Installation de Windows 10 : comment gagner du temps ? Le test face à Ubuntu Budgie

Installation de Windows 10 : comment gagner du temps ? Le test face à Ubuntu Budgie

24 heures chrono ?

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David Legrand

Publié dans

Logiciel

17/10/2017 10 minutes
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Installation de Windows 10 : comment gagner du temps ? Le test face à Ubuntu Budgie

Alors que la Fall Creators Update de Microsoft sort ce soir et qu'Ubuntu 17.10 arrive d'ici quelques jours, nous nous sommes posés trois questions : Windows 10 est-il encore long à installer ? Qu'en est-il face à Linux ? Comment améliorer les choses ?

« Windows, c'est vraiment long à installer, surtout avec ses mises à jour ». Une phrase que l'on entend encore assez souvent, même en 2017 et malgré l'arrivée de Windows 10. Ainsi, le système de Microsoft demanderait encore pas mal de patience avant d'arriver sur un bureau prêt à être utilisé, surtout face à des distributions Linux. 

Curieux, nous avons décidé de faire le test et de nous poser une question simple : comment s'assurer d'installer Windows 10 de manière efficace ?

1. Utiliser une clef USB performante

Oubliez tout de suite l'idée d'une installation à l'ancienne depuis un CD ou un lecteur DVD. Pour installer un OS en 2017, la clé USB sera votre meilleure alliée. Et plus elle sera performante, plus le début de la procédure – qui comporte surtout de la copie de fichiers – sera court.

La première chose à faire est donc de vous assurer que vous disposez d'un modèle rapide. Pour cela, préférez ceux exploitant la version 3.x de la norme USB, mais n'hésitez pas à vérifier ses performances dans la pratique, surtout si vous avez plusieurs exemplaires à votre disposition. Un modèle de 4 ou 8 Go sera suffisant selon les cas.

Car toutes les clés ne se valent pas, que ce soit pour la lecture de petits ou de gros fichiers. Pour le vérifier, vous pouvez utiliser un outil simple à mettre en œuvre comme CristalDiskMark.

2. Télécharger une ISO récente de Windows 10

La seconde astuce, c'est d'utiliser une image récente de Windows, qui nécessitera donc moins de mises à jour une fois la procédure terminée. Pour cela, pas besoin d'aller chercher sur des serveurs pirates et autres recoins sombres des internets puisque Microsoft met tout ce qu'il faut à votre disposition avec son Media Creation Tool.

Pour rappel, il est possible d'installer Windows sans disposer de numéro de série. Le système d'exploitation vous demandera néanmoins une activation au bout de quelques jours, affichant un message translucide en bas de l'écran et bloquant quelques fonctionnalités de personnalisation tant que ce ne sera pas fait.

L'outil de Microsoft vous permettra de récupérer l'édition de Windows de votre choix : Famille, Pro, x64 ou 32 bits. Vous pourrez la récupérer au format ISO afin de la transférer plus tard sur une clé USB, ou le faire dès la fin du processus. La première solution permet d'éviter d'avoir à tout retélécharger en cas de problème. 

Pour référence, voici la quantité de données téléchargées et la place prise sur une clé pour deux éditions Famille de Windows 10 Creators Update :

  • Windows 10 x64 : 3 Go - 3,4 Go
  • Windows 10 x32/x64 : 5,29 Go - 6,09 Go

Si vous installez souvent Windows sur vos machines ou chez des amis, pensez à récupérer régulièrement une ISO à jour, notamment lors de la publication d'une nouvelle version majeure de Windows. 

3. Utiliser un port USB 3.0 et une connexion internet rapide

La procédure d'installation d'un système d'exploitation se décompose en général en trois parties : la copie des fichiers, l'installation/configuration et les mises à jour. C'est bête à dire, mais le principal pour accélérer le processus ne se situe pas tellement dans les performances de la machine, plutôt dans certains éléments annexes.

Comme évoqué au départ, il est primordial de disposer d'une clé USB performante, mais aussi d'un port capable de l'accueillir. Du côté des mises à jour, il faudra avoir une connexion internet rapide sous la main. Plusieurs centaines de mégaoctets de données pouvant être à télécharger, cela peut demander du temps sur une simple connexion ADSL. 

4. Les différentes étapes de l'installation

Une fois votre clé USB prête, insérez-là et redémarrez votre ordinateur. Parfois il faudra demander à votre machine de booter systématiquement sur un périphérique USB en modifiant un paramètre dans son BIOS/UEFI. Vous pouvez aussi le faire seulement une fois en pressant la touche F8, F10 ou F12 (liste non exhaustive). Cela dépendra de la marque.

  • Préparation de l'installation (moins d'une minute)
  • Copie des fichiers, préparation et installation (4 minutes)

Cette partie est celle qui dépend des performances de votre clé USB (et de votre capacité à cliquer au bon endroit sans traîner), mais aussi du périphérique de stockage de votre machine où sera installé Windows. Elle pourra donc varier selon ces critères.

Une fois cette phase terminée, la machine redémarre. Vous pouvez alors retirer la clé USB qui ne vous sera plus utile. Windows est installé, vous entrez dans la phase de configuration.  

  • Détection des périphériques et configuration (4 minutes)

Au premier démarrage, Windows détectera vos périphériques et préparera le système, ce qui prendra une petite minute et vous mènera à un nouveau redémarrage. 

Vous serez alors invités à choisir la langue du système, la ou les dispositions du clavier et à configurer votre réseau. Une fois cette étape franchie, une éventuelle mise à jour de la procédure d'installation sera téléchargée. Non, il ne s'agit pas ici de commencer à récupérer les mises à jour du système. Dommage, d'autant que Microsoft entretient le flou sur ce point.

Viendra le moment de configurer votre mode de connexion à la machine. Ici Microsoft vous incite fortement à utiliser un compte en ligne maison, qui offre quelques facilités et une synchronisation des paramètres, mais vous n'y êtes pas obligé. Il faudra par contre lutter pour être sûr de rester sur un compte local en sélectionnant Compte hors-connexion, puis Plus tard, des options qui ne sont pas sélectionnées par défaut et peu mises en avant.

Une fois votre login/mot de passe entré, vous pourrez décocher toutes les options relatives à la vie privée afin de limiter les informations envoyées à Microsoft : position, reconnaissance vocale, diagnostic ou même « Publicités pertinentes ». Après une phase de finalisation vous arriverez sur le bureau de Windows. 

  • Mises à jour Windows Update (8 minutes)

Le système sera prêt à être utilisé, et vous pouvez décider d'installer vos premières applications dès cette étape. Mais nous vous conseillons tout de même d'aller faire un petit tour dans la section dédiée à Windows Update (Windows + i > Mise à jour et sécurité) afin de lancer directement la phase de mise à jour du système.

Dans notre cas il s'agissait de la dernière cumulative en date (KB4034674) et de la mise à jour 1703 (KB4022405). Cette phase-ci dépendra essentiellement des composants de votre machine (et des pilotes qui doivent être téléchargés), mais aussi de votre connexion internet. On regrettera tout de même de ne pas pouvoir précharger ces mises à jour lors de la récupération de l'ISO ou même qu'elles ne s'effectuent pas directement lors de l'installation.

Microsoft veut sans doute éviter que le processus apparaisse comme trop long. En effet, il faut compter pas moins de 5 minutes même sur notre connexion FTTH @ 200 Mb/s. Le gros du temps dans notre cas n'est d'ailleurs pas celui nécessaire au téléchargement (621 Mo tout de même), mais à l'installation des mises à jour. Une fois terminé, vous devrez à nouveau redémarrer. Comptez trois minutes de plus.

  • Mise à jour des applications du Windows Store

La dernière phase est la moins connue, mais sous Windows 10, certaines applications du système sont mises à jour à travers le Windows Store. Ici aussi, la rapidité dépendra principalement de la vitesse de votre connexion internet, d'autant que ce sont pas moins de 1 Go de données supplémentaires qui sont récupérées au passage.

Comme pour Windows Update, par défaut, tout se fera de manière transparente. Mais vous avez la possibilité de lancer manuellement la procédure, qui nous a demandé trois minutes lors de notre test. Cette étape sera d'autant plus longue que Microsoft croit malin d'installer des applications de certains de ses partenaires qui n'ont rien à voir avec le fonctionnement de base de Windows, ne sont nullement nécessaires, et que vous n'avez pas demandées.

On apprécierait ici de pouvoir indiquer notre volonté de ne pas les voir s'installer afin d'économiser du temps et de la bande passante. D'autant que la première chose à faire sera justement de supprimer tous ces éléments inutiles.

Durée totale de la procédure : 20 minutes environ

Au final, il nous aura fallu un peu plus de 20 minutes pour installer Windows 10 de manière complète une fois la clé USB créée, mises à jour comprises. Bien entendu, passer sur une ligne ADSL vingt fois moins rapide que notre ligne FTTH peut largement rallonger ce temps puisqu'il faudrait un peu plus de 20 minutes pour télécharger le 1,62 Go de données contre à peine 1 minute ici. 

Néanmoins, on ne peut pas trouver ça très long, surtout par rapport à ce que nous avions pu constater avec les précédentes moutures de Windows. On notera que ce temps dépendra également de la période qui sépare l'installation de la mise en ligne de l'ISO utilisée. S'il est court, peu de mises à jour seront à faire. Dans notre cas, il était presque maximal puisque notre test a eu lieu six mois après la mise en ligne de la version Creators Update (1703).

Microsoft pourrait néanmoins permettre aux utilisateurs de grapiller de précieuses minutes : tout d'abord en effectuant le téléchargement des mises à jour en tâche de fond et surtout plus tôt. Ensuite en arrêtant d'imposer des logiciels tiers inutiles à travers son Store, qui n'est déjà pas perçu comme d'une utilité folle.

Enfin, on note plusieurs redémarrages et pas mal de temps perdu pour demander à utiliser un compte local plutôt qu'un compte en ligne, pour désactiver les différents éléments relatifs à l'utilisation des données, etc. Microsoft gagnerait sans doute à nous épargner un peu sur de tels éléments. 

Et face à une distribution Linux ?

À titre de comparaison, nous avons cherché à voir ce qu'il en était du côté de Linux. Pour cela nous avons utilisé Ubuntu Budgie dans son édition 17.04. Cette version à l'avantage d'intégrer de nombreuses applications, dont certaines plutôt pratiques, en plus d'offrir un design plus accueillant pour qui n'aime pas les couleurs de base d'Ubuntu.

Et comme l'on pouvait s'y attendre, c'est tout à fait autre chose. En effet, la clé USB fait office de système « live » utilisable, comme souvent dans le monde Linux. L'installation elle-même demande assez peu de renseignements : le compte principal, chiffrement ou non du système, organisation des partions, langue, etc. 

Cette phase demande à peine plus de quatre minutes. Une fois le système démarré, une ligne de commande suffit pour demander la mise à jour du système ET des applications. Dans le cadre de notre test, à peine une centaine de megaoctets devaient être téléchargés. Le tout aura nécessité trois minutes environ. 

Au total, l'installation nous aura demandé un peu plus de huit minutes, soit presque le tiers du temps nécessaire à celle de Windows 10. Preuve qu'il y a tout de même des efforts à faire du côté de Redmond. 

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Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

1. Utiliser une clef USB performante

2. Télécharger une ISO récente de Windows 10

3. Utiliser un port USB 3.0 et une connexion internet rapide

4. Les différentes étapes de l'installation

Durée totale de la procédure : 20 minutes environ

Et face à une distribution Linux ?

Commentaires (153)


[troll]Ne reste plus qu’à lire 40 pages de forum et 62 avis différents pour choisir son éditeur de texte préféré[/troll]



C’est sur un SSD qu’est faite l’installation ou sur un HDD ? D’ailleurs, le comparatif est-il le même si l’on passe de l’un à l’autre ?



Quand on essaye aujourd’hui d’installer un Windows XP sur un truc type VirtualBox, c’est surprenant de voir ce qu’on a gagné en performances depuis 16 ans… en une trentaine de minutes, c’est plié.


SSD, après un HDD peut ralentir la procédure, m’enfin là c’est plutôt une problématique hardware liée à la machine que software (donc pas simple à changer)


Je n’ai pas du tout cette installation de Windows. Chez moi, la configuration se fait en grande partie en vocal (j’ai un Kinect). Cortana me pose des questions où je dois répondre par oui ou par non, sauf pour certaine=s réglages plus complets qu’il faut faire manuellement.



Pour l’installation, 3 minutes pour atteindre la phase de configuration (OK, j’ai un 960 EVO, ça aide !).



Quelques minutes de plus pour la configuration via Cortana.



Au passage, les mises à jour sont faites pendant l’installation (Cortana l’annonce oralement).


Au départ de l’installation d’Ubuntu, il propose de télécharger les mises à jours du système PENDANT l’installation.



Rien que ca, ca doit déjà faire gagner beaucoup de temps, Windows pourrait en prendre de la graine.


le plus long quand on se tape une réinstall de windows, c’est pas tant l’OS en lui-même, que les 12 trillions de softs à récupérer, lancer leur setup, entrer des infos inutiles, décocher des cases et autres features qu’on essaie de vous mettre à l’insu de votre plein gré, etc… etc…



Ensuite on est bon pour se retaper la configuration des préférences de chaque logiciel: “ah ben non mon notepad++ je veux des tabs de deux caractères pas 4”, arrête de m’afficher ton foutu “daily tip” à chaque lancement de tel logiciel, mon computer name il s’appelle tartanpion et pas Dell_F235AB5E3F, mon …



Je ne parlerai même pas des procédures truffées de ‘cerises’ pour les plus coquins d’entre nous.



Sous linux, un apt-get install avec une liste basique au format texte, et tout est réglé, cette fois-ci cent fois plus rapidement.

Quelques copies de fichiers dans /etc plus loin, on a la config ‘aux petits oignons’ de nos démons qui est de nouveau en place. Et pour peu qu’on ait gardé son home directory, l’ensemble des paramètres user et le cache est conservé.


“Windows est installé, vous entrez alors dans la phase de configuration.”

Nous n’avons pas exactement la même définition de système installé.&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;





MisterDams a écrit :





Quand on essaye aujourd’hui d’installer un Windows XP sur un truc type VirtualBox, c’est surprenant de voir ce qu’on a gagné en performances depuis 16 ans… en une trentaine de minutes, c’est plié.





Oui, mais si j’essaie d’imaginer sans virtualisation les “1,62 Go de données … à peine 1 minute ici” sur du XP…en fait je préfère pas imaginer, je me fais du mal.



Il y a peut être des progrès à réaliser comparé à Linux, mais comparé aux précédentes versions de Windows les progrès me paraissent monstrueux.



Le test n’est pas très pertinent car l’usage n’est pas le même, seul une infime partie des utilisateurs de Windows sont amené à faire une installation.


Mouai, comparé une version live d’un linux à windows… Pas sur que la comparaison soit intéressante ? Qu’en est-il si on veut pas toujours avoir une clé branché pour utiliser Linux ? (ou alors j’ai rien compris ?)








brazomyna a écrit :



le plus long quand on se tape une réinstall de windows, c’est pas tant l’OS en lui-même, que les 12 trillions de softs à récupérer, lancer leur setup, entrer des infos inutiles, décocher des cases et autres features qu’on essaie de vous mettre à l’insu de votre plein gré, etc… etc…



Ensuite on est bon pour se retaper la configuration des préférences de chaque logiciel: “ah ben non mon notepad++ je veux des tabs de deux caractères pas 4”, arrête de m’afficher ton foutu “daily tip” à chaque lancement de tel logiciel, mon computer name il s’appelle tartanpion et pas Dell_F235AB5E3F, mon …



Je ne parlerai même pas des procédures truffées de ‘cerises’ pour les plus coquins d’entre nous.



Sous linux, un apt-get install avec une liste basique au format texte, et tout est réglé, cette fois-ci cent fois plus rapidement.

Quelques copies de fichiers dans /etc plus loin, on a la config ‘aux petits oignons’ de nos démons qui est de nouveau en place. Et pour peu qu’on ait gardé son home directory, l’ensemble des paramètres user et le cache est conservé.





On peut retrouver un fonctionnement similaire avec le store windows, ou dans une moindre mesure avec des launcher type “portableApps”.&nbsp;



Après c’est inhérent au fonctionnement de windows et au registre, on pourrait juste copier/coller les repertoires des applis ça irait plus vite forcément…vive les portable apps !



Alors vous êtes soit très gentils avec windows, soit je suis très nul, ce qui est for possible.



Le week end dernier j’ai réinstallé un windows 7 (même pas 10 plus lourdingue) sur une machine dans l’optique de la revendre. Machine qui à la base tournait sous Manjaro/Solus.



Bon, je dirais que ç’a m’a pris la soirée du samedi, la&nbsp; nuit et la matinée du dimanche pour réinstaller cette me… OS pardon.



Déjà, télécharger 3.3 Go c’est 3 fois plus long que 1. Logique.



&nbsp;Ensuite j’ai du m’y reprendre à 3 fois avant que l’installation ne fonctionne, les deux premières fois j’ai eu droit à disque dur non bootable. Je ne sais toujours pas pourquoi ça&nbsp; a fonctionné la troisième fois. [ En plus ça boot, reboote, reboote encore et enfin ça reboote là où Linux boote puis reboote et fini].



Ensuite la carte réseau ethernet (oui l’ethernet et pas le wifi) n’était pas reconnue, comme les touches spéciales du clavier, le touchpad et le contrôle du rétro éclairage du portable. Heureusement que grâce à un clé USB Live Manjaro j’ai pu avoir les caractéristiques exactes du matos et ainsi trouver les drivers.&nbsp;



Enfin la mise à jour de windows… tu lances ça à 8h le soir et ça finit à 2h du matin….



Bref je passe sur la réinstallation de firefox, vlc et 23 outils de base. 24h pour une installation, merci et bonne journée.



Avec Linux, je mets la clé, je lance l’installation qui prend 10 à 20 minutes suivant l’état de ma connexion internet. Après reboot,&nbsp; je mets à jour, ce qui est l’affaire au pire de 10 minutes. Rajoutons 30 minutes pour installer logiciels, thèmes, icônes fond d’écran et en comptant large en 1 heure c’est baché…



A+

&nbsp;


Dans les truc que je dirais qui aides pas mal pour poursuivre l’installation de windows pour arriver à un environnement de travail correct, c’est Chocolatey.

Chocolatey, c’est un petit programme qui permet d’installer, mettre à jour, supprimer des programmes avec une simple ligne de commande (ou un GUI si on installe le programme ad hoc).



Alors son fonctionnement, pour chaque programme il télécharge un script tenu par la communauté, qui contient toutes les informations quant à où télécharger l’exécutable d’installation, les options d’installation et toutes la procédure autour.








Magyar a écrit :



Mouai, comparé une version live d’un linux à windows… Pas sur que la comparaison soit intéressante ? Qu’en est-il si on veut pas toujours avoir une clé branché pour utiliser Linux ? (ou alors j’ai rien compris ?)





L’article parle bien d’une installation. Elle dure ~4min.



Tu peux garder les configurations de tes programmes avec Windows c’est C:\Users\UTILISATEURS\AppData


Personnellement, pour booter sur un iso quelconque j’utilise un zalman ZM-VE500 avec un HDD sata3 piqué dans un portable ou encore mieux un SSD.



&nbsp;Dessus différents dossiers avec les isos dedans (ex: linux, windows, tools), je branche, je sélectionne l’iso sur l’écran (ce qui créer un lecteur virtuel), je boot dessus et voilà



&nbsphttp://www.zalman.com/contents/products/view.html?no=12


Encore faut-il avoir gardé les fichiers de conf, être sûr qu’ils correspondent à la version des paquets que tu installes avec ton apt-get, et savoir dans quel dossier les placer. En théorie, avec un peu d’organisation c’est très simple, mais sous Windows aussi. Et en pratique, tu repasses parfois du temps à comprendre comment tu avais configuré tel ou tel composant du système pour que tel appareil fonctionne (mention spéciale à certains claviers logitech mal détectés qui repassent tout seuls en qwerty sur le gestionnaire de login).



Bref dans tous les cas c’est en ayant une configuration particulière qu’on finit toujours par perdre du temps, quel que soit l’OS. Sauf peut-être OS X, ou il y a plus d’efforts pour réduire les options et donc où la réinstallation est la plus rapide…


attention: l’utilitaire de création de clé USB d’install ne fonctionne PAS sur les cle USB3 (c’etait le cas la semaine dernière encore). la seule façon que j’ai trouvé est de faire la cle sur une USB 2 puis de ghoster cette cle sur une USB 3.

l’install depuis une cle USB 3 fonctionne nickel en revanche et le gain de temps est appreciable, seul la creation de la clé est laborieuse.



et c’est le cas depuis la release de win10 ,testé sur des 10aines de clé avec des tonnes de pc pour les creer








dandrz a écrit :



Le week end dernier j’ai réinstallé un windows 7 (même pas 10 plus lourdingue) sur une machine dans l’optique de la revendre. Machine qui à la base tournait sous Manjaro/Solus.&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Enfin la mise à jour de windows… tu lances ça à 8h le soir et ça finit à 2h du matin….



Bref je passe sur la réinstallation de firefox, vlc et 23 outils de base. 24h pour une installation, merci et bonne journée.



Avec Linux, je mets la clé, je lance l’installation qui prend 10 à 20 minutes suivant l’état de ma connexion internet. Après reboot,&nbsp; je mets à jour, ce qui est l’affaire au pire de 10 minutes. Rajoutons 30 minutes pour installer logiciels, thèmes, icônes fond d’écran et en comptant large en 1 heure c’est baché…&nbsp;&nbsp;



Windows 10 est plus court à installer que Windows 7.



Le&nbsp;problème de Windows 7, on a l’impression que c’est du sabotage côté Microsoft. Depuis 2015 et la sortie de Windows 10 environ,&nbsp;sans update préalable, Windows update satellise la RAM du PC à cause d’un bug. En gros, il y a 3-4 updates majeures à faire avant de lancer le 1er Windows Update ou de tenter d’activer Windows.

Pour les pilotes, le gestionnaire de périphériques te donnes les Id à chercher sur internet.

Le mieux est de faire la liste des pilotes avant ou de les exporter&nbsp;(avec quelques commandes PS/WMI) et d’insérer une clé USB avec les pilotes.

&nbsp;

Pour Linux, je me suis hasardé à installer une debian 9 sur un PC avant-hier… 3 essais avant de comprendre que sans réseau, on ne peut pas l’installer juste depuis le CD, mais le message d’erreur ne donne aucune info: impossible&nbsp; de faire un chroot sur les packages…

Donc&nbsp;téléchargement du microcode de la carte wifi avant, ajout sur une autre clé USB et ça&nbsp;a marché.



Bien sûr c’est plus court, mais je ne le fait pas tous les jours.



Et un Windows 7 upgradé 8 upgradé 10 installé il y a 4ans, ça ne pose pas de problème particulier, donc pourquoi réinstaller?

D’ailleurs, certaines fonctionnalités disparaissent en réinstallant un 10 propre (cas du contrôle parental “local” difficile à remettre en marche sous 10 et pas exactement pareil que si on l’a depuis 8 et qu’on a juste upgradé)



Bref, je vais de toutes façon plus vite à installer un BSD dans les deux cas.



Sauf que :&nbsp;





  1. Comme on désactive le vocal pas de Cortana

  2. Quand Windows te dit qu’il fait des MàJ dans l’install, ce ne sont pas les mises à jour du système

  3. Ton EVO ne change sans doute pas grand chose, mesure le temps passé comme fait ici, ce sera similaire.



    Globalement, tu oublies pas mal les phases de reboot / install, ce qui représente le plus gros de la procédure.

    &nbsp;





    > Magyar a écrit :

    >

    > Mouai, comparé une version live d’un linux à windows… Pas sur que la comparaison soit intéressante ? Qu’en est-il si on veut pas toujours avoir une clé branché pour utiliser Linux ? (ou alors j’ai rien compris ?)





    Je crois que tu ferais bien de (re)lire l’article, effectivement <img data-src=" />

    &nbsp;



    > dandrz a écrit :

    >

    > Alors vous êtes soit très gentils avec windows, soit je suis très nul, ce qui est for possible.

    >

    > Le week end dernier j’ai réinstallé un windows 7 (même pas 10 plus lourdingue) sur une machine dans l’optique de la revendre. Machine qui à la base tournait sous Manjaro/Solus.

    >

    > Bon, je dirais que ç’a m’a pris la soirée du samedi, la&nbsp; nuit et la matinée du dimanche pour réinstaller cette me… OS pardon.

    >

    > Déjà, télécharger 3.3 Go c’est 3 fois plus long que 1. Logique.

    >

    > &nbsp;Ensuite j’ai du m’y reprendre à 3 fois avant que l’installation ne fonctionne, les deux premières fois j’ai eu droit à disque dur non bootable. Je ne sais toujours pas pourquoi ça&nbsp; a fonctionné la troisième fois. [ En plus ça boot, reboote, reboote encore et enfin ça reboote là où Linux boote puis reboote et fini].

    >

    > Ensuite la carte réseau ethernet (oui l’ethernet et pas le wifi) n’était pas reconnue, comme les touches spéciales du clavier, le touchpad et le contrôle du rétro éclairage du portable. Heureusement que grâce à un clé USB Live Manjaro j’ai pu avoir les caractéristiques exactes du matos et ainsi trouver les drivers.&nbsp;

    >

    > Enfin la mise à jour de windows… tu lances ça à 8h le soir et ça finit à 2h du matin….

    >

    > Bref je passe sur la réinstallation de firefox, vlc et 23 outils de base. 24h pour une installation, merci et bonne journée.

    >

    > Avec Linux, je mets la clé, je lance l’installation qui prend 10 à 20 minutes suivant l’état de ma connexion internet. Après reboot,&nbsp; je mets à jour, ce qui est l’affaire au pire de 10 minutes. Rajoutons 30 minutes pour installer logiciels, thèmes, icônes fond d’écran et en comptant large en 1 heure c’est baché…

    >

    > A+







    1. L’article porte sur W10, pas sur W7, logique que ce soit différent ;)


  4. Je doute que ce soit un souci de la procédure d’install pour le boot

  5. Le hardware reconnu, ça dépend du hardware, sous Windows comme Linux. A voir si la machine est vraiment adaptée à la version de Windows installée (mais W10 en général installe tous les pilotes de base)

  6. La durée d’installation des Mises à jour dépend de la connexion, donc si l’utilisateur est en 56k, c’est long <img data-src=" />



    Du coup je veux bien qu’on explique que Windows mette 24h à installer, m’enfin si la connexion est moisie, la version de Windows et l’ISO utilisées antiques et le hardware défaillant, je doute que ce soit représentatif de l’expérience.



    C’est aussi pour ça que j’ai voulu faire cette comparaison, pour sortir de ce discours qui ne correspond à rien de concret quand on fait bien les choses. (Mais oui, Linux c’est pas mal aussi ;))


Je suppose que tu bases ton affirmation sur autre chose qu’un test sur une unique clé USB 3.0 sur laquelle tu as vérifié qu’il n’y avait pas un souci annexe ? (TL; DR; je le fais sur des tas de clés USB 3.0 différentes, ça fonctionne très bien).








Soriatane a écrit :



Tu peux garder les configurations de tes programmes avec Windows c’est C:\Users\UTILISATEURS\AppData







Oui mais non ! <img data-src=" />

T’as l’autre moitié de la config de tes softs dans l’ancien HKEY_CURRENT_USER

Évidement, il a été scratché lors de la réinstall… <img data-src=" />



Pour info on peut déjà récupérer la FCU RTM en suivant l’astuce suivante :

http://www.01net.com/actualites/windows-10-fall-creators-update-est-deja-disponi…



Et ça marche !


Disons que je suis légèrement faché avec windows 10 depuis qu’un des PC que j’ai et que je devais prêter a décidé de se mettre à jour vers creators update sans me demander mon avis. Du coup je n’ai pas osé l’arrêter de peur de planter le truc (je ne suis pas assez doué pour rattrapper la chose dans ce cas). Ca a pris un temps fou comme d’hab’.

&nbsp;Au moins avec Linux c’est moi qui choisit quand ;-) (pas comme avec ma femme mais c’est un autre sujet).



Enfin Debian ce n’est pas la plsu facile à installer mais de mémoire les live Linux signale la config minimum et souvent le réseau est nécessaire.



A+


Oui enfin :





  1. Ce n’est pas le sujet

  2. C’est public à 19h, donc dans 20 minutes


C’est surtout choquant que le matériel assez ancien ne soit pas reconnu pleinement par windows alors que c’est parfaitement le cas avec Mint/Solus par exemple.

&nbsp;

Bon ok ma connexion n’est pas terrible mais j’arrive à mettre à jour facilement mes distrib Linux quand le serveur suit derrière Et le souci c’est que j’ai l’impression que ce n’est pas vraiment la cas sur les serveurs MS. Est il normal de mettre à jour windows à la vitesse d’un 56K alors qu’une mise à jour d’Arch (une VM mais bon c’est pareil) de 500Mo me prend 25 minutes (installation comprise)?&nbsp;



En plus sous Linux on peut suivre les moises à jour aussi bien au niveau du téléchargement que de l’installation. Sous windows, tu ne sais pas vraiment ce qu’il se passe.



Ceci dit, je ne fais pas dans le prosélytisme, chacun utilise ce qu’il veut du moment que ça lui convient. Et j’ai beau y réfléchir sous tous les angles, même avec mon usage “bon père de famille de mon PC”, W/10 ce n’est pas pour moi pour de nombreuses raisons.



&nbsp;A+








tiret a écrit :



Pour info on peut déjà récupérer la FCU RTM en suivant l’astuce suivante :

http://www.01net.com/actualites/windows-10-fall-creators-update-est-deja-disponi…



Et ça marche !







Ca fait depuis au moins 10/15j que la 1709 (16299.15) est dispo en version UUP dans les bonnes crémeries dédiées… <img data-src=" />

Au final, la compilation des fichiers UUP te donne un bel iso 100% pur porc, avec fichiers au format .wim directement “serviçables”.

Autant attendre mercredi 18 ou jeudi 19 que MS mette à dispo “for the world” son utilitaire dédié, sans bidouille de xml.



La faute aux développeurs qui utilisent encore la base de registre au lieu du dossier de roaming qui lui peut être synchro dans le cloud, si on veut (oui je sais, le cloud c’est caca diront certains ^^).








sephirostoy a écrit :



La faute aux développeurs qui utilisent encore la base de registre au lieu du dossier de roaming qui lui peut être synchro dans le cloud, si on veut (oui je sais, le cloud c’est caca diront certains ^^).







Eh oué : Windows n’est pas Unix. <img data-src=" />

C’est dur de sortir de, réfléchissons, 25 ans de Windows 95 ? <img data-src=" />



Windows 10 : à chaque nouvelle itération, ils essaient de virer le Panneau de configuration.

Il est mieux caché dans cette FCU 1709, mais c’est pas encore ça ! <img data-src=" />

Tant qu’il y reste tout en tas de trucs qui ne sont pas encore gérables depuis les Paramètres, on est obligé d’y repasser (gestion des langues, intégration aux domaines etc) <img data-src=" />



D’ici 3 ou 4 ans, MS y arrivera, peut-être…



Une ligne de commande pour mettre à jour l’OS et les applications, c’est vraiment abusé. Ça serait tellement compliqué d’avoir cette option simple “mettre à jour” directement dans l’interface ?



&nbsp;J’ai du mal à comprendre qu’aujourd’hui, sur des distributions aussi “grand public” qu’Ubuntu, l’épique en charge de l’OS n’ait pas mis en place des menus simples pour ce genre de choses, tout en laissant la possibilité d’avoir un contrôle “avancé” pour ceux qui le voudrait.



&nbsp;Enfin bon, je dis ça.


On peut intégrer les mises à jour, pilotes et diverses applications dans l’iso de windows 10, ça nécessite plus de préparation


Ton matos ancien n’est pas reconnu par un windows ancien. What’s the point ?

&nbsp;





malom a écrit :



Une ligne de commande pour mettre à jour l’OS et les applications, c’est vraiment abusé. Ça serait tellement compliqué d’avoir cette option simple “mettre à jour” directement dans l’interface ?



&nbsp;J’ai du mal à comprendre qu’aujourd’hui, sur des distributions aussi “grand public” qu’Ubuntu, l’épique en charge de l’OS n’ait pas mis en place des menus simples pour ce genre de choses, tout en laissant la possibilité d’avoir un contrôle “avancé” pour ceux qui le voudrait.



&nbsp;Enfin bon, je dis ça.





C’est une méthode, pas la seule :)&nbsp;

&nbsp;





xillibit a écrit :



On peut intégrer les mises à jour, pilotes et diverses applications dans l’iso de windows 10, ça nécessite plus de préparation





TL; DR; Microsoft ne fait pas le job









brice.wernet a écrit :



Pour Linux, je me suis hasardé à installer une debian 9 sur un PC avant-hier… 3 essais avant de comprendre que sans réseau, on ne peut pas l’installer juste depuis le CD, mais le message d’erreur ne donne aucune info: impossible  de faire un chroot sur les packages…

Donc téléchargement du microcode de la carte wifi avant, ajout sur une autre clé USB et ça a marché.





Ou alors exceptionnellement tu sors un câble réseau juste le temps de l’installation et tu rajoute ton wifi en autorisant les paquets non-free qui vont bien après l’installation <img data-src=" />



Ubuntu rulez <img data-src=" />








David_L a écrit :



[…]

Du coup je veux bien qu’on explique que Windows mette 24h à installer, m’enfin si la connexion est moisie, la version de Windows et l’ISO utilisées antiques et le hardware défaillant, je doute que ce soit représentatif de l’expérience.



C’est aussi pour ça que j’ai voulu faire cette comparaison, pour sortir de ce discours qui ne correspond à rien de concret quand on fait bien les choses. (Mais oui, Linux c’est pas mal aussi ;))





Le hardware ne semblait pas défaillant vu qu’il a fait marché windows, et qu’il marchait sous linux.

Par contre le support matériel de windows lui est défaillant (obsolence de certains matos, driver externe rarement fournit dans le noyau pour avoir de bonnes perfs, …)



Je trouve léger de considérer le matos comme “n’étant pas une variable”.

L’OS n’a qu’un seul but : faire la traduction entre le matos et le soft. Sélectionner spécifiquement un matos “du tonnerre de dieu” qui est prévu pour fonctionner parfaitement dès la première fois n’est, amha, pas représentatif.

Si on veut partir sur des trucs “à peine biaisée”, je peux installer un windows dans une VM, où l’ensemble des disques (iso usb et disque de la VM) sont dans un ramfs, avec une configuration de la vm n’ayant absolument aucun périphérique autre qu’un clavier et un écran (un controlleur sata).

Je suis sur que je peux installer un windows en moins de 10 min comme ça…





Est ce le cas général des personnes&nbsp; qui installe windows? Je ne suis pas sur.



Enfin sur la procédure :

&nbsp;- il eut été intéressant de faire une image iso spécifique pour linux comme pour windows pour comparer (par exemple opensuse studio).




  • il eut été intéressant d’installer l’équivalent des&nbsp; applications présente sur ubuntu sur windows.

    Parce qu’une fois un windows installé, à part lancer un solitaire et changer le fond d’écran, on peut faire quoi ? (bon je suis méchant, il doit y avoir wordpad et on peut aller sur internet … sans doute).

    &nbsp;









xillibit a écrit :



On peut intégrer les mises à jour, pilotes et diverses applications dans l’iso de windows 10, ça nécessite plus de préparation







Oui, mais c’est valable que pour l’ISO qui contient le fichier install.wim, donc PAS celui généré par le MCT (MediaCreationTool) que Tata Jeanine peut télécharger librement… <img data-src=" />



Non, parce que taper dans une cmdline :

dism /Export-Image /SourceImageFile:install.esd /SourceIndex:1 /DestinationImageFile:install.wim /Compress:maximum /CheckIntegrity

Hum…! <img data-src=" />



Ah oui, et puis après, faut régénérer l’iso bootable :

oscdimg -n -m -bC:\mon_iso_decompresse\boot\etfsboot.com C:\mon_iso_decompresse c:\mon_super_iso_win10.iso



Aaargh ! <img data-src=" />



<img data-src=" />



Edit : Surtout que pour ce faire, il faut -je crois- obligatoirement utiliser l’ADK.

Bref, bidouiller Windows sans transpirer, c’est pas encore l’ADN de la maison MS… <img data-src=" />


Bah l’histoire du boot qui ne se fait pas, je doute que ça tombe du ciel. Après on a pas le détail de la machine, de la version Linux testée, etc. Donc bon.



L’idée n’était pas d’installer un Windows en un temps record, mais de regarder le temps que ça prend de manière effective, avec un OS et une machine actuelle hors des délires “ça prend 24h brulez les”.&nbsp;



Pour les points évoqués :&nbsp;





  1. Je n’ai pas fait d’ISO spécifique Windows, quel est le rapport avec OpenSuse ? L’idée était d’avoir un repère sur une solution Linux grand public, ce qui a été fait

    &nbsp;

  2. Windows comme Linux proposent des outils de base (navigateur, éditeur de texte, client mail, etc.). Bon y’a pas de tableur et de truc pour développer, mais c’est un choix de l’OS et ce n’est pas forcément le besoin commun. Et là on tombe plus dans un débat de choix philo de Linux VS Windows que dans une comparaison de longueur de la procédure d’installation. (et puis si demain MS installait office from scratch, je doute que ça plairait à tout le monde <img data-src=" />)








David_L a écrit :



[…]



1. Je n'ai pas fait d'ISO spécifique Windows, quel est le rapport avec OpenSuse ? L'idée était d'avoir un repère sur une solution Linux grand public, ce qui a été fait &nbsp; [...]





&nbsp;

Au temps pour moi. J’avais cru comprendre que c’était ce que je faisait le “media creation tools”.

Opensuse studio, pas opensuse : opensusestudio est un site qui permet de justement customisé au petit oignon un média d’installationhttps://susestudio.com/ (ça vaut le détour car il y a de très bonne idée :) ) ).









David_L a écrit :



&nbsp;



2. Windows comme Linux proposent      



des outils de base (navigateur, éditeur de texte, client mail, etc.).

Bon y’a pas de tableur et de truc pour développer, mais c’est un choix

de l’OS et ce n’est pas forcément le besoin commun. Et là on tombe plus

dans un débat de choix philo de Linux VS Windows que dans une

comparaison de longueur de la procédure d’installation. (et puis si

demain MS installait office from scratch, je doute que ça plairait à

tout le monde <img data-src=" />)&nbsp;





Je ne suis pas d’accord :&nbsp; Ubuntu (spécifiquement) propose au contraire un desktop intégré complet prêt à être utilisé.

(on pourrait jouer avec tiny core linux si on voulait vraiment un os minimal qui s’installe et se lance dans un temps record, mais on perdrait le but “grand publique”, ou d’autre distribs plus “light”).



Je n’ai plus en tête les outils “à destination de l’utilisateur” fournit de base dans une ubuntu, mais c’est (toujours de mémoire, ca fait longtemps que je n’en ai pas installé une) clairement plus étoffé que dans windows.



Dit autrement : si on “supprimait” d’ubuntu les outils/fonctionnalitées qu’il offre en plus de windows, et qu’on comparait le temps qu’il faut pour l’installer, on aurait un temps encore plus faible pour ubuntu.









malom a écrit :





&nbsp;J’ai du mal à comprendre qu’aujourd’hui, sur des distributions aussi “grand public” qu’Ubuntu, l’épique en charge de l’OS n’ait pas mis en place des menus simples pour ce genre de choses, tout en laissant la possibilité d’avoir un contrôle “avancé” pour ceux qui le voudrait.



&nbsp;Enfin bon, je dis ça.





<img data-src=" />



Heuuu, c’est le cas.

Soit tu fais un sudo apt update && sudo apt upgrade dans un terminal, soit tu vas dans Menu=&gt;Gestionnaire de mises à jour et tu lances l’update.

L’avantage avec Linux, c’est qu’avec un simple fichier texte rempli des commandes “qui vont bien”, tu peux réinstaller en deux clics tout ce que tu veux.

J’en ai un que j’exécute en post installation de mes Xubuntu, c’est le top et ça me rappelle les Unattended XP qui incluait plus que l’OS ;-)

Mais WIN10, j’ai essayé et c’est l’OS qui m’a fait définitivement décrocher de Windows.


J’ai du mal à comprendre les 4 pages de commentaires en fait x)



Le but du jeu, c’était de voir le temps de “on à la clé prête” à “on a fini une fresh install”. Pas de dire que sur windows, il faut se taper les installs de softs en plus, la conf des tools faut récupérer la base de registre avant, ou que sur ubuntu il faut taper un apt-get upgrade pour MaJ. et bla et bla et bla



Pour que le test soit réaliste, il faut que les conditions soient les mêmes. Donc, on a un OS similaire (entendre ici pas un linux minimaliste VS un windows forcément plus complet car comprenant une GUI, etc) et relativement à jour (ici, c’est ubuntu 17.04, qui a donc 6 mois, il faut donc en gros un windows qui ait aussi +/- 6 mois max), avec un matériel fonctionnel pour les 2 systèmes (évidemment, que ça soit windows comme ubuntu, s’il y a besoin d’aller taper des drivers spécifiques, ça rallonge le temps, mais c’est une variable qui ne doit pas être prise en compte imho)



Evidemment, il y aura souvent que ça soit sur windows ou sur linux, du paramétrage ultérieur à faire, mais c’est une autre histoire.





Paix, glaces à la fraise, et fresh install sur vos coeurs


Le retour des TALC, super!


Pas de bidouille XML à faire dans mon cas, j’avais juste un fichier .cab à renommer. Sinon je n’aurais pas fait la manip. Mais maintenant avec WinUpdate c’est réglé. Comme W—–s n’est pas mon OS principal je m’en tape, et oui globalement il se traîne face à un Linux (Debian), encore plus pour les install.


hmmmm Pour moi je sais pas si ca compte ce genre de test.



Installez les drivers propriétaire (ou équivalent) pour la carte graphique et faire tourner le divin cube sur un linux peut s’avérer chronophage. Et installez un blender pour voir si ca fait un rendu bien comme prévu avec l’accélération matérielle bien sur. Ou pourrai y avoir quelques reprise a faire.

&nbsp;

&nbsp;Je dirai que cela dépends surtout de ce que l’on veut.





  • Windows s’installe nu. Vient ensuite la panoplie. Logiciel libre ou pas.

  • Linux peut être plus garni dès l’installation mais attention a ne pas trop en demander non plus. Dès qu’on veut pousser le schmilblick (surtout avec Ubuntu).



    Sous cet angle cela aurait peut être eu plus de sens.&nbsp;


Exact ! C’est un cab à renommer. <img data-src=" />

En fait le cab contient un fichier “product.xml” qui contient en clair les liens de téléchargement direct de toutes les éditions de Windows pour toutes les langues (ESD).

C’est ce que fait le MCT quand on sélectionne les options.

Puis il fait une compilation et génère un bel iso bootable.



Pour ceux qui aiment la bidouille en mode DISM, la Core (Famille) est celle qu’il faut utiliser de base :

avec cette édition, on peut générer en 2 commandes dism quasi toutes les autres (Pro, Education, WorkstationPro etc).

Une fois en édition plus “Pro” que la Famille, dans un environnement à clés en volume, on bascule facilement d’une édition à l’autre, et ceci sans reboot, simplement en insérant la clé de l’édition désirée.

C’est pas mal pour tester les différences de fonctionnalités entre éditions (le stockage ReFS par ex., non dispo sur la Pro…) <img data-src=" />








ElCroco a écrit :



J’ai du mal à comprendre les 4 pages de commentaires en fait x)



Le but du jeu, c’était de voir le temps de “on à la clé prête” à “on a fini une fresh install”. Pas de dire que sur windows, il faut se taper les installs de softs en plus, la conf des tools faut récupérer la base de registre avant, ou que sur ubuntu il faut taper un apt-get upgrade pour MaJ. et bla et bla et bla





peut-être parce que si tu y réfléchis bien, d’un point de vue utilisateur (et pas geek de base chrono à la main), (ré)installer un environnement est un tout, et l’os en lui-même n’est que la face visible de l’iceberg.



<img data-src=" />









Soriatane a écrit :



Tu peux garder les configurations de tes programmes avec Windows c’est C:\Users\UTILISATEURS\AppData





juste lol.



Je vais en parler à mes admins, tiens. j’men va leur dire à quel point ils se foutent de ma gueule à me pointer des pelletées de mendays pour des setups d’environnements alors que la réponse était juste là, sur nxi: bordel: copiez juste l’appdata nomdidiou <img data-src=" />



ha oui, vous parlez bien d’installation. Mais du coup pourquoi parler d’une version live ? J’avoue que moi ça m’a embrouillé.

&nbsp;







dandrz a écrit :



C’est surtout choquant que le matériel assez ancien ne soit pas reconnu pleinement par windows alors que c’est parfaitement le cas avec Mint/Solus par exemple.

&nbsp;

Bon ok ma connexion n’est pas terrible mais j’arrive à mettre à jour facilement mes distrib Linux quand le serveur suit derrière Et le souci c’est que j’ai l’impression que ce n’est pas vraiment la cas sur les serveurs MS. Est il normal de mettre à jour windows à la vitesse d’un 56K alors qu’une mise à jour d’Arch (une VM mais bon c’est pareil) de 500Mo me prend 25 minutes (installation comprise)?&nbsp;



En plus sous Linux on peut suivre les moises à jour aussi bien au niveau du téléchargement que de l’installation. Sous windows, tu ne sais pas vraiment ce qu’il se passe.



Ceci dit, je ne fais pas dans le prosélytisme, chacun utilise ce qu’il veut du moment que ça lui convient. Et j’ai beau y réfléchir sous tous les angles, même avec mon usage “bon père de famille de mon PC”, W/10 ce n’est pas pour moi pour de nombreuses raisons.



&nbsp;A+





Honnêtement, tu crois pas être un peu de mauvaise fois. Dans windows tu peux parfaitement aller dans update et tu peux vois le téléchargement, l’installation etc.

Quand aux serveurs microsoft, j’ai pas encore la fibre mais j’ai déjà testé en 4G et je téléchargeais sans problème à 50Mb/s.

Quand a tes problèmes de drivers/HW, franchement tu télécharges l’utilitaire drivers cloud et ça te dis tout ce qu’il faut avec un lien de téléchargement. Plus facile tu meurs !









brazomyna a écrit :



juste lol.



Je vais en parler à mes admins, tiens. j’men va leur dire à quel point ils se foutent de ma gueule à me pointer des pelletées de mendays pour des setups d’environnements alors que la réponse était juste là, sur nxi: bordel: copiez juste l’appdata nomdidiou <img data-src=" />







Demain 8h, tu passeras dans mon bureau : j’ai désactivé ton compte d’entreprise… <img data-src=" />









malom a écrit :



Une ligne de commande pour mettre à jour l’OS et les applications, c’est vraiment abusé. Ça serait tellement compliqué d’avoir cette option simple “mettre à jour” directement dans l’interface ?



&nbsp;J’ai du mal à comprendre qu’aujourd’hui, sur des distributions aussi “grand public” qu’Ubuntu, l’épique en charge de l’OS n’ait pas mis en place des menus simples pour ce genre de choses, tout en laissant la possibilité d’avoir un contrôle “avancé” pour ceux qui le voudrait.



&nbsp;Enfin bon, je dis ça.



C’est pas abusé, c’est juste plus simple et plus rapide.









brazomyna a écrit :



peut-être parce que si tu y réfléchis bien, d’un point de vue utilisateur (et pas geek de base chrono à la main), (ré)installer un environnement est un tout, et l’os en lui-même n’est que la face visible de l’iceberg.



<img data-src=" />





Et un utilisateur lambda s’amuse à réinstaller un OS from scratch <img data-src=" />



Sinon pour ta gouverne, 2 fois j’ai fais une mise à jour d’Ubuntu en faisant confiance à la distrib’ et deux fois j’ai été obligé de tout réinstaller from sratch.



Est-ce représentatif de linux: ? Non

Est-ce que j’en déduis que linux c’est de la m… ? Non



<img data-src=" />









dandrz a écrit :



Alors vous êtes soit très gentils avec windows, soit je suis très nul, ce qui est for possible.



Le week end dernier j’ai réinstallé un windows 7 (même pas 10 plus lourdingue) sur une machine dans l’optique de la revendre. Machine qui à la base tournait sous Manjaro/Solus.





Oui comme tu le dis toi-même, tu dois être assez nul puisque tu ne sais pas encore que Windows 10 est plus réactif, plus performant que Windows 7 et qu’il se satisfait du matériel qui pouvait faire tourner Vista correctement …









briaeros007 a écrit :



Je ne suis pas d’accord :  Ubuntu (spécifiquement) propose au contraire un desktop intégré complet prêt à être utilisé.

(on pourrait jouer avec tiny core linux si on voulait vraiment un os minimal qui s’installe et se lance dans un temps record, mais on perdrait le but “grand publique”, ou d’autre distribs plus “light”).





Raisonnement ridicule.

Dis toi bien que si Linux n’avait pas une part de marché &lt; à 1%, cette install d’outils par défaut poserait problème:




  • qui choisit les logiciels installés par défaut ? (pourquoi chromium à la place de Firefox ? pourquoi LO à la place d’OOo ? etc.)

  • Microsoft a bien essayé de le faire, mais à chaque fois on a vu des libristes comme toi s’insurger que le suppot du mal force l’utilisation de ses propres logiciels



Lire vos posts en prenant mon ptit dej : priceless ! Pour le reste, il y a Mastercard …

&nbsp;

Sérieusement on s’en fout de qui est mieux entre Ubuntu ou Windows, ou qui est plus rapide ou qui est mieux intégré …

Un OS, comme n’importe quel logiciel, ça se choisit en fonction de l’usage, et pas en fonction de sa durée d’install.








carbier a écrit :



Et un utilisateur lambda s’amuse à réinstaller un OS from scratch <img data-src=" />





On peut être un utilisateur, sans être ni un abruti de geek omnubilé par un chrono sur un point qui n’est pas représentatif d’un tout, ni être à l’extrême inverse un michu sans la moindre connaissance.



Dans mon monde, 100% des gens qui réinstallent from scratch ont poursuivi par l’install de leur softs + préférenxes + docs ensuite, et ne se sont bizarrement pas contenté d’un OS nu.





2 fois j’ai fais une mise à jour d’Ubuntu en faisant confiance à la distrib’ et deux fois j’ai été obligé de tout réinstaller from sratch.



Monte un club avec celui qui boote pas avant 3 réinstalls de windows.



lol

Celà fais longtemps que tu as installé une distribution Linux ?

Drivers nvidia,&nbsp; simple d’installation soit avec le paquet fourni par la distrib ou par l’archive présente sur le site Nvidia.



ATI ? Encore plus simple : si carte graphique récente (R9 et suivantes) pas besoin d’installer de driver depuis le kernel 4.5 (et le 4.13 est dispo). Sinon, le driver libre prend le relais sans soucis.





Pour en revenir au sujet, il est clair que windows est long pour l’installation et les maj face aux distribution linux.


Tu as les deux choix : via un soft qui peut être différent entre les distrib et les environnements (il y en a qq un sous Linux comparé au sel possible sous windows) ou la ligne de commande qui te permet beaucoup plus de choses.



Une question de goûts et d’habitude.








brazomyna a écrit :



peut-être parce que si tu y réfléchis bien, d’un point de vue utilisateur (et pas geek de base chrono à la main), (ré)installer un environnement est un tout, et l’os en lui-même n’est que la face visible de l’iceberg.



<img data-src=" />





Tes besoins ne sont pas les miens, et les miens ne sont pas celui de la voisine du dessus. Moi j’ai besoin d’un sublime text, d’un virtual box, et d’outils sécu, toi t’as peut être besoin de softs pour ce qui est 3D, graphisme (au hasard), alors que la voisine du dessus aurait juste besoin de… rien parce que IE/wordpad (pour windows) FF/writer (pour linux du coup) lui suffit.



L’installation du reste de l’environnement est donc une variable dépendante (si je me trompe pas sur le terme), qui ne doit donc pas être prise en compte, puisque unique à chaque personne.



Et puis dans le titre, c’est clairement insique install W10 vs Ubuntu… Donc l’OS seulement&nbsp; :)



&nbsp;

Amour, glace vanille/framboise, et variables dépendantes sur vos coeurs



je ne dis ni que chacun a la même liste d’apps, ni que vanille/framboise sucks (même si c’est une vérité absolue, comparé au chocolat poire).



Je dis qu’au delà du sujet couvert par l’article il y a tout le reste. Et à ce jeu avoir un OS sur lequel des bonnes habitudes ont été prises depuis 20ans dans l’organistation et l’isolation des données et paramètres, la relative standardisation des méthodes de stockage, et la systématisation d’une interface CLI, permet in-fine de mieux automatiser tout le setup post-install ce qui représente un gain de temps.








dandrz a écrit :



Disons que je suis légèrement faché avec windows 10 depuis qu’un des PC que j’ai et que je devais prêter a décidé de se mettre à jour vers creators update sans me demander mon avis.

Enfin Debian ce n’est pas la plsu facile à installer mais de mémoire les live Linux signale la config minimum et souvent le réseau est nécessaire.&nbsp;



BSD rulez.

Blague à part, c’est vrai que pour Windows 10 je n’ai que du pro, jamais une mise à jour majeure n’a été forcée sur les postes chez moi (5). Et heureusement, parce que 5 Windows via l’ADSL, mieux vaut passer les mises à jour à la main en les téléchargeant une seule fois.



Pour Linux, je n’ose plus installer Ubuntu, les upgrades ont souvent mal (très mal même) fini. Mais j’avoue m’être arrêté à la 12 (arrêt de “support” du matériel…)



Comme j’ai une deb serveur depuis des années, et qu’elle supporte bien les mises à jour majeures, je tente la version desktop (quitte à ne garder que du stable et être en retard sur les versions)









brazomyna a écrit :



On peut être un utilisateur, sans être ni un abruti de geek omnubilé par un chrono sur un point qui n’est pas représentatif d’un tout, ni être à l’extrême inverse un michu sans la moindre connaissance.



Dans mon monde, 100% des gens qui réinstallent from scratch ont poursuivi par l’install de leur softs + préférenxes + docs ensuite, et ne se sont bizarrement pas contenté d’un OS nu.





<img data-src=" />

Je te cite







brazomyna a écrit :



Sous linux, un apt-get install avec une liste basique au format texte, et tout est réglé, cette fois-ci cent fois plus rapidement.

Quelques copies de fichiers dans /etc plus loin, on a la config ‘aux petits oignons’ de nos démons qui est de nouveau en place. Et pour peu qu’on ait gardé son home directory, l’ensemble des paramètres user et le cache est conservé.





Dans ton monde l’utilisateur lambda va s’amuser à passer par des lignes de commande et/ou des shells tout prêt pour réinstaller son environnement.

Que Linux propose des outils bien plus puissants que Windows pour gérer finement une réinstall pour un utilisateur averti on est d’accord.

Cependant dans ta diatribe tu confonds déjà les pratiques des éditeurs de logiciels tiers avec celles de l’OS (décocher des cases <img data-src=" />) et en plus tu sembles oublier que seule une toute petite minorité passera par apt-get pour réinstaller.

Si tu prend le cas d’ubuntu, la grande majorité passera par le centre de gestion des logiciels pour les réinstaller sur une nouvelle installation: soit peu ou prou la même façon de procéder que pour Windows.





certaines applications du système sont mises à jour à travers le Windows Store. Ici aussi, la rapidité dépendra principalement de la vitesse de votre connexion internet, d’autant que ce sont pas moins de 1 Go de données supplémentaires qui sont récupérées





Wow <img data-src=" />



Ca m’a toujours étonné de voir que la calculatrice Windows se met à jour régulièrement, j’ai l’impression que dès que j’ouvre le Store j’ai une MAJ de la calculatrice…








TexMex a écrit :



hmmmm Pour moi je sais pas si ca compte ce genre de test.



Installez les drivers propriétaire (ou équivalent) pour la carte graphique et faire tourner le divin cube sur un linux peut s’avérer chronophage. Et installez un blender pour voir si ca fait un rendu bien comme prévu avec l’accélération matérielle bien sur. Ou pourrai y avoir quelques reprise a faire.&nbsp;





C’est notamment pour ça que le test a été fait sur de l’Intel intégré. Après tout élément complémentaire pourra rajouter du temps, mais globalement, sur une machine bureautique on peut comparer assez facilement.





Magyar a écrit :



ha oui, vous parlez bien d’installation. Mais du coup pourquoi parler d’une version live ? J’avoue que moi ça m’a embrouillé.&nbsp;&nbsp;





Je parle de système live parce qu’une différence principale entre les distrib linux et Windows se situe sur le fait que les clés d’installation sont des systèmes live. Elles ont donc une utilité double.&nbsp;



Mais comme on peut le voir dans les vidéos (ou le lire dans les explications) je compare des procédures d’installation classiques dans les deux cas.&nbsp;



Je ne vois pas pourquoi vous désactivez le vocal, mais soit !



Il fait vraiment des mises à jour, c’est d’ailleurs bien la première fois qu’il me les faisait vraiment, j’en ai été le premier surpris. J’avais installé la 16999.0 et il est passé en 16999.15 durant l’installation, pas eu de mise à jour à faire derrière.



Un reboot, c’est très cours (10s environ chez moi), donc ce n’est pas ça qui prend le plus de temps. Et il y en a 2 : un une fois qu’il a préparé le disque et créé l’amorce UEFI, un une fois qu’il a tout copié (juste avant la recherche de périphérique qui prend 20s à tout casser).



Vous avez vraiment testé sur une machine de merde <img data-src=" />


Ouais enfin ça c’est la théorie. En pratique ça arrive encore fréquemment que la carte graphique ne soit pas bien reconnue (= soit interface très lente, soit rapide mais avec beaucoup d’artefacts d’affichage).



Et encore ce n’est pas parce que ta carte graphique permet d’afficher ton bureau en Full HD qu’elle est pleinement fonctionnelle, quand on parle d’avoir de l’accélération graphique c’est pour des traitements lourds et les pilotes installés par défauts ne sont pas toujours les meilleurs pour ça.


A part pour des usages pros (donc réinstallations fréquentes), perso je trouve qu’écrire ce qu’il faut pour automatiser une installation prend plus de temps que de faire l’installation proprement dite. Et comme en général on ne réinstalle pas son OS tous les 4 matins et que ta procédure automatique à des chances d’être cassée d’une version à l’autre … Il vaut souvent mieux réinstaller à la main.


Coupaing, même expérience quand j’ai remplacé mon PC de jeux.

Je m’attendais à des problèmes avec mon antique DVD Windows 7 Pro (acheté à sa sortie) mais pas au point que Monsieur ne sache pas ce qu’est un port USB… OK les USB 3 n’étaient pas nés à l’époque, mais les USB 2 n’étaient pas reconnus non plus. Heureusement que la CM a des ports PS/2 et qu’il me reste un clavier qui traîne.

L’espace d’un instant je me suis demandé si je n’avais pas pris par mégarde un vieux disque XP qui ne savait pas ce qu’était un port SATA.



Pour faire face à ces soucis, j’ai décidé de migrer vers W10 en profitant de la gratuité de l’offre.



Bah c’était pas gagné non plus, il ne reconnait toujours pas les USB 3 + d’autres éléments hardwares moins essentiels. Valse des CD de pilotes et compagnie …



Windows, j’y connais rien. Je ne m’en sers qu’en tant qu’utilisateur pour jouer chez moi et pas du tout professionnellement (si l’on exclu le fait que le PC pro est bien entendu sous cet OS). Bah franchement, j’ai jamais vu un truc aussi compliqué et chaotique à installer… Et qu’on me dise pas que le matos est exotique, la tour que j’ai achetée était vendue en parallèle avec Windows 10 préinstallé par Materiel.net.









brazomyna a écrit :



Sous linux, un apt-get install avec une liste basique au format texte, et tout est réglé, cette fois-ci cent fois plus rapidement.

Quelques copies de fichiers dans /etc plus loin, on a la config ‘aux petits oignons’ de nos démons qui est de nouveau en place. Et pour peu qu’on ait gardé son home directory, l’ensemble des paramètres user et le cache est conservé.







C’est ce que je fais quand je saute d’une LTS à une autre quand le support s’arrête. Je sauvegarde ce qu’il faut dans mon /home, et recopie ensuite, via un petit script rapide qui redescend en plus tous mes logiciels habituels, restaure les cron, etc.









ErGo_404 a écrit :



A part pour des usages pros (donc réinstallations fréquentes), perso je trouve qu’écrire ce qu’il faut pour automatiser une installation prend plus de temps que de faire l’installation proprement dite. Et comme en général on ne réinstalle pas son OS tous les 4 matins et que ta procédure automatique à des chances d’être cassée d’une version à l’autre … Il vaut souvent mieux réinstaller à la main.





On parle pas forcément d’un script complexe avec de la magie noire dedans qui fera 100% en un {return}, on parle de quelques lignes de commande que tu peux copier/coller dans un terminal en 2 secondes.



Exemple:



pré-réinstall:



apt-mark showmanual &gt; myAppsList.txt



Voilà, j’ai une liste dans un fichier texte clair de ma liste d’applications installées, fichier que je peux aisément lire, stocker, amender, compléter à l’envi.



post-install:



apt-get install &lt; myAppsList.txt



Voilà, j’ai restauré toutes les apps de ma liste



Pour les pros, on a encore d’autres besoins (parc de machines, fermes de serveurs) et d’autres solutions (images disque, clients légérs, VMs, docker instances, …) en fonction des besoins.









David_L a écrit :



Je suppose que tu bases ton affirmation sur autre chose qu’un test sur une unique clé USB 3.0 sur laquelle tu as vérifié qu’il n’y avait pas un souci annexe ? (TL; DR; je le fais sur des tas de clés USB 3.0 différentes, ça fonctionne très bien).





oui, pret de 30 cle de marque / taille différentes(y compris du crorsair sandisk etc…) depuis la sortie de win10, avec different ordis pour la creer, differentes versions de windows (7/8/10) et versions de l’outil. dans chaque cas la creation de la clé echoue, l’outil raportant que le media n’est pas valide.

a noté qu’avant la sortie se probleme ne se posait pas, car on pouvait encore utiliser l’ancien outil pour transferer les iso sur cle (l’outil de windows 7).

j’ai d’ailleur du reinstaller un win8.1 ce weekend, et desormais un outil identique a celui de win10 existe pour 8.1. resultat identique avec une cle 3.0. je me suis contenté d’une clé 2.0 qui a marché nickel



Donc on est d’accord :)



La but de l’article était de voir le temps d’install basique, mais le temps de configuration et d’installation de tools reste propre à achacun, et est donc hors hors contexte par rapport à cette news :)



&nbsp;

Bisous, glaces poire/chocolat, et barbapapa sur vos coeurs








micktrs a écrit :



lol

Celà fais longtemps que tu as installé une distribution Linux ?

Drivers nvidia,&nbsp; simple d’installation soit avec le paquet fourni par la distrib ou par l’archive présente sur le site Nvidia.



ATI ? Encore plus simple : si carte graphique récente (R9 et suivantes) pas besoin d’installer de driver depuis le kernel 4.5 (et le 4.13 est dispo). Sinon, le driver libre prend le relais sans soucis.





Pour en revenir au sujet, il est clair que windows est long pour l’installation et les maj face aux distribution linux.





C’est bien ce que je décris.&nbsp; Merci pour la paraphrase. L’installation requiert un aller chez le constructeur. Pour ce qui est fourni par défaut cela dépend de la distribution et de la provenance. Je parle de perf… hein… Fais tourner le cube; après on verra. Merci



&nbsp;



David_L a écrit :





Certes mais surtout cela amène toujours le même problème d’exhaustivité que nos chers troller-loller nous ramèneront sans cesses. Soit cela va aller plus vite sur X ou Y matériel, certes. Mais si on doit faire un profil bureautique ou infographiste cela peut changer du tout au tout. Je ne parle même pas des couches Oracle (quand requis) et compagnie sur Win dans le cadre bureautique avec “appli spé” (type CRM).



Avec le temps je considère que ce n’est pas la peine de prendre une Ferrari pour aller chercher le pain a 2 minutes de chez toi. Ou pire se paumer en route… Le profil cible a son importance aussi. Et il n’y en a pas qu’un seul.



Et qu’aussi ces OS sont plus ou moins dans des thèmes réservés à juste titre ou pas suivant les avis. On va dégrossir en disant que Windows a une large part bureautique et les X like une grosse part serveur. Ce qui relativise pas mal le bien fondé de la question générale. Sans compter l’application de méthodes industrielles d’installation.



On verra toujours Linux vs Win vs Mac avec des news:*.advocacy” aussi succulent que complètement démantibulés de la tête visiblement (lecture qu’on peut recommander en cas de déprime sévère).



Maintenant je préférerais : Quel OS pour quel usage? On verra du trollolo aussi mais au moins cela permettrait de faire connaître ces OS (puisque c’est une finalité en soit) un peu mieux pour ce qu’ils ont de bien.



&nbsp;Tiens un exemple : Qui fait du Blender sous Linux avec rendu accéléré ? Et pourtant ça marche comme un charme et c’est pas dur a installer (driver propriétaire compris). Quid des listes d’équivalence Linux/Win. La aussi, plus d’un aura des surprises.&nbsp;



Honnêtement, 5 ou 20 minutes, à mon avis, ça n’a pas grande importance. C’est une opération qu’on fait assez rarement, même si on est un gros geek, et le gros du temps passé n’est pas là mais dans la réinstallation / reparamétrage des logiciels utilisés. Ce qui est significatif, c’est l’ordre de grandeur, car si c’était effectivement 2j comme certains le prétendent, ça serait effectivement différent.

En fait, le vrai critère de confort selon moi, c’est le moment où l’interactivité est requise. Si c’est tout au début ou tout à la fin, parfait. On lance, on va faire un tour, quand on revient c’est fini. S’il faut faire des choses tout le long, galère.


Je préfère la réponse de DomFreedom:https://www.nextinpact.com/news/105087-installation-windows-10-comment-gagner-te…



A mon modeste niveau, \Appdata suffit



Dommage que MS ne prévoit une gestion simple pour garder ses paramètres.


C’est à vous de voir si vous préférer passer de 10 h à une journée ou 1 h à 2 h (dans le pire des cas sur linux). Ensuite tout dépend de ce que vous aimez utiliser et pour quelle utilité.



Dans une société si ça tombe gravement en panne le matin et qu’il faut tout réinstaller. l’employé ne pourra rien faire de la journée sur son PC (dans le meilleur des cas), avec Linus, ça lui prendra environ 2 h (dans le meilleures des cas si pas plus, mais jamais autant)



Par contre, j’ai ma préférence qui va pour Linux Mint. et j’ai un windows 7 de côté pour les jeux (et ses multiples reboot pour installer une màj récalcitrante, je suis content quand il me laisse la main <img data-src=" /> , Je suis désolé, c’est pas de ma faute si ça s’installe pas, ça tiendra comme ça jusqu’en 2021). Y en a marre de Windows


Et tu la crées comment ta clef ? parce qu’il n’y a besoin d’aucun outil, pas même celui de Microsoft pour la créer et chaque fois je vois des gens qui se compliquent la vie voir échouent…


Pour info, j’ai écri un tutoriel sur le forum pour installer/réinstaller Windows et en particulier sur la question de la licence (migration, changement de matériel, etc.).



https://forum.nextinpact.com/topic/173631-tutoriel-r%C3%A9installer-et-activer-w…








TexMex a écrit :



&nbsp; Avec le temps je considère que ce n’est pas la peine de prendre une Ferrari pour aller chercher le pain a 2 minutes de chez toi. Ou pire se paumer en route… Le profil cible a son importance aussi. Et il n’y en a pas qu’un seul.&nbsp;



Oui, la ferrari ça va vite mais pour faire un déménagement c’est long à trouver les barres de toit. Une logan break est plus adaptée.





Zerdligham a écrit :



En fait, le vrai critère de confort selon moi, c’est le moment où l’interactivité est requise.S’il faut faire des choses tout le long, galère.



C’est très juste aussi. Lancer, partir 1h et revenir avec un beau&nbsp;“1%” accompli, quel est votre fuseau horaire est très décevant…

Un peu comme l’écran par défaut de Windows 10 après une&nbsp;màj majeure lors du premier login&nbsp;“patientez, nous préparons votre session…” pour chaque utilisateur…









brice.wernet a écrit :



Un peu comme l’écran par défaut de Windows 10 après une màj majeure lors du premier login ”patientez, nous préparons votre session…” pour chaque utilisateur…





C’est encore le cas pour W10? <img data-src=" />



M’est d’avis que tu as un souci quelque part alors ;)








jackjack2 a écrit :



C’est encore le cas pour W10? <img data-src=" />



Ca se désactive par une politique locale, mais par défaut c’est le cas après chaque mise à jour majeure.



Les gens qui mettent 24 heures à installer Windows 7 ont clairement loupé cet article https://www.nextinpact.com/news/99878-windows-7-mise-a-jour-cumulative-que-on-na… <img data-src=" />



Et sinon je connaissais pas Budgie :o Merci pour la découverte <img data-src=" />




Mises à jour Windows Update (8 minutes)





Là l’article me fait sourire. Dans mon cas, vu le volume à télécharger, ce serait plutôt:





Mises à jour Windows Update (1 heure)





Tout le monde n’a pas pas la chance de bénéficier d’une connexion à 200 Mb/s…








stratic a écrit :



Là l’article me fait sourire. Dans mon cas, vu le volume à télécharger, ce serait plutôt:







Tout le monde n’a pas pas la chance de bénéficier d’une connexion à 200 Mb/s…







Tout dépend aussi du débit de la source (il faut en tenir compte)



alors pour le coup, je n’ai jamais réussi à installer la rollup mentionnée dans cet article (Win7 pro sp1 MAK)

(en revanche, ça débloquait l’application des MàJ par WSUS qui échouaient, pour une raison qui me restera surement éternellement obscure)








2show7 a écrit :



Dans une société si ça tombe gravement en panne le matin et qu’il faut tout réinstaller. l’employé ne pourra rien faire de la journée sur son PC (dans le meilleur des cas), avec Linus, ça lui prendra environ 2 h (dans le meilleures des cas si pas plus, mais jamais autant)





Qu’est-ce qui te fait dire qu’il faut une journée?

Chez nous, il faut 3 heures pour remettre en état un PC Windows. Sauvegarde des données, descente MDT, MAJ & install de logiciels complémentaires depuis le WSUS, réinjection des données. Et je suis absolument certain qu’on pourrait faire mieux en se donnant un peu plus de mal.

Si après il y a des logiciels ‘métiers’ spécifiques sur le poste, tout dépend du logiciel et de la façon dont il a été codé, mais ça c’est ni mieux ni pire qu’avec Linux.



Tu es bien en arrière. On ne parle pas de cube mais bien de perfs avec une cg.

&nbsp;

Et sous windows, si tu veux les perfs liées à ta cg tu dois aussi aller sur le site du constructeur.







Et pour rivaliser sous blender entre os :https://youtu.be/S5Irayf0R5s


J’ai dit “gravement”. Il faut aussi tenir compte du temps de réaction et de la compétence de l’employé dans l’informatique (chacun sa spécialité)








2show7 a écrit :



J’ai dit “gravement”.





Je parlais d’une réinstall complète. Je ne vois pas trop ce qu’il peut y avoir de plus lourd comme mesure suite à une atteinte grave du poste de travail.







2show7 a écrit :



Il faut aussi tenir compte du temps de réaction et de la compétence de l’employé dans l’informatique (chacun sa spécialité)





Si l’objet est de comparer Windows et Linux, il faut partir du principe que les admins Windows et Linux sont de compétence égale. Idem pour le délai de réaction.

Des guignols admins sous linux font certainement autant de dégâts que leurs équivalents sous Windows.









Zerdligham a écrit :



Des guignols admins sous linux font certainement autant de dégâts que leurs équivalents sous Windows.







C’est bien de croire que toutes les sociétés ont un admin compétent en permanence. Certain envoi leur PC en réparation.



Ce que je remarque c’est la façon facile que vous avez de parler en croyant que vous avez à faire à votre double compétent et que la logique veut que ce soit facile. Les difficultés sont différentes selon les cas.



Oui, mais comme dans mon cas débit est limité côté client. Le débit de la source ne peut qu’empirer les choses si il est faible et en aucun cas améliorer quoi que ce soit, même si il est très élevé…


J’ai déjà eu un téléchargement plus lent encore que ce que permet mon Wi-Fi , pourtant avec un très bon pourcentage de réception.



Il y a environ deux ans, c’était désagréable de regarder Youtube (il y avait comme qui dirait un frein à la la source ou un peu plus loin entre la source et mon PC). Aujourd’hui, il n’y a plus autant de problèmes


Faux, Windows Update sait mettre à jour le pilote pour quasiment toutes les cartes graphiques. Même moi qui ai une Vega RX 64, il trouve le pilote (depuis le 14 octobre, avant il ne l’avait pas).


TLDR: en moins de temps, la clé avec Ubuntu installe plus de logiciels.

sur windows, il faudra du temps supplémentaire pour télécharger et installer les fonctionnalités manquantes.


Je me souviens du Temps du C64 avec le datasette <img data-src=" /> <img data-src=" />


Il sait trouver le bon pilote, par contre parvenir à l’installer est parfois ardu.

Je me souviens d’un windows 7 qui m’a bien fait criser que ce soit avec le pilote constructeur ou celui de windows update.

À force d’insister le pilote windows update passait (l’autre non), j’ai jamais compris où ça a merdé.


Pour ma part, aujourd’hui même j’ai due upgrader un windows 8.1 (reformater usine au préalable) vers windows 10.

Bien sur impossible à faire via le bios sinon c’est trop facile…&nbsp;



Eh bien au bout de 3 heures de “Recherche de mises à jour” bloqué à 0%, commençant à péter un câble (PC portable du patron bien entendu..), j’ai refait la manip du début.



&nbsp;Ça m’a paru hallucinant mais j’ai due&nbsp;désactiver le pare-feu WINDOWS pour que WINDOWS puisse faire ses mises à jour !!!!&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;Et plus globalement ça fait 1 ou 2 ans que je pète les plombs régulièrement à cause de Windows update ( Recherche de mises à jour impossible, kb qui plante, vider le cache, etc…)



Voilà, je ne tourne que sous Windows mais des fois c’est à se taper la gueule contre un mur&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



&nbsp;








micktrs a écrit :



Tu es bien en arrière. On ne parle pas de cube mais bien de perfs avec une cg.

&nbsp;

&nbsp;Et sous windows, si tu veux les perfs liées à ta cg tu dois aussi aller sur le site du constructeur.



Et pour rivaliser sous blender entre os :https://youtu.be/S5Irayf0R5s







Le cube Compizien (puisque cela n’est pas perçu comme tel visiblement) requiert les performances de la CG en bonne et due forme donc proprio. Faut sortir du moule des moutures trop toute faite et qui imposent littéralement leur desktop pas vraiment unificateur. Et surtout ce sont des solutions qui n’ont pas besoin de grand chose en terme de performances. C’est d’ailleurs une sale habitude chez certains de pratiquer la compatibilité matérielle à X % en élaguant bien trop souvent. Certes les standardisations sont compliquées dans ce domaine; la situation s’améliore mais on est assez loin du compte en ce qui concerne les pilote générique ou plus ou moins frelatés.



Sur un SurfaceBook le pilote est fourni par Nvidia (décrit comme tel dans l’OS lui même) MAIS vient bien de l’installation d’origine du produit. Le fameux Microsoft. Pas besoin donc d’aller chercher plus loin et Blender trouve bien les CUDAs. Donc non on est pas toujours obligé avec Windows. Je leur ait craché dessus pas mal; mais je n’irais pas leur jeter la pierre sur les pilotes. Ils ont réglé un tas de problème du troll moyen qui n’a jamais rien vu de ces opérations. Mais surtout l’adage n’est plus valable. Il y a une diversification des méthodes c’est aussi suivant les matériels.



Merci de nous montrer cette vidéo qui relate bien ce que je dis.



Tu lis à l’endroit ou à l’envers? Nan je dis ça car sur la route ça peut être gênant. Mais merci pour le mode paraphrase.

&nbsp;

&nbsp;









2show7 a écrit :



Je me souviens du Temps du C64 avec le datasette <img data-src=" /> <img data-src=" />





Et le tournevis pour régler la tête de lecture…



Bon et bien moi il m’a fallut 2h00 pour une mise à jour, et non pas une réinstallation, pour cette version de windows. Pour ce faire une sim free 100Go, via modem 4g, qui tapais vers du 25 mbits. Sinon pas de problème sur la confidentialité des données <img data-src=" />, il m’a conservé mes anciens paramétrages. Et effectivement cette puta.in de num qui est désactivée au boot du système.&nbsp; La je ne comprends pas, j’avais eu le même problème sur la version n-2. Sinon j’ai eu aussi mes vm VirtualBox dans le choux. Obligé de les réinstaller, mais j’ai peu être été un peu tanche sur le sujet.


SSD sur c: et, je ne l’ai vu qu’en cour d’install, hdd classique pour l’image.








TexMex a écrit :



Et le tournevis pour régler la tête de lecture…







Je me souviens d’un petit programme qui permettait de régler au mieux (fallait-il encore pouvoir lire la cassette et sauver le programme ailleurs (encore heureux j’ai pu l’avoir sinon c’était au pif)



Ce que j’aimais moins c’était “out of memory”



…. sauvé grâce à la Final cardridge qui permettait de sauver en turbo (lecture moins longue sur datasette ou floppy)


Faut arrêter avec Windows 7, c’est un vieux clou ce truc <img data-src=" />


Qui tiendra jusqu’ 2021 et un peu plus <img data-src=" />


Total y passe en 2018, il y a de l’espoir <img data-src=" />








Edtech a écrit :



Faut arrêter avec Windows 7, c’est un vieux clou ce truc <img data-src=" />



C’est le meilleur Windows sorti (8.x a une interface de merde, et 10 a des grosses bizarreries comme le double panneau de conf, en plus des bugs qui apparaissent fréquement lors des upgrades, forcant le formatage) <img data-src=" />



Ça a peut-être était dit mais Microsoft a été vilain de pas sortir un SP2 pour W7 <img data-src=" />

La grosse misère de faire une installation fraiche avec la tonne d’updates… à un point que j’ai préféré me galérer à déplacer des partitions / réparer le boot windows plutôt que refaire une nouvelle installation (poste non info-géré).

Mais je me vois pas encore utiliser W10 au boulot, ma cog1p va avoir un sacré merdier à migrer tous nos w7 <img data-src=" />

&nbsp;

Un truc que je viens de regarder, mon répertoire Windows fait 21Go sous W10. Y’a du mieux sur ce point aussi quand je compare aux 40Go de mon W7 au boulot !








scientifik_u a écrit :



Un truc que je viens de regarder, mon répertoire Windows fait 21Go sous W10. Y’a du mieux sur ce point aussi quand je compare aux 40Go de mon W7 au boulot !



Un coup de cleanmgr si tu as les droits admin, et tes 40Go vont fondre comme neige au soleil (ce qui prend de la place, ce sont surtout les archives WU) <img data-src=" />









Patch a écrit :



Un coup de cleanmgr si tu as les droits admin, et tes 40Go vont fondre comme neige au soleil (ce qui prend de la place, ce sont surtout les archives WU) <img data-src=" />





Malheureusement j’en fais des cleanmgr avec nettoyage des wu …&nbsp; je n’ai plus en tête mais il est conseillé sur les forums technet de pas toucher aux répertoires qui me prennent de la place (40Go sur un espace disque de 100Go + les applications, ça laisse pas grand chose ^^)



Faut utiliser des applications portables <img data-src=" />


éventuellement :

TreeSize pour savoir ou est l’encombrant plus finement. Il permet d’y voir clair en un clin d’œil.

Glary utils qui fait pas trop mal le ménage mais surtout qui a des modules intéressant pour gérer (démarrage, pilote, MAJ).



&nbsp;En général c’est Windows , Program files, pagefile.sys et hiberfil.sys qui sont dans le top. Accessoirement un repertoire steam…&nbsp; Users n’est pas mal non plus suivant comment on gère ces fichiers (&lt;username&gt;\AppData\Local\Temp etc).





&nbsp;








2show7 a écrit :



Faut utiliser des applications portables <img data-src=" />





mais je m’en plaint pas de la taille des applis :)



&nbsp;





TexMex a écrit :



éventuellement :

TreeSize pour savoir ou est l’encombrant plus finement. Il permet d’y voir clair en un clin d’œil.

Glary utils qui fait pas trop mal le ménage mais surtout qui a des modules intéressant pour gérer (démarrage, pilote, MAJ).





&nbsp;T’inquiète pas, j’ai déjà WinDirStat depuis longtemps :oui2:

Dans mes 45,9Go du C:\Windows, j’ai 20Go pour le dossier Installer et 15Go pour winsxs <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Glary utils, faudrait éventuellement que je retienne le nom mais dans mon contexte, pc pro info-géré, pas d’outil à la con ! Suffit de voir le cas CCleaner infecté… <img data-src=" />









Patch a écrit :



et 10 a des grosses bizarreries comme le double panneau de conf, en plus des bugs qui apparaissent fréquement lors des upgrades, forcant le formatage) <img data-src=" />







Cet OS a un comportement tellement aléatoire que je me demande si celui-ci n’est pas doué d’une conscience propre.

A chaque reboot un comportement différent, c’est magique.



Heureusement que je me contente de rester utilisateur sur ce système, sinon je pense que je me serais arraché les cheveux depuis longtemps dessus à essayer de comprendre comment ça tombe en marche.









SebGF a écrit :



comment ça tombe en marche.







C’est nouveau, ça vient de sortir <img data-src=" />









2show7 a écrit :



C’est bien de croire que toutes les sociétés ont un admin compétent en permanence. Certain envoi leur PC en réparation.

Ce que je remarque c’est la façon facile que vous avez de parler en croyant que vous avez à faire à votre double compétent et que la logique veut que ce soit facile. Les difficultés sont différentes selon les cas.





Je ne crois pas que toutes les sociétés ont un admin compétent. Je dit juste que si on veut comparer Windows et Linux, il faut les comparer à ‘compétence d’admin’ égale.



Quand tu dis





2show7 a écrit :



C’est à vous de voir si vous préférer passer de 10 h à une journée ou 1 h à 2 h (dans le pire des cas sur linux). Ensuite tout dépend de ce que vous aimez utiliser et pour quelle utilité.





tu pars implicitement du principe que le type qui gère le Windows ne sais pas ce qu’il fait (puisqu’un admin compétent le fait en quelques heures, moi-même, qui ne suis pas admin du tout, ça me prends ~3 heures pour refaire mon PC à neuf, le gros du temps étant passé à attendre que les programmes se téléchargent).

Il faut donc pour que la comparaison soit juste partir du principe que l’admin linux ne sait lui non plus pas ce qu’il fait. Est-ce que quelqu’un qui ne sait pas ce qu’il fait est vraiment capable de réinstaller et reparamétrer un linux en moins de 2h?









Zerdligham a écrit :



Je ne crois pas que toutes les sociétés ont un admin compétent. Je dit juste que si on veut comparer Windows et Linux, il faut les comparer à ‘compétence d’admin’ égale.



Quand tu dis



tu pars implicitement du principe que le type qui gère le Windows ne sais pas ce qu’il fait (puisqu’un admin compétent le fait en quelques heures, moi-même, qui ne suis pas admin du tout, ça me prends ~3 heures pour refaire mon PC à neuf, le gros du temps étant passé à attendre que les programmes se téléchargent).

Il faut donc pour que la comparaison soit juste partir du principe que l’admin linux ne sait lui non plus pas ce qu’il fait. Est-ce que quelqu’un qui ne sait pas ce qu’il fait est vraiment capable de réinstaller et reparamétrer un linux en moins de 2h?







Pour Windows, j’aurais tendance à retourner au SAV, si je coince de trop (la note risque d’être salée)



Pour Linux, je réinstalle l’os, même sans problème en moins d’une heure trente, si j’ai déjà la version live



Si tu as un comportement aussi différent avec les deux OS, c’est que tu en maitrise bien un bien et pas du tout l’autre (ce qui n’est pas une critique, tu as parfaitement le droit de ne pas t’intéresser à Windows).

Quelqu’un qui connait Windows aussi bien que tu connais linux, et linux aussi bien que tu maitrises Windows aboutirait à la conclusion exactement inverse, ça ne démontrerait pas pour autant que linux est plus complexe à réinstaller.

Tu ne peux pas extrapoler de ça le temps nécessaire à remettre en place des machines de façon générale.



Les gens compétents que je connais sont capables de réinstaller de façon quasi-automatisée les deux systèmes en quelques heures (en fait c’est le réseau qui limite).

Les gens incompétents galèreront avec les deux systèmes.


il faut dire que pour l’installation de Linux, j’ai commencé sur une clef usb (partitionner était assez délicat, mais ça marchait). Cela n’a pas empêché de perdre Windows XP en oubliant de modifier le bon device (la clé usb et non le disque dur). j’ai interrompu l’install, mais trop tard (j’ai quand même pu récupérer des données, mais c’était fini pour XP, j’y ai installé linux sans problèmes avant d’acheter un nouveau PC-portable avec Win 7)


Ou sinon tu génères une iso avec le MCT ( ou tu la downloades avec un outil sympa :

https://www.heidoc.net/joomla/technology-science/microsoft/67-microsoft-windows-and-office-iso-download-tool ) et tu as juste à copier l’iso sur une clef créée avec Easy2boot

http://www.easy2boot.com/download/








TexMex a écrit :



éventuellement :

TreeSize pour savoir ou est l’encombrant plus finement. Il permet d’y voir clair en un clin d’œil.

Glary utils qui fait pas trop mal le ménage mais surtout qui a des modules intéressant pour gérer (démarrage, pilote, MAJ).



&nbsp;En général c’est Windows , Program files, pagefile.sys et hiberfil.sys qui sont dans le top. Accessoirement un repertoire steam…&nbsp; Users n’est pas mal non plus suivant comment on gère ces fichiers (\AppData\Local\Temp etc







Glary utilities : une belle merde intrusive est totalement inutile!

pour contrôler les entrées au démarrage : autoruns

pour mettre à jour les pilotes : les sites des constructeurs de tes composants ou de ton pc

pour les maj : maj de quoi??? des programmes?? ben tu vas sur les sites des éditeurs ou sur majorgeeks.



non vraiment, glary utilities est à oublier.









jeje07bis a écrit :





C’est une opinion. Maintenant la démonstration ? Le principe d’un programme ne peut qu’être intrusif par définition. Après y’a des degrés. Enfin effectivement et comme pour tout si on fait suivant/suivant/suivant sans lire… faut pas se plaindre.







jeje07bis a écrit :



pour contrôler les entrées au démarrage : autoruns





Non fourni avec Windows donc au choix du client.

&nbsp;





jeje07bis a écrit :



pour mettre à jour les pilotes : les sites des constructeurs de tes composants ou de ton pc





Qui a dit le contraire ? Je ne suis pas certain que tu ait bien lu.





jeje07bis a écrit :

pour les maj : maj de quoi??? des programmes?? ben tu vas sur les sites des éditeurs ou sur majorgeeks.



non vraiment, glary utilities est à oublier.



Il ne fait pas les MAJ pour commencer. Il donne simplement un avis et éventuellement redirige vers un “site download” quand on clique de son plein gré. Seulement il est bien pratique de pouvoir vérifier en 1 clic les versions des programmes installés plutôt que de se faire suer à les contrôler 1 par 1. C’est l’un des plus gros point faible de Windows en terme de maintenance depuis… 20ans quand même. Après c’est au choix des utilisateurs. Ce n’est pas parce qu’il s’affiche une page web qu’il doivent cliquer. Faut arrêter de prendre les gens pour des nigauds finis.



J’en conclu que tu ne l’utilises pas depuis longtemps car tu aurais éventuellement eu un revers avec. Seulement il ne faut pas confondre suggestion et dogme. Je ne prends pas de risques à dire que McAfee c’est de la daube en barre (dernier test moins d’un mois). Pour autant, je conçois très bien que des utilisateurs en soit satisfait. J’ai vécu un tas de revers avec des solutions que j’évite comme la peste aujourd’hui mais pour autant; je ne permet pas de baver dessus car cela fait un moment et que le produit a probablement du évoluer depuis (en bien ou mal). Ce que ton propos ne reflète pas malheureusement.









Magyar a écrit :



ha oui, vous parlez bien d’installation. Mais du coup pourquoi parler d’une version live ? J’avoue que moi ça m’a embrouillé.





Sur une clé USB d’installation Linux, en général, tu as :

* Un OS complètement fonctionnel (de Firefox aux outils d’admin et de màj en passant par VLC et VirtualBox)

* Un logiciel d’installation qui, plus ou moins, “copie” le système live sur le disque.

Le système live dont il parle est donc “comparable” dans le processus aux fenêtres d’installation de W$.



C’est pas faux. Mais quitte à comparer quelque chose, c’est ça le plus pertinent.

D’autre part, les process de màj Windows ne sont hélas pas beaucoup moins longs…








TexMex a écrit :



C’est une opinion. Maintenant la démonstration ? Le principe d’un programme ne peut qu’être intrusif par définition. Après y’a des degrés. Enfin effectivement et comme pour tout si on fait suivant/suivant/suivant sans lire… faut pas se plaindre.





Je conçois qu’il soit difficile pour un utilisateur plus ou moins lambda de faire le tri entre bon et mauvais programme.

Va faire un tour sur le forum cnetfrance. Dans la rubrique désinfection, tu as des gens avec un label “sécurité PC”, des gens qui touchent leur bille. Ils te diront pareil que moi à propos de Glary utilities, Tune up and co.. Ce sont des programmes totalement inutiles en plus d’être intrusif / dangereux.

&nbsp;





TexMex a écrit :



Non fourni avec Windows donc au choix du client.

&nbsp;



&nbsp;

Parce que Glary utilities que tu conseilles est fourni avec windows??

Autoruns, c’est LE programmes pour contrôler les entrées au démarrage. Et c’est un utilitaire tout con sans installation, fait par microsoft.



&nbsp;



TexMex a écrit :



Il ne fait pas les MAJ pour commencer. Il donne simplement un avis et éventuellement redirige vers un “site download” quand on clique de son plein gré. Seulement il est bien pratique de pouvoir vérifier en 1 clic les versions des programmes installés plutôt que de se faire suer à les contrôler 1 par 1. C’est l’un des plus gros point faible de Windows en terme de maintenance depuis… 20ans quand même. Après c’est au choix des utilisateurs. Ce n’est pas parce qu’il s’affiche une page web qu’il doivent cliquer. Faut arrêter de prendre les gens pour des nigauds finis.





Les gens cliquent sur tout et n’importe quoi… tu devrais le savoir. Le niveau de 80% des gens est faible en informatique. C’est pas une critique, juste un constat.

&nbsp;







TexMex a écrit :



J’en conclu que tu ne l’utilises pas depuis longtemps car tu aurais éventuellement eu un revers avec. Seulement il ne faut pas confondre suggestion et dogme. Je ne prends pas de risques à dire que McAfee c’est de la daube en barre (dernier test moins d’un mois). Pour autant, je conçois très bien que des utilisateurs en soit satisfait. J’ai vécu un tas de revers avec des solutions que j’évite comme la peste aujourd’hui mais pour autant; je ne permet pas de baver dessus car cela fait un moment et que le produit a probablement du évoluer depuis (en bien ou mal). Ce que ton propos ne reflète pas malheureusement.





Je maintiens que Glary est une grosse daube totalement inutile et intrusif.

Pour conseiller ce genre de programme, c’est que tu as des lacunes (sorry)



Pour autoruns ce n’est pas un produit mi en avant par Microsoft. Sinon il le fournirait directement dans Windows en tant que LE programme à utiliser dans ce cas.



Sysinternals est une ressource racheté par Microsoft et intégré à son site. Ceci explique probablement cela.



&nbsp;Pire ce n’est pas le site de Microsoft qui arrive dans le top autrement que d’avoir laisser Google apprendre ce que tu veux. Ce sont les sites de DL qui arrivent en premier (hors annonces). Il te faut naviguer pour le trouver. Ce qui revient à dire que “c’est au choix du client”.

&nbsp;

Pour Glary (ou tout autre d’ailleurs) Si tu ne peux pas faire la démonstration autrement que “va voir le gars qui s’y connait (supposément)”. Désolé mais la lacune est plutôt à cet endroit. La procuration n’est pas un effet significatif en soit. Ni a prendre au sérieux.



Bon pis Cnet quoi: 14 mouchards sur la home… dans le genre petits doigt intrusifs ça se pose la. Ils proposent Glary Utils en DL avec une bonne note à 4.55… mais que font les boss de la sécurité PC de Cnet???

&nbsp;

Bref… pas étanche tout ça.

&nbsp;








TexMex a écrit :



Pour autoruns ce n’est pas un produit mi en avant par Microsoft. Sinon il le fournirait directement dans Windows en tant que LE programme à utiliser dans ce cas.



Sysinternals est une ressource racheté par Microsoft et intégré à son site. Ceci explique probablement cela.



&nbsp;Pire ce n’est pas le site de Microsoft qui arrive dans le top autrement que d’avoir laisser Google apprendre ce que tu veux. Ce sont les sites de DL qui arrivent en premier (hors annonces). Il te faut naviguer pour le trouver. Ce qui revient à dire que “c’est au choix du client”.

&nbsp;&nbsp;





Autoruns n’est pas mis en avant par microsoft parce que c’est un outil tellement complet qu’il est dangereux . Si tu fais n’importe quoi avec autoruns, tu plantes ton installation.

C’est un outil réservé aux experts et aux gens qui sont prudents. Voilà pourquoi ce n’est pas un outil mis en avant par microsoft et pas facile à trouver.

Essaye pour savoir de quoi je parle…





TexMex a écrit :



Pour Glary (ou tout autre d’ailleurs) Si tu ne peux pas faire la démonstration autrement que “va voir le gars qui s’y connait (supposément)”. Désolé mais la lacune est plutôt à cet endroit. La procuration n’est pas un effet significatif en soit. Ni a prendre au sérieux.

&nbsp;





pour défendre glary utilities, c’est vraiment que tu as des lacunes.

Laisse tomber, pense ce que tu veux et continue à utiliser ce genre de programme foireux. Mais faudra pas pleurer si un jour ton installation est plantée.





TexMex a écrit :



Bon pis Cnet quoi: 14 mouchards sur la home… dans le genre petits doigt intrusifs ça se pose la. Ils proposent Glary Utils en DL avec une bonne note à 4.55… mais que font les boss de la sécurité PC de Cnet???

&nbsp;

Bref… pas étanche tout ça.

&nbsp;





tu as mis le doigt là ou il faut : les contradictions de cnet france.

autant la rubrique désinfection du forum est LA rubrique de désinfection francophone, avec des gars qui touchent vraiment leur bille ; autant le site propose des programmes pourris comme glary sans trouver rien à redire, hormis l’avis des experts sur le forum mais ça passe malheureusement plus ou moins inaperçu.

c’est en parti pour ça que j’ai quitté le forum de cnetfrance.



&nbsp;









jeje07bis a écrit :



Autoruns n’est pas mis en avant par microsoft parce que c’est un outil tellement complet qu’il est dangereux . Si tu fais n’importe quoi avec autoruns, tu plantes ton installation





Valable pour n’importe quel programme ayant de près ou de loin un contact système. Supprimer un fichier l’est tout autant. Ce n’est pas un argument.

&nbsp;





jeje07bis a écrit :



C’est un outil réservé aux

experts et aux gens qui sont prudents. Voilà pourquoi ce n’est pas un

outil mis en avant par microsoft et pas facile à trouver.

Essaye pour savoir de quoi je parle…





&nbsp;Alors pourquoi le préconiser à quiconque demande un truc facile (1-clic) pour nettoyer ???&nbsp; C’est idiot sinon irresponsable. C’est comme de dire a quelqu’un qu’il lui faut un 38 tonnes pour bouger sa marchandise sans s’assurer qu’il a le permis poids lourd…



&nbsp;Deuxièmement NON ce n’est pas réservés aux experts car ce ne serait tout simplement pas disponible au public et pas seulement relégué en bas de page dans une recherche Google. Dans l’industrie, les outils experts (ou du domaine professionnel) ne sont pas accessible au public par définition. C’est aussi comme cela qu’on organise les marchés économiquement parlant.

&nbsp;

Microsoft ne peut PAS mettre en avant ce produit car c’est une ressource et donc une boite qui a été RACHETéE.

Ce n’est pas parce que Microsoft rachète un truc qu’il a tous les droits. Donc cela dépends des négociations / protocoles (ici en mode international).







jeje07bis a écrit :



pour défendre glary utilities, c’est vraiment que tu as des lacunes.



Laisse tomber, pense ce que tu veux et continue à utiliser ce genre de

programme foireux. Mais faudra pas pleurer si un jour ton installation

est plantée.





Non j’ai simplement pas de problème avec. Et je contrôle sont comportement avec d’autre outils histoire de voir si cela ne fait pas n’importe quoi. Jusqu’ici; pas de souci particulier pour faire les nettoyages bateau. Si tu as eu une mauvaise expérience hé bien c’est pas de bol mais il ne faut pas en faire une généralité.



Et encore moins de se contenter d’opinion d’autrui sans pour autant la vérifier et cerise sur le gâteaux la propager. Une démonstration en bonne et due forme serait plus appréciable. Mais ça force à tester, donc à installer ce que tu te refuse à faire visiblement.



Qu’il y ait eu un problème à un moment ou un autre avec un X ou Y prendra toujours le même schéma. 1 personne content ne dit rien, une pas contente le dit 15 fois. Mais cela est le cas pour tout et tout.

&nbsp;







jeje07bis a écrit :



&nbsp; tu as mis le doigt là ou il faut : les contradictions de cnet france.



autant la rubrique désinfection du forum est LA rubrique de

désinfection francophone, avec des gars qui touchent vraiment leur bille

; autant le site propose des programmes pourris comme glary sans

trouver rien à redire, hormis l’avis des experts sur le forum mais ça

passe malheureusement plus ou moins inaperçu.

c’est en parti pour ça que j’ai quitté le forum de cnetfrance.





“LA” : Ton opinion.

“hormis l’avis des experts”: ce n’est toujours pas une démonstration probante.



&nbsp;

De plus le fameux caractère intrusif que tu décris n’est que l’apanage de la quasi totalité des programmes aujourd’hui soit par installation de programmes tiers en bundle (barre); soit par exploitation de données sur les site de DL comme CNET (et qui au passage fournissent le Bundle), soit encore par l’utilisation de ressources par défaut, voire le programme lui même (Suite Adobe qui pousse à l’utilisation de cloud…). Enfin bref c’est pas avec Chrome que tu iras sur Qwant par défaut. Ne serait ce aussi que Firefox qui te propose Google comme moteur de recherche par défaut est un exemple fédérateur. Même les modules complémentaires sont de la partie. L’utilisateur d’aujourd’hui doit obligatoirement accepter une partie d’intrusion.

&nbsp;

Enfin

Alternative : pourquoi pas ? du moment qu’elle puisse convenir au 80% d’utilisateurs que tu conchies visiblement.

“Programme pourri” : pourquoi pas? Démontres

Sinon te fatigue pas.

&nbsp;



&nbsp;



essaie ninite.com :)


Si je comprends bien, c’est un programme qui permet de résoudre le problème des installateurs “clique bouton pas automatisables”, et qui propose comme solution en mettant en avant … leur interface clique bouton ?



De mon petit avis perso (de petit barbu pathologique), quitte à choisir autant aller un minimum au bout de la logique et prendre chocolatey.



Merci néanmoins pour l’info, ça servira sans doute à d’autres.


hmmm. Je dirai Ninite propose un pack complet pour une première installation (en mode tout par défaut) alors que Choco ira plutôt s’orienter dans la gestion de package. Bon Choco il demande la CB assez rapidement.



&nbsp;J’ai un faible pour Ninite qui effectivement fait gagner un temps précieux pour une première installation. Pour peu que le home windosien soit repris (et toléré par le logiciel tiers); ça peut le faire.



&nbsp;C’est pas idiot vu que Windows n’a toujours pas de système de package pour les logiciels tiers. Ca faciliterai tellement la vie.



&nbsp;








TexMex a écrit :



Valable pour n’importe quel programme ayant de près ou de loin un contact système. Supprimer un fichier l’est tout autant. Ce n’est pas un argument.



&nbsp;








Faux,.     



avec glary utilities ou ccleaner, tu peux supprimer toutes les entrées au démarrage, ça ne posera aucun problème : ton pc démarrera toujours.

avec autoruns, il suffit de supprimer un seule entrée système pour planter le démarrage.

essaye au mois autoruns histoire de savoir de quoi on parle…

&nbsp;



TexMex a écrit :



Alors pourquoi le préconiser à quiconque demande un truc facile (1-clic) pour nettoyer ???&nbsp; C’est idiot sinon irresponsable. C’est comme de dire a quelqu’un qu’il lui faut un 38 tonnes pour bouger sa marchandise sans s’assurer qu’il a le permis poids lourd..






je te répondais simplement quand tu conseillais glary pour contrôler les entrées au démarrage.      



Inutile. msconfig fait la même chose..

si tu veux un truc efficace et sérieux : autoruns.







TexMex a écrit :



Deuxièmement NON ce n’est pas réservés aux experts car ce ne serait tout simplement pas disponible au public et pas seulement relégué en bas de page dans une recherche Google. Dans l’industrie, les outils experts (ou du domaine professionnel) ne sont pas accessible au public par définition. C’est aussi comme cela qu’on organise les marchés économiquement parlant.



&nbsp;      

Microsoft ne peut PAS mettre en avant ce produit car c'est une ressource et donc une boite qui a été RACHETéE.

Ce n'est pas parce que Microsoft rachète un truc qu'il a tous les droits. Donc cela dépends des négociations / protocoles (ici en mode international).

&nbsp;








tu pars dans quel délire????      



microsoft ne met pas en avant autoruns car c’est un outil dangereux pour le sytème, point.

les utilisateurs plus ou moins amateurs ne trouveront jamais autoruns et resteront comme toi avec glary utilities ou tune up, qui ne représentent pas de risque pour les entrées au démarrage.

les utilisateurs avancés trouveront autoruns et sauront l’utiliser.

cadeau :

&nbsp;

http://www.majorgeeks.com/files/details/microsoft_autoruns.htm

&nbsp;





TexMex a écrit :



“LA” : Ton opinion.



"hormis l'avis des experts": ce n'est toujours pas une démonstration probante








Sur cnetfrance, pour interveir dans la rubrique désinfection, il faut justifier d'une formation.     



et tu obtiens le label sécurité.

regarde le travail fait par “le n’apache” : environ 200.000 messages sauf erreur.

dis moi si tu connais beaucoup de forum helpers en désinfection du même niveau.

même conseil que pour autoruns : essaye pour savoir de quoi on parle, va sur le forum…

&nbsp;







TexMex a écrit :



Enfin



Alternative : pourquoi pas ? du moment qu'elle puisse convenir au 80% d'utilisateurs que tu conchies visiblement.      

"Programme pourri" : pourquoi pas? Démontres

Sinon te fatigue pas.



&nbsp;





80% des utilisateurs de michus?

80% des gens qui mangent au mac do trouvent ça bon, mais ça reste de la merde.

au mieux : glary utilties ne sert à RIEN.

au pire : si tu t’en sers pour nettoyer le registre, faudra pas t’étonner d’avoir des problèmes. Et si tu n’en as pas, d’autres en auront. Parce que ton utilisation ne fait pas jurisprudence.&nbsp;



fin pour moi, tu es trop lourd et trop ancré dans tes certitudes d’utilisateurs plus ou moins lambda.









jeje07bis a écrit :



Faux,.



avec glary utilities ou ccleaner, tu peux supprimer toutes les entrées au démarrage, ça ne posera aucun problème : ton pc démarrera toujours.       

avec autoruns, il suffit de supprimer un seule entrée système pour planter le démarrage.

essaye au mois autoruns histoire de savoir de quoi on parle... &nbsp;







Mon propos: Supprimer un fichier système requiert simplement le droit de le faire. Les 80% de michu que tu décris sont le plus souvent admin de leur système sans trop le savoir… Un simple gestionnaire de fichier suffira a péter un système. Plus clair comme ça?

&nbsp;

&nbsp;





jeje07bis a écrit :



je te répondais simplement quand tu conseillais glary pour contrôler les entrées au démarrage.



Inutile. msconfig fait la même chose..       

si tu veux un truc efficace et sérieux : autoruns.







Non c’était un dogme. Je vais pas faire un laïus sur les dogme et la connerie qu’ils sont capable de colporter n’est ce pas? Il faut les programmes adapté aux besoins ET au personnes qui les utilisent. Un conseil peu s’avérer néfaste. Il faut le bon conseil pour la bonne personne.



&nbsp;





jeje07bis a écrit :



tu pars dans quel délire????



microsoft ne met pas en avant autoruns car c'est un outil dangereux pour le sytème, point.       






les utilisateurs plus ou moins amateurs ne trouveront jamais autoruns   



et resteront comme toi avec glary utilities ou tune up, qui ne

représentent pas de risque pour les entrées au démarrage.



les utilisateurs avancés trouveront autoruns et sauront l'utiliser.      

cadeau :

&nbsp;



http://www.majorgeeks.com/files/details/microsoft_autoruns.htm





https://en.wikipedia.org/wiki/Sysinternals

L’origine de ces programmes n’est pas Microsoft et donc il y a fort a parier qu’il y a un coté juridique latent. En bref le gus doit probablement se garder la main sur les bébés au cas ou (sans compter la complexité ou il n’y a pas qu’un seul développeur / auteur). Ce qui est une pratique courante. Le rachat date de 2006 c’est pas si vieux que cela. Donc si Microsoft s’arrête là ce n’est pas pour question d’étique ou de dangerosité. L’avantage en terme de support pour le client voudrait que ce soit présent sur les installations de windows. Cela ne laisse aucun doute. On parle de Microsoft quand même, s’il s’arrête c’est qu’il y a une bonne raison. Et elle est pas technique.







jeje07bis a écrit :



Sur cnetfrance, pour interveir dans la rubrique désinfection, il faut justifier d’une formation.



et tu obtiens le label sécurité.      

regarde le travail fait par "le n'apache" : environ 200.000 messages sauf erreur.

dis moi si tu connais beaucoup de forum helpers en désinfection du même niveau.

même conseil que pour autoruns : essaye pour savoir de quoi on parle, va sur le forum...







Ho bin oui c’est bien connu qu’on peut justifier de ça en ligne avec un joli scan pas retouché de ces diplômes… Et que CNET va contacter toutes les universités pour vérifier que le gus ne raconte pas n’importe quoi… Bon bref.



Le problème reste. Tu utilises leurs paroles qu’on ne peut rechercher sur leur forums sans s’y inscrire. CNET te dira probablement merci. En bidouillant on trouve bien des sujets Cnet ou on parle de Glary. Mais malheureusement je n’en trouve pas de négatif. Dommage. Donc la parole d’un autre qui n’est même pas cité ou documenté par des liens reste de l’ordre du troll techniquement parlant.





Donc maintenant il te reste à nous faire une démonstration documentée sur cet outil ou même plus largement sur le genre. Bref les américains on une bonne expression pour cela: “Put up or shut up!”.









TexMex a écrit :



Ho bin oui c’est bien connu qu’on peut justifier de ça en ligne avec un joli scan pas retouché de ces diplômes… Et que CNET va contacter toutes les universités pour vérifier que le gus ne raconte pas n’importe quoi… Bon bref.





arrête ta théorie du complot et passe quelques semaines sur cnetfrance rubrique désinfection pour comprendre de quoi on parle.

tu es 100% négatif et buté, c’est lourd dingue…



et tu connais quoi au juste en désinfection / optimisation pc? pas grand chose apparemment….

&nbsp;

&nbsp;





TexMex a écrit :



Le problème reste. Tu utilises leurs paroles qu’on ne peut rechercher sur leur forums sans s’y inscrire. CNET te dira probablement merci. En bidouillant on trouve bien des sujets Cnet ou on parle de Glary. Mais malheureusement je n’en trouve pas de négatif Dommage. Donc la parole d’un autre qui n’est même pas cité ou documenté par des liens reste de l’ordre du troll techniquement parlant.





rubrique désinfection sur cnet et venant des personnes avec le label “sécurité pc”, personne ne te dire du bien de glary utilites / tune up.









TexMex a écrit :



Donc maintenant il te reste à nous faire une démonstration documentée sur cet outil ou même plus largement sur le genre. Bref les américains on une bonne expression pour cela: “Put up or shut up!”.





je te propose l’inverse : fais nous la démonstration de l’utilité de glary utilities.

si tu nettoies le registre avec glary, démontre nous l’utilité de la manip..



La taille du répertoire Windows ne veut rien dire car explorer est buggué.

le répertoire WinSXS n’a pas du tout la taille qu’il affiche.








jeje07bis a écrit :



arrête ta théorie du complot et passe quelques semaines sur cnetfrance rubrique désinfection pour comprendre de quoi on parle.

tu es 100% négatif et buté, c’est lourd dingue…





L’hôpital qui se fout de la charité. Ca c’est fait.







jeje07bis a écrit :





Concours de zizi ?







jeje07bis a écrit :



rubrique désinfection sur cnet et venant des personnes avec le label

“sécurité pc”, personne ne te dire du bien de glary utilites / tune up.&nbsp;





Bin documentes. Mets du lien (NB accessible sans inscription). Après on parlera. Pour l’instant on est toujours dans le clameur sans fondement. Et en plus comme déjà répété (même si la répétition est la clé de la pédagogie); ce sont leurs paroles d’un temps ou tu y étais encore. Depuis de l’eau a du couler sous les ponts n’est ce pas?



&nbsp;Si toi tu prétends quelque chose : fais le, et démontres le en ton nom propre. La deuxième partie manquant cruellement. En clair faire le travail plutôt que paraphraser quelqu’un d’autre.



Et pour tout te dire C|net j’ai lâché y’a 20ans…

&nbsp;





jeje07bis a écrit :



je te propose l’inverse : fais nous la démonstration de l’utilité de glary utilities.

si tu nettoies le registre avec glary, démontre nous l’utilité de la manip..





Cette ficèle de troller…. C’est toi qui lança le premier que c’est de la merde tout en proposant des outils que toi même tu décris comme dangereux (prix inestimable en fait). Donc éventuellement hors de porté du demandeur ou pas franchement opportun pour son besoin (scientifik_u). Et en ce qui me concerne j’ai écris “éventuellement”, on est loin du dogme dont tu as fait preuve. Et comme tout dogme souffre de justification…



Bref; PUT UP OR SHUT UP!

&nbsp;

&nbsp;









TexMex a écrit :



L’hôpital qui se fout de la charité. Ca c’est fait.





Concours de zizi ?





Bin documentes. Mets du lien (NB accessible sans inscription). Après on parlera. Pour l’instant on est toujours dans le clameur sans fondement. Et en plus comme déjà répété (même si la répétition est la clé de la pédagogie); ce sont leurs paroles d’un temps ou tu y étais encore. Depuis de l’eau a du couler sous les ponts n’est ce pas?



&nbsp;Si toi tu prétends quelque chose : fais le, et démontres le en ton nom propre. La deuxième partie manquant cruellement. En clair faire le travail plutôt que paraphraser quelqu’un d’autre.



Et pour tout te dire C|net j’ai lâché y’a 20ans…

&nbsp;



Cette ficèle de troller…. C’est toi qui lança le premier que c’est de la merde tout en proposant des outils que toi même tu décris comme dangereux (prix inestimable en fait). Donc éventuellement hors de porté du demandeur ou pas franchement opportun pour son besoin (scientifik_u). Et en ce qui me concerne j’ai écris “éventuellement”, on est loin du dogme dont tu as fait preuve. Et comme tout dogme souffre de justification…



Bref; PUT UP OR SHUT UP!

&nbsp;

&nbsp;





OK. A ce stade, c’est très simple : adieu.

J’ai mieux à faire que de me prendre la tête avec des boulets butés et agressifs.









Edtech a écrit :



Au passage, les mises à jour sont faites pendant l’installation (Cortana l’annonce oralement).





Et bah, il était temps.



Ça n’empêche qu’après tout ça il faudra mettre à jour son Windows, et c’est super SUPER long.



Je compte en moyenne une après-midi pour installer Windows 7 (pas pareil, je sais, mais ça reste assez proche) en comptant mise à jour + mes applications. C’est très long, et tout ça principalement à cause de Windows Update.



Une Debian en netinstall avec mes 94mb/s en down ça me prend une heure si j’y vais tranquillement, et je compte la personnalisation (thème etc). Donc un système 100% fonctionnel.









TexMex a écrit :



Bin documentes. Mets du lien (NB accessible sans inscription). Après on parlera. Pour l’instant on est toujours dans le clameur sans fondement. Et en plus comme déjà répété (même si la répétition est la clé de la pédagogie); ce sont leurs paroles d’un temps ou tu y étais encore. Depuis de l’eau a du couler sous les ponts n’est ce pas?






  &nbsp;raté.. : j'étais sur cnet il y a encore 4 mois..        

&nbsp;









TexMex a écrit :



&nbsp;Si toi tu prétends quelque chose : fais le, et démontres le en ton nom propre. La deuxième partie manquant cruellement. En clair faire le travail plutôt que paraphraser quelqu’un d’autre.






  je t'en remets une couche.        

voilà l'avis de "le n'apache" à propos de glary (et autres logiciels du même genre : tune up / advanced system care, etc..) :





http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/23/171023060440150122.pnhttp://forums.cnetfrance.fr/topic/1369983-advanced-systemcare-10-pro–demandez-v…





Il est dans la lignée du défunt Tune Up Utilities devenu AVG Utilities,



  Glary Utilities, ils sont pour moi inutiles voir dangereux pour         

l'intégrité du système à la limite c'est plus du placebo qu'autre chose.

Par ailleurs il est viré par les outils de désinfection et à juste

titre.








  "le n'apache" est modérateur sur cnetfrance, il a le label "sécurité" pc, et il est un des plus grand helper en désincfection sur les forums francophones.        

&nbsp;Je laisse débattre avec lui. Perso ça ne sert à rien que je continue tellement tu es buté, tu trouveras toujours quelque chose à redire à ce que je dirais.

&nbsp;

Et si tu considères que le label "sécurité pc"sur cnet est du vent, je te propose d'aller expliquer cela sur cnetfrance..

&nbsp;





TexMex a écrit :



Et pour tout te dire C|net j’ai lâché y’a 20ans…



   &nbsp;








  ça fait 20 ans que tu es sur ordinateur et tu en es encore à utiliser des programmes du genre glary???         

en même temps ça me surprend à moitié vu ton personnage hautain et arrogant..






  &nbsp;


Une installation de Windows 10, comme on a vu, s’est très court (Windows 7 est une vieille bouse, faut l’admettre !).



Après, pour les applications, si elles sont sur le store, c’est très rapide, rien à reconfigurer, exactement comme si on était sous Linux avec des dépôts, en mieux vu que la configuration est aussi restaurée. Actuellement, les 2 tiers de mes applications viennent du Store (il y en a de très bien quand on cherche !). Evidemment, pour la configuration, c’est à condition de ne pas virer toutes les synchronisations et d’avoir un compte Microsoft.



Pour les applications de bureau, pourquoi tout réinstaller aussitôt ? Je réinstalle en fonction du besoin, c’est moins long et contraignant, et généralement on se rend compte qu’on utilise pas les 34 des applications qu’on installe.








Edtech a écrit :



Une installation de Windows 10, comme on a vu, s’est très court (Windows 7 est une vieille bouse, faut l’admettre !).



Après, pour les applications, si elles sont sur le store, c’est très rapide, rien à reconfigurer, exactement comme si on était sous Linux avec des dépôts, en mieux vu que la configuration est aussi restaurée. Actuellement, les 2 tiers de mes applications viennent du Store (il y en a de très bien quand on cherche !). Evidemment, pour la configuration, c’est à condition de ne pas virer toutes les synchronisations et d’avoir un compte Microsoft.



Pour les applications de bureau, pourquoi tout réinstaller aussitôt ? Je réinstalle en fonction du besoin, c’est moins long et contraignant, et généralement on se rend compte qu’on utilise pas les 34 des applications qu’on installe.&nbsp;





Dans l’ordre :

&nbsp;




  • installer windows 7 prend gros modo le même temps qu’installer windows 10.



  • les applications sur le store, c’est quand même sacrément limité question fonctionnalités / interface.



  • pas totalement faux oui, réinstaller en fonction des besoins.



Comme je le dis, pour le store, il y a de très bonnes applications, faut juste chercher.



Par exemple, j’utilise :




  • Torrex Pro (rien à envier à un autre client P2P).

  • Token2Shell/MD (très bon client SSH, sans doute le meilleur sous Windows d’ailleurs).

  • Paint.net (oui, il y a une version Store, même si ça reste une application de bureau).

  • Code Writer (la version actuelle, pensée pour Windows 8 a encore des lacunes, mais la prochaine sera très proche de notepad++).

  • 8Zip (pourrait encore être améliorée, mais fait son job).

  • Quelques jeux (ReCore par exemple).



    Et j’en oublie.








Edtech a écrit :



Comme je le dis, pour le store, il y a de très bonnes applications, faut juste chercher.



Par exemple, j’utilise :




  • Torrex Pro (rien à envier à un autre client P2P).

  • Token2Shell/MD (très bon client SSH, sans doute le meilleur sous Windows d’ailleurs).

  • Paint.net (oui, il y a une version Store, même si ça reste une application de bureau).

  • Code Writer (la version actuelle, pensée pour Windows 8 a encore des lacunes, mais la prochaine sera très proche de notepad++).

  • 8Zip (pourrait encore être améliorée, mais fait son job).

  • Quelques jeux (ReCore par exemple).



    Et j’en oublie.





    ça reste à des années lumières de programmes comme :



  • photoshop

  • lightroom

  • dxo optics

  • LRTimelapse

  • exact audio copy

  • syncbackfree

  • foobar

  • camtasia

    etc etc… la liste est longue



    c’est pas demain la vieille que les applications du store seront au niveau des applications bureau.

    et puis les applications du store sont assez “opaques”. Tu n’as accès à rien (pas de dossier d’installation accessible)



Ça n’a pas franchement d’intérêt de savoir où c’est installé, c’est un réflexe d’informaticien ça <img data-src=" />



Après, ces logiciels pourraient très bien être sur le store, ça va venir, faut juste être patient !


Ou est la démonstration ?





Les outils qui touchent au système sont par définition tous potentiellement dangereux à plus ou moins grand degré.



Les descriptions qu’on peut voir sur les forums des fameux mecs qui touchent leur bille sont de l’ordre de «&nbsp;attention cela pourrait faire plus de mal que de bien&nbsp;» et que c’est «&nbsp;basé sur les outils déjà existant du système donc c’est inutile (ex: cleanmgr)&nbsp;».



Bon&nbsp;; soit, un outil mal utilisé peut tout niquer. C’est valable pour n’importe quoi. Un coup de pelle dans la gueule ça peut tuer. En effet. Écraser quelqu’un avec un rouleau compresseur peut nuire à la santé…



Les outils du style Glary, Iobit et bien d’autres on un avantage incontestable de proposer un nettoyage bateau en 1-clic mais surtout en se basant sur les outils Microsoft eux même (dixit nos experts). En gros c’est pas l’outil qui merde si une chose part en vrille c’est le programme de Microsoft. Certains sont plus ou moins intégrés mais en gros la solution tiers s’appuie bel et bien sur les solutions Microsoft.



Il peut y avoir des problèmes suivant l’éditeur mais c’est le cas de tous les programmes, tout périmètre confondu, autant que ceux de Microsoft. Regardez l’historique et le détail de vos mise à jour système pour vous en convaincre (Valable pour Win comme Linux).



Est ce que les programmes de Microsoft sont foireux pour autant&nbsp;? Pas vraiment. C’est surtout que les types qui se mettent à installer des «&nbsp;cleaner&nbsp;» le font parce qu’ils découvrent un problème qui devient visible et qu’il est déjà trop tard. En somme c’est monsieur tout le monde qui à fait une grosse bêtise sans le savoir et qui cherche à réparer alors que de toutes les manières la situation est irrécupérable. S’en suivra le procès du «&nbsp;à qui la faute&nbsp;?&nbsp;». On connaît le vrai coupable et on connaît le condamné d’avance.



Pour autant on ne peut pas demander aux outils tiers comme à ceux de Microsoft de récupérer l’irrécupérable. C’est idiot et n’amène à rien. Quand bien même ce serait un expert avec des outils d’expert à la manœuvre, il est des cas ou il faut réinventer les morceaux cassés de la BDR. Ce qui n’est pas possible dans bien des cas. C’est aussi à ces endroits que les saloperies attaquent pour bien s’incruster. Pas folles les guêpes. Du coups cela relativise énormément l’efficacité des outils et super-outils Microsoft. T’as beau avoir le plus bel outil du monde et être un «&nbsp;fortiche en nordinateur&nbsp;», dans ce dernier cas (qui 99.999&nbsp;% de la troupe), cela ne sert à rien du tout. Bref trop tard, «&nbsp;cock blocked&nbsp;», reinstallation.



Et c’est à ce moment que la plupart de ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez condamne directement. Pour autant ce qui est dix fois plus condamnable c’est d’avoir installé des merdes sans se renseigner, ni avoir de solution anti-virus (et/ou Malware) qui éventuellement lèveraient au moins un drapeau. C’est toujours après qu’ils les installent&nbsp;; pas avant. C’est d’ailleurs à ce moment qu’ils se pointent sur les forums avec un compteur de message plus proche du zéro qu’autre chose.



On assiste ensuite au lynchage en règle de ces outils qui n’y sont pas vraiment pour grand-chose finalement puisque comme souvent, c’est l’utilisateur qui est le problème.


Mais surtout c’est en cela qu’un tas d’autoproclamés UberUsers sont en fait des mongols finis. Ils déconseillent des produits sans réelle démonstration avec des faits avérés et reproductibles. En conséquence cela amène des comportements de l’utilisateur lambda (ce gros noob d’après eux) encore plus délétères. Soit par l’essayage de produit qu’ils ne maîtriseront pas (conséquence&nbsp;: foirade et réinstallation). Soit en ne faisant rien d’efficace et pour finir avec une situation encore plus dégradée (même conclusion). C’est pour cela que les RoxoUsers sont des quiches totales. Ils n’entrevoient pas un seul instant que leur propos qui même si techniquement peut être valable (plus ou moins), enfouissent le pékin moyen plus profond dans sa merde. C’est juste débile de ne pas voir les conséquence de ses propos. Ou dans l’autre cas&nbsp;: sadique.



Sans compter que c’est typiquement sur ce genre de site ou il est quasi impossible de trouver des tutoriels pour dépanner (ou de bonnes pratiques) avec le seul usage des outils système. Qui encore une fois ne sont pas à la porté de la personne en détresse la plupart du temps. Et s’il y en a&nbsp;; ils datent d’un autre age.







Oui, j’utilise se genre de produit pour les «&nbsp;nettoyages bateau&nbsp;» parce que cela me louf de cliquer 3 fois pour lancer 3 outils différents et de cliquer 5 fois pour une seule action. Surtout si ce sont ceux de Microsoft dont l’ergonomie frelaté n’est plus à démontrer. Oui&nbsp;; je peux utiliser les super-utils proposés en DL sur le site de Microsoft mais je n’en ai pas besoin. Je pratique comme un médecin qui ne va pas te filer un cocktail d’antibiotique qui vont te retourner comme une crêpe pour un petit coup de froid. Il faut une réponse adaptée à un problème donné/identifié. Que ce problème soit technique ou situé dans l’utilisateur d’ailleurs.



Et oui je fait en sorte de ne pas installer un tas de merde pour me retrouver dans la situation de monsieur tout le monde qui a foiré son PC et qui se met en recherche de solutions de nettoyage seulement à ce moment&nbsp;; quand il est trop tard.



Ce ne serai pas non plus vraiment malin de se faire un truc soi même pour lancer les 3 ou 4 outils MS alors que les cleaners le font… C’est un peu réinventer la soupe.



C’est par un minimum de prudence et un usage raisonné des outils à disposition (tiers ou MS) que l’on évite les catastrophes. Effectivement, il vaut mieux éviter de trop bidouiller si on ne comprend pas ce que l’on fait. C’est autant valable pour les outils Microsoft que pour les outils tiers.



Et effectivement si monsieur tout le monde clique sur n’importe quoi, je ne m’amuse pas de la situation comme tu sembles le faire mais plutôt, je m’éforce de proposer une solution qui même si elle n’est pas parfaite au yeux de certains permettra de faire écran pour le gros des véroles en libre service sur Internet dont le saccage n’est plus à démontrer. C’est au moins une réponse plus adaptée pour le niveau du patient qui pourra au moins aller un peu plus loin ensuite. En tout cas plus que de continuer à végéter après un passage sur ces forums.



L’avantage des outils 1-clic sont de permettre un service régulier (avant d’avoir installé des merdes qui bousillent tout) sans se prendre la tête. Exemple&nbsp;: t’arrive dans une chambre d’hôtel&nbsp;; tu préfères que le ménage soit fait. Pour autant le «&nbsp;ménage&nbsp;» c’est un seul mot mais il y a derrière un nombre d’action nombreuse. Pour faire du nettoyage bateau (les caches et les raccourcis devenus non conforme) c’est tout à fait acceptable. Si les gens veulent aller plus loin il le feront à leurs risques et périls.


J’attends encore qu’on me démontre avec des faits tangibles et reproductibles que ces outils sont dangereux. Cela voudrait aussi dire que c’est le cas des outils Microsoft par extension. On peut décemment penser que c’est pour cela que la démonstration ne sera jamais faite. Dans le cadre d’un usage ou l’on évite les merdes, cela nettoie correctement. Dans le cas ou ton système est déjà bousillé c’est tout simplement pas la peine d’utiliser les outils MS autant que les tiers. Le préservatif c’est avant pas après.

&nbsp;



Je ne suis pas hautain. D’ailleurs le seul qui se soit permis des excès de langage, c’est toi. Tu te relis de temps à autre&nbsp;? Nettoies ton clavier un peu.



Ce que j’ai demandé c’est une démonstration en bonne et due forme avec des fais et non pas des opinions. Le test est le moyen de démontrer l’innocuité ou non d’une solution. Et éventuellement&nbsp;; que l’on trouverait des problèmes ne me dérangerait pas plus que cela. Au contraire cela permettrai de les régler et de faire évoluer ces solutions pour les rendre meilleures, plus démocratique et mieux aider le pékin moyen. Plutôt que de se prendre pour un roxor et de tout simplement finir de défoncer son système.



Il y a des bons conseils qui font plus de mal que de bien. Mais ça les techos sont souvent à mille lieux de le comprendre.








TexMex a écrit :



Mais

surtout c’est en cela qu’un tas d’autoproclamés UberUsers sont en fait

des mongols finis. Ils déconseillent des produits sans réelle

démonstration avec des faits avérés et reproductibles.





&nbsp;en gros, tu es entrain de mettre tout le monde dans le même panier et seul ton avis détient la vérité, c’est ça l’idée??

&nbsp;





TexMex a écrit :



Oui, j’utilise se genre de produit pour les «&nbsp;nettoyages bateau&nbsp;» parce que cela me louf de cliquer 3 fois pour lancer 3 outils différents et de cliquer 5 fois pour une seule action





ça tombe bien : il n’y a strictement rien à faire.

windows 10 intègre tous les outils de nettoyage nécessaire à son bon fonctionnement. Ces outils se lancent automatiquement: ça s’appelle une tache planifiée.

&nbsp;





TexMex a écrit :



&nbsp;Surtout si ce sont ceux de Microsoft dont l’ergonomie frelaté n’est plus à démontrer.





mais de quels outils microsoft tu parles????

t’as pas l’impression de tout mettre dans le même panier et de mélanger un peu tout??

&nbsp;





TexMex a écrit :



&nbsp;Oui&nbsp;; je peux utiliser les super-utils proposés en DL sur

le site de Microsoft mais je n’en ai pas besoin.



&nbsp;

toi tu es plus fort, un simple clic avec glary utilities suffit!

c’est plus fort que tous les autres outils, forcément…. pardi…

tu veux contrôles les entrées au démarrage en utilisant glary, et en gros tu brasses du vent… je te conseille le meilleur outil dans le genre (autoruns), et “tu n’en a pas besoin” ; le tout sans même avoir essayé.

&nbsp;



TexMex a écrit :



L’avantage des outils 1-clic sont de permettre un service régulier (avant d’avoir installé des merdes qui bousillent tout) sans se prendre la tête.





&nbsp;un service régulier qui brasse du vent…. ils sont fort en marketing chez glary pour te vendre un programme qui ne sert strictement à rien en 2017…





TexMex a écrit :



Mais surtout c’est en cela qu’un tas d’autoproclamés UberUsers sont en fait des mongols finis. Ils déconseillent des produits sans réelle démonstration avec des faits avérés et reproductibles.



&nbsp;

&nbsp;je te propose l’inverse : nous démontrer une quelconque efficacité de programmes comme Glary utilities,







TexMex a écrit :



Mais

surtout c’est en cela qu’un tas d’autoproclamés UberUsers sont en fait

des mongols finis. Ils déconseillent des produits sans réelle

démonstration avec des faits avérés et reproductibles. En conséquence

cela amène des comportements de l’utilisateur lambda (ce gros noob

d’après eux) encore plus délétères. Soit par l’essayage de produit

qu’ils ne maîtriseront pas (conséquence&nbsp;: foirade et réinstallation).

Soit en ne faisant rien d’efficace et pour finir avec une situation

encore plus dégradée (même conclusion). C’est pour cela que les

RoxoUsers sont des quiches totales. Ils n’entrevoient pas un seul

instant que leur propos qui même si techniquement peut être valable

(plus ou moins), enfouissent le pékin moyen plus profond dans sa merde.

C’est juste débile de ne pas voir les conséquence de ses propos. Ou dans

l’autre cas&nbsp;: sadique.&nbsp;





bis : ça tombe bien : il n’y a strictement rien à faire.

windows 10

intègre tous les outils de nettoyage nécessaire à son bon

fonctionnement. Ces outils se lancent automatiquement: ça s’appelle une

tache planifiée.



et puis toi tu es plus fort que les “roxousers”… tu te considères comment? comme un super méga roxosuper user?

je t’ai parlé d’un gars comme “le n’apache” sur cnet, tu vas bientôt nous dire que c’est un kéké qui se la raconte et fait n’importe quoi, c’est ça?

&nbsp;



TexMex a écrit :



Sans compter que c’est typiquement sur ce genre de site ou il est quasi impossible de trouver des tutoriels pour dépanner (ou de bonnes pratiques) avec le seul usage des outils système. Qui encore une fois ne sont pas à la porté de la personne en détresse la plupart du temps. Et s’il y en a&nbsp;; ils datent d’un autre age.



&nbsp;

mais oui pardi : tous les tutos sur internet sotn forcément pourris et bidons et d’une autre époque…

génial comme raccourci…









TexMex a écrit :



J’attends encore qu’on me démontre avec des faits tangibles et reproductibles que ces outils sont dangereux. Cela voudrait aussi dire que c’est le cas des outils Microsoft par extension. On peut décemment penser que c’est pour cela que la démonstration ne sera jamais faite. Dans le cadre d’un usage ou l’on évite les merdes, cela nettoie correctement. Dans le cas ou ton système est déjà bousillé c’est tout simplement pas la peine d’utiliser les outils MS autant que les tiers. Le préservatif c’est avant pas après.

&nbsp;





tu n’es pas capable que certains outils de nettoyage vont bien plus loin que d’autres et peuvent péter le système ou un programme?

rassure moi : tu ne nettoies pas le registre avec glary au moins????

&nbsp;

&nbsp;



TexMex a écrit :



Je ne suis pas hautain. D’ailleurs le seul qui se soit permis des excès de langage, c’est toi. Tu te relis de temps à autre&nbsp;? Nettoies ton clavier un peu.





non pas du tout…. tu as juste traité les utilisateurs avancés de des quiches totales et de mongols finis en page précédente…. à part ça, tu n’as pas du tout hautain.

&nbsp;





TexMex a écrit :



Ce que j’ai demandé c’est une démonstration en bonne et due forme avec des fais et non pas des opinions. Le test est le moyen de démontrer l’innocuité ou non d’une solution. Et éventuellement&nbsp;; que l’on trouverait des problèmes ne me dérangerait pas plus que cela. Au contraire cela permettrai de les régler et de faire évoluer ces solutions pour les rendre meilleures, plus démocratique et mieux aider le pékin moyen. Plutôt que de se prendre pour un roxor et de tout simplement finir de défoncer son système.





qu’est-ce qu’il faut pas lire comme commentaire…..

t’as raison : je vois bien glary péter ton système et toi de dire : “oh c’est pas grave, je vais juste devoir réinstaller windows mais au moins ça va faire avancer la science”



tu débites un ramassis de conneries hallucinant.



tu sais quoi? j’ai un pc portable de 2015, installation windows 8.1 d’origine.

mise à jour vers windows 10 pro, dernière mise à jour fall creator inclue.

le tout avec une grosse installation : 180 programmes installés dans “programmes et fonctionnalités”, plus plusieurs programmes portables.

le tout sans jamais utiliser de programmes foireux comme glary, sans jamais nettoyer le registre, et le système fonctionne aux petits oignons. Pourquoi? Parce que j’utilise les bons outils, notamment autoruns (allez, encore une petite couche), pendant que toi tu brasses du vent avec glary and co.



salutations,









jeje07bis a écrit :



en gros, tu es entrain de mettre tout le monde dans le même panier et seul ton avis détient la vérité, c’est ça l’idée??





Non je parle des répéteurs ou des crocodiles. Ceux qui ont des grandes gueules mais qui ont de trop petits bras pour produire quoi que ce soit de tangible. Ce genre d’idiot même pas utile qui se comporte comme cela dans un but d’intégration au groupe. Ceux qui touchent vraiment apportent au moins des faits et laissent le bénéfice du doute en re-testant régulièrement. Éventuellement en écrivant un “paper”. Ceux la sont une infime partie du lot et pas les plus bavards bien malheureusement. Ils se reconnaitront, et je leur dit merci pour leurs contributions. Le reste…







jeje07bis a écrit :



ça tombe bien : il n’y a strictement rien à faire.



windows 10 intègre tous les outils de nettoyage nécessaire à son bon

fonctionnement. Ces outils se lancent automatiquement: ça s’appelle une

tache planifiée.

&nbsp;

&nbsp; toi tu es plus fort, un simple clic avec glary utilities suffit!

c’est plus fort que tous les autres outils, forcément…. pardi…



tu veux contrôles les entrées au démarrage en utilisant glary, et en

gros tu brasses du vent… je te conseille le meilleur outil dans le

genre (autoruns), et “tu n’en a pas besoin” ; le tout sans même avoir

essayé.

&nbsp;

&nbsp;un service régulier qui brasse du vent…. ils

sont fort en marketing chez glary pour te vendre un programme qui ne

sert strictement à rien en 2017…





Sauf que tout le monde n’a pas Windows 10. Voici. C’est bête hein. Je ne prétend rien et si tu avais lu attentivement (chose qui semble t’échapper régulièrement) tu aurais compris que l’usage raisonné est de bon aloi. Pour quelque programme que ce soit.



Conseillé ??? Avais-tu lu l’historique en réponse à mr Scientifk_u??? J’ai pas besoin de ton conseil. Mais surtout y’a pas besoin de balancer des pseudo super tuyaux sur ce genre d’outil expert qui sera plus facile à mal utiliser que le reste. C’est con mais ça éviterai bien des problèmes aux utilisateurs lambda.



Pour info les produits du genre “cleaner” ont bien évolué et sont passés au gratuit avec option achat depuis longtemps. C’est limite du libre. On ne me vend rien. Sinon pingre comme je suis; je serai passé sans m’arrêter.







jeje07bis a écrit :



bis : ça tombe bien : il n’y a strictement rien à faire.

windows 10

intègre tous les outils de nettoyage nécessaire à son bon

fonctionnement. Ces outils se lancent automatiquement: ça s’appelle une

tache planifiée.





Pas de bol il en laisse trainer des choses ce Windows 10. Tu aurais du vérifier plus attentivement. C’est un peu comme les fours autonettoyant. Auto oui, nettoyant… faut pas être difficile.







jeje07bis a écrit :



et puis toi tu es plus fort que les “roxousers”… tu te considères comment? comme un super méga roxosuper user?



je t’ai parlé d’un gars comme “le n’apache” sur cnet, tu vas bientôt

nous dire que c’est un kéké qui se la raconte et fait n’importe quoi,

c’est ça?





Je me considère comme un type qui aime bien le tangible. Je n’ai aucun problème pour reconnaitre que quelqu’un touche sa bille. Encore faut il de la démonstration tangible et probante. Tes citations ne sont que des avis.







jeje07bis a écrit :



tu n’es pas capable que certains outils de nettoyage vont bien plus

loin que d’autres et peuvent péter le système ou un programme?

rassure moi : tu ne nettoies pas le registre avec glary au moins????





Je regrette mais tu as mal lu. C’est bien évoqué dans mon propos.

&nbsp;





jeje07bis a écrit :



non pas du tout…. tu as juste traité les utilisateurs avancés de des

quiches totales et de mongols finis en page précédente…. à part ça, tu

n’as pas du tout hautain.





Encore une fois un problème de lecture en diagonale visiblement. Je ne parle que des utilisateurs qui ne font pas la démonstration de ce qu’il avancent. Pire quand ils répètent les propos de quelqu’un d’autre sans comprendre de quoi ils parlent la plupart du temps. Et dans ce genre de forums il y en a foison. C|net étant une énième perle dans un chapelet bien grand.







jeje07bis a écrit :



qu’est-ce qu’il faut pas lire comme commentaire…..



t’as raison : je vois bien glary péter ton système et toi de dire : “oh

c’est pas grave, je vais juste devoir réinstaller windows mais au moins

ça va faire avancer la science”





Bin tu vois je l’utilise sur plusieurs systèmes de version différente et il ne m’est jamais rien arrivé. Pourtant je ne suis pas avare de montage / démontage de volume et d’autres joyeusetés (ayant une incidence BDR) que l’utilisateur lambda ne fera probablement jamais. Suis je le seul chanceux ? Pas certains.



&nbsp;Tu décris la chose comme “attention si t’installe ça il va niquer ta BDR”. Un dogme. Que tu aimes ou pas; on s’en fout. Agiter un épouvantail ne sert pas la majorité des utilisateurs. Ce qui est plus appréciable c’est la démonstration. Je n’en vois toujours pas.



&nbsp;Mais surtout agiter un épouvantail de ce type est plus néfaste que bénéfique pour les utilisateurs qui n’ont pas et probablement jamais n’auront les notions de base d’un technicien info. Et tout connement tu leur dit “aller hop! un coup d’Autoruns”. C’est comme de donner une flingue à quelqu’un en lui disant : “surtout ne tirez pas hein”…&nbsp; 10 minutes plus tard y’a du bruit.



&nbsp;Parce qu’il faut dire que le genre d’outils comme Autoruns n’est pas trop dans la prévenance. Une sélection manquée et hop t’as plus qu’a bien ramer voire réinstaller. Entre péter son système avec l’un et péter son système avec l’autre, je ne vois pas la différence. Seulement voila, il y aura plus de chance que monsieur tout le monde se plante avec l’usage d’Autoruns. On ne met des élément réservé aux experts dans les mains de néophyte. C’est toujours le même résultat.







jeje07bis a écrit :



tu sais quoi? j’ai un pc portable de 2015, installation windows 8.1 d’origine.

mise à jour vers windows 10 pro, dernière mise à jour fall creator inclue.



le tout avec une grosse installation : 180 programmes installés dans

“programmes et fonctionnalités”, plus plusieurs programmes portables.



le tout sans jamais utiliser de programmes foireux comme glary, sans

jamais nettoyer le registre, et le système fonctionne aux petits

oignons. Pourquoi? Parce que j’utilise les bons outils, notamment

autoruns (allez, encore une petite couche), pendant que toi tu brasses

du vent avec glary and co.



salutations,&nbsp;





180 programmes… Ton métier, c’est installer des programmes??? Nan parce qu’à un moment il faut quand même utiliser le PC hein. On en a rien a cirer de ton exemple. Ce qui serait plus judicieux et utile pour les éventuels passants, c’est de prouver ce que tu racontes avec une démonstration probante. De ne pas balancer des noms d’outils qui peuvent; entre des mains novices se révéler bien plus dangereux que prévu. Le premier peu chanceux qui va lire ton commentaire initial va le DL, l’utiliser et péter son système. Bravo. On peut se demander quelle est la nature de tes intensions.

&nbsp;

Tiens t’as qu’a installer une solution 1-clic pour voir. Après tout t’es plus à ça près. Ca fera 181 programmes. La combinaisons de graphèmes est plus symétrique comme cela. C’est plus plaisant à l’œil. Et puis tu pourras nous faire une démonstration de tes dires. Dires bien malheureux ou pas; on verra.

&nbsp;

P U ; O S U.

&nbsp;

&nbsp;Bonne nuit.







&nbsp;









TexMex a écrit :



blablabla….





Génial ton pavé..

Beaucoup de blablabla pour ne rien dire de concret..

Et sinon la démonstration de l’utilité de glary and Co, c’est pour quand ?



Allez ne te fatigue pas, continue utiliser des programmes qui brassent du vent.

N’oublie pas de nettoyer le registre avant de te coucher.



&nbsp;Et ça donne quoi quand tu bouges tes petites mains pour démontrer tes dires ? Parce qu’on peut maintenant se permettre de douter de la longueur des tes bras.

&nbsp;

&nbsp;