TousAntiCovid intègre un Carnet de tests, les vaccinations dès le 29 avril

TousAntiCovid intègre un Carnet de tests, les vaccinations dès le 29 avril

Prémisse d’un certificat vert numérique

Avatar de l'auteur
Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

20/04/2021 5 minutes
65

TousAntiCovid intègre un Carnet de tests, les vaccinations dès le 29 avril

Vous pouvez désormais ajouter les résultats de vos tests PCR et antigéniques dans l’application TousAntiCovid afin de les présenter à des tiers. Dans une dizaine de jours, ce sera au tour des certificats de vaccination. Ces travaux s’inscrivent dans le cadre du certificat vert numérique de l’Union européenne.

L’application de suivi des contacts TousAntiCovid présente des chiffres sur l’étendue de la pandémie en France (aussi trouvables ici) et permet de générer des attestations numériques pour vos déplacements. Depuis son lancement, le gouvernement lui ajoute parfois de nouvelles fonctionnalités afin de préparer la « vie d’après ».

Il y a par exemple eu les essais sur le traçage par QR Code pour les restaurants. C’est maintenant au tour du Carnet de tests de débarquer, pour tout le monde. L’idée est de « créer un "carnet" numérique qui permet de stocker de manière électronique ses certificats de résultats de test (PCR et antigéniques) ».

Pour y ajouter un certificat, il suffit de scanner un QR-Code (la procédure est détaillée ici). Rien d’obligatoire, car ils peuvent toujours être conservés et présentés sous une forme papier. Le gouvernement précise que les autotests ne peuvent pas être enregistrés car leur « fiabilité est moins élevée que celle des tests RT-PCR et antigéniques ».

La nouvelle version du code source des applications ne semble pas encore disponible.

Résultats de tests et bientôt certificat de vaccination

TousAntiCovid rappelle à ses utilisateurs que ce certificat « sera à montrer lors des contrôles pour vos voyages aériens ». De son côté, le gouvernement ajoute qu’il « est développé pour favoriser les déplacements nécessitant un contrôle sanitaire en stockant les documents sanitaires demandés, notamment lors des passages aux frontières ». 

Des expérimentations sont déjà en cours, mais uniquement sur certains vols pour la Corse. Air France et Air Corsica sont chargés de prévenir leurs clients éligibles. « À terme, cette nouvelle fonctionnalité sera interopérable au niveau européen et international », promettent les responsables de l’application.

Dans une quinzaine de jours, cette expérimentation pourrait s’étendre à d’autres pays : « On a des discussions avec une demi-douzaine de pays en bilatéral, mais on est plutôt en avance [...] et il faut attendre que les autres pays européens soient prêts », ajoute le cabinet de Cédric O.

L'application indique que, « au même titre que pour les attestations de déplacement, les certificats de test sont générés et stockés uniquement en local, sur votre téléphone. Comme pour toutes les évolutions de TousAntiCovid et les différents systèmes d’information en lien avec la Covid-19, la CNIL a été saisie sur ce sujet afin que l’outil soit développé dans le respect de votre vie privée », sans que l'on sache quels sont les éventuels retours.

À partir du 29 avril, la fonctionnalité « carnet » de TousAntiCovid permettra de stocker « une attestation certifiée de vaccination ». Pour les personnes vaccinées avant cette date, il faudra certainement passer par le site Ameli.fr de l’assurance maladie et attendre quelques semaines de plus avant d’importer le certificat. Cédric O ajoute que « ce n'est qu'une mise à disposition de manière électronique et certifiée d'éléments qui existent déjà ».

La version française du certificat vert numérique

Sur cette page, il est indiqué que « la fonctionnalité TousAntiCovid Carnet est alignée avec les travaux de la Commission européenne, qui a présenté le 17 mars 2021 sa proposition de "certificat vert numérique" ». Ce dernier « devra être prêt avant l’été pour permettre la reprise de l’activité touristique. TousAntiCovid Carnet sera interopérable avec la norme UE et, à terme, sur les exigences internationales ».

Ce n’est pour rappel pas le cas du contact tracing car la France a opté pour un modèle centralisé. Si « des solutions sont en cours d'analyse pour inclure les systèmes "centralisés" », rien n’a pour le moment été annoncé.

Lors d’un point presse, la question a été posée de savoir s’il faudra présenter un test PCR négatif ou une preuve de vaccination pour rentrer dans les bars, restaurants et cinémas. Cédric O affirme qu’ « aucun pass sanitaire n'est envisagée par le gouvernement pour les commerces ».

Il ajoute néanmoins que la question n’est pas encore tranchée concernant les concerts, festivals et autres salons professionnels : « Cela fait encore l'objet de discussions gouvernementales ».

De l’autre côté du miroir : TousAntiCovid Verif

Côté technique, les autorités compétentes « peuvent accéder à votre certificat de test avec l’application TousAntiCovid Verif, certifiée et sécurisée. Il s’agit d’une application de lecture 2D-DOC disposant des clés publiques permettant de vérifier la signature de vos certificats de test (cachet électronique visible, ou CEV) ».

Selon Cédric O, cette technique « évite les fraudes possibles liées à la présentation de faux résultats de tests ». 

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Résultats de tests et bientôt certificat de vaccination

La version française du certificat vert numérique

De l’autre côté du miroir : TousAntiCovid Verif

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Fermer

Commentaires (65)


Celles et ceux qui n’ont pas de smartphone pourront toujours présenter un papier ?


Ils pourront sans doute lire l’article avant de commenter :D


Et pour ceux qui ont eu le covid. Ce cas n’a pas été prévu?!


Je ne comprends pas trop la question. L’application sert justement à informer des cas contacts et à déclarer un test positif covid-19


David_L

Je ne comprends pas trop la question. L’application sert justement à informer des cas contacts et à déclarer un test positif covid-19


C’est effectivement son premier rôle mais une fois qu’a été contaminé et guéri on a développé une immunité qui vaut un vaccin mais qui n’est pas affichée par l’application.


Cette appli spam la notification “TAC est activé”, alors je l’ai désinstallée.


“Ces travaux s’inscrivent dans le cadre du ” traçage généralisé de la population avant puçage obligatoire sous la peau, et permettra à terme à google et apple de récupérer vos données de santé, qu’ils s’échangeront avec microsoft en faisant un bras d’honneur à la CNIL et à leurs potes parachutés. Je rappelle à ceux qui l’ignoreraient que nos deux larrons ont implanté une backdoor dans leurs smartphones respectifs, qu’ils ont tous deux déjà utilisé. S’imaginer donc que vos données resteront confidentielles avec ces téléphones est digne des bisounours.
Ensuite le fameux prétexte du “voyage aérien” est juste là pour ne pas faire peur aux niais, en ne visant que le tourisme à l’étranger ou les pros. Grave erreur ! Car à terme, il sera très simple de vous interdire l’accès à des manifestations ou à des transports en commun, par exemple, si vous n’avez pas les précieux sésames. Ce qui est là encore un non sens total du point de vue pratique et éthique, puisque même une personne vaccinée peut-être un porteur sain, et que les tests ne sont jamais fiables à 100% !
Le fait est qu’il faudra des années pour avoir du recul sur les effets secondaires des produits injectés, et que nombre de variants sont déjà insensibles à des vaccins actuels, ce qui signifie donc que dans la stratégique retenue, il faudrait se revacciner tous les 6 mois avec un nouveau produit pour espérer être réellement protégé de la bonne souche. Irréaliste et irréalisable, en plus de multiplier les risques d’accidents.
Enfin, l’UE boycotte le vaccin russe par pure idéologie, et dénie maintenant ouvertement l’anglais pour favoriser les copains US, avec un prix du Pfizer qui vient juste d’augmenter de plus de 50% ! Mais c’est pas grave : nos gosses paieront encore plus les emprunts de leurs aînés…
Pour ma part, stopcovid, comme par hasard créée non pas en France, mais par tout un tas d’organismes européens à la solde de leurs gouvernements respectifs, est donc exactement le type d’application a ne surtout pas installer ni utiliser, parce qu’il faut bien comprendre que certains utilisent la crise pour nous forcer maintenant à délocaliser nos données de santé, qui sont en France d’ordre strictement privé. On ouvre la boîte de Pandore qui donnera demain vos données de santé aux assureurs et employeurs, par le biais des GAFAM ou des gouvernements, avec toutes les conséquences imaginables sur votre vie : refus de crédit, refus d’assurance ou prix exorbitants, interdit bancaire, etc. Car c’est bien cela l’enjeu : une société où ceux qui ont des problèmes de santé, même mineurs, se retrouveront de facto citoyens de seconde zone ou à la rue. On connaît le modèle américain de santé et ses charmes. Est-ce bien ce futur là que vous voulez pour vos enfants ?
Si non, alors vous savez pourquoi il faut quitter l’UE. Et au plus vite !




(PS : j’ai lu entre les lignes, parce qu’entre le anti-Europe, le complotisme, etc …)


Arcy



(PS : j’ai lu entre les lignes, parce qu’entre le anti-Europe, le complotisme, etc …)


Dès que je vois un pavé, rédigé par hansi, je zappe. C’est beaucoup plus simple :D



Sinon pour en revenir à l’article je resterai sur le bon vieux format papier tant que cela est encore permis (et quand je serai vacciné). Hors de question que j’installe leur app, qu’ils essaient de nous refourguer par tous les moyens, sur mon tel.
Quand ils joueront le jeu de la décentralisation et de l’open source alors je pourrai éventuellement l’envisager. En attendant je n’ai aucune confiance sur un quelconque outil numérique venant de leur part, que ce soit en terme de confidentialité comme d’efficacité.


Furanku

Dès que je vois un pavé, rédigé par hansi, je zappe. C’est beaucoup plus simple :D



Sinon pour en revenir à l’article je resterai sur le bon vieux format papier tant que cela est encore permis (et quand je serai vacciné). Hors de question que j’installe leur app, qu’ils essaient de nous refourguer par tous les moyens, sur mon tel.
Quand ils joueront le jeu de la décentralisation et de l’open source alors je pourrai éventuellement l’envisager. En attendant je n’ai aucune confiance sur un quelconque outil numérique venant de leur part, que ce soit en terme de confidentialité comme d’efficacité.


Sauf erreur le code est public, sois licence MPL, fichier APK disponible sous F-droid:
https://f-droid.org/fr/packages/fr.gouv.android.stopcovid/



Si seulement toutes les applications fournit par l’État, les Régions, les Mairies et autres services public en faisaient autant…


Soriatane

Sauf erreur le code est public, sois licence MPL, fichier APK disponible sous F-droid:
https://f-droid.org/fr/packages/fr.gouv.android.stopcovid/



Si seulement toutes les applications fournit par l’État, les Régions, les Mairies et autres services public en faisaient autant…


Je sais, il y a un dépôt Gitlab aussi : https://gitlab.inria.fr/stopcovid19/stopcovid-android
Mais aux dernières nouvelles tout est fait pour rendre la relecture du code difficile. Quant à l’APK, comme le souligne @Jetto, il ne garantit rien (même si son analyse reste possible, ce que certains ont fait).



Il y a trop eu de déboires sur l’aspect “open source” du projet pour leur faire confiance. Ajoute à cela l’aspect totalement centralisé, là où les autres pays de l’UE ont suivi une approche décentralisée, et ça me donne une méfiance accrue envers leur application.


Furanku

Dès que je vois un pavé, rédigé par hansi, je zappe. C’est beaucoup plus simple :D



Sinon pour en revenir à l’article je resterai sur le bon vieux format papier tant que cela est encore permis (et quand je serai vacciné). Hors de question que j’installe leur app, qu’ils essaient de nous refourguer par tous les moyens, sur mon tel.
Quand ils joueront le jeu de la décentralisation et de l’open source alors je pourrai éventuellement l’envisager. En attendant je n’ai aucune confiance sur un quelconque outil numérique venant de leur part, que ce soit en terme de confidentialité comme d’efficacité.


tu sais qu’il existe une fonctionnalité pour bloquer un utilisateur. Tu voir une ligne “commentaire de XXXX caché”. Je ne te ferais pas la liste de mes “cachés”, mais j’avoue que mes fils sont plus paisibles et moins complotistes ;)
Pour filtrer quelqu’un : identifié, tu cliques sur son pseudo et tu as un beau bouton “filtrer cet utilisateur”


tipaul

tu sais qu’il existe une fonctionnalité pour bloquer un utilisateur. Tu voir une ligne “commentaire de XXXX caché”. Je ne te ferais pas la liste de mes “cachés”, mais j’avoue que mes fils sont plus paisibles et moins complotistes ;)
Pour filtrer quelqu’un : identifié, tu cliques sur son pseudo et tu as un beau bouton “filtrer cet utilisateur”


Oui oui, j’ai 23 comptes déjà filtrés :D
Mais hansi me fait souvent rire dans les propos qu’il tient, donc je zappe mais je jette quand même toujours un œil sur ce qu’il dit (les premières lignes du moins). Ça me donne le sourire ;p



Mais s’il commentait plus je pense que je l’aurai déjà bloqué également.


Arcy



(PS : j’ai lu entre les lignes, parce qu’entre le anti-Europe, le complotisme, etc …)


Don’t feed the troll


Ils font tout pour nous obliger à installer leur merde de traçage ma parole…


Pourtant, c’est encore la meilleure solution.
Le papier se perd, se falsifie, peut être erroné, ne permet pas la traçabilité (important quand il s’agit de savoir qui on a croisé), etc …



Aujourd’hui la majorité à un smartphone et au moins une appli bavarde. Donc pourquoi pas celle développée par/pour l’Etat dans un but sanitaire ?



(PS : j’ai pas de smartphone, je compte pas en avoir et je préfère le format papier aussi :transpi: )


Arcy

Pourtant, c’est encore la meilleure solution.
Le papier se perd, se falsifie, peut être erroné, ne permet pas la traçabilité (important quand il s’agit de savoir qui on a croisé), etc …



Aujourd’hui la majorité à un smartphone et au moins une appli bavarde. Donc pourquoi pas celle développée par/pour l’Etat dans un but sanitaire ?



(PS : j’ai pas de smartphone, je compte pas en avoir et je préfère le format papier aussi :transpi: )



Arcy a dit:


Pourtant, c’est encore la meilleure solution. Le papier se perd,




Oui et un téléphone mobile aussi




se falsifie




On peut faire du HMAC et l’imprimer sous la forme d’un code optique




peut être erroné




Papier ou autre n’a pas d’influence sur la qualité des données entrées




ne permet pas la traçabilité (important quand il s’agit de savoir qui on a croisé), etc …




C’est sans rapport avec l’objectif qui est de prouver l’immunité.




Aujourd’hui la majorité à un smartphone et au moins une appli bavarde. Donc pourquoi pas celle développée par/pour l’Etat dans un but sanitaire ?




C’est toujours la même rengaine : ce n’est pas parce que c’est fait ailleurs que c’est bien de le faire partout. Ensuite une entreprise ne peut pas encore utiliser les informations qu’elle collecte pour déclancher une action judiciaire, pas forcément justifiée (soupçon d’association de malfaiteurs pour avoir recherché par hazard la même chose qu’un bandit),alors qu’un état pourrait te demandé d’expliquer pourquoi tu as passé 30 avec un truant, alors qu’en fait vous étiez juste dans le même métro. Même si ce cas peux sembler légitime la curiosité d’un état peu s’étendre aux activités de journalistes, d’avocats ou de médecins, ou servir de moyen de pression annexe pour d’autres sujets.


TousAntiCovid.
Il a l’air anodin, il a l’air utile, il a l’air chouette, respectueux de l’environnement (le mot “vert” employé à toute les sauces) et de la confidentialité de la vie gens (lol, en exposant votre life sur le Covid justement), ils vous disent que c’est pour votre bien, adoptez le les yeux fermés et ils vont ajouter pleins de choses derrières à l’avenir pour nous faciliter la vie.
Cette technique, c’est ce qu’on appelle un cheval de Troie.
Si on continue dans ce sens, bientôt on sera quasi obligé de l’avoir si on veut voyager ou se déplacer…


Toujours aussi mesurés les commentaires :mdr2:



Traçage ? Source ?



Ensuite personne ne vous force à installer le logiciel, tout comme personne ne vous force à vous faire vacciner, tout comme personne ne vous force à essayer de créer des raisonnement basés sur autre chose que vos peurs et vos idées reçues.



AlbertSY a dit:


Si on continue dans ce sens, bientôt on sera quasi obligé de l’avoir si on veut voyager ou se déplacer…




Et voter en 2022 ?


J’aime pas beaucoup ce traçage.



Pour moi, soit le vaccin a un caractère altruiste et c’est à la société de politiquement décider que l’intérêt public l’emporte et qu’il est obligatoire de se faire vacciner, soit l’intérêt privé à garder le choix de procéder à cet acte médical l’emporte et à ce moment il n’est pas possible de faire de discrimination.



L’espèce de solution médiane envisagée, pas d’obligation mais on laisse (voire on oblige, je suis persuadé que l’organisateur d’un concert aura peu de choix au moment de présenter son plan de protection à l’Etat) les privés décider et imposer de facto une obligation.



En gros j’ai le sentiment que ce certificat est pas destiné à l’autorité (qui se débrouillait très bien avant) mais à permettre au privé de mettre en oeuvre la pression.



Je comprend bien que c’est un bon moyen de faire pression pour que les gens se vaccinent sans que l’Etat ait à en assumer la responsabilité, mais même si le but est louable (inutile ici de revenir sur le caractère positif de la vaccination) la méthode est scandaleuse et lamentable.



AlbertSY a dit:


Si on continue dans ce sens, bientôt on sera quasi obligé de l’avoir si on veut voyager ou se déplacer…




Comme cela existe avec certains vaccins depuis des années pour aller dans de nombreux pays.
Rien de nouveau.


…ou bien les vaccins ‘obligatoires” pour inscrire ton enfant
en ‘Maternelle’, là…même si tu es ‘anti.vax.’, tu LES fait !



(ou bien tu restes.à.la.maison pour les garder) :fumer:



bloossom a dit:


J’aime pas beaucoup ce traçage.



Pour moi, soit le vaccin a un caractère altruiste et c’est à la société de politiquement décider que l’intérêt public l’emporte et qu’il est obligatoire de se faire vacciner, soit l’intérêt privé à garder le choix de procéder à cet acte médical l’emporte et à ce moment il n’est pas possible de faire de discrimination.



L’espèce de solution médiane envisagée, pas d’obligation mais on laisse (voire on oblige, je suis persuadé que l’organisateur d’un concert aura peu de choix au moment de présenter son plan de protection à l’Etat) les privés décider et imposer de facto une obligation.



En gros j’ai le sentiment que ce certificat est pas destiné à l’autorité (qui se débrouillait très bien avant) mais à permettre au privé de mettre en oeuvre la pression.



Je comprend bien que c’est un bon moyen de faire pression pour que les gens se vaccinent sans que l’Etat ait à en assumer la responsabilité, mais même si le but est louable (inutile ici de revenir sur le caractère positif de la vaccination) la méthode est scandaleuse et lamentable.




Je ne comprends pas le problème.
Il semblerait que tu confondes un peu tout.
Si une entité privée veut qu’on lui présente un certificat de vaccination ou un test PCR négatif pour assister à un concert ou à un match de foot, elle n’a pas besoin de l’Etat ou de cette appli pour le faire.



Si l’Etat décide d’ouvrir les restaurants aux personnes guéries, vaccinées ou non contaminées, c’est autre chose. Et il n’y a toujours pas besoin de cette appli quand même.



Le vaccin n’est pas obligatoire mais ceux qui n’en veulent pas font un choix qui a des conséquences. Le premier concerne leur santé et ça on est d’accord que c’est leur problème (voire le notre aussi si ils viennent engorger les hopitaux). Le second concerne la santé des autres.
Refuser un vaccin contre un cancer qui n’est pas transmissible cela n’a pas le même impact que refuser un vaccin contre un virus responsable d’une pandémie.
Donc comme tout choix, il faut en assumer les conséquences. J’ai l’impression qu’on vit dans une société où les gens ont de plus en plus de mal à assumer les conséquences de leurs actions. Et surtout où les gens ne comprennent pas que si on a des droits, on a aussi des devoirs.


inutile de parler des vaccins ou de l’intérêt de la vaccination, c’est pas le sujet et on est du même avis, d’autant que plus on va de l’avant, plus le caractère altruiste semble être démontré.



Si on parle de choix, encore faut-il l’avoir et pas seulement le simuler en créant ou en induisant (le privé aussi peut être contraint fortement par l’administration, cf mon hypothèse sur l’organisateur de concerts) des conditions de refus tellement exhorbitante qu’il n’y a pas de choix matériellement pas de choix. D’autant que le privé n’est pas non plus autorisé à faire tout ce qu’il veut, il y a des limites, par exemple relatives au traitement de données personnelles sensibles.



On n’a pas envisagé de “rougeolepass”, ou de “diphtériepass” pourtant les vaccin sont obligatoire. parce qu’on a jugé que l’intérêt public à garantir la santé publique outrepasse l’intérêt privé à décider de procéder à un acte médical.



L’approche est différente, la décision a été déléguée et cette différence est intéressante à soulever et à commenter.



Soriatane a dit:


Si seulement toutes les applications fournit par l’État, les Régions, les Mairies et autres services public en faisaient autant…




Question naïve : comment pouvons-nous avoir la preuve que l’apk est bien le résultat de la compilation des sources fournis ?


En compilant les sources pour produire l’APK, ce que fait le site F-Droid:
“Elle est compilée et signée par F-Droid, et garantie comme correspondante à cette archive source. “


Soriatane

En compilant les sources pour produire l’APK, ce que fait le site F-Droid:
“Elle est compilée et signée par F-Droid, et garantie comme correspondante à cette archive source. “


Mais qu’est ce qui prouve que le compilateur ne rajoute pas de backdoor ?



Dans le même délire, ça me rappelle un problème que l’on m’avait fait remarquer. Beaucoup de codes C sont compilé avec GCC, GCC lui même est compilé avec GCC. Mais s’il y a un binaire de GCC qui rajoute un backdoor et qui corrompt par la même occasion les binaires de GCC qu’il compile, alors il devient très difficile de savoir si le code ne contient pas de backdoor. :mad2: mais tout ça pour dire que l’on fait une confiance aveugle au compilo.


tazvld

Mais qu’est ce qui prouve que le compilateur ne rajoute pas de backdoor ?



Dans le même délire, ça me rappelle un problème que l’on m’avait fait remarquer. Beaucoup de codes C sont compilé avec GCC, GCC lui même est compilé avec GCC. Mais s’il y a un binaire de GCC qui rajoute un backdoor et qui corrompt par la même occasion les binaires de GCC qu’il compile, alors il devient très difficile de savoir si le code ne contient pas de backdoor. :mad2: mais tout ça pour dire que l’on fait une confiance aveugle au compilo.


Rassure moi tu n’est pas sous Windows??



Je crois me souvenir que Debian ou Fedora ont un processus de compilation fait pour reproductible. Je crois F-Droid essaye la même logique.
Après, si tu doutes de tout …



Je pense que cette applications en particulier est très scrutée, mettre une porte dérobée aux yeux et à la barbe de tous est très, très, improbable.
Et l’infomatcien qui en apportera la preuve aura une renommée mondiale.


Soriatane

Rassure moi tu n’est pas sous Windows??



Je crois me souvenir que Debian ou Fedora ont un processus de compilation fait pour reproductible. Je crois F-Droid essaye la même logique.
Après, si tu doutes de tout …



Je pense que cette applications en particulier est très scrutée, mettre une porte dérobée aux yeux et à la barbe de tous est très, très, improbable.
Et l’infomatcien qui en apportera la preuve aura une renommée mondiale.


Ce n’est pas tant la potentielle backdoor le problème. Bien sûr qu’il n’y aura rien de tel sur une telle appli vu comme elle est scrutée. Et même si, des retours que j’ai pu lire à son sujet, elle reste mal conçue et assez opaque (malgré le côté “open source”), il n’y a pas vraiment de soucis à avoir à ce niveau là.



La problème vient plus du traitement des données et leur anonymisation. Ce que l’Etat peut faire de celle-ci vu que tout est centralisé. Et là de nombreuses problématiques ont été remonté depuis le lancement de l’application quant aux risques possibles.



Alors oui, tout est dans le “possible”. Mais quand on a un gouvernement qui enfonce plus loin la dérive sécuritaire du pouvoir, que l’on a une montée des extrêmes et une franche contestation envers la classe politique, ce possible peut devenir notre lendemain sans prévenir.
Alors que s’ils avaient suivi les retours qui leur ont été fait, qu’ils avaient emprunté un modèle décentralisé, cloisonné les besoins dans des applications différentes etc, ce risque ce serait déjà bien moindre (même si pas impossible).


C’est quand même un gros problème d’avoir dans une une même application, une fonction de traçage des contacts pseudo anonyme et fonction de stockage d’informations nominatives.



Geronimo54 a dit:


une fois qu’a été contaminé et guéri on a développé une immunité qui vaut un vaccin




sources ?


au hasard dans les plus récents : Adaptive immunity to SARS-CoV-2 and COVID-19 in Cell
Volume 184, Issue 4, 18 February 2021, Pages 861-880 by AlessandroSette ShaneCrotty



carbier a dit:


… J’ai l’impression qu’on vit dans une société où les gens ont de plus en plus de mal à assumer les conséquences de leurs actions. Et surtout où les gens ne comprennent pas que si on a des droits, on a aussi des devoirs.




C’est bien tout le problème…
Je persiste à penser que ceux qui refusent le vaccin ou même qui refusent les fameux “gestes barrières” en répétant que cette pandémie n’est qu’un complot organisé (peu importe par qui) ou n’est qu’une simple gripette devraient être fichés.



Et si ils chopent le virus avec symptômes graves qu’on les refuse dans les urgences et qu’on les laisse se démerder en leur disant que ce n’est qu’une gripette après tout…



Je ne vois pas pourquoi ces abrutis iraient pourrir encore plus la vie du personnel soignant dont ils n’ont visiblement rien à foutre.



Ben ouais, les complotistes de tous bords, il serait temps que vous assumiez enfin vos positions !!



Et alors les mecs qui vont sur facebook (entre autres) pour dénoncer le traçage et l’atteinte à la vie privée, c’est juste à mourir de rire !! :mdr2:



Sinon, un virus anti connerie, c’est pour quand ? :D



gavroche69 a dit:


Sinon, un virus anti connerie, c’est pour quand ? :D




Avec un tel virus, tu serais dans les premiers à disparaître.


:chinois: :chinois:
Vu ce que je pense de toi il m’eut été pénible que tu puisses penser un quelconque bien de moi.
Si tant est que le mot “penser” puisse s’appliquer à ton cas. :roll:



Cela dit j’assume de pouvoir être un peu con puisque cela fait partie des gènes de l’espèce humaine…

Mais ça faut pas être trop con pour oser l’admettre.


gavroche69

:chinois: :chinois:
Vu ce que je pense de toi il m’eut été pénible que tu puisses penser un quelconque bien de moi.
Si tant est que le mot “penser” puisse s’appliquer à ton cas. :roll:



Cela dit j’assume de pouvoir être un peu con puisque cela fait partie des gènes de l’espèce humaine…

Mais ça faut pas être trop con pour oser l’admettre.


Tu illustres bien la nécessité d’un tel virus.



Ne te remets jamais en question, ce serait trop cruel pour toi.
Néanmoins, à défaut de virus, si tu pouvais aller cracher ta haine directement aux principaux intéressés plutôt qu’ici, ça nous ferait de vraies vacances.


Jeanprofite

Tu illustres bien la nécessité d’un tel virus.



Ne te remets jamais en question, ce serait trop cruel pour toi.
Néanmoins, à défaut de virus, si tu pouvais aller cracher ta haine directement aux principaux intéressés plutôt qu’ici, ça nous ferait de vraies vacances.


:dors: :dors: :dors: :dors: :dors:



Arcy a dit:


Pourtant, c’est encore la meilleure solution. Le papier se perd, se falsifie, peut être erroné, ne permet pas la traçabilité (important quand il s’agit de savoir qui on a croisé), etc …



Aujourd’hui la majorité à un smartphone et au moins une appli bavarde. Donc pourquoi pas celle développée par/pour l’Etat dans un but sanitaire ?



(PS : j’ai pas de smartphone, je compte pas en avoir et je préfère le format papier aussi :transpi: )




LOL, le papier se perd, se falsifie, peut être erroné… t’es naif concernant le numérique…
Trouve moi l’équivalent d’un virus informatique, mais pour le papier…



Les applications bavardes, c’est vrai y en partout, mais perrsonne n’est obligé de les installer.
Pour l’App TousAntiCovid, ce n’est pas obligatoire non plus (heureusement), mais qu’en est t-il si demain vous devez l’avoir si vous voulez aller en vacances (vous serez obligé donc de l’installer sous peine de ne pas pouvoir vivre normalement), ou pire pour faire votre promenade en période couvre-feu ???



AlbertSY a dit:


LOL, le papier se perd, se falsifie, peut être erroné… t’es naif concernant le numérique… Trouve moi l’équivalent d’un virus informatique, mais pour le papier…




L’équivalent d’un virus informatique pour le papier ? L’humain ?
T’as jamais mis une info qui t’arrangeait toi mais pas les autres ?
T’as jamais détruit un document important sans le vouloir ?
T’as jamais perdu ta carte d’identité (ou autre) ?



Concernant le numérique, j’ai nettement plus confiance dans une appli bien codée qu’en un humain qui va regarder en priorité ses intérêts avant de me donner les infos qui m’intéresse.




Hein monsieur l’agent ? Non non, je vous jure que j’ai bien rempli l’attestation avant le couvre-feu, pas après, l’encre est pas sèche parce que j’ai posé la feuille sur la ventilation, c’est pour ça.
Bien sûr que je me déplace pour un motif impérieux, les bières chez mes potes me manquaient mes parents peuvent pas se déplacer, je suis allé faire leurs commissions.




Jeanprofite a dit:


Tu illustres bien la nécessité d’un tel virus.



Ne te remets jamais en question, ce serait trop cruel pour toi. Néanmoins, à défaut de virus, si tu pouvais aller cracher ta haine directement aux principaux intéressés plutôt qu’ici, ça nous ferait de vraies vacances.




En parlant de haine, c’est toi qui l’a attaqué direct.
Donc évite de parler de remise en question STP.


Te crois-tu en maternelle ?




gavroche69 a dit:


Et si ils chopent le virus avec symptômes graves qu’on les refuse dans les urgences et qu’on les laisse se démerder en leur disant que ce n’est qu’une gripette après tout…




Ce n’est pas parce qu’il ne m’attaque pas qu’il peut tenir des propos aussi absurdes (et en ce sens insultants).



Même le Préfet de police de Paris a dû s’excuser pour des propos similaires.


Jeanprofite

Te crois-tu en maternelle ?




gavroche69 a dit:


Et si ils chopent le virus avec symptômes graves qu’on les refuse dans les urgences et qu’on les laisse se démerder en leur disant que ce n’est qu’une gripette après tout…




Ce n’est pas parce qu’il ne m’attaque pas qu’il peut tenir des propos aussi absurdes (et en ce sens insultants).



Même le Préfet de police de Paris a dû s’excuser pour des propos similaires.


Alors déjà, RAF du préfet de Paris…
Je ne fais qu’utiliser la même méthode que ces mecs qui se croient au-dessus de tout et qui se foutent totalement des conséquences nuisibles que cela peut avoir pour plein de monde.



Certains allant même jusqu’à dire qu’il faudrait “liquider les plus de 65 ans qui ne sont que des rats qui ont déjà un pied dans la tombe”.
Je n’invente rien cela a été dit par un nazillon qui sévit ici de temps à autre. Curieusement cela n’avait pas fait réagir grand monde.



Donc oui, laisser de telles “choses” se démerder en cas d’infection à la covid me paraît donc totalement justifié et certainement pas absurde.



Et oui, je le répète : Il arrive un moment où il faut assumer ses choix !!



J’assume parfaitement mes propos, la mode du “bal des faux culs” ce n’est pas mon truc…



Et comme je ne filtre personne, ça me permet de voir ce que certains refusent de voir. :ouioui:


gavroche69

Alors déjà, RAF du préfet de Paris…
Je ne fais qu’utiliser la même méthode que ces mecs qui se croient au-dessus de tout et qui se foutent totalement des conséquences nuisibles que cela peut avoir pour plein de monde.



Certains allant même jusqu’à dire qu’il faudrait “liquider les plus de 65 ans qui ne sont que des rats qui ont déjà un pied dans la tombe”.
Je n’invente rien cela a été dit par un nazillon qui sévit ici de temps à autre. Curieusement cela n’avait pas fait réagir grand monde.



Donc oui, laisser de telles “choses” se démerder en cas d’infection à la covid me paraît donc totalement justifié et certainement pas absurde.



Et oui, je le répète : Il arrive un moment où il faut assumer ses choix !!



J’assume parfaitement mes propos, la mode du “bal des faux culs” ce n’est pas mon truc…



Et comme je ne filtre personne, ça me permet de voir ce que certains refusent de voir. :ouioui:


Le problème est justement que tu adoptes finalement la même façon de penser que ceux que tu veux dénoncer.



Je ne vais pas sur Facebook, donc que tu viennes ici cracher ta haine n’a pas de sens, si c’est Facebook qui t’intéresse, vas-y.



Apparemment tu n’est pas capable de retrouver l’auteur de la «citation» que tu relais.
Pour ma part je n’ai pas pu réagir car je ne l’ai pas vu.
Il est un risque que ce soit une interprétation manichéenne de ta part (en cela c’est grave).



AlbertSY a dit:


LOL, le papier se perd, se falsifie, peut être erroné… t’es naif concernant le numérique… Trouve moi l’équivalent d’un virus informatique, mais pour le papier…



Les applications bavardes, c’est vrai y en partout, mais perrsonne n’est obligé de les installer. Pour l’App TousAntiCovid, ce n’est pas obligatoire non plus (heureusement), mais qu’en est t-il si demain vous devez l’avoir si vous voulez aller en vacances (vous serez obligé donc de l’installer sous peine de ne pas pouvoir vivre normalement), ou pire pour faire votre promenade en période couvre-feu ???




Elle ne sera jamais obligatoire. Parce que ca créerait une inégalité : 1- on n’est pas obligé d’avoir un smartphone ; 2 - faut encore que le smartphone soit compatible.



AlbertSY a dit:


LOL, le papier se perd, se falsifie, peut être erroné… t’es naif concernant le numérique… Trouve moi l’équivalent d’un virus informatique, mais pour le papier…



Les applications bavardes, c’est vrai y en partout, mais perrsonne n’est obligé de les installer. Pour l’App TousAntiCovid, ce n’est pas obligatoire non plus (heureusement), mais qu’en est t-il si demain vous devez l’avoir si vous voulez aller en vacances (vous serez obligé donc de l’installer sous peine de ne pas pouvoir vivre normalement), ou pire pour faire votre promenade en période couvre-feu ???




Ce qui est bien avec toi, c’est que tu dis tout et son contraire dans un même post.
Les applications bavardes personne n’est obligé des installer
Cette appli personne n’est obligé de l’installer, mais elle va devenir obligatoire sous peine …



A part dans l’esprit de certains il n’a jamais été question de rendre cette appli obligatoire. C’est une appli pour faciliter le suivi et la vie de ceux qui l’adoptent.



On a bien compris que tu étais contre. Donne tes arguments mais arrête le délire du tous fichés et suivis (par une appli qui n’est pas conçue pour cela d’ailleurs).



Arcy a dit:


L’équivalent d’un virus informatique pour le papier ? L’humain ? T’as jamais mis une info qui t’arrangeait toi mais pas les autres ? T’as jamais détruit un document important sans le vouloir ? T’as jamais perdu ta carte d’identité (ou autre) ?



Concernant le numérique, j’ai nettement plus confiance dans une appli bien codée qu’en un humain qui va regarder en priorité ses intérêts avant de me donner les infos qui m’intéresse.




On peut aussi ajouter que garder un papier nominatif sur soi est bien plus risqué qu’un document en local dans un smartphone chiffré.
C’est le même raisonnement que de dire qu’il est plus sur de transporter tout son argent en liquide sur soi que de le laisser à la banque.



AlbertSY a dit:


LOL, le papier se perd, se falsifie, peut être erroné… t’es naif concernant le numérique… Trouve moi l’équivalent d’un virus informatique, mais pour le papier…




Le feu?? Les insectes??
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Parasites_du_livre
Cf l’épidémie de Bibliothèque d’Alexandrie



Arcy a dit:



Concernant le numérique, j’ai nettement plus confiance dans une appli bien codée qu’en un humain qui va regarder en priorité ses intérêts avant de me donner les infos qui m’intéresse.




Le simple fait que cette appli qui prétendait tout anonymiser permet de présenter un QR code après validation, par je ne sais quelle entité, de documents nominatif (et confidentiels) fait que ça peut être codé de façon parfaite, le cahier des charges est plus que douteux. Confiance zéro.



Jeanprofite a dit:



…Apparemment tu n’est pas capable de retrouver l’auteur de la «citation» que tu relais. Pour ma part je n’ai pas pu réagir car je ne l’ai pas vu. Il est un risque que ce soit une interprétation manichéenne de ta part (en cela c’est grave).




Raté une fois de plus :



Voir le message 104 dans cette discussion.



Je n’avais pas répondu cette fois là mais d’autres fois où il disait la même chose.



Il l’a répété plusieurs fois et pas toujours avec le :fumer: destiné uniquement à planquer la merde sous le tapis.



Alors, c’est du manichéisme ou pas ? :reflechis:



Jeanprofite a dit:


…Apparemment tu n’est pas capable de retrouver l’auteur de la «citation» que tu relais. Pour ma part je n’ai pas pu réagir car je ne l’ai pas vu. Il est un risque que ce soit une interprétation manichéenne de ta part (en cela c’est grave).




Un autre message ici.
C’est à la fin du message 48…



Pour info ce mec est raciste, misogyne et plus à droite que lui, tu meures…


Quoi qu’il soit, tant qu’il ne fait pas de mal, il a le droit de l’être.
Tu es dans le clan des gentils, on l’a tous compris.



Pour la citation «plus à droite que lui, tu meures…» tu te trompes et cela me chagrine.



La vidéo dont il donne le lien montre des gens pacifistes (très probablement de «gauche») qui se font gazer. Là encore ce n’est pas lui le commanditaire mais nos dirigeants qui viennent nous chanter qu’ils font cela pour l’intérêt commun…



gavroche69 a dit:


Raté une fois de plus :



Voir le message 104 dans cette discussion.




J’avais lu ce message qui n’est pas celui que tu prétends citer.
S’il te faut une explication de texte : il disait que de l’aveux même des autorités la maladie était mortelle que pour les vieux, il le faisait dans un esprit de dénonciation de ce qui se fait en subodorant que par cynisme c’est «opportun» pour régler le problème des retraites.



À ma connaissance ce n’est pas lui qui a interdit Hydroxychloroquine tout en préconisant l’usage du Rivotril dans les EHPAD.
Quoi que tu penses de ce commentaire ce n’est pas ce que tu cites.



Donc ton interprétation est effectivement manichéenne.


Ouais t’as raison…



En même temps, il était lui aussi un farouche défenseur du canard à l’orange, ceci explique sans doute cela.
Une telle mauvaise foi ça devient carrément comique.
Bon je te laisse à tes certitudes, j’ai déjà perdu bien trop de temps avec toi.



Merci d’avoir confirmé à quel point j’avais raison sur mon opinion te concernant. :D



Pour info je n’ai aucune sympathie pour ce gouvernement mais j’ai toujours abhorré la droite et à fortiori l’extrême droite à laquelle ce gus est sans aucun doute très attaché.



Game is over…


Sinon, ils ne peuvent pas payer une agence de pub quelques millions (quit à distribuer les billets sous prétexte de crise sanitaire autant aller au bout de la démarche) et trouver un meilleur nom a cette application ?



Franchement: “Toutanticovid” … rien qu’à cause de ça je n’ai pas envie de l’avoir sur mon smartphone, il m reste un minimum de fierté :roll:



gavroche69 a dit:



Merci d’avoir confirmé à quel point j’avais raison sur mon opinion te concernant. :D




Je n’ai pas de certitudes, contrairement à toi.
Cela m’évite des réflexions manichéennes, absurdes et insultantes.



Le temps perdu c’est celui à lire les mêmes opinions, sans originalité ni profondeur, mais à la mode.



Cumbalero a dit:


Le simple fait que cette appli qui prétendait tout anonymiser permet de présenter un QR code après validation, par je ne sais quelle entité, de documents nominatif (et confidentiels) fait que ça peut être codé de façon parfaite, le cahier des charges est plus que douteux. Confiance zéro.




Si tu ne sais pas quelle entité, renseigne toi.
Mais bon faisant partie de ceux qui n’utilseront jamais cette appli quel que soit la licence ou l’utilité, uniquement parce qu’il y a l’étiquette État dessus, cela ne sert à rien de chercher.



PS: tu n’as rien compris au principe du QR code dessus.



carbier a dit:


Si tu ne sais pas quelle entité, renseigne toi.




Tu connais le nom du sous-traitant qui va traiter les données, toi?




Mais bon faisant partie de ceux qui n’utilseront jamais cette appli quel que soit la licence ou l’utilité, uniquement parce qu’il y a l’étiquette État dessus, cela ne sert à rien de chercher.




Ah. C’est marrant ta capacité à m’inventer des intentions ne change pas. Ce qui m’a toujours gêné avec l’appli de traçage des contacts c’est justement l’extrême facilité avec laquelle des entreprises privées peuvent désanonymiser ces données et constituer des fichiers (non déclarés bien sûr) qui incluent potentiellement des données de santé. Tu crois que Carrefour, Leclercq ou Auchan n’en sont pas capables? bonne blague, ils se servent déjà du WiFi et du Bluetooth dans les centres commerciaux pour analyser tes comportements et il suffit que tu utilises une carte de crédit, pire que tu aies une carte de fidélité pour que ton identité réelle y soit liée.



S’il t’échappe que ce sont des données personnelles qu’on transmet à une appli dont on nous a promis juré qu’elle ne collectait rien qui ne soit totalement anonymisé, je peux pas faire grand’ chose pour toi.



2 applis bien distinctes pour 2 usages bien distincts ça doit être demander trop de cohérence à ce gouvernement.



Cumbalero a dit:


Tu connais le nom du sous-traitant qui va traiter les données, toi?




Il n’y a pas de sous-traitant ! C’est fait en local par l’appli :
L’application indique que, « au même titre que pour les attestations de déplacement, les certificats de test sont générés et stockés uniquement en local, sur votre téléphone.



Et ça, la lecture du code source quand il sera publié permettra de le vérifier comme cela a été vérifié pour l’attestation.



fred42 a dit:


Il n’y a pas de sous-traitant ! C’est fait en local par l’appli




Ce n’est pas ce que dit Cédric O qui a clairement évoqué la validation nécessaire des documents, en particulier ceux qui ne comportent pas de code barre, ou éviter qu’on ne forge des codes.
Quand aux documents qui à l’avenir comporteront ce code barre, je peux parfaitement les scanner et les stocker moi-même en local sur mon téléphone ou sur mon instance Nextcloud, voire dans un coffre-fort numérique comme Digiposte.



Par ailleurs, tu pourras retrouver sur sidep.gouv.fr les résultats de tes tests des 3 derniers mois, on a vu mieux comme stockage purement local sur ton appareil.



En outre, c’est encore une décision sans consultation du parlement ; et c’est une démarche franco-française qui ne permettra donc pas de voyager, contrairement à un bon vieux bout de papier.



Il y a déjà de nombreux cas où il faut produire un certificat de vaccination, on n’a jamais eu besoin d’une application pour cela.



Cumbalero a dit:


Ce n’est pas ce que dit Cédric O qui a clairement évoqué la validation nécessaire des documents, en particulier ceux qui ne comportent pas de code barre, ou éviter qu’on ne forge des codes.




Je n’ai rien lu de tel dans les liens de la brève. Si tu as une source, merci de la donner.
De toute façon, pour les tests, tous les résultats de tests à partir de ce lundi (donc d’hier) sont certifiés et le document remis au patient aura un datamatrix. Le problème ne se pose donc pas pour eux puisque le résultat du test n’est valable que quelques jours (3 au max).
Pour les certificats de vaccination, ceux qui sont sortis avant le 29 avril devront effectivement attendre fin mai pour être authentifiés sur ameli.fr



Mais, on parle ici d’autre chose que l’application. Il s’agit du système d’information qui gère les données liées à la vaccination. Il est effectivement centralisé et tu es informé du traitement lors de la vaccination. Je viens de me faire vacciner ce matin et j’ai eu quelques lignes à ce sujet sur le formulaire à remplir.
Comme tout traitement de données médicales, les règles sont particulièrement strictes et la CNIL veille à leur respect.




Quand aux documents qui à l’avenir comporteront ce code barre, je peux parfaitement les scanner et les stocker moi-même en local sur mon téléphone ou sur mon instance Nextcloud, voire dans un coffre-fort numérique comme Digiposte.




Si toi tu sais faire ça, c’est loin d’être le cas pour la majorité de la population. C’est donc une bonne chose qu’on lui donne un outil pour le faire, même si l’utilisation du papier reste possible.




Par ailleurs, tu pourras retrouver sur sidep.gouv.fr les résultats de tes tests des 3 derniers mois, on a vu mieux comme stockage purement local sur ton appareil.




Là aussi, tu mélanges tout. Il ne s’agit pas de l’appli, mais du système d’information qui gère les résultats de test COVID19.




En outre, c’est encore une décision sans consultation du parlement ; et c’est une démarche franco-française qui ne permettra donc pas de voyager, contrairement à un bon vieux bout de papier.




C’est vrai que le parlement n’a pas été consulté sur ce point. Par contre, ce système sera compatible avec le reste de l’UE puisqu’il est développé dans le cadre du certificat vert numérique. mis en place par l’UE.
Il sera reconnu par d’autres pays (voir l’article du Figaro en lien). Pour le reste, il y aura le papier (si la police des frontières du pays sait lire le français ou une langue moins répandue…)




Il y a déjà de nombreux cas où il faut produire un certificat de vaccination, on n’a jamais eu besoin d’une application pour cela.




Cela posait le problème de langue ou d’authenticité du certificat, choses de l’application ou plutôt le “datamatrix” résout.



Mais comme le papier reste un moyen valable, garde le papier, pas de problème.



fred42 a dit:


Je n’ai rien lu de tel dans les liens de la brève.




Au JT hier matin. Tu dis toi-même que les certificats de vaccination devront être validés.




Si toi tu sais faire ça, c’est loin d’être le cas pour la majorité de la population.




Si quelqu’un n’est pas capable de prendre en photo un code barre et garder la photo sur son téléphone, je ne vois pas comment il/elle serait plus à même de scanner un QR Code.




Là aussi, tu mélanges tout. Il ne s’agit pas de l’appli, mais du système d’information qui gère les résultats de test COVID19.




La durée de validité d’un test ne dépassant pas 3 jours (ce qui est déjà optimiste mais l’exigence de 72h est courante), il n’y a aucun intérêt à les conserver 3 mois et cet archivage centralisé de données nominatives mais inutiles me pose un problème.



Ce qui m’intéresse c’est la vaccination, et il est évident que l’application s’interface avec ce SI. Pour une appli dont on nous dit que les données sont anonymisées ou locale au terminal, c’est pour le moins paradoxal.




C’est vrai que le parlement n’a pas été consulté sur ce point. Par contre, ce système sera




Voilà. Au futur. Au mieux “dans quelques semaines”. Si ça avait été fait de façon cohérente, on utilisera le présent de l’indicatif dès le lancement.
Puisque tu as eu la chance de pouvoir être vacciné, j’ai une question: si tu refuses le traitement de tes données, on te refuse le vaccin?




Cela posait le problème de langue ou d’authenticité du certificat, choses de l’application ou plutôt le “datamatrix” résout.




Un carnet de vaccination est valable dans le monde entier, comme un passeport. Là, on va avoir un système qui au mieux sera compatible avec le reste de l’UE, et dans des délais très flous. Donc même pas pour se rendre au Royaume-Uni.


Arcy et Furanku vous êtes des abrutis !
Tout ce que décris Hansi va vous arriver dans la tonche, mais il n’y a que des Low-IQ dans de votre genre pour taxer ça de complotisme.
Vous êtes la lie de l’humanité !
A croire que vous en savez plus que les autre pcq vous regarder le journal, et à mépriser l’avis des autres.
Vous tomberez de très très haut quand la réalité vous rattrapera.


Oui et quand les cloches du ciel sonneront et que l’apocalypse commencera, on tombera des nues, nous imbéciles qui n’ écoutions pas la divine parole.
( c’est à ça que me fait penser le commentaire. D’ailleurs la puce ,ce serait quel genre de techno ? crée par steve Jobs ? ^^ )


Personnellement je l’utilise, à défaut d’autres chose nous n’avons pas le choix.