout de même à la gueule ;)



Par contre on peut noter que l’existence d’ABP a déplacé la pub (oui parce qu’ils ont bien plus de moyen et de capacité à s’adapter que n’importe lequel d’entre nous). Et comme dit précédemment par d’autres ici, le glissement de la publicité dans le contenu a déjà été opéré; Ce n’est qu’un début, ça va sans doute se renforcer dans une certaine limite, mais ça fera partie de l’arsenal.







picatrix a écrit :



Il faut TOUT bloquer, toutes les pubs. Il n’y a pas de bonne pub.

Un grand nombre de sites vont disparaitre, mais c’est tant mieux, ceux qui resteront seront de qualité, charge à eux de trouver un mode de financement alternatif.



Si vous épargnez 1240€ par an vous pourrez vous payer combien d’abonnements à des sites comme NXI ? plus que vous ne pourriez en lire.





C’est un discours sur lequel j’adhère sur le fond, mais qui est à mon sens plus idéaliste qu’autre chose. Pour preuve, l’histoire lui donne assez largement tort pour le moment. Ceux qui tiendrons le coup ne sont pas les sites de qualité, mais ceux qui auront les reins financiers suffisant pour laisser passer la tempête. C’est aussi ce qui explique les concentrations en cours, pour une bataille il faut de grosses armées et des munitions ;)



Est-ce que NXi sera apte à passer entre les balles ? Qui sait. Mais croire que c’est sur la simple qualité du travail qu’un projet perdure, c’est sans doute avoir une foi un peu trop immodérée en l’humain ;)







morgan500 a écrit :



C’est un peu comme les bouquets télé, si tu veux GoT faut prendre OCS, une autre série, un autre bouquet, etc…. A la fin, ben je prends rien, juste une seedbox !!



Pour le web, c’est pareil, si je veux pas de pub faut payer. J’aime bien Nextinpact, Korben, JDG, Clubic…. A la fin, je prends Adblock



Comme pour vous, le soucis, c’est le porte-monnaie (Tiens je devrais lui mettre de la pub, ça rapporterait peut être un peu), parce que si je dois prendre un abo pour tout ces sites où services, ça peut commencer à faire beaucoup !!



Les solutions :



Licence globale pour les contenus multimédias (oui, j’y crois encore)

Pour la pub, a part la liste blanche, je vois pas.





Je me suis toujours demandé un truc pour ceux qui vantent la LG pour l’info (qui était aussi un souci qui se posait dans la musique vis-à-vis des indépendants même s’il y a des différences importantes entre les deux choses). Quelle est la solution proposée pour que ce ne soit pas ls gros acteurs et les adeptes du “click bait” qui remportent la mise ? Parce que si le modèle publicitaire à l’audience montre chaque jour ses effets pervers en la matière, tout globaliser à l’audience peut avoir un effet encore plus fort sur ce point, non ?







Krogoth a écrit :



“Ah tiens, effectivement j’avais oublié de le désactiver sur pci”

“ho je désactive et hop F5”

“Ohhh un pop up qui recouvre le site pendant quelques secondes et sans croix pour fermer”



J’aime bien PCI, en général je désactive adblock…mais de la pub intrusive comme ca pour moi ce serra non. J’ai déjà été abonné avec affichage de la pub. Même si je comprend la necessité des mesures qui sont prise ca correspond de moins en moins a ce qui fait que j’aimais PCI il y a quelques années.<img data-src=" />









Antonio59200 a écrit :



Tien, c’est marrant, aujourd’hui je me connecte sur pcinpact et qu’est ce que je vois: une énorme pub pour RFI qui prend tout le millieu de l’ecran.

Je veux bien désactiver adblock pour vous, mais si vous commencez avec ce genre de pub agressive (et même pour une seule seconde de décompte) je remettrai adblock <img data-src=" />





Bon j’ai déjà du le dire 5x mais j’aurai sans doute du en faire une actu <img data-src=" />



Nous refusons ce format. C’est donc une erreur de la régie, erreur qui leur a été remontée. Cela devrait donc être corrigé. Soit dit en passant, vu que c’est une campagne pour RFI, votre temps de cerveau devrait s’y trouver gagnant ;)







regivanx a écrit :



La solution choisie par okcupid contre le problème de la publicité et des bloqueurs de pub:



http://imgur.com/S2iU5



Engager une guerre contre les utilistateurs d’adblock seraient une très mauvaise idée, car ce sont des clients potentiels. Certains ne sont pas prêts à prendre un compte premium, ou l’ont déjà pris et ne veulent pas le renouveler, mais serait prêt à faire un don pour ne plus voir la publicité sur certain site. ça ne fera sans doute pas beaucoup d’argent, mais cela peut être un premier pas vers un compte premium. Cela donne un bon rapport entre le journal et le compte premium potentiel.







Merci du conseil, mais ce conseil prouve une chose : tu n’as RIEN lu de l’actu. Je te rassures, tu n’es pas le seul à lire les commentaires qui sont publiés depuis le début puisque le débat est une énième redite de “Adblock VS World” alors qu’en fait ce n’était pas le sujet du papier sur le fond, mais plutôt l’opposition entre les annonces des équipes d’ABP, les actes des listes, et surtout les décisions qui sont prises par l’équipe d’ABP qui sent que les choses commencent à bouger et qui se propose de bloquer les messages que tu conseilles (et que l’on affiche déjà, mais qui sont bloqués comme je l’explique justement de manière détaillée ici).









razcrambl3r a écrit :



Oui, elle est tombée à pic celle la <img data-src=" />



J’ai juste eu à recharger la page (car pas moyen de l’enlever sur un écran de netbook) mais pas de soucis pour ma part <img data-src=" /> (d’ailleurs si ça vous permettait de gagner plus d’argent, ça me dérengerait pas de m’en taper plus ;))





Non, pas beaucoup plus…



Ce type de pub est en plus INproductif au possible pour les annonceurs, puisqu’au lieu de communiquer sur un produit / service, ils saoulent les internautes, tout le contraire d’une vraie comm en somme…



Bref, format INTERDIT sur Next INpact.



Concernant la version mobile, nous acceptons les interstitiels que s’ils disposent d’une croix visible et surtout cliquable. Si vous rencontrez des soucis avec ce format, merci de nous envoyer un mail à [email protected] avec le nom du motos + os + navigateur.

Avantage de ce format, on peut le fermer moins de 1 seconde après l’affichage, et second avantage, c’est assez rémunérateur. <img data-src=" />









Teuf a écrit :



Concernant la version mobile, nous acceptons les interstitiels que s’ils disposent d’une croix visible et surtout cliquable. Si vous rencontrez des soucis avec ce format, merci de nous envoyer un mail à [email protected] avec le nom du motos + os + navigateur.

Avantage de ce format, on peut le fermer moins de 1 seconde après l’affichage, et second avantage, c’est assez rémunérateur. <img data-src=" />







J’aime bien ce genre de pub. En général, ce sont des pubs assez descriptives donc effectivement je pense que c’est mieux pour l’annonceur et donc pour le support.









Oungawak a écrit :



Oui vous en parlez. TOUJOURS du point de vue d’un journaliste otage de la situation financièrement. Ça peut se comprendre évidemment. <img data-src=" /> Mais ça finit par occulter votre vision de cette histoire. Vous vous focalisez, comme d’autres, sur AdBlock comme si c’était une erreur de jugement des internautes -qui ce sont juste gouré mais sont gentil quand même parce que c’est notre source de revenus <img data-src=" />-. Certains dépeingnent même AdBlock comme une Mafia monnayant une protection, un add-on de navigateur… <img data-src=" />





Tu généralises sans doute un peu trop parce que je ne dis jamais qu’Adblock est une erreur de jugement des utilisateurs. Je comprends pourquoi ces outils ont été créés et utilisés à la base, je suis moi même plutôt en clin à critiquer la publicité sous certaines formes (voir mes autres articles sur le sujet). Quand des sites allemands sont venus se plaindre d’Adblock de manière active, j’avais même rédigé un papier pour expliquer que, même si Adblock est devenu un réel souci du fait de son fonctionnement et du double discours de certains, ces sites étaient à côté de la plaque. Je pense qu’on a toujours eu une attitude mesurée sur la question, même si c’est un sujet que l’on évoque publiquement et sur le fond, alors que d’autres préfèrent planquer ça sous le tapis en espérant que le souci disparaisse par magie.



Après mafieux ou pas ce n’est pas à moi de juger. De toutes façons ça dépend de quelles structures tu parles. Un papier mis en lien dans l’article évoque d’ailleurs ce point et les différentes structures derrière les différents outils, la guerre qu’ils se mènent, comment ils cherchent à se financer. Eyeo qui est derrière ABP a d’ailleurs toujours ouvertement expliqué qu’ils bloquent d’un côté et se font payer pour expliquer comment avoir une stratégie plus saine en se faisant débloquer par leur liste au passage. D’autres ont cette stratégie, de mémoire PageFair est aussi dans cette optique. Car oui, les développeurs c’est comme les journalistes, ils ont tous besoin d’un salaire pour vivre. Après je préfère quand ils travaillent ensemble que les uns contre les autres ;)





Mais ne trouvez-vous pas que si tout le monde était d’accord, le problème se serait résolu depuis longtemps maintenant au lieu de perdurer ? Surtout qu’on ne parle pas d’un petit groupe de paysans paumés en campagne ayant des difficultés à se faire entendre, mais de toute la presse en ligne aussi bien généraliste que spécialisée quand même. Si avec tout ça il est toujours là, c’est que les gens ont décidé que c’était sa place tout simplement, le temps lui à donné raison qu’on le veuille ou non. Ou alors tous ces millions de lecteurs sont des crapules qui veulent voir le monde bruler, quitte à se tirer une balle dans le pied ? Mouais si c’était le cas, je pense que l’humanité aurait déjà disparue…



La première phrase fait un peu bisounous land non ? ;) Sinon je l’ai déjà dit mais la presse en ligne avait bien d’autres préoccupations jusqu’à maintenant. De ce que je vois c’est en train de changer, et certains préparent déjà le terrain pour une guerre aux utilisateurs d’ABP. Je pensais que ça viendrait plus tard ou sous d’autres formes, mais ça bouche plus vite que prévu, et ne serait-ce que de voir certains préparer les armes et les munitions, …



Après pour la dernière partie, oui j’ai tendance à penser que l’humain dans sa forme (de pensée) actuelle est auto-destructeur. Que ce soit à petite ou à grande échelle. Et ce n’est pas parce que l’on en est pas encore au feu de la saint jean qu’il n’y a pas le feu ;)





Donc les utilisateurs ne sont que des pauvres brebis écervelée qu’il faut ramener dans le droit chemin de la pub ? Jamais de la vie cela pourrait être dans la grande majorité des gens ayant un libre arbitre qui décident de ce qu’elles font elle-même ?



Non, les utilisateurs sont dans une phase où ils veulent le beurre et l’argent du beurre. Le contenu de qualité, gratuit, indépendant, et sans publicité. C’est impossible. Pour l’indépendance c’est déjà quasi rapé. Pour la gratuité c’est en train de changer. Pour la qualité… disons que c’est une question de point de vue ;)





Et coïncidence, ne pourraient aussi tout simplement plus supporter ce qui se résume en pratique à une nuisance permanente dans leur quotidien déjà suffisamment moisi ? Qui entretient son corps parfaitement ? Qui tri ses déchets correctement ? Qui économise l’eau et l’électricité comme il le devrait ? C’est très bien pour le long terme à tout les niveaux pourtant, mais sauf exception dans un domaine précis, l’être humain normal à ses limites dans sont endurance, physique ou mentale. Inutile de brandir des grands principes s’ils sont impossible à atteindre, il faut plutôt trouver une solution plus équilibrée.



On peut considérer la pub comme une nuisance. A titre personnel c’est mon cas. Tout le souci est de refuser cette nuisance en cherchant la gratuité. Cela fragilise ce que l’on devrait chérir (ceux qui proposent du contenu sans pub), et renforce du coup ceux que l’on devrait combattre.



Il n’y a qu’à voir les chiffres sur un site comme le notre. Pour faire simple, la moitié des utilisateurs bloque la publicité, l’autre moitié ne le fait pas et même si on est gentil, 3 % de nos visiteurs choisissent la voix de l’abonnement. Effectivement, si le monde était idéal et cohérent, ces chiffres seraient différents. Ce n’est pas le cas :)





Et le “font comme tout le monde”… Je rêverais d’entendre ne serait-ce que UNE personne de mon entourage (HORS boulot évidemment <img data-src=" />) dire “hum, c’est pénible ça, alors ‘menu firefox’, ‘modules complémentaires’, ‘AdBlock’, ‘installer’… beaucoup mieux, eh t’avais raison Maurice elle est bien ton extension !”, je serais probablement K.O. par terre même. <img data-src=" /> Généralement c’est plutôt, “raaah c’est pénible toutes ces messages” répété dans la douleur tout les jours pendant des mois jusqu’à ce qu’un geek entende l’appel au secours et décide de sortir un fusil à pompe modèle FF-ABP*.



Oui, le plus simple est souvent ce qui marche le mieux. Est-ce une bonne chose, ou tout le problème ?





Oui forcément… Vous l’avez décrété. Ça va probablement déplaire à un certain nombre de personnes, oui. Mais ça peut aussi laisser de marbre la plupart des gens, faire consensus, ou aboutir à une forme de journalisme complètement nouvelle et non anticipée. Qui avait prévu il y a 5 ans que quelqu’un allait monter un quatrième opérateur mobile en France (!?) vendant des forfaits illimités Data inclus (!?!) sans engagement (?!?) pour 20€ (!?!?) avec aussi un forfait à 2€… (!!!ark) Votre scénario est plausible, mais pitié arrêtez d’en faire une certitude et un survival-horror post-apocalyptique.



Je ne vois pas du tout le rapport entre les deux, mais soit. Je n’ai d’ailleurs rien décrété, le fait que la guerre entre les sites et ABP se renforce est un fait, le fait que ce soit forcément une guerre sans fin aussi, et donc le fait qu’il y ait des pertes de tous les côtés et que l’internaute ne soit pas franchement assuré d’y finir gagnant a déjà été démontré par les évolutions récentes (oncentration, click bait, etc.).



Après, on voit que le modèle du moment pour la presse qui est de se faire financer à perte par un acteur important, que ce soit Niel ou non, pose aussi des soucis. Il n’y a qu’à voir la décision de tous les RdC du Monde de se barrer, la situation de Libé, etc. Après on nous promet chaque jour une manière de réinventer le journalisme, en data, avec du stock, ou même avec des modèles comme Intercept; Mais tous auront le même besoin : rentabiliser leur situation pour continuer à exister. Et cela passera par la pub, ou l’abonnement. Même les millionnaires / milliardaires n’ont pas des poches sans fin ;)





Mais je suis sûr que vous faites partie des plus forts.

<img data-src=" />



Et c’est sans doute là que, comme beaucoup d’autres précédemment, tu as tort. Mais bon, on l’a déjà dit, on a prévenu, on a fait notre part du job. Pour la suite, maintenant, il n’y a plus qu’à attendre de voir.





Et oui malheureusement, on peut accepter de fonctionner à perte avec un système non viable, faire de l’argent avec un système viable, mais pas tourner avec un système non viable et s’attendre à être rentable quand même. Trois groupes : Les bons samaritains altruistes (datant du début de l’ère numérique, espèce éteinte), les bons entrepreneurs, et les mauvais entrepreneurs. Un peu cru comme vision, mais c’est simplement la réalité.



Ca me fait toujours rire de voir l’évocation de l’altruisme du début du web. On avait pas le 100ème de ce que l’on est capable de faire ou de produire maintenant. Pour parler des sites dédiés à l’info, tous étaient tenus par des étudiants boursiers et des chômeurs ou uniquement sur du temps libre et donc de manière extrêmement limitée. On a réussi à professionnaliser ça et c’est justement un bienfait, parce que notamment dans le cas de l’info, on peut passer des journées à creuser, à questionner, à réfléchir et à écrire, sans dépendre d’une situation précaire et forcément à court terme.



Dire ça c’est oublier que les 23 des sites qui existaient il y a 1015 ans (on y était) ont fermé parce que leurs rédacteurs ont du trouver un job et la liste est longue, idem pour les blogs, etc. Je sais bien que l’on a rapidement la mémoire courte, mais ce n’est pas pour autant qu’il faut embellir l’histoire pour éluder les problèmes de fond. Après oui, dans ceux qui ont professionnalisé il y a eu des bons et des mauvais choix, certains qui jouent sur le flou de leur modèle en ne publiant et ne disant rien. Mais in fine, la majorité a fini par céder la majorité à des groupes qui ont d’autres préoccupations. Certains pensent que c’est une bonne chose, d’autres non. Je trouve que l’histoire a plutôt prouvé que non, mais je peux me tromper ;)









David_L a écrit :



Si, ils peuvent aussi au choix : se faire absorber par une plus grosse entité ou fermer. Ce que tout le monde semble oublier là-dedans, c’est qu’outre la question de la pub, de l’existence de tel ou tel site / blog, ce qui s’est passé ces dernières années est une seconde vague de grosse concentration dans les médias, spécialisés ou non. On peut estimer que l’internaute est gagnant dans l’affaire. Ou pas.





Oui m’enfin, de mon point de vue, se faire absorber est synonyme de perte de liberté et donc à mon sens, il ne reste que les yeux pour pleurer (façon de parler) dans ce cas là.



Le fait également qu’il y ai ces dernières années, une grosse concentration dans les médias, au niveau publicité, montre d’une certaine manière que la pub est un système en train de s’éteindre, du moins est sur la voie de l’extinction.



Il semblerai que le bon sens renaît petit à petit de ses cendres, puisque le système pub, étant dans le fond un truc de manipulation afin de ferrer les esprits faible a participer au consumérisme, tant a être compris de mieux en mieux par la population. Et ce qui est merveilleux en ces temps riches en rebondissements, est que la population revient peu à peu aux sources de la vie et s’éloigne du jeu monopolistique géant actuel.



Bref, modèle pub (dans son ensemble) est à mon sens déjà terminé. Waiting the next…

<img data-src=" />









Gigatoaster a écrit :



[quote:5015039:dupont08]





C’est pour ça que j’ai refillé mon ipad à ma femme, surfer sur safari avec les pubs, mais quel horreur ce truc. Je préfère mon PC avec Ubuntu, firefox, adblock edge, ghostery, grease monkey.









J’utilise weblock sur mon iPad Air et ça marche très bien. Sur mon iPhone aussi. [/quote]



Je connaissais pas merci, 1,79 € c pas trop chers si ca bloque la pub.

Je vais essayer et après plus qu’à convaincre ma femme de me rendre l’ipad <img data-src=" />









Teuf a écrit :



Salut les INpactiens,



Vraiment désolé pour la pub rfi en pleine tronche, surtout le jour de la sortie de cette news.



Il s’agit d’une erreur de notre régie (encore !!!), qui en a pris pour son grade. J’espère qu’elle sera retirée très rapidement. <img data-src=" />



Encore désolé ! <img data-src=" />



Teuf, énervé… <img data-src=" />







Juste au moment ou je mets pc impact en liste blanche, je recharge la page et hop, pub plein ecran, <img data-src=" />



C’est bon, je viens d’avoir la confirmation que cette campagne a été stoppée, avec des excuses toussa toussa…



Ce type de pub m’insupporte bien plus que la plupart ici…



Je peux enfin me détendre un peu… <img data-src=" />



<img data-src=" />








Proutie66 a écrit :



Acte militant.

Putin ce qu’il faut pas lire.







Je vois pas vraiment où est le problème, on est d’accord ou pas avec la ligne éditoriale. Et sur plusieurs points étant en désaccord avec NI je coupe la pub.



C’est aussi un pouvoir de l’internaute, rémunérer ou pas ce qu’il lit selon que ça lui plait ou pas <img data-src=" />



Après ou NI a un double discours, sur la musique, la production, et sur plusieurs sujets ils prônent “l’adaptation au nouveau marché” mais là, de façon non étonnante c’est pas le cas. Preuve que quand ça nous touche directement c’est un peu plus compliqué de juger ;)









Teuf a écrit :



C’est bon, je viens d’avoir la confirmation que cette campagne a été stoppée, avec des excuses toussa toussa…



Ce type de pub m’insupporte bien plus que la plupart ici…



Je peux enfin me détendre un peu… <img data-src=" />



<img data-src=" />







DIsons que c’est vraiment mal tombé car au moment ou certains on justement déactive adblock du fait de l’actu. Les regies laissent vraiment a désirer, il y a quelques temps c’etait une vidéo instopable (donc avec son) qui se lançait au chargement des commentaires sur lesnumeriques.



C’est ce genre d’erreur des régies qui peut pousser beaucoup de personnes a utiliser adblock sur un site ou la pub n’est pas intrusive.









dupont08 a écrit :



après réflection, je vais mettre next impact en liste blanche, pourquoi :

forum non censuré

de bonnes infos : j’ai découvert Ubuntu grace à PCimpact

découverte du sitehttp://croah.fr/



bon déconnez pas quand même, si les pubs sont trop envahissantes, je rebloque.





Toi, tu vas avoir des problèmes ! <img data-src=" />



Sinon je n’arrive toujours pas à me passer de adBlock, il suffit d’une petite session pr0n (<img data-src=" />) pour me rappeler que je ne peux pas vivre sans.

J’ai essayé de faire sans au moment ou mon abonnement PCI à pris fin, et au final je préfère vraiment le fonctionnement avec abonnement, du coup je suis repartis pour un ans.

Mais pour moi nextinpact reste l’exception à la règle, car je n’aurais pas les moyens (ou l’envie ? ) de payer un abonnement pour beaucoup de site. Au final, je trouve que laisser les sites afficher des pubs quand elles sont correctes est le fonctionnement idéal et je pense que c’est lui qui rendra internet plus propre et les pubs plus acceptables. Je trouve juste dommage qu’actuellement tout repose sur l’acceptation d’adBlock, et pas sur un système un peu plus démocratique.



C’est d’ailleurs assez proche de mon opinion sur le tracking : avoir des pubs qui m’intéresse est un plus, pas un préjudice. Le préjudice est dans le fait de ne pas avoir le moindre contrôle et de ne pouvoir virer certains domaines pour lequel on ne veux pas de pub. Je suis sûr que cette guerre pub/tracking finira par s’équilibrer pour arriver à un fonctionnement sain. (/bisounoursland).









Yzokras a écrit :



Je n’arrive pas à trouver la liste, NXI peut-il nous donner le lien ? merci beaucoup je vous aime





J’ai donné le lien au com’ #49. Dans la page, il n’y a qu’à cliquer sur “Add Adblock Warning Removal List to Adblock Plus”. Ça marche même avec Adblock Edge.









caoua a écrit :



Oui m’enfin, de mon point de vue, se faire absorber est synonyme de perte de liberté et donc à mon sens, il ne reste que les yeux pour pleurer (façon de parler) dans ce cas là.



Le fait également qu’il y ai ces dernières années, une grosse concentration dans les médias, au niveau publicité, montre d’une certaine manière que la pub est un système en train de s’éteindre, du moins est sur la voie de l’extinction.



Il semblerai que le bon sens renaît petit à petit de ses cendres, puisque le système pub, étant dans le fond un truc de manipulation afin de ferrer les esprits faible a participer au consumérisme, tant a être compris de mieux en mieux par la population. Et ce qui est merveilleux en ces temps riches en rebondissements, est que la population revient peu à peu aux sources de la vie et s’éloigne du jeu monopolistique géant actuel.



Bref, modèle pub (dans son ensemble) est à mon sens déjà terminé. Waiting the next…

<img data-src=" />





Moi je la vois au contraire se renforcer, prendre de nouvelles formes, être plus présente. Elle s’adapte, pas de soucis ;)







_Makaveli_ a écrit :



Après ou NI a un double discours, sur la musique, la production, et sur plusieurs sujets ils prônent “l’adaptation au nouveau marché” mais là, de façon non étonnante c’est pas le cas. Preuve que quand ça nous touche directement c’est un peu plus compliqué de juger ;)





Tu confonds une industrie qui est passé du non numérique au numérique et ce qui a toujours été numérique (ce qui est notre cas). Le problème n’est pas tant de s’adapter à un nouveau marché, mais de trouver le bon modèle économique. Or, oui, ne pas rémunérer directement ou par la pub ne mènera jamais à un modèle économique viable. Je doute que tu puisses reprocher à NXi d’avoir vanté le piratage ;) On a par contre effectivement toujours dit que de chercher à lutter contre le piratage via les DRM par exemple, ou en ne focalisant tout sur la répression et la lutte contre l’utilisateur plutôt que sur l’adaptation de l’offre était une erreur. C’est exactement la même chose ici. La guerre sera une erreur (mais elle aura lieu quand même).



Après tu confonds sans doute aussi quelques trucs du genre : Universal et NXi ce n’est pas trop la même chose hein ;) Et dans la guerre contre le piratage, je doute que ce soit les indépendants qui aient été renforcés par les choix des différents gouvernements successifs. Mais c’est un autre débat.



David_L prend le temps de répondre (accessoirement un jour férié) à beaucoup de commentaires, on voit pas ça sur n’importe quel site de news! :)

Faut dire le sujet est “sensible” aussi!








yl a écrit :



Pareil, mais au vu de l’évolution c’est pas trop la tendance d’éviter cela… et à trop en vouloir côté pub pour les sites, l’utilisateur a le choix entre ne plus y aller (trop chiant) ou sortir l’arme nucléaire (pour ma part, c’est pas ABP mais retrouver une utilisation au fichier hosts, ancêtre du DNS qui va s’y substituer pour rediriger les domaines de pubeux et autres véroles vers la boucle locale).





Merci pour ton lien vers Blocking Unwanted Connections with a Hosts File <img data-src=" /> : c’est une question que je m’apprêtais à poser (un lien ?) à ceux qui avaient mentionné cette possibilité (le fichier host reste un recoin de Windows que je ne comprends pas trop. Cela devrait me le rendre plus familier).





Il y a un thème dans toute cette discussion qui m’a intrigué, c’est celui du journalistes (sous-entendu de NxI) vs. internautes et AdBlock+ vs. Webworld. Je le trouve curieux pour 2 raisons :





  • Tous les journalistes de NxI sont aussi des internautes (enfin, il vaudrait mieux pour un site de news dédié à ce qu’il est convenu d’appeler NTIC en français <img data-src=" />). Il serait d’ailleurs INtéressant qu’ils fassent part de leurs propres dispositions et dispositifs face à la publicité et au traçage sur le web.

  • Beaucoup d’INpactiens sont aussi des producteurs de contenu. A commencer par tous ceux qui amènent ici des informations ou réflexions pertinentes dans les commentaires des news. Et nombre d’entre eux sont professionnellement ou semi-professionnellement impliqués dans la production de contenu web, et donc sensibilisés au premier chef aux deux perspectives sous lesquelles envisager la problématique pub + traçage.















ajams a écrit :



David_L prend le temps de répondre (accessoirement un jour férié) à beaucoup de commentaires, on voit pas ça sur n’importe quel site de news! :)

Faut dire le sujet est “sensible” aussi!





Je le fais sur toutes les actus. Sur les actus ABP c’est juste plus chronophage et ça me cause plus de soucis relationnels avec ma moitié <img data-src=" />



Installe ABP sur ta moitié justement <img data-src=" />


“Autoriser les publicités non-intrusives dans Adblock Plus…



Pourquoi cette fonctionnalité est-elle activée par défaut ?



C’est le seul moyen de réaliser ce que nous souhaitons accomplir. Si la majorité des utilisateurs d’Adblock Plus laisse cette fonction activée, les publicitaires seront plus enclins à éditer de meilleures publicités.



Mais je déteste toutes les pubs !



Aucun problème, vous pouvez désactiver ce paramètre à tout moment.”



source :https://adblockplus.org/fr/acceptable-ads



Les créateurs/développeurs de ce produit sont juste des héros pour moi. Beaucoup comme moi, je pense, ont mangé des pop-up par centaines à l’ouverture d’une page d’internet explorer jusqu’à en faire serrer la machine et le cerveau.



Si les gens veulent utiliser à 100% le blocage, je ne vois pas de raison de blâmer Adblock Plus. Ce serait plutôt les organismes publicitaires qu’il faudrait blâmer à mon avis.



Critiquer le manque de liste blanche est étrange, il est facile de cliquer sur la gros bouton rouge de type “stop” avec écrit ABP en majuscule pour : “Désactiver pour exemple.com”



J’ai tenté pour PCI au début, mais la publicité sur internet est tellement…<img data-src=" /> désolé.








David_L a écrit :



Tu confonds une industrie qui est passé du non numérique au numérique et ce qui a toujours été numérique (ce qui est notre cas). Le problème n’est pas tant de s’adapter à un nouveau marché, mais de trouver le bon modèle économique. Or, oui, ne pas rémunérer directement ou par la pub ne mènera jamais à un modèle économique viable. Je doute que tu puisses reprocher à NXi d’avoir vanté le piratage ;) On a par contre effectivement toujours dit que de chercher à lutter contre le piratage via les DRM par exemple, ou en ne focalisant tout sur la répression et la lutte contre l’utilisateur plutôt que sur l’adaptation de l’offre était une erreur. C’est exactement la même chose ici. La guerre sera une erreur (mais elle aura lieu quand même).

bb

Après tu confonds sans doute aussi quelques trucs du genre : Universal et NXi ce n’est pas trop la même chose hein ;) Et dans la guerre contre le piratage, je doute que ce soit les indépendants qui aient été renforcés par les choix des différents gouvernements successifs. Mais c’est un autre débat.







Le débat est effectivement ailleurs pour le cas du piratage. Ceci dit les sites rémunérés par la pub, depuis l’apparition des régies comme Google, c’est assez nouveau. D’ailleurs l’apparition des anti pubs date de là.



Maintenant les sites ont fleuris, et de plus en plus de personnes installent derrière des anti pubs pour contrer ça, le sommet ayant été atteint avec l’anti pub directement dans la freebox.



Difficile de dire ce qui va se passer maintenant. Car la question, c’est : est ce que si vous bloquez l’accès au site pour les utilisateur d’ABP vous allez réellement augmenter vos abonnés ?



Est ce que si vous passez en 100% payant vous allez augmenter le nombre d’abonnés ?



Ceci dit je salue le fait que tu prennes le temps de répondre aux commentaires.









picoteras a écrit :



d’ailleurs INtéressant qu’ils fassent part de leurs propres dispositions et dispositifs face à la publicité et au traçage sur le web



visiblement ils utilisent Adblock sur NXI puisqu’ils n’ont pas vu la belle pub en pleine page que la vilaine régie leur a mis <img data-src=" />









lomic2 a écrit :



visiblement ils utilisent Adblock sur NXI puisqu’ils n’ont pas vu la belle pub en pleine page que la vilaine régie leur a mis <img data-src=" />





Je l’ai vu dès hier et l’info a été directement remonté ;)







_Makaveli_ a écrit :



Le débat est effectivement ailleurs pour le cas du piratage. Ceci dit les sites rémunérés par la pub, depuis l’apparition des régies comme Google, c’est assez nouveau. D’ailleurs l’apparition des anti pubs date de là.



Maintenant les sites ont fleuris, et de plus en plus de personnes installent derrière des anti pubs pour contrer ça, le sommet ayant été atteint avec l’anti pub directement dans la freebox.



Difficile de dire ce qui va se passer maintenant. Car la question, c’est : est ce que si vous bloquez l’accès au site pour les utilisateur d’ABP vous allez réellement augmenter vos abonnés ?



Est ce que si vous passez en 100% payant vous allez augmenter le nombre d’abonnés ?



Ceci dit je salue le fait que tu prennes le temps de répondre aux commentaires.





Je doute que la régie de Google soit la pire du genre. Les nouvelles formes que l’on voit apparaître ça et là ces derniers temps sont bien plus proches de nous qu’on ne le pense ;)



Sinon pour le reste, impossible à dire, on verra comment les choses évoluent à tous les niveaux : abonnement, régies, revenus tiers, etc. Mais notre but n’est pas du tout de passer en accès uniquement aux abonnés, ça va contre ce que l’on essaie de faire (mais qui sera impossible sans le soutien des lecteurs).









remixtech a écrit :



Ce qui me saoule avec les publicités en ligne, c’est que je les paies dans tous les cas :





  • Si c’est du Nvidia je les paie quand j’achète ma carte graphique

  • Si c’est du Danone, en achetant mon yoghourt.







    Erreur : le but de la pub c’est de rapporter plus que ça ne coûte, sinon ça ne sert strictement à rien. Tu n’as pas à “payer” la pub sur les produits parce qu’elle ne coûte pas aux fabricants : elle rapporte (en augmentant le nombre de ventes).



    Du reste, le coût de ton yahourt Danone est fixé par étude de marché, en fonction de ce qui est considéré comme un prix suffisamment bas pour que tu trouves pas ça trop cher mais aussi… en fonction de ce qui est considéré comme un prix suffisamment haut pour que tu n’ais pas le sentiment que ça doit être de la mauvaise qualité. (hé oui, pour beaucoup de gens, “si c’est pas cher c’est de la merde”).







    remixtech a écrit :



    En plus, je trouve ça extrêmement nuisible et je préfère payer les services que j’utilise quand je peux. Être sous subvention publicitaire n’est qu’une manière pour le système d’orienter les rédactions (lire Chomsky avec la “fabrication du consentement” pour ceux que ça intéresse) et de rogner les libertés fondamentales les unes après les autres







    La pub est toujours un jeu dangereux pour les éditeurs, qui risquent de subir des pressions de la part des publicitaires. Mais pour lutter contre ça, il n’y a qu’une seule solution : s’abonner. Payer pour que la rédaction n’ait pas besoin que les publicitaires le fassent à notre place. Sommes nous prêt à dépenser autant d’argent que ça dans l’information ? J’en doute…







    Orphee a écrit :



    +1

    Si AdBlock a été développé, c’est qu’il y avait de la demande.

    Donc un peu comme au dessus, AdBlock Edge + Hiding Elements Helper + Disconnect + Anti-Antiadblock . et aucune liste blanche.

    C’est non négociable. tant pis pour les dommages collatéraux.







    L’archétype du connard de base. <img data-src=" /> Le pire n’étant même pas que tu le fasses, mais qu’en plus tu t’en vantes.









Proutie66 a écrit :









Acte militant.

Putin Poutine ce qu’il faut pas lire.







<img data-src=" />



a mois que tu voulais utiliser l’autre mot (grossier) ? <img data-src=" />









LeJediGris a écrit :



C’est vrai que c’est pas simple.. le nombre de boîtes aux lettres IRL qui indiquent “pas de pub” en face des gens qui vivent de ça…. le modèle à l’abonnement me paraît bien plus clair: Tu apprécies, tu lis, tu as de la “plus-value” ben tu t’abonnes,







Bon, puisqu’au stade de al lecture des commentaires où j’en suis, personne ne t’a répondu, je vais le faire :



La différence, c’est que les pubs placées dans ta boîte aux lettres ne t’apportent aucun service en échange. Ils ne servent pas à financer un quelconque service, contenu ou autre. C’est de la pub “gratuite”, en échange de rien, et de surcroît c’est une pub qu’on t’impose sans que tu ais à aucun moment cherché à consommer le service correspondant (alors que la pub TV ou web, elle s’affiche après que tu ais fait toi-même la démarche proactive de mettre en route la télé sur telle chaîne, ou d’aller visiter tel site web).



C’est donc assez peu comparable. Les boîtes aux lettres blindées de prospectus au point que le facteur ne puisse même plus mettre le vrai courrier, tout ça en échange de rien et sans aucune raison, c’est effectivement de la pollution pure et simple. C’est assez différent de la pub qui sert à financer un service ou un contenu.







Oungawak a écrit :





  • Avant des gens faisaient les choses réellement gratuitement (en perdant de l’argent parfois), juste pour s’amuser, vouloir aider ou pour se faire une réputation







    Tu en as toujours, plein (ma modeste contribution - oui on fait tout ça gratuitement et même on dépense de l’argent pour ça). Mais tu ne peux pas avoir que ça non-plus. Un site comme Liberation.fr ou nextinpact.com, on en pense ce qu’on veut, mais on ne peut pas nier que :



    1. Il y a beaucoup de gens qui sont demandeurs de sites de ce genre.

    2. Ce genre de sites nécessite que plusieurs personnes travaillent dessus à temps complet.



      Or, pour que des gens puissent bosser à temps complet sur quelque chose, il faut qu’ils ne soient pas déjà à temps complet sur un autre métier nécessaire au paiement de leur loyer. Il faut donc que le site puisse les payer.



      Les blogs et les projets associatifs, c’est sympa, c’est même nécessaire, mais les internautes - toi y compris - sont demandeurs d’un peu plus que seulement ça. Il faut bien rémunérer les gens qui bossent dessus, parce que sinon, bah, c’est tout con, mais ils devront trouver du pognon ailleurs et n’auront plus le temps de bosser suffisamment pour faire la différence avec un simple blog.







      Oungawak a écrit :



      Est-ce que le fait que je n’ai pas téléchargé les octets qu’ils proposent l’a rendu plus riche ? D’après certains, ça devrait être le cas.







      En fait oui, c’est possible : tu lui as fait économiser des frais de bande passante. Dans le cas présent ça fera probablement pas une grosse différence mais chez certains fournisseurs de contenu, la bande passante représente effectivement un poste de dépense et si les gens téléchargent sans contribuer, c’est effectivement une perte d’argent significative.










_Makaveli_ a écrit :



Je vois pas vraiment où est le problème, on est d’accord ou pas avec la ligne éditoriale. Et sur plusieurs points étant en désaccord avec NI je coupe la pub.







Pardon mais ce que tu dis est tout simplement faux. La ligne éditoriale de NXI te convient très bien. La preuve ? Tu continues à le lire.



Tu n’es peut-être pas d’accord avec tout ce qui est écrit, mais si tu es encore là à lire et à poster, c’est que le contenu t’interpelle, te questionne, que parfois il te hérisse, mais que globalement, la soupe te convient. C’est que quoi que tu en dises, l’amertume est un goût qui ne t’es pas si désagréable que ça, puisque tu en reprends une deuxième louche.



En réalité, la ligne éditoriale te convient. Sinon, ce n’est pas bloquer les pubs que tu ferais. C’est tout simplement ne plus venir.









Oungawak a écrit :



Donc les utilisateurs ne sont que des pauvres brebis écervelée qu’il faut ramener dans le droit chemin de la pub ? Jamais de la vie cela pourrait être dans la grande majorité des gens ayant un libre arbitre qui décident de ce qu’elles font elle-même ?







Soit tu es très hypocrite, soit si tu es honnête, tu es à mon avis très naïf/bourré d’illusions.



Tu crois vraiment que la majorité des gens qui bloquent la pub le font par philosophie, après avoir longuement réfléchi à la place de la pub dans le monde, aux avantages et aux inconvénients comparés d’un blocage ou d’un affichage, et ont décidé, en leur âme et conscience, que bloquer les pubs allait néanmoins dans leur intérêt à long terme ?



Tu rêves. Les gens bloquent la pub parce que c’est facile et pratique. 90% n’ont jamais réfléchi à la portée de leur geste ou à leur signification à long terme.



C’est pareil pour le piratage : tu crois vraiment que la plupart des gens qui ont piraté des mp3 ou des séries l’ont fait après une longue réflexion sur la notion de libre accès à la culture, de la place des DRM dans un web libre, de modèle économique et de répartition des gains entre majors et artistes ?



Tu rêves. Les gens piratent parce que c’est facile et pratique. 90% n’ont jamais réfléchi à la portée de leur geste ou à leur signification à long terme.





Et même parmi ceux qui y ont réfléchi, d’ailleurs, pour beaucoup l’aspect “c’est facile, pratique, ça m’est avantageux pour moi là tout de suite” est ce qui pèse le plus lourd dans leur réflexion. Les considérations idéologiques, c’est souvent du vernis qu’on met autour pour rationnaliser son geste et se donner des excuses.



Je blâme pas ceux qui le font : mon HDD est plein de mp3 d’artistes que j’apprécie et qui mériteraient que je leur achète leur album. Et j’ai Adblock d’activé avec une liste (mais aussi une grosse liste blanche).



Mais il faut pas se raconter d’histoires ni chercher des excuses à un comportement qui en réalité, tu le sais aussi bien que moi, est d’abord motivé, chez au moins 90% des gens, par une simple recherche de confort immédiat, sans guère de considération pour autrui ni pour les conséquences à long terme (y compris pour soi-même) de son acte.



En réalité, c’est un comportement de junkie. Nous sommes tous accros à l’Adblock et au téléchargement gratuit et facile, comme d’autres sont accros au porno et d’autres encore à la coke. Nous le faisons parce que ça nous donne une satisfaction immédiate, que nous ressentons un malaise si nous ne le faisons pas, et pour le peu d’entre nous qui ont vraiment réfléchi aux conséquences de nos actes (je te jure, c’est vraiment une petite minorité), ça pèse pas si lourd qu’on le prétend face à notre dépendance au tout-gratuit-illimité-sans-pub.



Encore une fois c’est pas un blâme et je m’inclus dans le lot. Mais il faut quand-même être honnête vis-à-vis de nous-même.









David_L a écrit :



Moi je la vois au contraire se renforcer, prendre de nouvelles formes, être plus présente. Elle s’adapte, pas de soucis ;)





Bien sur David que la pub a toujours su prendre, et prendra toujours des nouvelles formes, et cela afin de ne pas créer de routine chez les esprits. Imagine une pub qui fonctionne toujours de la même manière, il y fort a parier qu’elle ne fonctionnera pas longtemps car la supercherie sera vite comprise et mise a l’écart. Alors elle mute, pour créer l’illusion de la nouveauté et tromper les esprits.



Et puis je pense également que ton regard n’est pas très objectif sur la pub et que tu penses qu’elle est de plus en plus présente car il y a fort a parier que tu baignes directement dans ces questions de pub pour trouver le meilleur moyen de faire vivre le site NextInpact avec cette dernière.

Tu sais, la pub est vu par ceux qui souhaitent la voir, que ce soit consciemment ou non. Ceux qui sont conscient que la pub n’est qu’une réclame, peu importe le revêtement qu’elle porte, n’y prête pas attention. Par conséquent, la pub n’a plus aucune importance pour eux.









Liam a écrit :



Erreur : le but de la pub c’est de rapporter plus que ça ne coûte, sinon ça ne sert strictement à rien. Tu n’as pas à “payer” la pub sur les produits parce qu’elle ne coûte pas aux fabricants : elle rapporte (en augmentant le nombre de ventes).



Du reste, le coût de ton yahourt Danone est fixé par étude de marché, en fonction de ce qui est considéré comme un prix suffisamment bas pour que tu trouves pas ça trop cher mais aussi… en fonction de ce qui est considéré comme un prix suffisamment haut pour que tu n’ais pas le sentiment que ça doit être de la mauvaise qualité. (hé oui, pour beaucoup de gens, “si c’est pas cher c’est de la merde”).







<img data-src=" /> bravo! arriver a dit que la publicités ne coûte rien aux consommateurs c’est une belle réussite, la réflexion est plutôt simple et du coup ça passe. je sais reconnaitre quelqu’un de doué quand je le lis.

<img data-src=" />





cependant, j’aimerai que tu explique comment sont financés les milliards d’euros investies dans la publicité si le consommateur ne paye rien.



Certes sur un produit spécifique il est possible que l’investissement soit compensé par l’augmentation nombre de clients (et non pas sur l’augmentation du prix du produit (prix psychologique) rendu possible).

Mais sur l’ensemble du secteur d’activité ou même sur l’ensemble du marché il est évident que, au final, c’est le consommateur qui supporte l’investissement.

Et ce de deux façons:

-Par l’augmentation global ou spécifique des prix.

-Par la surconsommation inutile entrainé par les effets de la publicité.



(et non; a part les bonhommes vert a deux antennes sur la tête venus de mars, tout le monde y est sensible.)









Liam a écrit :



L’archétype du connard de base. <img data-src=" /> Le pire n’étant même pas que tu le fasses, mais qu’en plus tu t’en vantes.





Tiens, l’insulte c’est autorisé quand on est abonné ? Ce serait bon de le signaler : ça pourrait en pousser un bon paquet à s’abonner… <img data-src=" />



Et au passage, le fait de refuser tout compromis, ce n’est pas “se vanter”.



qui a dit que le papier n’avait plus d’avenir? De quel coté se tourner si le contenu en ligne s’appauvrit? le marchand de journaux peut etre.



PArceque la pub c’ets bien beau, mais qu’est ce que c’tes chiant! Et le papier pour ça est encore plus une poubelle que le web… suffit de voir les tonnes de pubs papiers, dont nous payons la destruction dans nos impots, et la créations lors des passages en caisse… pour quel % de pub réellement lue?








remixtech a écrit :



Ce qui me saoule avec les publicités en ligne, c’est que je les paies dans tous les cas :





  • Si c’est du Nvidia je les paie quand j’achète ma carte graphique

  • Si c’est du Danone, en achetant mon yoghourt.





    Un yaourt, ça s’achète, c’est normal et tout le monde est d’accord. Même chose pour une carte graphique. Par contre, le contenu numérique (musique, actualités, …), nombreux sont ceux qui ne paieront jamais un centime d’Euro pour ces contenus. C’est les avoir gratuits qui est normal. MAIS… la magie opère ! Eh oui, ceux qui créent des produits que les utilisateurs achètent (nourriture, matériel, …) ont de l’argent qu’ils dépensent entre autres dans la publicité, et cette publicité finance les contenus que les utilisateurs n’achètent pas (musique, actualités, …). Bref, le modèle est parfait avec des gains pour tous les acteurs. Avec Adblock, le modèle est en train de s’écrouler, il n’y a plus cette “magie” et les conséquences vont être tristes : moins de contenus numériques gratuits, perte de qualité des contenus numériques gratuits, difficulté de distinguer pub et contenu car la pub y est incrustée…



    Après, oui, on peut espérer qu’un jour, on trouve normal de payer un site d’actus de la même manière qu’on paie les yaourts. Mais bon, même si ça arrivait, c’est dommage car le modèle de la pub rend l’accès au contenu à tous, même à ceux qui ont le SMIC (ou moins). En effet, la pub affichée montre des produits qu’ils n’achèteront jamais car ils n’en ont pas les moyens. Ils ne paieront donc jamais ces pubs et auront quand même le contenu. Ce sont donc ceux qui achètent les grandes marques qui paient à leur place car ils paient les pubs dans le prix du produit. On a donc là un bel exemple de solidarité sans avoir dû mettre en place un arsenal de taxes et impôts pour y arriver.









ar7awn a écrit :



Et ce de deux façons:

-Par l’augmentation global ou spécifique des prix.





Ce point n’est pas idiot, même s’il mériterait une réflexion un peu plus poussée (Cf plus bas)





-Par la surconsommation inutile entrainé par les effets de la publicité.



J’adore les gens qui sont capables de définir ce qui est “utile” et ce qui est “inutile”… Dis nous, poster des messages sur NXi, c’est une dépense utile d’électricité ?



Pour le sujet de l’augmentation globale des prix… peut-être…

La publicité facilite la consommation de masse, qui est très favorable à l’amélioration des rendements, à l’acceptation de marges plus petites et ces deux points apportent une baisse des prix, Bref, c’est un sujet beaucoup plus compliqué qu’il n’y parait…









David_L a écrit :



Je n’ai eu aucun mail du genre. Après on a déjà été questionné sur le sujet et on a déjà répondu après avoir cherché d’où venait le problème avec des lecteurs : C’est une liste “antosocial” qui a décidé un jour de rajouter des trucs qui ont bloqué la barre principale du site. Comme on ne va pas réadapter tout notre code pour s’adapter aux délires de ceux qui font les listes, c’est resté comme ça. Après je ne sais pas si la liste a été améliorée en conséquence depuis.



De toutes façons c’est un problème qui sera réglé avec l’arrivée de la v6, bien que nous n’ayons jamais mis en place de mesure visant à bloquer l’accès du site ou de fonctionnalités à ceux qui utilisent Adblock (mais la conspiration et la grognerie sont les attitudes les plus faciles, comme dit précédemment ;))







Je n’ai pas parlé de conspiration, j’ai dit qu’une réponse aurait été appréciée et aurait montré un minimum d’intérêt pour le problème rencontré, ne me fait pas dire ce que je n’ai pas dit, merci !

2 mails sont partis, un en date du 1304, l’autre en date du 2304 vers l’adresse [email protected] qui se trouve dans les contacts à joindre en cas de problème technique du site. Entre les 2 dates, ça a remarché sans que je fasse le lien avec ABP que javais réinstallé.










Faith a écrit :



J’adore les gens qui sont capables de définir ce qui est “utile” et ce qui est “inutile”… Dis nous, poster des messages sur NXi, c’est une dépense utile d’électricité ?







ce n’est que partiellement subjectif, ce qui reste dans un placard sans être utilisé est un achat inutile.

Ce que j’achète parce que j’en ressent moi même le besoin dans mon usage quotidien est utile.

Ce que j’achète parce que l’on ma mis cette envie dans la tête est inutile.

Je sait que la différenciation peut parfois être très flou dans la vie réel, mais tout le monde fait des dépenses qu’il ne ferait pas sans l’influence de la publicité.







Faith a écrit :



Pour le sujet de l’augmentation globale des prix… peut-être…

La publicité facilite la consommation de masse, qui est très favorable à l’amélioration des rendements, à l’acceptation de marges plus petites et ces deux points apportent une baisse des prix, Bref, c’est un sujet beaucoup plus compliqué qu’il n’y parait…







je ne suis pas d’accord, il est prouvé que la publicité pousse a faire des choix contradictoires (jusqu’à un certain point) aux caractéristiques réel des produits.



C’est un frein a la concurrence saine des prix et de la qualité.



Du coup, certes elle facilite la consommation de masse, mais pas pour autant la baisse des prix.

Et il ni a aucunes raisons de penser que la fabrication en très grandes quantités ne se serai pas développé dans des proportions plus ou moins égales sans la publicité car cette production implique une diminution des prix et une maîtrise total de la fabrication, bref ce dont a besoin une entreprise pour s’imposer dans un marché de libre concurrence.



On voit donc que que globalement la publicité prévôt sur le prix et la qualités.

En prenant en exemple un jeu vidéo triple A: dans le financement de ce jeu ~50% de budget va au développement, ~50% en marketing,

imaginons un marché débarrassé de la guerre du marketing entres éditeurs :

Certes le nombre d’acheteurs va être plus faible (tout ceux qui ne l’ont acheté a cause de la pub sans réel envie personnel ne vont pas le prendre).

Mais a coté il reste quand même une grande partie du budget qui est revenue pour essayé de faire mieux ou moins cher que le concurrent.



C’est ce qui s’appelle une concurrence saine.









Mais peut être réfléchissons nous de manière trop global au problème de la publicités, peut être que nous en oublions la source, pourquoi elle existe, sa finalités.

quand ont nous soumet a la vue a longueur de journée des affiches coca-cola avec des insectes qui font la fête sous une musique joyeuse, ou bien quand on nous colle sous le nez la vidéo d’une femme a la plastique parfaite se baladant dans une foret avec un musique envoûtante pour vendre de l’eau parfumé;

ce n’est pas de l’information, ce n’est pas du contenue.

on cherche a faire rentré la marque/le produit dans votre subconscient.

Tout ça est mis en place par des spécialistes du cerveau,

votre raison n’a rien a voire dans l’histoire,

tout le monde y est sensible,

c’est de la manipulation,

c’est la perte insidieuse de votre libre-arbitre.





Discuter des modalités de ce mode de financement, l’accepter, le regarder, cliquer…



                                    C'est accepter que vos actes est vos pensés soit régis, non plus pas votre raison, mais part les multinationales assez riches pour acheter cerveau.   









Chacune des personnes se prononçant sur le sujet doivent le faire en connaissance de cause.









David_L a écrit :



Oui c’est une contrainte légale, même si tout le monde ne l’a pas encore mis en place, et que sa mise en place est imposée de manière franchement naze (mais j’en reparlerai aussi plus tard).







n’y a-t-il pas l’obligation légale de proposer des outils de contrôle sur le site au delà de ce que propose le navigateur de façon à permettre d’accepter les cookies techniques et de refuser ceux qui servent au pistage ?







David_L a écrit :



Je ne vois pas ce qu’il y a de partial. ABP a ses contradictions, j’en parle. Pour les utilisateurs, je pense qu’ils font comme tout le monde bien souvent, ils ne se posent aucune question et ne voient pas les effets à long terme de leurs choix.



Après nous on montre les différents aspects, on explique ce qui se passe en coulisse et on essaie de voir ce sur quoi ça va mener. Dans tous les cas un truc moche.







un machin comme flattr pourrait être une solution pour permettre un financement souple des sites que chacun juge intéressants sans avoir le cancer de la pub.



on parle des conséquences des outils comme ABP mais la pub a provoqué le développement de sites à 3 balles avec des recopies rapides de communiqués de presse ayant pour but de faire du nombre de vues plus que de fournir du contenu de qualité.









Kikilancelot a écrit :



Adblock me manque sur mobile/tablette.







ABP existe comme extension pour firefox mobile.









pascal.petit a écrit :



ABP existe comme extension pour firefox mobile.







Et même pour android tout court. Il bloque alors les pubs globalement.







Teuf a écrit :



Concernant la version mobile, nous acceptons les interstitiels que s’ils disposent d’une croix visible et surtout cliquable. Si vous rencontrez des soucis avec ce format, merci de nous envoyer un mail à [email protected] avec le nom du motos + os + navigateur.

Avantage de ce format, on peut le fermer moins de 1 seconde après l’affichage, et second avantage, c’est assez rémunérateur. <img data-src=" />







Assez rémunérateur, mais suffisamment chiant pour que j’installe ABP sur mon mobile. Résultat, au lieu de petites pubs qui rapportent un peu, c’est désormais 0 revenu pour vous.



Le pire, c’est que même ABP ne suffit pas, puisqu’ils ne bloquent pas widespace. J’ai donc dû installer ghostery en plus (il est dispo pour firefox mobile).









Proutie66 a écrit :



Le truc c’est que certains veulent jouer au con ici.

« Je ne veux pas voir de pub ».

Ca doit leur donner la sensation d’avoir du pouvoir. On a tous adb ici ou là, mais faut pas en plus se la raconter ou tenter de se donner de la morale.

Quand je l’utilise, je suis clairement un gros connard. Je tente pas de me justifier.







gné????



sensation de pouvoir? on est un gros connard si on utilise adblock??? mais bien sur!!!



la modèle économique actuel est basé sur la pub, et on est arrivé au stade ou trop c’est trop. donc ouais je bloque toutes les pubs, et j’assume totalement! quant à une éventuelle sensation de pouvoir, c’est assez risible.

après je reconnais le sérieux de PCI et je suis abonné.



des sites comme clubic avec des pubs facon Yodabashi camera à akihabara à noel (certains comprendront <img data-src=" /> ), ca gave!









Faith a écrit :



J’adore les gens qui sont capables de définir ce qui est “utile” et ce qui est “inutile”… Dis nous, poster des messages sur NXi, c’est une dépense utile d’électricité ?







À côté de ça, je me demande à quel point ça a un effet sur l’autonomie de sa batterie sur mobile/tablette.









jeje07 a écrit :



sensation de pouvoir? on est un gros connard si on utilise adblock??? mais bien sur!!!



la modèle économique actuel est basé sur la pub, et on est arrivé au stade ou trop c’est trop. donc ouais je bloque toutes les pubs, et j’assume totalement! quant à une éventuelle sensation de pouvoir, c’est assez risible.





Il doit parler de la sensation du pouvoir de ne pas se faire profiler par Big Brother Google sans doute. Sensation que toute personne devrait avoir, sans même avoir besoin d’installer ABE ou Ghostery mais que malheureusement non…









ar7awn a écrit :



C’est un frein a la concurrence saine des prix et de la qualité.





Conclusion beaucoup trop rapide et beaucoup trop basée sur tes a-prioris.





On voit donc que que globalement la publicité prévôt sur le prix et la qualités.

En prenant en exemple un jeu vidéo triple A: dans le financement de ce jeu ~50% de budget va au développement, ~50% en marketing,

imaginons un marché débarrassé de la guerre du marketing entres éditeurs :

Certes le nombre d’acheteurs va être plus faible (tout ceux qui ne l’ont acheté a cause de la pub sans réel envie personnel ne vont pas le prendre).

Mais a coté il reste quand même une grande partie du budget qui est revenue pour essayé de faire mieux ou moins cher que le concurrent.



Il est intéressant que tu prennes comme exemple le dématérialisé… domaine où justement les gains d’échelle sont limités et surtout domaine par excellence de l’inutile (ou au moins du non nécessaire…)

Domaine où il n’y a quasiment pas de concurrence directe (les sims ne concurrencent pas Cod, Wow ne concurrence pas Candy Crush)









pascal.petit a écrit :



n’y a-t-il pas l’obligation légale de proposer des outils de contrôle sur le site au delà de ce que propose le navigateur de façon à permettre d’accepter les cookies techniques et de refuser ceux qui servent au pistage ?





Je l’ai déjà dit mais il y des recommandations de la CNIL concernant les cookies et notamment la barre d’information qui commence à arriver partout, mais l’ensemble des points est impossible à mettre en place, du coup personne ne le fait, mais on en reparlera bientôt. Et dans tous les cas, la question des cookies est mauvaise car elle peut être (et est déjà) facilement détournée.





un machin comme flattr pourrait être une solution pour permettre un financement souple des sites que chacun juge intéressants sans avoir le cancer de la pub.



Non, ça n’est pas une solution. Les cas que l’on a évoqué récemment comme outils de monétisation me semblent déjà bien plus adapté, mais même dans ces cas (Tipeee, Patreon, Beacon, etc.) on en revient à des systèmes qui peuvent financer une ou deux personnes facilement mais guère plus pour le moment. Cela peut aider les blogueurs, youtubeurs et producteurs de podcasts qui ne veulent pas devenir des hommes sandwichs comme ça a déjà été le cas pour la majorité de manière assez désolante, mais il faudra que le modèle évolue encore pour pouvoir faire travailler de manière saine des équipes avec une certaine stabilité.





on parle des conséquences des outils comme ABP mais la pub a provoqué le développement de sites à 3 balles avec des recopies rapides de communiqués de presse ayant pour but de faire du nombre de vues plus que de fournir du contenu de qualité.



La plupart de ces sites fonctionnent avec des campagnes à deux balles payées des misères. Je doute que ce soit le plus gros problème des internautes au quotidien. Et dire ça, c’est défausser les sites qui ont pignon sur rue et qui abusent clairement. Qui parle de Dailymotion qui peut taper 80 trackers sur une même page, du tous ceux qui utilisent les barre Ad6 dans les gros médias, des utilisations de plus en plus massives de modules type Taboola, ceux qui servent de canal de diffusion de vidéo aux sites qui se sont lancé en masse dans la production et qui doivent écouler de la vidéo vue, etc ? Ce dernier cas est d’ailleurs intéressant : publicité ou information ? ;)









DahoodG4 a écrit :



La pub ne me dérange pas tant que :




  • ca ne détourne pas mon attention lorsque je lis.

  • ca ne fais pas de bruit ou ne lance pas de musique/jingle

  • ca ne clignote pas a en faire une crise d’épilepsie

  • ca n’a pas de couleurs super contrastée genre cdiscount

  • ca ne rend pas le contenu recherché à une portion congrue de la page, genre 15% de contenu pour tout le reste en pubs.







    Ah tu veux des pubs pas accrocheuses que presque personne ne voit spontanément… Ca existe ça ?









David_L a écrit :



La réduction des sources d’information, des services et leur diversité ne sera pas un bien pour l’internaute. Pourtant, c’est déjà ce qui se produit, et ça ne va aller qu’en empirant ;)



Pfff, tu parles, ce qui va aller en s’empirant, ce sont les sites qui vont crever en voulant bomber le torse.

Vouloir faire peur à l’internaute en lui agitant le spectre des portes qui se ferment, c’est vraiment propre à ceux qui chient dans leur froc et ne savent plus comment perdurer; l’internaute sait comment trouver l’info qu’il veut, et il le saura de plus en plus tôt et jeune… L’intox de dernière minute n’y changera rien…

La “réduction des sources”, c’est simplement le balayage de ceux qui s’échinent à aller plus au fond d’un pseudo modèle économique de pacotille…. 8 paywalls sur 10 crèveront, stou…









blackdream a écrit :



Sinon je n’arrive toujours pas à me passer de adBlock, il suffit d’une petite session pr0n (<img data-src=" />) pour me rappeler que je ne peux pas vivre sans.







+10000, sans adblock sur ce genre de site, tu peux devenir épileptique tellement ça clignote de partout.



Bah quoi <img data-src=" />









DahoodG4 a écrit :



La pub ne me dérange pas tant que :




  • ca ne détourne pas mon attention lorsque je lis.

  • ca ne fais pas de bruit ou ne lance pas de musique/jingle

  • ca ne clignote pas a en faire une crise d’épilepsie

  • ca n’a pas de couleurs super contrastée genre cdiscount

  • ca ne rend pas le contenu recherché à une portion congrue de la page, genre 15% de contenu pour tout le reste en pubs.







    C’est marrant de lire cela de quelqu’un qui a un avatar GIF. :p









Nanaho a écrit :



j’ai pas spécialement beaucoup de problemes avec vos pubs, mais les links auto quand on clique sur le coté ca m’emmerde au plus haut point, j’ai 3 écrans, donc quand je reviens sur l’écran ou j’ai mon browser, je clique sur la page pour pouvoir scroll, et ca m’ouvre une page supplémentaire que je dois fermer.





Pareil, ça c’est vraiment insupportable: tu cliques dans du vide, et bing, en fait non c’était pas tout à fait vide c’était une pub cachée… ou comment escroquer les annonceurs en leur envoyant des gens qui n’ont même pas cliqué volontairement sur la pub… (et comment pourir la vie de ceux qui ont plusieurs écrans)









Liam a écrit :



L’archétype du connard de base. <img data-src=" /> Le pire n’étant même pas que tu le fasses, mais qu’en plus tu t’en vantes.











vampire7 a écrit :



Tiens, l’insulte c’est autorisé quand on est abonné ? Ce serait bon de le signaler : ça pourrait en pousser un bon paquet à s’abonner… <img data-src=" />



Et au passage, le fait de refuser tout compromis, ce n’est pas “se vanter”.







vampire7 a répondu pour moi… j’assume totalement mon choix, et ça n’a rien à voir avec la vantardise…



Qui te dit que je ne suis pas abonné d’ailleurs… Je n’ai pas de soucis à payer pour un contenu que j’estime de qualité…



Par exemple pour parler d’une actu récente à propos d’Eclypsia… Je bloque donc tout intégralement, et pourtant j’aime beaucoup le contenu proposé par EC. le soir même où leurs abonnements étaient mis en place, j’étais abonné pour 1 an…



Donc oui, la pub c’est d’la merde, et faut toutes les bloquer…



Et merci pour l’insulte.









SwissAvenger a écrit :



Pour moi, Adblock Plus est la plus utile invention de ce siècle !



Parce que il y en a marre de ces pops-up, les pubs intempestives et autres…<img data-src=" />



Ce qui manque à Adblock, c’est de pouvoir bloquer le focus sur allociné qui nous incite à utiliser Facebook<img data-src=" />



Oui, certains sites vivent de la pub, mais faut pas en abuser non plus<img data-src=" />





Adblock et Adblock plus pour les sites et Signal Spam pour la boîte email

Nous payons un abonnement pour accéder à internet et pas pour nous faire envahir de publicités destinées à nous faire acheter toutes sortes de conneries et abonnements incluant les frais de la publicité









Zorglob a écrit :



Pfff, tu parles, ce qui va aller en s’empirant, ce sont les sites qui vont crever en voulant bomber le torse.

Vouloir faire peur à l’internaute en lui agitant le spectre des portes qui se ferment, c’est vraiment propre à ceux qui chient dans leur froc et ne savent plus comment perdurer; l’internaute sait comment trouver l’info qu’il veut, et il le saura de plus en plus tôt et jeune… L’intox de dernière minute n’y changera rien…

La “réduction des sources”, c’est simplement le balayage de ceux qui s’échinent à aller plus au fond d’un pseudo modèle économique de pacotille…. 8 paywalls sur 10 crèveront, stou…







J’ai du mal à comprendre ton message… tu admet que 8 paywalls sur 10 crèveront. Je pense qu’on est d’accord que les sites qui vivent d’une pub qui n’est plus affichée crèveront aussi… et pourtant tu sembles nier que le nombre de sources va se réduire drastiquement. C’est un peu contradictoire non ?



Si 8 paywalls et l’ensemble des non-paywalls crèvent, ça fait facile 95% du contenu rédigé par des professionnels qui va disparaître de la toile. David a raison : ça va créer une sacrée concentration… les 5% qui vont survivre vont être les rois du monde.



C’est déjà un peu ce qui se passe pour la presse papier : elle meurt à petit feu et celle qui survit, à de très rares exceptions, n’est pas la presse de qualité mais la presse qui appartient à une petite poignée de magnats ou de gros groupes, ce qui leur donne une arme assez redoutable pour influencer l’opinion publique.



Croire que les gens vont spontanément se tourner vers les fanzines et autres feuilles de choux ronéotypées et sauront ainsi “toujours trouver l’info” est à mon avis totalement illusoire. Les gens vont simplement se tourner vers BFMTV, qui lui va plutôt bien (y a pas encore d’adblock pour la télé) et qui est facile d’accès.



C’est pas l’avenir que je souhaite pour le contenu éditorial, sur le web ou ailleurs.









popolski a écrit :



Adblock et Adblock plus pour les sites et Signal Spam pour la boîte email

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Tu payes un abonnement pour accéder au réseau. Ca ne te donne pas un droit d’accès gratuit, illimité et sans condition à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau. Tu n’as pas compris ce qu’est internet.









Liam a écrit :



Tu payes un abonnement pour accéder au réseau. Ca ne te donne pas un droit d’accès gratuit, illimité et sans condition à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau. Tu n’as pas compris ce qu’est internet.





Internet c’est je branche mon câble sur la prise Free et j’ai toute la musique et les films et les journaux gratuits-sans pub, non ? Comment ça j’ai rien compris ? <img data-src=" />









kikoo25 a écrit :



Internet c’est je branche mon câble sur la prise Free et j’ai toute la musique et les films et les journaux gratuits-sans pub, non ? Comment ça j’ai rien compris ? <img data-src=" />







Bah ouais, quand tu payes ton abo Free, tu achètes internet en fait. <img data-src=" /> C’est le tiens, t’en fais ce que tu veux. Non-mais ! On va pas commencer à t’imposer des pubs et des trucs payants quand-même ! <img data-src=" />



Vu les prix et le contenu de PCi (ou Ni maintenant), je suis premium depuis un moment.

Après je n’ai pas de bloqueur de pub, mais sur certains sites c’est vrai que le jeu “trouver la croix de fermeture” devient pénible. En plus en général ce ne sont pas les sites qui ont le meilleur contenu….


Après tant d’années d’abus dans l’usage de la pub (et ça continue), on montre du doigt les internautes qui ont trouvé une parade en utilisant des outils comme ABP ?

Heu… <img data-src=" />








Liam a écrit :



Tu payes un abonnement pour accéder au réseau. Ca ne te donne pas un droit d’accès gratuit, illimité et sans condition à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau. Tu n’as pas compris ce qu’est internet.





Ben non, c’est toi qui n’a pas compris ce qu’est internet. A l’origine, c’était accès gratuit et illimité à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau, si si. Alors peut être qu’il y a avait beaucoup d’amateurisme, mais perso je préférais comme ça !









TotoRhino a écrit :



Ben non, c’est toi qui n’a pas compris ce qu’est internet. A l’origine, c’était accès gratuit et illimité à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau, si si. Alors peut être qu’il y a avait beaucoup d’amateurisme, mais perso je préférais comme ça !





Oui mais ça, c’était il y a bien longtemps… Maintenant il y a aussi des gens qui en vivent. Après je suis bien d’accord que ça serait mieux sans certains d’entre eux (et en particulier les quelques uns qui vivent quasi exclusivement du profilage de la population mondiale), mais pour les autres, il faut bien qu’ils mangent, quand même…









Liam a écrit :



Tu payes un abonnement pour accéder au réseau. Ca ne te donne pas un droit d’accès gratuit, illimité et sans condition à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau. Tu n’as pas compris ce qu’est internet.





au bout de 12 ans d’accès internet je viens enfin de comprendre ce qu’est internet

un grand merci !<img data-src=" /> <img data-src=" />



je ne sais pas si ca a été écrit ici :

la fonction “safe browsing” de Firefox envoit l’URL de vos visites chez Google pour savoir si ces sites sont sûrs ou pas.

Comme il est possible d’attraper des malwares depuis des sites “sûrs”, cette fonction ne servirait à rien. Sauf à fournir vos infos à Google.








SwissAvenger a écrit :



Pour moi, Adblock Plus est la plus utile invention de ce siècle !





Surtout quand tu es dans le métro, que la réception est merdique, et que le telephone commence par télécharger le bandeau de pub plutot que de t’afficher le contenu utile.









nigol a écrit :



je ne sais pas si ca a été écrit ici :

la fonction “safe browsing” de Firefox envoit l’URL de vos visites chez Google pour savoir si ces sites sont sûrs ou pas.

Comme il est possible d’attraper des malwares depuis des sites “sûrs”, cette fonction ne servirait à rien. Sauf à fournir vos infos à Google.





Ca a déjà été mentionné dans d’autres actu, mais effectivement à chaque fois il y en a qui découvrent, donc une piqûre de rappel ne peut pas faire de mal. Ca serait dommage d’utiliser Ghostery et ABE pour qu’au final Firefox lui-même envoie toutes ces infos à son grand pote Google…









popolski a écrit :



au bout de 12 ans d’accès internet je viens enfin de comprendre ce qu’est internet

un grand merci !<img data-src=" /> <img data-src=" />





L’ancienneté (relative: sur ce site tu es loin d’être un des plus anciens utilisateurs du net) ne donne pas d’information sur ta capacité à comprendre l’outil que tu utilises.



Quand tu pratiques le P2P, tu es en mode leecher ou tu respectes tes pairs en partageant avec un ratio d’au moins 0.75 (idéalement 1, ou même 3) ?









Zorglob a écrit :



Pfff, tu parles, ce qui va aller en s’empirant, ce sont les sites qui vont crever en voulant bomber le torse.

Vouloir faire peur à l’internaute en lui agitant le spectre des portes qui se ferment, c’est vraiment propre à ceux qui chient dans leur froc et ne savent plus comment perdurer; l’internaute sait comment trouver l’info qu’il veut, et il le saura de plus en plus tôt et jeune… L’intox de dernière minute n’y changera rien…

La “réduction des sources”, c’est simplement le balayage de ceux qui s’échinent à aller plus au fond d’un pseudo modèle économique de pacotille…. 8 paywalls sur 10 crèveront, stou…





Et tu te retrouveras comme avec la presse papier avec de grands groupes qui posséderont les rares sites d’info qui resteront et qui combleront les pertes en prodiguant les informations qui leur conviennent…

Sur que dans ce cas l’internaute en sortira gagnant <img data-src=" />



Car ne t’en déplaise faire de l’info de qualité demande du temps et du travail et cela a un cout (ou alors tu vis encore dans l’utopie de la feuille de choux éditée dans son garage)









popolski a écrit :



Adblock et Adblock plus pour les sites et Signal Spam pour la boîte email

Nous payons un abonnement pour accéder à internet et pas pour nous faire envahir de publicités destinées à nous faire acheter toutes sortes de conneries et abonnements incluant les frais de la publicité





Dans ce cas suis ton raisonnement et boycotte les sites qui affichent de la pub et tu n’auras pas besoin d’ABP…









Liam a écrit :



J’ai du mal à comprendre ton message… tu admet que 8 paywalls sur 10 crèveront. Je pense qu’on est d’accord que les sites qui vivent d’une pub qui n’est plus affichée crèveront aussi… et pourtant tu sembles nier que le nombre de sources va se réduire drastiquement. C’est un peu contradictoire non ?



Non. Les sites qui vivent d’une pub plus affichée trouveront autre chose et s’adapteront, comme ils auraient du le faire dès le début plutôt que de la jouer opportuniste fondé sur un système bancal.

APRES seulement n’avoir pas réussi à se diversifier et à azffiner leur modèle sur du concret, ils crèveront. Donc certains ne crèveront pas.

Pour les paywalls, ça ne change pas : 8 sur 10 crèveront, et on peut presque dire que ce sera bien fait pour leur gueule… presque…





Si 8 paywalls et l’ensemble des non-paywalls crèvent, ça fait facile 95% du contenu rédigé par des professionnels qui va disparaître de la toile. David a raison : ça va créer une sacrée concentration… les 5% qui vont survivre vont être les rois du monde.

L’ensemble des non PW ne crèvera pas. Ils sont juste contrariés de devoir quitter le faux eldorado qu’ils se sont forcés à envisager comme ressource unique en laissant leurs cerveaux dans leur sac ;)

Et la concentration, elle existe déjà à mort et va super évoluer encore… Et encore plus sous l’influence des mêmes décideurs des sites qui jurent allégeance à Google, FB, et autres réseaux sociaux, qui les fourrent allègrement et pour longtemps, en entretenant une image d’incontournabilité à la prospérité d’une marque

Un lien d’un site que j’ai découvert il y a peu (et dont je me fous hein) , qui date de 2 ans.

Le même site, un lien plus actuel.

Le truc, là maintenant, c’est que les sites s’adaptent : il faut aller vers le réel contenu (plutôt que de vendre de la merde en faisant de la page vue rentabilisé en display bannière), il faut aller à mort vers le mobile, il faut anticiper et d’adapter, dont une forme d’illustration



….

Juste pour dire, je connais le milieu, c’est mon job (bi-media papier/web), une analyse “grand public” ou hasardeuse ne m’intéresse pas trop.





C’est pas l’avenir que je souhaite pour le contenu éditorial, sur le web ou ailleurs.

Moi non plus. Mais des mecs qui ont cru que dormir en multipliant des pauvres pages pour en tirer des ronds au CPM, c’était un peu oublier que des gens IRL sont obligés de bosser pour gagner des sous <img data-src=" /> On va en plus vers le RTB à fond, où une pub de 0,36 s. est la base d’une enchère entièrement automatisée : on a le temps de se consacrer aux vrais contenus… normalement.



Je suis conscient de l’extrême sévérité envers ce que je considère comme étant les “faux naïfs” du web (pure players ou pas), mais franchement, ils ne me font pas venir la larme à l’oeil <img data-src=" />









carbier a écrit :



Et tu te retrouveras comme avec la presse papier avec de grands groupes qui posséderont les rares sites d’info qui resteront et qui combleront les pertes en prodiguant les informations qui leur conviennent…

Sur que dans ce cas l’internaute en sortira gagnant <img data-src=" />



Car ne t’en déplaise faire de l’info de qualité demande du temps et du travail et cela a un cout (ou alors tu vis encore dans l’utopie de la feuille de choux éditée dans son garage)





Calme toi, je pense que tu ne connais pas la moitié de ce que j’ai en expérience dans le milieu désigné par cet article. Le fait est que vos schémas, et ceux que les marketeurs de sites veulent faire gober, sont totalement erronés. Ils ne tiennent pas compte de la rapidité du milieu web et de son changement de tendances…

Pour le regroupement, c’est DE TOUTE MANIERE ce qui va se passer, AB+ n’y est pour rien du tout. Tout le prosélytisme visant à culpabiliser l’internaute déplace le réel problème, qui vient de la faiblesse de l’éditeur au départ… Par ex. un AB+ devait être envisagé dès le départ (commet quelques lignes de code dans un xpi bousille tout un modèle si celui-ci n’est pas déjà fragile au départ ?), par ex. aussi la diversification des ressources aussi, etc etc…

Le bullshit des éditeurs, il y en a même des plus costaud que tous les pleurnicheurs que l’on voit, mais en fait si leur job dépendait de la robustesse de leur modèle, pourquoi se sont-ils fiés aux chimères POURTANT EVIDENTES du CPM sur du display ?

“Et bien dansez maintenant”… <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



(…)





Sauf que tu bases ton point de vue uniquement sur les méthodes de diffusion et de rémunération de la pub.

Or ce que tu sembles oublier c’est qu’ABP n’est que le représentant d’un ras le bol collectif de la pub par les internautes…

Si les sites réussissent à contourner ABP pour mettre de la pub “ciblée”, les internautes se détourneront simplement du site en question…



Ce n’est certainement pas parcequ’une pub est mieux ciblée, mieux insérée et donc mieux rémunérée qu’elle est plus efficace…









carbier a écrit :



Or ce que tu sembles oublier c’est qu’ABP n’est que le représentant d’un ras le bol collectif de la pub par les internautes…





max 20 millions d’utilisateurs quotidiens… ne généralisons pas trop ;)



Il faudrait “simplement” qu’il y ai une loi sur les publicités. Accepté les publicités intégré au site et interdire les publicités qui ouvre 3 nouvelles fenêtres, qui s’incruste et qui te fait perdre 5 minutes parce que tu cherches la croix pour le fermer.








David_L a écrit :



Il est en cours de réparation, dès qu’il y aura du nouveau on en dira plus. On l’a déjà dit, comme on a déjà dit que les commentaires ne sont pas l’endroit pour ça.





Merci de l’info, je commençais à m’inquiéter aussi <img data-src=" />.









FunnyD a écrit :



Comme les vidéos qui demandent un partage pour pouvoir être vues <img data-src=" />





Dans le genre truc lourd, tu as adf.ly qui exige de toi que tu autorise à la fois tous les cookies (pas que pour la page en cours) mais aussi Flash …









tazvld a écrit :



Je ne suis pas pro adblock, mais au vu de certain site, cette extension est devenu indispensable pour naviguer sur internet.

Personnellement, si il est possible d’avoir une version plus soft qui ne bloque pas les site ayant une utilisation raisonnable des publicité, je serais pour.











Winston67 a écrit :



Pour ma part le choix est fait depuis longtemps



Blocage + liste blanche



Marre des pubs intrusives qui pop en plein milieu de l’ecran , surtout quand celle ci sont sonore





C’est précisément ce que je fais (quand je n’oublie pas :o). J’ai remis Nextinpact en liste blanche.









carbier a écrit :



Sauf que tu bases ton point de vue uniquement sur les méthodes de diffusion et de rémunération de la pub.

Or ce que tu sembles oublier c’est qu’ABP n’est que le représentant d’un ras le bol collectif de la pub par les internautes…



????

1/ Je n’oublie rien du tout. Ça c’est clair. Je sais que je n’y mets pas les formes, que c’est abrupt et rigide, mais je n’oublie rien du tout. Ce sont les méthodes de diffusion existantes et à exister qui définissent les moyens mis en oeuvre par les régies pour assurer à leur client ce qu’on appelle “performance”, ROI, “rendement” ou “transformation”.

Ceci induit qu’il faille tracker les internautes et les suivre le plus longtemps possible, sur tous les supports*. Et c’est aussi ceci qui induit qu’on leur fait bouffer du display au moindre pas sur la toile, à grands renfort de “ciblage pour leur bien”.



On veut faire comprendre à l’internaute que le choix de faiblesse et de… de médiocrité, qui a été fait à la base (gratuité contre display pub) par les éditeurs était inéluctable, en fait il aurait peut-être du être ponctuel ou dans l’attente de mieux.

TOUT baser là-dessus parce qu’un Google promouvait son adsense comme une révolution, c’était de la connerie.

De plus, dans le papier, à la radio, à la tv, il n’y a pas de modification possible de ce qu’on ingurgite, sur le web si : comment peut-on espérer prospérer avec du display si on est pas apte à délivrer des tonnes et des tonnes de merde un peu partout ?

C’était complètement illusoire dès le début, ça ne l’est pas moins maintenant, sauf que stigmatiser l’internaute, c’est vraiment gonflé.



*sur le pc fixe, c’est le cookie qui est à la source d’un max, sur le mobile il est limité. La nouvelle tendance est au deep linking, qui permet de s’adapter au fait que 80% est généré par les app et 20% d par les sites, et donc la technologie pour te pourrir la vie se tourne maintenant vers les app…

PS : tiens, au hasardpour cerner le sens du temps.





Si les sites réussissent à contourner ABP pour mettre de la pub “ciblée”, les internautes se détourneront simplement du site en question…

On est là dans la définition même du FUD. Les sites ne contourneront rien du tout. Ils font les malins mais se feront manger par la dernière technique, et quand bien même le jeu durerait, ce serait les éditeurs qui perdraient très très largement le plus à ce petit jeu. Ils ne sont pas fous…

Donc oui, ce que tu dis est juste, mais je pense plutôt qu’il n’y aura aucun contournement définitif, donc en gros que ça n’arrivera pas.



Ce n’est certainement pas parce qu’une pub est mieux ciblée, mieux insérée et donc mieux rémunérée qu’elle est plus efficace…

Nan mais attends, rassure moi, tu penses que je défends le ciblage ? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

Bon, je ne modifie pas ma réponse au 1er quote mais bon, t’es carrément à l’inverse là <img data-src=" />



Le “ciblage” publicitaire est une invention des marketers visant à faire passer une pratique dangereuse pour un service bénéfique pour l’internaute, tout en occultant de fait toute la discussion - qui aurait pu être préalable hein - sur le bien fondé lui-même de la pub. <img data-src=" />

Sta dire qu’en fait : parler du ciblage et faire accepter le traçage au gens évite de rappeler au gens qu’ils n’ont rien demandé, et certainement pas de la pub. <img data-src=" />



Le but du marketeur, c’est de collecter un max d’infos sur toi, afin de pouvoir de pouvoir te suivre encore plus et de collecter encore plus* sur toi. Le but s’appelle la “qualification”, c’est à dire que plus tu es suivi partout (si cette partie t’intéresse, cherche “retargeting”), plus on est sûr que ton profil est correctement établi, que ce qu’on trouve en croisant les données est pertinent; et meilleure est la qualification, plus cher sera son prix.

[*oui je sais ça a l’air dingue ce cercle infernal mais il est réel. Certaines boucles n’ont pas de fin, il faut toujours plus, c’est une des raisons pour lesquels Goggle est dangereux]



Bref, le soi-disant bénéfique ciblage, c’est du bullshit pour te vendre plus cher en faisant plus de big data… jusqu’à ce que ce ne soient plus des publicitaires qui se servent des données qu’ils ont collecté, et là…









TotoRhino a écrit :



Ben non, c’est toi qui n’a pas compris ce qu’est internet. A l’origine, c’était accès gratuit et illimité à l’ensemble des services et contenus présents sur le réseau, si si. Alors peut être qu’il y a avait beaucoup d’amateurisme, mais perso je préférais comme ça !







Non. Jamais. A part peut-être du temps d’ARPANet et encore.



Aux débuts d’internet, tu avais accès aux boîtes mails des autres ? Non ? Voilà. C’est le début des restrictions d’accès. Avant même l’invention du DNS. Ensuite il y a eu les mailing-lists, pas toutes ouvertes au public, ensuite il y a eu les sites web, avec très vite des parties privées, bref, avant même l’invention du DNS et du web, il y avait déjà des services et contenus qui ne t’étaient pas accessibles, ou seulement sous condition.



Prendre un abo internet donne droit de s’interconnecter avec les autres, pas d’aller fouiller l’ensemble du contenu de toutes les autres bécanes interconnectées sans rien demander à personne. Chacun fixe les conditions d’accès à SA bécane. Ca a toujours marché comme ça, et on est toujours sur le même principe. Que la condition d’accès à une bécane soit “tu manges ma pub” est certes plus récent, mais ça reste totalement dans l’état d’esprit d’internet, depuis le tout début de son existence.







Zorglob a écrit :



Non. Les sites qui vivent d’une pub plus affichée trouveront autre chose et s’adapteront,







Franchement je n’y crois pas vraiment. Il n’y a pas 36 000 solutions pour vivre : il faut se faire payer. Si pas par le publicitaire, ni par l’internaute, alors par qui ? Le mécène ? Je crois pas que Niel/Pigasse/Berger aient vocation à racheter l’ensemble des sites web en difficulté financière.



A un moment ou un autre, il faudra imposer de faire payer l’internaute (ce qui revient, d’une manière ou d’une autre, à un paywall, même s’il peut y avoir quelques variantes qui laissent croire à autre chose), ou quelqu’un d’autre que l’internaute qui demandera quelque chose en échange (ce qui revient, d’une manière ou d’une autre, à de la pub, même s’il peut y avoir quelques variantes qui laissent croire à autre chose).



Réfléchis bien à la définition de “paywall” et de “pub” et tu verras qu’en général, même dans les quelques solutions “innovantes” envisagées (ex: boutique associée, comparateur de prix…), on en revient généralement à l’une de ces deux solutions (la “boutique” c’est une forme de pub : prixdunet c’est une pub géante pour une tonne de produits informatique ou non).









Teuf a écrit :



Salut les INpactiens,



Vraiment désolé pour la pub rfi en pleine tronche, surtout le jour de la sortie de cette news.



Il s’agit d’une erreur de notre régie (encore !!!), qui en a pris pour son grade. J’espère qu’elle sera retirée très rapidement. <img data-src=" />



Encore désolé ! <img data-src=" />



Teuf, énervé… <img data-src=" />





Par curiosité, c’est quelle régie ?









Faith a écrit :



L’ancienneté (relative: sur ce site tu es loin d’être un des plus anciens utilisateurs du net) ne donne pas d’information sur ta capacité à comprendre l’outil que tu utilises.



Quand tu pratiques le P2P, tu es en mode leecher ou tu respectes tes pairs en partageant avec un ratio d’au moins 0.75 (idéalement 1, ou même 3) ?





désolé, le P2P ne m’intéresses pas, je préfères former des gens pour utiliser internet correctement









carbier a écrit :



Dans ce cas suis ton raisonnement et boycotte les sites qui affichent de la pub et tu n’auras pas besoin d’ABP…





boycotter les sites qui affichent de la pub ?

je ne vais tout de même pas boycotter la moitié des sites

nul besoin de pub pour acheter ce que je veux avoir









popolski a écrit :



désolé, le P2P ne m’intéresses pas, je préfères former des gens pour utiliser internet correctement





Le P2P fait partie d’Internet… C’est même un de ses fondements essentiels.









Faith a écrit :



L’ancienneté (relative: sur ce site tu es loin d’être un des plus anciens utilisateurs du net) ne donne pas d’information sur ta capacité à comprendre l’outil que tu utilises.



Quand tu pratiques le P2P, tu es en mode leecher ou tu respectes tes pairs en partageant avec un ratio d’au moins 0.75 (idéalement 1, ou même 3) ?





ce n’est pas parce que je suis inscrit ici depuis 2010 que je n’ai pas eu internet avant, loin avant









popolski a écrit :



ce n’est pas parce que je suis inscrit ici depuis 2010 que je n’ai pas eu internet avant, loin avant





Tu as annoncé toi même avoir 12 ans d’ancienneté.

C’est pas mal… mais loin d’être une exception. Perso, ça fait 1516 ans que j’y suis et je sais qu’il y a encore d’autres intervenants plus anciens que ça.



Tout ça juste pour te faire remarquer que te targuer de 12 ans d’internet ne sert à rien et n’est certainement pas un argument à opposer à d’autres intervenants de NXi.



Au moins, le site m.nextinpact.com est accessible sans pub ! c’est bien








Liam a écrit :



A un moment ou un autre, il faudra imposer de faire payer l’internaute (ce qui revient, d’une manière ou d’une autre, à un paywall, même s’il peut y avoir quelques variantes qui laissent croire à autre chose)





Alors il faut lui vendre quelque chose, afin qu’il consente à payer pour un retour qu’il estime à la hauteur de son investissement (en temps, argent, valeur). Si ce n’est pas le cas, pour des raisons diverses et variées, alors il ne faut pas se plaindre de ne pas avoir son argent, c’est aussi simple que ça, et comme IRL…



Réfléchis bien à la définition de “paywall” et de “pub” et tu verras qu’en général, même dans les quelques solutions “innovantes” envisagées (ex: boutique associée, comparateur de prix…), on en revient généralement à l’une de ces deux solutions (la “boutique” c’est une forme de pub : prixdunet c’est une pub géante pour une tonne de produits informatique ou non).

Les solutions tournent toutes autour du contenu réel et de qualité, de la création de valeur d’un produit ou service palpable ou mesurable qui satisfait l’internaute dans sa notion d’achat.

(Au passage, merci mais j’ai bien “réfléchis”, ça va <img data-src=" /> … contrairement à beaucoup dans les 2 sens, ceux dont l’avis est entièrement manipulé par une sorte de bonne pratique qui leur est dictée par autrui, et ceux qui auraient bien fait de réfléchir plus, y compris quand ils palpaient pour de la simple page vue)

On remarque en analysant les possibilités qu’il y aura toujours du boulot pour ceux qui vendent quelque chose, including qui vendent leur prestation intermédiaire de mise en relations ou de vente de devis.

Mais les consciences se sont forgées et les gens sont moins crédules (et on les culpabilise moins facilement, de nos jours).









Faith a écrit :



Tu as annoncé toi même avoir 12 ans d’ancienneté.

C’est pas mal… mais loin d’être une exception. Perso, ça fait 1516 ans que j’y suis et je sais qu’il y a encore d’autres intervenants plus anciens que ça.



Tout ça juste pour te faire remarquer que te targuer de 12 ans d’internet ne sert à rien et n’est certainement pas un argument à opposer à d’autres intervenants de NXi.







petit joueur <img data-src=" /> : premier pas sur le net 1994 <img data-src=" /> waou c’te coup de vieux <img data-src=" />









trash54 a écrit :



waou c’te coup de vieux <img data-src=" />





C’est clair ;)









trash54 a écrit :



petit joueur <img data-src=" /> : premier pas sur le net 1994 <img data-src=" /> waou c’te coup de vieux <img data-src=" />



Si tu veux pas trop de dépaysement, tu peux encore trouver pas mal de gif en furetant (au pire les smileys de NXi) <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



Si tu veux pas trop de dépaysement, tu peux encore trouver pas mal de gif en furetant (au pire les smileys de NXi) <img data-src=" />





à 1.7K le <img data-src=" />, ça fait une demi seconde pour le charger sur un 28K !

T’as pas intérêt à en mettre trop !



Et le <img data-src=" /> dépasse la seconde de chargement !!!



Au moins, le 28K n’atteignait pas les limites de débit des modems fournis en… USB <img data-src=" />



Edit : mais ça c’est déjà plus tard








Zorglob a écrit :



Alors il faut lui vendre quelque chose, afin qu’il consente à payer pour un retour qu’il estime à la hauteur de son investissement (en temps, argent, valeur).







On est d’accord, mais on en revient toujours au même point. Tu reviens toujours aux 3 mêmes sources de financement :



Pour un organe de presse, soit tu vends ta propre création, à savoir ce que tu écris, auquel cas c’est du paywall. Soit tu vends quelque chose d’autre, quelque chose qui est l’oeuvre de quelqu’un d’autre (quand bien même ce quelqu’un d’autre ferait partie de la même boîte), auquel cas c’est de la pub (et les gens qui viennent pour tes écrits chercheront un moyen d’éviter de se voir afficher la proposition). Soit tu vends un truc qui n’a rien à voir et qui peut vivre sa vie et sa rentabilité sans même le contenu rédactionnel, auquel cas c’est du mécénat.



Même essayer de vendre l’accès à une “communauté” : soit la communauté est directement fédérée autour du contenu ou représente un simple bonus au contenu, auquel cas elle fait partie d’un paywall, soit elle est indépendante (façon Hardware.fr dont la plupart des membres ne lisent probablement jamais le site), auquel cas elle devient simple “mécène” de la rédaction.



L’histoire montre que les mécènes ne le restent jamais éternellement si ça ne leur rapporte rien. Si la pub se meurt, il ne restera que le vente. Les gens sont-ils vraiment prêts à acheter au juste prix ? Mes couilles à couper que non.





Mon pronostic sur tout ça : Perso, la concentration me paraît inévitable, avec d’un côté une poignée de sites tenus par des gros groupes qui s’en servent de marionnette (publirédactionnel, pub indirecte pour le groupe et ses autres marques, relai d’opinion, etc.) et de l’autre les créations bénévoles, dont la quantité devrait rester semblable à ce qu’il y a actuellement.

90% de ce qui se situe entre les deux est amené à être absorbé par les gros, ou à mourir. Et entre nous soit dit, la majorité de la population ne le verra même pas : la majorité est déjà sur Clubic, ils ne verront pas PCI mourir : ils ne savent même pas que ça existe.









TopQuiSuisJe a écrit :



Ah tu veux des pubs pas accrocheuses que presque personne ne voit spontanément… Ca existe ça ?







Ça existe partout ailleurs. Quand je pose ma main sur mon journal j’ai pas des pages de pubs qui volent vers moi ni me redirigent ailleurs. Et concernant la télé les coupures pubs sont clairement annoncées et peuvent s’ignorer facilement, même mentalement.



Fallait commencé par l’affichage de pub passive n’ayant aucune réaction secondaire suivant le comportement de l’utilisateur sur la page.



Je voulais pas répondre, vu que c’est aussi stérile que de parler à un mur visiblement, mais j’aime bien celui-là :







Liam a écrit :



Soit tu es très hypocrite, soit si tu es honnête, tu es à mon avis très naïf/bourré d’illusions.





Dommage que tu te soit fatigué à écrire ce pavé, vu que cette introduction m’a convaincu que tu n’as rien d’utile à lire. <img data-src=" />









Oungawak a écrit :



Dommage que tu te soit fatigué à écrire ce pavé, vu que cette introduction m’a convaincu que tu n’as rien d’utile à lire. <img data-src=" />





On n’écrit pas pour l’autre mais pour soi-même…



Salut,



J’ai une question sûrement très bête mais si je bloque pas la pub sur NIX vous touchez quelques sous même si je clique jamais dessus?



Si oui, je vais décocher certaines options dans mon compte pour les afficher de nouveaux <img data-src=" />








Oungawak a écrit :



Je voulais pas répondre, vu que c’est aussi stérile que de parler à un mur visiblement,







Dit le mec qui avoue ouvertement ne pas lire les gens auquel il répond. <img data-src=" />



La bonne nouvelle c’est qu’on va enfin sortir de l’époque maudite du: “Tu consommes un truc gratuit alors t’a juste le droit de fermer ta bouche”. Perso j’en ai marre de ne pas pouvoir décider de ce que va indirectement financer l’argent que je donne en faisant mes courses.

On va me répondre: “Oui mais t’es pas abonné”. Certes. Pour moi l’abonnement c’est au mieux une rustine basée sur le pourcentage le plus bienveillant de visiteurs. Moi j’attends qu’on me fasse des paywalls type pay-per-view. Qu’on répercute directement sur moi l’argent qui vient des régies pub. 1€ les 1000 affichages et c’est réglé. Avec un truc de ce genre sur tous les sites, je peux vous garantir que je paierai l’intégralité de ce que je consulterai sur le web, mais de manière mieux choisie. Peut-être y adjoindre des abos illimités pour les visiteurs les plus assidus. Si les gens n’étaient pas prêts à payer pour de l’info, la presse papier n’aurait jamais existé.

Et si tout le monde fait ça, on se débarrasse de la pub et on ne paie pas plus cher au bout du compte car comme l’a expliqué quelqu’un, le cout du web (y compris sa grosse proportion de bouse) on l’assume déjà de toute façon, qu’on le veuille ou pas (surtout ou pas). Alors bien sûr, les marques ne vont pas magiquement baisser leurs prix du jour au lendemain sous prétexte qu’ils n’ont plus de dépense de pub sur le web. Mais je pense qu’à très long terme, la concurrence aidant, c’est ce qui finira par arriver.

Et j’attends qu’on m’oblige aussi. Parce que le problème il est là: “Notre travail mérite d’être rémunéré”, “Un site comme le nôtre coûte cher” et dans la même temps “On tient à rester gratuit” (sous entendu: “devenir payant c’est risqué, alors on préfère continuer à vous la faire à la sournoise via la pub en attendant d’être bien sûr, en attendant que d’autres prennent le risque avant nous histoire de voir s’ils s’en sortent. Et en attendant, on accumule des nouveaux visiteurs, c’est toujours ça de pris”). Faudrait savoir. Quand un truc a de la valeur on ne doit pas avoir peur de le faire payer, mais ça, ça implique d’avoir confiance en son contenu et en son lectorat. En conséquence, je pense que PCI fait typiquement partie des sites qui auront le moins de souci à se faire lorsque la transition vers des paywalls se fera. Car si aujourd’hui, l’internaute moyen se préoccupe assez moyennement de la qualité de ce qu’il consulte, demain ce ne sera pas le cas, car il verra rapidement le rapport qualité-prix. Ma main à couper que le bouche à oreille va prendre une très grande importance à l’avenir.

D’ailleurs, j’évoquais la presse papier plus haut, peut-être bien qu’elle va connaitre un renouveau lorsqu’on nous contraindra à payer ce qu’on consulte sur le web. Qui sait, peut-être un NextInpact mag, un jour ?








Onovanburace a écrit :









Tu oublies une chose : un paywall comme tu sembles le souhaiter c’est aussi une limitation de l’accès à l’information, qui est une tendance vers laquelle on ne veut pas aller. C’est aussi pour cela que l’on a cherché un modèle hybride et que l’on libère nos contenus abonné au bout d’un certain temps.



Pour le renouveau de la presse papier j’ai un doute. Si elle existe encore, c’est surtout via les aides directes de l’état, qui favorisent tel ou tel groupe, sinon elle se serait mieux adaptée aux usages. Et bien que nombreux sont ceux qui sont encore attachés au papier, et que ce modèle favorise le temps plus ou moins long fonction de la périodicité, je doute qu’un site comme le nôtre ait un intérêt (et encore moins les moyens) à se décliner de la sorte ;)



J’adorais Bisounours, mais faudrait peut-être pas trop nous prendre pour des glandus.

“qui est une tendance vers laquelle on ne veut pas aller”



1° : Ce n’est pas du tout une tendance. C’est marginal, pour ne pas dire inexistant.

2° : Si ça quadruplait le CA de cette SARL, vous iriez vers ce système. Et si vraiment, vraiment, par un idiotie sans nom, vous n’utiliseriez pas ce système ( qui rappelons le , n’existe pas ), vous sériez franchement très mauvais.








Proutie66 a écrit :



J’adorais Bisounours, mais faudrait peut-être pas trop nous prendre pour des glandus.

“qui est une tendance vers laquelle on ne veut pas aller”



1° : Ce n’est pas du tout une tendance. C’est marginal, pour ne pas dire inexistant.

2° : Si ça quadruplait le CA de cette SARL, vous iriez vers ce système. Et si vraiment, vraiment, par un idiotie sans nom, vous n’utiliseriez pas ce système ( qui rappelons le , n’existe pas ), vous sériez franchement très mauvais.





C’est ton point de vue, ce n’est pas le mien. Accessoirement, aller vers ce qui est le plus rentable pour la société n’a jamais été notre choix premier, sinon le site serait franchement différent, tant sur le fond que sur la forme.









Onovanburace a écrit :



Car si aujourd’hui, l’internaute moyen se préoccupe assez moyennement de la qualité de ce qu’il consulte, demain ce ne sera pas le cas, car il verra rapidement le rapport qualité-prix. Ma main à couper que le bouche à oreille va prendre une très grande importance à l’avenir.







Ma main à couper que les gens se tourneront en très grande majorité vers ceux qui pourront rester gratuit, parce qu’ils seront plein de publirédactionnel caché ou qu’ils seront la danseuse d’un grand groupe qui se sert du site comme d’un relai d’opinion.



Les gens ne cherchent pas la qualité, dans leur très grande majorité. Ils cherchent la gratuité, la facilité, la praticité, ils sont partisans du moindre effort, mais la qualité, la majorité s’en préoccupe peu et a d’ailleurs rarement les compétences pour en juger.



C’est pas pour rien qu’encore aujourd’hui, le mp3 128kbps reste sans doute le format audio le plus populaire…









David_L a écrit :



un paywall comme tu sembles le souhaiter c’est aussi une limitation de l’accès à l’information qui est une tendance vers laquelle on ne veut pas aller







Même si ça implique de fermer boutique ? Parce que ça risque de sacrément limiter l’accès à l’information pour le coup.









Liam a écrit :



Ma main à couper que les gens se tourneront en très grande majorité vers ceux qui pourront rester gratuit, parce qu’ils seront plein de publirédactionnel caché ou qu’ils seront la danseuse d’un grand groupe qui se sert du site comme d’un relai d’opinion.





<img data-src=" />



Ce qui est con, avec la pub sur le web, c’est que les techniques de ciblage (par ex chez google) ont bien progréssé, et du coup je vois des pubs vers des trucs qui m’intéressent. Le problème c’est qu’au bout d’un moment les régies de pub pètent les plombs, et du coup on te met des cochonneries insuportables, genre les pubs video MMA et autres conneries de la télé.

Non seulement ça gueule comme pas possible, mais ça bouffe de la bande passante, souvent ça fout la merde, et c’est pas du tout adapté à plein de types de support.

Sans compter que quel que soit le nombre de pubs MMA ou l’autre (je les confonds), ça ne changera rien, je m’en fous complètement, et je zape/mute/coupe le truc.



Du coup résultat, comme c’est super chiant, j’ai mis adblock et les “bonnes pubs” passent aussi à la trappe. C’est con pour les annonceurs, car certains provoquaient de l’achat de ma part (“ah tiens, une promo sur le arduino machin? chouette”), mais les pubs les plus chiantes et invasives sont en plus à propos de trucs dont je me contrefous, et bruyantes. Du coup tout le monde est bloqué…



Autre dégat collatéral : certains sites tellement pubés que c’en est illisible, genre clubic… Bah je ne suis plus allé sur clubic depuis des années. Leur site est dans mon souvenir dégueulasse, avec de la pub partout, et par dessus ça de la pub qui se met par dessus la page déjà pubbée et qu’il faut fermer…



A trop en faire on perd tout.

Sur PCI, je trouve que ça va. Ceci dit, je suis premium, et je sais pas quel réglage de pubs j’ai mis…

Mais je sais qu’il y a une charte éthique la dessus. Et c’est tant mieux, car si le site devenait aussi dégueulasse que clubic, nul doute qu’il perdrait de son audience, et qu’on se sentirait pas “chez nous” dans la communauté.



Enfin bref, j’aurais tendence à penser que les régies de pub devraient tenter de faire des trucs plus propres, sans forcément essayer de se rapprocher du modèle de la télé (interruption du programme pour la pub), surtout qu’ils ont la possibilité de fournir des pubs ciblées qui risquent bien plus de matcher. Dans ce cas la je suis sur qu’on serait plein à même pas penser à installer addblock…

Moi je m’en foutais, jusqu’a ce que les pubs flash/video/sonores commencent à se foutre partout…








Liam a écrit :



Ma main à couper que les gens se tourneront en très grande majorité vers ceux qui pourront rester gratuit, parce qu’ils seront plein de publirédactionnel caché ou qu’ils seront la danseuse d’un grand groupe qui se sert du site comme d’un relai d’opinion.



Mais le publi n’est même plus caché, parfois, et il passe quand même. Et ça fait bien longtemps que le sens du mouvement (vers le gratuit) est imprimé, les firmes le savent et tout est réfléchi comme ça. Google a d’ailleurs enfoncé définitivement le clou de la mouvance : en plus de la “corruption intellectuelle” je dirais <img data-src=" /> des individus visant à faire accepter le big data, ils ont réussi à corrompre les webmasters et à les amener dans le giron qui leur convient.

La suite, ce n’est qu’une accumulation d’évolutions du même secteur, sans remise en cause aucune : on automatise, c’est la tendance qui va croitre fort, on spécialise toutes les niches (à noter le “in read”, intéressant), chacun y va de son originalité, totalement décomplexé devant l’exemple Critéo (qui est quand même le chantre du soutirage d’infos), en faisant tout pour contourner l’obligation de répondre à des questions qui se posaient déjà il y a un moment.

Ce qui est sûr, c’est que les gesticulations (ici et ailleurs) sont pour une fois en retard, j’ai l’impression de lire souvent des trucs - rien que dans ce fil - formulés au futur alors que c’est déjà en vigueur.

Tout ce qui est “brand content” par exemple, où l’on voit quand même et c’est éloquent des marques qui créent de faux média de toute pièce pour y véhiculer leurs valeurs, produits et prosélytisme divers. Donc on attend plus les media, on le crée ou on en invente des factices, de sorte à créer la confusion dans les esprits dont les moins instruits ne discernent pas le fake du solide ou légitime… Ajouté au fait que de toute façon, la masse abrutie de réseaux sociaux, d’applications mobiles de Troie et de googleries ambiantes se complait totalement dans cette foire…



Ceci pour rappeler, donc, que non seulement les gens ne se “tourneront” pas vers ce merdier mais l’ont déjà fait depuis longtemps, qu’ils l’ont fait et le font en connaissance de cause (plus qu’on ne le croit) c”est à dire pas seulement parce que c’est caché, et que la gratuité a raison de toutes les convictions initiales (comme je le dis souvent, c’est toujours plus drôle encore lorsqu’on lit le libriste bien barbu louer les vertus de la pub, la comparaison entre lui et la personne derrière la régie étant tellement risible <img data-src=" /> ).

La concentration est en marche, de toute façon, si l’on reste à cette idée de pub vitale…





Les gens ne cherchent pas la qualité, dans leur très grande majorité. Ils cherchent la gratuité, la facilité, la praticité, ils sont partisans du moindre effort, mais la qualité, la majorité s’en préoccupe peu et a d’ailleurs rarement les compétences pour en juger.

Voilà, ça c’est sûr. Parallèlement, il n’y a pas particulièrement de quoi stigmatiser l’adbloqueur, qui essaye juste de retrouver un peu de sérénité, dans un monde bruyant fait de requins faignants et malhonnêtes occupés à manipuler l’esprit de crédules de tous poils voire de crétins moutonisés. AB n’a pas un rôle énorme dans la marche de cette machinerie en fait…

Les ad exchange, retargeting, RTB, brand content, in-stream, widgets et scripts sont lancés pour faire perdurer au mieux un système bancal, puisque ça évite de le remettre entièrement en cause, ce qui est arrangeant. Entre-temps, les réseaux sociaux et coutumes mobiles on déjà fait accepter de se faire analyser de la tête aux pieds, ce qui assure pérennité du “moteur”, toujours plus crédule et moins regardant.






Juste un ptit message rapide: à chaque news de ce type, je disais que ce qui m’empêchait de désactiver AB ici, c’était la présence de pubs animées (non merci). Apparemment il n’y en a plus (j’ai ptet loupé une news qui en parlait). Du coup, AdBlock désactivé pour NextInpact.








Liam a écrit :



Dit le mec qui avoue ouvertement ne pas lire les gens auquel il répond. <img data-src=" />





Faut arrêter de prendre tes rêves pour des réalités hein, je lis les gens auquel je répond. Je fait juste une exception pour ceux qui se servent d’une bordée d’injures comme introduction. Ça te gène ?









127.0.0.1 a écrit :



Je ne vois vraiment pas quel est le problème avec la publicité. Allianz : Avec vous de A à Z.



Créer du contenu, ca a un cout. Carglass : Carglass répare, Carglass remplace. Ca implique forcément un modèle économique permettant de rapporter de l’argent. Quick: Nous c’est le gout. Et la publicité sur une page web est un moyen simple à mettre en oeuvre. Chocapic: C’est fort en chocolat



Il appartient bien sur à chaque site de trouver le bon équilibre entre “rentrée d’argent” et occupation de l’espace alloué aux publicités. Intel : Inside. Decathlon : A fond la forme. Car il peut être tentant d’abuser de cette simplicité pour se créer une manne financière. Atol : Les opticiens !



Le visiteur du site devient alors moins un lecteur qu’une cible, un vecteur indirect dans une stratégie marketing lucrative. Loto : A qui le tour ? PMU: On parie que vous allez gagner. Se crée alors une fracture entre l’éditeur et son lectorat, menant à une surenchère d’actions/réactions épidermiques. Tropico: Quand c’est trop, c’est Tropico !





<img data-src=" />



c’est sous quelle licence ? on peut réutiliser ?









Zorglob a écrit :



Parallèlement, il n’y a pas particulièrement de quoi stigmatiser l’adbloqueur, qui essaye juste de retrouver un peu de sérénité, dans un monde bruyant fait de requins faignants et malhonnêtes occupés à manipuler l’esprit de crédules de tous poils voire de crétins moutonisés. AB n’a pas un rôle énorme dans la marche de cette machinerie en fait…







Oh si, de plus en plus, ABP a un rôle important, en ce qu’il pousse les webmasters à une fuite en avant pour survivre (étant entendu que 90% de ceux qui voudront passer à un autre modèle n’y survivront pas)



Les adblockeurs compulsifs amateurs de qualité sont en train de creuser leur tombe. Ils sont en train de faire ce qu’il faut pour que la qualité soit intégralement remplacée par du publi-rédactionnel. Soit ils le boufferont (et au final ils n’auront donc rien gagné, la pub sera devenue un peu plus vicelarde mais toujours aussi présente), soit ils la bloqueront et ils n’auront plus de contenu du tout, à part quelques paywalls.



La pub était peut-être un modèle bancal, mais ABP appuie à fond sur le point de deséquilibre, alors qu’à l’heure actuelle on n’a rien pour remplacer. C’est clair : le bateau va couler. Il était peut-être mal conçu au départ, n’empêche : à la fin c’est les vagues qui le coulent. Et le capitaine fera tout son possible pour maintenir le machin à peu près vivant aussi longtemps que possible, même si ça implique une fuite en avant dont l’issue est connue de tous. Il n’y a de toute façon pas d’autre bateau pour l’heure.







Oungawak a écrit :



Faut arrêter de prendre tes rêves pour des réalités hein, je lis les gens auquel je répond. Je fait juste une exception pour ceux qui se servent d’une bordée d’injures comme introduction. Ça te gène ?







C’est pas une insulte que de dire que quelqu’un est hypocrite ou naïf quand il prétend que les gens bloquent les pubs décident en leur âme et conscience après avoir réfléchi au sujet. Parce que pour l’immense majorité c’est juste faux.



Désolé, mais si, les gens qui bloquent les pubs, comme ceux qui piratent, sont pour la majorité des brebis écervelées, et oui, il faut être naïf ou hypocrite pour dire le contraire.



Parce que si tu as deux ronds de bon sens, tu sais aussi bien que moi que les gens, pour la plupart, ne se posent jamais de questions philosophiques sur les avantages et les inconvénients d’une solution qui procure une satisfaction immédiate. On leur donne, ils prennent, point. Si c’est pas un comportement de brebis écervelée, je sais pas ce que c’est.









Liam a écrit :



Oh si, de plus en plus, ABP a un rôle important, en ce qu’il pousse les webmasters à une fuite en avant pour survivre (étant entendu que 90% de ceux qui voudront passer à un autre modèle n’y survivront pas)



J’ai fait volontairement des posts touffus pour expliquer mon point de vue, qui est que AB+ n’est qu’une manifestation, poussant de ce qui se passe de toute façon : l’intersticiel, le in-read, les cripts pour analyser la navigation plus en profondeur et tout ce qui est mis en oeuvre pour ce que tu nommes “publi” était en marche - et dans la logique - avant que certains se préservent avec des adblock-like… Simplement parce que ça va dans le sens de l’analyse plus fine du tracking et augmenter le prix d’un internaute “correctement qualifié”



Les adblockeurs compulsifs amateurs de qualité sont en train de creuser leur tombe. Ils sont en train de faire ce qu’il faut pour que la qualité soit intégralement remplacée par du publi-rédactionnel. Soit ils le boufferont (et au final ils n’auront donc rien gagné, la pub sera devenue un peu plus vicelarde mais toujours aussi présente), soit ils la bloqueront et ils n’auront plus de contenu du tout, à part quelques paywalls.

Cet état de fait ne vient pas des adbloqueurs, il vient directement du système établi qui oblige à engranger toujours plus et plus fin. Quant au fait de ne plus avoir de contenu du tout, qui vivra verra… Pour l’instant j’en vois surtout qui n’auront plus de job du tout, et ça ils feraient mieux de l’anticiper.



La pub était peut-être un modèle bancal, mais ABP appuie à fond sur le point de deséquilibre, alors qu’à l’heure actuelle on n’a rien pour remplacer.

Et bien, c’est sûr qu’à vouloir se détourner du contenu et creuser dans le sens de la supercherie, “on” aura rien pour remplacer de sitôt. AB+ nettoie les pages web de ce qu’on appelle le “display bannière”, c’est donc peut-être le moment de repenser ses sources de revenus…



C’est clair : le bateau va couler. Il était peut-être mal conçu au départ, n’empêche : à la fin c’est les vagues qui le coulent. Et le capitaine fera tout son possible pour maintenir le machin à peu près vivant aussi longtemps que possible, même si ça implique une fuite en avant dont l’issue est connue de tous. Il n’y a de toute façon pas d’autre bateau pour l’heure.

Apparemment le fait d’être le dos au mur a aidé pas mal de gens à se sortir d’une situationn extrême… Là on va voir… suspense…



Désolé, mais si, les gens qui bloquent les pubs, comme ceux qui piratent, sont pour la majorité des brebis écervelées, et oui, il faut être naïf ou hypocrite pour dire le contraire.

Je ne comprends pas ce parti pris à sens unique, et l’alarmisme débridé qui l’accompagne. Les mecs qui ne vendent rien à part du CPM vont être obligés de vendre quelque chose, c’est tout. S’il n’a rien à vendre, et bien il est comme n’importe qui IRL qui n’a rien à vendre…



Parce que si tu as deux ronds de bon sens, tu sais aussi bien que moi que les gens, pour la plupart, ne se posent jamais de questions philosophiques sur les avantages et les inconvénients d’une solution qui procure une satisfaction immédiate. On leur donne, ils prennent, point. Si c’est pas un comportement de brebis écervelée, je sais pas ce que c’est.

La totalité de ton propos se fait l’avocat d’un milieu publicitaire qui ne s’est pas beaucoup remis en question. Et donc le postulat est d’automatiquement culpabiliser à sens unique l’internaute (qui je le rappelle n’avait rien demandé).



Ils ont vu un “tout gros” faire un truc, ça avait l’air de marcher sans branler grand chose. Puis ils ont vu que ce truc, AdSense, fonctionnait surtout pour le gros, beaucoup moins pour eux, et se sont mis à faire eux-mêmes des trucs, dont l’essentiel réside dans une copie du modèle.

Puis ils ont compris que le mobile était une opportunité de tracker plus précisément, et que ce qu’ils appellent pompeusement les “metrics” indiquaient qu’automatiser d’un coté les pubs (RTB, enchères ultra rapides dans besoin humain) et de l’autre la collecte de données utilisateurs constituaient un niveau supérieur de précision plus valorisable.

Entre-temps, d’autres “gros” sont arrivés, mettant en place aux yeux de tous un moyen incroyable : faire que les utilisateurs donnent eux-mêmes et à profusion leurs données <img data-src=" /> Excellent, et le tout sous couvert “social” donc normalement presque altruiste <img data-src=" />

Maintenant, il faut remplir les BDD, c’est à ce stade qu’on en est… Pendant que les adbloqueurs qui ont oublié Ghostery ne voient pas l’avalanche de rectangles lumineux pourris, ils continuent à donner toutes les infos nécessaires à ce remplissage (les pouces, les +, les cookies, les referers, Xforwarded, ClientIP, Via…) et sont suivis sur tous les supports.

C’est à peu près là qu’on en est, pendant que tu t’excites sur le display bannière qui n’est plus au centre des préoccupations des marketers…. <img data-src=" />



Pas très frais comme nouveauté, ça existe depuis 2 mois, j’en parle sur mon blog d’adunblock.com:http://adunblock.com/blog/posts/6-adblock-warning-removal-list-ou-le-blocage-ass…








Liam a écrit :



C’est pas une insulte que de dire que quelqu’un est hypocrite ou naïf quand il prétend que les gens bloquent les pubs décident en leur âme et conscience après avoir réfléchi au sujet. Parce que pour l’immense majorité c’est juste faux.



Désolé, mais si, les gens qui bloquent les pubs, comme ceux qui piratent, sont pour la majorité des brebis écervelées, et oui, il faut être naïf ou hypocrite pour dire le contraire.



Parce que si tu as deux ronds de bon sens, tu sais aussi bien que moi que les gens, pour la plupart, ne se posent jamais de questions philosophiques sur les avantages et les inconvénients d’une solution qui procure une satisfaction immédiate. On leur donne, ils prennent, point. Si c’est pas un comportement de brebis écervelée, je sais pas ce que c’est.





Comme c’est curieux… Ceux qui n’ont pas la même opinion que toi sont donc soit des hypocrites, soit des naïfs, soit des brebis écervelées… <img data-src=" />









vampire7 a écrit :



Comme c’est curieux… Ceux qui n’ont pas la même opinion que toi sont donc soit des hypocrites, soit des naïfs, soit des brebis écervelées… <img data-src=" />







Ceux qui ne sont pas d’accord avec moi quand je dis que la majorité des gens ne réfléchissent pas à leurs actes, surtout quand ceux-ci leur procurent une satisfaction immédiate ? Oui je maintiens : faut être naïf ou hypocrite pour prétendre le contraire.



Ce qui ne veut pas dire que quiconque n’est pas d’accord avec moi ne réfléchit pas à ses actes. Mais au bout d’un moment faut arrêter de se raconter des histoires : les 34 des gens ne réfléchissent pas aux tenants et aux aboutissants de la pub ou du piratage (ou d’autres trucs qu’ils font couramment).



Il y a bien-sûr des gens qui réfléchissent et qui agissent par idéologie, par conviction. Des anti-pubs purs et durs, des qui-veulent-voir-couler-les-majors, des pour-un-nouveau-modèle-économique… toi, moi, oungawak ou zorglob en faisons partie. Nous ne sommes pas forcément d’accord pour autant, mais nous avons réfléchi à ces sujets.

Mais honnêtement, tu crois qu’on représente quelle part de la population ?









Liam a écrit :



Ceux qui ne sont pas d’accord avec moi quand je dis que la majorité des gens ne réfléchissent pas à leurs actes, surtout quand ceux-ci leur procurent une satisfaction immédiate ? Oui je maintiens : faut être naïf ou hypocrite pour prétendre le contraire.





Donc tu maintiens ton insulte. Difficile de discuter du fond dans ces conditions.



J’ajouterais que je ne suis même pas d’accord sur le fond. Le fait que la plupart des gens installant Adblock le fassent en premier par confort n’empêche pas d’y réfléchir par la suite. Il est d’ailleurs beaucoup plus facile de réfléchir quand on n’a pas le cerveau constamment sollicité par plein d’images clignotantes ou aux couleurs criardes…

Et personnellement, je suis plus intéressé par la santé mentale d’un milliard d’internautes que par les quelques milliers de webmasters qui se retrouveront au chômage, quitte à réduire un peu les sources d’information, information pour laquelle je ne crois pas en l’indépendance.









vampire7 a écrit :



J’ajouterais que je ne suis même pas d’accord sur le fond. Le fait que la plupart des gens installant Adblock le fassent en premier par confort n’empêche pas d’y réfléchir par la suite.







En théorie certes non. Mais en pratique, honnêtement, tu y crois ?







vampire7 a écrit :



Et personnellement, je suis plus intéressé par la santé mentale d’un milliard d’internautes







Non mais c’est pareil ça. C’est joli en théorie… en pratique le pékin moyen continue à regarder TFPub (hé oui TF1 demeure de très loin la chaîne la plus regardée… et la plupart des autres chaînes valent guère mieux), à twitter #TeamAmorAmor, à envoyer des SMS pour voter pour que ce soit machine ou bidule qui sorte au prochain épisode de télé réalité, à faire ses courses chez Amazon qui lui suggère “vous avez acheté ça, vous aimerez sûrement ci !”, et à croire des politiciens qui promettent depuis 50 ans que juré, demain, on rase gratis !



Et surtout, je suis convaincu que demain, quand PCI et autres sites qui vivent de la pub de type display seront morts, le pékin moyen, il ira s’informer sur des sites dont la moitié des articles sont du publirédactionnel. En fait c’est même déjà en grande partie le cas… c’est ptèt moins voyant, mais ça reste de la pub, c’est aussi polluant pour le cerveau, c’est juste plus vicelard.



Alors sa santé mentale, un peu plus un peu moins de pub sur internet, au point où elle en est, elle risque plus grand chose…



Je vais paraître méprisant mais tant pis : tu as peur que la pub lave le cerveau d’un milliard d’internautes ? Encore faudrait-il qu’ils leur en restent un, de cerveau. Pour 990 Millions, c’est pas prouvé.









Liam a écrit :









Donc tu ne m’en voudra pas si je te traite comme tu viens de le faire de brebis écervelée naïve et hypocrite qui à peut-être (peut être pas donc ?) deux ronds de bon sens. Le syndrome de Gilles de la Tourette est un fléau très rependu, n’est-ce pas ?



Je ne vais pas m’étendre sur ton raisonnement, qui rate complètement le coche par rapport à mon message initial. Soit rassuré, tu n’est pas le seul ! <img data-src=" />



Un indice : Il n’est pas question de philosophie ou d’idéaux. Il n’en a même jamais été question depuis que les “bons samaritains” dont je parlais ont disparu, c’est précisément le sens de mon propos. Par contre côté sophismes…



Surtout que niveau philo, on parlerais du concept d’une société basée sur la surconsommation, ça passerait encore. Mais philosopher sur “le business model bancal d’entreprises privées continuant parce que les pubs c’est chiant mais ça donne parfois des sous et ceux qui les regardent pas c’est que des méchants crétins hypocrites auto-destructeurs (rayez les mentions inutiles) <img data-src=" />”… Là franchement on part plutôt sur de la philosophie de comptoir.



Allez, je m’appelle pas Nietzsche ou Platon, mais puisque vous aimez bien la philo et que je suis d’humeur taquine, un dernier rajout par rapport à mon texte pour distraire votre réflexion : AdBlock ne serait-il pas une bonne chose pour la publicité ?



Car le but de la publicité à la base, c’est de transmettre une information commerciale à des clients potentiellement intéressés. La rémunération elle est tout simplement la récompense pour le travail du messager. Enfin les personnes décidant de bloquer les pubs ne souhaitent clairement pas recevoir ce message qui s’il était reçu, serait logiquement ignoré et sans effet. (Pour les moins rancuniers… <img data-src=" />)



Cependant un message “blanc” remis doit quand même être récompensé. De la même façon qu’un distributeur de prospectus viderais une partie de son stock dans une boite au lettres marquée “Stop pub”, pour réclamer ensuite sa rétribution car il a “distribué” techniquement ces messages. Cet acte est préjudiciable, de façon mineure pour le propriétaire de la boite aux lettres, mais surtout pour le payeur du service, dont une partie de son investissement dans son image a été selon les points de vue, au mieux gaspillé, au pire volé par le distributeur malhonnête rémunéré.



En partant de ce principe, AdBlock permet ainsi simplement de s’assurer que l’information commerciale est réellement remise à des cibles pertinentes (moins nombreuses que prévues ? Une téléchargement personne n’est pas automatiquement un client ?), résolvant de cette façon le problème précédent, et évitant donc des pertes au payeur de la publicité. Pertes qui pourraient dans la pire situation le dissuader d’utiliser un tel service, ce qui anéantirait donc le modèle économique pour tout le monde, distributeur et clients intéressés inclus.



On pourrait donc conclure qu’AdBlock apporte un garde-fou à cette transmission d’information et la rend plus fiable, sauf bien sûr pour ceux considérant comme normal les scripts JavaScript actualisant la page toutes les 30 secondes pour générer des fausses vues…



L’argent n’est pas important seulement quand c’est celui des autres. <img data-src=" />



Je crois que tu ne m’as pas compris. Tout ce que je dis, c’est que tout ça, l’ensemble de ce débat, le fait même de débattre de la pub, le fait même de se poser la question, c’est un truc qui concerne une infime minorité des individus.



Les 34 ne réfléchissent pas au delà de “là tout de suite j’aime la pub” ou “là tout de suite la pub m’emmerde”. Adblock est utilisé à 95% par des gens dont l’unique réflexion sur la pub se limite à “là tout de suite la pub m’emmerde je bloque”.

Ces gens là ne se posent aucune question, d’aucune sorte.



Ils ne se sont jamais interrogé sur sur ce qu’est la pub, est-ce que c’est bien ou mal, est-ce que ça sert ou pas, est-ce que ça marche sur eux ou pas, est-ce que ça fait vivre des gens, est-ce que c’est un surcoût inutile pour le consommateur, où vont les infos de tracking, d’ailleurs qu’est-ce que le tracking, est-ce que c’est un business model, est-ce que c’est valable, qui sont les webmasters qui s’en servent, est-ce qu’ils sont professionnels ou amateurs…



L’ensemble de ces questions, et bien d’autres encore, n’apparaissent qu’à l’issue d’une réflexion que l’immense majorité des gens n’ont pas.



Oui les gens sont, dans leur immense majorité, écervelés. Oui l’immense majorité des internautes fonctionne sur un modèle pavlovien à peine plus complexe que celui de la paramécie.



Quand Kévin va consulter son site de jeux vidéos favori pour avoir les dernières infos sur Call of Battlefield Warhead 2, il n’a pas l’ombre du plus petit début de commencement de réflexion sur la pub autre que “hé cool ya Micromachin qui fait une promo sur Far Duty 1942 sur Playstation 360” ou “bouh de la pub ça m’énerve je bloque”. Aucune. Et donc oui, il relève plus de la brebis écervelée que de la personne réfléchie exerçant son libre arbitre en son âme et conscience.








Liam a écrit :



Les 34 ne réfléchissent pas au delà de “là tout de suite j’aime la pub” ou “là tout de suite la pub m’emmerde”. Adblock est utilisé à 95% par des gens dont l’unique réflexion sur la pub se limite à “là tout de suite la pub m’emmerde je bloque”. Ces gens là ne se posent aucune question, d’aucune sorte.

Ils ne se sont jamais interrogé sur sur ce qu’est la pub, est-ce que c’est bien ou mal, est-ce que ça sert ou pas, est-ce que ça marche sur eux ou pas, est-ce que ça fait vivre des gens, est-ce que c’est un surcoût inutile pour le consommateur, où vont les infos de tracking, d’ailleurs qu’est-ce que le tracking, est-ce que c’est un business model, est-ce que c’est valable, qui sont les webmasters qui s’en servent, est-ce qu’ils sont professionnels ou amateurs…

L’ensemble de ces questions, et bien d’autres encore, n’apparaissent qu’à l’issue d’une réflexion que l’immense majorité des gens n’ont pas.



Mais pourquoi cette volonté de “faire réfléchir” les gens, d’autant plus sur un sujet que (1) tu n’es pas sûr qu’ils aient vraiment éludé, et (2) aussi un sujet qui finalement divise par nature de toute façon.

D’ailleurs, le fait est que tu ne peux pas te targuer d’y “avoir réfléchi” si la conclusion que tu en tires est la même que celui qui … ne fait rien du tout.

Enfin si tu peux, mais quelle est la valeur ajoutée ?

Enfin c’est soit du sophisme stérile, soit tu ne conçois absolument pas que ta théorie soit concurrencée par une autre qui serait tout aussi pertinente (auquel cas l’échange est compliqué).



Exemple 1 : tu revendiques le fait d’avoir cogité le sujet, et en substance ta conclusion est “la pub display est nécessaire à la bonne marche de sites qu’elle fait vivre” (en substance hein, spa la peine de me sauter à la gorge).

Mais franchement, j’en connais plein des mecs qui pensent ça, sans avoir réfléchi le moins du du monde.

Ils ont simplement pris pour argent comptant des “vérités” pré-fabriquées répétées à l’envie par ceux à qui ça bénéficie ou ceux qui ont acquiescé devant la théorie sans se rappeler pourquoi. Ou par toi, le cas échéant. ;)

Donc finalement, on peut en déduire qu’avoir le même avis que toi ne nécessite pas vraiment une longue réflexion, ‘suffisait d’accréditer le 1er péquin quoi … <img data-src=" />

Tu noteras que c’est valable avec une théorie inverse



Exemple 2 : Et si moi je dis que le consensus “vie des sites = bannières display = méchants adbloqueurs” est du bullshit, sans argumenter, puis en argumentant… Qu’est-ce qui change dans ta perception à toi ? Ben rien apparemment. T’as le même avis, et tu fustiges celui qui donneras cet avis sans argumenter, voire même celui qui argumente… On peut quand même pas mal en déduire que t’es arcbouté dans ton truc et que tu ne cherches pas à l’étayer de nouveaux avis du coup.



Conclusion : Réflexion ou pas réflexion au préalable, si l’avis de ton interlocuteur concurrence le tien et/ou le contredis, ça ne te plait absolument pas.

Par conséquent pas la peine de louer les mérites du brainstorming et de l’imposer à tout le monde s’il n’a aucune incidence sur ce que tu vas en penser.