La Quadrature du Net porte plainte contre la « technopolice » du ministère de l'Intérieur

La Quadrature du Net porte plainte contre la « technopolice » du ministère de l’Intérieur

« Défavorablement connus »

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Jean-Marc Manach

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Droit

26/09/2022 7 minutes
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La Quadrature du Net porte plainte contre la « technopolice » du ministère de l'Intérieur

La Quadrature du Net vient de déposer trois plaintes collectives auprès de la CNIL, visant à interdire les caméras de « vidéoprotection », ainsi que le « fichage de masse » et biométrique via la reconnaissance faciale exploitable par la police et la gendarmerie.

15 248 personnes ont co-signé la plainte collective contre la Technopolice de la Quadrature du Net (LQDN). Elles demandent à la CNIL l'interdiction de la « vidéoprotection », de la reconnaissance faciale et du « fichage de masse ».

Les trois plaintes, que LQDN a depuis mis en ligne, ont été symboliquement déposées ce samedi 24 juin en clôture de son festival « Technopolice », qui se tenait à Marseille, précise Mediapart.

La première cible ce que la novlangue sécuritaire a renommé « vidéoprotection », pour la distinguer de la vidéosurveillance déployée par les entreprises privées et les particuliers. Elle entend faire « retirer l’ensemble de caméras déployées en France » sur la voie publique par les mairies, services de police et de gendarmerie.

LQDN rappelle que le règlement général sur la protection des données (RGPD) impose que toute collecte de données personnelles doit « remplir une mission d'intérêt public », mais aussi et surtout que l'efficacité de cette « vidéoprotection » n'a jamais été démontrée.

Elle a même été démentie par plusieurs études universitaires, ainsi que dans des rapports de la Cour des comptes, ou encore par une étude commandée par la gendarmerie

« Or, en droit, il est interdit d’utiliser des caméras de surveillance sans démontrer leur utilité. En conséquence, l’ensemble des caméras autorisées par l’État en France semblent donc être illégales. »

LQDN rappelle au surplus que le déploiement de ces caméras, validé par les préfets et largement subventionné par le Fonds interministériel de prévention de la délinquance (FIPD), qui y consacre un tiers de son budget, fait du ministère de l'Intérieur le « co-responsable du traitement des données avec les communes ».

20 % des Français fichés comme « défavorablement connus »

La seconde plainte vise le traitement d’antécédents judiciaires (TAJ), fusion des anciens fichiers STIC de la police et JUDEX de la gendarmerie, où étaient fichées en 2018 18,9 millions de personnes « mises en cause » (MEC), soit près de 20 % de la population française.

Or, la fusion de ces deux fichiers « à charge » avait été effectuée alors même qu'ils étaient truffés d'erreurs, sans  être nettoyés, et sans non plus prendre en compte les classements sans suite ou jugements innocentant ceux qui y restent donc fichés comme présumés « défavorablement connus » des services de police ou de gendarmerie.

De plus, le TAJ est aussi utilisé dans le cadre des enquêtes administratives dites « de moralité » diligentées sur toute personne désirant acquérir la nationalité française (ou la légion d’honneur), ou préalablement à l’embauche de plus d’un million de personnes (agents de sécurité privés ou entraîneurs de chevaux de course ou de lévriers, policiers, contrôleurs RATP ou arbitres de pelote basque…)

Des dysfonctionnements dénoncés de longue date, et qui justifient la plainte, explique à Mediapart Noémie Levain, juriste et membre de La Quadrature :

« Nous attaquons tout d’abord sa disproportion. Ce fichier comporte plus de 20 millions de fiches, avec aucun contrôle et énormément d’erreurs. Beaucoup de fiches n’ont aucun lien avec une infraction. Et il y a ces dernières années de plus en plus de témoignages de policiers prenant en photos des cartes d’identité de manifestants. »

+64 % de reconnaissance faciale policière en 2021

Cette seconde plainte vise aussi la reconnaissance faciale, et plus particulièrement le fichier GASPARD (pour « Gestion Automatisée des Signalements et des Photos Anthropométriques Répertoriées et Distribuables »), qui comporte quatre photographies des personnes fichées comme « mises en cause » dans le TAJ, ainsi que les photographies de leurs éventuelles cicatrices et tatouages.

Légalisé en 2012 après avoir été utilisé, illégalement, pendant plusieurs années, un rapport sénatorial de mai 2022 a révélé qu'il était interrogé plus de 1 500 fois par jour, explique Noémie Levain chez nos confrères : 

« Le TAJ, c’est une porte d’entrée pour la reconnaissance faciale qui a été ouverte par une simple petite phrase du décret de 2012. Nous disons que cette petite phrase ne suffit absolument pas. Il faut un grand débat. D’autant plus qu’avec l’explosion de la quantité d’images issues de la vidéosurveillance, et celles des réseaux sociaux, nous avons changé d’échelle. Cette omniprésence des caméras dans notre société fait craindre une vidéosurveillance de masse. »

Comme nous la soulignions, au détour de notre enquête sur l'interconnexion des fichiers policiers français et européens, un rapport parlementaire sur la reconnaissance faciale relevait qu'il avait enregistré un « accroissement notable depuis quelques années », totalisant 615 871 recoupements en 2021, contre 375 747 en 2019 (soit + 64 %).

Tous fichés, pour supprimer quelques postes de fonctionnaires

La troisième plainte vise le fichier des titres électroniques sécurisés (TES). Initialement créé pour centraliser les données personnelles et identifiants biométriques (photos et empreintes digitales) des demandeurs de passeport biométrique et RFiD, à la demande des États-Unis, suite aux attentats du 11 septembre 2001, il a depuis été élargi, en 2016, aux demandeurs de cartes nationales d'identité (CNI).

Et ce, de sorte de contribuer à la suppression d'une petite partie des 1 300 équivalents temps plein travaillé (ETPT) prévue par le Plan « préfectures nouvelle génération » (PPNG), lui-même censé moderniser la fonction publique préfectorale.

Une atteinte disproportionnée à la vie privée, alors même que cette inscription massive des données personnelles et biométriques de la quasi-totalité de la population (la CNI n'est pas obligatoire) avait pourtant préalablement été censurée par le Conseil constitutionnel, dans une première mouture, qui représentait à ses yeux une atteinte « disproportionnée » au droit à la vie privée tel que le prévoit la loi informatique et libertés.

Ce gigantesque « fichier des gens honnêtes » (sic) « avait même été critiqué par la Cnil et l’Agence nationale de la sécurité des systèmes d’information (Anssi) », rappelle Mediapart.

« Créer un fichier avec les photos de tous les Français ne peut avoir d’autre but que la reconnaissance faciale », accuse Noémie Levain, qui déplore également l'affaiblissement des pouvoirs de la CNIL :

« Depuis 2004, la Cnil a perdu une grande partie de ses pouvoirs. Elle peut rendre des avis, des rapports parfois très critiques… Mais le gouvernement peut toujours passer outre. L’idée de cette plainte est qu’elle aille voir les pratiques. Un des problèmes est l’opacité des pratiques de la police. La Cnil dispose des pouvoirs d’investigation pour aller voir ce qu’il se passe. Après ses conclusions, il s’agira d’une question de volonté politique de sa part. On verra si elle instaurera un rapport de force. »

« La Quadrature tape souvent sur eux, mais nous pensons qu’il y a à la Cnil des gens qui font les choses bien », poursuit la juriste : 

« Là, nous lui apportons les éléments pour aller voir ce qu’il se passe. Notre but est de faire du bruit, de peser sur le débat public. D’autant plus que les Jeux olympiques vont être l’occasion de l’expérimentation de tout un tas de technologies. On a déjà vu la Cnil rendre de bonnes décisions. Avec cette plainte, on lui donne la clef pour le faire. »

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Écrit par Jean-Marc Manach

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

20 % des Français fichés comme « défavorablement connus »

+64 % de reconnaissance faciale policière en 2021

Tous fichés, pour supprimer quelques postes de fonctionnaires

Commentaires (52)


C’est tellement mieux de pouvoir nuire en restant bien caché…


“surtout que l’efficacité de cette « vidéoprotection » n’a jamais été démontrée.”
Pourtant, un exemple parmi tant d’autres, ce jour même sur ce site :
https://www.nextinpact.com/lebrief/70036/clearview-ai-propose-aussi-desormais-daider-avocats-a-innocenter-leurs-clients


Bah non, perdu. C’est pas de la “vidéoprotection”.



La ville la plus vidéoprotégée de France est Nice. On a bien vu avec quelle efficacité sur la promenade des Anglais, quand les poulets ont regardé les vidéos où plus tôt on voit le terroriste faire des repérages…



Entre ces caméras totalement inutiles et les fichiers remplis d’innocents, y’a pas à dire, on fait dans l’efficacité.


Cumbalero

Bah non, perdu. C’est pas de la “vidéoprotection”.



La ville la plus vidéoprotégée de France est Nice. On a bien vu avec quelle efficacité sur la promenade des Anglais, quand les poulets ont regardé les vidéos où plus tôt on voit le terroriste faire des repérages…



Entre ces caméras totalement inutiles et les fichiers remplis d’innocents, y’a pas à dire, on fait dans l’efficacité.


je rajouterai…
Or, la fusion de ces deux fichiers « à charge » avait été effectuée alors même
qu’ils étaient truffés d’erreurs, sans être nettoyés, et sans non plus prendre en compte les classements sans suite ou jugements innocentant ceux qui y restent donc fichés comme présumés « défavorablement connus » des services de police ou de gendarmerie.



https://www.lemonde.fr/blog/bugbrother/2009/01/21/en-2008-la-cnil-a-constate-83-derreurs-dans-les-fichiers-policiers/
tant pis ! :eeek2:


On parle d’efficacité. La tu as un système relativement complexe et super cher avec des implications en terme de libertés individuelles pas négligeables. Tu aurais pu embaucher combien de policier, combien mieux les former, les équiper pour le même prix et avec quels effets ? Dans l’exemple donné, des policiers bien formés auraient relevé le nom sur un calepin, ça aurait été bien plus efficace.



La videosurveillance, ça coute une blinde pour peu d’effets.


Teodoran

On parle d’efficacité. La tu as un système relativement complexe et super cher avec des implications en terme de libertés individuelles pas négligeables. Tu aurais pu embaucher combien de policier, combien mieux les former, les équiper pour le même prix et avec quels effets ? Dans l’exemple donné, des policiers bien formés auraient relevé le nom sur un calepin, ça aurait été bien plus efficace.



La videosurveillance, ça coute une blinde pour peu d’effets.


+1



De plus, le TAJ est aussi utilisé […] préalablement à l’embauche de plus d’un million de personnes (agents de sécurité
privés ou entraîneurs de chevaux de course ou de lévriers, policiers, contrôleurs RATP ou arbitres de pelote basque…)




C’est quand même vachement spécifique :fume:


C’est dire le niveau de sérieux qu’on accorde à la profession.
Pour entraîner le canasson, on demande le meilleur du meilleur, limite “plus blanc que blanc”.



RFN a dit:


C’est tellement mieux de pouvoir nuire en restant bien caché…




Caché !? Notablement moins que nombre de pseudos ici :roll:


Je propose un vote.




  • TEAM A: Je préfère que la reco faciale soit utilisée pour dire “le criminel était bien connu des services de police”.



  • TEAM B: Je préfère que la reco faciale soit utilisée pour empêcher le crime.




:D


Réponse D: Obiwan Kenobi.



Cumbalero a dit:


Réponse C: Obiwan Kenobi.
Réponse D: la réponse D.




:windu:



Teodoran a dit:

Tu aurais pu embaucher combien de policier ?




Alain Bauer à expliqué l’autre fois dans un cdanslair qu’augmenter le nombre de policier est contre productif tout comme l’augmentation de caméra de surveillance. Les moyens doivent être donnés à la justice pour faire correctement leur travail.



Le meilleur exemple est la guillotière à lyon. La police ne peut même pas y aller sans ce faire taper dessus et les caméras y sont détruite. Et si par chance tu arrive à chopper un mec au mieux tu pourra le mettre en garde à vue pendant deux jours, ensuite il y à retournera faire ses connerie.



Pire, hier j’ai vu un reportage sur le parvis de la tour eiffel, les clandestins y vendent tout un tas de connerie, les flics leur cours après puis ne les embarque pas faute de moyen.



Teodoran a dit:


Tu aurais pu embaucher combien de policier, combien mieux les former, les équiper pour le même prix et avec quels effets ? Dans l’exemple donné, des policiers bien formés auraient relevé le nom sur un calepin, ça aurait été bien plus efficace.




Donc la solution c’est davantage de policiers dans les rues avec des calepins ?



Ca fait un peu Les Brigades du Tigre…



(reply:2095398:127.0.0.1) La solution c’est des peines de “prison” ultra courte pour mettre un peu de plomb dans la tête au futur grand délinquants et d’adapter certaines loi / pratiques à notre société actuelle.




Après macron et compagnie sont au courant de ça mais ont décidé de ne rien faire pour augmenter la criminalité et faire monter l’extrême droite pour évincer la gauche. Diviser pour mieux régner, vieux comme le monde.



Bien entendu le temps que la population s’en rendent compte, il est bien souvent trop tard.



(quote:2095401:skankhunt42 )
Après macron et compagnie sont au courant de ça mais ont décidé de ne rien faire pour augmenter la criminalité et faire monter l’extrême droite pour évincer la gauche. Diviser pour mieux régner, vieux comme le monde.




Donc faut construire davantage de prisons pour que tous les délinquants puissent exécuter leur courte peine dans de bonnes conditions avant d’être relâchés ?



(reply:2095403:127.0.0.1) Pas besoin de construire de nouvelle prisons pour effectuer des peine d’une semaine, on pourrais très bien aménager d’ancienne caserne militaire qui sont laissés à l’abandon.




(reply:2095396:skankhunt42 )
Nan les problèmes à la base c’est de retirer tout ce qui a été fait aux niveau police et gendarmerie depuis les années 2000 genre devoir faire du chiffres, retirer la police de proximité, etc…
parce que ça va taper le petit dealer ou sur les consommateurs qui en a rien à faire au pire il pourra s’en vanter auprès de ses camarades mais sans toucher les grosses filiales (perso. j’en ai rien à faire du mec qui va se taper ses 3 joints en fin de semaine). Et je ne parle même pas du manque de formation des policiers.




Mais là c’est mal barré avec toute la cohorte de réformes qui se suivent et ne font que continuer à aggraver la situation la dernière en date sur l’IGPN https://www.lemonde.fr/blog/moreas/2021/01/31/reforme-de-la-police-on-peut-toujours-rever/



(quote:2095407:skankhunt42 )
Pas besoin de construire de nouvelle prisons pour effectuer des peine d’une semaine, on pourrais très bien aménager d’ancienne caserne militaire qui sont laissés à l’abandon.




L’effet dissuasif de l’incarcération me laisse pensif. Plus la peine est courte, plus la récidive est importante. Donc des peines d’une semaine…




Prisons : 31 % des sortants récidivent dans les douze mois
Le taux de récidive varie fortement selon l’infraction initiale, les auteurs de vols simples (43 %) ou de vols aggravés sans violence (39 %) étant les plus susceptibles d’être à nouveau condamnés, alors que les auteurs de violences sexuelles récidivent peu à court terme (12 %) tout comme les auteurs d’homicide (9 %).




refuznik a dit:


Taper le petit dealer ou sur les consommateurs




J’ai jamais vu de dealer dans les rues d’Amsterdam pour la simple et bonne raison que la bas le cannabis est “légal”. Si les gens veulent en acheter il vont tout simplement dans une boutique et ça leur conviens très bien.



Le problème n’est donc pas forcément la police mais la loi.



Macron voulait d’ailleurs ouvrir un débat la dessus ( https://www.youtube.com/watch?v=p-4TiULPcPQ ) et nous payons directement les conséquence de la non ouverture de ce débat une fois élu.




(quote:2095413:127.0.0.1)
L’effet dissuasif de l’incarcération me laisse pensif. Plus la peine est courte, plus la récidive est importante. Donc des peines d’une semaine…




Je sais bien, parfois les choses peuvent être contre intuitives d’où l’intérêt de ce pencher sur ce qu’il ce fait à l’étranger. L’avantage des peines très courte c’est de pouvoir s’occuper le plus vite possible et surtout le plus jeune possible.



Et nos résultats sur la récidives sont totalement biaisés à cause de la surpopulation carcérale et du manque de possibilité de réinsertion à cause de la surpopulation qui crée de l’insalubrité.


La prison pour des peines courtes c’est sans intérêts comme le rappel 127.0.0.1 par contres les TIG ou équivalent sont de bonnes alternatives aux peines courtes, tout comme les obligation de travail/formation/soin.



En effet, la politique du chiffre et la distanciation mis entre les FDO et la population depuis 20 ans ont eu un effet délétère. Les fumeurs de joint et les petits délits, ça fait du chiffre mais ça ne résout rien tant que l’on ne démantèle par les filières



(quote:2095396:skankhunt42 )
Alain Bauer à expliqué l’autre fois dans un cdanslair
Pire, hier j’ai vu un reportage




Ah ben si c’est à la télé…




(quote:2095401:skankhunt42 )
La solution c’est




#nous_sachons



Ah, la prison comme remède universel à tout.
La prison, cet endroit idéal pour rencontrer des criminels quand on est un simple délinquant.
La prison, ce bonheur du contribuable à plus de 110€ par jour et par détenu.



(quote:2095415:skankhunt42 )
J’ai jamais vu de dealer dans les rues d’Amsterdam pour la simple et bonne raison que la bas le cannabis est “légal”.




C’est doublement faux.



Non seulement le cannabis n’est pas légalisé, mais il y a beaucoup de dealers aux Pays Bas, en particulier dans les zones touristiques. Hint: seuls les locaux sont admis dans les coffee shops, les touristes dans ton genre se fournissent dans la rue comme ici.



Teodoran a dit:


On parle d’efficacité. La tu as un système relativement complexe et super cher avec des implications en terme de libertés individuelles pas négligeables. Tu aurais pu embaucher combien de policier, combien mieux les former, les équiper pour le même prix et avec quels effets ? Dans l’exemple donné, des policiers bien formés auraient relevé le nom sur un calepin, ça aurait été bien plus efficace.



La videosurveillance, ça coute une blinde pour peu d’effets.




Ouaip: dans une agglo comme Lyon, il y a plus de 500 caméras: on n’a qu’à embaucher 3000 policiers municipaux pour patrouiller jour et nuit en 3x8 dans les mêmes zones que ces caméras et hop plus besoin.



Quant à ton histoire des policiers “bien formés”, tu es de ceux qui pensent que l’erreur humaine n’est jamais possible ?
Genre, le mec qui se blesse sur une machine outil sur laquelle il travaille depuis 20 ans, c’est parcequ’il n’était pas suffisamment bien formé ?



Cumbalero a dit:


Non seulement le cannabis n’est pas légalisé, mais il y a beaucoup de dealers aux Pays Bas, en particulier dans les zones touristiques. Hint: seuls les locaux sont admis dans les coffee shops, les touristes dans ton genre se fournissent dans la rue comme ici.




C’est pour cela que j’ai mis légal entre guillemet et que j’ai bien précisé Amsterdam. Encore une fois tu me prouve juste que tu ne sais pas lire juste dans l’unique but de propager de fausse information qui bien entendu vont t’arranger.




Cumbalero a dit:


Ah, la prison comme remède universel à tout.




Toujours le même problème : tu ne sais pas lire.



Vaut mieux envoyer un gamin de 20 ans une semaine “ en prison ” c’est à dire un lieu ou il sera surveillé / encadré et surtout coupé d’un environnement toxique pour le faire un minimum réfléchir, au lieu de ne rien faire puis de l’envoyer dans une poubelle surpeuplée quand il aura 30 ans après avoir commis 45 méfaits.



carbier a dit:


Quant à ton histoire des policiers “bien formés”




Le problème ce n’est pas tant la formation mais l’environnement qui crée mécaniquement un nivellement par le bas lors des formation. Franchement qui voudrait être flics aujourd’hui ? Au mieux tu met des amendes à des boomers qui roulent 5kmh au dessus de la limite autorisée, au pire tu te fait écraser par un mec qui refuse d’obtempérer.



carbier a dit:


Ouaip: dans une agglo comme Lyon, il y a plus de 500 caméras: on n’a qu’à embaucher 3000 policiers municipaux pour patrouiller jour et nuit en 3x8 dans les mêmes zones que ces caméras et hop plus besoin.





  1. Levez la main les politiciens qui sont d’accord pour annoncer une augmentation d’impôts afin de payer le salaire de 3000 policiers municipaux supplémentaire.



  2. Levez la main les 3000 jeunes qui veulent devenir policiers municipaux pour un salaire de misère.



  3. Levez la main les associations libertaires qui sont d’accord pour avoir 3000 policiers de plus dans les rues.




etc.



(reply:2095435:127.0.0.1) Ou sinon on pourrais juste mieux réguler l’immigration.




Un petit lien : https://www.valeursactuelles.com/societe/en-ile-de-france-93-des-vols-et-63-des-agressions-sexuelles-dans-les-transports-sont-le-fait-detrangers



En Ile-de-France, 93 % des vols et 63% des agressions sexuelles dans les transports sont le fait d’étrangers. Près de deux tiers des agressions sexuelles dans les transports en commun en Île-de-France sont commises par des étrangers. Un chiffre éloquent, parmi d’autres, issu d’un bilan statistique du ministère de l’Intérieur sur l’année 2019.


@skankhunt42



C’est la dernière fois que je modère un de tes commentaires pour cette provoc dont tu es coutumier. Comme pour d’autres prévenus de cette manière, la prochaine fois c’est le ban.



(reply:2095433:skankhunt42 )




Tu as dit qu’il n’y avait pas de dealers à Amsterdam, c’est un mensonge, point barre.



Et non, envoyer un gosse faire une semaine de prison ne sert strictement à rien si ce n’est que lui permettre de rencontrer d’autres délinquants, voire des criminels. Et accessoirement de pouvoir faire le malin quand il rentrera dans son quartier.



Fais lui nettoyer les tags sur la façade de la mairie, ça sera bien plus efficace.


je suis, aussi, pour ce genre genre* de ‘punitions’ !
plutôt que le bracelet-elect. (rester pépère à domicile, et pointer à la gendarmerie)
ou plus radical, la prison (et encore, s’il reste de la place) !




  • arracher les mauvaises herbes, nettoyer la rivière, etc…



(reply:2095440:Vincent_H) Alors admettons : Il faudrait donc pouvoir consulter nos commentaire supprimés pour apprendre de nos erreurs car sinon nous ne feront que recommencer ou pire, cela va brider notre liberté d’expression.




Et puis franchement ce sujet ( et tu doit en faire partit ) nous agaces fortement, ayant pour cause principale l’insécurité qui explose dans notre pays. Et ce qui nous agace le plus c’est certains qui vont systématiquement minimiser le problème.




Cumbalero a dit:


Tu as dit qu’il n’y avait pas de dealers à Amsterdam, c’est un mensonge, point barre.




Par dealers j’entendais dealers de cannabis, ne fait pas sans blanc de ne pas être malin.




Fais lui nettoyer les tags sur la façade de la mairie, ça sera bien plus efficace.




C’est aussi une solution tout à fait viable tout comme d’autre tache ingrates mais nécessaire. Ce qui est sur c’est que pour le moment le gouvernement ne bouge clairement pas le cul niveau prévention / exécution de ce genre de tache.



D’où l’impunité et l’explosion de la criminalité.



(quote:2095457:skankhunt42 )



Par dealers j’entendais dealers de cannabis, ne fait pas sans blanc de ne pas être malin.




Moi aussi. Ils sont là pour les gars comme toi, les touristes, qui pensent pouvoir acheter dans un coffee shop parce qu’ils ne connaissent rien à la réglementation, alors que c’est réservé aux locaux, comme je l’ai déjà dit.



(reply:2095459:Cumbalero) Je t’invite à lire ce lien : https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-monde-est-a-nous/a-amsterdam-bientot-plus-de-cannabis-pour-les-touristes-etrangers_5064466.html




Ce sujet est un serpent de mer. Une loi existe déjà au niveau national qui limite l’accès des coffee-shops aux habitants. À Amsterdam, elle n’a jamais été appliquée. La maire Femke Halsema, qui est en poste depuis 2018, a soumis l’an dernier au conseil municipal son projet de “critère de résidence” pour la vente de cannabis.



Et pour clore ce sujet qui à été de nombreuses fois débattu, ça doit ce faire au niveau mondiale cette réforme, sinon c’est comme tenter de vider la mer à la petite cuillère. C’est d’ailleurs pour ça que la hollande est une grande plateforme des drogues vu que pas légal et transite dans une sorte de marché gris.



En attendant cela ne fait que développer une criminalité qui n’aurais juste pas lieu d’être. Demain nous interdisons l’alcool ( qui est bien plus nocif ) et nous auront les même conséquences. Même chose pour le tabac qui ne cesse d’augmenter et qui mécaniquement fait augmenter le marché noir.



Mais la plupart des élus s’en cogne car ils habitent à des endroit qui vont bien. Demain tu les forces à habiter dans “une zone de non droit”, ils voudront vite régler le problème. Pareil en ce qui concerne les déplacement en transport en commun. Tant que l’élu aura son chauffeur personnel, rien ne changera.



(reply:2095457:skankhunt42 )




Quand je te modère pour troll ou incitation ou troll, c’est toujours la même chose. Le sujet a beau être “agaçant”, il en va de la responsabilité de chacun de ne pas en rajouter. Venir vider son agacement dans les commentaires ne fait du bien à personne, et nous préférons consacrer notre temps à l’écriture des articles.


Encore cette désinformation sur les caméras, alors qu’elles sont si nécessaire (lorsqu’elle sont facilement accessible aux enquêteurs) pour améliorer notre taux d’élucidation qui en a bien besoin.



https://www.college.police.uk/research/crime-reduction-toolkit/cctv



https://research.lpubatangas.edu.ph/wp-content/uploads/2019/02/CRIM-2016-003.pdf



https://pinkerton.com/our-insights/blog/cctv-in-criminal-investigations



L’état est défaillant et on a quand même des associations qui luttent contre son utilité



(quote:2095438:skankhunt42 )



En Ile-de-France, 93 % des vols et 63% des agressions sexuelles




Tu as oublié de parler du bruit et de l’odeur mon petit facho dans tes commentaires non sourcés (pour changer). C’est bizarre ces stats sorties du chapeau alors que tu fais partie de ceux qui se plaignent qu’on ne eut pas faire de statistiques sur les origine. Bon, finalement on peut, ou encore une fois, et comme à ton habitude, tu as inventé ces stats.
J’en ai d’autres, si tu veux. Des réelles, des factuelles, des sourcées. Il y a aujourd’hui 4500 médecins étrangers indispensables au fonctionnement de l’hôpital public français.. Ils sont maltraités, sous-payés, peu d’entre eux sont arrivés de façons régulière…
Les mecs dans ton genre voudraient les rejeter à l’eau à cause de leurs préjugés.
Je te suggère ceci: quand tu vas aux urgences et que le médecin n’est pas bien blanc et ne peut pas produire son certificat de baptême chrétien, refuse les soins. Un peu de logique, quoi !



Ah et aussi, puisque tu prétends représenter la grandeur de la France, tout ça… si tu pouvais avoir un peu de respect pour notre langue… C’est un véritable cauchemar de te lire, mes yeux saignent. J’ai déjà envie de vomir quand je lis tes propos. Culturellement, tu affaiblis la France bien plus que n’importe quel migrant.



(reply:2095438:skankhunt42 )
En Ile-de-France, 93 % des vols et 63% des agressions sexuelles dans les transports sont le fait d’étrangers.




Tu sors ça d’où ? Franchement, j’ai hâte de lire le torchon où tu auras pioché ces chiffres (si jamais il y en a un…?)



(reply:2095531:oliv5) J’ai donné un lien, je t’invite à lire ce lien et à chercher la source dans ce lien qui est fournie. A croire que certains ne ce donnent même plus la peine de lire… La “source” est le ministère de l’intérieur, c’est pas assez propre ?



Cumbalero a dit:


Tu as inventé ces stats.




Des statistiques sont vérifiable ici ( https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Les-vols-et-violences-enregistres-dans-les-reseaux-de-transports-en-commun-en-2021-Interstats-Analyse-N-48 ) puis tu télécharge le PDF.



” Concernant les vols violents et les violences sexuelles enregistrés dans les transports en commun, les mis en cause en Île-de-France sont plus fréquemment étrangers (respectivement
81 % et 61 %) “.




(reply:2095531:oliv5) Je viens de donner une source précise. Et effectivement le torchon c’est peut être trompé, c’est en fait 81% des vols et 61% concernant les agression sexuelles. Ou alors ils ont peut être groupés les vols avec et sans violence, va savoir.



Next INpact n’est pas votre défouloir. Si vous ne pouvez ou voulez pas comprendre que vos écarts représentent pour nous une perte de temps significative, et au vu de la période que nous traversons, nous adopterons une ligne plus dure.



Nous ne censurons pas les avis, tant qu’ils restent dans les clous de la loi. Tout ce que l’on vous demande, c’est un minimum de respect. S’il est impossible de s’entendre avec la personne à qui vous parlez, passez à autre chose. L’agresser ne fera pas progresser le débat.



C’est un comportement égoïste qui nuit gravement à l’ambiance des commentaires et nous fait sortir de l’écriture de nos articles pour nous plonger dans la modération. Être abonné n’est pas un passe-droit et ne vous dispense pas de la courtoisie la plus élémentaire.


La videosurveillance est évidemment une mesure de sécurité particulièrement efficace pour detecter, dissuader et parfois prévenir des délits. Techniquement, la demande de LQDN est aberrante d’un point de vue gestion des risques.



Politiquement, la Quadrature semble de plus en plus déconnectée des preoccupations sécuritaires des Français, et de plus en plus noyautée par des extrémistes.



BSVT a dit:


La videosurveillance est évidemment une mesure de sécurité particulièrement efficace pour detecter, dissuader et parfois prévenir des délits.




La ville la plus vidéosurveillée de France est Nice.



Tout le monde a pu constater l’efficacité des caméras le 14 juillet 2016… au procès on a projeté des enregistrements du terroriste faire des repérages, vérifier qu’un véhicule non autorisé pouvait passer.



Un simple flic aurait arrêté le véhicule, relevé l’identité du conducteur….



Mais dors tranquille, il y a des caméras.


Tu sors vraiment un attentat alors qu’on te parle de criminalité et de délinquance ? Et ton alternative c’est une armée de policier qui font du zèle ? Tu troll ou tu n’as absolument rien compris au sujet.


psikobare

Tu sors vraiment un attentat alors qu’on te parle de criminalité et de délinquance ? Et ton alternative c’est une armée de policier qui font du zèle ? Tu troll ou tu n’as absolument rien compris au sujet.


Les caméras ont démontré leur totale inutilité dans la prévention dont c’est le principal argument.



Je persiste: un flic qui aurait vu un camion faire du repérage sur la promenade des Anglais aurait été incroyablement plus efficace.



Retrouver les complices? Je me marre. En quoi ce sont les caméras qui ont épluché les relevés téléphoniques, bancaires, fait l’enquête de proximité?



En ville, l’endroit où il y a le plus de caméras c’est les transports en commun. C’est aussi là qu’il y a les pick-pockets, les frotteurs… Un autre bel exemple de leur inutilité !



Cumbalero a dit:



Un simple flic aurait arrêté le véhicule, relevé l’identité du conducteur….




Il y aurais eu un mort de plus…
Tu ne parles pas du rôle de la télésurveillance qui a permis de retrouvé les complices ?
Qui a besoin de ne pas être reconnu dans la rue ?



Après, si tu crois que les agents ont pour mission te nuire (ou tout autre théorie du complot) libre à toi, mais je te propose de déménager dans le sahara car quand tu sors, tu es reconnu par tes voisins, ton boucher, ton boulanger… qui pourraient peut-être te dénoncer, va savoir.



Cumbalero a dit:


Les caméras ont démontré leur totale inutilité dans la prévention dont c’est le principal argument.



Je persiste: un flic qui aurait vu un camion faire du repérage sur la promenade des Anglais aurait été incroyablement plus efficace.




Tu confonds le dissuasif et le préventif. A partir de la, la suite de ton raisonnement est biaisée.


Bah c’est sûr qu’elles ont été complètement dissuasives…


Ah. Je veux bien que tu m’expliques la différence. Parce que là, il n’y a eu ni préventif, ni dissuasif. De l’inutilité par contre.. Pareil pour ce qui est des pick-pockets. De l’inutilité totale!