Aménagement du territoire et fibre optique : Orange domine, où en est la concurrence ?

Aménagement du territoire et fibre optique : Orange domine, où en est la concurrence ?

La valse des millions

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Guénaël Pépin

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Internet

24/05/2016 19 minutes
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Aménagement du territoire et fibre optique : Orange domine, où en est la concurrence ?

Les deux tiers des abonnés en fibre sont chez Orange. Face à un opérateur historique très actif, la réponse des concurrents est plus que disparate. Plongée dans les méandres de ces réseaux et la stratégie des principaux acteurs.

Orange n'aime pas que l'on dise qu'il « domine » le marché de la fibre. C'est pourtant bien le cas. Ces deux dernières années, cette technologie a explosé commercialement, portée par les efforts de l'opérateur historique. Fin janvier, le groupe annonçait avoir dépassé le million de clients en fibre jusqu'à l'abonné (FTTH), sur un marché qui en comptait environ 1,5 million. Soit deux tiers d'un marché où la concurrence affiche des stratégies divergentes, et où plus d'un tiers des clients éligibles n'ont pas le choix de leur opérateur.

Pour comprendre où en sont les fournisseurs d'accès, les déploiements et les stratégies, nous avons discuté avec ces acteurs et des experts. Les questions sont nombreuses : où sont les abonnés fibre ? Qu'est-ce qui explique cette situation ? Peut-elle perdurer ? Si oui, le régulateur prévoit-il de quoi corriger le tir ?

Quand Orange dessine une ligne droite dans la fibre jusqu'à l'abonné, le chemin est plus sinueux pour ses concurrents. Depuis son rachat par Numericable, SFR s'enfonce dans le mélange entre câble et fibre. Free, lui, accélère dans les grandes agglomérations. Pendant ce temps, Bouygues Telecom tente une offensive par les prix, sans déployer de réseau. Les chiffres parlent d'eux-mêmes.

Orange : jusqu'à plus de 90 % des recrutements en fibre

Orange est le seul opérateur à fournir son nombre d'abonnés fibre, trimestre par trimestre. Bouygues Telecom, Free et SFR n'ont pas souhaité donner le détail. Ceux que nous avons pu obtenir pour le quatrième trimestre 2015 sont accablants. Sur un marché de 1,425 million d'abonnés fibre, 960 000 étaient chez Orange, plus de 200 000 chez Free et 39 000 chez Bouygues Telecom.

Cela laisse moins de 226 000 abonnés pour SFR et les autres fournisseurs d'accès, alors que juste avant son rachat par Numericable fin 2014, SFR comptait à lui seul 249 000 abonnés FTTH. Concrètement, SFR Groupe revendiquait 1,8 million de clients câble et fibre amalgamés.

Selon nos calculs, Orange a compté pour 74 % des recrutements en fibre jusqu'à l'abonné sur 2014 et 2015. Le record a été établi au troisième trimestre 2015, où l'opérateur historique cumulait 93 % des nouveaux abonnés en fibre, après des mois de hausse de sa part.

 FTTH concurrence abonnésFTTH concurrence abonnés

À noter que la comparaison n'est pas parfaite. Le total des abonnés FTTH nous vient de l'ARCEP, qui compte uniquement les abonnés actifs. Tandis qu'Orange compte à la fois les lignes actives et les commandes. Interrogé, l'opérateur nous affirme que la différence avec les chiffres de l'ARCEP est « infime ».

Le choix de la fibre, mais pas toujours de l'opérateur

Fin 2015, 38 % des lignes éligibles à la fibre jusqu'à l'abonné n'avaient accès qu'à un seul opérateur, qui a tiré sa fibre jusqu'au point de mutualisation de l'immeuble. Dans ce domaine encore, Orange affiche son avance. Sur 5,6 millions de lignes éligibles à l'époque, 5 millions l'étaient chez Orange, 2,5 millions chez Free et 1,5 million chez Bouygues Telecom (via SFR). SFR, lui, affiche 7,7 millions de lignes éligibles à sa fibre (qui mélange câble et fibre jusqu'à l'abonné).

Pour tous les opérateurs, la priorité est la zone très dense (ZTD), la plus rentable. Elle est composée d'une centaine de communes dans 20 agglomérations. Tous y comptent la grande majorité de leurs abonnés fibre. Dans cette zone, trois des quatre opérateurs nationaux (à l'exception de Bouygues Telecom) privilégient des déploiements en propre, alors qu'ils préfèrent les mutualiser dans celles moins rentables, via des accords de coinvestissement.

Aujourd'hui, ces accords sont nombreux mais forgés sur le même modèle : un opérateur déploie le réseau fibre, quand l'autre cofinance et obtient une part des prises équivalente à son investissement. En zone moins dense – les villes que les opérateurs se sont engagés à fibrer auprès de l'État (voir notre analyse) – Orange et SFR déroulent la fibre pour Bouygues Telecom et Free, qui coinvestissent. La plupart de ces accords ont été signés en 2011 et 2012, peu après que le cadre légal a été posé par l'État via le plan très haut débit. Depuis, ils ont bien contribué aux choix des fournisseurs d'accès.

La fibre, une arme de conquête pour Orange

Quand nous discutons avec l'opérateur historique, le triomphe semble modeste. « On ne raisonne pas en part de marché fibre seule. Nous regardons globalement la situation du haut débit. Il y a 1,5 million de clients fibre et plus de 20 millions de clients ADSL en France, donc la fibre est encore loin d’avoir complètement remplacé l’ADSL ! » estime Yves Parfait, directeur du programme La Fibre chez Orange.

Pour l'opérateur historique, la fibre serait une arme de reconquête dans les grandes agglomérations, où il n'est pas forcément premier en nombre de clients. Il est, par contre, souvent en avance sur ses concurrents sur le FTTH, un réseau bien plus attirant que l'ADSL, au point que le premier grignote des abonnés au second.

« Fin 2015, nous avons franchi les 5 millions de prises raccordables, contre 3,6 millions fin 2014. On a progressé d'à peu près 40 % en un an. [...] On a franchi le million de clients en début d'année. Sur 5 millions de prises, cela donne 20 % de pénétration, ce qui montre une vraie appétence pour la fibre. C'est ce qui est nouveau depuis un an ou deux, surtout depuis un an. [...] On a aussi renforcé le marketing, que ce soit en communication ou en moyens commerciaux » détaille l'opérateur. 

Un opérateur historique des plus actifs

Car désormais Orange c'est la fibre, et « La Fibre » (avec les majuscules), c'est Orange. Le groupe déploie la majorité des réseaux FTTH et vante son image sur le sujet. « Dans l'esprit du consommateur, nos investissements sur la 4G ou sur le très haut débit fixe font qu'on a une sorte de premium. On leur inspire confiance sur quelque chose de nouveau. On les accompagne beaucoup et on insiste aussi sur la qualité de service mais également les box et les services associés » affirme encore Yves Parfait.

Malgré son avance en zones très denses, où sont la majorité des clients et des prises, « la concurrence est là ! », martèle-t-il. « Oui, il y a des endroits où d'autres opérateurs ne sont pas encore présents, mais il s'agit de leur propre stratégie d'investissement. Les réseaux ont vraiment été construits dès le départ pour pouvoir être ouverts » se défend encore le groupe.

Il construit lui-même plus de 75 % des prises fibres en zone moins dense (80 à 85 % selon ses dires), avec cofinancement des autres opérateurs. Ses objectifs sont d'ailleurs ambitieux : 9 millions de logements raccordables en 2018 et 20 millions en 2022, soit une multiplication par quatre en six ans.

Bouygues Telecom à cheval sur le câble et la fibre

À l'autre bout du marché se trouve Bouygues Telecom. Le fournisseur d'accès affiche, lui, des chiffres infiniment moins glorieux : 39 000 abonnés fibre à fin 2015, pour 1,5 million de lignes raccordables. Contre à peine 23 000 six mois plus tôt.

« 40 000 sur 1,5 million, quand vous regardez le ratio, ce n'est pas satisfaisant. Quand vous regardez la dynamique commerciale, ça l'est beaucoup plus » nous explique Sylvain Goussot, responsable de l'innovation chez l'opérateur. Celui-ci a démarré la commercialisation de la fibre en 2015 et se dit content du résultat. Il gagne plus de 10 000 abonnés par trimestre, sans conversion d'abonné ADSL ou câble, affirme-t-il.

La grande particularité de Bouygues Telecom est qu'il ne déploie pas son réseau dans les rues. En zone très dense, il cofinance le réseau de SFR. Les 1,5 million de prises (et donc ses 39 000 clients) y sont tous situés. Pour 2016, l'opérateur devrait disposer de 2 millions de lignes à ces endroits. En zone moins dense, il s'est engagé à financer 3,5 millions de prises construites par Orange. Au mieux, Bouygues installe lui-même la fibre dans les bâtiments.

 Bbox Miami Bouygues

Un autre élément important pour Bouygues Telecom est le câble. Le FAI est le principal opérateur client de SFR sur son réseau câble, sur lequel il compte « toujours » 300 000 clients. Ils sont abonnés à sa Bbox Sensation, annoncée à 37,99 euros par mois, un prix très loin des offres de RED by SFR ou de la Bbox Miami sur l'ADSL et la fibre. Car l'enjeu aujourd'hui, pour Bouygues, est bien de remplir son propre réseau, avec un argument simple : le prix.

« On propose [en FTTH] la Bbox Miami à 26,99 euros contre 37,99 euros [en câble]. Le client fait vite son choix » affirme Sylvain Goussot, selon qui le câble n'est pas pour autant de l'histoire ancienne. Il faut dire qu'avec près de dix fois le volume d'abonnés en fibre, il est difficile de s'en passer.

À l'avenir, le FAI compte sur une double dynamique pour attirer les clients vers le FTTH : la migration des clients ADSL vers la fibre pour le même prix et les déploiements FTTH. Ce n'est pas un effort publicitaire qui doit porter les ventes. Encore faut-il que la fibre soit bien déployée, ce qui n'était plus si évident l'an dernier.

SFR et les déploiements FTTH

Pour ses déploiements, Bouygues Telecom dépend pour beaucoup de SFR. Or, depuis son rachat par Numericable, l'opérateur a cessé de déployer de la fibre jusqu'à l'abonné dans les zones avec du câble coaxial « modernisé » (à plus de 100 Mb/s), qu'il appelle aussi « fibre ».

En octobre, l'Autorité de la concurrence s'était autosaisie et Bouygues Telecom avait attaqué son partenaire, les deux accusant SFR d'avoir arrêté les déploiements FTTH qu'il devait réaliser pour Bouygues en zones très denses. Quelques mois avant, Orange obtenait la permission de déployer du FTTH dans les villes « câble Numericable » en zone moins dense, jusqu'ici réservées à SFR, qui ne déployait plus. Ce sont donc 800 000 lignes dont Orange récupère ainsi la charge, nous affirme l'opérateur historique.

Le mois dernier, Bercy a établi un constat de carence sur Lille Métropole, constatant que le groupe avait gelé ses déploiements. Alors qu'il devait couvrir 70 communes en FTTH, SFR a tout simplement arrêté la majeure partie de ses travaux, arguant que le câble fournit le même service. Même si Lille Métropole a désormais la possibilité de monter son propre réseau fibre sur son territoire, la collectivité a préféré en confier la réalisation à Orange.

SFR : 100 % de « fibre » en Gigabit l'an prochain

Les déploiements FTTH de SFR se poursuivent bien, hors des zones où ils ont déjà du câble. Ceux réalisés pour le compte de Bouygues Telecom ont bien redémarré après des mois de pause, nous affirment les deux opérateurs. « Numericable-SFR a repris un rythme de production au niveau de 2014 » déclare Bouygues, dont le nombre de prise officiellement raccordables (1,5 million) avait stagné sur 2015.

L'argument principal de SFR est que les deux technologies (fibre jusqu'à l'abonné et câble modernisé) se valent dans les usages, donc méritent toutes deux le terme fibre... cela malgré des limites techniques côté câble modernisé (7 millions de lignes sur les 9,5 millions du réseau câble entier), notamment sur la vitesse d'upload.

« Notre ambition est bien d'être présents partout en fibre, quelle que soit la technologie [FTTB ou FTTH]. Le FTTB [câble modernisé], c'est une opportunité d'amener la fibre plus vite aux clients. Dans une ville, nous sommes sur une technologie. Dans une autre, nous sommes sur l'autre. En 2018, on ne fera plus que du FTTH, puisqu'on aura rénové l'ensemble de l'emprise FTTB » nous déclare Alexandre Wauquiez, directeur marketing réseau chez SFR. Le réseau câble restera en place, mais le groupe concentrera ses déploiements sur le FTTH hors zones câble.

Box Zive SFR

Quand un client est à la fois éligible à la fibre et au câble, SFR privilégie le câble. L'explication : c'est moins de souci pour le client, le câble n'engendrant pas les travaux d'intérieur nécessaires à la fibre. Au pire faut-il changer une prise murale. Reste que le choix est systématique : même sur une ligne déjà en fibre chez SFR, le client se verra uniquement proposer du câble.

Le groupe se veut tout de même rassurant : les débits du câble rejoindront bientôt ceux de la fibre. « On aura, au global sur notre réseau fibre, qu'il soit FTTB ou FTTH, deux tiers éligible au Gigabit à la fin de cette année, puis 100 % l'année prochaine » promet Alexandre Wauquiez. De quoi lisser les différences de débit, avec 12 millions de prises « fibre » prévues à la fin 2017.

D'ici cinq à dix ans, SFR devrait ainsi garder ses câbles intacts. Après, le champ est ouvert. « Est-ce qu'on les aura remplacés par des câbles coaxiaux plus performants parce que, finalement, ça permettra de rester sur la même technologie (dite DOCSIS) qui monte en débit mais qui a besoin d'une bande passante plus large ? Ou est-ce qu'on les remplacera par de la fibre optique et que le GPON, l'IP et le DOCSIS vont complètement fusionner ? C'est encore un peu difficile à dire » hésite l'opérateur.

L'Autorité de la concurrence dit vert, SFR dit rouge

Commercialement, il est donc impossible de savoir combien de clients SFR a pu gagner (ou perdre) en fibre, même si le calcul à partir des déclarations des autres FAI n'est pas encourageant. Pour le moment, la priorité commerciale est bien au câble.

Reste un dernier point important : les relations entre SFR et l'Autorité de la concurrence sur le FTTH. Selon l'opérateur, son choix de ne plus déployer de fibre dans ses zones câble provient d'une décision de l'autorité. « L'Autorité de la concurrence ne souhaitait pas qu'un seul opérateur soit propriétaire de deux infrastructures fibre » au même endroit, nous explique le groupe.

« La décision de SFR de ne plus déployer de FTTH dans ses zones FTTB en zone moins dense vient d’une directive de l’ADLC demandant à SFR de renoncer à son statut d’opérateur d’infrastructure FTTH dans les communes concernées, et que SFR autorise Orange à déployer un réseau FTTH » appuie le groupe dans un autre message. En clair, SFR serait limité par l'autorité, même si « il n'y a pas d'interdiction juridique ».

Un discours ambigu battu en brèche par l'Autorité de la concurrence, avec laquelle nous avons discuté. « Aucune interdiction de déploiement n’a été formulée par l’autorité et tout a été fait pour inciter au déploiement de la fibre par les concurrents de SFR » résume le gendarme de la concurrence. Celui-ci a même insisté pour que SFR finisse l'adduction de bâtiments couverts en fibre au nom de Bouygues en zone très dense. La décision de l'Autorité de la concurrence de laisser Orange déployer de la fibre dans les zones câble de SFR est donc venue après le choix de SFR de privilégier son réseau câble, et non avant.

Free se développe, les zones moins denses en vue

Pour sa part, Free se pose bien moins de questions et cela semble lui réussir. Après avoir commencé 2015 avec plus de 100 000 abonnés fibre, il finissait l'année avec plus de 200 000 clients, sur 2,5 millions de prises éligibles. Interrogé, l'opérateur affirme que ces clients proviennent tous des zones très denses, dont il « finalise la couverture » avec son propre réseau fibre.

Récemment, le fournisseur d'accès a commencé à prendre des clients en zone moins dense, sur le réseau qu'il cofinance avec Orange (pour 4,5 millions de prises au total). « Nous avons effectivement commencé à prendre des abonnés sur cette empreinte » confirme l'entreprise, qui vise globalement 9 millions de prises raccordables en 2018 et 20 millions en 2022.

Pour l'ensemble des acteurs, les zone moins denses (entre les grandes agglomérations et les campagnes) sont la nouvelle priorité. Depuis maintenant deux à trois ans, la zone moins dense est en train de monter en puissance. Aussi Bouygues Telecom sera « très heureux d'ouvrir la zone moins dense dans quelques mois », affirme Sylvain Goussot. SFR, lui, y est déjà largement présent en câble.

La concurrence devrait donc encore s'intensifier ces prochains mois sur la zone moins dense, où les nombreux coinvestissements limitent (en principe) l'avance d'un opérateur sur les autres. De quoi couvrir bien plus de monde, même si près de la moitié des Français restent largement oubliés des opérateurs nationaux.

Les réseaux publics, la cinquième roue du carrosse

Ces 43 % d'habitants sont dans des zones rurales, que les opérateurs privés ne se risquent pas à fibrer eux-mêmes, faute de rentabilité. Ils sont donc couverts par des réseaux d'initiative publique (RIP), montés par les collectivités, qui doivent amener le très haut débit pour tous d'ici 2022. Cela pour un coût de 13 à 14 milliards d'euros, avec 3 milliards d'aides de l'État. Pour les réseaux publics en fibre déjà sortis de terre, la principale question affichée est l'arrivée des fournisseurs d'accès nationaux, et de leurs offres box.

Plan France THD
Crédits : France THD

Si des opérateurs locaux existent, leurs offres ne rivaliseraient pas avec les marques nationales, ni leurs bouquets TV. Ces derniers ont d'autres priorités, à savoir, rentabiliser les réseaux qu'ils financent en zones très et moins denses. Surtout, les dizaines de réseaux publics qui se déploient devraient pour certains être adaptés techniquement et, dans l'ensemble, être harmonisés.

C'est le grand argument pour ne pas venir : un coût important pour s'interfacer avec chaque réseau, pour quelques dizaines de milliers de prises au mieux. La solution avancée par certains est de leur confier la construction du réseau public, pour assurer la compatibilité et la venue des offres FAI.

Après de nombreuses complaintes de collectivités, Bercy a annoncé plancher sur un groupement d'intérêt économique (GIE) pour harmoniser les conditions techniques et commerciales des réseaux, en mettant les FAI « face à leurs responsabilités », pour qu'ils y viennent. Ceux-ci sont très réceptifs à l'idée d'une harmonisation des réseaux, tous nous affirmant leur frustration face à la situation actuelle, même si la plupart sont déjà présents sur certains réseaux ou en discussion avec des collectivités. « Des travaux sont en cours avec certains pour qu'ils soient mis à niveau », pour qu'on puisse les utiliser précise même Orange.

« Notre ADN est d'être opérateur d'infrastructure » répond SFR, qui pousse pour construire lui-même les réseaux publics via SFR Collectivités. « C'est énormément d'efforts d'aller partout [en tant que FAI sur des réseaux construits par d'autres], pour des résultats pas si importants pour le volume derrière chaque projet » poursuit le groupe, qui estime qu'une harmonisation est une bonne initiative. Free, qui milite depuis des années pour un GIE fibre, estime enfin que « l’établissement d’un guichet de commande unique et de SAV (GIE) est indispensable au succès des RIP ».

Quels paris pour l'avenir ?

Le résultat de tout cela, au fond, est qu'Orange est aujourd'hui le fournisseur d'accès qui remplit le mieux son réseau fibre. Si les concurrents déploient de plus en plus largement leurs ailes, l'écart dans les déploiements et la commercialisation reste abyssal. Une régulation spécifique doit-elle être mise en place ? Il y a autant de réponses que d'acteurs.

Free est clairement le plus en faveur d'une révision du cadre réglementaire. S'il estime le cadre bon dans la zone moins dense (de coinvestissement), il pense que celui en zone très dense avec « la localisation du « point de mutualisation » dans l’immeuble est très favorable à l’opérateur historique et complexe à gérer pour les alternatifs ». Des adaptations mineures seraient nécessaires sur certains points techniques et commerciaux, mais l'inquiétude n'est pas là. Free estime que « les régulateurs doivent être attentifs car la position dominante qu’acquiert Orange sur le FTTH se transpose progressivement sur le mobile au grès d’offres « quadruple play » très agressives ».

Côté SFR, on estime que « le marché est définitivement structuré comme ça », à savoir avec deux opérateurs nationaux qui déploient massivement (Orange et SFR) pour les quatre. « Je ne crois pas que nos concurrents aient plus l'intention aujourd'hui qu'en 2011 de déployer dans des réseaux fibre, et sont plutôt satisfaits aujourd'hui des offres de référence que nous avons, puisqu'ils nous achètent ces offres de référence, qu'elles soient FTTB ou FTTH » déclare Alexandre Wauquiez.

Pour Bouygues Telecom, il s'agit d'une question de « timing, ce n'est pas structurel ». Pour le groupe, la régulation en zones très et moins denses est suffisante pour équilibrer le marché à terme. L'entreprise rappelle l'avance qu'avait déjà Orange sur l'ADSL il y a une décennie, avant l'arrivée d'une concurrence forte. En clair, il suffit d'attendre que l'ensemble des opérateurs proposent leurs offres partout pour voir le déséquilibre s'estomper. 

Orange insiste lui sur le besoin... de ne rien changer. « La stabilité de ce cadre est essentielle pour l’avenir. On a une très grande variété d’offres qui permet à chacun de se développer » soutient Yves Parfait, qui répète à l'envi que les conditions de marché sont les mêmes pour tous, et que son réseau est ouvert.

Pour sa part, l'ARCEP avait décidé de réguler tous les opérateurs de la même manière sur la fibre (via une régulation « symétrique »), au moins en attendant de voir comment évoluera le marché. Après le rachat manqué de Bouygues Telecom par Orange, l'ARCEP a donc décidé de se pencher sur le dossier, comme elle l'affirmait au Monde. 

L'occasion de déterminer s'il faut corriger le tir, ou non. « L'analyse de marché va s'étaler sur environ douze mois, avec un premier document mis en consultation publique en juin pour ouvrir le jeu. Les premières orientations seront arrêtées à l'automne » nous indique l'autorité.

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Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Orange : jusqu'à plus de 90 % des recrutements en fibre

Le choix de la fibre, mais pas toujours de l'opérateur

La fibre, une arme de conquête pour Orange

Un opérateur historique des plus actifs

Bouygues Telecom à cheval sur le câble et la fibre

SFR et les déploiements FTTH

SFR : 100 % de « fibre » en Gigabit l'an prochain

L'Autorité de la concurrence dit vert, SFR dit rouge

Free se développe, les zones moins denses en vue

Les réseaux publics, la cinquième roue du carrosse

Quels paris pour l'avenir ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (96)


SFR se contredit :



« Notre ambition est bien d’être présents partout en fibre, quelle que soit la technologie [FTTB ou FTTH]. Le FTTB [câble modernisé], c’est une opportunité d’amener la fibre plus vite aux clients. Dans une ville, nous sommes sur une technologie. Dans une autre, nous sommes sur l’autre. En 2018, on ne fera plus que du FTTH, puisqu’on aura rénové l’ensemble de l’emprise FTTB » nous déclare Alexandre Wauquiez, directeur marketing réseau chez SFR. Le réseau câble restera en place, mais le groupe concentrera ses déploiements sur le FTTH hors zones câble.



Quand un client est à la fois éligible à la fibre et au câble, SFR privilégie le câble. L’explication : c’est moins de souci pour le client, le câble n’engendrant pas les travaux d’intérieur nécessaires à la fibre. Au pire faut-il changer une prise murale. Reste que le choix est systématique : même sur une ligne déjà en fibre chez SFR, le client se verra uniquement proposer du câble.



d’un côté ils veulent faire du FTTH et de l’autre ils ne veulent pas faire de travaux chez le client pour ne pas le gêner


“L’argument principal de SFR est que les deux technologies (fibre jusqu’à l’abonné et câble modernisé) se valent dans les usages, donc méritent toutes deux le terme fibre…”

 A partir du moment où le câble modernisé est moins stable que l’ADSL (je varie entre 1Mb et 850Mb) et que le débit montant plafonne à 40Mb, je ne suis pas sur qu’on puisse parler d’usage équivalent…








Yakaraska a écrit :



“L’argument principal de SFR est que les deux technologies (fibre jusqu’à l’abonné et câble modernisé) se valent dans les usages, donc méritent toutes deux le terme fibre…”

 A partir du moment où le câble modernisé est moins stable que l’ADSL (je varie entre 1Mb et 850Mb) et que le débit montant plafonne à 40Mb, je ne suis pas sur qu’on puisse parler d’usage équivalent…





Sachant que de plus en plus de personnes partagent photos / vidéos, sauvegardent dans un Cloud, avec une telle différence d’upload ça ne se vaut vraiment pas dans les usages…



La fibre je voudrais bien mais dans mon coin isolé du val d’oise avec seulement 2800 hab/km² c’est pas encore fibré (et même pas câblé, mais bon le plan câble c’était les années 80, à peine 35 ans !!!)



On me signale à l’oreillette que ce serait pour 2016 mais repoussé à 2017 par Orange … vive la modernité !!!


N’oublions pas qu’en FTTLA (câble) l’upload de 40 Mb/s n’est valable que dans les rares zones éligibles et seulement avec les forfaits les plus élevés, alors qu’en FTTH même Orange fait 50 Mb/s d’upload avec le forfait le plus bas, sinon ça grimpe directement à 200 Mb/s.








goom a écrit :



La fibre je voudrais bien mais dans mon coin isolé du val d’oise avec seulement 2800 hab/km² c’est pas encore fibré (et même pas câblé, mais bon le plan câble c’était les années 80, à peine 35 ans !!!)



On me signale à l’oreillette que ce serait pour 2016 mais repoussé à 2017 par Orange … vive la modernité !!!





Oh tu sais pas la peine d’être dans une zone peu dense, je suis au centre de Toulouse, et j’ai uniquement l’ADSL 8Mbps…



J’ai la fibre depuis quelques mois, Orange “forcément”.

Le commercial qui faisait du porte à porte (et pas franchement motivé de vendre, bien que sympathique) m’a expliqué qu’il essuyait pas mal de refus : les gens déjà abonnés chez d’autres opérateurs en ADSL ne voulaient pas forcément changer pour Orange. Ce qu’il m’a également expliqué (est-ce vrai ?) -> Orange, dans ma ville, aurait voulu un ou des co-financements, mais aucun autre FAI n’aurait accepté.


Et c’est la qu’on se rend compte que ca aurait couté moins cher au final à l’état de mettre en place la fibre, puis de louer celle ci aux opérateurs …   Certes c’est une énorme dépense, mais au final si on cumule les dépenses qui sont faites la pour la fibre …. qui est le plus cher ? :( sans parler de l’inégalité des citoyens face a un moyen qui va devenir indispensable pour l’e-administration, etc ….



 mais bon vu que c’est la logique comptable qui compte ….


O_o dans quel quartier?

Orange revendique d’avoir couvert l’intégralité du centre.








Bel Iblis a écrit :



O_o dans quel quartier?

Orange revendique d’avoir couvert l’intégralité du centre.





Les Carmes Peut être ?

Perso au grand rond et avoisinant il y a la fibre.



sur la fibre chez Free : “200 000 clients, sur 2,5 millions de prises éligibles”



Je précise que je suis chez Free, que mon immeuble a été fibré depuis près d’un a, et que Free semble se contenter d’un médiocre 10% de clients fibrés, car lorsqu’on leur demande un semblant de macro planning, on est gentiment renvoyé dans nos 22m en mode “bof l’ARCEP nous a donné 10 ans”.

Vraiment du mal à comprendre la stratégie de Free.


En 2011, quand j’ai pris la fibre, c’était Orange ou rien.



Cinq ans plus tard, c’est pareil, et j’habite Grenoble…



Heureusement que j’ai fait du FUD en assemblée des copropriétaires, sinon j’aurais toujours droit qu’à l’ADSL ou la FTDTC de Numéricable/SFR.



Au passage, si Free s’était réveillé pour la fibre chez moi, ils n’auraient pas perdu connement un client (moi), et satisfait en plus !








romainsromain a écrit :



mais bon vu que c’est la logique comptable qui compte ….



Nop celle qui compte c’est la logique court-termiste, celle qui dit qu’il faut investir le moins possible, même si ca coûte 3 fois plus cher à moyen terme!



C’est déjà en place avec les réseaux d’initiative publique en dehors des grandes agglo, qui mettent en place la fibre puis vont la louer aux opérateurs. Du coup, apparaissent aussi pas mal d’opérateurs alternatifs qui proposent des offres sur ces réseaux, et viennent “concurrencer” les grands opérateurs.



Ca pourrait peut etre faire évoluer le paysage des telecoms en france, avec d’autres alternatives…à voir, peut etre dans 5 à 10 ans…


Free a bon dos de dire que le cadre n’est pas adapté. On peut pas dire que Free se soit épuiser à déployer de la fibre et maintenant qu’Orange commence à avoir une avance confortable il s’inquiète. Il aurait du se bouger avant et investir.





Un point que parle pas n’évoque pas l’article c’est que pour l’instant le tarif d’accès à la fibre n’est pas régulé contrairement à l’ADSL et les gens font se qu’il veulent notamment dans les RIP. Il est plus pragmatique de prendre plusieurs ligne ADSL que de prendre une fibre pour les entreprises.



Je comprends que l’ARCEP ne souhaite pas réguler le prix d’accès à la fibre pour ne pas casser la création des RIP mais il y a des abus.


Genre un peu comme une infrastructure routière, où à part pour les autoroutes à péage, la dépense est mutualisée ?



Trop simple et trop évident comme solution ! “  « Notre ADN est d’être opérateur d’infrastructure » répond SFR ” SFR ne veut pas être un simple FAI !!!


Merci pour cet article très complet sur la situation actuelle des réseaux de distribution en fibre <img data-src=" />

(fibre sans majuscule)


La société Iliad/Free est comme BouygTel, elle attend que Orange et SFR dominent le marché des réseaux fibre jusqu’au logement pour profiter d’un accès obligatoire à celle-ci à prix réglementé.




Sinon, Free demanderait l'accès réglementé aux gaines techniques, aux passages de câbles d'Orange dans la rue, non ?

Je suis exactement dans la même situation. J’ai été chez Free depuis très longtemps (siècle dernier :francais), en accès gratuit, puis forfait 50h, puis ADSL. J’ai toujours repris Free dans mes multiples déménagements.



&nbsp;Mais en 2014, après des années d’attente et de promesses, je suis passé chez Orange pour avoir la fibre, car c’est le seul qui la propose chez moi (banlieue proche Paris, je suppose en zone très dense). Je suis content du débit, et très mécontent de la box, la Révolution me manque.



&nbsp;Le jour où Free me proposera de la fibre, j’y retourne sans hésiter, même s’il faut payer plus cher.








goom a écrit :



La fibre je voudrais bien mais dans mon coin isolé du val d’oise avec seulement 2800 hab/km² c’est pas encore fibré (et même pas câblé, mais bon le plan câble c’était les années 80, à peine 35 ans !!!)



On me signale à l’oreillette que ce serait pour 2016 mais repoussé à 2017 par Orange … vive la modernité !!!





Remonte un peu, l’Oise a un RIP en cours de déploiement…avec SFR dessus <img data-src=" />

D’ailleurs le 07 Juin réunion d’information pour ma ville, car les offres commerciales arrivent à la fin du mois <img data-src=" />

&nbsp;





kade a écrit :



Le commercial qui faisait du porte à porte (et pas franchement motivé de vendre, bien que sympathique) m’a expliqué qu’il essuyait pas mal de refus : les gens déjà abonnés chez d’autres opérateurs en ADSL ne voulaient pas forcément changer pour Orange.





C’est effectivement un gros problème, car la majeure partie de la clientèle n’est pas technophile : internet se limite aux mails, whatsapp et facebook, et surtout pas envie de perdre le bouquet TV.

Et ceux qui sont technophiles savent déjà quel opérateur ils veulent <img data-src=" />



Pour ma part je ne sais pas encore que faire, d’un côté la fibre me parait indispensable pour mon cloud personnel, de l’autre quand je vois les tarots SFR (et les commentaires NXi sur le service), ça fait réfléchir



De plus, c’est compliqué de savoir ce que propose Free !

&nbsp;

Ils n’apparaissent pas dans les comparateurs tiers, et sur leur site, en indiquant l’adresse ou le téléphone, leur offre contient juste “Internet Haut Débit”, sans plus de précision ! Je ne fais pas poursuivre l’inscription et fournir un RIB juste pour savoir quel est le débit proposé…








kade a écrit :



J’ai la fibre depuis quelques mois, Orange “forcément”.

Le commercial qui faisait du porte à porte (et pas franchement motivé de vendre, bien que sympathique) m’a expliqué qu’il essuyait pas mal de refus : les gens déjà abonnés chez d’autres opérateurs en ADSL ne voulaient pas forcément changer pour Orange. Ce qu’il m’a également expliqué (est-ce vrai ?) -&gt; Orange, dans ma ville, aurait voulu un ou des co-financements, mais aucun autre FAI n’aurait accepté.





Ca me rappelle, il y a quelques années, le commercial qui a sonné chez moi.

Je lui demande&nbsp; « sur vos offres, le débit est symétrique ? »

Sa réponse, après 3 secondes de blanc : « Qu’entendez-vous par symétrique ? »

<img data-src=" />



Je suis un peu dans le même genre de cas.

Les techniciens m’ont raccordé à la fibre hier.

Aujourd’hui je constate que les seuls sites auxquels j’arrive à accéder sont google, nxi et speedtest lequel donne un ping et des débits inespérés.



Je suppose que le DNS d’orange a pourri (si c’est pas ça je vois vraiment pas ce que ça pourrait être).

Si quelqu’un peut me filer des adresses DNS fonctionnelles merci d’avance (je remarque que les champs ipv6 sont vides dans la config de la box (normal ? pas normal ?)).



Bref dès qu’un concurrent me propose la fibre (ou même seulement le cable) je me barre chez lui.








Jarodd a écrit :



Ca me rappelle, il y a quelques années, le commercial qui a sonné chez moi.

Je lui demande&nbsp; « sur vos offres, le débit est symétrique ? »

Sa réponse, après 3 secondes de blanc : « Qu’entendez-vous par symétrique ? »

<img data-src=" />





Son boulot devait surement être uniquement de vendre, pas de savoir ce qu’il a à vendre. <img data-src=" />



Non, là le bug il est ailleurs,&nbsp; simple à controler : dans une fenetre ce commande un petit

&nbsp;ping “tonsite”

doit te répondre autre chose que host unknown.



genre

ping www.google.com

ping -6 www.google.com

Doivent tous les deux avoir une réponse.

&nbsp;

Après si cela marche pas au niveau réseau cela devient intéressant ..

&nbsp;


J’habite dans une zone qui est passé du status de zone très dense à dense http://macbidouille.com/news/2013/10/23/fibre-des-zones-tres-denses-declassees-p… et alors que la fibre devait être déployé courant 2012, toujours rien à l’horizon et un charmant voisin a eu la réponse “un déploiement à partir de 2016 sur 5 ans par Orange”… https://lafibre.info/val-de-marne/fibre-a-boissy-saint-leger/60/)



Je ne suis pas très confiant sur la suite du déploiement fibre…


Ça me répong unknown host.

Pourtant dans l’interface de la box ça dit que je suis connecté à internet (d’ailleurs je le suis puisque j’arrive à poster ici).

<img data-src=" />








Winderly a écrit :



Si quelqu’un peut me filer des adresses DNS fonctionnelles merci d’avance



Bah le classique 8.8.8.8.

&nbsp;

&nbsp;



Je suis passé en boutique Orange la semaine dernière pour savoir s’ils allaient fibrer le centre ville d’Angoulême (qui est câblé SFR ou ADSL sinon). Ils m’ont dit clairement que non, que c’était pas demain la veille, qu’ils fibraient tout le reste autour. Résultat, la vraie fibre s’arrête à 500m de chez moi et je ne suis pas près de la voir :/


Merci, je teste tout de suite.



Merde c’est pas modifiable sur la livebox. <img data-src=" />


Trouvé, en le changeant directement dans l’OS de l’ordi, tout remarche.

Merci à tous ceux qui m’ont aidé. <img data-src=" />


Fais plutôt une recherche par adresse, si la fibre y est proposée tu devrais voir sur la page “Votre adresse est éligible à la fibre Optique”


J’ai été un peu dans la même situation que toi.

J’ai toujours été chez free depuis le forfait 50h. Il y a quelques années, j’ai voulu passer à la fibre comme mon immeuble venait d’être fibré. On ne pouvait passer que par Orange. J’ai eu une super connexion mais une box internet moyenne et une box tv pourrie…

Depuis 3 ans, je suis propriétaire et le seul opérateur avec une connexion potable est free en vdsl. Je suis super content de ma connexion, des débits (90-95Dl/20-30UL) et de la freebox révolution !


Pas merci pour cette article qui me fait mal avec mon petit ReAdsl <img data-src=" /> (mais à choisir entre readsl campagne et fibre ville le choix est readsl)



La Fibre peu être un jour


C’est ce que j’ai fait. Mais même en saisissant l’adresse, il faut ensuite soit choisir le numéro de l’appart (donc d’un voisin, pour tester), soit passer par un nouvelle ligne (avec le message “frais d’établissement d’accès de 39,99€”). Dans les deux cas, il faut ensuite saisir les coordonnées puis le RIB, sans que l’info fibre ou pas n’ait été donnée.








Winderly a écrit :



Merci, je teste tout de suite.



Merde c’est pas modifiable sur la livebox. <img data-src=" />





A savoir que c’est le DNS Google, si ça a de l’importance pour toi (bon au moins, ce n’est pas un DNS menteur, a priori).





Jarodd a écrit :



C’est ce que j’ai fait. Mais même en saisissant l’adresse, il faut ensuite soit choisir le numéro de l’appart (donc d’un voisin, pour tester), soit passer par un nouvelle ligne (avec le message “frais d’établissement d’accès de 39,99€”). Dans les deux cas, il faut ensuite saisir les coordonnées puis le RIB, sans que l’info fibre ou pas n’ait été donnée.





Je crois que si tu es éligible, il y a marqué “freebox optique” pour l’offre, mais à vérifier. Pour Orange, il y ahttp://reseaux.orange.fr/couverture-fibre



”..où plus d’un tiers des clients éligibles n’ont pas le choix de leur opérateur.”





  • QUI a parler “de mutualisation”*, déjà ?

    (sur le papier : OUI) !



    * d’ailleurs, faudrait en définir “les contours exacts”, on le voit sur le terrain

    &nbsp;&nbsp; c’est pas ça !!!&nbsp;<img data-src=" />


tout pareil mais au lieu d’orange, c’est SFR (box TV de merde mais excellente connexion avec la box ) puis bouygues avec Miami (la c’est simple, tout est merdique)



Quand &nbsp;j’ai quitté free, ils m’ont rappelé plusieurs fois, et y a une operatrice qui a quand meme eu le culot de me dire “mais a quoi ca va vous servir d’avoir la fibre ??”



a laquelle j’ai repondu :

“ de 1 ca vous regarde pas

&nbsp; de 2 entre vous a 4 mega, et SFR (a l’epoque) 100 mega pour le meme prix, que j’en au besoin ou non, je serais debile de refuser”



elle a raccroché pas contente





ces cretins la, ils auraient fibrer comme les autres, je serais encore chez eux….


Ah bon ? Pourtant Free est l’opérateur qui a déployé le plus de prises FTTH Gigabit (en dehors d’ORange mais il ne les vends pas encore officiellement comme Gigabit).


Ah parce que devoir aller faire un trou dans chaque immeuble pour desservir l’immeuble tu trouves que c’est facile et que c’est profiter de l’infrastructure ? &nbsp;(en plus du fait de devoir apporter sa fibre en bas de chaque immeuble).




Et au contraire de ce que tu dis, les opérateurs alternatifs comme Free, co financent, de façon assez systématique me semble-t-il, l’installation de la fibre dans les immeubles, donc dire qu'ils profitent c'est quand même un peu abusé.

mouais ton choix n’est pas evident pour moi … lol

apres si on me proposais un metier, la fibre et la zone rurale, alors la oui moi je signe

mais il me manquera la fibre et le metier qui restent dans la &nbsp;grande ville pour le moment :-(


si tu es éligible il demande si ton logement est équipé d’une PTO (prise optique) et te demande le numéro de PTO&nbsp;


non il n’y a plus mention me semble t il



ils entrtiennent le flou expres



avec la revolution qui gere la fibre et l’ADSL, ils disent juste si tu peux prendre cette box ou pas

et si t’as la fibre “Free te contactera pour te la poser” APRES que tu sois abonné biensur ……



J’aime beaucoup free, mais y a des fois ou j’aimerais que les autorités les sanctionnent un peu ….

et tout ce qui est en rapport a la fibre, free est plus que limite a mon gout


c’est faux, dès la saisie de l’adresse tu sais si tu as le droit à la fibre ou non…

&nbsp;



Et comme je l'ai dit avant, dire que Free ne se bouge pas sur la fibre alors que Free est l'opérateur qui &nbsp;a &nbsp;le plus de prises FTTH Gigabit ....&nbsp;

que la fibre donc …


Quelqu’un sait si les déploiements actuels (chez Orange ou les autres) se font en monofibre ou multifibre&nbsp; ? Quand je m’étais renseigné il y a quelques années, ça semblait être LE détail important à vérifier, mais je ne trouve plus d’infos récentes du tout sur sujet. Tout le monde est passé en multifibre ? C’est toujours pertinent comme question ?


Non ce n’est pas un détail à vérifier. Cela ne change rien à l’expérience utilisateur.



Tu parles peut être plutôt de la FTTH point à point versus la FTTH point multipoint. Mais maintenant tout les opérateurs font un peu des 2 donc le débat n’a plus lieu d’être.








xillibit a écrit :



SFR se contredit :



« Notre ambition est bien d’être présents partout en fibre, quelle que soit la technologie [FTTB ou FTTH]. Le FTTB [câble modernisé], c’est une opportunité d’amener la fibre plus vite aux clients. Dans une ville, nous sommes sur une technologie. Dans une autre, nous sommes sur l’autre. En 2018, on ne fera plus que du FTTH, puisqu’on aura rénové l’ensemble de l’emprise FTTB » nous déclare Alexandre Wauquiez, directeur marketing réseau chez SFR. Le réseau câble restera en place, mais le groupe concentrera ses déploiements sur le FTTH hors zones câble.



Quand un client est à la fois éligible à la fibre et au câble, SFR privilégie le câble. L’explication : c’est moins de souci pour le client, le câble n’engendrant pas les travaux d’intérieur nécessaires à la fibre. Au pire faut-il changer une prise murale. Reste que le choix est systématique : même sur une ligne déjà en fibre chez SFR, le client se verra uniquement proposer du câble.



d’un côté ils veulent faire du FTTH et de l’autre ils ne veulent pas faire de travaux chez le client pour ne pas le gêner



Je dirais qu’ils sont plutôt juste rationnels…&nbsp;

Numéricable ne sait faire que du câble, et le maitrise mieux. Donc le temps d’acquérir les compétences, ils ne proposent que le coax quand les deux sont dispo.

Quand ils doivent déployer un noveau réseau cependant ils privilégient le FTTH qui revient forcément moins cher, quand le coax est déjà là, ils fibrent la rue et mettent l’accès en coax pour ne pas avoir à faire les travaux les plus chers qui sont ceux des derniers mètres… Logique et ça permet de toucher beaucoup plus de monde pour le même coût, tout le monde devrait être content. Cependant on préfère le FTTH (moi le premier…)









Jarodd a écrit :



Ca me rappelle, il y a quelques années, le commercial qui a sonné chez moi.

Je lui demande  « sur vos offres, le débit est symétrique ? »

Sa réponse, après 3 secondes de blanc : « Qu’entendez-vous par symétrique ? »

<img data-src=" />





Même genre de blague avec Orange au Mali :



Sur le prospectus : 256kbps symétrique

Les techs qui débarquent pour installer font le test : 256 down et 128 up. Donc je leur fait remarquer : “oui les commerciaux et le marketing comprennent rien”. J’appel le service commercial : oui c’est du symétrique mais non dédié. What ??

Et oui symetrique non dédié = différence entre le débit montant et descendant <img data-src=" />



Bien plus tard j’ai reposé les questions : toujours un flou artistique entre symétrique / dédié et priorisé <img data-src=" />

“Dédié ca veut dire symétrique”

“C’est une connexion symétrique de 1.5Mbps/784”



Parfois y a de quoi se marrer.



Ne prends pas la mouche. Je ne dis que la vérité et je ne fais que m’interroger sur la position actuelle de Free exposée dans l’article ci-dessus.




   Ai-je utilisé le verbe "profiter" ou "coucou" ou "voleur" ou je ne sais quel terme qui peut passer à travers ton esprit ? NON.         






   Effectivement, Free a signé un contrat de co-financement dans quelques zones moins denses avec Orange en... 2011. La commercialisation des offres fibres de Free dans ces zones devrait débuter dans quelques temps. 5 ans pour ça.    Pour te rassurer, je dirais que BouygTel ne fait pas mieux (à part sa présence dans la fibre à terminaison coaxiale, mais il n'y a pas de co-financement dans le câble).      






   Dis-moi que la fibre en zones peu denses est en beta-test chez Free, donne-moi des informations qui me contredisent. Sinon, les faits sont là, dans l'article de Next inpact ci-dessus : les arguments de Free à propos de la réglementation actuelle sont très énigmatiques sur les projets futurs de Free en matière de réseaux locaux en fibre optique.

euh, soit je ne vois pas l’ironie dans ton propos, soit je ne comprends pas, la fibre en zone moins dense est effectivement commercialisée chez Free dans plusieurs villes, comme tu peux le lire ici :&nbsphttps://lafibre.info/free-10g-epon/



&nbsp;c’est le cas depuis 23 mois. L’ouverture est progressive comme l’explique l’article ici :&nbsphttp://www.universfreebox.com/article/35172/FTTH-Free-annonce-qu-il-va-rattraper…



Et les propos de Free cités par nextinpact ne concerne pas la zone moins dense mais la zone très dense.


Si tu veux utiliser des serveurs DNS sur le territoire Français et non-soumis au filtrage gouvernemental, ceux de FDN peuvent être intéressants :



ns0.fdn.org (80.67.169.12 | 2001:910<img data-src=" />00::12)

ns1.fdn.org (80.67.169.40 | 2001:910<img data-src=" />00::40)


En fait, Free nous confirme bien avoir commencé la commercialisation de ses offres en zone moins dense (deuxième paragraphe de la partie Free).&nbsp;<img data-src=" />


Attention les DNS de FDN (et dans une moindre mesure celui de LDN) ont tendance a être saturé et à ne pas répondre. Si tu en as le moyens essaye d’en monter un pour ton réseau local/ta machine (il y a plein de tutos pour ça)


C’est ce que je fais quand Bouygues ou Free me démarche au téléphone en 2 secondes je perd le démarcheur.



Pff, vendre de l’internet mais ne pas savoir ce qu’est un débit symétrique, une adresse IPv6 et que veut dire le a dans ADSL…. :eek:








Winderly a écrit :



Je suis un peu dans le même genre de cas.

Les techniciens m’ont raccordé à la fibre hier.

Aujourd’hui je constate que les seuls sites auxquels j’arrive à accéder sont google, nxi et speedtest lequel donne un ping et des débits inespérés.



Je suppose que le DNS d’orange a pourri (si c’est pas ça je vois vraiment pas ce que ça pourrait être).

Si quelqu’un peut me filer des adresses DNS fonctionnelles merci d’avance (je remarque que les champs ipv6 sont vides dans la config de la box (normal ? pas normal ?)).



Bref dès qu’un concurrent me propose la fibre (ou même seulement le cable) je me barre chez lui.







Listes de DNS publics gratuit :http://pcsupport.about.com/od/tipstricks/a/free-public-dns-servers.htm









Soriatane a écrit :



C’est ce que je fais quand Bouygues ou Free me démarche au téléphone en 2 secondes je perd le démarcheur.



Pff, vendre de l’internet mais ne pas savoir ce qu’est un débit symétrique, une adresse IPv6 et que veut dire le a dans ADSL…. :eek:





Tiens d’ailleurs c’est marrant : on a pas cherché à franciser cet acronyme alors qu’on l’a fait de manière complètement loupé pour le WiFi <img data-src=" />



Et dans les patelins de rase campagne ? Le wimax sera le seul prétendant en 2022 ? Parce que bon, le 2Mb en 2016…


tu as plus drôle : quand les démarcheurs te proposent full internet (avec vidéo en hd et …)/téléphone/tv full HD etc etc … tu fais le gars super intéressé en demandant plein plein d’info (up/down, mise à jour cloud mega rapide) et là soit tu attends le “oui mr je tests votre ligne” ou soit tu sors un “et même avec ma ligne” et quand ils voient un ReAdsl tu as un gros gros blanc&nbsp;


Du côté de Purpan certains bâtiments n’ont été fibrés que cette année.

Si le syndic n’en veut pas t’es mal barré….








piwi82 a écrit :



Si tu veux utiliser des serveurs DNS sur le territoire Français et non-soumis au filtrage gouvernemental, ceux de FDN peuvent être intéressants :



ns0.fdn.org (80.67.169.12 | 2001:910<img data-src=" />00::12)

ns1.fdn.org (80.67.169.40 | 2001:910<img data-src=" />00::40)





merci <img data-src=" /> ça peut servir



&nbsp;



CryoGen a écrit :



Listes de DNS publics gratuit :http://pcsupport.about.com/od/tipstricks/a/free-public-dns-servers.htm





merci aussi <img data-src=" />



A avoir une langue bien pendu pour dénigrer ses concurrents et casser le marché avec des prix bas et la qualité qui va avec, aufinal les gens préfèrent payer un peu plus pour une connexion fiable et rapide et n’hésite plus a quitter Free.

Seul les fanboy reste en adsl free en cas de dispo de le fibre ou du câble.



Le bateau free commence a prendre l’eau sur le dossier du THD il faut sérieusement que XN se bouge si il ne veit pas avoir un retard irrécupérable


a quand le tarif unique sur le long terme ? :/








Zappi a écrit :



A avoir une langue bien pendu pour dénigrer ses concurrents et casser le marché avec des prix bas et la qualité qui va avec, aufinal les gens préfèrent payer un peu plus pour une connexion fiable et rapide et n’hésite plus a quitter Free.

Seul les fanboy reste en adsl free en cas de dispo de le fibre ou du câble.







+1





Le bateau free commence a prendre l’eau sur le dossier du THD il faut sérieusement que XN se bouge si il ne veit pas avoir un retard irrécupérable





Là, par contre, je demande à voir si XN va faire du bon boulot et rattraper son retard pour changer.



Je ne présume de rien pour le moment, et je lui concède la volonté de ne pas se faire larguer par le fruit, sous réserve de confirmation. À suivre.



Avec un investissement massif sur le mobile tout en pratiquant des prix bas je ne pense pas que free puisse se permettre d’investir massivement sur la fibre.



Et même avant le mobile free a bloque la fibre dans des immeubles en ne respectant pas les conventions de fibrage et en laissant tout tomber.

Je connais un cas ou le syndic d’immeuble vu le bordel qu’a fait free ne veut plus entendre parler de fibre et les habitants vont rester avec de l’adsl 5M alors que la fibre est dispos dans la rue ou encore le cas de travaux commences puis abandonne par free et orange qui a résigner une convention mais ne peut rien faire sans que free dégage ses installations (question juridique).



La fibre free pour moi n’est pas prêt d’être disponible.


Merci Orange, dommage pour les tarifs par contre mais ça correspond bien à l’idée du premium service donc why not :)

&nbsp;

SFR continue par contre de jouer sur le peu de culture informatique de la majorité des usagers.

Non, le câble n’égale pas la fibre. Pas maintenant, pas demain, ni jamais. Et on nous met comme d’habitude en avant le débit Down, en 2016…&nbsp;sans oublier de bien cacher le ping, pire en cable qu’en ADSL&nbsp;<img data-src=" />


Dans la Loire on sera tous fibré au plus tard fin 2019 (enfin normalement… <img data-src=" />) en FTTH. Mais la ville test est déjà fibrée : Bonson 42160. Résultat comme c’est le département qui à fait les travaux et que c’est une zone peu dense avec autant de papy que d’actif aucun opérateur n’a voulu venir. C’est finalement Nordnet qui est devenu le seul opérateur après un an d’accès au web via un “modem fibre” prêté par la commune. Leur box est pas très chère mais pourrie…

Mais le pire c’est moi j’y habite pas…<img data-src=" />&nbsp; Je ne peu en profiter qu’un WE par ci par là quand je vais voir mes parents (pour dépanner leur pc…)


“Merci Orange” c’est vite dit : qui fibre les zones qui ont véritablement besoin de la fibre ? Certainement pas Orange. D’autre part, est-ce que Orange délevoppe les usages de la fibre ? à part la TV ultra HD (4K), je ne vois rien venir. Ou si, Orange développe des offres sans décodeur TV, des offres à débits différenciés - c’est déjà mieux que les 3 autres, même si les FAI des zones de population peu denses (sur les RIP) se montrent plus innovant avec des offres parfois à débits symétriques (ex: K-net).


Pour les usages de la fibre je n’ai pas besoin d’orange pour télécharger un jeu steam de 70go ou m’auto hébergé.

Les zones qui ont véritablement besoin de la fibre ? Comme ou par exemple ? Ne me parle pas que les villes sont bien dèservie j’en connais qui n’ont ni fibre ni câble et se traîne à 3M dans une très grosse ville








Winderly a écrit :



Merci, je teste tout de suite.



Merde c’est pas modifiable sur la livebox. <img data-src=" />&nbsp;





Sous windows et sous linux, tu peux déclarer tes dns toi-même ! les réglages ont la priorité sur les DNS de la box.



Tout pareil !

En plein centre ville de Lyon, boitier fibre en sous-siol de l’immeuble, y’a que Orange qui semble capable d’assurer le service FTTH.

Testé mon adresse sur les sites de Free : ADSL only ! <img data-src=" />

Bouygues, que dalle : FTTLA <img data-src=" />

Dommage ! Leur offre à 30€ 1Gbps me faisait de l’oeil…



Tant pis, je vais rester avec mon Zen 10050 qui marche au poil !

Même si mon abo vient de se prendre +5€ (fini la promo 12 mois, qui m’a au passage duré 18 mois… <img data-src=" />)



PS : S’il y a des intéressés, je peux fournir un code parrain Fibre Orange… <img data-src=" /> MP


je prends note de ta réponse .<img data-src=" />



Ca pourra me servir puisque je suis en train de passer de Free ADSL (6Mbit) à Sosh fibre (200Mbit) pour moins cher (29,90). Free va peut-être m’appeler pour comprendre ?! … <img data-src=" />


Oui, Free est un peu a court de finance. Il reste a Free 69Meuros de cash a la fin de l’exercice 2015, de ce que j’ai lu sur lafibre.info


Tu as déjà le FTTH Orange c’est déjà bien, à Lyon je connais pas mal d’entreprises (en bâtiments seuls, pas en immeuble) qui ont un ADSL pourri (4 Mb/s à 2 endroits, dont 1 où la ligne est instable, le débit a chuté à 1.5 Mb/s + déconnexions) et aucune fibre en vue.

Donc tu es pas mal loti <img data-src=" />


Les immeubles de moins de 12 appartements par exemple ne sont pas fibrés.

Ce qui est le cas du mien…


Tu devrais changer de source. Leur tréso fin 2015 était de 718,5 millions d’euros. (page 9 ici)


Bonjour,

Mon focus sera pour ce post: la situation des zones conventionnées (ex-AMII), c’est à dire la fraction des Zones Moins Denses où les Acteurs Privés ont eu la priorité d’investissement…



Un exercice simple consiste :





  • &nbsp;à pointer sur un site d’éligibilité comme Ariase, la date d’ouverture commerciale par Orange (l’opérateur qui déploie… et commercialise en tant que FAI intégré) en prenant pour cible les villes situées dans les départements à fort taux de ruralité… (tableau en annexe dans le Cahier des Charges France THD)

  • relever la date (éventuelle) d’une ouverture commerciale par “les autres” (SFR, Bouygues, Free) et regarder le “delta T” qui a laissé l’opérateur historique “seul sur le terrain commercial” de ces villes…, pendant des mois, voire parfois plus d’un an…



    Après ce poser la question du pourquoi&nbsp; de cette “absence” des “alternatifs”, grands et petits… :- Les petits:

  • absence d’offres activées au catalogue de services de l’opérateur de gros (donc ORANGE ou SFR), non encadrée par la réglementation posée par l’ARCEP

  • difficulté “réglementaire” pour les collectivités à venir “activer en gros”, pour permettre l’arrivée des petits



  • Les Grands (OC d’Envergure Nationale) :

  • &nbsp;désintérêt vs ce business limité… avant d’attendre 1000 ou plus prises commercialisables

  • volonté de certains d’aller au bout de leurs offres VDSL2/cuivre

  • non respect (éventuel) de la réglementation ARCEP encadrant la Mutualisation (fourniture des fichier IPE en tant et heure, après la pose des PM, etc…)&nbsp;

  • difficultés pour amener leurs propres fibres au PM ou accéder à l’offre d’hébergement NRO au NRA d’ORANGE&nbsp; (y compris la composante “lien optique mutualisé: PRDM)

  • lenteurs des process ORANGE

  • autres (et pourquoi pas: deal occulte de partage de territoires entre OCEN)



    Bonne enquête !!:)&nbsp;

    &nbsp;


se poser …. (mes excuses)


Pipeau commercial, je suis dans l’hyper centre, le boulevard (de strasbourg) est bien fibré par Orange, mais pas les rues perpendiculaires.

Je bosse dans un média, donc j’ai eu l’occasion de causer avec le boss régional qui effectivement a du admettre que “la totalité de la zone fibrée” est un abus de langage.

Ce qui m’agace c’est qu’il y a deux à trois fois par an des travaux qui éventrent ma rue de part en part, et qu’il n’existe manifestement aucune concertation pour les travaux. Donc on ouvre pour recabler l’électricité, puis on réouvre pour le gaz, puis on réouvre pour le tout à l’égout, etc.

Je ne veux pas jouer les vieux cons, mais un plan global ne pourrait pas éviter ce genre de gag ? Et y intégrer la fibre dans la foulée ?


Je ne suis pas surpris pour la domination de Orange au vu du lobbying intense qu’ils font auprès des municipalités. Je serais très curieux de savoir comment l’attribution du “marché” a été faite dans ma commune (et travaux pas encore commencés alors que c’est à priori acté depuis plus de 6 mois).


Merci pour l’info, j’ai en effet constaté certaines latences de leurs serveurs par moment. Sinon j’utilise dnsmasq comme proxy cache DNS (et bloqueur de publicité).


Envoie moi ton code en PM, je serai abonné Orange dès mercredi prochain en Fibre Jet 500200 !


Plus exactement, j’aurais du écrire que Free a “seulement” 69 Millions d’euros de capitaux propres.

Le reste des 718 Millions de trésorerie viennent d’endettement sur les marches obligataires (pour 650 millions).

Ce que confirme la page 10 du communique de presse auquel tu renvoyes <img data-src=" />



source :

https://lafibre.info/free-les-news/iliad-poursuit-sa-croissance-rentable/96/



l’emprunt en question :

http://www.capital.fr/bourse/actualites/iliad-succes-de-son-emprunt-obligataire-…


Ce que tu décris c’est leur trésorerie nette, pas leurs capitaux propres.


non, c’est faux

ils te disent juste si tu as la possibilité d’avoir le Freebox révolution ou pas



et oui free que j’aime pourtant bien, ne bouge pas son gros cul, faut pas faire son fanboy non plus



depuis 2012, free n’a pas investi dans la fibre.



et je ne suis pas un hater, car je retournerais bien chez eux mais en fibre &nbsp;mon choix c’est soit Orange, soit SFR, soir Bouygues



&nbsp;


J’ai fait le test, c’est marqué éligibilité fibre (avec numéro ou adresse) me concernant.


MP envoyé ! <img data-src=" />


A bordeaux c’est pareil orange déploie mais…pas partout (dixit un pote qui y crèche)








fraoch a écrit :



non, c’est faux

ils te disent juste si tu as la possibilité d’avoir le Freebox révolution ou pas



et oui free que j’aime pourtant bien, ne bouge pas son gros cul, faut pas faire son fanboy non plus



depuis 2012, free n’a pas investi dans la fibre.







Exact aussi pour grenoble.





et je ne suis pas un hater, car je retournerais bien chez eux mais en fibre  mon choix c’est soit Orange, soit SFR, soir Bouygues





T’as de la chance, moi c’est Orange (chez qui je suis) ou Numéricâble avec sa FTDTC.



La Freebox, tu peux la mettre en bridge et te démerder derrière avec ton routeur, contrairement à la bouse multidimensionnelle intergalactique d’Orange.



J’ai essayé de te répondre, mais il semblerait que forum.nextinpact.com soit HS… Bref, formulaire remplis!








Derived a écrit :



J’ai essayé de te répondre, mais il semblerait que forum.nextinpact.com soit HS… Bref, formulaire remplis!







Forum est kaputt depuis ce matin. Trois tentatives d’accès, trois fails de ma part.



Ouai donc à partir de là les stats nationales c’est un peu pipo total…


tu te trompes, regarde la capture d’écran ici :&nbsphttp://www.busyspider.fr/Actu/news_150125-free-suis-je-eligible-fibre-optique-av…



c’est clairement indiqué “Votre adresse est éligible à la fibre optique” dans le cas où on est éligible et ceci dès la saisie de l’adresse


J’ai interrogé ma municipalité sur le forum du site web de ma Commune à propos du manque de choix d’offres commerciales “fibre” concurrentielles&nbsp; et à propos de l’absence d’offres DSL de la part de Orange/Sosh et de SFR/Numericable/Red depuis le fibrage de mon immeuble (Orange et SFR sont co-financeurs du réseau fibre FttH actuel dans mon agglomération). Voici la réponse d’Orange retranscrite sur le forum :



   &nbsp;          

&nbsp;

"Le réseau de fibre au domicile déployé par Orange (FTTH) est effectivement « ouvert » à tous les Fournisseurs d'Accès Internet du marché à la condition qu’ils co-investissent ou souscrivent aux offres de gros d’Orange pour accéder au réseau. C’est une question de stratégie commerciale de chacun des FAI, ce n’est pas une obligation. Il est donc possible que tous les FAI ne soient pas encore présents à un instant T.






   Si l’immeuble est récent, qu’il a été livré alors que la FTTH était déjà dans le quartier (ou qu’il n’y avait plus de paires de cuivre disponibles) et qu’il est raccordé au réseau câblé de SFR-Numericable, Orange n’a pas l’obligation de le raccorder au réseau cuivre, car les occupants ont un choix alternatif. Par ailleurs le législateur a prévu que le service universel du téléphone puisse être délivré indépendamment de la technologie, ie (c'est-à-dire) sur une box fibre pour les clients qui ne souhaiteraient que le téléphone.         






   On ne peut durablement entretenir 2 réseaux l’un en cuivre + l’autre en fibre, encore moins en construire 2 pour les immeubles neufs, surtout si le réseau câblé est aussi présent (cela ferait 3 réseaux et constituerait un « non-sens » économique et technologique).         






   Si l’opérateur qu’il aurait voulu choisir n’est pas présent, il peut se renseigner auprès de celui-ci pour savoir s’il a l’intention de commercialiser ses offres fibre sur cet immeuble sur l’un des 2 réseaux (Orange ou SFR-Numéricâble) et éventuellement sous quel délai."         

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Orange a donc bien changé son discours : d'un côté, ça me déçoit car "La Fibre" devient un argument marketing comme un autre, d'un autre côté, ça me rassure car Orange se positionne clairement comme une locomotive du Très Haut Débit (THD) en assumant pleinement son partenariat local avec SFR.

Ermont dans le val d’oise a été raccordé (quelques retards dus à la cacophonie avec ERDF pour les raccordements aériens. Eaubonne est en cours comme Franconville… perso ma vie a changé quand je suis passé de 1,5Mbs à 900Mbs <img data-src=" />