Pour l'Arcep, un fournisseur d'accès peut refuser de diffuser TF1

Pour l’Arcep, un fournisseur d’accès peut refuser de diffuser TF1

Le pavé droit dans la mare

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Guénaël Pépin

Publié dans

Internet

19/05/2017 2 minutes
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Pour l'Arcep, un fournisseur d'accès peut refuser de diffuser TF1

En pleine bataille entre TF1 et certains FAI sur les services en ligne, avec 100 millions d'euros à la clé, le régulateur des télécoms estime que les opérateurs seraient dans leur droit en cas de coupure des chaines sur leurs box. Un signal important pour le groupe Bouygues.

Alors que Play.TV se bat pour le droit de diffuser certaines chaines sur Internet, les fournisseurs d'accès ont un problème inverse. Depuis juillet 2016, TF1 cherche à imposer de nouveaux services numériques pour ses chaines aux opérateurs. Sous le nom TF1 Premium, ils doivent rapporter 100 millions d'euros par an au groupe audiovisuel, contre 10 millions actuellement pour le replay.

Refus net des fournisseurs d'accès, qui ne voient pas l'intérêt de payer autant. Comme nous l'indiquions à la mi-avril, TF1 a dénoncé ses contrats avec les opérateurs pour leur forcer la main. Il menaçait même de couper le signal via certains canaux fin avril, avant de laisser les box dans le noir à l'été. Pour le moment, rien n'en a été fait. Dans ce bras de fer, les opérateurs ont aussi leurs arguments.

Lors d'une conférence de presse ce matin, le président de l'Arcep, Sébastien Soriano, affirme que l'autorité ne verrait pas de problème à ce que Free cesse de proposer TF1 via sa box. Cette menace, Orange l'a déjà brandie fin avril, affirmant qu'il compte pour 25 % de la diffusion totale des chaines du groupe. Il rappelle également diffuser ces contenus à ses frais.

Dans ce combat, l'opérateur historique est officiellement accompagné par SFR, qui estime que la contrepartie serait que les chaines paient elles-mêmes leur transport sur les réseaux des FAI. Selon le Journal du dimanche, Free est sur la même longueur d'onde. Face à eux, M6 suivrait le même chemin que la filiale audiovisuelle de Bouygues.

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Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

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Introduction

Commentaires (124)


Ça sent la chute d’audience.


La diffusion TV sur les box est-elle de la compétence de l’Arcep ou du CSA ?


Mince… comment vais-je vivre sans avoir TF1 et M6 via mon FAI. J’angoisse.



Si vraiment je suis en manque, je passerai par la TNT… Mais je vais essayer d’être fort.


Bon WE Mr Bouygues.<img data-src=" />








127.0.0.1 a écrit :



Mince… comment vais-je vivre sans avoir TF1 et M6 via mon FAI. J’angoisse.



Si vraiment je suis en manque, je passerai par la TNT… Mais je vais essayer d’être fort.





Courage. <img data-src=" />



Pour faire l’analogie automobile qui va bien :





Bonjour M. VINCI,



Je vais réaliser 200 KM/jours sur vos autoroutes l’année prochaine et vous n’avez pas le choix. A ce titre vous me devrez 48K€ annuel.



Pénellopement,





Dredi c’est permis <img data-src=" />


bon ben tf1 a voulu jouer, ils ont perdu, c’est domage



S’il pouvait ne laisser que france 5, arte, RMC découverte et numéro 23 ça m’irait. Tout ce qui a des documentaires quoi.








vargace a écrit :



S’il pouvait ne laisser que france 5, arte, RMC découverte et numéro 23 ça m’irait. Tout ce qui a des documentaires quoi.







Oui, mais là tu perdrais JPP (et la culture des petits villages) <img data-src=" />



Peut-on aussi choisir les chaines que l’on souhaite avoir avec sa box à la carte ?

Perso ça m’arrangerai de réduire 50% de ma redevance TV, ou alors faire un prorata à l’heure de visualisation…

Toujours dans le même sens…

Continuez de lobotomiser les spectateurs, ils finiront par ne même plus savoir comment allumer leur télé…&nbsp;


Inversement, ça pose surtout un pb pour le consommateur… Quelle contrepartie pour les clients des FAI à la non diffusion de ces chaines ? Une baisse des tarifs ? Dans le cas contraire, c’est la porte ouvert à l’arrêt des replay, entre autres, chez tous les FAI sans baisse des abonnements.








fred42 a écrit :



La diffusion TV sur les box est-elle de la compétence de l’Arcep ou du CSA ?







Je dirais : le contenu c’est le CSA, le conteneur c’est l’ARCEP



Autrement dit -&gt; le con tenu c’est le spectateur (CSA), le con teneur c’est le diffuseur (ARCEP) <img data-src=" />









2show7 a écrit :



Oui, mais là tu perdrais JPP (et la culture des petits villages) <img data-src=" />







Les petits villages, tu les as aussi sur Arte <img data-src=" /> : Villages de France



Pas tout a fait…



Les FAI vendent à leurs abonnés un bouquet de chaine télé, ils sont donc prestataires de service.

Les FAI ne sont pas de simples loueurs de tuyaux TCP/IP dans le cas des offres TV.


S’ils passent à l’acte, ça sent le début de la fin pour les chaînes de la TNT : les gros peuvent s’en sortir éventuellement sans les audiences “box”, les “petits” de la TNT moins…mais oh oui Free sans TF1 et M6 je signe direct !


Mouais, de toute façon passer par la box TV ça mord sur la bande passante.








Bambou64 a écrit :



Les petits villages, tu les as aussi sur Arte <img data-src=" /> : Villages de France







Mais un complément supplémentaire est encore mieux <img data-src=" />



J’ai peut-être un raisonnement “simpliste” mais TF1 étant une chaîne privée, rien n’oblige un organisme à la diffuser. Le groupe comptait sans doute sur son poids pour faire plier les FAI en les faisant “subventionner” sa perte d’audience. C’est raté.



La vraie info dans tout cela, c’est le précédent que ça va créer. Maintenant les chaînes auront un intermédiaire de moins sur qui rejeter leurs erreurs. Au suivant.



&nbsp;


Il m’est d’avis que l’Arcep n’est pas régulateur des contenus diffusés et des partenariats commerciaux entre diffuseurs.



Sébastien Soriano est tranquille dans cette affaire de diffusion de chaines TV sur les box-opérateurs.


mwhahahahahahaha backfired !


Ca me ferai ni chaud ni froid s’il manquait TF1.

On gagne pas à tous les coups !


C’est Claire Chazal qui doit se frotter les mains&nbsp;<img data-src=" />


Pas si on a la fibre optique FTTH (en tout cas chez Orange). Oui, j’ai vérifié ! <img data-src=" />








Zarnon a écrit :



Peut-on aussi choisir les chaines que l’on souhaite avoir avec sa box à la carte ?

Perso ça m’arrangerai de réduire 50% de ma redevance TV, ou alors faire un prorata à l’heure de visualisation…

Toujours dans le même sens…

Continuez de lobotomiser les spectateurs, ils finiront par ne même plus savoir comment allumer leur télé…





Ta redevance ne file pas dans les poches de tf1 et m6, ça finance uniquement france tv et quelques radios



Selon le CSA, tout diffuseur TV doit proposer les chaînes de la TNT dans son bouquet de base. Cela-dit, j’imagine que rien n’oblige TF1 à refuser la diffusion de ses chaînes par un diffuseur précis.



En tout cas, TF1 peut évidemment proposer de base, les chaînes de TF1 en basse résolution (SD) et faire payer les opérateurs de box pour diffuser ces chaînes en haute résolution (HD ou 4K). Ce qui conviendrait parfaitement au CSA (puisque tout abonné au câble et à l’ADSL aurait accès aux chaînes en clair du groupe TF1), et ce qui conviendrait à TF1 (qui ferait payer le service premium de la HD aux opérateurs de box désireux de diffuser de la HD ou de la 4K).








ScicoPat a écrit :



S’ils passent à l’acte, ça sent le début de la fin pour les chaînes de la TNT : les gros peuvent s’en sortir éventuellement sans les audiences “box”, les “petits” de la TNT moins…mais oh oui Free sans TF1 et M6 je signe direct !





Il reste quoi comme chaine de tnt indépendante ?? pratiquement toutes sont dans le groupe tf1, m6, france tv, nextradiotv ou vivendi :/



La contribution à l’audiovisuel public est d’ordre fiscal, ce n’est pas un service marchand. Les prélèvements obligatoires sont par définition obligatoires, contrairement à l’acte de consommation.



Si FranceTV ne te plait pas, il faut en référer au ministère de la culture et à ton député (ça tombe bien, il est en campagne électoral en ce moment).








guiest63 a écrit :



Pas si on a la fibre optique FTTH (en tout cas chez Orange). Oui, j’ai vérifié ! <img data-src=" />





La fibre passe dans ma rue.

Elle est dans l’immeuble de droite, dans celui de gauche et dans celui d’en face. Mais dans le mien c’est ADSL only.



Ils peuvent toujours virer une chaine de la BOX : vu que ces dernières ont une prise d’antenne TNT, il suffit de la connecter à son ratelier pour que ceux qui tiennent à quand même voir cette chaine puissent le faire !


c’est bizarre ca …

c’est quoi la raison invoquée par le syndic ? car la c’est meme un peu idiot ….


C’est bien pour cela que je posais la question.



J’ai l’impression que le monsieur s’exprime en dehors de son domaine de compétence.


&nbsp;







Spidard a écrit :



Il reste quoi comme chaine de tnt indépendante ?? pratiquement toutes sont dans le groupe tf1, m6, france tv, nextradiotv ou vivendi :/







C’est aussi ça, la magie de la TNT. On nous l’as “vendue” comme étant le moyen de diffuser des nouveaux programmes, de stimuler la diversité de création et bla bla bla… au final on se retrouve avec des chaînes comme NT1 ou W9 (ce nom de chaîne à au moins la décence de pas essayer de la faire passer pour ce qu’elle n’est pas) qui ne sont que des satellites utilisés pour diffuser et re-diffuser de vieux programmes que les groupes auxquels ces chaines appartiennent n’arrivent plus à caser dans leur grilles. Il y a bien quelques chaînes qui tentent de proposer des trucs originaux, mais c’est l’exception, pas la règle



&nbsp;





joma74fr a écrit :



Selon le CSA, tout diffuseur TV doit proposer les chaînes de la TNT dans son bouquet de base. Cela-dit, j’imagine que rien n’oblige TF1 à refuser la diffusion de ses chaînes par un diffuseur précis.




En tout cas, TF1 peut évidemment proposer de base, les chaînes de TF1 en basse résolution (SD) et faire payer les opérateurs de box pour diffuser ces chaînes en haute résolution (HD ou 4K). Ce qui conviendrait parfaitement au CSA (puisque tout abonné au câble et à l'ADSL aurait accès aux chaînes en clair du groupe TF1), et ce qui conviendrait à TF1 (qui ferait payer le service premium de la HD aux opérateurs de box désireux de diffuser de la HD ou de la 4K).







Le problème c’est que la logique du “proposer de la SD gratuite et le reste en payant” pourrait donner de très mauvaises idées aux chaînes (pas mauvaises pour elles, on est d’accord) et ça pourrais mener à terme a une cassure, entre ceux qui payent, et les autres. Et après la définition, on s’attaquera au contenu (Ce que feras sans doute TF1 avec son offre Premium sans le moindre doute)









slow brain a écrit :



La fibre passe dans ma rue.

Elle est dans l’immeuble de droite, dans celui de gauche et dans celui d’en face. Mais dans le mien c’est ADSL only.





Lol.

Remercie ton syndic









slow brain a écrit :



La fibre passe dans ma rue.

Elle est dans l’immeuble de droite, dans celui de gauche et dans celui d’en face. Mais dans le mien c’est ADSL only.





Lol <img data-src=" />



T’as plus qu’à aller demander à un voisin s’il veut pas te prêter sa connexion, et tirer un RJ45 entre les 2 fenêtres. En plus ça fera un excellent étendage <img data-src=" />


Le syndic ne fait que ce que les copropriétaires lui demandent ou à défaut, ce qui l’arrange lui-même (ce qui lui demande le moins de travail et ce qui lui rapporte plus financièrement parlant).








vargace a écrit :



S’il pouvait ne laisser que france 5, arte, RMC découverte et numéro 23 ça m’irait. Tout ce qui a des documentaires quoi.





<img data-src=" />&nbsp;Et comment ferais-tu sans pouvoir profiter des Anges marseillais de Secret Tentation ?









slow brain a écrit :



La fibre passe dans ma rue.

Elle est dans l’immeuble de droite, dans celui de gauche et dans celui d’en face. Mais dans le mien c’est ADSL only.





Pas mal.&nbsp;<img data-src=" />









slow brain a écrit :



Mouais, de toute façon passer par la box TV ça mord sur la bande passante.





Sur Freebox V6 –&gt; choix du flux préféré: TNT <img data-src=" />

Pas besoin de la HD pour ce qu’il y a à y voir.<img data-src=" />



Donc si je comprends bien : TF1 veut être payé plus cher et menace d’arrêter de diffuser des chaînes chez les FAI et les FAI ne veulent pas payer plus cher et menacent d’arrêter de diffuser TF1 aussi ?! J’ai manqué un truc, non ? Parce qu’au final plus de TF1 diffusé sur les box des FAI dans tous les cas, non ?


Je suis d’accord avec toi. Quand on voit ce que SFR propose en terme d’offres de contenus avec son accès à internet, les hostilités sont déjà bien avancées entre opérateurs de box et producteurs de contenus pour négocier une convergence entre diffuseurs et producteurs de contenus.



Par ailleurs, on voit aussi Orange qui fait du pied au groupe Canal (Vivendi) pour un rapprochement de plus en plus intégré, et X Niel (Free) associé à M Pigasse et P-A Capton qui investit dans Mediawan (les chaînes AB, RTL9, etc).


On leur a pas dit que ça pourrait apporter un gain d’attractivité d’avoir la fibre ? En plus on peut sûrement emprunter le cheminement du téléphone (si les gaines sont pas trop étroites).



Orange le fait gratos ou il faut payer ? Si c’est gratos ils font une énorme bourde à mon avis… qu’ils vont regretter plus tard quand ce sera payant <img data-src=" />








Zarnon a écrit :



Continuez de lobotomiser les spectateurs, ils finiront par ne même plus savoir comment allumer leur télé…&nbsp;





Heureusement pour nous pas besoin de les allumer, elles ne s’éteignent plus vraiment maintenant, sont connectées et “intelligentes” <img data-src=" />. Elle pourront donc nous proposer d’elle même le programme “le plus adapté” sans aucune action :)



On s’en doutait un peu, mais ça ne répond pas à la question de départ, qui est plutôt dans l’autre sens : Dans le cadre de sa participation au service universel de la TNT, TF1 peut-il couper le signal d’un FAI, ou exiger qu’il le coupe, parce qu’il ne paye pas d’offre complémentaire ?








vargace a écrit :



S’il pouvait ne laisser que france 5, arte, RMC découverte et numéro 23 ça m’irait. Tout ce qui a des documentaires quoi.





Tiens un fan de la Shoah.



La TNT est en HD hein. En fait la TNT est même de meilleure qualité que l’IPTV de chez Free qui, il faut bien le dire malgré ma satisfaction globale, est d’une qualité épouvantable je trouve.



C’est d’ailleurs un peu limite d’afficher “full HD” dans l’infoboite des chaines alors que la console debug voit passer un flux en 1440*1080i à 4,5mbit/s. Faut aimer les pixels quoi (je précise que je suis Fibré).


C’est quoi ton critère ? Au départ je pensais la culture, mais vu qu’il y a N23…








6128 a écrit :



Tiens un fan de la Shoah.







heu rmc découvertes c’est surtout des reportages sur les bucherons, ou les routiers australiens maintenant









Jarodd a écrit :



C’est quoi ton critère ? Au départ je pensais la culture, mais vu qu’il y a N23…







n23 ça colle si pour toi la culture ce sont les pitbulls et les tatouages









Akhagé a écrit :



La TNT est en HD hein. En fait la TNT est même de meilleure qualité que l’IPTV de chez Free qui, il faut bien le dire malgré ma satisfaction globale, est d’une qualité épouvantable je trouve.



Ben… Pas chez moi.









6128 a écrit :



Tiens un fan de la Shoah.





Holocauste. <img data-src=" />



Une chaine télé ? Ça existe encore ? La dernière fois que j’en ai regardé une ça remonte à 2013 au moins et c’était le service public … Je ne recevrait pas de flux tv pendant deux jour, j’en aurais même pas conscience 😁



Le replay de tf1 ??? Pour revoir quoi ? De la pub et que la vidéo plante ? 😁



En faite tf1 est entrain de comprendre que c’est a lui de payer pour utiliser les lignes, si free, orange et sfr coupe son flux ils n’existent plus. La TNT ? A part les personnes âgées ou en territoire perdu (et encore il y a la télé par satellite, quelqu’un utilise encore son rateau ?


”… Le peuple à faim et il n’ plus de pain …&nbsp; Qu’on leur donne de la brioche …”



j’avais compris le but, mais le résonnement énoncée est du même ordre.



Personnellement, dans mon immeuble la réception TNT est pourrie. Heureusement que j’ai la fibre.&nbsp;



Sur le fond, il y a un gros problème, pour moi à partir du moment qu’une chaine à une autorisation de diffusion elle doit le faire peut importe sur canal. &nbsp; &nbsp;


Mouai, si comme la plupart des iNpactien cette nouvelle m’en touche une sans faire bouger l’autre, en revanche c’est la clientèle lambda qui va trinquer.




  • déjà parce que la plupart ne doivent pas être au courant de ce qu’il se passe actuellement, et risquent un beau jour de constater qu’il manque TF1 sur leur box, et vont pester sévère (en plus d’encombrer la hotline)

  • de compliquer un peu plus leur installation (brancher le râteau à la box, s’il est disponible, puis la paramétrer)



    &nbsp;


Ça nous manquait un commentaire comme le tien qui revient à chaque fois qu’on parle de télévision. Plein d’a priori tirés de ton expérience très parcellaire. Sors de ton monde.



En tout cas, je pense que l’émission TV que tu as regardé en 2013, ce ne devait pas être la dictée de Pivot.








guiest63 a écrit :



Pas si on a la fibre optique FTTH (en tout cas chez Orange). Oui, j’ai vérifié ! <img data-src=" />





Ça reste une hérésie concernant l’utilisation doublée des ressources…









darkbeast a écrit :



heu rmc découvertes c’est surtout des reportages sur les bucherons, ou les routiers australiens maintenant







Sauf le vendredi <img data-src=" />









Aristide Rutilant a écrit :



Donc si je comprends bien : TF1 veut être payé plus cher et menace d’arrêter de diffuser des chaînes chez les FAI et les FAI ne veulent pas payer plus cher et menacent d’arrêter de diffuser TF1 aussi ?! J’ai manqué un truc, non ? Parce qu’au final plus de TF1 diffusé sur les box des FAI dans tous les cas, non ?







C’est de la négociation de haute voltige <img data-src=" />



Vous vouliez une box à tous faire et maintenant ben la box elle fait ce qu’elle veut



ça risque d’être très drôle si les FAI coupent va y avoir de l’embauche max dans les centres d appel








slow brain a écrit :



La fibre passe dans ma rue.

Elle est dans l’immeuble de droite, dans celui de gauche et dans celui d’en face. Mais dans le mien c’est ADSL only.







Je suis dans le même cas que toi tout les immeubles autour de moi ont la fibre FTTH sauf le mien :(.

Ducoups je suis obligé de me taper la fibr… Oups le vieux coaxial tout pourri de SFR et les coupures hebdomadaire qui vont avec :‘(



il me semble que tu pourra toujours les regarder via Molotov


C’est ce qu’il me semblait <img data-src=" /> J’ajouterais juste les apparitions d’ovnis et les chasseurs de sorcières <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



C’est ce qu’il me semblait <img data-src=" /> J’ajouterais juste les apparitions d’ovnis et les chasseurs de sorcières <img data-src=" />







moi j’aimais bien billy l’exterminateur, un gros moment de rigolade







SebGF a écrit :



Sauf le vendredi <img data-src=" />







ouais ben mardi c’est ravioli, vendredi c’est nazi









Jarodd a écrit :



C’est quoi ton critère ? Au départ je pensais la culture, mais vu qu’il y a N23…





Numéro 23 c’est aussi &nbsp;une offre cinéma vachement pointue. Des films qu’on ne voit pas forcément sur les autres chaines. Ils diffusent des films qui ont eu des succès très relatifs dans les salles de cinéma du coup ça ne leur coûte pas cher et ça leur fait une audience potable et surtout rentable.



J’aime bien les rediffusion de l’ombre d’un doute de Franck Ferrand en prime time.



Il y a pas longtemps ils ont diffusé shokuzai en prime time. Une mini série japonaise (madame ma collé devant et j’ai vraiment accroché) qui aurait largement pu être diffusé sur une chaîne “culturelle”.



Franchement, c’est une chaîne avec beaucoup à redire (surtout son accès rempli de multidiffusion) mais c’est une chaîne avec beaucoup de contenu d’un niveau fort acceptable et même des pépites.









fred42 a écrit :



La diffusion TV sur les box est-elle de la compétence de l’Arcep ou du CSA ?







Même si y’a plusieurs avis sur la question, c’est tout de même une très bonne question.



En effet, ça exhume un fantôme qui s’agitait il y a quelques temps avec la volonté de fusionner l’ARCEP et le CSA qui émanait du précédent gouvernement. A l’époque on considérait ça comme très fortement hors sujet, mais cette problématique démontre en fait à quel point les deux sont désormais intimement liés.









darkbeast a écrit :



n23 ça colle si pour toi la culture ce sont les pitbulls et les tatouages







Ou “Les révélations sur les pyramides” <img data-src=" />









RuMaRoCO a écrit :



“… Le peuple à faim et il n’ plus de pain …&nbsp; Qu’on leur donne de la brioche …”




j'avais compris le but, mais le résonnement énoncée est du même ordre.      






Personnellement, dans mon immeuble la réception TNT est pourrie. Heureusement que j'ai la fibre.&nbsp;      






Sur le fond, il y a un gros problème, pour moi à partir du moment qu'une chaine à une autorisation de diffusion elle doit le faire peut importe sur canal. &nbsp;  &nbsp;







Ah non, pas pour les chaines qui impliquent redevance : elles ne devraient pas être accessibles à tout public. Sinon, demain, tu vois une nana faire le tapin, rien que pour avoir croisé son regard, tu dois la payer ??? Tu vois une voiture chez un concessionnaire, tu dois payer, même sans l’acheter ???



Pour TF1, c’est privé, ils font ce qu’ils veulent. Pour les 4-5 chaines publiques, on devrait s’identifier, tout simplement parce que si on n’a pas de TV (ce qui est souvent un choix), ce n’est pas pour se faire extirper la redevance sous prétexte qu’on a un appareil connecté à internet (PC, smartphone…), et que pour rappel, l’accès&nbsp; à Internet est un droit fondamental depuis 2012. Si on raquette systématiquement parce qu’on s’y connecte, ce n’est plus une redevance.



Tu habites en zone rurale ? Normalement toute la France est couverte par la TNT HD…


On n’a qu’à interdire TF1 tout court et sur tous les réseaux. On libére le canal pour mettre les courbes du chômage en direct ainsi que les courbes des dettes.








DayWalker a écrit :



[…]Pour les 4-5 chaines publiques, on devrait s’identifier, tout simplement parce que si on n’a pas de TV (ce qui est souvent un choix), ce n’est pas pour se faire extirper la redevance sous prétexte qu’on a un appareil connecté à internet (PC, smartphone…)[…]





Ça tombe bien, il n’y a que la possession d’une TV qui occasionne le paiement de la redevance.









Tangeee a écrit :



Ça tombe bien, il n’y a que la possession d’une TV qui occasionne le paiement de la redevance.





ok, tout appareil HiFi qui dispose d’un Tuner, si tu veux jouer sur les mots (sauf ceux pour PC, si on veut vraiment aller dans le détail, puisqu’ils sont encore exemptés). En attendant, quand on n’a pas de TV, il est vraiment rare d’avoir un magnétoscope numérique et encore moins un autre appareil recevant la TNT.



Petit lien toujours utile pour appuyer les différents cas de figure :http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2117-PGP.html








SebGF a écrit :



Petit lien toujours utile pour appuyer les différents cas de figure :http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2117-PGP.html





Très intéressant.



On y découvre qu’un simple lecteur DVD associé a un écran d’ordi HDMI…. ben, est taxable. Alors qu’un “micro-ordinateur muni d’un tuner ne l’est pas….&nbsp;



&nbsp; …. et du coup je me demande si un truc comme ça :https://fr.aliexpress.com/store/product/KII-PRO-S2-T2-2GB-16GB-Hybird-STB-DVB-T2… est taxable ou pas …. vu que c’est un micro-ordinateur…&nbsp;



(Mais ça montre - à mon sens - que la loi, là comme sur beaucoup d’autre chose , est complètement à la ramasse)









Akhagé a écrit :



Tu habites en zone rurale ? Normalement toute la France est couverte par la TNT HD…





Non, en ville. Mais Faut dire que la tv connectée sur la TNT a un décodeur qui date un peu. Il est peut-être pas HD ready ?









OB a écrit :



Très intéressant.



On y découvre qu’un simple lecteur DVD associé a un écran d’ordi HDMI…. ben, est taxable.



Ligne “Téléviseur SANS tuner ou écran plat” + colonne “lecteur DVD SANS tuner” = “non taxable”…

A partir du moment où il n’y a aucun tuner nulle part, ce n’est pas taxable, c’est ce qui est indiqué dans le tableau.







OB a écrit :



.. et du coup je me demande si un truc comme ça https://fr.aliexpress.com/store/product/KII-PRO-S2-T2-2GB-16GB-Hybird-STB-DVB-T2… est taxable ou pas …. vu que c’est un micro-ordinateur…



Considéré comme une box : taxable, c’est juste un tuner évolué.









OB a écrit :



[…]

On y découvre qu’un simple lecteur DVD associé a un écran d’ordi HDMI…. ben, est taxable. Alors qu’un “micro-ordinateur muni d’un tuner ne l’est pas….&nbsp;

[…]





Pas du tout, dans le tableau, “Lecteur ou lecteur-enregistreur DVD (sans tuner)” + “Téléviseur (sans tuner) ou écran plat” = “non taxable”.



Évidement, si l’un ou l’autre ont un tuner (ce n’est donc pas un “simple lecteur DVD” ou un moniteur HDMI), ça devient taxable.









DayWalker a écrit :



ok, tout appareil HiFi qui dispose d’un Tuner, si tu veux jouer sur les mots (sauf ceux pour PC, si on veut vraiment aller dans le détail, puisqu’ils sont encore exemptés). En attendant, quand on n’a pas de TV, il est vraiment rare d’avoir un magnétoscope numérique et encore moins un autre appareil recevant la TNT.





Je te (re-)cite : “se faire extirper la redevance sous prétexte qu’on a un appareil connecté à internet (PC, smartphone…)”. Où est-ce que je joue sur les mots quand je dit qu’aucun de ces appareils n’engendre le paiement de la redevance ?









Tangeee a écrit :



Je te (re-)cite : “se faire extirper la redevance sous prétexte qu’on a un appareil connecté à internet (PC, smartphone…)”. Où est-ce que je joue sur les mots quand je dit qu’aucun de ces appareils n’engendre le paiement de la redevance ?





OK, j’ai compris le malentendu. Ma phrase n’était pas claire. Je sous entendais que c’est un sérieux risque, se voir directement obliger de régler la redevance si on a un PC ou tout autre appareil connecté (le sujet revient souvent), surtout si les chaines publiques se mettent à systématiquement rendre leurs flux disponibles. C’est pour cette raison que (comme je le disais dans le tout premier message) les chaines publiques ne devraient pas diffuser sans un contrôle d’accès, sinon, tout le monde devrait payer la redevance, alors qu’internet est un droit. Ca reviendrait à te taxer parce que tu es vivant… en exagérant à peine.



de mémoire c’est pas Free qui ne diffusait pas TF1 et M6 sur sa box au départ ? et à l’époque les gens s’en passaient aisément non ? ;-)



Donc je pense que squizzer TF1 n’est pas un mal ;-)


Les fai alliés de macron et hollande : FREE, ORANGE ET sfr eveulent eliminer le dernier opposant&nbsp; pour le compte du petit dictateur


c’est pourtant le cas en Suisse, à partir du moment où tu possède un écran connecté à internet (tv, smartphone, tablette) tu dois payer la redevance…








Tohrnoriac a écrit :



c’est pourtant le cas en Suisse, à partir du moment où tu possède un écran connecté à internet (tv, smartphone, tablette) tu dois payer la redevance…





Ca ne veut pas dire que c’est une bonne chose …



Personnellement, la redevance devrait inclure les box TV qui vont avec nos BOX internet (c’est un dispositif de réception “moderne”), mais on devrait aussi pouvoir choisir de ne pas prendre la box TV, et donc ne pas avoir à régler la redevance si on n’a pas de TV non plus.









Patch a écrit :



Ligne “Téléviseur SANS tuner ou écran plat” + colonne “lecteur DVD SANS tuner” = “non taxable”…

A partir du moment où il n’y a aucun tuner nulle part, ce n’est pas taxable, c’est ce qui est indiqué dans le tableau.







&nbsp;



Considéré comme une box : taxable, c’est juste un tuner évolué.





Mea culpa pour le lecteur DVD, effectivement j’avais mal lu.







&nbsp;J’ai quand même du mal avec l’autre (micro-ordinateur vs box évolué).

En fait, le “principe” c’est plutôt de dire est-ce que l’appareil est vendu avec un tuner ou pas.

Si oui, c’est taxable.

Si non ca ne l’est pas, quand bien même tu rajoutes un tuner après-coup (exemple : Une raspberry pi avec un tuner TNT USB sous android ou Kodi)



&nbsp;



&nbsp;



&nbsp;









DayWalker a écrit :



OK, j’ai compris le malentendu. Ma phrase n’était pas claire. Je sous entendais que c’est un sérieux risque, se voir directement obliger de régler la redevance si on a un PC ou tout autre appareil connecté (le sujet revient souvent), surtout si les chaines publiques se mettent à systématiquement rendre leurs flux disponibles. C’est pour cette raison que (comme je le disais dans le tout premier message) les chaines publiques ne devraient pas diffuser sans un contrôle d’accès, sinon, tout le monde devrait payer la redevance, alors qu’internet est un droit. Ca reviendrait à te taxer parce que tu es vivant… en exagérant à peine.





Cette fois, je suis complètement d’accord&nbsp;<img data-src=" />









AlphaBeta a écrit :



Les fai alliés de macron et hollande : FREE, ORANGE ET sfr eveulent eliminer le dernier opposant&nbsp; pour le compte du petit dictateur





Celui avec une moustache, ou celui tout noir dans un pays chaud ?









AlphaBeta a écrit :



Les fai alliés de macron et hollande : FREE, ORANGE ET sfr eveulent eliminer le dernier opposant  pour le compte du petit dictateur







C’est vendredi mais quand même …









matroska a écrit :



On n’a qu’à interdire TF1 tout court et sur tous les réseaux. On libére le canal pour mettre les courbes du chômage en direct ainsi que les courbes des dettes.







On aura besoin d’un très grand écran

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vargace a écrit :



S’il pouvait ne laisser que france 5, arte, RMC découverte et numéro 23 ça m’irait. Tout ce qui a des documentaires quoi.





Et France 3 pour Le monde de Jamy, que j’ai tous en HD.&nbsp;<img data-src=" />



France 4 a perdu de son intérêt après l’arrêt de On n’est plus des pigeons, quoique il reste Doctor Who.



&nbsp;Quant à TF1, depuis l’arrêt des séries des Pépères LV, NY, MI je ne regarde qu’à l’occasion pour des films et encore si ils sont en 5.1.



&nbsp;Enfin de toutes façon si une chaîne exigeait l’arrêt de diffusion par le réseau, les opérateurs ne feront que dire à leurs clients de la passer en mode TNT qui existe à ma connaissance sur tous les décodeurs TV.



Entre gagner 10 millions qu’ils gagnent déjà et rien dans l’avenir ils se posent encore la question chez TF1 ? Y seraient pas un peu cons ?



Bon c’est sûr 90 millions de bénef c’est tentant mais vu que c’est parti pour rien ils ont joués une partie qu’ils sont en train de perdre.



Si c’est pour imposer leur TF1 premium faut déjà que leur MyTF1 premium marche et à supposer que je sois client de ca j’ veux pas la queue d’une pub partout sur n’importe quel replay (rien que ca ca serait pas si mal… quand le mytf1 standard est pas bugué









jackjack2 a écrit :



Ou “Les révélations sur les pyramides” <img data-src=" />







Et pas les pires amis de l’homme (du genre araignées, serpents, scorpions etc) ?<img data-src=" />



En général, c’est prit en charge par l’opérateur qui fibre. Dans mon immeuble, Orange a fibré “gratuitement”, il a par contre une période d’exclusivité (ce qui me parait un peut normal…).

Pour mon appart, ils sont passés par les conduit TV, ceux du téléphone étant trop étroit (immeuble de fin des années 70…)


Y a vraiment des gens qui sont prêt à changer de FAI parce qu’ils n’ont plus TF1 ?

C’est intéressant à ce point ?



Ca me dépasse……








nicopelle a écrit :



&nbsp;Dans mon immeuble, Orange a fibré “gratuitement”, il a par contre une période d’exclusivité (ce qui me parait un peut normal…).



même pas, après avoir fibré il y a un délai de prévenance de 3 mois pendant lequel celui qui a fibré doit prévenir les autres opérateurs afin qu’il n’ai pas d’avantage

https://www.arcep.fr/index.php?id=11913



La période d’exclusivité n’existe pas, c’est du pipeau commercial.



En réalité, il faut simplement que les autres opérateurs se raccordent au point de mutualisation.



Quand aux frais, ils sont effectivement entièrement à la charge de l’opérateur qui fibre. Pour ça que les syndics qui refusent aujourd’hui sont cons comme des manches, car il y a peu de chances que ça perdure une fois le taux de raccordement élevé. (d’ailleurs il me semble que pour une maison individuelle le propriétaire paie le raccordement)



C’est le cas avec le câble il me semble d’ailleurs. Quand NC déploie, il raccorde gratuitement les résidences. Par contre une qui demande un raccordement, elle paye.


Je crois que ceux qui commencent à connaître des diffuseurs comme Netflix, délaissent les chaînes à pubs envahissantes. Seules les personnes d’un certain âge vont râler de voir disparaître leur chaîne de passe-temps



Et puis, il y a les inconditionnels des feuilletons fétiches qui ne le retrouveront par ailleurs et qui se sentiront trahi. Je me rappelle de Dallas, plein de gens suivaient et du jour au lendemain, ce feuilleton est passé sur une autre chaîne. Il a fallut une dizaine d’année plus tard pour voir la suite, il n’y avait presque plus personne pour la suivre <img data-src=" />


je n’ai pas dit le contraire :)

et pour ma part, étant chez free, j’ai désactivé l’option tv (je ne la regarde pas) et je me suis équipé d’un vidéoprojecteur pour regarder mes films/séries/youtube/netflix








Stel a écrit :



Y a vraiment des gens qui sont prêt à changer de FAI parce qu’ils n’ont plus TF1 ? C’est intéressant à ce point ?





T’a des gens qui ont une très mauvaise couverture de la TNT, par chez moi dès qu’il y à du mauvais temps j’ai une bouilli de pixels :/ Donc par principe ne pas proposer tf1 sur une box c’est ce tirer une balle dans le pied. Et même si pas mal de gens captent bien la tnt ça saoule légèrement d’alterner entre box / tnt pour avoir tel ou tel chaine.



Après concernant tf1 mon avis est partagé, certains contenu sont très daubés et d’autre indispensables… Souvent quand je bosse je met la tv en bruit de fond et parfois c’est tf1 :p



Bien que ce soit à la baisse, TF1 représente tout de même 20% de l’audience TV en 2016.

Et les chaînes du groupe TF1 sont deuxièmes derrière France TV en cumul.



Donc c’est pas trop neutre.


Comme dans tous les commentaires de toutes les news traitant du sujet sur les sites “hi tech” , on a l’impression qu’l n’y a que des férus de culture et de documentaires et que personne , mais alors personne , ne regarde les chaines des groupes TF1 et M6….On se demande d’ou viennent leurs audiences avec des français aussi raffinés?


je ne sais pas. Perso j’ai pas la télé :P

Pour moi TF1/ France Télévision, même combat.



Ensuite il faut rendre à césar ce qui est à césar, tu veux un petit divertissement qui ne te fait pas mal à la tête après une journée de boulot/ de … c’est des chaines qui conviennent tout à fait.








2show7 a écrit :



Je crois que ceux qui commencent à connaître des diffuseurs comme Netflix, délaissent les chaînes à pubs envahissantes. Seules les personnes d’un certain âge vont râler de voir disparaître leur chaîne de passe-temps







Clairement….



C’est bien ce qui me semblait, c’est donc gratuit (pour le moment).



Concentrant la période d’exclusivité, c’est totalement faux, il y a un gel de 3 mois où on ne peut souscrire chez personne, le temps que les autres viennent s’installer s’ils veulent, mais c’est tout.








2show7 a écrit :



Je crois que ceux qui commencent à connaître des diffuseurs comme Netflix, délaissent les chaînes à pubs envahissantes. Seules les personnes d’un certain âge vont râler de voir disparaître leur chaîne de passe-temps





Perso, j’avais abandonné la télé pendant quelques temps, et j’ai finis par m’apercevoir que je tournais en vase clos: la télé t’incite à regarder des choses que tu n’aurais pas regardé par toi-même.

Quand tu es libre de tes choix, tu t’enfermes très vite dans tes domaines fétiches et ne regarde rien d’autre, et surtout pas ce qui va à l’encontre de tes convictions (rapide référence à la discussion sur les OGMs…)



Je suis revenu à la télé: elle a des inconvénients, mais aussi pas mal d’avantages en fait.



C’est l’un de ses avantages effectivement, vu que tu ne choisis pas forcément ce que tu veux voir et que tu ne maîtrises pas le contenu diffusé, tu peux avoir le plaisir de la découverte.



C’est d’ailleurs pour ça que j’aime bien le bouquet OCS, malgré son gros défaut d’avoir un catalogue assez limité et tournant un peu en rond, la diffusion sous forme de chaines de TV m’a permis de découvrir quelques films et séries sympa que je n’aurais pas forcément été chercher de ma propre initiative.



On peut lier ceci à la notion de bulle sociale qui est régulièrement cité en parlant des rézosociaux qui abreuvent leurs utilisateurs uniquement de contenus basés sur leurs centres d’intérêt… Une notion très perverse qui peut amener à des comportements très radicaux et sectaires vis à vis de ce qui ne rentre pas dans la zone de confort.


Comme beaucoup d’autres ça ne me dérangerait pas de ne pas avoir TF1. Cependant ça m’amuserait encore plus que TF1 mette sa tentative de lobbying à execution (qui ressemble fortement à une tentative de copie d’un système à l’image de la taxe copie privée ou SACEM: totalement injuste et arbitraire).

S’en résulterait une forte baisse d’audience au bénéfice de France 2 principalement et des autres chaines dans une moindre mesure (et oui, TF1 n’est pas regardé pour sa qualité, mais car c’est la première chaine quand on allume la TV… Canal qui est d’ailleurs attribué gratuitement).








jinge a écrit :



mais car c’est la première chaine quand on allume la TV…





Il y a 30 ans, sans doute… mais même quand j’étais môme, la TV, je l’allumais en appuyant directement sur le numéro de la chaine que je voulais.

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Cependant ça m’amuserait encore plus que TF1 mette sa tentative de lobbying à execution



A court terme, les FAI qui ne céderont pas auront une baisse de réputation importante, et probablement des problèmes de SAV.

A moyen/long terme, il faudrait qu’aucun FAI ne cède pour que TF1 revienne en arrière.









nicopelle a écrit :



En général, c’est prit en charge par l’opérateur qui fibre. Dans mon immeuble, Orange a fibré “gratuitement”, il a par contre une période d’exclusivité (ce qui me parait un peut normal…).

Pour mon appart, ils sont passés par les conduit TV, ceux du téléphone étant trop étroit (immeuble de fin des années 70…)







Le fait que ce soit gratuit , c’est tout simplement parce que c’est la loi !

regarde page 11 :

https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/guide-fibre-immeubles-2011…



Pour ce qui est des 3 mois , les autres te l’ont expliqué ..

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Ce serait bien, le gouvernement cesserait de tenter d’étendre la redevance télé aux tablettes








OB a écrit :



J’ai quand même du mal avec l’autre (micro-ordinateur vs box évolué).

En fait, le “principe” c’est plutôt de dire est-ce que l’appareil est vendu avec un tuner ou pas.

Si oui, c’est taxable.

Si non ca ne l’est pas, quand bien même tu rajoutes un tuner après-coup (exemple : Une raspberry pi avec un tuner TNT USB sous android ou Kodi)



l’appareil est vendu comme box TV / tuner TNT, pas comme ordi. Du coup, taxable.









Faith a écrit :



Perso, j’avais abandonné la télé pendant quelques temps, et j’ai finis par m’apercevoir que je tournais en vase clos: la télé t’incite à regarder des choses que tu n’aurais pas regardé par toi-même.

Quand tu es libre de tes choix, tu t’enfermes très vite dans tes domaines fétiches et ne regarde rien d’autre, et surtout pas ce qui va à l’encontre de tes convictions (rapide référence à la discussion sur les OGMs…)



Je suis revenu à la télé: elle a des inconvénients, mais aussi pas mal d’avantages en fait.







J’ai tendance à regarder “Ruée vers l’or (en Alaska)” et quelqu’un me dit “tu te rends compte qu’ils détruisent la flore locale”, j’ai même pris parti pour l’émission en parlant de limite de temps d’exploitation, Le sol gèle +- dix mois/an <img data-src=" />, nos terrils ne sont-ils pas aujourd’hui des nids de nature ?



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Les chaînes à la carte et la redevance tv sont 2 choses très différentes. La redevance TV, encore une fois car la majorité des gens sont ignorants, ne subventionne que les chaînes et les radios de France Télévision !


Encore une fois la redevance tv ce ne sont que les chaînes de France Télévision qui en bénéficient. Les chaînes de TF1 et M6 ne touchent rien de la redevance. Quand est-ce que les gens se mettront ça dans la tête !!!








FrDakota a écrit :



Et France 3 pour Le monde de Jamy, que j’ai tous en HD.&nbsp;<img data-src=" />



France 4 a perdu de son intérêt après l’arrêt de On n’est plus des pigeons, quoique il reste Doctor Who.



&nbsp;Quant à TF1, depuis l’arrêt des séries des Pépères LV, NY, MI je ne regarde qu’à l’occasion pour des films et encore si ils sont en 5.1.



&nbsp;Enfin de toutes façon si une chaîne exigeait l’arrêt de diffusion par le réseau, les opérateurs ne feront que dire à leurs clients de la passer en mode TNT qui existe à ma connaissance sur tous les décodeurs TV.





pour moi c’était question de génération…



Aucun souci que orange me coupe la chaine propagandiste…un certain candidat à la presidentielle voulait même renationaliser TF1;) dommage pr le raté ^^ next time;)








born a écrit :



Je suis dans le même cas que toi tout les immeubles autour de moi ont la fibre FTTH sauf le mien :(.

Ducoups je suis obligé de me taper la fibr… Oups le vieux coaxial tout pourri de SFR et les coupures hebdomadaire qui vont avec :‘(



Vous plaignez pas ptain vous avez toute la bp pour vous tout seuls <img data-src=" />



Et oui man ya des gens accros aux séries et aux productions endemol.



Et ça te dépasse encore ça ?

Mais dis-moi t’étais où ces derniers 15 ans ? <img data-src=" />


Pareil… J’ai la box Orange (la dernière et pas FTTH) mais je peux y brancher le câble TNT, du coup t’as le service de la box (pouvoir mettre pause, enregistrer la chaîne…) mais ça passe par la TNT et non par le réseau ADSL.

Je suis en VDSL2 30mb donc ça m’embêterait de pourrir ma connexion avec la TV c’est sur :p


Je confirme pour les maisons individuelles, un quartier résidentiel à récemment été fibré (bon, la moyenne d’âge du quartier tourne autour de 70 ans, c’était pas un très bon investissement <img data-src=" /> )

La pose de la fibre est facturé ~70€, mais peut être offerte avec certaines offres et conditions








marshall39 a écrit :



Comme dans tous les commentaires de toutes les news traitant du sujet sur les sites “hi tech” , on a l’impression qu’l n’y a que des férus de culture et de documentaires et que personne , mais alors personne , ne regarde les chaines des groupes TF1 et M6….On se demande d’ou viennent leurs audiences avec des français aussi raffinés?







… ça doit être parce que les lecteurs d’ici ne sont pas du tout intéressés par les programmes de TF1 et M6, ou le contraire, que les aficionados de TF1 et M6 ne sont pas du tout intéressés par les sites HighTech, dont ils ignorent sans doute jusqu’à l’existence même … <img data-src=" />









fz49000 a écrit :



… ça doit être parce que les lecteurs d’ici ne sont pas du tout intéressés par les programmes de TF1 et M6, ou le contraire, que les aficionados de TF1 et M6 ne sont pas du tout intéressés par les sites HighTech, dont ils ignorent sans doute jusqu’à l’existence même … <img data-src=" />







Oui, oui, nous ne faisons même pas 1 % de la population <img data-src=" /><img data-src=" />



N’oubliez jamais qu’il a fallu 3 ans pour avoir TF1 sur la TV Freebox: de fin 2003, date de lancement du service TV sur Freebox, à janvier 2007, TF1 et M6 refusaient de voir diffuser les chaînes gratuites des groupes sur Freebox (ou auraient voulu limiter leur diffusion au bouquet TPS payant).



Free avait déposé un recours auprès du CSA pour dénoncer ce refus, dont voici l'avis (janvier 2004):      



http://www.csa.fr/content/download/16166/305802/file/avis_free.pdf



en résumé : "Tout distributeur de services de télévision par ligne téléphonique devrait pouvoir avoir accès gratuitement à ces chaînes [chaînes gratuites du groupe TF1 et M6]".      





Ce n’est qu’en janvier 2007 que les Freenautes de la première heure éligibles au service TV (j’en étais, depuis les premiers pas de la TV Freebox fin 2003) ont pu recevoir TF1 et M6 !

https://www.nextinpact.com/archive/33569-TF1-M6-FRee.htm

https://www.nextinpact.com/archive/33606-free-TF1-freenox.htm




Et encore, sans la fonctionnalité "Multiposte" (diffusion du flux sur un autre terminal que la TV), contrairement aux autres chaînes.      



https://www.nextinpact.com/archive/34241-free-TF1-multiposte-diffusion-televisio…

https://www.nextinpact.com/archive/34247-TF1-free-multiposte-television-VOD.htm

https://www.nextinpact.com/archive/37724-M6-W9-free-multiposte-suppression.htm




Juste pour noter que l'absence de TF1 ne serait pas inédite sur Freebox...

Ca va encore, j’avais cru lire dans les 200€ au gré de mes pérégrinations sur le sujet. Ca doit jouer en fonction de l’opérateur et de la tronche du client j’imagine. <img data-src=" />


et la radio + arte (qui n’appartient qu’en partie à france télévision)