SFR condamnée en appel pour l’utilisation du mot « fibre », les détails de la décision

SFR condamnée en appel pour l’utilisation du mot « fibre », les détails de la décision

Blanc bonnet, rouge cagoule

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Sébastien Gavois

Publié dans

Droit

15/10/2020 11 minutes
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SFR condamnée en appel pour l’utilisation du mot « fibre », les détails de la décision

La cour d’appel vient de donner raison à Iliad/Free. SFR doit revoir la communication auprès de ses clients « fibre* » avec une terminaison coaxiale, car elle manque de précision sur certains points. La marque au carré rouge écope au passage de mesures d'astreinte. Nous publions le jugement complet de la cour d’appel.

Après avoir racheté SFR, Numericable a entretenu un flou artistique entre deux technologies pourtant bien différentes : FTTH (fibre optique jusqu’à l’abonné) et FTTLA (fibre optique jusqu'au dernier amplificateur, terminaison coaxiale). On retrouvait les deux sous l’appellation « fibre » SFR. L’opérateur allait même pendant un temps jusqu’à imposer une connexion câble alors que de la fibre optique plus rapide était disponible.

On se souviendra aussi, mi-2015, de la déclaration de Patrick Drahi devant l’Assemblée nationale avec deux gaines dans la main, comme pour essayer de donner du sens à ses propos plus qu’étonnants : « ça c'est du câble coaxial et ça c'est du câble de fibre optique, dans les deux cas ça s'appelle du câble » (sic).

Depuis, la marque au carré rouge continue de mélanger les deux dans ses résultats. Lors de la mise en ligne de son bilan du deuxième trimestre il a même été plus loin puisque le décompte des abonnés fibre comprenait alors « les clients FTTH, FTTB et 4G Box » (re sic). La fibre sans fil, quelle belle invention !

En 2016, le ministère de l'Économie est venu siffler la fin de la récréation avec la publication d’un arrêté – entrant en vigueur au 1er juillet 2016 – imposant une différenciation entre la fibre optique jusqu'au bout de ligne (chez l’abonné) et d'autres technologies. SFR avait tenté de s’y opposer, sans succès.

Condamné par la justice, SFR communique auprès de ses clients…

Début 2018, le tribunal de commerce de Paris, saisi par Iliad (Free), avait enjoint Numericable et SFR de mener des actions d’information auprès de certains de ses clients. Il s’agissait de ceux ayant souscrit une offre comportant le terme « fibre » dans son appellation, sans pour autant disposer d’une ligne FTTH (fibre optique jusqu’à l’abonné donc). Dans le viseur donc, les offres avec une terminaison coaxiale.

La marque au carré rouge devait leur communiquer « des informations concernant la nature précise de sa connexion, à savoir la distance le séparant du point de connexion en fibre optique, le nombre d'abonnés partageant la connexion coaxiale et les débits moyens constatés en heures pleines et en heures creuses ». Elle devait aussi les informer « qu'ils bénéficient d'une possibilité de résiliation unilatérale, avec effet immédiat ».

…pas de manière assez précise pour la cour d’appel

La cour d’appel vient de statuer que cette communication n’avait pas été faite correctement. SFR doit revoir sa copie, avec une astreinte de « 500 000 euros par jour de retard et par injonction » au passage. Explication.

SFR avait pour rappel demandé un report de l’exécution du jugement, rejeté en octobre 2018 par le premier président de la cour d’appel de Paris. Un message était envoyé aux clients concernés en décembre 2018, sans préciser que c’était une demande de la justice.

Le 19 mars 2019, le tribunal de grande instance de Paris rejetait la demande d’une astreinte. Iliad/Free a fait appel de cette décision, et « demand[ait] à la cour, statuant à nouveau, d'assortir le jugement de début 2018 d'une astreinte de 2 000 000 euros par jour de retard et par injonction ».

Elle souhaitait également que SFR paye « la somme de 25 000 euros au titre de l'article 700 du code de procédure civile ». De son côté, SFR demandait la confirmation du jugement (pas d’astreinte) et souhaitait que ce soit au contraire Iliad qui paye 20 000 euros. Free remporte cette manche face à SFR.

Dans son jugement, la cour d’appel commence par rappeler qu’elle doit « uniquement apprécier si, à la date où elle se prononce, tout ou partie des injonctions ont été exécutées ». Sur plusieurs points, elle trouve à redire concernant la communication de SFR auprès de ces clients.

Premier élément : l’information aux clients de la distance séparant l'abonné du point de connexion en fibre optique. La cour rappelle que SFR a envoyé le message suivant à ses abonnés :

« Votre ligne très haut débit utilise la technologie FTTB (Fibre jusqu'au pied de l'immeuble) avec une terminaison par câble coaxial. La fibre optique d'une longueur de plusieurs kilomètres s'arrête au niveau d'un nœud optique, la plupart du temps situé dans une armoire de rue ou dans un boîtier en bas d'un immeuble. On utilise alors un câble coaxial pour acheminer la connexion jusqu'à chez vous. […] La distance moyenne vous séparant du nœud optique est généralement comprise entre X mètres et X mètres. »

Insatisfaisant pour Free et la cour d’appel. Cette dernière soulève deux critiques : « son imprécision sur la distance séparant l'abonné de son point de connexion » et le fait « qu'elle évoque la technologie « FTTB » non mentionnée par le tribunal de commerce ». De plus, cette technologie est « évoquée à tort » selon la cour d’appel, puisque le point de terminaison optique est parfois dans une armoire de rue, et non pas dans un immeuble.

La cour prend les devants sur une éventuelle réclamation de la marque au carré rouge sur une incapacité à donner cette valeur autrement que par une fourchette : « Les sociétés SFR ne sauraient soutenir qu'elles ne sont pas en mesure techniquement de fournir une information plus précise alors qu'elles n'ont pas fait état de cette impossibilité devant le tribunal de commerce ».

Deuxième grief, les débits moyens : « Votre offre vous permet d'atteindre un débit descendant jusqu'à xxx Mb/s et un débit montant jusqu'à xxx Mb/s », indique SFR à ses clients avec un lien pour tester les performances de leur ligne. C’est là encore un carton rouge pour la cour, car il n’est pas indiqué les « débits moyens en heures pleines et d'heures creuses exigés par le tribunal de commerce ».

Et inutile pour SFR de venir affirmer que les notions d'heures pleines et creuses « ne seraient pas définies réglementairement », ce point n’ayant pas été soulevé devant le juge de fond.

SFR dans les clous sur le partage de la connexion coaxiale

Troisième point et première bonne nouvelle pour SFR, sur le nombre d’abonnés partageant la connexion coaxiale. Le courrier précisait : « Comme pour la technologie « FTTH », plusieurs abonnés sont connectés sur le nœud optique proche de chez vous afin de vous raccorder au cœur de notre réseau. Vous êtes xxx abonnés connectés sur le même nœud optique ». Dans 3 % des cas, le nombre précis de clients n’a pas pu être déterminé et une fourchette était donnée.

Pour la cour, « cette injonction a été exécutée ». Elle balaye au passage un grief de Free : « les sociétés SFR auraient laissé entendre que si plusieurs abonnés étaient reliés au même nœud, chaque abonné était toutefois relié à ce nœud par un câble spécialement dédié à son logement, alors que dans les réseaux coaxiaux, tous les abonnés reliés à un même nœud le sont par l'intermédiaire d'un même câble déployé en série ». Des précisions techniques « inutiles » par rapport à l'injonction de base, affirme la cour d’appel.

Résiliation immédiate : SFR doit revoir son information aux clients

Enfin, le tribunal a statué sur la seconde injonction concernant la possibilité de résilier unilatéralement et immédiatement l’abonnement. Là encore, la marque au carré rouge n’a pas fait ce qui lui était demandé, selon la cour d’appel : cette mention était uniquement reprise « en bas de page d'un document dont l'objet est d'informer les abonnés sur le type de connexion dont ils bénéficient et non sur leur possibilité de résilier leur contrat ».

De plus, « l'information donnée est moins lisible que le reste du document, du fait des caractères réduits employés »… une pratique malheureusement courante. Sur les détails du texte, la cour pointe aussi un manque de précision : il n'apparaît pas clairement « la possibilité d'une résiliation avec effet immédiat ». Et SFR ne peut pas se retrancher derrière le fait que les consommateurs « déduisent nécessairement » cette information « de l'absence d'indication d'un préavis une résiliation immédiate possible ».

Voici le texte envoyé par SFR à ses clients concernés : « En raison du défaut d'information préalable sur les caractéristiques exactes de votre offre « FTTB » lors de votre souscription, il vous est possible de mettre un terme à ce contrat ».

Une astreinte de 500 000 euros par jour de retard et par injonction

Compte tenu de l’ensemble de ces points, la cour d’appel « infirme » le jugement du 19 mars et « fixe une astreinte provisoire de 500 000 euros par jour de retard et par injonction, passé le délai de trois mois à compter de la signification du présent arrêt et pendant une durée de trois mois ».

SFR doit ainsi exécuter les injonctions fixées par le jugement du tribunal de commerce de Paris du 29 janvier 2018, en respectant bien toutes les consignes cette fois-ci. La société doit donc préciser à ses clients la distance les séparant du point de connexion en fibre optique, les débits moyens constatés en heures pleines et creuses et la possibilité de résiliation unilatérale avec effet immédiat, sur support électronique et papier dans tous les cas.

Enfin, la cour condamne SFR à payer à Free « la somme de 20 000 euros en application de l'article 700 du code de procédure civile ». Cette décision est susceptible d’un pourvoi en cassation. Interrogée par nos soins, SFR n’a pas souhaité s’exprimer sur ce sujet pour le moment.

One more thing : les différences entre FTTH, FTTLA et FTTB

Dans le compte rendu du procès, le tribunal d’appel revient sur les différentes terminologies utilisées dans le cas présent. Le terme FTTH (Fiber To The Home) nécessite ainsi que la fibre optique soit déployée jusqu'au domicile, avec l'installation d'un point de terminaison chez chaque abonné, une technologie « donc coûteuse ». C’est ce qu’on appelle communément de la fibre optique.

Il faut donc bien la différencier du FTTLA (Fiber To The Last Amplifier) : « la fibre est déployée jusque dans la rue, où un nœud optique est installé dans une armoire de rue ou directement dans l'immeuble [dans ce cas particulier, on parle aussi FTTB ou Fiber To The Building, ndlr] à partir duquel le signal « fibre » se transforme en coaxial ».

Le FTTLA réutilise ainsi une partie de câble existant, « les investissements à réaliser sont donc plus faibles que pour une installation FTTH », mais surtout « les performances du système FTTLA sont moindres que celles du FTTH ». C’est notamment pour cette raison qu’Iliad/Free reproche à SFR « de faire une présentation fallacieuse de leurs offres en les dénommant « la fibre » alors qu'elles n'utilisent pas la technologie FTTH ».

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Condamné par la justice, SFR communique auprès de ses clients…

…pas de manière assez précise pour la cour d’appel

SFR dans les clous sur le partage de la connexion coaxiale

Résiliation immédiate : SFR doit revoir son information aux clients

Une astreinte de 500 000 euros par jour de retard et par injonction

One more thing : les différences entre FTTH, FTTLA et FTTB

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (40)


Pour une fois la fibre va leur géner la digestion
:D


Bravo.


Excellent ! Bon en attendant venant de Patrick Drahi on peut s’attendre à tout… sauf des bonnes choses. La preuve encore.


:bravo: :bravo:


Il suffisait de dire que la liaison était en cuibre et le tour était joué
:mdr:


Tu ris, mais au Québec, Bell vend du vieux ADSL pourri sous la marque “Fibe”, bien sûr plein de gens sont persuadés d’avoir de la fibre, la volonté de tromper le consommateur est évidente (les vraies offres fibres sont même cachées sur leur site)..


wagaf

Tu ris, mais au Québec, Bell vend du vieux ADSL pourri sous la marque “Fibe”, bien sûr plein de gens sont persuadés d’avoir de la fibre, la volonté de tromper le consommateur est évidente (les vraies offres fibres sont même cachées sur leur site)..


Ben je ne savais pas !
incroyable !


wagaf

Tu ris, mais au Québec, Bell vend du vieux ADSL pourri sous la marque “Fibe”, bien sûr plein de gens sont persuadés d’avoir de la fibre, la volonté de tromper le consommateur est évidente (les vraies offres fibres sont même cachées sur leur site)..


C’est à peu près pareil au Royaume-Uni : comme le plan d’Openreach (l’opérateur d’infrastructure) était de déployer la fibre d’abord jusqu’aux armoires de chaque rue, puis ensuite de fibrer les derniers mètres, ils ont en fait déployé du FTTC couplé avec du VDSL2 entre l’armoire et l’abonné. Tous les opérateurs vendent donc de la « fibre jusqu’à 80 Mb/s ».



En face de ça, Virgin Media qui vend du câble n’a aucune difficulté à vendre de la « fibre » à 300 Mb/s sur leur réseau coaxial en FTTC/FTTLA. Et les gens sont persuadés d’avoir la fibre qui arrive chez eux, puisque c’est sur une prise différent de celle du téléphone. Après, ils commencent à vendre du Gigabit, pour avoir déjà été client chez eux, c’est clairement pas le même ping ni aussi stable que l’Ethernet de la FTTB ou que la FTTH.



Derrière ça, les opérateurs FTTH/FTTP et FTTB ont du mal à se démarquer. Perso, je suis en FTTB, et je ne pense pas que ça soit trompeur de vendre ça comme de la fibre, puisque je profite du gigabit offert par la fibre à travers la connexion Ethernet de mon FAI jusqu’au placard dans le sous-sol de mon immeuble (avec le bonus de ne pas avoir besoin d’un ONT dans mon appart).


Ils parlent de fibre, mais ils ne précisent pas ‘optique’.
Un câble coaxial, n’est-ce pas une fibre de cuivre qui se promène dans un blindage?



Zerdligham a dit:


Ils parlent de fibre, mais ils ne précisent pas ‘optique’. Un câble coaxial, n’est-ce pas une fibre de cuivre qui se promène dans un blindage?




Non seulement c’est la fibre, mais en plus elle bouge, on a le premier prototype de réseau mobile sur la fibre. SFR devant toute la concurrence !


SFR s’est pris un aller-retour judiciaire bien mérité. :D


Bien fait,
Le nombre de fois au téléphone, lorsqu’ils me disaient “votre offre fibre” je leur disais que non, coaxial ce n’est pas la fibre.


J’en suis presque déçu que ce soit Free qui soit dédommagé et pas les clients (pas-)fibre de SFR… qui n’ont droit qu’à une proposition de résiliation immédiate.


Si seulement ils n’avaient trompé que sur la dénomination commerciale…



Je connais des immeubles qui avant le rachat par Altice, étaient éligibles câble 100 Mbits/s et FTTH SFR 1 Gbits/s…
Suite au rachat, pendant plusieurs mois (années ?), il n’y avait plus la possibilité de prendre l’offre FTTH lors d’une souscription…



wagaf a dit:


Tu ris, mais au Québec, Bell vend du vieux ADSL pourri sous la marque “Fibe”, bien sûr plein de gens sont persuadés d’avoir de la fibre, la volonté de tromper le consommateur est évidente (les vraies offres fibres sont même cachées sur leur site)..




La même tambouille que sur mobile où AT&T et Verizon font passer des màj logicielles pour remplacer le logo “H+” par “4G”…


Mais que fait la FTC???



EMegamanu a dit:


La même tambouille que sur mobile où AT&T et Verizon font passer des màj logicielles pour remplacer le logo “H+” par “4G”…




Il y a des gens qui payent des gens pour faire ça :eeek2: :eeek2: :eeek2:



Je savais que la connerie n’avait pas de limite mais là je dis :bravo:


La justice ne s’est pas l’SFR… :D



edit : après, forfait RED fibre 1G/500M FTTH@home, pour 22+2=24€/mois, ça fait bien le taf, rien à redire… :8
Orange Up était meilleur, mais bien plus cher. Pas photo.


Je ne suis pas original à la lecture des commentaires précédents, mais… ENFIN !



EMegamanu a dit:


La même tambouille que sur mobile où AT&T et Verizon font passer des màj logicielles pour remplacer le logo “H+” par “4G”…




Source ?


SFR, la marque au carton rouge! :D



wagaf a dit:


Tu ris, mais au Québec, Bell vend du vieux ADSL pourri sous la marque “Fibe”, bien sûr plein de gens sont persuadés d’avoir de la fibre, la volonté de tromper le consommateur est évidente (les vraies offres fibres sont même cachées sur leur site)..




:ooo:
Et les lois sur la consommation ne punissent pas ce genre de tromperie ?


Pour ne pas prendre de risque, je n’ai jamais prévu de m’abonner chez SFR.
À Amiens l’opérateur local (France Cité Vision => Wibox) a été racheté par SFR : c’est la loterie totale chez SFR entre 4 technos :




  • Le V/ADSL (je ne serais pas étonnés qu’ils aient vendus du VDSL comme de la fibre)

  • Le câble “fibre*”

  • la fibre déployée par FCV avant la normalisation de l’ACERP : Donc non-ouverte à la concurrence,

  • la vraie fibre déployée par Orange (avec co-investissement d’SFR ! )



Du coup en allant chez SFR impossible de savoir ce qu’on te vend, le pire est que les commerciaux sont venus démarcher toute la rue juste avant le véritable fibrage officiel par Orange. Des dizaines de maisons se sont faites raccordées (avec trou dans la façade et tout le toutime) genre 2 semaines avant qu’orange ne tire la vraie fibre le long des façades et propose le raccordement à la vraie fibre quelques semaines plus tard).
Quand le commercial m’a appelé j’ai demandé quelle techno il me démarchait la réponse “la fibre missieur” et en faisant semblant de ne pas comprendre la question ! Des voleurs complets !



Résultat de la petite opération de ces malfrats : les techniciens ont étés débordés à brancher du câble puis le débrancher pour le remplacer par de la fibre, j’ai dû attendre 2mois un RDV pour faire installer la vraie FTTH ! Alors qu’il y’a sur la période eu des camionnettes en quasi-permanence !



KP2 a dit:


:ooo: Et les lois sur la consommation ne punissent pas ce genre de tromperie ?




Je viens de regarder leur site, ils ont toutes leurs offres fixes qui s’appelle “Fibe”, et ils précisent bien “fibre jusqu’au domicile” uniquement sur les offres réellement fibrées… Même si c’est assez peu éthique, je ne pense pas que ce soit illégal même au Canada.


Moi ce que j’en retiens surtout c’est que c’est monstrueusement cher :eeek2:

80$/mois pour 50 Mb/s en descendant Oo



fofo9012 a dit:


Pour ne pas prendre de risque, je n’ai jamais prévu de m’abonner chez SFR. À Amiens l’opérateur local (France Cité Vision => Wibox) a été racheté par SFR : c’est la loterie totale chez SFR entre 4 technos :




  • Le V/ADSL (je ne serais pas étonnés qu’ils aient vendus du VDSL comme de la fibre)

  • Le câble “fibre*”

  • la fibre déployée par FCV avant la normalisation de l’ACERP : Donc non-ouverte à la concurrence,

  • la vraie fibre déployée par Orange (avec co-investissement d’SFR ! )




C’est bien le problème d’utiliser commercialement tous ces termes techniques, c’est que du coup tout le monde se doit de les utiliser même quand ce n’est pas nécessaire, pour rester dans la course, et ça n’aide pas le client à savoir quelle sera son expérience au final.



Personnellement, je n’en ai rien à taper que ma connexion passe par de la fibre optique, du câble cuivre, des ondes radios, de la lumière, des pigeons voyageurs ou un bout de ficelle. Ce qui m’intéresse, ce sont ses performances réelles, en terme de débit, ping et stabilité, et rien d’autre.



Si quelqu’un me vend du 1 Gbps, que c’est desservi en coaxial et que la performance annoncée est respectée, je n’ai aucune raison de râler ou vouloir absolument du FTTH. On a tendance aussi trop souvent à considérer que du coaxial est techniquement contraint à être mutualisé à outrance avec ses voisins, mais non, c’est un choix de l’opérateur ça, c’est pas la faute du câble.



Et même en FTTH, on est toujours mutualisé à un endroit où à un autre, généralement pas loin d’ailleurs. Tout ça ne sont que des choix faits par l’opérateur, on peut aussi bien faire du FTTH qui rame que du coaxial qui rame, si le réseau est mal dimensionné.



Il faudrait arrêter de communiquer en termes techniques, autant côté fournisseurs que clients qui demandent absolument une techno et pas une autre, mais seulement avec les données qui sont vraiment utiles, à savoir les performances finales.



EMegamanu a dit:


La même tambouille que sur mobile où AT&T et Verizon font passer des màj logicielles pour remplacer le logo “H+” par “4G”…



linkin623 a dit:


Source ?




Même qu’ils recommencent :bravo:



kulturegeek
Mac4Ever
TheVerge
Android Police



Rowin a dit:


Moi ce que j’en retiens surtout c’est que c’est monstrueusement cher :eeek2:

80$/mois pour 50 Mb/s en descendant Oo




Quand on es en situation de monopole, on pratique les prix qu’on veut…


Expérience perso avec RED : j’habite dans le 92. j’ai à la maison une prise fibre installée à l’époque par… SFR ! Et evidemment une prise coax datant de l’époque Noos.
QUand on a voulu passer à l’offre Fibre 1Gb/s rien n’a été signalé quant au fait qu’on serait en coax. C’est quand le tech est venu nous livrer la box que j’ai pigé qu’on serait en coax avec des débits bien variables en période de pointe.



J’ai eu beau faire des pieds et des mains pour demander le transfert vers la prise fibre, rien à carré (si je puis dire :p)



Au moment de résilier pour passer chez le même type d’offre sans TV chez Sosh qui elle est en vrai fibre (certes 300300 mais stable!) ; là ils se sont réveillés… trop tard.
Le mec du service résil me dit “C’est une super offre monsieur, qu’est ce qui vous retient ?” sous entendu de revenir chez nous maintenant.
J’ai juste fait l’imbécile qui comprend l’inverse “Mais rien ne me retient chez vous en fait. C’est pour ça que j’ai résilié”. ^_^!



Franchement content que SFR se soit taper la g…. sur le mur avec ça.



Inodemus a dit:




  • Le câble “fibre*”

  • la fibre déployée par FCV avant la normalisation de l’ACERP : Donc non-ouverte à la concurrence,

  • la vraie fibre déployée par Orange (avec co-investissement d’SFR ! )



C’est bien le problème d’utiliser commercialement tous ces termes techniques, c’est que du coup tout le monde se doit de les utiliser même quand ce n’est pas nécessaire, pour rester dans la course, et ça n’aide pas le client à savoir quelle sera son expérience au final.



Personnellement, je n’en ai rien à taper que ma connexion passe par de la fibre optique, du câble cuivre, des ondes radios, de la lumière, des pigeons voyageurs ou un bout de ficelle. Ce qui m’intéresse, ce sont ses performances réelles, en terme de débit, ping et stabilité, et rien d’autre.



Si quelqu’un me vend du 1 Gbps, que c’est desservi en coaxial et que la performance annoncée est respectée, je n’ai aucune raison de râler ou vouloir absolument du FTTH. On a tendance aussi trop souvent à considérer que du coaxial est techniquement contraint à être mutualisé à outrance avec ses voisins, mais non, c’est un choix de l’opérateur ça, c’est pas la faute du câble.



Et même en FTTH, on est toujours mutualisé à un endroit où à un autre, généralement pas loin d’ailleurs. Tout ça ne sont que des choix faits par l’opérateur, on peut aussi bien faire du FTTH qui rame que du coaxial qui rame, si le réseau est mal dimensionné.



Il faudrait arrêter de communiquer en termes techniques, autant côté fournisseurs que clients qui demandent absolument une techno et pas une autre, mais seulement avec les données qui sont vraiment utiles, à savoir les performances finales.




Il ne faut pas oublier une chose; avec la VRAIE fibre, plus de problème d’affaiblissement du signal (ATTENTION je parle pour du domestique, rangez vos fourches), quand ton opérateur te vends du 500 Mb, tu DOIS avoir 500 Mb, modulo le phénomène heures creuses / heures pleines. Avec le Coaxial tu peux avoir un abo 500 Mb et avoir à l’arrivée 200 Mb, du fait de l’affaiblissement inhérent à la techno cuivre…



Donc non la “fibre” doit être la fibre FTTH, point final. Tout le reste n’est que bidouille.



Comme exemple de comparaison, ça revient à dire que parce que tu as les mêmes pistons dans ton moteur qu’une F40 alors ta voiture est une F40 alors que tu roules en Skoda ! C’est de l’enfumage marketing, ça devrait leur couter un très gros billet car ils le font en toute connaissance de cause.



alkashee a dit:


Il ne faut pas oublier une chose; avec la VRAIE fibre, plus de problème d’affaiblissement du signal (ATTENTION je parle pour du domestique, rangez vos fourches), quand ton opérateur te vends du 500 Mb, tu DOIS avoir 500 Mb




Seulement si le débit est garanti. Ce qui ne me semble pas être le cas dans les contrats signés par les particuliers.


Il est rare que les opérateurs garantisse un débit minimal. Il fut une époque ou Orange proposé des palier de débit minimum pour sa fibre optique. Donc le débit varié selon l’offre je crois.



Mais sinon, non, je n’ai pas mémoire d’avoir un autre opérateur faire cela pour les particuliers. En même temps, ça serait tellement la galère si c’était le cas…



Ce qu’il se fait, c’est que s’il y a une trop importante baisse de débit en Download durant une trop grande période de temps, (genre 85% du débit réduit par rapport au maximum que peut avoir l’offre. Si t’es à 100 Mbits/sec alors que tu peux avoir Gbits/sec), alors ils peuvent intervenir pour voir ce qu’ils se passent. Sinon, bah c’est “normal”. ^^


Avec la connexion Free 10G EPON mon débit varie entre 4,8 et 7,7Gbps mais je me vois mal aller gueuler pour ça ^^… Je pense qu’il faut quand même admettre que même à 200Mbps lors de forte affluence, le débit reste suffisant pour une utilisation normale.



alkashee a dit:


Il ne faut pas oublier une chose; avec la VRAIE fibre, plus de problème d’affaiblissement du signal (ATTENTION je parle pour du domestique, rangez vos fourches), quand ton opérateur te vends du 500 Mb, tu DOIS avoir 500 Mb, modulo le phénomène heures creuses / heures pleines. Avec le Coaxial tu peux avoir un abo 500 Mb et avoir à l’arrivée 200 Mb, du fait de l’affaiblissement inhérent à la techno cuivre…




C’est exactement le genre d’amalgame que je pointe. La question n’est pas si c’est du coax ou de la fibre, ni s’il y a de l’affaiblissement ou pas, mais qu’est-ce que le FAI t’a vendu. S’il t’a vendu du 500 Mb et que tu as 200 Mb, c’est qu’il t’a menti, quelle que soit la techno. Le débit final est prévisible (hormis en 4G), et c’est à l’opérateur de t’indiquer le débit prévisible au moment de la souscription, et s’il ne le connait pas (déjà pourquoi ?), de te donner une fourchette réaliste, parce qu’au final, c’est seulement ça qui t’importe.



Au lieu de ça, tout le monde ne communique que sur la techno et reste très vague sur les débits (et ne parlons même pas du ping), chose que je déplore fortement. Cependant, j’en ai vu en ADSL qui font l’effort de te donner une estimation relativement précise.




alkashee a dit:


Donc non la “fibre” doit être la fibre FTTH, point final. Tout le reste n’est que bidouille.




Si un opérateur te mets en FFTH avec 100 autres clients sur un seul NRO qui n’a qu’un upload à 1 Gbits, tu verras que ton FTTH va fortement ressembler au coaxial que tu décris. La même chose s’applique à l’envers au coaxial, c’est l’opérateur qui a choisi de mutualiser à outrance et de vendre des faux débits. Il ment et c’est tout, et il pourra tout autant le faire en FTTH.



Et allez voir les débits des offres professionnels, qui sont en FTTH, vous allez voir qu’on est très très loin du Gb, même s’ils sont garantis, faut quand même avoir envie d’avoir une fibre plus lente que l’ADSL.


Ah ah ah. Bien fait.



Inodemus a dit:



Personnellement, je n’en ai rien à taper que ma connexion passe par de la fibre optique, du câble cuivre, des ondes radios, de la lumière, des pigeons voyageurs ou un bout de ficelle. Ce qui m’intéresse, ce sont ses performances réelles, en terme de débit, ping et stabilité, et rien d’autre.




Tu oublies un “détail” : seule la (vrai :) ) fibre (et l’ADSL) sont mutualisable, toutes les autres technos te lient à un opérateur donné. Quand l’installation se fait à grand coup de perfo sur la façade autant installer uniquement la fibre que d’avoir un gruyère avec toutes les technos existantes.


je me souviens, à l’époque ou j’étais au Québec, en 2003-2004, bon débit pour l’époque mais…réception limité, ça m’a rappelé la lyonnaise à ses débuts…


Je n’ai aucune sympathie pour Drahi, mais, ayant quitté Orange pour Numericable voici bien des années - en raison de dysfonctionnements persistants sans geste commercial compensatoire - je n’ai eu qu’à me louer depuis du combo fibre + coaxial de Numericable. Au point que la proposition maintenant de la fibre Orange me laisse froid. Ce que j’ai suffit à mes besoins. La vraie fibre ne serait sans doute pas plus chère mais pourquoi larguer un système qui marche sans anicroche ? Drahi est un requin mais il faut lui reconnaître qu’il a été visionnaire et la moralité chez Orange, j’ai plus que des doutes.



linkin623 a dit:


Source ?




Un Samsung Captivate Glide que j’ai acheté là bas. J’ai vu le logo avoir été changé lors d’une màj alors que le téléphone n’était pas compatible et que je n’avais pas le forfait adapté.



Je suis sûr aussi que l’on a déjà vu passer des articles ici à ce sujet, où les opérateurs américains et canadiens brandaient la H+ comme de la 4G. Et ils refont la même blague sur la 5G, c’est pas nouveau.



Le HSPA+ là bas y est vendu comme une techno 4G : https://www.tmonews.com/2010/12/hspa-now-officially-4g-according-to-itu/