Très attendu, l’indice de réparabilité était annoncé pour le 1er janvier 2021 dans la loi anti gaspillage de février 2020. Un décret et cinq arrêtés précisent désormais ses rouages, en élaborant des barèmes pour des appareils spécifiques.
Dans une volonté de donner plus d’informations aux consommateurs en amont d’un achat, l’indice de réparabilité concerne les « équipements électriques et électroniques ». Le décret du 29 décembre 2020 vient ainsi compléter le Code de l’environnement en précisant les personnes visées par cet indice tout en élaborant un barème.
Sont concernés les « producteurs, importateurs, distributeurs ou autres metteurs sur le marché d’équipements électriques ou électroniques et les vendeurs de ces mêmes équipements ainsi que ceux utilisant un site internet, une plateforme ou toute autre voie de distribution en ligne dans le cadre de leur activité commerciale en France ».
Cet indice ne concerne pas que la vente dite « physique », les sites de vente en ligne ne pourront donc pas y déroger. Par ailleurs, le vendeur en ligne devra afficher « l’indice de réparabilité de manière visible dans la présentation, et à proximité de son prix » (article 1).
En d’autres termes, impossible encore pour une plateforme de le faire figurer simplement sur la boîte ou de manière discrète sur la photo du produit. Par ailleurs, pas possible non plus de déconnecter cet indice du prix : l’idée est de minimiser le risque pour le consommateur de ne pas le trouver immédiatement.
Cet indice enfin, ne concerne évidemment que « l’acte d’achat d’un équipement neuf » (article 1 du décret).
Un barème pour les gouverner tous
Les grandes lignes du barème apparaissent dans le décret évoqué plus haut : une note sur 100, qui sera traduite en note sur 10, est établie à partir de 5 notes sur 20 prenant en compte la durée de disponibilité de la documentation technique, celle des pièces détachées et leur délai de livraison, le rapport entre leur prix de vente et celui de l’appareil, le caractère démontable de celui-ci ainsi que des critères spécifiques à chaque catégorie d’équipements.
Quatre arrêtés ont été publiés au Journal officiel le même jour pour détailler ces barèmes spécifiques. Un cinquième vient préciser les modalités d’affichage.
Difficile de tricher sur l'affichage de l'indice
Voici les couleurs choisies pour l’indice, respectant les codes exacts, définies dans l’arrêté (en code Pantone, transcrites ici en HEX/HTML):
La taille de la police de cette note sur 10 doit être « au moins équivalente à la taille de la police des chiffres du prix en rayon » (article 3) .
S’agissant des paramètres ayant permis d’arriver à cet indice, ils doivent être présentés conformément au tableau suivant, dans un « format numérique non modifiable », aux dimensions 21 par 29,7 cm (article 4) :
Donner un accès simplifié à la documentation technique
Quatre arrêtés s’attachent à donner les critères spécifiques à la notation d'autant de catégories d’équipements électriques et électroniques, connus pour leur obsolescence particulièrement rapide, qu’elle soit logicielle ou matérielle :
- les lave-linges ménagers à chargement frontal (hublot)
- les téléphones mobiles multifonctions (pour éviter l'anglicisme « smartphone »)
- les ordinateurs portables
- les téléviseurs
Leurs barèmes respectifs prennent notamment en compte la « mise à disposition sans frais de la documentation technique et relative aux conseils d’utilisation et d’entretien », qui a pour but de maximiser la qualité d’utilisation et la durée de vie de l’appareil en question.
Par exemple, un ordinateur portable vendu avec une documentation relative à la « détection des pannes et [aux] actions requises » disponible pendant moins de quatre ans se retrouverait à 0/10 dans le sous-critère dédié.
Renforcer la mise à disposition des pièces détachées
Un des points d’attention particulièrement saillants est relatif à l’accès aux pièces détachées. Leur prix est l'un des facteurs pris en compte.
Pour les lave-linges, par exemple, une note au prix des pièces détachées est déterminée en fonction du rapport au prix neuf de l’appareil. Si ce rapport est inférieur à 0,1 (soit 10 %) alors la note est maximale. Par exemple, une machine qui coûterait, disons 100 euros dont un des joints d’étanchéité à remplacer coûterait moins de 10 euros obtiendrait la note de 100 (rapportée sur 10, donc 10/10 sur ce point).
À l’inverse, un lave-linge dont le rapport du prix d’une pièce détachée sur le prix de celui-ci neuf est de 0,3 ou plus, obtiendra une note de zéro.
Pour les notes comprises entre 0,1 et 0,3, un tableau d’équivalence est disponible.
Concernant la disponibilité des pièces détachées des téléphones mobiles multifonctions, cette fois, des grilles de notation incitent les producteurs et distributeurs à allonger la durée de disponibilité des pièces pour faciliter leur accessibilité avec des délais de livraisons les plus courts possible.
Ainsi, un téléphone mobile possédant un connecteur de charge disponible moins de quatre ans en pièce détachée après l’achat obtiendrait un zéro pointé. Même chose si le délai de livraison de cette pièce est supérieur à 11 jours ouvrables, à compter du jour de la commande.
Par ailleurs, une note est attribuée à la « démontabilité » des pièces de l’appareil en question. Ainsi, un téléviseur dont la télécommande nécessiterait plus de quatre étapes pour avoir un « accès unitaire à la pièce » en question, obtiendra zéro, la note maximale de 3/3 étant obtenue si cet accès est possible en une seule étape.
Cet indice de réparabilité est un des points centraux de la loi anti-gaspillage de l’année dernière. De sa réussite dépendra le succès du chantier entamé par le ministère de la Transition écologique en matière de réutilisation et d’économie circulaire.
L'objectif du ministère est clair : « atteindre 60 % de taux de réparation des produits électriques et électroniques d’ici 5 ans ». Et de compléter sur sa page de promotion de la loi anti-gaspillage : « À moyen terme, les travaux sur l’indice de réparabilité permettront de l’enrichir afin de tendre vers un indice de durabilité ».
Aller progressivement vers un indice de durabilité
Cet indice de durabilité devra être communiqué sans frais « aux vendeurs et à toute personne qui en fait la demande », ainsi que « les paramètres ayant permis de l'établir » à compter du 1er janvier 2024.
Il était absent du projet de loi déposé par Brune Poirson. Il a été introduit à travers un amendement déposé par le sénateur Frédéric Marchand (LREM). L’objet de l’amendement initial donne quelques informations complémentaires sur sa nature : « Il s’agit d’une attente forte des citoyens français et européens. L’indice s’évalue selon une grille de critères standardisés, vérifiables et reproductibles. Les résultats de l’indice de durabilité et de chacun de ses critères sont rendus publics par le metteur sur le marché, ainsi qu’un rapport sur la méthodologie employée ».
Il prendra donc une forme ressemblant sensiblement à celle de l’indice de réparabilité, avec des attentes plus fortes qui pèseront sur les producteurs et les distributeurs des produits concernés. Il se nourrira des résultats de trois ans de pratique de l’indice de durabilité.
Dans la version finalement adoptée, la loi anti-gaspillage prévoit que l’indice de durabilité inclura de « nouveaux critères tels que la fiabilité et la robustesse du produit ».
Que ce soit pour une vente physique ou en ligne, les vendeurs devront là encore informer « par voie de marquage, d'étiquetage, d'affichage ou par tout autre procédé approprié de l'indice de durabilité de ces produits ». Un décret en Conseil d’État, prévu pour le 1er juillet 2023, viendra préciser les appareils concernés ainsi que les modalités d’application.
En attendant, voici les objectifs que se donnent les parlementaires dans le travail de définition de cet indice : « Idéalement, l’indice de durabilité devrait ainsi représenter un faisceau d’indices donnant une vision générale comprenant : réparabilité, fiabilité du service après-vente (garanties étendues et modalités d’intervention), robustesse du produit, éco-conception ainsi qu’une dimension logicielle (durée de disponibilité du support technique, réversibilité des mises à jour…) ».
Côté contraintes, le rapport du travail parlementaire sur la loi anti-gaspillage insiste sur le fait que cet indice « n’aurait pleinement de sens que s’il pouvait être associé à une sanction légale ». Mais, sur ce point, le législateur se confronte à la durée légale de conformité au niveau européen, à savoir deux ans :
« Cette durée légale peut être étendue sur le papier mais le fait que la charge de la preuve revient au producteur est d’harmonisation maximale, ce qui signifie qu’il est impossible d’aller au-delà par le moyen d’une réglementation nationale. Dans ces conditions, la mise en œuvre effective d’un indice de durabilité devrait prioritairement relever du droit européen, et en particulier des directives relatives à l’éco-conception des produits ».
Commentaires (48)
#1
Bonne chose ça…
les portables tout soudés (type MacBook Air - Pro) vont avoir une note catastrophique, aucun composant réutilisable, aucune pièce démontable ni remplaçable (ni le clavier, ni le stockage de masse, ni la ram, ni la carte mère à cause de la puce T2, ni les batteries collées), les écrans sont pas standard et donc introuvables après 5 ans (c’est la cata en ce moment pour trouver des écrans pour les Mac de 2013-2015)
Si ça pouvait faire changer vraiment la conception des machines, ce serait bien… on a énormément perdu en réparabilité ces dernières années.
#1.1
Pour ça, je suis resté au bon vieux PC fixe, qui évolue tranquillement avec le temps, et un boitier d’il y a 15 ans
#1.2
La carte mère d’un mac avec puce T2 se change, mais seulement chez un Apple Premium Reseller. Car eux seuls ont le soft fourni par Apple pour faire ça.
A moins qu’on m’aurait menti :)
Sinon oui tu as raison, il vont être direct en rouge!
#1.5
Sachant que le fer à souder rentre dans la catégorie des outils usuels ( j’assimile la station à air chaud à un fer à souder), si je ne fais pas d’erreur, dans la note, une opération de dessoudure est assimilée à une opération de démontage sans outil.
Il se passe un peu ce que je craignais avec cette indice où des produit peu démontable : dans le cas que tu site en exemple le macbook obtient une note de 6,8⁄20 pour ce qui est de la démontabilité, mais obtient une note globale de 7⁄10.
Ce qui serait intéressant ce serrait de comparer les not obtenue sur ifixit à cette indice.
#1.3
Malheureusement l’indice semble perfectible, ces Macbooks difficilement réparables obtiennent la note de 7⁄10
Plus d’infos de la part de quelqu’un dont c’est le métier
#1.4
Intégrer un coefficient sur les critères concernés basé sur des stats fiables issues des revendeurs permettrait de pondérer correctement l’état de l’art…
#1.6
Intrinsèquement, (j’ai un MacBook Air M1), si le produit est mieux conçu et donc qu’il y a besoin de moins y toucher car plus fiable, cela augmente fort le potentiel de durabilité que ne prend pas en compte ce barème…
De plus, la RAM intégrée au SOC est ainsi plus performante et la puce T2 liée à l’ensemble du système rend le tout plus fiable et permet d’utiliser TouchID.
Il y a du bon et du moins bon dedans et je pense qu’un indice de durabilité serait plus approprié, même si, j’y concède, bien plus complexe voire dans certains cas impossible à élaborer.
#1.7
Donc en gros 7⁄10 c’est mauvais ou tout du moins suspect…
Ma boule de cristal avait laissé entrevoir un biais de ce type.
Voila donc : on a le marqueur étalon. 7⁄10 = doute.
On parle de réparabilité. Pas de durabilité. Ce sont des choses bien différentes.
#2
Hâte de voir les notes de tous ces smartphones avec le dos collé ce qui rend la réparation bien plus compliqué voir impossible pour un particulier !!
#2.1
il va falloir que “ces sociétés changent leur fusil d’épaule”*, SI elles veulent
obtenir de bonnes notes aux tests, p.c.q. pour l’instant……………. !
#3
OOOOOOOOOOOH
Un macbook à 7⁄10….. quand on voit qu’Apple ne les réparent plus au bout de 6 ans, et que le tout collé/soudé pousse la moindre pièce à plus 70% de la valeur de la machine au bout de quelques année de vie….
Un indice donc rendu volontairement illisible…. super.
MERCI
#4
Vidéo très intéressante.
Après l’avoir vu, J’ai peur que cet indice ne soit facilement détourné par les constructeurs.
#5
Sur ce point-là ils sont très très stricts au moins :)
#6
En conception d’électronique industrielle des méthodes permettent de viser, d’atteindre et de justifier 15 ans de durée de vie. Quand on veut, on peut.
#6.1
Le prix n’est pas du tout le même…
#7
Que de la RAM intégrée à un SOC soit plus performante, OK. Mais en quoi ce modèle ou le fait qu’un SOC soit soudé à la carte mère rend l’ensemble plus fiable ? Et en quoi TouchID serait lié à ce choix d’implémentation hardware ? AMHA il n’y a aucun rapport entre ces choix hardware et les fiabilité ou la capacité à proposer des fonctions en + ou en -. C’est juste un choix d’intégration. le reste c’est du marketing.
Après il faut voir qu’il y a une forte demande de la part des consomateurs à avoir des laptops toujours plus fins, plus léger, plus silencieux, sans ventilos et avec des autonomie délirantes qui, probablement en réalité, ne servent qu’à un faible pourcentage d’utilisateurs.
Je ne compte plus tous ceux qui achètent des MacBook Air pour les poser 24h/24 sur un bureau ou la table du salon, connecté en quasi permanence à la prise secteur. Ces consommateurs ont une responsabilité cachée de par le “probablement mauvais” choix qu’ils ont fait de leur machine. Ils n’ont pas besoin d’autonomie, ni de portabilité extrême à compter les grammes, ni de finesse extrême. Autant de critères qui incitent fortement les constructeurs à passer au SOC et au tout-soudé / tout-collé.
Comme bien souvent c’est un problème bien plus épineux que simplement un choix des méchants constructeurs.
A l’aise, en effet. On pense souvent au spatial, mais moins souvent aux télécommunications sous-marines, secteur industriel où l’ensemble des systèmes immergés sont garantis 25 ans.
#8
delete: doublon
#9
Mais pas très compatible avec le concept de société de consommation qui a cherché pendant des décennies à forcer le renouvellement des produits pour continuer de faire tourner la boutique.
Que ce soit by design (durée de vie raccourcie), ou encore par envie en rendant l’ancien modèle “obsolète” sur le plan émotionnel.
#10
Pourquoi 7⁄10 ? Honnêtement, vu comment est construit l’indice, a part peut être quand tu as une note de 10⁄10 et encore, il faut regarder les détails de l’indice pour l’adapter à son besoin.
Après on reste sur un critère de réparabilité pas d’auto-réparabilité. Et de ce que j’ai compris de la note du mac, on a malgré tout un produit qui reste, théoriquement, réparable, du moment que tu t’adresse à un réparateur agréé. Après la politique d’apple concernant le SAV nuit quand même grandement à la réparabilité des produits, je te l’accorde.
#11
Le consommateur lambda ne le fera pas. C’est la tout le problème. le consomamteur va regarder l’étiquette et se référer à la couleur.
Sans compter en plus la manière dont les fabricants vont encore plus trouver les astuces pour “bien présenter” mais toujours produire des produits pas ou peu réparables. Aucune entreprise ne veut se tirer une balle dans le pied.
Cela ne me gènerai pas vraiment si on recyclait à 100% Mais bon on est très loin. Au moins à un amas de galaxies près d’être au niveau. Et la on peut vraiment reprocher à tout fabricant (voiture, hightech) de ne pas penser à la partie recyclage en amont.
#12
Donc un truc en plastique sans mise à jour de logiciel pourrait avoir une bonne note car au moindre choc toutes les pièces sont éparpillées ?
Et un appareil solide avec un bon suivi des mises à jour mais réparable qu’en magasin spécialisé une mauvaise note ?
Résultat les gens qui vont faire confiance uniquement à la note vont se retrouver avec des appareils pas forcément terribles …
#13
“Pour les lave-linges, par exemple, une note au prix des pièces détachées est déterminée en fonction du rapport au prix neuf de l’appareil. Si ce rapport est inférieur à 0,1 (soit 10 %) alors la note est maximale. Par exemple, une machine qui coûterait, disons 100 euros dont un des joints d’étanchéité à remplacer coûterait moins de 10 euros obtiendrait la note de 100 (rapportée sur 10, donc 10⁄10 sur ce point).
À l’inverse, un lave-linge dont le rapport du prix d’une pièce détachée sur le prix de celui-ci neuf est de 0,3 ou plus, obtiendra une note de zéro.”
Donc si je comprend bien on prend le rapport entre la piece la plus chere et l prix de l’appareil? autrement dit, un fabricant en tout interet à multiplier les pieces détacher pour barrer sour la barre symbolique, tout en sachant que le consomatteur sera en réalité forcé d’acheter plus de piece pour faire la réparation.
#13.1
la note concernant le prix des pièces détacher ne concerne que que le prix des pièces d’un liste? J’ai pas trouvé la listes des pièces concerné pour un lave-linges mais pour un smart-forme cela concerne : la camera frontale, la camera dorsale, le chargeur, la batterie et le dispositif d’affichage. La carte mère ne semble pas concerné par exemple.
#13.4
Oui ca ne concerne que certaines pièce et pour ton exemple du smartphone, en réalisté c’est :
Prix de l’écran + ((moyenne des autres pièce de la liste, caméra avant, arrière, batterie et alimentation) divisé par 2).
Donc cette partie n’a été pensée que pour la casse externe du téléphone qui impacte l’écran et les caméra, mais ils auraient du ajouter le cover arrière du téléphone, car si tu as cassé les caméra arrière, il faut probablement le changer.
#13.2
Après dans la pratique, on est souvent obligé de remplacer une pièce coûteuse (une pompe, un moteur, une carte mère) alors que c’est un élément à 15 centimes sur celle-ci (un relai, un capteur) qui est défaillant, mais que le constructeur ne propose pas seul en pièce détachée.
Parce que même chez les constructeurs reconnus pour leur réparabilité (je pense à Miele par exemple) le prix des pièces détachées est affolant et dépasse très facilement les 10% du prix neuf (pourtant déjà très élevé).
Mais bon le coût du travail chez nous est tel que ça risque de ne pas changer grand chose au final, un professionnel qui passe une heure à chercher la panne et qui te facture 50€ (au mini) cette heure, ça met beaucoup de matériel au rebut de toutes façons.
Ce souci est bien visible dans l’automobile, un garagiste préfère changer toutes les pièces susceptibles de causer la panne plutôt que de passer 4 heures (facturées 400€) à chercher quel composant à 2 euros en est responsable.
#13.3
Un cas personnel, un lave vaisselle HS dans une cuisine intégrée. Le lave vaisselle ne chauffe plus. Et La résistance de chauffage de l’eau est intégré à la pompe.
Enfin plutôt, les deux pièces chauffage et pompe sont vendus ensemble pré-assemblées.
(Sur le lot HS j’ai pu séparé les deux sans problème)
Mais Résultat: obligés d’acheter le lot, et facture pièces doublé.
Si le lave vaisselle n’était pas intégré on aurait presque tous changé. Le “prix” psychologie réparation vs neuf n’était pas loin!
Et heureusement que c’était moi qui effectuait les réparations !
#14
C’est un bon exemple qui montre l’erreur de raisonnement faite lors de la définition de cet indice. La note finale s’assimile en effet à une moyenne de la performance sur les différents critères : mettre la documentation en ligne pendant 7 ans donne un maximum de points pour ce sous-critère, points qui vont compenser par exemple un zéro obtenu dans le sous-critère “durée de disponibilité des pièces détachées de la liste 2”. On aboutit au final à une note de 5⁄10 (équivalent couleur jaune) sur ces deux sous-critères pris ensemble.
Sauf que sans pièces détachées, la documentation toute seule ne permettra pas de réparer l’appareil. Il faut ET la documentation ET les pièces (ET les outils, etc.). C’est donc la note la plus défavorable entre certains au moins de ces sous-critères qui devrait être prise en compte pour calculer l’indice. Et dans ce cas-là, avec “6,8⁄20 pour ce qui relève de sa démontabilité et de l’accès aux composants”, le MacBook Pro finirait avec un indice orange au mieux, au lieu de vert clair.
Dommage d’ailleurs que la durée et la rapidité de fourniture des mises à jour de sécurité ne soient pas considérées comme des sous-critères obligatoires pour tous les appareils connectés. Ca ne sert pas à grand chose de réparer un smartphone avec lequel on ne peut plus aller sur Internet…
#15
Sauf si tu récupéré les pièces sur un autre objet.
#16
Je pense que c’est la mentalité des consommateurs qu’il faut changer. J’ai récupéré deux cafetières quasi neuves ( mois) parce que la vasque a été cassée. “Plus simple d’en racheter une nouvelle”.
Idem : un lave linge qui lache => La pile de linge s’accumule => Plus simple d’en acheter un autre que d’attendre un réparateur, les pièces etc.
Je trouve que ce projet de loi enfonce un peu des portes ouvertes. En plus d’être une usine à gaz. Pour réparer mes appareils (et parfois de connaissances) :
Les appareils qui ont une durée de vie réduite ne sont pas à cause des pièces, mais d’une conception foireuse. Par exemple un four dont les vis ne résistent pas à la chaleur de la pyrolise.
#17
Il y a un problème dans le tableau des notes, la ligne d’entête devrait être qqch comme :
0 <= x < 2 | 2 <= x < 4 | 4 <= x < 6 | 6 <= x < 8 | 8 <= x <= 10
Parce qu’en l’état actuel, non seulement la seconde inégalité est à l’envers, mais en plus (en considérant qu’on corrige l’inégalité), on ne sait pas où mettre une note de, par exemple, 1,95.
Il n’y a vraiment personne qui fait de maths dans nos politiques ?
#18
Une bonne avancée, en espérant que les industriels ne trouvent pas des parades faciles pour gonfler les notes sans réels efforts.
Par contre je ne comprends pas le désir d’un futur indice de durabilité. Ca me parait impossible à établir alors qu’un allongement de la durée légale de garantie résoudrait tout aussi bien le problème.
#19
C’est bien de faire de l’Apple bashing, mais quand tu prends un MacBook Air, c’est pour avoir un ultraportable le plus fin et léger possible… Donc si l’objectif, c’est d’avoir tout démontable et adaptable avec n’importe quoi, c’est juste qu’il ne te faut pas un Macbook Air, c’est même pas un laptop en vrai mais plutôt un PC Fixe.
En gros, ce que tu voudrais, c’est un écran standard, de la RAM amovible, un CPU standard. En gros, tout ce qui fait qu’un Macbook est apprécié de ses utilisateurs, c’est à dire un laptop ultra léger et ultra fin, avec un CPU custom pour fonctionner de façon optimisé avec l’OS, sur un écran de calibré et de qualité, tenant sur batterie pendant 20h.
Et pour info, la batterie, qui est le seul vrai consommable dans un laptop, est démontable très facilement car collé avec des languettes qu’ils suffit de tirer…
PS: ouvrir un Macbook ne fait pas sauter la garantie…
Tu peux donner la durée pour laquelle les autres marques continuent de réparer? histoire que l’on puisse comparer objectivement?
On peut reprocher plein de chose à Apple, a commencer par le tarif, mais concernant le matos, c’est très propre. Sur mon premier Macbook, j’ai eu le dessous en plastique rugueux qui s’est déformé, pris en charge gratuitement après 5 ans. Mon Macbook Air actuel date de 2014 et tiens encore plusieurs heures sur batteries. J’en dirais pas autant de mon Dell pro qui n’a même pas 2 ans…
#20
Vive les conflits d’intérêts. Ce gars la, son business, qui lui rapporte des centaines de milliers de $ par an… c’est l’Apple bashing.
Donc bon, en terme d’objectivité, on repassera.
#21
#22
Son métier (et sa compagnie) fait son argent en réparant des produits Apple et autres électronique. Le bashing sur youtube n’est qu’un infime partie de son revenu.
#23
Quand on est rendu a poster jusqu’à deux vidéos par jour…
#24
Je me souviendrais toujours de cette nana qui débarque chez lui après avoir refusée une réparation dans un apple store parce que l’écran ne s’allumait plus et qu’il lui on demandés 1200\( pour changer la carte mère sur une machine à 1500\).
De le voir allumer la machine et d’y pointer une lampe torche pour voir que l’écran fonctionnait et que c’était un soucis de rétro éclairage. Et une fois la machine ouverte que c’était une pin à la con qui était simplement tordue.
Le mec tellement sympa qu’il à fait la réparation gratuitement.
#25
et pour les codes sources ?
parce que c’est cool de pouvoir changer le raccord de la cuve de ma machine à laver … mais si le micro controleur a un probleme et que le constructeur refuse voire n’assure plus de support sur ce modele, les gens font comment ?
On peut aussi parler des barres de son, des switchs, des access points … dont le firmware n’est maintenu que 1 ou 2 ans alors que l’appareil peut fonctionner pendant plusieurs années.
#26
Juste qu’on soit bien clair sur ce que je dis: je ne dis pas qu’Apple est meilleur ou moins bon, je dis juste que l’Apple bashing, c’est relou.
Les tech Apple en magasin, c’est pas des électroniciens… Donc oui, le gars, il prend le laptop, il ne s’allume pas, bah remplacement, jusqu’à là, c’est logique non?
Faut bien comprendre que dans la très grande majorité des pannes, c’est toujours lié à 1 composant: un condensateur, un régulateur de tension, une courroie, un pignon, un fil coupé, une soudure qui a lâché, un pin tordu, … Donc le type de vidéo de ce gars, c’est juste du business car oui, le problème est quasiment toujours bidon, et avec l’expérience, l’équipement et les composants qui vont bien, tu peux réparer rapidement beaucoup de pannes simples, comme un pin tordu par exemple. Tu peux faire des vidéos du même type avec tout et n’importe quoi.
Maintenant, pour l’Apple bashing, faudrait être un peu honnête et dire comment ça se passe chez les autres constructeurs?
1/ La plupart des constructeurs de laptop enverrons chier le client, autrement dit, racheter un PC complet, dès que la garantie est terminée, soit 2 ans.
2/ Aucune marque de laptop ne propose de réparation en boutique, sauf Apple pour des problèmes les plus communs et identifié. J’en ai fait l’expérience avec le dessous de mon macbook en matière un peu gommeuse qui s’est détendu 4/5ans après l’achat, pris en charge gratuitement et réparé dans l’heure en Apple store.
3/ Pire, quasiment aucune marque n’a de boutique… Je t’invite a aller chez Dell voir comment ca se passe… Ah bah nan en faite, tu peux pas… Y a pas de boutique… et une fois le laptop envoyé, ils peuvent te dire ce qu’ils veulent, tu n’a même plus moyen de négocier.
Donc le problème est plus général qu’un pauvre apple bashing de discutions de comptoir. Et ce youtubeur est juste comme tous les autres youtubeurs, ils gagnent du pognon et espère en gagner plus, en faisant des vues.
C’est comme dans tous les métiers, tu changes ton PC quand il est anormalement lent? Non, tu regarde, tu réinstalle, au pire tu upgrade. La plupart des vendeurs te feront racheter un PC. On peut aussi parler des garages? des plombiers? des serruriers?
Et pour revenir sur la fin de sa vidéo, tu crois franchement qu’il répare gratos? Tant bien même c’est juste un pin tordu, entre la prise en charge, le daig premier niveau, le démontage, le diag approfondi, la réparation, le remontage, la restitution, y en a pour 1h au moins. Ce gars est juste un escroc de dire que c’est gratuit.
La vérité, c’est qu’une heure de son temps, avec un gars expert dans son métier, c’est minimum 100€ de l’heure. Tu payerais 100€ pour un diag/réparation sans garantie de résultat?
Et pour finir, je pense que le problème est notre (notre: au niveau de la société entière, pas toi ou moi spécifiquement) excès de confort. On ne veut plus réfléchir ou chercher. Les jeunes rêvent d’être youtubeur, plutôt qu’ingénieur en électronique. Le temps humain (réparation) coûte plus cher qu’un robot qui refabrique bêtement la trois millionièmes carte mère. Et les marques (pas seulement Apple) ont poussé pour que tout soit jetable.
#27
Absolument illogique vis à vis du “client”.
Mon chinois du coin ma fait des truc gratos…
Car il à le sens du commerce et sait très bien que la prochaine fois je retournerais chez lui si j’ai besoin d’un truc même si c’est légèrement plus cher. Et il sais très bien aussi que j’achèterais jamais une config complète chez lui.
Il y à toujours une garantie de résultat…
Au pire ce n’est pas réparable et tu à perdu 100€ et tu est bon pour racheter une machine qui coute 2000€. C’est quoi 100€ vs 2000€ ? 5%… Et si payer 100€ me permet d’économiser 1800€ en ne changeant qu’une pièce à 50€ + la main d’œuvre, c’est tout bénef !
A mon humble avis l’excès de confort c’est fait la mal à force d’entendre nos parents ingénieurs ce plaindre en permanence de leur boulot et de les voir faire des heures de malade à en perdre leur cheveux.
Je suis désolé mais quand je compare la vie de mes grand parents / parents et la mienne il y à pas photo. La vie était largement plus facile pour mes parents quand j’avais 25 ans qu’a l’age ou j’avais 25 ans.
Mais le problème ce n’est pas l’ingénieur, le problème c’est le salarié moyen qui est devenu “jetable” et qui ce fait exploiter à longueur de journée pour des prune. Forcément ça donne envie de devenir youtubeur…
Admettons… Mais dans ce cas pourquoi facture les pièces détachées à prix d’or ?
#28
Moi aussi, j’aimerais bien que tous les vendeurs soient des électroniciens, que les diagnostiques soient gratuit, ainsi que les réparations. Mais malheureusement, ca n’est pas le cas.
Pour nos parents, je suis d’accord avec toi, ils ont vécu dans l’opulence et nous laisse de la merde et une planète pollué. Est-ce qu’on aurait fait mieux à leur place? j’en sais rien. Mais en tout cas, on essaye d’inverser un peu la tendance, ou tout du moins, on fait semblant.
Pour les pièces détachées, c’est simple. Le “spécifique” ça coute cher, entre envoyer une carte mère complète de façon automatique dans le process normal de livraison, ça coute aussi cher que de payer quelqu’un qui va aller chercher la pièce, te faire un joli colis, et te l’envoyer spécifiquement a ton adresse.
L’optimisation des process est tellement poussé et les couts tellement réduit à leur strict minimum, que le cout du moindre écart “manuel” (c’est à dire, géré par un humain juste pour toi) en devient stratosphérique en comparaison.
#28.1
La vente de PR (pièces de rechange) peut aussi être une stratégie commerciale en elle-même.
Dans l’aéronautique par exemple, la vente de moteurs est quasi à perte, toute la marge est faite sur l’entretien derrière. Ce qui pose beaucoup de problèmes actuellement car bon nombre de contrats de maintenance sont à l’heure de vol (la compagnie paie l’entretien au motoriste en fonction des heures de vol de l’avion), les avions volent moins voire très peu pour certains donc les rentrées d’argent sont très réduites.
Après, chaque cas est différent, des pièces de rechange chères peut être lié à un prix de vente initial réduit (les imprimantes jet d’encre en sont un parfait exemple), mais certains peuvent jouer sur les deux tableaux.
#29
Il faudrait que je retrouve la vidéo car peut être que la nana à attendu deux semaine pour avoir un diagnostique de la part d’un électronicien d’apple.
Mais tu sais entre nous ça ne change pas grand chose.
Le mec pourra te raconter ce qu’il veut, tout ce qui compte c’est de savoir si t’a le cash derrière et à quel point tu peut être stupide. T’en à qui partent limite du principe que c’est pas réparable et ils sont prêts à payer une machine neuve car l’ancienne est un peu vielle.
Je comprend bien le principe mais si tu sais que t’a environ 5% des cartes mères qui lâchent passé 3 ans pour quasiment toujours la même raison et qu’a 80% du temps il faut les remplacer alors il serait peut être judicieux de produire 5% de carte mère en plus.
Mais bon tant qu’il y aura des pigeons :/
#30
Si le chiffre après la première décimale est inférieur à 5, la note est arrondie à la décimale inférieure.
Si le chiffre après la première décimale est supérieur ou égal à 5, la note est arrondie à la décimale supérieure.
#31
Il pourrait faire un truc simple : proposer une garantie légal de 2 ou 5 ans aux choix du vendeur.
Je parle d’une vrai garantie légale et pas le machin habituel qui ne couvre jamais ton cas. 5 ans serait un vrai différenciateur sur le marché.
#32
Oui, je l’ai lu ultérieurement dans le texte lié par l’article. Pour moi ça reste typique de la formulation ampoulée d’un texte pondu par des gens qui ne comprennent pas les ensembles continus et ont du mal avec des maths basiques (rappelez vous les exponentielles de la progression du covid-19, je pense qu’un peu tout le monde a compris que c’est grave i.e. ça augmente vite, mais pas dans quelle mesure, i.e. c’est une progression géométrique donc le fait que ça paraisse contrôlable au jour J ne veut pas dire que ça l’est encore au jour J+2 ou 3).
#33
Le mec pourra te raconter ce qu’il veut, tout ce qui compte c’est de savoir
si t’a le cash derrière et à quel point tu peut être stupide….
c’est pour ‘ça’…que j’aime bien faire ‘mon candide’
pour voir JUSQU’OU le vendeur(osera) aller ?
#34
Excuse moi de te le dire mais tu ne racontes que des conneries…
D’abord, m’accuser d’apple bashing, c’est aller un peu vite en besogne… Si le simple fait de critiquer, à raison, des choix de conception sur UNE partie récente de la gamme c’est faire du bashing alors tout est de l’applebashing…
si tu veux en privé je t’expliquerai quel type de boite je gère depuis 20 ans et dans laquelle je suis technicien certifié… indice : je suis agréé “premium” pour la sous traitance de SAV pour très une grande marque…
Parlons en justement des MacBook air.
Tu as l’air de dire qu’on ne peut les apprécier que parce qu’ils sont fins et légers, et qu’ils ne sont fins et légers que parce que tout est soudée.
Ben c’est con, Apple fabrique des MacBook Air aussi fins et légers que les actuels depuis… 2009.
Et c’est encore plus con, autant la RAM a toujours été soudée, certes, autant le stockage, lui, ne l’a jamais été de 2009 à 2017… et pourtant ces machines avaient la même finesse et même autonomie.
On m’aurait menti ?
Pareil pour les écrans, ceux de 2009 à 2017, sans être hyper facilement remplaçables, étaient au moins des écrans “standard” c’est à dire qu’on pouvait se procurer en 2e main ailleurs que chez Apple. Les nouveaux écrans, eux, ne sont plus du tout standard. La vitre est laminée sur l’écran et est collée sur les bords par un adhesif beaucoup moins facile à couper que celui des iMacs (pour comparaison).
et Apple a utilisé un système de nappes avec des ressorts propriétaires qui… déchirent la nappe. Et le problème est mal traité en garantie et les clients doivent dépenser plus de 400€ pour ces problèmes de nappes déchirées.
Bref on ne peut changer ni le clavier, ni le stockage, ni l’écran, sur les générations post 2018 de ces machines. Et si tu te renseignes un peu tu verras que ce ne sont que ces versions récentes qui “cristallisent” les critiques par leurs choix de conceptions (pour lesquelles Apple elle même a fait un mea culpa, au moins pour le clavier).
Bah non, encore une fois n’importe quoi…
tu te plantes, il n’y a aucun portable Apple dont la batterie est maintenue par des languettes “qu’il suffit de tirer”.
ça c’est uniquement sur les iPhones et c’est suite à de nombreux procès d’associations de consommateurs. (et ces languettes ne sont pas si faciles à tirer).
Sur les MacBook Air, la batterie est vissée, et sur les MacBook Pro, elle est littérallement COLLEE avec des languettes qu’on ne peut en aucun cas tirer… le seul moyen c’est d’utiliser un tapis chauffant thermorégulé, et/ou des dissolvants peu orthodoxes, et faire levier avec des outils…
Ah mais la différence, et de taille, c’est que tu peux trouver des écrans (standards), des schémas électroniques, des SSD, même longtemps après la fabrication (Apple ne les publie pas, et fait une pression monstrueuse sur les auteurs de fuites).
Encore heureux, 100% des machines ont eu le problème de ce caoutchouc qui se gondolait, et je peux te dire que tous les bottoms case qu’on a remplacés ont recommencé à gondolé par la suite. Ce qui fait qu’on a finit par les découper et les recoller à la colle contact…
Mais ce n’est une preuve de rien… combien de cycles de batterie le Dell et combien le MacBook Air ?
Moi à l’inverse j’ai un HP Probook de 2013 dont la batterie tient super bien et mon MacBook pro retina 15” de 2015 (les derniers “très bons” modèles, je l’ai équipé d’un SSD NVMe 4 To…) a eu sa batterie gonflée au bout de 2 ans et demi…
est-ce que c’est une raison pour tirer une quelconque généralité ?
non… les conclusions ont les tire à partir d’un nombre d’échantillons “significatifs” ou on
se ferme sa gueuleparle avec précaution