Freebox Delta, One, Révolution, mini 4K : tarifs, conditions et tableau comparatif

Freebox Delta, One, Révolution, mini 4K : tarifs, conditions et tableau comparatif

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Sébastien Gavois

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06/12/2018 14 minutes
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Freebox Delta, One, Révolution, mini 4K : tarifs, conditions et tableau comparatif

Les nouvelles offres Freebox Delta ou One vous intéressent, mais vous vous demandez quelles astuces renferment la brochure tarifaire et les conditions générales de Free ? Nous les avons analysées afin de vous dire ce qu'il faut en retenir, tableau comparatif des différentes offres à la clé.

Mardi, Free présentait ses Freebox Delta et One, avec de nouveaux forfaits. En attendant une rationalisation nécessaire pour un FAI qui prône la simplicité, son site propose donc cinq abonnements différents.

Un chiffre qui grimpe à neuf si l'on compte les offres sans l'option TV (disponibles uniquement par téléphone) et la Freebox Crystal pour les non dégroupés. Et même jusqu'à onze avec les offres « historiques » (sans remise la première année ni engagement). Elles sont en effet toujours accessibles à cette adresse, plus du tout mise en avant.

Le FAI nous explique que les anciennes offres (Révolution, mini 4K et Crystal) ont vocation à rester pour le moment, car il ne compte pas se débarrasser de ses box alors qu'elles fonctionnent encore. Une pratique intéressante pour son aspect anti-obsolescence programmée, mais qui incite l'équipe marketing à s'en donner à cœur joie en multipliant les forfaits.

Ils s'étalent désormais de 24,99 à 59,99 euros avec des promotions permettant de payer parfois moins cher la première année. Fidèles à notre habitude, nous avons plongé dans le détail des offres et des différents documents légaux afin de vous en proposer une synthèse. Sans surprise, de nombreux petits ajustements ont été faits par le fournisseur d'accès.

Notre dossier sur Free et les Freebox One/Delta :

Un grand tableau comparatif des offres de Free

Comparatif Freebox 4 décembre 2018

Comme vous pouvez le voir, la Freebox Delta se distingue à plus d'un égard. C'est la seule offre avec de la fibre à 8 Gb/s (mesurés, 10 Gb/s théoriques), un boîtier Player à acheter et des options supplémentaires comme LeKiosk en illimité.

C'est également l'offre la plus chère (et de loin) puisqu'elle vous coutera 1 180 euros sur un an en tenant compte des 480 euros du Player Devialet et de ses 99 euros de mise en service (nous y reviendrons), soit quasiment le triple de la Freebox One. Elle pousse donc à la fidélité, pour étaler « la douloureuse », ce qui est sans doute l'un des objectifs de Free.

Elle revient tout de même à près de 3 000 euros sur quatre ans, soit environ 62 euros par mois.

De son côté, la Freebox Révolution est à moins de 300 euros sur 12 mois (sans tenir compte des ventes privées). Détail intéressant : au bout de quatre ans, la Freebox One coûte moins cher que la Révolution. La différence s'accentuera doucement puisque la première est proposée à 39,99 euros par mois, contre 44,99 euros pour la seconde.

Comme annoncé durant la conférence, les anciens clients « les plus fidèles » peuvent migrer sur les nouvelles offres sans frais supplémentaires. Free nous précise qu'il faut être abonné depuis au moins huit ans (sans réinitialisation de l'ancienneté) pour en profiter. Autant dire que ce sera rarement le cas. Pour les autres, les frais sont de 49 euros.

Freebox Delta : achat du boîtier Player Devialet obligatoire, mais pas d'engagement

La nouvelle formule haut de gamme Freebox Delta est affichée à 49,99 euros par mois sans engagement, avec 99 euros de frais de mise en service. Une augmentation sur le tarif mensuel de 5 euros par rapport au forfait Freebox Révolution, qui a pour rappel pris 5 euros début juin (lire notre analyse).

Mais la comparaison est plus complexe, en raison de la nouvelle manière dont est proposé le boîtier Player Devialet. En effet, il faut obligatoirement l'acheter, une première chez Free puisqu'il était prêté et restait la propriété du FAI jusqu'à présent. En contrepartie, celui-ci vous appartient donc et vous le conservez même après avoir résilié votre abonnement.

Lors de nos échanges avec les équipes de Free, il nous a été confirmé qu'il fonctionnerait alors sans problème hors du réseau de Free, mais aussi sans ses services maison comme la TV ou le replay. Tout ce qui passe par des flux OTT comme Netflix, YouTube, et autres pourront être utilisés. 

Il est vendu 480 euros, avec deux choix : comptant ou via un crédit (taux à 0 %) sur 4, 24 ou 48 mois. Les mensualités sont alors de respectivement 120, 20 et 10 euros. Libre à vous de choisir la durée qui vous intéresse. Si vous partez sur quatre ans, il faudra continuer à rembourser le crédit même si vous résiliez votre abonnement au bout de deux ans.

Dans les conditions de vente, il est indiqué que la rétractation du contrat Freebox Delta « n’entraine pas l’annulation de la vente du Player Free Devialet ». Par contre, si l'abonné exerce son droit de rétractation sur la vente du Player Free Devialet, cela « entraine la résiliation de plein droit » du contrat.

Que ce soit via Internet ou en appelant un conseiller au 1044, il n'est pas possible de souscrire à une Freebox Delta sans prendre le Player Devialet (et donc débourser d'une manière ou d'une autre 480 euros). Free nous confirme cette décision, même si l'on imagine que cela pourra changer lorsque le FAI y trouvera son intérêt.

Notez que la brochure tarifaire précise qu'il est possible de souscrire à un forfait Freebox Delta sans le service Freebox TV au tarif de 47 euros mois, soit 49,99 euros moins les 2,99 euros de l'option Freebox TV. 

Freebox Delta

Freebox One : une boîte tout-en-un avec engagement d'un an

La Freebox One est, comme son nom l'indique, un boîtier tout-en-un avec les parties modem et multimédia. Attention donc à disposer d'une prise téléphonique pas trop loin de votre télévision pour relier les deux à la box.

À l'occasion de son lancement, les 100 000 premiers clients se voient proposer un tarif de 29,99 euros par mois la première année, puis de 39,99 euros par mois ensuite. Une pratique courante chez Free, qui a tendance à aller bien au-delà de la limite annoncée au départ. Les frais de mise en service sont de 69 euros.

La période d'engagement est de 12 mois, comme sur le reste de la gamme (sauf Delta). Free nous explique qu'il existe deux fiches d'information standardisées : une avec les promotions la première année et un engagement de 12 mois, l'autre sans l'un ni l'autre.

Comme avec Delta, la One est disponible sans Freebox TV pour 37 euros par mois, mais uniquement par téléphone.

Freebox One

Delta/One : Netflix inclus (1 écran, SD)

Free intègre désormais un abonnement à Netflix dans ses offres One et Delta. Il s'agit de celui normalement facturé 7,99 euros par mois, avec un seul écran et une définition SD (< 720p).

On pourrait ironiser sur le fait de proposer un tel service avec une box qui met en avant ses capacités 4K, mais ce serait passer à côté des avantages que cela peut avoir pour Free et ses clients. En effet, ces derniers peuvent tout à fait opter pour une Freebox Delta sans être équipée d'une TV 4K. Dès lors, pourquoi intégrer un forfait plus cher par défaut ?

Ensuite, cela ferait grimper le tarif facial de l'offre, déjà élevé, ce qui n'est pas vraiment dans l'intérêt du FAI. Enfin, la facturation et l'intégration ont été plutôt bien pensées. Il sera ainsi possible de passer à l'offre Standard (HD et deux écrans) pour 3 euros de plus ou Premium pour 6 euros supplémentaires (Ultra HD et quatre écrans).

Le tout sera facturé sur votre facture Free. Et si vous avez déjà un compte Netflix, vous pouvez le transférer sur votre offre Freebox et ne payer que le surcoût correspondant à votre abonnement. 

Le fournisseur d'accès annonce également un partenariat avec Canal VOD pour plus de 200 contenus 4K UHD à l'achat sur les deux nouvelles box. Si la Freebox Delta intègre les 60 chaines du bouquet TV by Canal, ce n'est pas le cas de la One. Pour rappel, ce bouquet n'est pas nouveau puisqu'on le retrouve déjà sur la Freebox Révolution avec TV by Canal. 

Comme sur la Freebox Révolution, les appels sont illimités vers les mobiles et les fixes de plus de 110 destinations.

« Fibre 10G » pour Delta, 400 Mb/s en upload pour toutes les Freebox en fibre

Freebox Delta « est la première Freebox à intégrer la technologie Fibre 10G ». Mais dans les documents contractuels, il est précisé que le débit en téléchargement peut atteindre « jusqu’à 8 Gb/s ». Interrogé, Free nous explique cette différence, qui correspond à une mesure réellement effectuée, moindre que le maximum théorique du protocole : « c’est la technologie 10 GB EPON mais dans le FIS on doit indiquer le débit constaté, donc 8 Gbit/s » 

La Freebox One, comme les Révolution et mini 4K restent à 1 Gb/s en téléchargement. Dans tous les cas, l'upload est de 400 Mb/s, soit le double des anciennes offres. Les anciens clients Révolution et mini 4K ne bénéficient par contre pas (encore ?) automatiquement de ce gain en upload.

La Delta force : agrégation 4G et xDSL pour les oubliés de la fibre

Avec la Freebox Delta (et uniquement celle-ci), les clients xDSL peuvent bénéficier d'une double connexion avec de la 4G en plus de leur ligne fixe (voir notre analyse). Pour cela, vous n'avez rien à faire : l'option est automatiquement gérée par la Freebox qui s'occupe d'utiliser l'une ou l'autre suivant les cas.

Free nous affirme qu'il n'y a aucun « fair use » ou restriction sur les protocoles en 4G. Par contre, « en cas de saturation de la cellule (antennes) dont l’abonné dépend, le débit sera réduit jusqu’à la fin de la période de facturation au-delà d’un volume de données de 250 Go/mois », peut-on lire dans les documents légaux.

À partir de quand une cellule est-elle saturée ? Comment le client en sera-t-il informé ? Quelles dispositions seront prises par Free pour améliorer la situation ? Autant de questions qui n'ont pour le moment pas de réponse.

freebox 4 décembre 2018

Pack sécurité et disque dur de 1 To

Lors de la souscription, le client a la possibilité d'ajouter gratuitement deux options : un disque dur interne de 1 To (2,5") et le Pack Sécurité (caméra IP, détecteur d’ouverture de portes et de mouvements, télécommande). Si vous n'ajoutez pas le disque dur ou le pack, 10 euros par élément sont déduits sur votre première facture (20 euros maximum donc).

Grâce à ses équipements, le pack sécurité permet d'obtenir des notifications et/ou des alertes SMS en cas d'anomalie détectée par la box. De plus, via l'interface client, vous pouvez souscrire à une option payante – 2 euros par mois – d'intervention d'un agent de sécurité, soumise à conditions évidemment. 

« En cas d’alerte du Pack Sécurité, et après appel au service de levée de doute d’AXA, intervention si nécessaire d’un agent de sécurité au domicile. Dans la limite de 2 interventions par an » et d'un gardiennage de 24h maximum à votre domicile le temps de prendre des dispositions en cas d'effraction. 

Cette offre n'est valable que pour un seul domicile en France métropolitaine et hors Corse. Bien évidemment, elle est soumise aux « conditions et cas d’exclusions » du contrat d’assistance AXA, comprenant notamment l'obligation de maintenir son abonnement Freebox Delta.

Presse en illimitée via LeKiosk

Après ses trois concurents, Free cède aux sirènes de la presse illimitée en intégrant le bouquet LeKiosk dans son offre. Ce dernier étant déjà proposé par Canal+, si vous êtes abonné, vous payerez deux fois pour le même service.

L'intégration passe par l'application mobile maison (qui n'est pas encore à jour). Vous ne pouvez être connecté qu'avec un seul compte sur tablette ou smartphone. La liste des éditeurs est évidemment susceptible d'évoluer précise Free. Les plus taquins noteront que Le Monde (dont Xavier Niel est actionnaire) n'en fait pas partie, étant plutôt opposé à ce modèle.

31,86 euros de remise de couplage

Free détaille dans sa fiche d'information standardisée (FIS) le montant de l'abonnement Freebox Delta :

  • 29,99 euros pour le forfait
  • 5,99 euros pour la mise à disposition de la boucle locale dédiée
  • 2,99 euros pour Freebox TV
  • 24,90 euros mois pour le bouquet TV by Canal
  • 7,99 euros pour Netflix Essentiel
  • 9,99 euros pour le bouquet presse LeKiosk

Soit un total de 81,85 euros par mois. Une remise de couplage de 31,86 euros permet de revenir au montant annoncé : 49,99 euros par mois. Free ne donne aucune indication sur la répartition de la remise suivant les éléments du bundle. Il sera intéressant d'analyser les premières factures pour voir ce qu'il en est, notamment au niveau de la TVA. 

freebox delta 4 décembre

Les discrètes hausses des options multi-TV et Freebox TV

Depuis longtemps, les abonnés Free peuvent demander un second boîtier multimédia, avec une tarification assez particulière. Les clients Freebox Révolution payaient 1,99 euro par mois pour un boîtier mini 4K, contre 4,99 euros pour les clients Freebox mini 4K. Le second boîtier Révolution (pour les abonnés Freebox Révolution) était à 9,99 euros.

Désormais, les prix sont les mêmes « pour tous les Forfaits Freebox en zone dégroupée et éligible au service TV » : 4,99 euros par mois pour Player Mini 4K et 9,99 euros par mois pour Player Révolution. Il n'est pas possible d'obtenir un second boîtier Player Devialet qui n'est d'ailleurs pas non plus vendu séparément. 

Dans les fiches d'information standardisées, on remarque également que l'option Freebox TV est désormais facturé 2,99 euros par mois, contre 1,99 euro par mois auparavant. L'abonnement Freebox Révolution avec TV by Canal compense cette hausse avec une remise de couplage un euro supérieure.

Par contre, les clients souscrivant à Freebox Révolution sans TV by Canal et souhaitant quand même profiter de Freebox TV doivent désormais débourser 38,97 euros au lieu de 37,97 euros auparavant. Sur Freebox Crystal, cette option est toujours à 4,99 euros par mois.

Jusqu'à 650 euros de pénalités de non-restitution

En cas de non-restitution de la Freebox Delta, Free vous facturera 400 euros. Les nouveaux Freeplugs en USB Type-C sont à 100 euros l'unité et la télécommande à 50 euros. Sur la Freebox One, les tarifs sont respectivement de 300, 40 et 20 euros. Pour rappel, la Freebox Révolution est à 250 euros, contre 200 euros pour la mini 4K et 150 euros pour la Crystal. 

Il y a également du changement en cas de défaut de paiement. Jusqu'à présent, la règle était la suivante : « Application d’un taux égal à une fois et demi le taux d’intérêt légal calculé sur le montant des sommes dues TTC à compter du 1er jour de retard suivant la date limite de paiement portée sur la facture et comprenant un minimum de perception de 7,50 euros ».

Désormais c'est « égal au prix du forfait mensuel prorata temporis du nombre de jours de retard dans la limite de 20 euros ».

D'autres petits changements de-ci de-là...

Dans la brochure tarifaire, une ligne fait son retour après avoir été supprimée en juin dernier (lire notre analyse) : 100 euros de « frais de réactivation d'un accès ayant supporté un service Freebox dans le même local, au même nom au cours des trois derniers mois, hors CLNS » (changement de ligne non sollicité). 

Pas de changement pour les frais d'établissement d'accès pour les locaux ne disposant pas d’un accès actif à la boucle locale : ils sont toujours de 39,99 euros. Sur toutes les Freebox, une intervention à domicile est possible en cas de problème technique non résolu par l’assistance téléphonique.

Pour la Freebox Révolution, il est aussi indiqué : « délai d’intervention sous 10 heures ouvrées à compter de la proposition d’intervention, donnant droit à compensation à hauteur d’1 euro par heure de retard dans la limite de 10 euros par mois, sous réserve d’acceptation par l’abonné du créneau de rendez-vous proposé ».

Les nouvelles Freebox Delta et One n'y ont par contre pas droit. 

Freebox 4 décembre 2018

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un grand tableau comparatif des offres de Free

Freebox Delta : achat du boîtier Player Devialet obligatoire, mais pas d'engagement

Freebox One : une boîte tout-en-un avec engagement d'un an

Delta/One : Netflix inclus (1 écran, SD)

« Fibre 10G » pour Delta, 400 Mb/s en upload pour toutes les Freebox en fibre

La Delta force : agrégation 4G et xDSL pour les oubliés de la fibre

Pack sécurité et disque dur de 1 To

Presse en illimitée via LeKiosk

31,86 euros de remise de couplage

Les discrètes hausses des options multi-TV et Freebox TV

Jusqu'à 650 euros de pénalités de non-restitution

D'autres petits changements de-ci de-là...

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (145)


Le graal est là.



Sinon concernant les offres, on se rend que la grille est assez complète si on s’en tient au tarif promotionnel de la première année.



La Delta est vraiment premium, je trouve ça assez inhabituel. Finalement ne serait-ce pas le premier opérateur qui propose une offre aussi radicalement haut de gamme (et se voulant exhaustive : télé, son, domotique, services, etc.) ?


J’attends l’avis de la concurrence pour vente liée (forcer à acheter un truc, même à crédit, pour souscrire à un abonnement…)



En tout cas, le fait que l’agrégation xDSL+4G soit là est une&nbsp; bonne chose…. A voir comment est-ce qu’elle va marcher (et pour ces gens là, l’offre pourrait presque être intéressante).


Merci pour cet article riche !



J’attends avec impatience le dossier détaillé sur les possibilités de la box, mais je suis vraiment dubitatif sur la pertinence de cette nouvelle stratégie…




  • En contradiction totale avec toute l’image de Free : globalement “qualité + quantité à pas (trop) cher” & “offre simple à comprendre” (paye ton bordel maintenant).

  • Qui survient à une époque où pas mal de gens tirent la langue financièrement (le ticket d’entrée pour la Delta est particulièremnet rude)…

  • Dont une partie de la valeur ajoutée potentielle ne peut être compris que par une minorité absolue de gens (de ce que j’en devine, la Delta pourrait être utilisée “en solo” en tant que répartiteur réseau et possiblement serveur web ?).

  • Dont une autre partie de la valeur ajoutée va possiblement arriver trop tard maintenant que beaucoup de gens se sont habitués à payer des abonnements à des services de streaming ou de l’hébergement cloud. En particulier, l’intégration de l’abonnement Netflix “de base” est proprement ridicule : a) quel intérêt pour le consommateur ? S’il veut Netflix, il est aussi simple de s’abonner soi-même. En revanche s’il s’en moquait, là il va le payer pour rien. b) A l’heure où &gt;90% de la population a du full HD, sachant en plus que Free cible historiquement les amateurs de tech (susceptibles d’avoir de la 4k), tout ceci fleure bon l’accord Free/Netflix négocié UNIQUEMENT dans l’intérêt de Free, mais non pas celui du client.

    &nbsp;

    Ma première impression, c’est celle d’un plan marketing/technologique qui aurait pu être très pertinent (bon, mis à part l’aspect thunes) si la box était arrivée au moment prévu, mais qui ne correspond plus du tout à la place disponible sur le marché en 2019…



    EDIT : je vois par un article ailleurs (quel infidèle je fais ^^) que la Delta embarque Alexa. Pourquoi pas Google Home tant qu’à faire ? Plus important, aura-t-on une quelconque garantie de pouvoir complètement désactiver cette merde ?


Il manque quand même un point important au niveau des “petites lignes”.



Quelle garantie pour le player Devialet ?




  • 2 ans (si oui que se passe-t’il au niveau du SAV si un problème survient au dela de la garantie ?)

  • Inclus dans le forfait au delà des 2 ans ?


+1 avec toi.

sachant que c’est free qui a cassé les prix de l’ADSL et instauré le tarif de 30&nbsp;€ par mois, en 2002. C’est également Free qui a inventé le triple play et le concept de box, en ajoutant des appels illimités et un bouquet de télévision à son offre, l’année suivante.



D’après ce que j’ai lu (à prendre avec des pincettes) on peux désactiver Alexa et l’assistant free.


Merci pour cet article.



Je tiens à rajouter une couche sur la vente liée que ça représente à mes yeux.



Qu’on ne puisse pas acheter le Player Devialet séparément, pourquoi pas.



Mais on ne peut pas exercer son droit de rétractation sur l’achat du Player Devialet sans terminer immédiatement l’abonnement à Freebox Delta. Alors que le Player est sensé être indépendant.



Je pense que c’est un truc qui ne va pas tenir bien longtemps ça.



Je comprends la logique commerciale, mais bon, c’est pas très honnête quand même.


La garantie légale de conformité est de 2 ans, obligatoire depuis 2016. Pour la garantie commerciale j’attend une réponse de Free et l’actu sera mise à jour en conséquence&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;





Citan666 a écrit :



….





Toutes les réponses sur Alexa, Ok Freebox and co arrivent ^^

&nbsp;



patos a écrit :



J’attends l’avis de la concurrence pour vente liée (forcer à acheter un truc, même à crédit, pour souscrire à un abonnement…)



En tout cas, le fait que l’agrégation xDSL+4G soit là est une&nbsp; bonne chose…. A voir comment est-ce qu’elle va marcher (et pour ces gens là, l’offre pourrait presque être intéressante).





Là aussi les réponses arrivent ^^



J’attends avec impatience ce 400 en upload afin de tester( en FTP) entre le Nas chez Orange (qui tourne à 250280) et celui chez Free ( aujourd’hui toujours bloqué à 190).

<img data-src=" />


“Que ce soit via Internet ou en appelant un conseiller au 1044, il n’est pas possible de souscrire à une Freebox Delta sans prendre le Player Devialet (et donc débourser d’une manière ou d’une autre 480 euros)”



Donc si on veut juste du 8 Gbit/s et une connexion 4G de secoure, il faut acheter le boitier qui fait doublon avec tous mes équipements.



J’espère pour eux que cela changera, car comme écrit dans l’autre article entre les tv connectées, les box Android qui te permettent l’accès a tout les services et pas seulement ceux que Free veut bien proposer (Je fais comment pour mon abonnement Amazon Prime ?), cela va être de plus en plus compliquer de fourguer une box tv de force surtout avec obligation d’achat.



“les offres sans l’option TV (disponibles uniquement par téléphone)”



Une petite case a cocher au moment de l’abonnement sur le site c’est trop compliqué ?





Personnellement j’attend surtout les retours sur la parti modem de la Delta.


J’étais plutôt enthousiaste au moment de l’annonce, mais c’est plus trop le cas à froid.



La freebox delta vise les gros consommateurs de contenu, mais ils n’apprécieront pas forcément l’abonnement forcé à Netflix (perso par exemple, je regarde surtout des séries HBO, dispos sur OCS), ni l’achat forcé d’une enceinte Devialet (d’autant qu’ils sont souvent déjà équipés).



En fait ces offres me semblent trop “opinionated” - elles font des choix trop marqués qui vont braquer beaucoup de clients potentiels.



Petite question concernant la “one” : est-ce qu’il sera possible de lui adjoindre un player?


En fait leur but c’est de rendre l’abonné captif en mettant la box au centre de plus en plus de domaines, et en même temps d’augmenter les prix. Par contre ça donne une box qui a de plus en plus besoin d’un bon débit via la fibre, et pour ça Free va avoir du retard a combler. La situation semble s’améliorer en grande partir grâce au co-investissement avec Orange. Par contre on a un peu l’impression que pas grand chose n’est fait sur les ZTD. Perso je suis en plein centre de Lyon, il y a 3 ans Free a défoncé les trottoirs pour passer sa fibre, il y a 2 ans Free a raccordé mon immeuble au PMI, et depuis j’attends toujours. Au début c’était l’excuse de la soit disant exclusivité d’Orange (qui a fait le fibrage vertical), et maintenant il ne peuvent pas donner de date…. Heureusement que les trois autres opérateurs sont présents.








gathor a écrit :



&nbsp;

Là aussi les réponses arrivent ^^



Merci Wally (pardon, c’était trop tentant).



&nbsp;





Groupetto a écrit :



&nbsp;Petite question concernant la “one” : est-ce qu’il sera possible de lui adjoindre un player?



Le player fonctionnera avec la one mais sera-t-il vendu en option de la one? A mon avis la réponse arrive





et une définition SD (720p)



Tiens, c’est la première fois que je vois ça…



Pour autant que je sache, “SD” voulait jusqu’ici dire PAL/SECAM/NTSC(/DVD), avec 480-625 lignes…

Avec “HD” = 720 lignes (enfin, plutôt 1280 colonnes, au vu des formats cinéma plus étroits que le 16:9) et “FullHD” (1920x1080).



C’est d’autant plus marrant si on se rappelle que l’ORTF émettait en 819* lignes entre 1949 et 1983 !

*(équivalent 736 lignes)



Alors, faut-il s’attendre à ce que dans quelques années le 1920x1080 soit rénommé “SD”?

(Après, dés le départ, ce n’était pas très malin d’appeler ces formats comme ça, surtout si on se souvient que “haute définition”, c’est déjà comment la BBC avait appelé dans les années 1930 son 405 lignes (377 effectifs) !)



(Aussi, la résolution ne fait pas tout, loin de là, quels débits et codecs?)


Pour du haut gamme comme ça, j’espère quand même que c’est du 5 ans de garantie !




Pour autant que je sache, “SD” voulait jusqu’ici dire PAL/SECAM/NTSC(/DVD), avec 480-625 lignes…

Avec “HD” = 720 lignes (enfin, plutôt 1280 colonnes, au vu des formats cinéma plus étroits que le 16:9) et “FullHD” (1920x1080).



oui j’ai été aussi étonné sachant que dans les conditions netflix sur leur site ils précisent : Une vitesse de téléchargement d’au moins 5 Mbit/s par flux est recommandée pour pouvoir regarder du contenu en HD (720p ou plus).


Il est dit dans l’article que la résiliation de l’achat du player résilie de fait l’abonnement associé :

“Par contre, si l’abonné exerce son droit de rétractation sur la vente du Player Free Devialet, cela « entraine la résiliation de plein droit » du contrat.”


C’est dommage que ça soit ou tout ou rien. J’aimerais bien avoir la box delta pour sa connexion mais sans le reste (HW, abonnements, …) complètement useless…


Bonjour,



Perso, je me pose plusieurs questions:





  • Je résilie mon offre (sans engagement) puis je décide de revenir 6 mois ou 1 an plus tard, j’ai donc et par conséquent déjà le player Delta. Vais-je devoir reprendre celui-ci en me réabonnant puisque il est impossible de prendre le serveur Delta seul ?



  • Je ne suis plus chez Free et j’utilise mon player Delta sur mon nouvel abonnement Orange ou autres, quid des MAJ (OS, Firmware) de ce player comme de sa garantie ?



    Personne n’en parle ou tout du moins, cela n’a pas été abordé par X. Niel et ses équipes.

    Je ne suis pas contre devenir propriétaire du bouzin, mais j’aimerai avoir la certitude qu’il soit réellement autonome et évolutif à ce prix.








BlueTemplar a écrit :



Pour du haut gamme comme ça, j’espère quand même que c’est du 5 ans de garantie !









yapa69 a écrit :



oui j’ai été aussi étonné sachant que dans les conditions netflix sur leur site ils précisent : Une vitesse de téléchargement d’au moins 5 Mbit/s par flux est recommandée pour pouvoir regarder du contenu en HD (720p ou plus).







Je crois que c’est le nom commercial des offres netflix :



abonnement netflix SD = 720p max ; abonnement netflix HD = 1080p ; et après y a un UHD ou qqch comme ça pour de la 4K (+HDR?)



Bref, ne pas confondre le nom commercial de ces offres avec la nomenclature classique des résolutions que l’on a l’habitude de manipuler.

(SD &lt; 720p ; HD &gt;= 720p ; FullHD &gt;= 1080p ; UHD &gt;= 4K)



netflix a choisi des noms trompeurs.

&nbsp;



Attendez, j’ai pas compris un truc. Un INpactien dit que l’agrégation est là, mais je lis le contraire moi.



l’option est automatiquement gérée par la Freebox qui s’occupe d’utiliser l’une ou l’autre suivant les cas.L’une ou l’autre. C’est pas le débit cumulé des deux, donc c’est pas de l’agrégation de lien ?



EDIT : Merci pour ce super article <img data-src=" />


Dans l’article vous écrivez, au sujet de l’agrégation : “l’option est automatiquement gérée par la Freebox qui s’occupe d’utiliser l’une ou l’autre suivant les cas.”.

Si c’est soit xDSL, soit le LTE, ce n’est pas de l’agrégation mais du switching de service basée sur une estimation de la QOT. L’agrégation c’est utiliser les 2.









L_homme_Goujon a écrit :



Attendez, j’ai pas compris un truc. Un INpactien dit que l’agrégation est là, mais je lis le contraire moi.



+1



Pour peu qu’il s’agisse réellement d’agrégation de trafic, cette option est intéressante, j’espère qu’on la verra sur les prochains appareils des autres opérateurs. Après, je reste malgré tout dubitatif sur l’utilité : là où le débit xDSL est faible, ça concerne majoritairement les zones rurales, qui n’ont pas plus de réseau 4G…



Edit: sujet déjà abordé juste au-dessus !



Il y a une option TV mais canal et netflix sont obligatoires ? Quel est l’intérêt ? On est obligé de payer la redevance du coup…

Et je ne comprends pas pourquoi ils détaillent le tarif de la delta si on est obligé de prendre tout le package (sauf l’option TV du coup, super…)


Je pensais aussi que SD signifiait 480p.



Du HD 720p ça devient moins déconnant, au final c’est un excellent compromis, ça sort la qualité minimale regardable sur grand écran, sans peser trop sur la facture finale. Plutôt un bon point donc, même si le plan HD aurait été idéal, c’est non plus ridicule.


&nbsp;





Nozalys a écrit :



Dans l’article vous écrivez, au sujet de l’agrégation : “l’option est automatiquement gérée par la Freebox qui s’occupe d’utiliser l’une ou l’autre suivant les cas.”.

Si c’est soit xDSL, soit le LTE, ce n’est pas de l’agrégation mais du switching de service basée sur une estimation de la QOT. L’agrégation c’est utiliser les 2.



+1



Pour peu qu’il s’agisse réellement d’agrégation de trafic, cette option est intéressante, j’espère qu’on la verra sur les prochains appareils des autres opérateurs. Après, je reste malgré tout dubitatif sur l’utilité : là où le débit xDSL est faible, ça concerne majoritairement les zones rurales, qui n’ont pas plus de réseau 4G…



Edit: sujet déjà abordé juste au-dessus !





Exactement, si ça ne fonctionne pas sur le même principe que OpenMPTCRouter, ce n’est pas de l’agrégation mais simplement du switching.



J’attendais l’annonce de Free car mon débit adsl n’est pas satisfaisant par chez moi et la 4G est excellente.

&nbsp;Mais personnellement je vais plutôt me pencher vers une solution avec OpenMPTCRouter qui permet de faire de la réelle agrégation. Même si cela implique un VPS ou serveur dédié.









patos a écrit :



J’attends l’avis de la concurrence pour vente liée (forcer à acheter un truc, même à crédit, pour souscrire à un abonnement…)&nbsp;





Le Player va sans doute rapidement être proposé en option, l’idée est, je pense, de faire migrer en priorité ceux qui veulent l’offre complète. Les autres suivront dans un second temps.&nbsp;

&nbsp;



Citan666 a écrit :



Merci pour cet article riche !




J'attends avec impatience le dossier détaillé sur les possibilités de la box, mais je suis vraiment dubitatif sur la pertinence de cette nouvelle stratégie...      

- En contradiction totale avec toute l'image de Free : globalement "qualité + quantité à pas (trop) cher" &amp; "offre simple à comprendre" (paye ton bordel maintenant).

- Qui survient à une époque où pas mal de gens tirent la langue financièrement (le ticket d'entrée pour la Delta est particulièremnet rude)...

- Dont une partie de la valeur ajoutée potentielle ne peut être compris que par une minorité absolue de gens (de ce que j'en devine, la Delta pourrait être utilisée "en solo" en tant que répartiteur réseau et possiblement serveur web ?).

- Dont une autre partie de la valeur ajoutée va possiblement arriver trop tard maintenant que beaucoup de gens se sont habitués à payer des abonnements à des services de streaming ou de l'hébergement cloud. En particulier, l'intégration de l'abonnement Netflix "de base" est proprement ridicule : a) quel intérêt pour le consommateur ? S'il veut Netflix, il est aussi simple de s'abonner soi-même. En revanche s'il s'en moquait, là il va le payer pour rien. b) A l'heure où &gt;90% de la population a du full HD, sachant en plus que Free cible historiquement les amateurs de tech (susceptibles d'avoir de la 4k), tout ceci fleure bon l'accord Free/Netflix négocié UNIQUEMENT dans l'intérêt de Free, mais non pas celui du client.

&nbsp;



Ma première impression, c’est celle d’un plan marketing/technologique qui aurait pu être très pertinent (bon, mis à part l’aspect thunes) si la box était arrivée au moment prévu, mais qui ne correspond plus du tout à la place disponible sur le marché en 2019…



EDIT : je vois par un article ailleurs (quel infidèle je fais ^^) que la Delta embarque Alexa. Pourquoi pas Google Home tant qu’à faire ? Plus important, aura-t-on une quelconque garantie de pouvoir complètement désactiver cette merde ?





Quelques réponses sur les points évoqués :&nbsp;





  • Penser que l’offre est en contradiction avec l’ADN de Free est la réaction facile, mais à mon avis pas la plus réfléchie. Sur le fond, Free c’est du produit pour geek à bon tarif. La Delta répond à ce besoin. Mais les besoins de 2018 ne sont pas ceux de 2002 comme évoqué dans le précédent papier.&nbsp;



    Penser que Free devrait seulement proposer un abonnement à 30 balles minimal c’est ne pas comprendre le métier de FAI, son économie ou même le comportement des clients. Si Free n’était que du pas cher, son héritier serait RED, je doute qu’on puisse dire que c’est le cas.&nbsp;



    Pour le reste, comme dit dans les articles, la rationalisation arrivera. Cela aurait été trop risqué de tout changer maintenant. Ils ajoutent, ils attendent d’avoir du recul pour analyser, ils prendront les décisions ensuite.



  • Je doute qu’on puisse penser qu’un FAI fait de la R&D pendant des années pour se dire au final “merde les gilets jaunes sont dehors, je ne sors pas mon produit”. Plus globalement, il ne faut pas confondre une perception de l’état des consommateur et la réalité d’un marché.&nbsp;



    On peut par exemple aussi dire que Free sort sa Delta à une époque où les GeForce RTX se vendent comme des petits pains et ou certains crament un SMIC pour un téléphone. Sans juger l’indécence potentielle de notre époque, je ne vois pas en quoi ce serait un mauvais moment.&nbsp;



    Puis bon, on parle d’un abonnement à 60 balles par mois. Je sais que pour beaucoup c’est difficile et hors de portée, mais pour beaucoup ça ne l’est pas.



  • Free n’a jamais dit que la Delta devait être un produit de masse. Les Freebox de masse ont toujours été des produits assez peu poussés techniquement. Actuellement, on a la Crystal et la Mini 4K pour ça.&nbsp;



  • L’intégration de Netflix fait parti d’un deal global, difficile d’en juger comme ça à l’emporte pièce. Dans tous les cas, Netflix est un produit de masse en France, l’intégré peut intéresser plus de clients qu’en faire fuire, chez ceux déjà clients comme ceux ne l’étant pas. Et je doute qu’on trouve beaucoup de clients pour la Delta sans abonnement Netflix. Après il y a ceux qui n’en veulent pas : il y a d’autres offres.&nbsp;



    Pour la question 4K/SD, la réponse est déjà dans l’article : l’abonnement de base est inclus, on choisi le niveau que l’on veut. Pourquoi intégrer la 4K alors que tout le monde n’est pas équipé et ne voudra pas payer pour ce niveau d’abonnement. Ils proposent donc le minimal et chacun s’adapte ensuite.&nbsp;



    Comme je le dit souvent, il faut se méfier des réactions facile, pas mal de bonnes décisions sont contre-intuitives.



  • Alexa est désactivable

    &nbsp;





    carbier a écrit :



    Il manque quand même un point important au niveau des “petites lignes”.



    Quelle garantie pour le player Devialet ?



    • 2 ans (si oui que se passe-t’il au niveau du SAV si un problème survient au dela de la garantie ?)

    • Inclus dans le forfait au delà des 2 ans ?





      Chaque chose en son temps ;)

      &nbsp;



      Glandos a écrit :



      Merci pour cet article.



      Je tiens à rajouter une couche sur la vente liée que ça représente à mes yeux.



      Qu’on ne puisse pas acheter le Player Devialet séparément, pourquoi pas.



      Mais on ne peut pas exercer son droit de rétractation sur l’achat du Player Devialet sans terminer immédiatement l’abonnement à Freebox Delta. Alors que le Player est sensé être indépendant.



      Je pense que c’est un truc qui ne va pas tenir bien longtemps ça.



      Je comprends la logique commerciale, mais bon, c’est pas très honnête quand même.





      Ce serait pas très honnête de ne pas le présenter comme un produit vendu. Ils sont clairs sur les conditions. Après on accepte ou pas. In fine et comme déjà dit, l’offre sera sans doute proposée sans le Player, mais dans un lancement il y a des priorités, servir ceux qui veulent le Player avant les autres peut en être une ;)

      &nbsp;



      L4igleNo1r a écrit :



      “Que ce soit via Internet ou en appelant un conseiller au 1044, il n’est pas possible de souscrire à une Freebox Delta sans prendre le Player Devialet (et donc débourser d’une manière ou d’une autre 480 euros)”



      Donc si on veut juste du 8 Gbit/s et une connexion 4G de secoure, il faut acheter le boitier qui fait doublon avec tous mes équipements.





      Voir au-dessus. PS : la version fibre ne propose pas la 4G.





      aurel32 a écrit :



      En fait leur but c’est de rendre l’abonné captif en mettant la box au centre de plus en plus de domaines, et en même temps d’augmenter les prix.&nbsp;





      L’offre est sans engagement. Le prix augmente à hauteur du service. Après si tu ne veux pas les services tu peux payer moins cher (chez Free ou ailleurs).&nbsp;





      yapa69 a écrit :



      oui j’ai été aussi étonné sachant que dans les conditions netflix sur leur site ils précisent : Une vitesse de téléchargement d’au moins 5 Mbit/s par flux est recommandée pour pouvoir regarder du contenu en HD (720p ou plus).





      My bad, correction nécessaire (3 Mb/s pour le SD chez Netflix d’ailleurs)




Je ne serais pas aussi catégorique que sur la couverture 4G. Au fin fond de la Lozère tu peux très bien capter de la 4G, au final les véritable zone blanche sont plutôt des angles morts dans le maillage, ou bien des contraintes spécifiques (relief…).

Mais surtout, ça vise en premier lieu toutes les zones semi-rurales pas forcément encore fibré mais avec une densité suffisante pour avoir pas mal d’antennes.



Même en plein Paris, il y a encore des endroits non fibrés très loin du central, avec un débit misérable.



Cette solution est clairement là pour combler un trou dans la raquette, mais c’est quand même un atout en soit, un atout provisoire toutefois.


Allez je vais remettre une couche. Le Player Devialet qui n’est pas vendu séparément, mais dont “Reed peut profiter en Californie”, c’est quand même extrêmement mesquin !



Et la vente forcée du Player avec l’abonnement Delta, qui finalement ne concerne que la nouvelle Freebox server, la fibre 10Gb… J’aimerais voir ça cassé.



Et pour finir, maintenant que la box Player nous appartient, j’aimerais aussi une plus grande ouverture logicielle que l’Apple TV première génération.








gathor a écrit :



La garantie légale de conformité est de 2 ans, obligatoire depuis 2016. Pour la garantie commerciale j’attend une réponse de Free et l’actu sera mise à jour en conséquence&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;&nbsp;





Et ceci pourrait-il changer ?

https://www.capital.fr/economie-politique/la-garantie-produit-de-2-ans-pourrait-…









fabliv a écrit :



Bonjour,



Perso, je me pose plusieurs questions:





  • Je résilie mon offre (sans engagement) puis je décide de revenir 6 mois ou 1 an plus tard, j’ai donc et par conséquent déjà le player Delta. Vais-je devoir reprendre celui-ci en me réabonnant puisque il est impossible de prendre le serveur Delta seul ?



  • Je ne suis plus chez Free et j’utilise mon player Delta sur mon nouvel abonnement Orange ou autres, quid des MAJ (OS, Firmware) de ce player comme de sa garantie ?



    Personne n’en parle ou tout du moins, cela n’a pas été abordé par X. Niel et ses équipes.

    Je ne suis pas contre devenir propriétaire du bouzin, mais j’aimerai avoir la certitude qu’il soit réellement autonome et évolutif à ce prix.





  • En l’état actuel des choses oui, c’est notamment pour ça que ça va sans doute rapidement changer.

  • C’est un produit acheté, garantie comme tel, mis à jour comme tel. Comme dit, il est autonome.

    &nbsp;



    L_homme_Goujon a écrit :



    Attendez, j’ai pas compris un truc. Un INpactien dit que l’agrégation est là, mais je lis le contraire moi.



    l’option est automatiquement gérée par la Freebox qui s’occupe d’utiliser l’une ou l’autre suivant les cas.L’une ou l’autre. C’est pas le débit cumulé des deux, donc c’est pas de l’agrégation de lien ?



    EDIT : Merci pour ce super article <img data-src=" />





    Agrégation ne veut que rarement dire que les débits se cumulent, en fait ;) Je ne compte plus ceux qui font du bonding sur un NAS mais ne comprennent pas que leurs transferts de fichiers Windows ne va pas plus vite <img data-src=" />







    KMD55 a écrit :



    Il y a une option TV mais canal et netflix sont obligatoires ? Quel est l’intérêt ? On est obligé de payer la redevance du coup…

    Et je ne comprends pas pourquoi ils détaillent le tarif de la delta si on est obligé de prendre tout le package (sauf l’option TV du coup, super…)





    L’option TV concerne les chaines de base via Freebox TV, Canal et Netflix sont des services à part.&nbsp;

    &nbsp;



    Stoane a écrit :



    &nbsp;

    Exactement, si ça ne fonctionne pas sur le même principe que OpenMPTCRouter, ce n’est pas de l’agrégation mais simplement du switching.&nbsp;





    Non, mais il faut effectivement faire la différence entre les deux solutions



l’offre est intéréssante par les fonctionnalités et les services qu’elle propose . mais ce que je trouve dommage c’est que tout est imposé ….

je ne vais pas payer une box 480 euros pour avoir le super son Devialet alors que j’ai un ampli et un kit 5.1 d’enceintes, et je ne doit pas être le seul. Pareil pour l’emplacement des 4 disques , j’ai déjà un boitier externe 4 baies branché à la freebox.



Ppar contre la domotique , netfix …. c’est plutôt intéressant pour moi .



donc on va clairement attendre de voir comment ça évolue .


Ok merci pour la précision. C’est pas mon cœur de métier, mais ayant un peu toucher aux modems/routeurs/appliance diverses à l’époque (lointaine…) j’ai du me faire cette fausse idée concernant l’agrégation de lien (pour moi c’était toujours un cumul de débits).


Sait-on quand est-ce que les abonnés existants pourront demander la migration vers la One ?

&nbsp;Pour l’instant, je ne vois que migration vers Delta dans ma console de gestion.

Merci.


Toutes ces offres sont bien compliquées, Free suit une drôle de trajectoire depuis ses debuts mais comme le dit l’article c’est pour couvrir tout le marché, une offre unifiée ne suffit plus.



Je n’ai pas envie de dépendre d’un FAI pour tous ces services, il y a longtemps la Freebox HD m’a refroidi avec son interface et ses plantages, la TV par internet qui plantait sans cesse, je préfère faire appel à des experts dans chacun des domaines (Samsung, Google, Amazon, Synology, etc.), la box ne me servant que de modem au final. Même le WiFi est délégué à un point d’accès qui ne fait que ça, ça complique les choses mais c’est bien fait, ça fonctionne mieux, je peux garder la box des années sans me soucier de la renouveler et je me sens plus libre.


Bonjour,



Prévoyez une analyse plus fine sur cette nouvelle stratégie commerciale ?&nbsp;&nbsp;




  • augmentation des prix

  • accueil dubitatif - à lire la presse ou les commentaires sur universfreebox,

  • complexité de l’ensemble de ces offres

  • intérêt de l’offre Delta (un seul boitier, c’est bien pour les offres FTTla ou la prise TV est logiquement à côté de la TV)

  • captivité psychologique du client en cas d’achat d’une partie du materiel (stratégie peu intéressante pour le consommateur au final)

  • intérêt relatif de l’agrégation 4G/ADSL (vu les limites)

  • Hésitation visible de Free sur certain choix commerciaux ou technologiques (deux télécommandes, deux assistants vocaux…)



    L’article est complet, merci, mais ce sont plutôt les commentaires (dont les réponses de l’équipe) qui traitent de ces éléments de fond.


Finalement Free fait effectivement une offre inattendue et encore une fois sans comparaison chez les concurrents.

Quelque part ils poussent le principe de la Révolution jusqu’au bout.



Cependant, cela m’intéresse très peu… Car le tarif explose alors qu’il avait déjà sérieusement pris de l’embonpoint avec la Freebox révolution.



J’espérai sincèrement une V2 de la révolution soit moins chère soit plus performante. La Delta ne m’intéresse pas. Tout ce qu’elle apporte m’est inutile et donc beaucoup trop cher…&nbsp;



Pareil j’ai du mal à saisir l’intérêt de la one. Le principe du player a toujours été pour moi de garder mon PC fixe connecté en ethernet tout en bénéficiant de l’offre TV dans mon salon.



En 2018, il est très facile de remplacer le player de la Freebox Revolution sans trop y perdre… Du coup partir vers la concurrence histoire de faire des économies devient plus tentant.



Je suis client chez eux depuis très longtemps sur le fixe, depuis le premier jour sur mobile pour les lacher il y’a 2 mois vu la valse des promos.

Aujourd’hui Free ne fait vraiment RIEN pour conserver ses fidèles… Le coup des 8 ans alors que chaque déménagement ramène l’ancienneté à 0 en est le parfait exemple.


Les éléments sont traités dans le dossier, certains dans des papiers déjà publiés. Attention tout de même : ce n’est pas parce que tel ou tel dit un truc que c’est forcément le cas ou qu’on doit le prendre pour acquis dans nos propres analyses ;)


La Delta est très chère, et je suis pas fans de Free… Après si je peux avoir la fibre 10Gb en la prenant, je le ferai. Mais c’est pas le cas, et c’est pour moi la seule justification de son existence.


Des offres qui se multiplient et se compliquent <img data-src=" />, de l’engagement, des frais de mise en service et de résiliation, du mélange de contenu (journaux, netflix, canal) associé à l’offre, Free est passé du coté obscur <img data-src=" />…



Bon je sens que la guerre commercial entre les opérateurs va s’arrête et on va repartir 15 ans en arrière…

Moi je veux juste une fibre, une neutralité de l’internet et une box simple (wifi, routeur, voir acheté et utiliser la mienne si possible). Pas de TV ou autre, juste un débit…

C’est d’ailleurs le seul avenir qu’on demande à un FAI non ?



Va falloir monter un FAI associatif


Même problème. Le player ne me serait d’aucune utilité (j’ai déjà beaucoup mieux), mais la box en soit m’intéresse trééés fortement.



Quel gâchis!


idem j’ai vomit.



Clairement cette offre n’est pas pour moi… le tout en 1 dégueulasse avec netflix et la “presse” emballé dans une belle enceinte ca correspond pas à mes besoins… (surtout à ce tarif)



J’avais envie de dire plein de vilaines choses sur leur offre et la “déception” de cette Delta qui n’est au final ( de mon point de vue) pas du tout intéressante pour un produit qu’ils conçoivent depuis si longtemps… Mais je suis trop blazé finalement pour le faire …



Bref, du moment qu’ils dégagent pas les offres “pas chère” avec “juste” internet ca me va …



ps: j’ai oublié, mais quand je voit que free est toujours dernier au baromètre Netflix et qu’ils intègrent Netflix dans leur offre… j’ai ri


Je suis bien avec mon offre mini 4k (30€ fibre, tout compris), là rien ne me fait vraiment rêver.



Par contre Netflix n’est toujours pas aussi performant qu’il devrait l’être (typiquement j’ai des dégradés de couleur très visible sur une pleine lune en fond noir) tandis qu’avec un VPN c’est parfait.


Tu as regardé du côté de RED ou Sosh ?

Si tu cherches une offre avec internet et « pas grand’chose » d’autre, ils proposent ça.


Super Article ! Merci NxI !



Par contre il manque un ptit calcul que chacun fera, je prend l’exemple, je suis abonné Netflix (HD+2 ecrans) soit 10.99€ et à un journal compris dans le kiosk à 13.99€ par mois.

Si je prend la box sur 4 ans je “gagne” (48*7.99)=383.52€ de Netflix et 671.52€ de Presse… La box tombe alors à 1923.48€ sur 4 ans soit pas beaucoup plus cher que les autres (moins de 50€)



Si en plus on compte le fait que j’aurais pas à acheter le NAS que je voulais en 2019 ça peut presque paraître intéressant vu que celui de la Delta me suffira totalement (j’ai déjà 3 disques)



Bon bah je vais attendre qu’un copain l’achète ou que je puisse tester le son de la bête dans un free center ! Si le son est très bon ça m’économise aussi le nouveau jeu d’enceintes+ampli pas forcement nécessaire dans un appartement.


Alors je dis pas que la ONE est intéressante pour tout le monde mais connaissant mon père je suis convaincu que n’avoir qu’une box au lieu de deux sous la TV lui plairait.








L_homme_Goujon a écrit :



Ok merci pour la précision. C’est pas mon cœur de métier, mais ayant un peu toucher aux modems/routeurs/appliance diverses à l’époque (lointaine…) j’ai du me faire cette fausse idée concernant l’agrégation de lien (pour moi c’était toujours un cumul de débits).





Euh, alors l’agrégation de lien est bien une technique pour augmenter le débit et faire de la redondance (les deux quoi), LACP sur Cisco par exemple (ce qu’on utilise chez nous).

On devrait parler ici de load balancing dans le cas de Free, le routeur va juste choisir la connexion la plus pertinente (en fonction des règles définies).

&nbsp;

&nbsp;



Bon, mon opinion est faite j’ai rien à attendre de ces box, quel est le FAI qui offre une IP fixe et un firewall correctement paramétrable ? (le reste je m’en tape)








Vesna a écrit :



Toutes ces offres sont bien compliquées, Free suit une drôle de trajectoire depuis ses debuts mais comme le dit l’article c’est pour couvrir tout le marché, une offre unifiée ne suffit plus.





Bien sur que si une offre unifiée pourrait suffire.

Il suffit de faire une offre avec option.



Tu paies ce dont tu as besoin et tu upgrade ou downgrade en fonction de l’évolution de tes besoins.

La, non seulement on a une multitude de forfait, mais aussi une multitude de matériels différents.



Dans l’article vous allez un peu vite à propos de l’agrégation ADSL + 4G :





  • Est-ce qu’il s’agit vraiment d’une agrégation, c’est à dire que le débit final de la connexion est l’addition du débit ADSL et du débit 4 G ?

  • Ou bien est-ce uniquement du load balancing en basculant tout vers la 4G si besoin ?

  • Si 2ème cas, à partir de quel débit bascule t’on en 4G ?

  • Faut-il souscrire à un forfait supplémentaire pour en profiter ? Ou bien est-ce inclus de base ?

  • Sera il possible d’utiliser le forfait 4G de son choix ?

  • Vous dites pas de fair use mais débit réduit au delà de 250 Go/mois si l’antenne est saturée. Moi ça me rappelle de mauvais souvenirs avec la 4G box de Bouygues. Ça ressemble bien à du fair use déguisé et à une excuse toute faite en cas de débit pourri.

  • 250 Go qui comprennent uniquement le DL ou bien DL + UL ?




Il y a toutefois des choix étranges sur l’intégration des services tiers : (sans aborder les cas domotique Somfy ou Hue)




  • Netflix et Canal, mais quid d’OCS, Bein, Prime ou simplement Molotov TV ? (sans compter Salto, Diney+ qui arriveront…) ça le sera un jour ? jamais ?

  • Idem pour Plex et consorts ?

  • Les appli Zouzou, TFou et autre spécificités locales et/ou thématique ?

  • Ni Airplay ni ChromeCast (ni miracast ni rien cast) ?? et c’est “ready” pour l’avenir ?? 480balles pour une enceinte connectée en BT ça fait léger…



    En gros y’a des gros manques pour les possesseurs de Shield ou d’Apple TV…

    Considération prix et garantie à part, ça fait un poil “sortie à l’arrache” sans avoir pris suffisamment de temps à étudier et intégrer les nouveaux usages… (les bugs de la telco tactile comment dire… si s’était ça l’urgence/point blocant ça fait flipper quand même…)



    X.Niel a déjà annoncé la sortie de 3 nouveautés (1 hard 1 soft et 1 service) + l’arrivée imminente du Dolby Atmos sur le Player Devialet (même Orange ont une box Atmos, ça fait tâche pour “la meilleure” boite audio du monde…)

    Vous avez des prévisions et/ou info la dessus ? ou faut se taper les fanboy mononeuronaux diptérosodomites d’UF?








crocodudule a écrit :



Bon, mon opinion est faite j’ai rien à attendre de ces box, quel est le FAI qui offre une IP fixe et un firewall correctement paramétrable ? (le reste je m’en tape)







Je te dirais bien aucun <img data-src=" />

ça dépends ce que tu entends par “paramétrable”



Sinon, pour l’IP fixe, il me semble que RED fait ça (sur la fibre), mais le routeur est dégueulasse <img data-src=" />



Perso, j’ai un Linksys WRT AC3200 avec OpenWRT, c’est pas super cher, et tu fais pas mal de chose avec :)



&nbsp;



Ok donc ils auraient pu choisir un autre terme. Switching ou load-balancing comme tu le suggères. Car au boulot ça en refroidi plus d’un…








eglyn a écrit :



Sinon, pour l’IP fixe, il me semble que RED fait ça (sur la fibre), mais le routeur est dégueulasse <img data-src=" />







Et il ne sait même pas gérer une IPv6 (oui, j’ai contacté le support, ils m’ont renvoyé dans ma pokéball)









tpeg5stan a écrit :



Et il ne sait même pas gérer une IPv6 (oui, j’ai contacté le support, ils m’ont renvoyé dans ma pokéball)





Le menu IPv6 est juste là pour pas trop faire vide <img data-src=" />



Mouais ça m’a tout l’air d’être un vulgaire load balancing. Mieux vaudra se tourner vers la OverTheBox Serenity d’OVH&nbsp; + forfait et modem 4G pour une véritable agrégation des débits, en payant un peu plus cher, certe sans tous les services superflus obligatoires mais avec 2ème ligne ADSL fournie.



Donc ADSL + ADSL + 4G = win :-) Go OVH !








eglyn a écrit :



Je te dirais bien aucun <img data-src=" />



ça dépends ce que tu entends par "paramétrable"      






Sinon, pour l'IP fixe, il me semble que RED fait ça (sur la fibre), mais le routeur est dégueulasse <img data-src=">  






Perso, j'ai un Linksys WRT AC3200 avec OpenWRT, c'est pas super cher, et tu fais pas mal de chose avec :)      






&nbsp;








Bon sous réserve d'IP fixe, je vais aller chez eux (et m'offrir un vrai routeur), merci free de mélanger allègrement tout pour au final facturer ce tout à tour de bras, faire de la com&nbsp;bullshit sur ton wifi et autre 10 Gigabit mais avec un port SFP+ , pour au final devenir ce que tu dénonçais à ta création,&nbsp;mais encore d'avoir réservé les frais d'activation même aux anciens abonnés ;)


Pour une petite mise en perspective européenne: La fibre 1 Gb/s dual-play (pas de TV) en Allemagne (chez Vodafone), c’est 70€ par mois! Et la box est pourrie.



Oui il y a des reduc la première année, mais c’est au prix d’un engagement de 2 ans, avec re-engagement de 1 an automatique si loupé le préavis de 3 mois pour partir. En bref : c’est la prison.


Ben, ils jouent sur le fait que l’agrégation concerne la redondance en cas de panne, et le débit; donc ce n’est pas réellement faux ce qu’ils disent :)

OVH vend un système d’agrégation de ligne ADSL, uniquement pour la redondance, le débit n’est pas meilleur.

Mais c’est sur que ça va porter à confusion :)

&nbsp;



&nbsp;








JCDentonMale a écrit :



[*]250 Go qui comprennent uniquement le DL ou bien DL + UL ?[/list]





le faire use chez les opérateurs c’est ce que tu consommes sur ta ligne, peu importe dans quel sens <img data-src=" />



pour ma part je pense qu’il va rapidement y avoir quelques players delta à vendre sur ebay ou leboncoin …

en effet il aurait été sympa de pouvoir se le procurer, tout comme pouvoir s’abonner sans le player.



bref, c’est un choix marketing qui tiendra le temps qu’il tiendra.




En cas de non-restitution de la Freebox Delta, Free vous facturera 400 euros.





Je pige pas, il est dit qu’on l’achète, pourquoi faudrait-il le rendre ?








Jarodd a écrit :



Je pige pas, il est dit qu’on l’achète, pourquoi faudrait-il le rendre ?





la box (modem), pas le player Devialet <img data-src=" /> (enfin j’ai compris ça)









Jarodd a écrit :



Je pige pas, il est dit qu’on l’achète, pourquoi faudrait-il le rendre ?





Non c’est le player free Devialet que tu achètes.

#burned



Il y a en plus un bouton IPv6, mais le sélecteur ne permet que d’alterner en désactivé et « activé » mais ça ne marche pas.



Et évidemment, c’est mon matériel qui n’est pas compatible <img data-src=" />








Toorist a écrit :



Non c’est le player free Devialet que tu achètes.

#burned





Et on peut faire qlq chose de ce truc sans la box free ?



A priori oui, mais on peut pas l’acheter sans l’abonnement (si j’ai bien compris)








eglyn a écrit :



A priori oui, mais on peut pas l’acheter sans l’abonnement (si j’ai bien compris)





Ok, j’espère car sinon ça fait cher le presse papier









Jarodd a écrit :



Je pige pas, il est dit qu’on l’achète, pourquoi faudrait-il le rendre ?





Tu rends la box, pas le player.

En fait à l’abonnement t’as deux boites, la box pas à toi, le player à toi.



#ultramultiburned



<img data-src=" />


Merci pour cet article et ceux qui vont suivre.

Les abonnés Netflix peuvent donc récupérer leur compte sur la delta et payer uniquement un éventuel surcout, est-ce la même chose pour mycanal?

Perso ayant ces 2 abonnements + celui de la freebox v5, je paie déjà plus cher que le forfait delta, l’affaire risque d’être vite entendue.


ça vaut ce que ça vaut, mais je fais parti des gens qui ont demandé la migration vers la Delta. Pourquoi ? Parce que je suis la personne parfaitement visée par ce produit. Je suis fibré dans une zone moins dense. ça fait quelques mois que je me dis qu’il est temps pour moi de :

&nbsp;- réfléchir à investir dans l’équivalent d’une Apple TV 4k, ma télé HD est bien mais pas SmartTv, la 4k au final m’importe peu

&nbsp;- changer mon système sonore (j’ai un vieux ampli dolby prologic 5.1, même pas digital c’est pour dire, qui prend de plus une place folle), je regardais donc les barres de son.

&nbsp;- prendre un abonnement chez Netflix.

L’offre Delta tombe donc à pic, pour moi. Je sais bien que je ne suis représentatif en rien, mais je tenais juste à préciser que certaines personnes pouvaient être le cœur de cible de ce produit.


Pour les 1000euros de différences à quatre ans entre une one et une delta on a largement un NAS GB ethernet qui fait de la domotique + une enceinte connectée.



Ca fait cher de l’augmentation de débit du coup. Après dans 4 ans on aura peut être l’usage de débits aussi importants.


Article intéressant qui propose un bon résumé.



&nbsp;Effectivement les offres se complexifient, mais on va dire qu’il y en a pour tous goûts au moins. Moi j’attendais la nouvelle box avec impatience car la télécommande de ma Revolution est cassée et j’avais pas envie de débourser 20€ pour une nouvelle (c’est un argument comme un autre). Mais pour l’instant entre la One et la Delta je sais pas trop quoi penser. Je n’ai ni la fibre, ni la 4G, donc de toute façon je vais stagner avec mon ADSL de débit assez moyen.&nbsp;&nbsp;



Mais surtout la grosse interrogation que j’ai effectivement c’est sur la garantie de ce player Delta. A l’heure actuelle, si on prend la foudre ou n’importe quel problème, on contacte Free, échange de box, de player, de tout ce qu’il faut. La seule difficulté c’est de trouver un carton pour mettre tout ça et rouler jusqu’au point relais. Mais comme le Delta nous appartient, je suis assez curieuse des conditions de réparation/échange en cas de problème…



J’ai eu une interrogation bonus en lisant l’article. J’y vois la Revolution à 44.99€. Je la paie 39.99€/mois, du coup je suis contente, mais je me demande bien pourquoi !&nbsp;


Il y a déjà FDN, mais il n’est pas présent sur tout le territoire, et encore moins en fibre…


Non le player t’appartient, pas la delta.


Pour avoir une IP fixe (tant en v4 qu’un préfixe en v6), tu peux t’orienter vers les FAI associatifs de la fédé FFDN. En général ils ne fournissent pas de matériel pour te laisser faire tes propres choix.








Case_Of a écrit :



Pour avoir une IP fixe (tant en v4 qu’un préfixe en v6), tu peux t’orienter vers les FAI associatifs de la fédé FFDN. En général ils ne fournissent pas de matériel pour te laisser faire tes propres choix.





Je vais étudier ça et aussi les OVH&co histoire de ne pas continuer à mettre une pièce dans la machine des gros FAI qui finalement ne m’apportent plus rien.



C’est valable puisque comme tu dis tu fais partie du public visé. Et il y a pas de mal à ça. Au contraire c’est intéressant d’avoir ce type retour aussi.





Ceci était le quota de câlin du jour. <img data-src=" />








Nerg34 a écrit :



En 2018, il est très facile de remplacer le player de la Freebox Revolution sans trop y perdre… Du coup partir vers la concurrence histoire de faire des économies devient plus tentant.





Je regard les solutions mais à part un couteux mini PC + Kodi, je ne vois pas trop. Vous avez des suggestions pour regarder et enregistrer la TV + mediacenter ?

Je pensais quitter Free mais quand je vois les box des concurrents, ca fait peur ! &nbsp;









JCDentonMale a écrit :



Dans l’article vous allez un peu vite à propos de l’agrégation ADSL + 4G :&nbsp;





Bah ouais, c’est un papier sur les conditions commerciales, pas sur le fonctionnement du Server <img data-src=" />

&nbsp;



Arcadio a écrit :



Il y a toutefois des choix étranges sur l’intégration des services tiers : (sans aborder les cas domotique Somfy ou Hue)




  • Netflix et Canal, mais quid d’OCS, Bein, Prime ou simplement Molotov TV ? (sans compter Salto, Diney+ qui arriveront…) ça le sera un jour ? jamais ?

  • Idem pour Plex et consorts ?

  • Les appli Zouzou, TFou et autre spécificités locales et/ou thématique ?

  • Ni Airplay ni ChromeCast (ni miracast ni rien cast) ?? et c’est “ready” pour l’avenir ?? 480balles pour une enceinte connectée en BT ça fait léger…





    Bah OCS, BeIn & co sont proposé dans l’offre TV de Free…&nbsp;



    AirPlay et Cast, déjà dit, mais les plateformes ne veulent pas d’intégration tierce dans un boitier du genre. AirMedia existe notamment pour ça pour la part iOS.&nbsp;



    Pour le reste, quand il y aura des annonces ou du concret, on en parlera ;)

    &nbsp;



    JCDentonMale a écrit :



    Mouais ça m’a tout l’air d’être un vulgaire load balancing. Mieux vaudra se tourner vers la OverTheBox Serenity d’OVH&nbsp; + forfait et modem 4G pour une véritable agrégation des débits, en payant un peu plus cher, certe sans tous les services superflus obligatoires mais avec 2ème ligne ADSL fournie.



    Donc ADSL + ADSL + 4G = win :-) Go OVH !





    Petit rappel sur OTB Serenity :



  • 300 € HT d’activation/boitier

  • 50 € par mois d’abonnement

  • Engagement de 12 mois



    Et en complément, il faut payer les connexions internet <img data-src=" />

    &nbsp;



    L’eclaireur a écrit :



    Merci pour cet article et ceux qui vont suivre.

    Les abonnés Netflix peuvent donc récupérer leur compte sur la delta et payer uniquement un éventuel surcout, est-ce la même chose pour mycanal?

    Perso ayant ces 2 abonnements + celui de la freebox v5, je paie déjà plus cher que le forfait delta, l’affaire risque d’être vite entendue.





    Oui pour Netflix. Pour MyCanal si tu es abonné tu peux utilisé la Freebox comme décodeur, mais pas avoir un réduction vu que l’abonnement Canal fait partie d’un pack Freebox TV (donc pas le même service).&nbsp;



Oui je voulais bien-sûr parler en cas de problème du player Delta Devialnet. Actuellement tout est garanti tranquillement tant que tu es abonné, est-ce que ça sera le cas avec un truc qu’on a acheté et qui nous appartient. J’ai le don pour avoir LE petit truc défectueux alors je suis obligée de me méfier


Nvidia Shield TV. Moins de 200 euros, ça fait le taf pour tout ce que tu as dit (tu peux y installer Kodi pour ne pas perdre tes habitudes).

Ca lit la 4K HDR sans aucun soucis, en local ou en réseau.


En fait le problème de la couverture xDSL se pose très fortement en zone urbaine pavillonnaire. La ou les boucles locales peuvent &gt; 45 KM même en très forte agglomération avec une couverture 4G très conséquente. C’est la première box qui offre la possibilité sans restriction de zone comme c’est le cas chez la plupart des concurrents au niveau des box 4G.



Mes parents sont dans ce cas, débit ridicules ( &lt; 2mb) en zone fortement densifié ( Donc non éligibles box 4G car éligibles un jour à la fibres) mais en zone urbaine dense.

&nbsp;


Merci pour l’article.

&nbsp;

Il y a une information absente (et pas toujours facile à trouver) sur les box : La présence ou non de ventilo.



C’est quasiment le seul truc qui ne me va pas sur la mini4K. Elle fait du bruit. J’aimerais bien savoir si la One à le même défaut.








David_L a écrit :



Après on accepte ou pas. In fine et comme déjà dit, l’offre sera sans doute proposée sans le Player, mais dans un lancement il y a des priorités, servir ceux qui veulent le Player avant les autres peut en être une ;)

&nbsp; &nbsp;





Franchement, imposer la vente d’un produit à l’achat d’un service je trouve ça&nbsp; assez limite commercialement.&nbsp; Après il faut avouer que l’offre delta sans le player c’est assez boiteux&nbsp;<img data-src=" />









jb18v a écrit :



la box (modem), pas le player Devialet <img data-src=" /> (enfin j’ai compris ça)





Ok merci. J’avais compris que Delta = One + Devialet, en fait c’est 3 boitiers différents.



Tu en connais qui ne tournent pas sur un OS Google/Apple/MS ?


Intéressant le détail des prix :

“Free détaille dans sa fiche d’information standardisée (FIS) le montant de l’abonnement Freebox Delta :




  • 29,99 euros pour le forfait

  • 5,99 euros pour la mise à disposition de la boucle locale dédiée

  • 2,99 euros pour Freebox TV

  • 24,90 euros mois pour le bouquet TV by&nbsp;Canal

  • 7,99 euros pour Netflix Essentiel

  • 9,99 euros pour le bouquet presse LeKiosk”







    Donc on peu imaginer une offre low-cost avec seulement :



  • 29,99 euros pour le forfait

  • 5,99 euros pour la mise à disposition de la boucle locale dédiée



    La mise à disposition de la boucle locale dédiée je sais pas trop à quoi ça correspond, mais j’imagine qu’on peu pas y échapper ?

    Ça ferais donc un abonnement à 35,98€, toujours rentable pour Free, et une offre pas trop chère en 10Gb/s pour les clients <img data-src=" />


Pour la partie Media center un RPi peut faire l’affaire si la 4K et les fichiers de trop bonne qualité ne sont pas trop ton truc.

Pour la question de la TV, non, à ma connaissance le plus simple c’est molotov mais c’est une appli Android/iOS.



EDIT: euuuh je dis des bêtises en fait je connais Roku TV qui est pas mal et qui fonctionne sur un OS propre. Mais je ne sais pas si la TV fonctionne bien en France avec leur soft.








Jarodd a écrit :



Tu en connais qui ne tournent pas sur un OS Google/Apple/MS ?





Les lecteurs BR sous web OS <img data-src=" />



Quand je regarde le tableau publié dans l’actu, je me demande&nbsp; à quoi sertla Freebox One. Elle fait pareil que la Révolution, mais n’a pas de disque dur (donc pas d’enregistrement TV), ni de boitier CPL. Pour moi c’est réddhibitoire.


Je pense que leur réseau n’est pas prêt pour avoir trop de monde en 10Gbps, c’est peut-être une volonté de leur part d’afficher qu’ils sont les premiers sur ce créneau alors qu’en réalité ça ne fonctionne que si t’as 1% de leurs clients qui l’ont.


Ok mais ce que tu cites, il faut bidouiller un minimum (installer l’OS sur le EPi,…). Moi je parle d’une solution prête à l’emploi.


La différence c’est que pour de vrai le bouquet canal leur coûte 10 balles, netflix doit leur coûter une poignée d’euros, FreeBoxTV leur coûte même pas un euro et le kiosk doit leur coûter la moitié du prix annoncé.



Du coup, la différence sert d’une part à faire des sous et d’autre part à payer du peering.








Jarodd a écrit :



Ok merci. J’avais compris que Delta = One + Devialet, en fait c’est 3 boitiers différents.





en fait la Delta semble avoir un modem différent de la One (cf. photos : boitier triangulaire arrondi vs boitier “carré” arrondi.

pour être exact :

One = modem One seul (qui fait aussi multimédia, un seul boitier)

Delta = modem + machin Devialet à 500 balles <img data-src=" />



Free is the new Orange <img data-src=" />


si même les techos de NXI se perdent dans les offres et conditions Free, j’imagine même pas la mamie du Cantal <img data-src=" />


C’est pas faux mais je pense pas que ça les ferais boiter pour autant.

On peu aussi se demander combien leur coûte réellement le forfait et la mise à disposition de la boucle local ? <img data-src=" />



@ErGo_404Oui c’est bien possible malheureusement ^^



&nbsp;


Je reprends mes questions mal placées:



Que vont devenir les clients avec les forfaits actuels?

Si on dispose d’une revolution pour 38 euros par mois, sera-t-on forcé de migrer vers un abo à 45 euros par an avec canal?

Pourra-t-on prendre la même offre sans canal et ainsi avoir un abo à 25 euros au lieu de 45?

Qu’en est-il des autres forfaits?



David m’avait précisé que les clients ne changeaient pas de forfaits.

Ma question est en fait plus profonde: Free va-t-il forcer ses clients à accepter ses nouvelles offres par le biais de l’article L224-33 du code de la conso?


En effet. En pratique, en France, le débit moyen est 1024 fois inférieur :

https://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/debit-internet-moyen-la-france-en-queue-de-…


Juste une remarque : y’a beaucoup de gens qui mentionnent Canal, comme si la chaîne était inclue dans l’offre Freebox Delta…alors qu’en fait il s’agit de “TV by Canal”, qui reprend un certain nombre de chaînes de Canalsat…mais justement pas Canal+ ni ses dérivés (Sport, Série etc..)


Marrant, en tant que ultra geek et partisan de la bidouille, je sors désormais complètement du coeur de cible de la clientèle de Free. Je vise une connexion internet minimaliste (internet only) au plus bas prix possible, fournissant dans le package de base uniquement le terminal fibre (ONT) et les paramètres nécessaire pour configurer un routeur perso… …Et éventuellement que mon opérateur propose à la vente ou la location les éléments que j’ai la flemme de configurer moi même.


En vrai je me demande combien s’abonneraient vraiment à une telle offre à 3040 balles par mois.








David_L a écrit :



En vrai je me demande combien s’abonneraient vraiment à une telle offre à 3040 balles par mois.





A peu près autant qu’il y a d’abonnés OVH&nbsp;<img data-src=" /> et encore ils proposent de la voip…









David_L a écrit :



En vrai je me demande combien s’abonneraient vraiment à une telle offre à 3040 balles par mois.



Hors Promo, Sosh est à 30€/mois box et VOIP incluse et je ne pense pas que RED perde de l’argent sur son offre à 20€ à vie. Il doit bien y avoir moyen de fournir un accès fibre correct sans box pour 20€/mois tout en faisant des bénéfices.



Sans grosse offre qui compense pour le gros du marché ? J’ai un doute, et s’il y avait une telle solution je pense que tout le monde aurait déjà foncé dessus. Mais je ne suis pas dans le secret des Dieux.


Comme kwak-kwak je cherche juste une connexion fibre la moins chère possible. Actuellement j’ai la bBox Miami (avec 1Gbps download et 250Mbps upload) pour 30€/mois, et je n’utilise pas la TV ni le téléphone. Donc une offre sans ces services pourrait être encore moins chère…

&nbsp;

Vu le changement de position de Free je me demande si le prix des offres concurrentes vont pas finir par remonter maintenant. Car avant c’est Free qui tirais les prix vers le bas…


Merci NXI pour ce dossier détaillé. <img data-src=" />


C’est quoi ce scandal de demander 99E de frais d’installation, on est loin du Free des débuts avec pas de mise en service et pas d’engagement…


les “anciennes” sont toujours valables et vendues . les 2 nouvelles offres s’ajoutent à ce qui existait déjà. donc pour l’instant pas de raison de “forcer” les gens à passer aux nouvelles offres.

&nbsp;


Tous les opérateurs grand public proposent des offres à débits différenciés, même Free. En supplément, les contenus sont là pour appâter le chaland et monétiser la bande passante (un peu comme iTunes qui sert à augmenter le chiffre d’affaire d’un produit Apple).




  Sinon, il y a des offres pro : par exemple, Ovh fibre à partir de 54€ par mois TTC (débits 300/250 Mb/s).     





Cela-dit, la surenchère des débits et des contenus, rend le marché grand public français ultra cher (heureusement, il y a des promotions, mais quel manque de respect du consommateur!).


Au final j’ai l’offre de base Sosh pour 30€/mois et ses 300Mb/s symétriques.


Roku TV fait des solutions clés en main, mais à part eux …



C’est toujours pareil quand on veut s’éloigner du standard du marché … il faut bidouiller.

Mine de rien c’est un gros travail de faire un OS avec une interface bien fichue, capable de décoder de nombreux formats et d’accéder au net de manière à peu près sécurisée. Pas étonnant qu’il y ait si peu de solutions alternatives.


A l’origine, Sosh était une réponse à l’offre Free mobile. Je suppute donc une prochaine augmentation de l’offre Sosh. C’est ce que je reproche aux FAI actuellement : s’appuyer sur des promotions et des offres 1er prix destinées à temporiser la perte d’abonnés (acquérir de nouveaux clients qui compensent les résiliations). Au final, le consommateur achète sans vraiment savoir ce qu’il achète et change régulièrement de fournisseur (si sa priorité est le prix bas).




   Une grille tarifaire qui me semblerait valable (avec ou sans contenus proposés, et des promotions pour fidéliser le client)&nbsp;serait du style :         







  • 5050 Mb/s : 20 à 25€ par mois&nbsp;

  • 100100 Mb/s&nbsp;: 30 à 35€ par mois&nbsp;&nbsp;

  • 300300 Mb/s : 40 à 45€ par mois&nbsp;

  • 1Gb/s / 300Mb/s : 50 à 55€ par mois




Peut-être pas tant qu’ils sont dans une phase d’investissement pour déployer la fibre massivement.


Toi tu vois différentes offres de débit, mais pour l’opérateur ça ne fait peut être aucune différence de coût de proposer 50Mbps ou 1Gbps, d’autant plus que c’est rare de tout utiliser 24h/24. A côté de ça il y a la ligne à déployer, la box (qui est la même dans tous les cas), et les services qu’ils fournissent à côté.



Une offre raisonnable serait plutôt :




  • Box seule

  • Box + Box TV

  • Box + Box TV + services autres



    Mais ils savent très bien qu’en faisant ça tout le monde prendrait l’offre Box seule.








arvi89 a écrit :



C’est quoi ce scandal de demander 99E de frais d’installation, on est loin du Free des débuts avec pas de mise en service et pas d’engagement…





C’est un grand classique : on commence une activité en cassant les prix pour attirer les clients et ensuite on augmente ces mêmes prix…









Mr.S a écrit :



Comme kwak-kwak je cherche juste une connexion fibre la moins chère possible. Actuellement j’ai la bBox Miami (avec 1Gbps download et 250Mbps upload) pour 30€/mois, et je n’utilise pas la TV ni le téléphone. Donc une offre sans ces services pourrait être encore moins chère…

&nbsp;

Vu le changement de position de Free je me demande si le prix des offres concurrentes vont pas finir par remonter maintenant. Car avant c’est Free qui tirais les prix vers le bas…





Les concurrents tirent encore pas mal vers le bas et pour rappel dans l’offre de Free, le forfait de base est proposé à 10 euros par mois la première année (25 euros ensuite).&nbsp; Le seul souci c’est le fait que ce soit une Crystal (mais celui qui ne veut pas de service s’en fout) et ADSL Only (mais celui qui n’a pas la fibre s’en fout).



Après on peut trouver de la fibre moins chère, notamment chez Sosh avec du 1530 euros là où la Mini 4K fait du 1535 euros avec des débits supérieurs. Je suppose que ça doit faire marrer XN voir Orange vendre de la fibre à 15 euros à des clients qui partiront à la première promo venue quand un autre FAI sera dispo. <img data-src=" />



Mais tout le souci de Free va être de proposer une offre attirante à moins de 40 euros, ce qui n’est pas gagné sans nouvelle box dans ce segment. Ou alors il faut sérieusement repositionner la One.

&nbsp;





arvi89 a écrit :



C’est quoi ce scandal de demander 99E de frais d’installation, on est loin du Free des débuts avec pas de mise en service et pas d’engagement…





Et ce n’est pas nouveau. Les 99 euros sont surtout lié à ce qui est offert au client à son arrivée (HDD + Pack sécurité). Sans ça il y aurait des gens pour s’abonner, couper l’abonnement et revendre <img data-src=" />

&nbsp;



jeje07bis a écrit :



C’est un grand classique : on commence une activité en cassant les prix pour attirer les clients et ensuite on augmente ces mêmes prix…





Comme dit dans l’autre article, il faut quand même avoir conscience que FAI en 2002 et en 2018 ce n’est pas vraiment le même métier…









David_L a écrit :



Comme dit dans l’autre article, il faut quand même avoir conscience que FAI en 2002 et en 2018 ce n’est pas vraiment le même métier…





Reste que aujourd’hui free est au niveau de ses concurrents question tarif, voire même plus cher



La vache 1180€ l’année. C’est ça redonner du pouvoir d’achat ? <img data-src=" />

(parce que dredi c’est permis)


Ne pas confondre : l’année et la première année ;)


Tu parles de quoi ? De la Delta, des autres offres après la première année, avant ou des vente-privées ? ;)








David_L a écrit :



Je suppose que ça doit faire marrer XN voir Orange vendre de la fibre à 15 euros à des clients qui partiront à la première promo venue quand un autre FAI sera dispo. <img data-src=" />





Sauf qu’il est faux de croire que la fuite des abonnés de chez Free est due uniquement à une question tarifaire.

Les problèmes de peering même s’ils sont en partie résolus n’y sont pas étrangers et vont laisser pendant longtemps des traces quant à la façon d’appréhender la QoS de Free.



J’ai (enfin!) pris une Freebox Revolution cette année quand ils ont proposé une promotion fibre à 10€/mois.

Bon en pratique, si je ne reste qu’un an que dure la promotion, ça va me coûter au final plutôt dans les 30€/mois, mais je parie sur le fait que la sortie de ces deux nouvelles box va faire qu’il sera possible de négocier avec Free un tarif (un peu) plus bas que les 38€/mois que je devrais payer au-delà de la première année…


Tous les avis sont bons à entendre .. mais perso, mon NAS vieillissant (de 2014 qui ne gère pas le h.265) et mon ampli 5.1 qui gère tout juste la 4K avec moultes enceintes à côté.. si le Delta peut me faire gagner de la place dans mon appart à service au moins équivalent .. c’est pas déconnant de mon point de vue.

Tout le monde n’a pas 150m² chez soi

Netflix Premium pour 6€ de plus .. ça s’étudie (14€ à part .. + l’abo fibre orange pour ma part à 48€)

&nbsp;

Bref .. je trouve que beaucoup d’avis sont plutôt négatifs à chaud&nbsp; sans avoir tous les éléments et le recul nécessaire.


Je te remercierai par avance de ne pas me prendre pour un abruti qui poste sans la moindre réflexion (mention spéciale pour “les gilets jaunes sont dans la rue donc on sort pas le produit”, je me retiens très fort de t’insulter là vu le manque de respect pour oser m’attribuer une débilité pareille (t’as toujours pas digéré les tacles justifiés sur certains de tes articles à ce que je vois, ça ne te grandit pas).



J’ai dit première impression dans le sens où je ne connaissais pas les détails de la box.

En revanche le reste c’est juste une analyse issue de mois, années de suivi.



Que propose la box?




  1. De la valeur artificiellement ajoutée avec des abonnements : ceux qui voulaient Netflix and co l’auront déjà pris, les autres subissent.



  2. De la valeur artificiellement ajoutée avec des services d’assistant : idem. Les offres existent depuis plusieurs années, et aujourd’hui les assistants en matos dédié ne sont vraiment pas chers.



  3. Un espace de stockage pour les données :




  • ceux qui veulent la sécurité sans gérer auront pris un abonnement cloud depuis longtemps (je ne t’apprends rien en disant qu’il existe pléthore d’offres pour tous les usages et tous les tarifs, si ?).

  • ceux qui veulent un truc plus ou moins maîtrisé se seront portés sur des NAS prêts à l’emploi (c’est bien vous qui aviez déjà fait des dossiers complets sur le sujet il y a 1 ou 2 ans ?)

  • ceux qui sont vraiment geek auront acheté un Pi (voire plusieurs) depuis perpète.



    Voilà déjà trois points forts qui vont taper dans le vide.

    Reste quoi ?&nbsp;



  • La télécommande : qu’est-ce qu’on s’en branle sérieux que ce soit tactile et oled. C’est cool, c’est plus joli et plus agréable, mais une télécommande de base marchait tout aussi bien. On est dans la pure geekerie de luxe là.

    &nbsp;

  • La qualité de son : ça c’est un argument porteur dans le sens où c’est toujours plus simple d’avoir une bonne qualité directement sur la source plutôt que devoir gérer des câbles etc. Par ailleurs, mais là je n’ai pas de source à fournir tristement, il me semble que les gens s’attachent plus aux visuels qu’aux sons donc pour beaucoup de gens ce sera vraiment un atout (pas de kit home cinema préexistant).



  • La fibre : là on tape dans le marché d’ultra niche : la proportion de gens ayant réellement la capacité de consommer plus de 10Mo à la seconde avec un gain significatif derrière, ou plus de 300 Go sur le mois, doit être de l’ordre de 0,5% des particuliers, grand max. Pour les professionnels en revanche il y a clairement un intérêt, mais sauf erreur de ma part ici c’est une offre réservée aux particuliers. Donc out.



  • La domotique : pour ceux qui étaient intéressés sur le principe mais n’ont jamais passé le cap pour cause d’incompréhension du marché sur le plan technique ou simplement une question de finances, c’est un moyen de mettre le pied à l’étrier à peu de frais.

    &nbsp;



    D’ailleurs au passage…



    “Sur le fond, Free c’est du produit pour geek à bon tarif. La Delta répond à ce besoin. Mais les besoins de 2018 ne sont pas ceux de 2002 comme évoqué dans le précédent papier.&nbsp;

    C’est exactement ce que j’ai dit, tu l’aurais compris si tu avais pris le temps de lire proprement au lieu de ramener ta condescendance.



    Le truc a été pensé en 2012 pour sortir en 2015. A l’époque ça pouvait être pertinent. Avec le retard de conception et fabrication, on arrive sur un marché où beaucoup des valeurs ajoutées potentielles sont inutiles parce que redondantes.

    &nbsp;

    Penser que Free devrait seulement proposer un abonnement à 30 balles minimal c’est ne pas comprendre le métier de FAI, son économie ou même le comportement des clients. Si Free n’était que du pas cher, son héritier serait RED, je doute qu’on puisse dire que c’est le cas.&nbsp;



    Je n’ai jamais dit ça, ni même insinué. A nouveau je te remercie pour ta condescendance de merde au passage.

    En revanche, je dis que mon opinion, c’est que le rapport qualité prix est moisi pour une large majorité de population, entre ceux pour qui une partie des services sera complètement inutile (mais qu’il faut payer quand même), et ceux qui ont déjà répondu aux besoins que couvraient lesdits services. Sans oublier ceux qui ne percevront même pas cette liste de services (tout le monde ne regarde pas dans le détail les possibilités des box, souvenez vous de la Révolution). Plus le fait que beaucoup de gens ne verront pas spécialement l’intérêt d’avoir une box “autonome”, à part les gens qui a) sont assez geeks pour vouloir maîtriser leur réseau et b) n’ont toujours pas à ce jour investi dans un switch ou un nas dédié (retour à la case précédente) et c) sont prêts à faire confiance à Free sur le hardware ET le software, sans forcément de garantie de maîtrise à long terme.



    Bref, oui on est d’accord, “la Delta est du produit pour geek à bon tarif” SI ET SEULEMENT SI le geek en question 1) est vraiment intéressé par tout et 2) n’a encore couvert qu’un ou deux max de tous les services proposés 3) est prêt à mettre tous ses oeufs dans un panier non maîtrisé 4) a un budget suffisant pour tenir la charge (sur l’usage de la fibre, je pars du principe que le geek use et abuse de tout le débit dont il peut disposer ^^).

    Cool, la box va répondre à quoi, 1-2% du marché au mieux ? Allez, soyons chous soyons fous, 5%. La belle affaire…



    Pour les autres…

  • Si le budget n’est pas un problème, en tant que primo-acquérant, la Delta est effectivement séduisante : t’as plein de trucs, c’est design, c’est sexy, c’est nouveau ça vient de sortir, autant partir là dessus, quitte à réaliser après coup que tu te sers de rien d’autre que l’internet brut et la TV avec enregistrement.

  • Pour tous ceux qui ont déjà un abonnement internet dont ils sont satisfaits, il n’y a aucun intérêt à partir sur la Delta sauf si ça amène un bénéfice réel en termes de débits ou stabilité par rapport aux usages rationalisé par le surcoût ancien/nouvel abo. Combien seront-ils ? L’avenir nous le dira, mais sincèrement je doute qu’ils soient si nombreux.

    &nbsp;

    Le vrai marché que peut couvrir cette box, ce sont les PME : là il y a un putain de potentiel (domotique pour la sécurité des locaux, enceintes couplées avec micro pour de l’audio conférence de qualité, fibre ou agrégation permettant d’assurer de gros flux d’échanges avec prestataires ou clients et héberger ses services web, etc), parce que (malheureusement ou non) beaucoup d’entreprises raisonnent à court terme, donc les risques sur la pérennité ou l’extensibilité du firmware (bref, la maîtrise de l’outillage) leur passeront au-dessus de la tête. Et beaucoup de PME galèrent voire simplement ignorent en premier lieu un certain nombre de saines pratiques de gestion de données ou de collaboration/communication parce que c’est trop éloigné de leur coeur de métier ou qu’elles n’ont juste jamais eu les ressources nécessaires pour se les approprier.


Aucun rapport entre mes réponses et d’autres échanges passés, je ne sais même pas à quoi tu fais référence.



Pour le reste, tu sembles penser que la box ne correspond pas à ton usage et l’image que tu te fais de l’usage de tiers, soit. En général j’attends plutôt de voir les chiffres pour savoir si un tel produit se vend ou pas.&nbsp;



Tout ce que je dis, c’est que le produit est intéressant par certains aspects, qu’il correspond à des besoins, et ensuite, les ventes nous dirons s’il a rencontré une demande ou pas. La politique commerciale actuelle a ses limites, on en a parlé, mais il est m’est d’avis que ça ne posera pas de souci à toute une base de clients que vise Free à court terme avec ce produit. Pour le reste, elle doit durée quelques années, ils ont le temps d’ajuster.



Mais penser que la fibre est un marché de niche ou que la majorité des utilisateurs à du temps à passer à tout se configurer aux petits oignons est une erreur à mon avis. Le premier point est faux (10M d’éligible à date, c’est quand même de la grosse niche), le second a déjà largement été démontré par le passé sur des millions des produits et de technologies.



PS : 5 % du marché des télécoms fixe FR à 600 balles d’achat + l’abonnement mensuel, c’est déjà une bonne source de CA ;)


Dommage y’a pas l’agrégation 4G dans l’offre One, même en option payante, car c’est le seul truc qui m’intéresse vraiment dans l’offre Delta.



Et cette 4G justement cette phrase m’inquiète un peu : “Dès que votre ADSL ralentit, la 4G prend le relais ! “&nbsp; C’est pas permanent donc ? Free allume ma 4G quand il veut et au débit qu’il veut (= celui de l’ADSL ?)



Parce que mon routeur 4G actuel il tourne en permanence au moins, et au débit max !


Le conseil a statué :

https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2018/12/07/more-unified-…




  • 2 ans (minimum) pour la garantie légale (c’est déjà 2 ans en France).

  • Présomption d’innocence du consommateur de 1 an par défaut… mais 2 ans pour les pays qui le souhaitent (comme c’est le cas en France).



    P.S.: Ce n’est pas fini, le Conseil doit encore négocier avec le Parlement…


Résultat t’as tous les défauts d’une connexion 4G tout le temps. C’est ce que veut éviter Free ;)








Dubouchon81 a écrit :



les “anciennes” sont toujours valables et vendues . les 2 nouvelles offres s’ajoutent à ce qui existait déjà. donc pour l’instant pas de raison de “forcer” les gens à passer aux nouvelles offres.

&nbsp;





Je ne trouve plus leurs anciennes offres sur leur site, ou du moins je ne trouve plus l’offre freebox evolution à 38 euros et des poussières, mais uniquement celle à 45 euros.



J’imagine que Free va laisser passer un certain temps avant de forcer à la migration



C’est pas comme si le lien était dans l’actu <img data-src=" />


J’entends bien ça, surtout que la Nintendo Switch ne fonctionne pas sur ce type de réseaux :/ Je crains juste un “coup de pute”de la pars de Free, genre la 4G qui se lance que trop rarement et limitée aux débits max de l’ADSL.


La 4G tout court peut-être, mais la 4G de Free….








ErGo_404 a écrit :



Roku TV fait des solutions clés en main, mais à part eux …



C’est toujours pareil quand on veut s’éloigner du standard du marché … il faut bidouiller.

Mine de rien c’est un gros travail de faire un OS avec une interface bien fichue, capable de décoder de nombreux formats et d’accéder au net de manière à peu près sécurisée. Pas étonnant qu’il y ait si peu de solutions alternatives.





En fait je pensais qu’il pouvait y avoir des alternatives, car je ne dois pas être le seul à vouloir éviter les produits Google ou Apple. En général on a toujours quelques programmes qui proposent de faire la même chose, même si évidemment on n’a pas la même attente de qualité entre un produit fait dans un garage et un produit Google (mais je m’en accomode tant qu’il y a les fonctions de base et que c’est un minimum stable).



Bah il y a des programmes, mais pas clés en main, ou alors c’est avec un PC complet pour faire tourner Kodi mais c’est pas le même prix.


Salut, je n’ai pas vu d’info sur les forfaits mobiles liés à la freebox pour 15,99€/mois. Qu’en est-il avec les One et Delta ?


Médisance, Dans mon petit hameau on ne capte la 4G QUE de Free !



Et justement, autre question, la Freebox Delta a une prise pour une antenne externe on non ?



Parce-que, déjà que contrairement à un vrai routeur 4G tu peut pas l’emporter avec toi… Ça commence à faire beaucoup de désavantages.


Au risque de me répéter, pour avoir les infos détaillées sur les specs des box, n’allez pas sur les papiers d’analyse de l’offre commerciale.


Super analyse encore une fois, vivement les prochains morceaux du dossier ^^

Juste une petite question en suspend concernant le crédit sans frais, c’est Free qui le propose directement&nbsp; comme ils font déjà sur mobile ?


Bonsoir, j’aimerais revenir sur les frais de mise en service réduit si on ne prend pas le disque dur et le pack sécurité. La réduction est de 10€ pour chacun d’entre eux. Il reste toujours 79€ de frais d’activation, ce qui est quand même important. En prenant le Player Devialet sur 48 mois et en venant de la concurrence je serais quand même à 79€ de frais d’activation + 49€ de frais de résiliation (remboursé mais pas sur la première facture) + 60€ la première mensualité soit un total de 188€. Cela fait beaucoup. Et c’est une fausse économie de ne pas prendre le disque dur (10€ alors que dans le commerce on le paierai plus de 40€) ou le pack de sécurité car il est également plus économique de le prendre au départ que de l’ajouté par la suite.

Je pense qu’il aurait été préférable de lisser les frais d’activation sur la première année quitte à supprimer l’abonnement au magazine pour ne pas dépasser la barre symbolique des 50€/mois.








ErGo_404 a écrit :



Toi tu vois différentes offres de débit, mais pour l’opérateur ça ne fait peut être aucune différence de coût de proposer 50Mbps ou 1Gbps, d’autant plus que c’est rare de tout utiliser 24h/24.&nbsp;







Oui, avoir des millions d’utilisateurs aide à lisser l’utilisation de la bande passante (tous les usages ne se faisant pas tous au même moment). Cependant, l’occupation de la bande passante est au contraire un enjeux majeur pour un opérateur télécom : savoir rentabiliser son infrastructure en l’utilisant le plus possible tout en évitant le plus possible la saturation.&nbsp;



La réalité de Free est que cette opérateur se concentre uniquement sur les services-maison de sa “box” (ce qui est tout à son avantage) mais que cet opérateur s’en fiche de saturer son infrastructure (de ci de là et de temps à autres) du moment que le réseau est rentabilisé et que ses services-maison sont opérationnels, c’est tout ce qui lui importe. Il ne dimensionne son réseau qu’en cas d’extrême nécessité (comme Bouygues, à part que Bouygues consent plus facilement à acheter de la bande passante ailleurs).



Le coeur de métier d’un FAI, c’est la bande passante (je sais que je vais en fâcher quelques-uns avec ce commentaire, mais c’est mon avis) : Free est semblable à Intermarché qui va vendre du miel chinois à prix discount, sauf qu’on ne devrait pas appeler cela du miel : c’est en grande partie du glucose mélangé à du vrai miel d’abeilles (ce qui fait de ce simili-miel un produit aux caractéristiques bien différentes d’un point de vue nutritionnel et gustatif).





ErGo_404 a écrit :



… A côté de ça il y a la ligne à déployer, la box (qui est la même dans tous les cas), et les services qu’ils fournissent à côté.







Voilà l’argument qui m’exaspère, tellement j’ai entendu ça depuis le triplay de Free en 2002 : en marketing, la réalité d’un prix ne dépend pas du coût de revient (hormis le fait qu’une marge commerciale est nécessaire), le prix de vente dépend du montant acceptable par le client (ni trop bas, ni trop haut).



Par exemple, un vêtement acheté chez Zara ou chez Carrefour pourra être vendu à 10-15€ alors que son coût de revient n’est même pas de 1€ et une baguette de pain pourra être vendue 1€ alors que son coût de revient est de plusieurs dizaines de centimes.&nbsp;







ErGo_404 a écrit :






Une offre raisonnable serait plutôt :      

- Box seule

- Box + Box TV

- Box + Box TV + services autres






Mais ils savent très bien qu'en faisant ça tout le monde prendrait l'offre Box seule.







D’autres disent que l’accès à internet n’est pas très glamour pour le grand public, d’où le besoin des FAI de vendre des services spécialisés en complément de l’accès à internet. Personnellement, je pense qu’un opérateur devrait laisser le choix au consommateur, au lieu de grossir le prix de ses offres en faisant un package de services dont le consommateur ne se servira, pour la plupart de ces services, jamais. Par exemple, quand on va au restaurant, on a le choix entre un menu ou des plats à l’unité qu’on peut choisir à sa guise : un FAI devrait faire de même.



On peut au moins reconnaître que Free (comme Bouygues qui détient le groupe TF1) ne vend pas ses propres services en exclusivité comme le fait SFR (qu’on ne me dise pas que Free n’a rien à voir avec Mediawan, X. Niel est l’actionnaire principal de Iliad/Free et codirige Mediawan, voilà encore une pirouette que j’entend souvent et qui, personnellement, m’exaspère).



Pas mal de petits changement a venir et des informations intéressantes :

https://www.universfreebox.com/article/47677/En-exclusivite-Xavier-Niel-prend-en…

(changement pour les frais de migration pour les anciens et ceux qui ont déménager, changement pour réduire les frais de mise en service, nouvelle offre à venir par rapport au freebox player devialet, et on a enfin sa durée de garantie au dela des 2 ans ! etc…)


Il faudrait vraiment qu’ils pensent à virer la Crystal et à passer la mini 4k en entrée de gamme : 20€/mois pour le Server seul + option à 5€ pour le player TV.



Là, on dirait qu’ils oublient les offres des concurrents RED/Sosh et leurs tarifs dual play&nbsp; à 15/20€ etc


Une avancée dans le bon sens, le seul hic restant le player inclus d’office:



&nbsphttps://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/freebox-9/loffre-freebox-…



(ça va demander de mettre à jour votre tableau)


Ca pourrait être pas mal de mettre à jour ce tableau suite à l’annonce du 1212