Remise de couplage, hausses et autres astuces : le point sur les nouvelles offres Freebox

Remise de couplage, hausses et autres astuces : le point sur les nouvelles offres Freebox

Quid de la TVA ?

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David Legrand

Publié dans

Internet

04/06/2018 12 minutes
56

Remise de couplage, hausses et autres astuces : le point sur les nouvelles offres Freebox

La semaine dernière, Free dévoilait une évolution de ses offres internet sur le fixe. Au programme, le changement de nombreux détails, mais également des hausses cachées derrière des promotions désormais généralisées, entre autres petites astuces plus ou moins subtiles.

Le mois dernier, Iliad annonçait une chose rare : une perte d'abonnés sur le fixe. Un signal d'alarme pour sa marque principale, Free, en panne d'innovation depuis quelques années. Faute d'une nouvelle Freebox, pourtant évoquée depuis 2012, le FAI a surtout eu recours à la multiplication des ventes privées et autres promotions pour convaincre.

Le tout dans un marché où la concurrence multiplie les initiatives comme Orange avec son déploiement massif de la fibre ou SFR avec des tarifs toujours plus agressifs via sa marque RED. Récemment, c'est Bouygues qui a dévoilé une nouvelle grille tarifaire, accompagnée depuis peu par une offre 4G Box à nouveau annoncée comme illimitée.

Bref, les équipes de Xavier Niel devaient reprendre la main. Lors de la présentation des résultats, les grandes lignes ont été évoquées : une direction renouvelée, de nouvelles box d'ici la rentrée, une pratique plus durable des promotions avec une « gestion proactive des fins de période » et le « lancement de nouvelles offres dans les prochaines semaines ».

C'est ce dernier point qui a fait l'objet d'une annonce il y a quelques jours. L'objectif a lui aussi été clairement annoncé : « relancer les recrutements et d’augmenter l’ARPU à terme ». Le tout en tentant de conserver l'image d'un acteur qui pense avant tout au consommateur. Pour cela, Free a eu recours à de nombreuses astuces, que nous avons décortiquées.

Notre dossier sur les offres internet en juin 2018 :

Des offres plus intéressantes... en apparence

Trois box, trois tarifs. C'est le nouveau crédo de l'offre de Free sur le fixe. Chacune semble viser un public précis, avec une Freebox Crystal très attractive pour ceux qui ne veulent pas l'option TV, une Mini 4K sous Android TV qui est un bon compromis avec quelques avantages techniques et une offre Révolution qui vise un public plus familial avec du tout inclus, dont un bundle de chaînes du groupe Canal.

Le tout est proposé entre 9,99 euros et 19,99 euros la première année. C'est bien moins cher que le prix « mythique » de l'opérateur, qui s'établissait à 29,99 euros par mois :

Freebox 2 juin 2018

Surtout, cela donne l'impression que l'ensemble est plus complet et plus accessible qu'auparavant, puisque le site public de Free proposait surtout la Mini 4K et la Révolution jusqu'à maintenant, en cas de ligne dégroupée. Deux tarifs étaient alors mis en avant : 29,99 et 39,99 euros par mois.

Si l'on y regarde de plus près néanmoins, passé les douze premiers mois, c'est bien ce montant que l'on retrouve, augmenté de cinq euros par mois. Le client reste gagnant, au moins pour les trois premières années (résiliation incluse). Ensuite, il sera perdant : au bout de 42 mois pour la Mini 4K et de 50 mois pour la Révolution. 

Free réussit donc son premier pari : rendre son offre plus attractive, tout en augmentant le revenu par abonné (ARPU) sur le long terme. Surtout que les remises la première année (de 15 à 25 euros) sont renouvelées, à chaque fin de période tarifaire. La prochaine est attendue pour le 29 juin, on découvrira alors si elles sont maintenues ou modifiées.

Offre sans TV : Free reste plus cher (et moins complet)

Le cas de la Freebox Crystal est un peu plus intéressant puisqu'il s'agit ici d'une véritable baisse. Il faut dire que cette offre d'entrée de gamme est plutôt sous le coup d'une forte concurrence et sa box plus que vieillissante.

Le tarif passe ainsi de 29,99 euros à 24,99 euros par mois (9,99 euros la première année). Sur trois ans, le tarif moyen passe ainsi de 31,35 euros à 22,71 euros par mois (résiliation incluse), soit plus de 27 % de réduction ! Mais il ne faut pas oublier qu'Iliad dispose d'une autre marque dans sa manche : Alice.

Elle propose un forfait (sans engagement) avec appels inclus vers les fixes de 60 destinations (contre 110 chez Free) et 90 chaînes de TV pour 19,98 euros par mois (808,28 euros sur 36 mois, résiliation incluse). Bref, elle restera pour beaucoup plus attractive que la nouvelle offre Freebox Crystal, même sans TV (817,64 euros sur 36 mois, résiliation incluse). 

Alice ADSL FIS Mai 2018

Mais surtout, Free doit faire face à une concurrence féroce. RED by SFR propose ainsi une offre à toute épreuve : 15 euros par mois (sans engagement) pour de l'ADSL/VDSL/FTTLA/FTTH jusqu'à 100 Mb/s en téléchargement et 50 Mb/s en upload (selon les capacités de votre ligne). Pour ce prix, les appels vers les mobiles sont même inclus en ce moment.

Du côté de chez Bouygues Télécom, l'offre Bbox Fit est facturée 12,99 euros par mois12,99 euros par mois la première année, puis 22,99 euros par mois, avec un engagement d'un an. Elle est valable en VDSL (mais pas en fibre) et intègre les appels vers les fixes de 110 pays. Point intéressant : ses frais de résiliation de 59 euros sont remboursés en cas de restitution de la box.

Ainsi, sur trois ans, Free propose l'offre sans TV la moins attractive :

  • RED by SFR : 638 euros
  • Bbox Fit : 766,64 euros
  • Freebox Crystal : 817,64 euros

Vu les écarts, SFR pourrait presque sortir une offre avec une SHIELD TV de NVIDIA en s'alignant sur le tarif de Free. Sur le court terme, la Freebox est par contre la moins chère puisqu'il faut attendre 18 mois pour que les courbes se croisent avec RED by SFR et 35 mois pour Bbox Fit (voir le graphique ci-dessous).

Chacun disposera donc de ses atouts et le consommateur devra une nouvelle fois choisir en prenant tous les facteurs en compte : support du VDSL et de la fibre, TV, types d'appels inclus, tarif sur le long terme, etc.

Tarifs Internet fixe sans TV sur 36 mois

Des remises généralisées, mais jusqu'à 7,5 fois moins importantes

Il ne faut d'ailleurs pas s'y tromper, la nouvelle grille tarifaire de Free, tout intéressante qu'elle paraisse au premier abord (même pendant les trois premières années), cache une augmentation massive des tarifs de l'opérateur.

En choisissant de recourir à la même pratique détestable que ses concurrents (voir notre édito) en affichant en gros un tarif qui n'est valable que la première année, le FAI généralise des promotions qu'il appliquait par période et le plus souvent à travers le site Vente Privée. Au passage, les remises accordées ont été revues à la baisse, et pas qu'un peu !

Pour référence, voici les trois dernières offres enregistrées par notre équipe en charge des bons plans concernant les offres fixes de Free :

  • Fin mars : Freebox Crystal à 1,99 euro par mois pendant 1 an (TV incluse), via Vente Privée
  • Fin mars : Freebox Mini 4K à 14,99 euros par mois pendant 1 an (fibre uniquement), sur le site de Free
  • Fin mai : Freebox Révolution avec TV by Canal à 9,99 euros par mois pendant 1 an, via Vente Privée

Avec la nouvelle grille tarifaire de Free, ces forfaits sont respectivement proposés la première année à 14,98 euros par mois, 14,99 euros par mois et 19,99 euros par mois. Sur trois ans, la hausse entre les anciennes promotions ponctuelles et la nouvelle grille tarifaire avec remise la première année (résiliation incluse) est de 15 à 25 % environ.

Engagement, frais d'activation, remise de couplage : les astuces de Free

D'autres petits détails, qui ne sont mis en avant qu'à travers les documents contractuels de ces offres (ici et ), sont également à noter. Tout d'abord, l'engagement de 12 mois est désormais la règle, comme c'était le cas sur Vente Privée. Une évolution qui découle de la généralisation des remises la première année. 

Point appréciable : il n'y a plus de « Frais de réactivation d'un accès ayant supporté un service Freebox » de 100 euros pour ceux qui se réabonnaient sur une même ligne dans un délai de trois mois. Par contre, la remise accordée la première année n'est valable que si vous n'avez pas été client d'une offre Free ou Alice dans les trente derniers jours.

Ensuite, Free rejoint ses concurrents sur les frais d'activation, qui sont de 49 euros. Précédemment, il était seulement question de 19 euros pour la Mini 4K au titre du « conditionnement / envoi équipements ». Un montant qui peut s'additionner aux 39,99 euros parfois demandés pour « Frais d'établissement d'accès » lorsque les locaux ne disposent pas d'un accès actif à la boucle locale.

Du côté des hausses, on note également celle de l'option TV sur la Freebox Crystal, qui passe de 1,99 euros à 4,99 euros par mois, sans justification particulière. Une manière de rendre plus attractive cette offre à ceux qui ne veulent pas de la TV (et des taxes qui y sont rattachées) tout en gardant un tarif suffisamment élevé pour les autres.

Une autre modification, plus subtile, sera intéressante à analyser du côté de la TVA appliquée aux offres de Free : la remise de couplage de l'offre Révolution avec TV by Canal Panorama. En effet, contrairement à la Mini 4K, la hausse de cinq euros n'est pas imputée au tarif de l'abonnement, mais à cette réduction qui passe de 22,88 euros à 17,88 euros :

Remise de couplage Free Canal Panorama Mai 2018
Remise de couplage Free Canal Panorama Mai 2018
Avant / Après - La hausse de l'offre s'explique par une remise de couplage en baisse de 5 euros

Ainsi, le bouquet du groupe Canal n'est plus facturé 2,02 euros par Free, mais 7,02 euros : une hausse de près de 248 % ! Pourtant, rien ne vient justifier cette augmentation. On ne sait d'ailleurs pas si Free rétrocède une part plus importante à son partenaire. Interrogés sur le sujet, Canal et Iliad n'ont pour le moment pas répondu à nos sollicitations. 

Des offres sans engagement qui restent discrètes

Pour ceux qui voudraient tout de même s'abonner sans engagement, le groupe de Xavier Niel a mis de côté deux offres. Celles-ci ne sont par contre plus présentées dans la fiche d'informations standardisées (FIS), mais seulement dans la brochure tarifaire. Et pour cause : elles ne sont proposées qu'au téléphone, au 1044.

La première concerne les abonnés non-dégroupés qui se voient toujours proposer une Freebox Crystal et une offre comprenant les appels vers les fixes (110 destinations) et mobiles (France / DOM), sans frais d'activation, pour 35,98 euros par mois. Pour ce même tarif, les abonnés dégroupés auront droit à une Freebox Révolution comprenant les mêmes services. Ils pourront compléter le tout avec l'option TV, annoncée à 1,99 euros. 

Offres Freebox sans engagement 1044 Mai 2018Offres Freebox sans engagement 1044 Mai 2018

Et après ?

La « nouvelle » offre de Free ressemble à une expérimentation. Elle n'est valable que jusqu'au 29 juin et pourra évoluer ensuite, de nouvelles Freebox seront lancées d'ici la rentrée. Le FAI a donc tout le temps de changer son fusil d'épaule.

L'idée est sans doute de tester des tarifs plus élevés permettant de remonter l'ARPU sur le long terme et de voir comment les recrutements se comportent, avec une remise la première année plutôt que la multiplication des promotions via Vente Privée. Le tout en misant sur une Freebox Crystal plus attractive que la concurrence sur le court terme pour séduire ceux qui cherchent avant tout un prix... quitte à les voir partir dès l'année prochaine.

L'enjeu est en effet d'améliorer les recrutements et le revenu par abonné dès ce trimestre, pour rassurer les investisseurs, en attendant d'avoir quelque chose de vraiment nouveau à mettre sous la dent des clients. Notez d'ailleurs que l'annonce d'une nouvelle offre sur le mobile est également attendue pour cette semaine. 

Autant dire qu'il est sans doute plus sage d'attendre, ou même d'aller plutôt chez la concurrence pour être assuré de pouvoir profiter des nouvelles box de Free, si elles s'avèrent intéressantes, lorsqu'elles seront annoncées. Pour rappel, bien qu'il soit encore souvent considéré comme complexe, le changement de FAI est largement simplifié par la procédure de portabilité avec résiliation automatiquement prise en charge.

Pour l'équipe de Xavier Niel, le défi ira d'ailleurs bien au-delà de la question du tarif ou des services. Free est depuis longtemps critiqué pour le manque d'évolution de son réseau, les soucis d'accès à des services de vidéos aux heures d'affluence, etc. Nombreux sont ceux qui ont claqué la porte ces dernières années pour ces raisons.

Outre le déploiement de la 4G qui va devoir continuer d'évoluer, l'accès à la fibre ou l'amélioration des relations avec des services comme Netflix seront des points clés du succès de l'opérateur dans les années qui viennent. Triturer chaque détail des FIS et sortir de nouvelles box ne suffira pas. Espérons que la nouvelle direction en a bien conscience.

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des offres plus intéressantes... en apparence

Offre sans TV : Free reste plus cher (et moins complet)

Des remises généralisées, mais jusqu'à 7,5 fois moins importantes

Engagement, frais d'activation, remise de couplage : les astuces de Free

Des offres sans engagement qui restent discrètes

Et après ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (56)


On pert un peu l’esprit de Free là nan ? C’est pas clair, c’est écrit en gris sur blanc tout petit … Niel prendrait-il ses clients pour des pigeons ?&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Mouhaha


C’est du SFRee c’est pour ça x)



Je pense qu’ils se sont dis “les autres le font, les gens payent, pourquoi se faire chier” …. au détriments des consommateurs …


Merci pour cet article intéressant.



Mon impression est que Free va tout miser sur la convergence fixe+mobile avec la prochaine Freebox v7 en corrélation avec cette nouvelle pratique commerciale généralisée des opérateurs télécom qui consiste à proposer au choix : 3 offres fixes - 3 ou 4 offres mobile - 3 ou 4 offres combo fixe+mobile



J’imagine fortement une offre combo FreeboxV7+Freemobile à 55€ par mois, un peu à l’image deSFR Family.


Ancien client de chez Free, ce n’est pas ce genre d’offre qui me fera revenir chez eux, peu importe la box qu’ils nous propose, j’ai un très bon routeur ainsi qu’une shield, je n’ai besoin de rien d’autre, le seul critère qui me ferait changer de FAI serait la fibre et un bon débit avec les services d’accès vidéos.



&nbsp;J’étais parti de chez eux en raison d’un débit lamanetable avec Netflix et Youtube, mais ce n’est pas tout, j’ai constaté également des ralentissements sur Twitter, Facebook et Twitch.



&nbsp;Bref, tant que ça ne change pas, Free est banni des mes choix de FAI. Si en plus leurs tarifs ne sont pas intéressants et avec engagement… c’est mort.


Une précision à ce très bon article. Bouygues cache 8€ de zone dégroupée étendue ou élargie qu’il ajoute au moment de la souscription de certaines offres, lesquelles deviennent tout à coup moins avantageuses. J’ai souscrit récemment à la mini 4K au lieu de la Bbox précisément à cause de ces frais cachés dont on ne sait pas toujours pourquoi on est « éligible »


J’aimerais votre avis sur les offres de Coriolis ou nordnet qui deviennent intéressantes et moins chères même en ajoutant une ligne OVH voip à 1 euro et une offre Molotov… pour du triple play à 29,99€ comme jadis, au bon vieux temps de Free …


pour moi Free EST DEVENU* (maintenant) un FAI comme-les-autres !

“fini….le trublion d’il y-a 20 ans qui renversait la table” ! <img data-src=" />



* dommage (snif, snif) !!!


Déjà en 2012, Free a cassé les prix du mobile après avoir augmenté le prix du fixe en 2011. Bouygues Telecom a réagit en baissant les prix du fixe obligeant Free à proposer une 2de offre fixe moins chère en 2015. Entre 2014 et 2017 SFR a augmenté ses prix en renforçant de plus en plus sa marque Red à mesure que SFR perdait des clients. Aujourd’hui, SFR et Bouygues Telecom se montrent très agressifs sur les prix pendant que Orange gère son rôle de navire amiral des télécoms en France (tarif un peu plus élevés, déploiement FTTH/4G+ plus soutenu que ses rivaux) : Free a choisi de s’adapter en attendant de proposer des nouveautés commerciales (disruptives?).


hâte de voir la nouvelle box.

s’ils ne font pas mieux que la concurrence, vu la tronche du réseau, je risque fort de me barrer.


Je viens de revenir chez Free (besoin d’argent, la Revolution à 10€ sur Vente-Privée c’était une aubaine) que je n’avais pas utilisé depuis 2011… C’est sans doute un peu moins lamentable qu’à l’époque pour Youtube (où regarder du 240p était impossible) mais quand même de gros ralentissements notamment en soirée sur tous ce qui est hébergé outre-atlantique…



Du coup, si gonfler un peu les prix leur permet de fournir un service correct à toute heure (jamais eu de problème de ce genre chez Bouygues ni Orange, et avec les bonnes offres c’était pas plus cher hors promo), je suis pour.


Free fait comme ses concurrents:




  • une offre* d’appel pour attirer le client, ET au bout d’1 an…….hop, ça s’envole (la flemme de changer d’FAI) !



    * alléchante




Ensuite, Free rejoint ses concurrents sur les frais d’activation, qui sont de 49 euros. Précédemment, il était seulement question de 19 euros pour la Mini 4K au titre du « conditionnement / envoi équipements ». Un montant qui peut s’additionner aux 39,99 euros parfois demandés pour « Frais d’établissement d’accès » lorsque les locaux ne disposent pas d’un accès actif à la boucle locale.

Du coup, il ya désormais des frais d’activation de 50€ ET des frais de résiliation de 50€ ?

J’étais chez eux avec une 4k jusqu’en sept / oct dernier ou sosh, chez qui j’étais déjà en mobile, m’a proposé un quad play pour 35€, 20€ la première année. Et chose qui m’a surprise : pas de location de la livebox (+ prise en charge des frais de resil de free, pas de frais d’activation et, je crois, pas de frais de résiliation).



La crystal, un V5, pourrait être super intéressante à son tarif avec juste une touche de “modernité” : la prise en charge VDSL ! même à 1000m de ligne, il y a encore une différence. Ils ont juste reconditionné la v5 sans en changer les composants, dommage !


Bon… Je suis déjà chez Free donc ces nouvelles offres ne me touchent pas bcp mais si cette hausse de revenus peut leur permettre de négocier de nouveaux liens de peering avec d’autres opérateurs, c’est un mal pour un bien… Encore faut-il que ces revenus servent à ça… (et là j’ai quelques doutes…)








deodorant a écrit :



Une précision à ce très bon article. Bouygues cache 8€ de zone dégroupée étendue ou élargie qu’il ajoute au moment de la souscription de certaines offres, lesquelles deviennent tout à coup moins avantageuses. J’ai souscrit récemment à la mini 4K au lieu de la Bbox précisément à cause de ces frais cachés dont on ne sait pas toujours pourquoi on est « éligible »





C’est si le NRA est dégroupé ou non ! Comme les autres. Chez free pas dégroupé -&gt; freebox crystal !

Même si pour Bouygues, il y a une donnée en plus que le dégroupage en propre, le dégroupage par Orange (avant SFR) ! Il loue donc les équipements d’un autre, et vous le fait payer

Donc




  • dégroupé = dégroupé par bouygues en propre,

  • dégroupée étendue = dégroupé par Orange

  • pas dégroupé = pas dégroupé





Ah,

du coup ça répond à une question que j’avais avec un ami récemment. Il me disait ne pas pouvoir prendre la Freebox Revolution sans l’option TV, qu’elle était désormais obligatoire, ce dont il ne voulait pas. Sachant que de mon côté je l’ai désactivée depuis un moment sans souci, j’étais surpris.

Donc en fait c’est toujours possible, mais à condition de s’abonner par telephone…


Après avoir cassé le marché, free s’aperçoit que les clients ne sont pas tous prêt à accepter un réseau au rabais, et que ça coûte cher à développer.








Poppu78 a écrit :



Ah,

du coup ça répond à une question que j’avais avec un ami récemment. Il me disait ne pas pouvoir prendre la Freebox Revolution sans l’option TV, qu’elle était désormais obligatoire, ce dont il ne voulait pas. Sachant que de mon côté je l’ai désactivée depuis un moment sans souci, j’étais surpris.

Donc en fait c’est toujours possible, mais à condition de s’abonner par telephone…





Ou de prendre la vente privée de février dernier à 4.99€ sans Canal <img data-src=" />



Si la v7 sort aussi buguée que la v6, m’étonnerait que ça pousse les gens à revenir chez Free.


La freebox va fail si c’est pas du AppleTV/AndroidTV, le mieux serait une app dispo sur AppleStore/PlayStore


“de nouvelles Freebox seront lancées d’ici la rentrée”



Tout est là, pour ma dernière ligne (perso) chez Free, c’est sur ce point que je ferai mon arbitrage:

. si l’offre future mise massivement sur la fibre et est vraiment power user avec plein de petits services utilisables si on est geek sur les bords, je reste,

. si l’offre est juste du partenariat à la gomme avec tel diffuseur de film ou de musique et une interface kikolol, alors je passerai à la concurrence (mes raspberry openelec m’offrent tous les services voulus, je cherche une ligne fiable, avec un bon débit pour mes serveurs persos).


Free sait parfaitement combien coûtent les investissements nécessaires. Il s’agit seulement d’accroître le nombre d’abonnements (rentabiliser la rente au mieux, et le cas échéant les investissements réalisés).


Et pendant ce temps, SFR fait la manœuvre inverse : des forfaits pas chers et sans hausse au bout d’un an avec Red by SFR… Va comprendre.



&nbsp;Pour ma part, le choix est fait. Un tarif attractif et durable, la magouille à la TVA terminée, pour l’instant c’est (Red by) SFR qui gagne. (Et c’est pas de gaîté de cœur)


Je reste chez Free car cela reste un des rares FAI à proposer un mode bridge avec leur box ( FC / mini 4k) et je suis parti de NC/SFR.








Naneday a écrit :



La freebox va fail si c’est pas du AppleTV/AndroidTV, le mieux serait une app dispo sur AppleStore/PlayStore





Je ne pige vraiment pas pourquoi ils ne font pas déjà ça. Avec une Nvidia TV Shield on a une box qui éclate la Mini4k, qui détruit la Revolution, et à qui il ne manque que le soft déjà dans la mini.



Vu que ça ne marche que sur le réseau Free, ça centraliserait en économisant une box. D’ailleurs la Revolution chez moi n’a pas été allumée depuis des mois. On regarde Molotov, Youtube, et quelques vidéos de vacance. Du coup on “oublie” la télé via Free.



Z’ont intérêt à être pertinents avec leur Box, mais j’ai l’impression que ça s’annonce cossu : ceux qui ont envie/besoin de technologie avancée l’ont déjà, et les autres vont juste trouver ça trop cher…



Je pense qu’ils savent très bien combien ça coûte, c’est intentionnel de leur part cette manoeuvre. Quand on a une boite aussi grosse, on laisse pas la place à de l’amateurisme comme tu sembles le sous entendre. Enfin ça m’étonnerait quoi.



Disons qu’au delà des offres elles-mêmes, ce que je veux dire c’est que Free prend ses clients “pour des pigeons” depuis le départ selon moi. J’aime pas plus Free que les autres, et inversement. C’est juste les mêmes. Petites conditions cachées, augmentation des tarifs assez sournoise, prix cassés mais réseau en mousse etc etc. Du classique en somme. On peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. Mais faudrait que Free arrête de faire croire à ses clients que c’est possible.


En fait Free cède à la pression de la pub

Depuis des années j’entends des gens dire que Free est le plus cher sur la fibre, car Orange la propose à 17€… en oubliant que c’est le tarif promo avec plein de services en moins, et qu’ensuite tu payes très cher.

Avec ce changement Free aura des pubs plus avantageuses…


C’est de plus en plus complique de pas vouloir la TV. Là c’est juste l’offre ADSL2+.

Je suis en VDSL2, j’aurais tout à y perdre à y passer.








darkweizer a écrit :



C’est si le NRA est dégroupé ou non ! Comme les autres. Chez free pas dégroupé -&gt; freebox crystal !

Même si pour Bouygues, il y a une donnée en plus que le dégroupage en propre, le dégroupage par Orange (avant SFR) ! Il loue donc les équipements d’un autre, et vous le fait payer

Doncdégroupé = dégroupé par bouygues en propre,

dégroupée étendue = dégroupé par Orange

pas dégroupé = pas dégroupé



Le dégroupage par orange n’existe pas… non dégroupé = réseau orange… Le fait même de dégrouper, c’est de passer sur un réseau autre qu’orange.





crocodudule a écrit :



“de nouvelles Freebox seront lancées d’ici la rentrée”



Tout est là, pour ma dernière ligne (perso) chez Free, c’est sur ce point que je ferai mon arbitrage:

. si l’offre future mise massivement sur la fibre et est vraiment power user avec plein de petits services utilisables si on est geek sur les bords, je reste,

. si l’offre est juste du partenariat à la gomme avec tel diffuseur de film ou de musique et une interface kikolol, alors je passerai à la concurrence (mes raspberry openelec m’offrent tous les services voulus, je cherche une ligne fiable, avec un bon débit pour mes serveurs persos).





C’est sûr que ça va être compliqué… Soit ça passe, soit ça casse.









TiTan91 a écrit :



En fait Free cède à la pression de la pub



  Depuis des années j'entends des gens dire que Free est le plus cher sur la fibre, car Orange la propose à 17€... en oubliant que c'est le tarif promo avec plein de services en moins, et qu'ensuite tu payes très cher.        

Avec ce changement Free aura des pubs plus avantageuses...








  C'est sûr, si on oublie les promos "Freebox Ventes privées", les nouvelles promos sur 12 mois des offres Freebox sont même moins chères que les promos des offres Bbox. On sort le Champomy!&nbsp;<img data-src=">








coco74 a écrit :



Le dégroupage par orange n’existe pas… non dégroupé = réseau orange… Le fait même de dégrouper, c’est de passer sur un réseau autre qu’orange.





Je sais bien. Mais c’est pour coller à la désignation de zone de dégroupage étendue de Bouygues et qu’il puisse comprendre sans entrer dans les détails.

Plus exactement, oui c’est les équipements tv d’Orange dans le NRA qui sont utilisées. Et avant, les dslams de SFR (avant 2016). Mais officiellement, ce n’est pas que Orange, mais tout les partenaires de Bouygues. Donc s’il y a un autre contrat, maintenant ou demain, la zone étendu de dégroupage entrera en vigueur. Plus justement, c’est les équipements qui sont loués par Bouygues, quelque soit le partenaire. Mais je ne voulais pas entrer dans les détails de Orange ne dégroupe pas mais ajoute des équipements pour recevoir la TV, les autres dégroupent et donc ajoutent en même temps la tv, mais c’est pareil au niveau des mots mais au final il faut que ce partenaire est la tv de disponible, patati, patata. Bref, on se perd dans l’explication. Là c’était clair au moins, cours et je suis sûr que pour 95% des gens ça suffit. Entrer dans le technique, ils s’en foutent. Là il ne s’avait pas pourquoi il payait 8€ en plus par mois et pensait qu’il n’y avait aucun justificatif.









darkweizer a écrit :



Je sais bien. Mais c’est pour coller à la désignation de zone de dégroupage étendue de Bouygues et qu’il puisse comprendre sans entrer dans les détails.

Plus exactement, oui c’est les équipements tv d’Orange dans le NRA qui sont utilisées. Et avant, les dslams de SFR (avant 2016). Mais officiellement, ce n’est pas que Orange, mais tout les partenaires de Bouygues. Donc s’il y a un autre contrat, maintenant ou demain, la zone étendu de dégroupage entrera en vigueur. Plus justement, c’est les équipements qui sont loués par Bouygues, quelque soit le partenaire. Mais je ne voulais pas entrer dans les détails de Orange ne dégroupe pas mais ajoute des équipements pour recevoir la TV, les autres dégroupent et donc ajoutent en même temps la tv, mais c’est pareil au niveau des mots mais au final il faut que ce partenaire est la tv de disponible, patati, patata. Bref, on se perd dans l’explication. Là c’était clair au moins, cours et je suis sûr que pour 95% des gens ça suffit. Entrer dans le technique, ils s’en foutent. Là il ne s’avait pas pourquoi il payait 8€ en plus par mois et pensait qu’il n’y avait aucun justificatif.







Pour être plus clair :



&nbsp;En zone dégroupée, Orange se met 9€ dans la poche (location de la boucle locale cuivre) et bouygue le reste (même si, dessus, il faut payer les liens de collecte, l’hébergement en NRA, l’élec, …)&nbsp;



&nbsp;

En zone étendue, Orange se met toujours 9€ dans la poche pour la boucle locale, + 8€ de “location” d’un port du DSLAM (qui inclue aussi le transport jusqu’a chez bouygues).



=&gt; Bref, ie sur les 30€ de l’abonnement, l’état prends 6€ de TVA, Orange s’en prends 17 , Bouygues touche 7€.

&nbsp;

A chacun de faire sa conclusion :-)

&nbsp;

&nbsp;



Il ya un technicien qui vient régler mon “petit” problème de déconnexions (20 à 30 fois/jours) vendredi. Si samedi c’est pas réglé, je vais voir ailleurs.








Ricard a écrit :



Il ya un technicien qui vient régler mon “petit” problème de déconnexions (20 à 30 fois/jours) vendredi. Si samedi c’est pas réglé, je vais voir ailleurs.





Si c’est comme pour moi tu peux directement passer au plan B ^^









crocodudule a écrit :



Si c’est comme pour moi tu peux directement passer au plan B ^^







Vas-y, balances. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Vas-y, balances. <img data-src=" />





Le type a fait 3 bidouilles depuis son phone, regardé que la prise n’avait pas de condo et a dit qu’il faisait le nécessaire. Le problème a durée encore des semaines puis disparu, puis revenu etc… et un beau jour un type a foutu le feu au DSLAM du cartier (ou la foudre) et après sa réparation ben y avait plus de désynchros plusieurs fois par jour ^^



Moralité va cramer ton DSLAM ça va plus vite ^^









crocodudule a écrit :



Le type a fait 3 bidouilles depuis son phone, regardé que la prise n’avait pas de condo et a dit qu’il faisait le nécessaire. Le problème a durée encore des semaines puis disparu, puis revenu etc… et un beau jour un type a foutu le feu au DSLAM du cartier (ou la foudre) et après sa réparation ben y avait plus de désynchros plusieurs fois par jour ^^



Moralité va cramer ton DSLAM ça va plus vite ^^







Ma fille habite @ 5 km de chez moi, ele a le même problème…









Ricard a écrit :



Ma fille habite @ 5 km de chez moi, ele a le même problème…





Crame tous les dslam de la ville









Babouche kebab a écrit :



Crame tous les dslam de la ville







Je viens d’aller chercher 5 litres d’essence. <img data-src=" />



J’aime beaucoup les tarifs vers les mobiles FR (hors offre Révolution et zone non dégroupée).



Avec des tarifs entre 0,05 et 0,28 euros par minute suivant l’heure et l’opérateur de destination https://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_20180531.pdf?3 page 16).



Amusant au regard du coût des terminaisons d’appels (0,74 … centimes d’euros par minute, même s’il y a plus que la TA dans le tarif final), cf.&nbsphttps://www.arcep.fr/?id=8080








darkweizer a écrit :



Je sais bien. Mais c’est pour coller à la désignation de zone de dégroupage étendue de Bouygues et qu’il puisse comprendre sans entrer dans les détails.

Plus exactement, oui c’est les équipements tv d’Orange dans le NRA qui sont utilisées. Et avant, les dslams de SFR (avant 2016). Mais officiellement, ce n’est pas que Orange, mais tout les partenaires de Bouygues. Donc s’il y a un autre contrat, maintenant ou demain, la zone étendu de dégroupage entrera en vigueur. Plus justement, c’est les équipements qui sont loués par Bouygues, quelque soit le partenaire. Mais je ne voulais pas entrer dans les détails de Orange ne dégroupe pas mais ajoute des équipements pour recevoir la TV, les autres dégroupent et donc ajoutent en même temps la tv, mais c’est pareil au niveau des mots mais au final il faut que ce partenaire est la tv de disponible, patati, patata. Bref, on se perd dans l’explication. Là c’était clair au moins, cours et je suis sûr que pour 95% des gens ça suffit. Entrer dans le technique, ils s’en foutent. Là il ne s’avait pas pourquoi il payait 8€ en plus par mois et pensait qu’il n’y avait aucun justificatif.





Je ne savais pas que bouygues utilisait les équipements IPTV pour proposer ses offres :) merci. Effectivement, c’est pas vraiment du “dégroupage”, mais c’est comme si au niveau de l’offre (tv, téléphone, internet)



La plus grosse blague, c’est que free propose ses nouvelles offres mais continue à proposer les anciennes offres sans engagement à prix plus bas (hors promo !)



page d’accueil free.fr –&gt; “Accéder à nos offres historiques freebox”…



Au final, ça sent le badbuzz et le rétropédalage… Et/ou un test de marché pour jauger de la réussite des nouveaux forfaits…

C’est clair que c’est incohérent:

hors promo

29,99 mini 4K avec tv

29,99 crystal avec option tv…

L’ancienne offre est par exemple plus interessante.





L’option appels vers les mobiles est interessante sur tous les forfaits mais pas suffisament mise en avant…







mlf2278 a écrit :



J’aime beaucoup les tarifs vers les mobiles FR (hors offre Révolution et zone non dégroupée).



Avec des tarifs entre 0,05 et 0,28 euros par minute suivant l’heure et l’opérateur de destination https://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_20180531.pdf?3 page 16).





Amusant au regard du coût des terminaisons d’appels (0,74 … centimes

d’euros par minute, même s’il y a plus que la TA dans le tarif final),

cf.&nbsp;https://www.arcep.fr/?id=8080&nbsp;




en quoi t’as besoin d’être en mode bridge ?

J’ai mon propre routeur ( ubiquity) derrière le routeur de la box en mode routeur et ça marche très bien.








Ricard a écrit :



Il ya un technicien qui vient régler mon “petit” problème de déconnexions (20 à 30 fois/jours) vendredi. Si samedi c’est pas réglé, je vais voir ailleurs.



Si le problème vient du cuivre, ca fera toujours pareil quelque soit l’opérateur…



Le “geek sur les bords” il tourne en ubiquity ou merlinwrt/openwrt plutôt non ? :)


Double NAT ça pue.


Question de point de vue.

ça fait 10 ou 15 ans que j’utilise comme ça( au départ c’était pour garder les fonctions TV de la box) et ça se passe très bien . ( j’ai remplacé le vieux linksys à 100mbps quand je suis passé à la fibre il y a quelques années , mais j’ai gardé le principe)

<img data-src=" />



Nope, d’une part il est déjà chez Free (avec une veille V4) et d’autre part son objectif était de ne pas avoir du tout la télé (pas que Canal) pour ne pas être emmerdé par la redevance.








Zulgrib a écrit :



Le “geek sur les bords” il tourne en ubiquity ou merlinwrt/openwrt plutôt non ? :)





Sans pousser l’usage jusque là, pouvoir héberger directement sur la box des appli-web et services (serveur nextcloud ou seafile, serveur soundcloud etc…) sont des services que Free pourrait proposer.



Effectivement, cela pourrait être très très sympa de supporter des petits services installables sur la box, surtout que ça doit déjà être du Linux derrière.

Le geek sur les bord peut aussi tourner avec un petit NAS synology, et effectivement, si une box sait s’en rapprocher ça peut être super.


Est-ce qu’il y a d’autres FAI proposant de l’IP fixe sans facturer une blinde l’option?

C’est un des derniers interets de Free (et à titre perso, les débits bruts, mais c’est parce que je suis à quelques centaines de mètres du NRA)


Comme expliqué, pas de double nat, c’est mauvais pour le routeur, mauvais pour l’admin, mauvais pour les acls et pour les (vrais) tunnels.


Chacun son opinion

Je ne sais pas ce que tu veux dire par “vrai” tunnel ( désolé )

Mais j’ai fait cela au début justement pour avoir un VPN plus rapide pour utilisation pro sans perdre les fonctions TV ou autres car le routeur que j’utilisais n’était pas programmable.

Mais après avoir eu un routeur plus puissant je n’ai rien changé car ça faisait très bien le boulot.

( je ne ferais pas cela dans un environnement pro, mais à la maison je trouve ça simple et efficace)


Je veux parler d’un tunnel IPSec.


excuse mon ignorance

Mais n’est ce pas ce que je fais avec mon client VPN cisco et le Cisco ou le Pix de ma boite ?


Probablement. C’est le même principe.


Donc en fait c’est le “faux” VPN que je ne connais pas. <img data-src=" />