Guild Wars 2 devient gratuit, pour mieux mettre en avant son extension

Guild Wars 2 devient gratuit, pour mieux mettre en avant son extension

C'est pour mieux te vendre l'extension mon enfant

Avatar de l'auteur
Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

31/08/2015 3 minutes
153

Guild Wars 2 devient gratuit, pour mieux mettre en avant son extension

Arena Net a décidé de complètement revoir son modèle économique pour Guild Wars 2. Après le tollé provoqué par la stratégie commerciale retenue pour le lancement de l'extension Heart of Thorns, l'éditeur a changé son fusil d'épaule et propose désormais le jeu de base gratuitement, pour tout le monde.

En juin dernier, Guild Wars 2 faisait parler de lui à cause du modèle économique de son extension qui ne plaisait pas à une certaine frange des fans de la série. Arena Net facturait en effet l'extension au même prix pour l'ensemble des joueurs, en arguant qu'elle contenait également le jeu de base. Or, les joueurs ayant payé le jeu de base au prix fort ne l'entendaient pas de cette oreille et attendaient un geste de la part de l'éditeur. Arena Net avait finalement réussi à calmer le jeu en proposant des remboursements et des bonus supplémentaires. 

C'est gratuit, mais...

Désormais, la question du prix du jeu de base ne se pose plus. Depuis hier, Guild Wars 2 est entièrement « gratuit ». Par gratuit, l'éditeur entend que le titre est téléchargeable gratuitement, que l'accès au serveurs ne réclame pas d'abonnement et qu'aucune limitation de contenu n'est de la partie. Des restrictions annexes sont malgré tout prévues. 

Par exemple, le nombre d'emplacements de personnages et de sacs est limité (à respectivement 2 et 3 au lieu de 5), et ne pourra être rétabli à la normale que par l'achat de l'extension Heart of Thorns. Les comptes gratuits ne pourront pas utiliser le canal de « discussion de carte », et auront une limite d'envoi d'un message toutes les 30 secondes sur les canaux de conversation privée. L'envoi d'or ou d'objets par courrier, ainsi que l'accès à la banque de guilde leur sera également interdit. Des mesures que l'éditeur justifie par la nécessité de s'assurer que les joueurs gratuits ne pourront pas nuire à l'expérience de jeu des habitués. D'autres limitations sont également de la partie et visibles sur cette page.

L'objectif ? Inciter les nouveaux à craquer pour l'extension payante

Pour les joueurs ayant déjà acheté la version de base de Guild Wars 2, rien ne change et leurs droits restent les mêmes. L'accès à l'ensemble des fonctionnalités du jeu reste possible sans restriction, ce même s'ils n'achètent pas l'extension Heart of Thorns. Aucun changement n'est par ailleurs prévu du côté des micro-transactions. « Vous vous demandez sûrement ce que cette décision implique pour notre modèle commercial ; allons-nous commencer à pénaliser les comptes gratuits via des micro-transactions surtaxées ? Pas du tout. Guild Wars 2 ne changera pas. Nous rendons le jeu gratuit car nous pensons que quiconque aime Guild Wars 2 voudra prolonger son expérience avec Guild Wars 2 : Heart of Thorns », explique ainsi l'éditeur.

Pour vous lancer dans l'aventure, il vous suffit donc de vous rendre sur cette page et de suivre les instructions. L'extension, elle, reste disponible en précommande à partir de 44,99 euros et son lancement est toujours prévu pour le 23 octobre prochain.

153

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

C'est gratuit, mais...

L'objectif ? Inciter les nouveaux à craquer pour l'extension payante

Commentaires (153)


Hééé les bots !!!!! vous avez entendu ça ??!!!!


Ils appliquent grosso merdo l’équivalent de ce qui se faisait avec le premier Guild Wars où les addons permettaient d’avoir des slots de personnages supplémentaires. (sauf qu’à l’époque le jeu de base restait payant, mais y’a eu un pack avec Factions + Nightfall il me semble avant la sortie de Eye of the North)



M’enfin quand je vois la tempête dans un verre d’eau que ça avait déclenché l’histoire du jeu de base inclus dans l’addon…. C’est clairement râler pour râler ! On parle quand même d’un MMO vendu 40 boules sans abonnement derrière. En terme de temps de jeu passé, le prix est tout simplement dérisoire !


Ce genre de pratiques …

C’est pas plus simple de proposer l’extension moins chère aux joueurs “vétérans” ? Ça donne moins l’impression de se faire vaseliner.


“De plus, certaines restrictions s’appliquent pour les discussions et la Compagnie commerciale. Les comptes gratuits peuvent communiquer via la discussion locale et les chuchotements, mais pas via la discussion de carte. Les chuchotements permettent de répondre à des conversations existantes ou d’en débuter de nouvelles, mais seulement toutes les 30 secondes. Bien que les comptes gratuits autorisent l’achat et la vente d’objets au comptoir, ils ne permettent ni l’envoi d’objets ou d’or aux joueurs, ni l’échange d’or contre des gemmes, ni l’accès aux coffres de guilde.Enfin, les comptes gratuits limitent la progression trop rapide : il est impossible de sortir de la zone de départ avant le niveau 10, de rechercher un groupe avant le niveau 30 et d’accéder au McM avant le niveau 60. L’accès au JcJ est immédiat, mais celui aux arènes non classées et personnalisées n’est possible qu’à partir du rang 20.”   Un peu de lecture car il manque quand même le plus important dans le news.

 








alphacos a écrit :



Hééé les bots !!!!! vous avez entendu ça ??!!!!






Si tu avais regardé la FAQ tu aurais vu que :     




  • Courrier en jeu Entre amis communs uniquement & Envoi d’or ou d’objets interdit 

  • Accès à la banque de guilde Non

    Donc le mec qui fait un bot pour revendre il a rien compris vu qu’il ne peut rien revendre. Et ils ont mis des contraintes relativement importante à coté en plus.

     

    Bref en l’état ca ressemble plus ou moins à ce qu’il se fait pour Wow si je dis pas de bétise qui permet de testé gratuitement jusqu’au level 20.

    Le seul mode de jeu pas/peu impacté au final c’est le JcJ.









iTZ3 a écrit :



Ce genre de pratiques …

C’est pas plus simple de proposer l’extension moins chère aux joueurs “vétérans” ? Ça donne moins l’impression de se faire vaseliner.







cf ->







SebGF a écrit :



Ils appliquent grosso merdo l’équivalent de ce qui se faisait avec le premier Guild Wars où les addons permettaient d’avoir des slots de personnages supplémentaires. (sauf qu’à l’époque le jeu de base restait payant, mais y’a eu un pack avec Factions + Nightfall il me semble avant la sortie de Eye of the North)



M’enfin quand je vois la tempête dans un verre d’eau que ça avait déclenché l’histoire du jeu de base inclus dans l’addon…. C’est clairement râler pour râler ! On parle quand même d’un MMO vendu 40 boules sans abonnement derrière. En terme de temps de jeu passé, le prix est tout simplement dérisoire !











alphacos a écrit :



Hééé les bots !!!!! vous avez entendu ça ??!!!!







Ca servira a rien de faire un bot car il ne pourra pas engraisser un autre perso non gratuit. Donc a par faire un bot pour faire un bot, ça servira a rien.



De même, il ne sera pas possible pour un farmer chinois de faire du commerce de son farm sauf pour son propre compte, ce qui ne l’interessera pas du coup.



Suite à cette nouvelle, nous avons recruté la femme d’un pote dans notre guilde qui est donc sur un compte gratuit. De ce fait, nous avons des nouveaux arrivant qui n’aurait pas sauté le pas en payant par crainte que ça ne leur plaise pas, mais qui sont intéressés quand même par jouer ensemble.




Si t’es veterant c’est que tu joue depuis la sortie du jeu, donc 3 ans, en 3 ans t’as eu plein de contenue gratuit en plus de celui de base, sans abo, ca te fait un MMO complet pour seulement 45€



Wow = 45 + ((1312)3) je te laisse faire le calcul



Là pour 45€ supplémentaires, tu vas encore avoir 3 ans supplémentaires de jouissance, donc 6 ans pour seulement 90€


Je suis d’accord, ce n’est pas le problème du coût ni du ratio €/h. Le problème c’est que le joueur qui joue depuis 3 ans va devoir débourser la même somme qu’un nouveau joueur.

C’est pas vraiment comme ça que je vois la fidélisation. 

Enfin c’est juste un détail, ils ont rectifier le tir maintenant, mais dans le mauvais sens selon moi.


Exacte, même si cela fait 45€ pour l’extension (+ le jeu complet pour ceux qu’il l’on pas), cela reste pour un mmo sans abonnement…

Et il y a qu’à voir tes calcules pour  comprendre que c’est pas cher payé.

 

 

 

  Mais comme le dit iTZ3, au final les anciens joueurs se retrouvent à avoir payé 45€ de plus que les nouveaux pour le même contenue …

 Une réduction même minime ou autre pour les anciens aurait été bien venue.


ils peuvent revendre l’or après achat de l’extension? <img data-src=" />








iTZ3 a écrit :



Je suis d’accord, ce n’est pas le problème du coût ni du ratio €/h. Le problème c’est que le joueur qui joue depuis 3 ans va devoir débourser la même somme qu’un nouveau joueur.

C’est pas vraiment comme ça que je vois la fidélisation. 

Enfin c’est juste un détail, ils ont rectifier le tir maintenant, mais dans le mauvais sens selon moi.







Je pense qu’ils l’ont rectifié dans le sens qu’ils voulaient faire comprendre depuis le début.



Pour eux, une fois l’extension sortie, le jeu de base était gratuit. De ce fait, les nouveaux joueurs disposaient d’un accès au jeu plus simplement financièrement et n’ont pas a ce soucier de racheter les X itérations précédente.



Pour le vétéran, c’est un effet de bord. En même temps il ne devra pas acheter le contenu de l’histoire vivante saison 2 donc il aura 20 euros de moins a débourser.



C’est un peu comme les soldes ou les ventes privées. Généralement on se s’offusque pas quand son voisin trouve un bon plan quand même, non ?



D’ailleurs, j’ai un pote qui va me filer gratos sa PS1. Vais-je me prendre un taulé de tout les anciens acheteur de PS1 (dont moi) pour que je la paye comme le jour de sa sortie ? <img data-src=" />



Et les 3 années que t’as passées sur le jeu, c’est censé être gratuit pour toi ? Le nouveau joueur n’a pas eu ces 3 années de jouissance, c’est un faux problème selon moi



Après pour la fidélisation c’est en effet discutable








M.Rhal a écrit :



Mais comme le dit iTZ3, au final les anciens joueurs se retrouvent à avoir payé 45€ de plus que les nouveaux pour le même contenue …

 Une réduction même minime ou autre pour les anciens aurait été bien venue.







Pour les vétérans, pendant la période de pré-achat, tout vétéran se voit attribuer un slot de personnage en plus automatiquement. Soit 10€ en somme.



De plus les vétérans étant là lors de la saison 2 de l’histoire vivante l’on débloqué gratuitement et n’ont donc pas à l’acheter en plus.



Ca va un peut penser à l’offre gratuite de Wow XD

En tout cas, j’ai envie d’essayer maintenant








Picos a écrit :



D’ailleurs, j’ai un pote qui va me filer gratos sa PS1. Vais-je me prendre un taulé de tout les anciens acheteur de PS1 (dont moi) pour que je la paye comme le jour de sa sortie ? <img data-src=" />







La réflexion serait plutot du genre:



Je possède un PS3, j’y ai joué pendant plusieurs années, est-ce normal que je paye ma PS4 au même prix que ceux qui ne possédaient pas de PS3 ? :)



Déjà, dire qu’il y a eu plein de contenu gratuit durant le jeu, ça ne veut rien dire. Le jeu a été acheté, ce n’est donc pas gratuit.

Pour toi, le prix d’achat ne comprend pas le contenu ajouté et on devrait payer en plus pour les nouveau ajouts. Pour eux, ils ont calculé leur coup en se disant que c’était suffisant pour assurer l’ajout de contenu durant un certain temps.

&nbsp;

Non, tous les MMO ne justifient pas un abonnement mensuel et non le contenu ajouté dans WoW n’a rien à voir avec celui de GW2.

&nbsp;Dans GW2, il y eu des ajouts de contenu end game uniquement lors de la première année.

&nbsp;

Ensuite, on n’en sait strictement rien que pour 45€ il y aura 3 ans de contenu. Et au vu de se qui est annoncé, si ça fait 1 an, ce sera déjà énorme.

&nbsp;

&nbsp;Edit : Il faut quand même se rendre compte que le jeu se vide car il n’y a eu aucun ajout de contenu (et encore moins end game) depuis le début de l’année et que le contenu ajouté l’an dernier se résume à des quêtes sans aucun challenge.


J’hésite, je vais peut être faire un compte gratuit (ou tenter de retrouver mes codes oubliés) pour tenter de voir ce qui a changé depuis que j’ai laché ce jeu.

Vu que j’y ai pas joué bien longtemps (entre 6 et 12 mois), il devrait logiquement y avoir un peu de nouveau.



Le McM en moins me gêne pas, en fait ça m’arrange car c’est la seule partie du jeu que j’ai pas apprécié.

Aaaah, j’hésite vraiment.


Ne cherche pas, le jeu est en jachère depuis le début de l’année ^^








d3st a écrit :



La réflexion serait plutot du genre:



Je possède un PS3, j’y ai joué pendant plusieurs années, est-ce normal que je paye ma PS4 au même prix que ceux qui ne possédaient pas de PS3 ? :)







Oula non car on te sortirait l’argument de la revente de ta PS3 pour amortir la PS4.



Mais en fait (réflexion faite), la rétrocompatibilité n’étant pas en place sur PS4, pour continuer a jouer à tes jeux PS3, il te faut toujours la PS3 donc l’argument se tient <img data-src=" />



(ce qui me permet de jouer le role du contre argument que je voyais poindre rapidement)



Par contre, on peut prendre aussi l’argument du jeu en Remaster HD.



J’ai FFX normal sur PS2. Est-ce normal que je le paye le même prix en remaster sur PS3 que celui qui n’a jamais eu le jeu ?



Enfin voila. Je comprends que les vétérans (dont je fais parti depuis GW1) veuillent un geste commercial. Mais ils l’ont eu (emplacement de personnage) et l’avait déjà (histoire vivante 1 et 2, élément unique et skin unique disponible un temps limité, etc …)



Pour un vétéran fauché, suffit d’attendre quelques mois et il aura son extension a pas cher. Après si il veut juste faire payer son voisin juste pour le fun, j’y peu plus rien.



M’enfin on va pas refaire le débat, il n’était pas constructif et pas super utile ^^



“Après le tollé provoqué par la stratégie commerciale retenue pour le lancement de l’extension Heart of Thorns, l’éditeur a changé son fusil d’épaule”

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;pas vraiment un changement c’était une stratégie déjà prévu a long terme.


Ah bah je vais enfin pouvoir essayer !

&nbsp;



&nbsp;








Winderly a écrit :



J’hésite, je vais peut être faire un compte gratuit (ou tenter de retrouver mes codes oubliés) pour tenter de voir ce qui a changé depuis que j’ai laché ce jeu.

Vu que j’y ai pas joué bien longtemps (entre 6 et 12 mois), il devrait logiquement y avoir un peu de nouveau.



Le McM en moins me gêne pas, en fait ça m’arrange car c’est la seule partie du jeu que j’ai pas apprécié.

Aaaah, j’hésite vraiment.







Pas avant le lvl 60 mais il est quand même disponible.

Même avec un compte payant, avant le level 60 il n’a pas d’intérêt vu que tu n’as pas le niveau pour survivre là bas.







Tornado_OLO a écrit :



Ne cherche pas, le jeu est en jachère depuis le début de l’année ^^







Qu’est ce qu’il faut pas entendre …

On a pas de contenu toute les deux semaines mais venant de nombreux MMO, je trouve le contenu de GW2 bien fourni.



De plus, l’ambiance et le fait que les très nombreux PNJ et Mobs ai une voix et des histoires a raconter ajoute un élément unique à ce jeu.



Il est vraiment intéressant d’écouter les PNJ (et les mobs) parler et de voir la “vie” de ces éléments non joueur se dérouler devant nous.



Je suis vraiment satisfait de ne plus avoir l’impression d’être, avec les autres joueurs, les seules espèces de la planète contre les mobs.



Je me demande si les jeux qui incluent leurs DLC au bout de X temps sous forme d’un pack à tarif plus préférentiel déclenchent autant de vagues à chaque fois.








Picos a écrit :



Oula non car on te sortirait l’argument de la revente de ta PS3 pour amortir la PS4.



Mais en fait (réflexion faite), la rétrocompatibilité n’étant pas en place sur PS4, pour continuer a jouer à tes jeux PS3, il te faut toujours la PS3 donc l’argument se tient <img data-src=" />



(ce qui me permet de jouer le role du contre argument que je voyais poindre rapidement)



Par contre, on peut prendre aussi l’argument du jeu en Remaster HD.



J’ai FFX normal sur PS2. Est-ce normal que je le paye le même prix en remaster sur PS3 que celui qui n’a jamais eu le jeu ?



Enfin voila. Je comprends que les vétérans (dont je fais parti depuis GW1) veuillent un geste commercial. Mais ils l’ont eu (emplacement de personnage) et l’avait déjà (histoire vivante 1 et 2, élément unique et skin unique disponible un temps limité, etc …)



Pour un vétéran fauché, suffit d’attendre quelques mois et il aura son extension a pas cher. Après si il veut juste faire payer son voisin juste pour le fun, j’y peu plus rien.



M’enfin on va pas refaire le débat, il n’était pas constructif et pas super utile ^^







&nbsp;Je trouve aussi que leur politique n’a rien de choquant, elle n’est pas à l’avantage des premier acheteurs mais ça c’est un effet de bord classique.

&nbsp;Pour un jeu solo quand une extension sors en stand alone avec le jeu de base, il n’y a rien de bizarre à faire payer l’extension à ceux qui ont le jeu de base, c’est comme ça et ceux qui vont acheter le produit après la sortie de l’extension auront payé moins cher, là aussi un cas tout a fait classique.

&nbsp;



&nbsp;Alors c’est un mmo mais il n’y a pas d’abonnement, faut bien financer le travail fait.



Bah dis moi quel est contenu qu’il y eu en plus depuis le début de l’année ?

&nbsp;

Je ne parle pas de la qualité intrinsèque du jeu.


Vous oubliez que les joueurs vétérans auront un slot en plus s’ils achétent avant la sortie. Ce slot à une valeur de 25 boules vu le cours des gemmes.


Tu raisonnes à l’envers.

Le slot supplémentaire aurait du être présent dès l’annonce de l’add-on et compris avec l’add-on (et pas conditionné au pré-achat).

&nbsp;

Ils nous l’ont fait à l’envers et les gens se contentent de cette condition du pré-achat, mais c’est une erreur.

&nbsp;

Je ne sais pas comment est-ce que ça se passe sur les autres MMO, mais sur GW1 il y a toujours eu un slot supplémentaire quand il y eu de nouvelles classes (et c’était compris avec l’add-on).


Je n’ai pas la même vision que vous apparemment.

Comparer PS3 et PS4 je vois pas trop le rapport mais bon.

&nbsp;

C’est plutôt comme si vous achetiez la Xbox 360, et quand la kinect est sorti, il fallait acheter la Xbox et la Kinect en même temps (bon les sommes sont différentes, mais l’idée est là).

&nbsp;

Bref c’est sûr pas besoin de s’étaler la dessus, pour une dizaine d’euros ! Je trouve dommage cette politique et ça ne va pas plus loin.


Oui et non, pour GW1 tu devais acheter chaque épisode là non, franchement cela ne m’a pas choqué et vu le prix du Slot alors pas du tout. Les autres version t’octroie un slot supplémentaire et si je me base à la FAQ cela me fera en tant que vétéran 2 slots sup.


Je me demande comment ils vont faire pour les raids* sans la sainte trinité.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;* Comme ils appellent une maj de contenu une extension, peut-être que les raids ne seront que de simples donjons “héroiques” ou des world boss instanciées..








Picos a écrit :



Qu’est ce qu’il faut pas entendre …

On a pas de contenu toute les deux semaines mais venant de nombreux MMO, je trouve le contenu de GW2 bien fourni.



De plus, l’ambiance et le fait que les très nombreux PNJ et Mobs ai une voix et des histoires a raconter ajoute un élément unique à ce jeu.



Il est vraiment intéressant d’écouter les PNJ (et les mobs) parler et de voir la “vie” de ces éléments non joueur se dérouler devant nous.



Je suis vraiment satisfait de ne plus avoir l’impression d’être, avec les autres joueurs, les seules espèces de la planète contre les mobs.





Je plussoie moultement.







Haemy a écrit :



Je me demande comment ils vont faire pour les raids* sans la sainte trinité.





Comme ils font depuis le début ? ^^




Bon bah je vais tester ça ce weekend… Si j’ai un peu de temps.



Mais j’ai peur que la comparaison avec GW1 ne soit pas à l’avantage du 2.








Ulfr Sarr a écrit :



Mais j’ai peur que la comparaison avec GW1 ne soit pas à l’avantage du 2.





Le gameplay est assez différent, mais j’ai été conquise par le 2 :)









CrazyCaro a écrit :



Je plussoie moultement.





Comme ils font depuis le début ? ^^





C’est ce qui me fait peur justement.



Les add-ons du 1 étaient conséquentes et bien moins chères.








Haemy a écrit :



C’est ce qui me fait peur justement.





Mais z’encore ?







Tornado_OLO a écrit :



Les add-ons du 1 étaient conséquentes et bien moins chères.





C’étaient pas des add-on mais des standalone. Le seul add-on était Eye of the North.

Et quant au prix, c’était du même ordre : une cinquantaine d’€uros à sa sortie.










Ulfr Sarr a écrit :



Bon bah je vais tester ça ce weekend… Si j’ai un peu de temps.



Mais j’ai peur que la comparaison avec GW1 ne soit pas à l’avantage du 2.





Du 1 ils n’ont gardé pour résumé que le monde et son univers. Mais en terme de gameplay cela n’a pas grand chose à voir. Maintenant j’aime autant les 2 jeux. C’est juste 2 approches différentes :)



Certainement pour les versions collector, mais pas les standards.

&nbsp;De mémoire c’était plutôt 40€.


Rien que parce que l’univers est le même, ça va faire jouer la nostalgie donc c’est un élément positif. Pour le reste je verrai à l’usure&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


Depuis le début de l’année il y’ a l’Arche du lion reconstruite, ce qui inclut le Jumping Puzzle qui traverse la ville, les karka à trouver, puis bien sûr le redesign de toute la zone. La refonte des aptitudes (talent), la refonte des conditions (dots). Le jeu est aussi patché au moins toutes les deux semaines mine de rien. Les ajouts réguliers à la boutique qui peuvent être raisonnablement obtenues avec l’or du jeu, des skins divers et variés et il y a quelques jours un skin complet de garde royal pour tous les comptes actifs avant f2p.

&nbsp;

&nbsp;C’est vrai que depuis le début de l’année il y a moins de nouveau contenu qu’avant, surtout après les 8 épisodes d’histoire vivantes (qui se jouent très bien en groupe) et les deux nouvelles maps Col Aride et Contrées sauvages (qui se jouent en masse et sont toujours jouées) dans le deuxième semestre 2014.

&nbsp;Cela coincide avec le développement de l’extension que les joueurs ont demandé (ça n’arrêtait pas sur les forums) en lieu et place d’histoire vivante gratuite. Faut reconnaître que depuis les gens ont la hype et qu’il y a vraiment plus d’engouement et plus de joueurs dans le jeu à ce jour (syndrome qui se répète d’un jeu à l’autre…), ça grouille de gens, nos missions de guilde font le plein de joueurs…

&nbsp;



&nbsp;Enfin on est pas exactement dans le même contenu que WoW, mais à côté WoW a plutôt tendance à passer en mode vide intersidéral pendant un an en attendant une extension alors pour moi ce n’est même plus une question d’abonnement, il y a plus de contenu dans Gw2 à ce stade. Et c’est tout bête mais dans Gw2 on peut encore faire des donjons sans s’ennuyer comme un rat mort, et obtenir des récompenses qui comptent encore.


On doit pas avoir la même définition de “contenu”.

&nbsp;Je vois pas en quoi tout se que tu viens de lister te permet de faire autre chose que se que tu fais tous les soirs depuis janvier.

&nbsp;

Franchement, on doit pas jouer au même jeu.

&nbsp;Les guildes se vident les unes après les autres. Les gens arrêtent de jouer ou se connectent pour faire le quoti et basta.








Tornado_OLO a écrit :



Bah dis moi quel est contenu qu’il y eu en plus depuis le début de l’année ?

 

Je ne parle pas de la qualité intrinsèque du jeu.







Janvier :

JCE : Le point de non-retour

Equilibrages divers



Février :

World : Nouvel an lunaire (event annuel : Arène de DragonBall remaniée)



Mars :

UI : Modification du client + Ajout du mode 1st person et du mode vue élargie.

Equilibrages divers



Avril :

JCE : Modification table de loot pour looter l’accès à la beta.



Mai :

JCE : Reconstruction de l’Arche du lion. Modification de la carte + Vote sur le site pour les nouveaux noms



Juin :

JCE : Nouvelle Arche du Lion : Nouveaux Puzzles Jump et nouveaux succès

Gameplay : Refonte du système de progression et refonte des sorts et des aptitudes.

Ajout du système de “Specialisation”.

Modification du système d’altération du jeu.

Modification de la vie des World Boss



Juillet :

McM : Evènement inédit en McM (La ruée des Golems) pendant une semaine.

Equilibrages divers



Aout :

Equilibrages divers



Je suis d’accord que depuis janvier, les mise à jours de contenu d’histoire sont plus là. Pour le simple fait qu’en Janvier, le dernier arc de l’histoire vivante est apparu et le début de l’extension reprendra là. Impossible de continuer donc de ce coté là.



Cependant, pendant cette période nous avons eu une des mise à jours la plus imposante depuis le début du jeu qui est celle du 23 juin et qui vient transformer totalement la gestion des aptitudes et des altérations. Impliquant une transformation extrêmement importante de la manière de jouer, de leveler et de pvp.



De plus, Anet a aussi lancer ses tournois officiels en pvp durant cette période. Ce qui est une “maj” importante pour les joueurs de JcJ.



TL; DR

Nous avons donc depuis janvier :



Le dernier arc de l’histoire vivante.

1 fête annuelle

Un évènement McM

Reconstruction de l’Arche du Lion

Refonte du système d’aptitude et des altérations

Démocratisation des tournois JcJ officiels. (+ de médiatisation)

Divers équilibrages et amélioration de l’UI.

Week end de beta pour tester sans restriction le nouveau mode pvp.

Week end de beta pour tester (pour les preacheteurs) la nouvelle classe et quelques nouvelles spécialisations des anciennes classes.



Il y a eu une mise à jours toute les deux semaines sauf en mai. Évidemment peu de contenu d’histoire car la suite est dans l’extension.



Après si tu ne cherche que du JcE “endgame” genre donjons, fractales et world boss, effectivement t’es passé a côté de certains contenus. Mais de nouveau fractales arriveront en octobre ainsi qu’une refonte du système.

De plus avec la mise à jour de Juillet, les world boss comme Tequalt sont quasiment devenus imbattable pendant un moment dû au gap de difficulté et le temps que les joueurs se réhabitue.



La reconstruction de l’Arche du Lion opporte un lot énorme de contenu avec des nouveaux épitaphe caché dans l’arche, une chasse au trésor ainsi que beaucoup de nouveaux dialogues de PNJ qui rajoute encore au lore du jeu.



C’est certes moins que l’année dernière en pleine histoire vivante. Mais c’est normal encore une fois.



Je plussoie :)









Tornado_OLO a écrit :



Certainement pour les versions collector, mais pas les standards.

 De mémoire c’était plutôt 40€.





A supposer que tu aies raison, c’était aussi y’a dix ans, hein…



Par ailleurs, j’ai pas l’impression que le jeu se vide, même si certaines zones sont plus peuplées que d’autres.










CrazyCaro a écrit :



Je plussoie :)





A supposer que tu aies raison, c’était aussi y’a dix ans, hein…



Par ailleurs, j’ai pas l’impression que le jeu se vide, même si certaines zones sont plus peuplées que d’autres.







Les guildes ne faisant que speed run les champions de la Vallée de la Reine, les world boss et les fractales se vident effectivement. L’année dernière a eu une baisse dans les guildes McM également. Mais c’est revenu avec l’ajout de la zone spécifique pour le GvG.



On dira ce que l’on voudra, Anet fait participer la communauté dans des évènements singuliers (Le vote pour le président de l’Arche du Lion, le vote pour les noms de sa reconstruction) et écoute certaines revendications de la communauté ( Arène JcJ sans capture de zone, Modification de l’interface JcJ, suppression de la carte aquatique (snif ….), refonte de l’histoire vivante pour ne plus être temporaire (snif bis …), suppression du farm champion de la vallée de la Reine, Loot JcE en JcJ, Amélioration du McM (nouvelles cartes et compétences) et sortie d’une extension (snif ter…)).

C’est quand même appréciable.



Non mais je n’ai pas dit qu’il n’y a pas eu de MAJ, juste pas de nouveau contenu.

&nbsp;

La transformation des aptitudes et trais est surtout là pour coller avec HoT, ça n’occupe pas tes soirées (quoique, il faut rebuilder tous les persos ^^).








Picos a écrit :



Pour le vétéran, c’est un effet de bord. En même temps il ne devra pas acheter le contenu de l’histoire vivante saison 2 donc il aura 20 euros de moins a débourser.









Picos a écrit :



De plus les vétérans étant là lors de la saison 2 de l’histoire vivante l’on débloqué gratuitement et n’ont donc pas à l’acheter en plus.









Picos a écrit :



Enfin voila. Je comprends que les vétérans (dont je fais parti depuis GW1) veuillent un geste commercial. Mais ils l’ont eu (emplacement de personnage) et l’avait déjà (histoire vivante 1 et 2, élément unique et skin unique disponible un temps limité, etc …)





Tu oublie de préciser pour le vétéran connecté au moment de la diffusion de l’histoire vivante il ne devrat pas payer. Mais alors que j’ai fait des milliers d’heures sur GW1 sans pause le 2 m’a tellement déçu et ennuyé que j’y joue une fois tout les 6 mois ce qui fait que l”HV1 je ne l’ai pas et ne connait rien à l’histoire, l’HV2 j’ai que la 2ème moitié de la saison parce que je passais par là. Pourtant je suis un vétéran joueur de GW1 depuis avril 2005 date de sa sortie, joueur de GW2 depuis fin août 2012 date de sa sortie.

Le slot aura dut être gratuit comme à l’époque sur GW2 et en bonus offir les HV avec l’add-on parce que bon se lancer dans l’add-on sans connaitre la base bof et je vois pas pourquoi moi je devrais payer un contenu obtenu gratuitement juste parce que j’étais absent ce jour là. Si encore c’était un contenu optionnelle mais non on parle du scénario du jeu.



On verra l’hiver va revenir, je vais commencer à me refaire chier à la maison et relancer peut être le jeu pour voir ce qui s’y passe. Et 40 ou 45€ c’était l’achat du jeu de base, quand on paye c’est pour acheter un contenu pas pour acheter un contenu potentiel qui lui a été grandement financé par le cash shop, si si les chiffres de NcSoft sont bon de ce côté et c’est pas pour rien que c’est la seule équipe qui n’a pas été affecté au développement de l’extension avec des nouveautés useless toute les semaines.

&nbsp;

Mais bon l’équipe GW2 n’étant quasiment plus la même que celle de GW2 et ses concepteurs déjà partit loin on voit tout de suite que la stratégie n’est plus la même. Un jeu à l’équipe marketing minable, des développeurs plein d’idées mais mal intégrés, conçus ou exploités sans oublier les scénaristes qui se permettent de chier complétement sur la lore du jeu de base. GW1 avait une bon background, sa dernière extension pré GW2 n’annonçait rien de bon et GW2 c’est une énorme blague avec des épée légendaires bisounours&nbsp;arc en ciel au milieu de char d’assaut steam punk.

Et après les serveurs groupés, l’annonce d’une extension payante alors qu’ils avaient annoncés que tout passerait par de l’ajout de contenu gratuit, maintenant le F2P. Malheureusement beaucoup avant eux on prouvé que ce schéma était la mise au placard du jeu par manque de rentabilité. Il va continuer à vivoter dans son coin faisant peut être une news ou deux sur des sites de jeux vidéos puis voilà.

&nbsp;Même ses fanboy finiront par se lasser (dommage que la plupart n’est pas connu GW1 lol).









Picos a écrit :



Oula non car on te sortirait l’argument de la revente de ta PS3 pour amortir la PS4.



bah oui, justement.









iTZ3 a écrit :



C’est plutôt comme si vous achetiez la Xbox 360, et quand la kinect est sorti, il fallait acheter la Xbox et la Kinect en même temps (bon les sommes sont différentes, mais l’idée est là).



Comment ça c’est ce qui s’est passé avec wii fit puis wii fit+ ? <img data-src=" />









Guyom_P a écrit :



Tu oublie de préciser pour le vétéran connecté au moment de la diffusion de l’histoire vivante il ne devrat pas payer. Mais alors que j’ai fait des milliers d’heures sur GW1 sans pause le 2 m’a tellement déçu et ennuyé que j’y joue une fois tout les 6 mois ce qui fait que l”HV1 je ne l’ai pas et ne connait rien à l’histoire,







L’histoire vivante saison 1 est exactement ce qui a été annoncé bien avant la sortie du jeu. Du contenu IG non persistant qui modifierait le monde en profondeur.

Et c’est ce qu’on a eu.



Après effectivement, c’est non persistant donc quand on est pas là, on ne peut pas la faire et on “rate le coche”.

Je n’ai pas connu non plus la guerre de 100 ans car je n’étais pas là. Cela a quand même eu un impact sur mon monde jusqu’à aujourd’hui. C’est ce sentiment que cela voulait produire.

(La nuit de découverte des Karkas <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> J’ai encore tous mes screens comme souvenir)







Guyom_P a écrit :



l’HV2 j’ai que la 2ème moitié de la saison parce que je passais par là. Pourtant je suis un vétéran joueur de GW1 depuis avril 2005 date de sa sortie, joueur de GW2 depuis fin août 2012 date de sa sortie.

Le slot aura dut être gratuit comme à l’époque sur GW2 et en bonus offir les HV avec l’add-on parce que bon se lancer dans l’add-on sans connaitre la base bof et je vois pas pourquoi moi je devrais payer un contenu obtenu gratuitement juste parce que j’étais absent ce jour là. Si encore c’était un contenu optionnelle mais non on parle du scénario du jeu.







L’Histoire vivante saison 2 a adopté un nouveau système qui impliquait d’être persistant (à la demande des joueurs). Ils ont mis en place ce système en le rendant gratuit si l’on était connecté durant les 2 à 3 semaines de l’arc en cours et payant pour 200 gemmes ( 2,5 euros ou 50 po actuellement).

J’ai personnellement dût acheté 2 épisodes, car j’étais en vacances et en pause pendant 2 des arcs. Je les ai acheté avec les 400 gemmes que l’on récupère tout les 5000 points de succès.



Mais je suis d’accord qu’il était inutile de rendre ce contenu payant rétroactivement.







Guyom_P a écrit :



On verra l’hiver va revenir, je vais commencer à me refaire chier à la maison et relancer peut être le jeu pour voir ce qui s’y passe. Et 40 ou 45€ c’était l’achat du jeu de base, quand on paye c’est pour acheter un contenu pas pour acheter un contenu potentiel qui lui a été grandement financé par le cash shop, si si les chiffres de NcSoft sont bon de ce côté et c’est pas pour rien que c’est la seule équipe qui n’a pas été affecté au développement de l’extension avec des nouveautés useless toute les semaines.







Je n’ai rien a ajouté si ce n’est que le cash shop est exactement le même que sur GW1.







Guyom_P a écrit :



Mais bon l’équipe GW2 n’étant quasiment plus la même que celle de GW2 et ses concepteurs déjà partit loin on voit tout de suite que la stratégie n’est plus la même. Un jeu à l’équipe marketing minable, des développeurs plein d’idées mais mal intégrés, conçus ou exploités sans oublier les scénaristes qui se permettent de chier complétement sur la lore du jeu de base. GW1 avait une bon background, sa dernière extension pré GW2 n’annonçait rien de bon et GW2 c’est une énorme blague avec des épée légendaires bisounours arc en ciel au milieu de char d’assaut steam punk.







Je ne suis pas d’accord que ton appréciation du lore de GW2. Mais les gouts et les couleurs sont différents.

Cependant, les épées arc court, baton et masse légendaires bisounours arc en ciel sont également plus ou moins présente dans Guild Wars 1 avec des items Cash Shop du même genre. Il y a même eu une version Guild Wars 1 version SWAT de 2007 pour un premier Avril. De ce coté, nous avons eu la fabuleuse boite Asura du monde pixellisé qui est un élément sublime du jeu (mais pas de news cette année, je suis déçu).



Pour les Charrs steam punk (y’a pas que leurs chars, tout est steam punk chez eux) bien que tu ne trouve pas de trace de ça en dehors de Eye of the north qui introduisait les Char Dévoreurs Géants, cela colle à l’univers et implique une alternative au coté magique/sf des Asuras.



Tu peux ne pas aimer cette dimension de l’histoire. Personnellement, cela me va.







Guyom_P a écrit :



Et après les serveurs groupés, l’annonce d’une extension payante alors qu’ils avaient annoncés que tout passerait par de l’ajout de contenu gratuit, maintenant le F2P. Malheureusement beaucoup avant eux on prouvé que ce schéma était la mise au placard du jeu par manque de rentabilité. Il va continuer à vivoter dans son coin faisant peut être une news ou deux sur des sites de jeux vidéos puis voilà.

 Même ses fanboy finiront par se lasser (dommage que la plupart n’est pas connu GW1 lol).







WoW est aussi en F2P sur ce principe et bien qu’il perde beaucoup de joueurs actuellement, ce n’en est pas la raison.









MuadJC a écrit :



bah oui, justement.







Argument que je me suis empressé de m’auto-contredire en pointant du doigt la non rétro compatibilité de la PS4 avec les jeux PS3 et qui, du coup, implique de ne pouvoir revendre sa PS3 pour profiter du contenu de la PS3 et de la PS4.



Si la PS4 était rétro-compatible PS3, alors l’argument aurait tenu car la monté de version n’impliquait pas une perte du contenu de la ludothèque.









Picos a écrit :



Argument que je me suis empressé de m’auto-contredire en pointant du doigt la non rétro compatibilité de la PS4 avec les jeux PS3 et qui, du coup, implique de ne pouvoir revendre sa PS3 pour profiter du contenu de la PS3 et de la PS4.



Si la PS4 était rétro-compatible PS3, alors l’argument aurait tenu car la monté de version n’impliquait pas une perte du contenu de la ludothèque.



contrairement à ce jeu (ou wiifit) qui peut être revendu sans perdre son contenu au passage à l’extension (ou wiifit+).



Ce que j’ai d’ailleurs fait, vendrejeter ma version wiifit.









Picos a écrit :



L’histoire vivante saison 1 est exactement ce qui a été annoncé bien avant la sortie du jeu. Du contenu IG non persistant qui modifierait le monde en profondeur.

Et c’est ce qu’on a eu.



Après effectivement, c’est non persistant donc quand on est pas là, on ne peut pas la faire et on “rate le coche”.

Je n’ai pas connu non plus la guerre de 100 ans car je n’étais pas là. Cela a quand même eu un impact sur mon monde jusqu’à aujourd’hui. C’est ce sentiment que cela voulait produire.

(La nuit de découverte des Karkas <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> J’ai encore tous mes screens comme souvenir)



C’est une blague ta comparaison? Tu n’as pas dépensé de l’argent pour les évenements qui ont conduit à la guerre de cent ans en même temps. Là on te parle d’un divertissement pour lequel tu as payé et qui soudainement t’oblige à te connecter régulièrement pour éviter d’avoir à payer du contenu offert gratuitement à la base.





Picos a écrit :



Je n’ai rien a ajouté si ce n’est que le cash shop est exactement le même que sur GW1.



Faux, au début de GW1 le CS n’était qu’un truc dans lequel personne n’allait jamais hormis pour acheter des slots vu qu’il n’y avait que ça. Par la suite avec la sortie des extensions il ont trouvé un moyen de le rendre utile en y incluant des augmentations de stockages et puis ensuite ça a commencé a être la porte ouverte à toute les excentricités et les actionnaires y on vu une manne non négligeable de rentré d’argent.

&nbsp;





Picos a écrit :



Je ne suis pas d’accord que ton appréciation du lore de GW2. Mais les gouts et les couleurs sont différents.

Cependant, les épées arc court, baton et masse légendaires bisounours arc en ciel sont également plus ou moins présente dans Guild Wars 1 avec des items Cash Shop du même genre. Il y a même eu une version Guild Wars 1 version SWAT de 2007 pour un premier Avril. De ce coté, nous avons eu la fabuleuse boite Asura du monde pixellisé qui est un élément sublime du jeu (mais pas de news cette année, je suis déçu).



Pour les Charrs steam punk (y’a pas que leurs chars, tout est steam punk chez eux) bien que tu ne trouve pas de trace de ça en dehors de Eye of the north qui introduisait les Char Dévoreurs Géants, cela colle à l’univers et implique une alternative au coté magique/sf des Asuras.



Tu peux ne pas aimer cette dimension de l’histoire. Personnellement, cela me va.



Comme je le dit toujours la fin de vie de GW1 n’instaurait rien de bon pour GW2. La lore partait complètement en vrille entre les norns qui apparaissent soudainement de l’autre côté d’une montagne (bah oui en 2000 ans personne n’avait pensé à regarder de l’autre côté), les asuras qui vivaient sous terre depuis tout ce temps et ho miracle ils sortent à la lumière tranquillou sans se cramer la rétine et sans que les nains qui creusent partout les montagnes depuis des siècles ne les croisent, les charrs qui étaient de simples grosses brutes avides de sang deviennent soudain une super civilisation avec de l’armement pour raser le monde entier si ils avaient voulut.

A la sortie de NF on a sentit que soudain ils avaient pondu tout un truc pas conçu de le background de base histoire de justifier que c’était classe de faire des races jouables dans le prochain jeu comme les autres.

Pareil les dragons OK ils font partit de la lore, dans les commencements 2000 ans auparavant et quasi jamais exploité dans GW1 puis soudain on mise tout là dessus dans le 2 sans aucune influence de ce qui s’est passé durant les scénarios de GW:P, GW:F et GW:NF au point que merde juste pour pas se faire chier on invente une histoire à la con pour couper l’accès au continent parce que bon ça coute chère de les recréer et les joueurs risqueraient de nous faire chier pour les avoir.

Les trucs kikoolol sont justement apparut avec la casualisation de GW1 et l’essor de son CS.



Bref, les 3 stands alones de GW1 m’ont plu, son extension m’a laissé un gout amer, GW2 me rassurait pas, je l’ai acheté tout de même sans y croire (bah oui quand tu étais un moine qui adorait jouer heal ou prot ça puait ce GW2) et au final oui bien déçu j’y ai vu un énième MMO sans véritable âme, seul l’univers de la Tyrie m’a rendu nostalgique. Et comme beaucoup de joueurs GW1 j’ai pas accroché (sur ma guilde GW1 qui pourtant était conséquente et hardcore gamer les quelques un qui ont acheté GW2 n’ont pas tenu 1 an et à en lire les fofo habituels à l’époque c’est pas les seules).

&nbsp;



Picos a écrit :



WoW est aussi en F2P sur ce principe et bien qu’il perde beaucoup de joueurs actuellement, ce n’en est pas la raison.





Bah si un peu, WoW perd des joueurs et ne fait que des pics provisoires de joueurs lors d’une nouvelle extension mais bon il a 10 ans et bien que je n’ai pas été un joueur de WoW je lui reconnais son succès et la démocratisation du genre. Un jeu à abo payant qui décide de passer F2P c’est qu’il a franchit le stade où les nouveaux abo ne sont plus assez conséquent et qu’il faut donc attirer des joueurs qui peuvent potentiellement accroché et finir par dépenser de l’argent face à la frustration.









MuadJC a écrit :



contrairement à ce jeu (ou wiifit) qui peut être revendu sans perdre son contenu au passage à l’extension (ou wiifit+).



Ce que j’ai d’ailleurs fait, vendrejeter ma version wiifit.







Je ne saisis pas très bien ce que tu impliques par “ce jeu” ni ou tu veux en venir. Je serais pas contre un peu plus de détail ^^



Si tu parles de Guild Wars 2 dans “ce”, le revendre et prendre la version extension implique la perte de ton ancien compte et la création d’un nouveau compte. (Si toutefois tu arriverais a revendre une clé de MMO quelques part).

De ce fait, tu perdrais tout le contenu que tu as accumulés depuis le début. Ceci me fait donc placer GW2 au niveau de la PS3/4 dans l’exemple.



Sinon, je comprends pas ton message <img data-src=" />



T’y vas fort. GW2 c’était la promesse d’un MMO avec le lore de GW1. Quand il est sortit, beaucoup ont vraiment aimé, sauf que passé 1 an, le constat est amer :

&nbsp;

Un PvP complètement nul de chez nul. De simples arènes en combat d’équipe mou de chez mou là où GW1 proposait un PvP super organisé, dynamique, très recherché et super efficace. C’était LE jeu PvP

Le PvE est comme tous les PvE des MMO. Tu fais 50x la même chose en tournant en rond, même si quelques concepts intéressant ont été ajouté comme les jumpings ou la plongée.








Tornado_OLO a écrit :



T’y vas fort. GW2 c’était la promesse d’un MMO avec le lore de GW1. Quand il est sortit, beaucoup ont vraiment aimé, sauf que passé 1 an, le constat est amer :

&nbsp;

Un PvP complètement nul de chez nul. De simples arènes en combat d’équipe mou de chez mou là où GW1 proposait un PvP super organisé, dynamique, très recherché et super efficace. C’était LE jeu PvP

Le PvE est comme tous les PvE des MMO. Tu fais 50x la même chose en tournant en rond, même si quelques concepts intéressant ont été ajouté comme les jumpings ou la plongée.





Ouhlà… Le passage en gratuit me donnait envie de lui donner sa chance, mais ce commentaire m’a fait l’effet une douche froide (merci d’ailleurs, ça fait du bien par cette canicule <img data-src=" />).









Picos a écrit :



(La nuit de découverte des Karkas <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> J’ai encore tous mes screens comme souvenir)





Et moi, j’ai droppé un précu dans le coffre du boss de fin <img data-src=" />

(Par contre, p… de lag sur les maps ^^)



Pour le reste… tu as très bien répondu. Y’a toujours des gens qui sont jamais contents… <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Ouhlà… Le passage en gratuit me donnait envie de lui donner sa chance, mais ce commentaire m’a fait l’effet une douche froide (merci d’ailleurs, ça fait du bien par cette canicule <img data-src=" />).





Teste par toi-même.

C’est son avis à lui, pas celui de Picos ni le mien.

T’façon t’as pas grand-chose à perdre à essayer ^^









Guyom_P a écrit :



C’est une blague ta comparaison? Tu n’as pas dépensé de l’argent pour les évenements qui ont conduit à la guerre de cent ans en même temps. Là on te parle d’un divertissement pour lequel tu as payé et qui soudainement t’oblige à te connecter régulièrement pour éviter d’avoir à payer du contenu offert gratuitement à la base.







Vu que je parlais juste de l’histoire vivante 1 dans ce paragraphe, tu n’as pas eu a te connecter pour “ne pas avoir a la payer plus tard”. Elle n’était plus disponible et un résumé gratuit t’es proposé en vidéo.

Ma comparaison n’a rien de “blague”. Elle est prise pour montrer l’objectif derrière la non persistance et l’impact de l’histoire vivante 1. Je ne parle absolument pas de sous.



Si tu veux, on peut parler de n’importe quel festival qui s’est déroulé cet été. Je n’y était pas et il s’est passé des trucs là bas que je ne pourrais plus jamais voir. C’est ça l’histoire vivante.

(Je prends du coup l’exemple des festivals car du coup, j’ai payé pour via mes impots et la RCP donc ça rentre dans ton argumentaire bien que ça soit vraiment télescopé.)







Guyom_P a écrit :



Faux, au début de GW1 le CS n’était qu’un truc dans lequel personne n’allait jamais hormis pour acheter des slots vu qu’il n’y avait que ça. Par la suite avec la sortie des extensions il ont trouvé un moyen de le rendre utile en y incluant des augmentations de stockages et puis ensuite ça a commencé a être la porte ouverte à toute les excentricités et les actionnaires y on vu une manne non négligeable de rentré d’argent.







Les premiers mois, le CS de GW2 n’avait également que des améliorations de confort et de slot ainsi que 3 skins issue de GW1.

Mais il est évident que cela n’allait pas durer.

Mais finalement, et alors ?

Si le cash shop fonctionne si bien c’est que ça plait aux joueurs de porter des chapeaux en forme de Quaggan, que les costumes de batailles costumés et les costumes de ville sont une bonne idée et enrichisse les possibilités de RP (Dernièrement, le costume de noce est apparue). C’est aussi cela qui fait la force d’un MMO.







Guyom_P a écrit :



Comme je le dit toujours la fin de vie de GW1 n’instaurait rien de bon pour GW2. La lore partait complètement en vrille entre les norns qui apparaissent soudainement de l’autre côté d’une montagne (bah oui en 2000 ans personne n’avait pensé à regarder de l’autre côté), les asuras qui vivaient sous terre depuis tout ce temps et ho miracle ils sortent à la lumière tranquillou sans se cramer la rétine et sans que les nains qui creusent partout les montagnes depuis des siècles ne les croisent, les charrs qui étaient de simples grosses brutes avides de sang deviennent soudain une super civilisation avec de l’armement pour raser le monde entier si ils avaient voulut.

A la sortie de NF on a sentit que soudain ils avaient pondu tout un truc pas conçu de le background de base histoire de justifier que c’était classe de faire des races jouables dans le prochain jeu comme les autres.







Mouais.

Ca me choque moyen au vue de notre propre histoire. Les scandinaves et les chinois ont été plusieurs fois sur le continent Américain mais Christophe Colomb était persuadé 1000 ans plus tard d’arriver en Inde par là.

Dans GW1, les cimefroides sont réputés infranchissables et il est dit que les Norns fuient vers le sud et qu’ils étaient donc bien plus au nord avant.

Les Asuras ont le même lore que les Gnomes dans WoW

Les charrs des grosses brutes avides de sang dont la principale caste est celle des Charrs de la flamme qui compte plus de chaman et d’érudit que le reste. Charrs qui ont réalisé le “grand brasier” qui consiste en un rituel proche de celui de Séphiroth dans FF7. Juste des grosses brutes, non certainement pas.

Je trouve justement leur lore très intéressant avec la sédition d’une partie des charrs qui ne suportait plus la place de la femelle dans leur culture et qui ont décidé de devenir modéré, de sortir de l’obscurantisme religieux et de prôner les sciences.







Guyom_P a écrit :



Pareil les dragons OK ils font partit de la lore, dans les commencements 2000 ans auparavant et quasi jamais exploité dans GW1 puis soudain on mise tout là dessus dans le 2 sans aucune influence de ce qui s’est passé durant les scénarios de GW:P, GW:F et GW:NF au point que merde juste pour pas se faire chier on invente une histoire à la con pour couper l’accès au continent parce que bon ça coute chère de les recréer et les joueurs risqueraient de nous faire chier pour les avoir.

Les trucs kikoolol sont justement apparut avec la casualisation de GW1 et l’essor de son CS.







Dans GW1, tu tapes les Mursaats et les anciens dieux. Pourtant Brill existe et t’informe de l’existence de dragon primordiaux. Que ce ne soit pas exploité n’est pas grave. Comme dans tout roman de fantasy ou de SF, bien que l’univers soit parfois vaste, un ou plusieurs tomes ne te présente pas l’ensemble du monde directement.

Je te conseille par exemple la quarantaine de tomes du disque-monde de Terry Pratchet. Chaque tome exploite une nouvelle partie du monde. Je ne me vois pas critiquer le premier tome pour dire que c’est un scandale qu’il ne parle par de l’ensemble des 40 tomes.







Guyom_P a écrit :



Bref, les 3 stands alones de GW1 m’ont plu, son extension m’a laissé un gout amer, GW2 me rassurait pas, je l’ai acheté tout de même sans y croire (bah oui quand tu étais un moine qui adorait jouer heal ou prot ça puait ce GW2) et au final oui bien déçu j’y ai vu un énième MMO sans véritable âme, seul l’univers de la Tyrie m’a rendu nostalgique. Et comme beaucoup de joueurs GW1 j’ai pas accroché (sur ma guilde GW1 qui pourtant était conséquente et hardcore gamer les quelques un qui ont acheté GW2 n’ont pas tenu 1 an et à en lire les fofo habituels à l’époque c’est pas les seules).







Et pourtant In-game, on croise énormément de gens qui arbore leur titre de “au plus près des étoiles” ou “dieu parmis les hommes”, etc …

Il reste donc pas mal de gens qui ont beaucoup parcouru le 1 qui continues a jouer au second il semblerait.







Guyom_P a écrit :



Bah si un peu, WoW perd des joueurs et ne fait que des pics provisoires de joueurs lors d’une nouvelle extension mais bon il a 10 ans et bien que je n’ai pas été un joueur de WoW je lui reconnais son succès et la démocratisation du genre. Un jeu à abo payant qui décide de passer F2P c’est qu’il a franchit le stade où les nouveaux abo ne sont plus assez conséquent et qu’il faut donc attirer des joueurs qui peuvent potentiellement accroché et finir par dépenser de l’argent face à la frustration.







Que WoW perde des joueurs ne semble pas venir de leur passage au F2P.

Comme l’indique l’article, je pense que le passage en F2P est une invitation massive a tester le jeu et a possiblement prendre l’extension si il plait. C’est une forme de démo un peu plus conséquente.



Le jeu vidéo étant en pleine mutation sur leurs modèles économiques, il est évident que beaucoup de modèles seront testés. Beaucoup tomberont en désuétude et d’autre fonctionneront.

Je ne reproche pas aux éditeurs d’essayer. Cependant, je suis déçu et je n’aime pas certains modèles économiques également.



Pour résumé ma pensée, tu n’aimes pas et je peux le comprendre. Personnellement, il me va bien (évidement pas tout mais dans sa globalité). Le modèle économique me va également car, même si le cash shop est incroyablement fourni (je ne le nie absolument pas), ce n’est qu’objet de confort et skins. Objets qui peuvent être également looté dans le monde. Ils suivent donc la ligne directrice de ce qu’ils s’étaient fixés.










CrazyCaro a écrit :



Et moi, j’ai droppé un précu dans le coffre du boss de fin <img data-src=" />

(Par contre, p… de lag sur les maps ^^)



Pour le reste… tu as très bien répondu. Y’a toujours des gens qui sont jamais contents… <img data-src=" />







Pas mal le précu sur le coffre de fin. Histoire de bien finir la nuit.



Globalement j’ai l’impression de faire le fanboy de base sur ce thread mais je trouvait qu’il y avait quelques points a éclaircir parmi certains post. (Someone is wrong on the Internet <img data-src=" />). Puis il est rare d’avoir un sujet sur GW2 sur Nextinpact alors j’en profite :)



Le jeu n’est pas dénué de défauts mais il est vraiment agréable et la communauté est fort sympathique.







Tornado_OLO a écrit :



T’y vas fort. GW2 c’était la promesse d’un MMO avec le lore de GW1. Quand il est sortit, beaucoup ont vraiment aimé, sauf que passé 1 an, le constat est amer :

 

Un PvP complètement nul de chez nul. De simples arènes en combat d’équipe mou de chez mou là où GW1 proposait un PvP super organisé, dynamique, très recherché et super efficace. C’était LE jeu PvP

Le PvE est comme tous les PvE des MMO. Tu fais 50x la même chose en tournant en rond, même si quelques concepts intéressant ont été ajouté comme les jumpings ou la plongée.







Je ne peux qu’être en désaccord. Mais je ne pourrais pas argumenté contre car cela est dépendant du ressenti de chacun.



Joueur assidu de GW1 en pvp (Guilde classé Top 50, différent tournois etc …) j’apprécie vraiment aussi le PVP de Guild Wars 2. Personnellement, je le trouve plus nerveux que celui de WoW par exemple.



Je ne peux que suggérer d’essayer ou au pire de regarder quelques vidéos sur le PvP de GW1 et GW2 pour comparer.



Par contre, Tornado_OLO, je lis que tu n’aime pas le JcE globalement et j’en déduis donc que tu es un joueur plutôt pvp. Mais tu indiques clairement ne pas aimer le JcJ de GW2.

Tu dis “simple arène en combat d’équipe”, ce qui est également la description de GW1 pour le mode JcJ.



Dans GW2, tu as des arènes en mode “Domination” (capture de zone et maintient de la zone), une arène en mode escarmouche sans zone (les points sont aux kills). Ces arènes propose des éléments de gameplay différents pour chaque (catapultes, jumper et canon à ions central à capturer pour donner un avantage stratégique, Capture de flag, cartes à bonus de points, assassinat du PNJ dans sa base, etc …).



Il y a également le mode McM qui consiste en de très grandes cartes avec des forts a capturer via des engins de siège a construire avec des ressources à protéger. Et maitriser ces cartes offre des avantages à l’ensemble des gens de ton serveur (bonus xp, gold, artisanat, etc …).









Picos a écrit :



Joueur assidu de GW1 en pvp (Guilde classé Top 50, différent tournois etc …) j’apprécie vraiment aussi le PVP de Guild Wars 2. Personnellement, je le trouve plus nerveux que celui de WoW par exemple.





Ils ont casualisé le gameplay à wod mais faut quand même pas exagérer en disant que guild wars 2 est plus nerveux !









Haemy a écrit :



Ils ont casualisé le gameplay à wod mais faut quand même pas exagérer en disant que guild wars 2 est plus nerveux !







J’ai arrété WoW après Cataclysme donc je connais pas le pvp de WoD.



Après je n’exagère pas en disant ce que je pense personnellement. C’est pas comme si je balançais mes phrases comme des vérités immuables.

Je suis vraiment précautionneux quand je discute sur un sujet comme cela pour éviter ce genre de problème. Je donne mon avis, c’est tout. Je pensais que cela était clair en le marquant.



Mais oui, je trouve le gameplay de guild wars 2 plus nerveux que celui de WoW.



Les animations étant correctement ajusté avec les attaques permet de vraiment décast un sort. Il n’y a également pas de barre de sort indiquant le sort adverse.

les sorts ne passant pas a travers les murs car tu l’as lancé avant que ton ennemi soit hors champ n’existe pas sur GW2 et le simple fait de faire des pas de coté permet d’esquiver les flèches d’un archer un peu trop loin.

La notion des combos de sorts est une dynamique vraiment bien pensée.

Et le gameplay est vraiment beaucoup plus mobile que WoW. Il existe de nombreux sorts impliquant un déplacement de l’adversaire ou d’un coéquipier (bump, fear, grip, téléportation, jump).

Le fait qu’une classe dispose de plus de build viable qu’une classe sur wow. Et qu’en face d’une personne, bien que connaissant sa classe en le regardant, tu ne sauras pas si il est plutôt accès dégats directs, dégats par altération, dégâts de zones, contrôleur, tank, soutient, etc …



Personnellement, je joue majoritairement ingénieur et effectivement je trouve personnellement que le jeu est plus nerveux que sur WoW.



Edit : Ce que je dis n’enlève rien au PVP de WoW, hein !



Pour jouer à fond la carte de la nostalgie je conseille Ascalon (zone Charr dans GW2).

Outre le plaisir de jouer avec et contre les premiers méchants de GW1, il y a celui de retrouver certaines zones/constructions (en ruines le plus souvent) et de voir beaucoup de références.

Après il faut accrocher au délire militaro-insdutriel steampuck.


J’ai adoré tout le contenu de GW1 avec une grosse préférence pour le PvP. Le PvP du 1 était très varié comme par exemple les multiples maps dh HoH avec chacune son fonctionnement.

Le PvP dans 2 c’est quoi? Des arènes en 5v5 avec toujours le même objectif. Et que dire du GvG absent de GW2? Franchement, je ne comprends pas.

Du coup, je ne fais que du PvE mais mes apparitions IG se limitent à 2h dans la semaine pour faire un donjon ou un quotidien.

Je ne dis pas que je trouve GW2 mauvais, il a juste sombré avec le temps à cause des promesses qui ont seulement tenu la première année avec une pléthore de contenu de qualité. Je pense par exemple aux fractales, la zone karka. Puis aussi missions de guilde bien sympa.

Depuis, au niveau du contenu end game, c’est le néant et beaucoup de monde s’ennuie et farm son (ses, pour les plus courageux) légendaire dans son coin.

C’est triste, d’autant plus que la licence permettait de faire un très bon jeu.

Mais je terminerai avec une note d’optimisme en me disant que HoT peut tout changer ; s’ils se mettent au boulot.


Je suis d’accord que la disparition du GvG était une grande perte.

Il reviendra dans HoT normalement.

Cependant les joueurs n’ont pas attendu pour se faire leur propre GvG et en McM des tournois GvG classé (classé non officiellement évidement) étaient disputes tout les jours. Si bien que Anet à créé une zone spécifique pour le GvG en McM.

Ils ont également créé les arènes persos pour répondre à la demande du duel et du GvG en pvp.

Bien qu’incomplet, ces modes permettaient de faire du pseudo GvG. Tout deux avec des particularités comme le GvG à 10 ou 20 en McM.



Pour le contenu endgame, bien qu’il y ai plus de nouvaux donjons et fractales depuis un moment il y a quand même 11 fractales + 4 ou 5 boss et 25 chemins explorations. Qui proposent tous un petit challenge. ( ça dépend vraiment des explosé cela dit).



De plus la population qui est en fractale 50 est vraiment faible.



Je voudrais également plus de contenus HL mais même en en rajoutant 10, 20, 30 de plus, je pense que certains auraient l’impression de tourner en rond.



Il est d’ailleurs étrange que ceux qui ont 23k+ de points de succès sur gw2 considère ne pas tourner en rond. Ce sont ceux qui pourtant on le plus découvert le jeu et devrait donc ressentir une vrai lassitude.



Je suis également dans l’expectative de HoT mais je recommande à tout ceux qui veulent essayer de le faire avec plaisir.

Ça coûte rien maintenant <img data-src=" />


Oui mais est-ce que monter au dernier niveau de fractale est attractif? Si ça avait été le cas, tout le monde essairai de l’atteindre et pas seulement quelques joueurs.

Concernant le GvG, je ne pense pas qu’ils aient prévu un classement pour leur mode bastion. De plus, les retours des joueurs ont l’air assez contreastés.

Pour la gameplay PvP, je pense que c’est le mode de jeu MMO qui rend simplement impossible la possibilité d’avoir la précision de du gameplay GW1.

Pour le contenu endgame, il fallait commencer par laisser les donjons qu’ils ont créé puis supprimé (comme celui de la fusion). C’est vraiment incompressible de créer du contenu pour ensuite le supprimer et ne plus jamais le remettre.

En fait, on n’a l’impression qu’ils essaient tout un t’as de choses mais se ratent dans la plus part des cas.


Si je me trompe pas si on a déjà le jeu on a un emplacement de perso en plus (800gemmes soit 10€)








Tornado_OLO a écrit :



Oui mais est-ce que monter au dernier niveau de fractale est attractif? Si ça avait été le cas, tout le monde essairai de l’atteindre et pas seulement quelques joueurs.





C’est très attractif. Mais extrêmement dur.

A partir du niveau 31 entre en jeu l‘instabilité de Gardebrume qui est une nouvelle mécanique de combat qui ajoute des effets aux fractales.

Autant de dire que cela change totalement la mécanique de jeu et augmente énormément la difficulté.

De plus pour les dernières fractales, la résistance à l’agonie nécessaire est élevé. Du coup cela implique un vrai bon stuff optimisé pour.



Ce mode de jeu est vraiment celui qui demande le plus d’effort et de technique. Je te laisse jeter un coup d’oeil aux effets, certains sont vraiment rigolos.



Ceci a été ajouté lors de la mise à jour Fracture le 26 novembre 2013







Tornado_OLO a écrit :



Concernant le GvG, je ne pense pas qu’ils aient prévu un classement pour leur mode bastion. De plus, les retours des joueurs ont l’air assez contreastés.







Il est prévu un classement en “ligue” et un classement “de guilde”.

Source

Pour les retours contrastés, c’est comme tout. Moi j’ai bien aimé et j’ai vu du potentiel. De plus le bastion ne sera pas forcement le seul mode (ou carte) disponible.







Tornado_OLO a écrit :



Pour la gameplay PvP, je pense que c’est le mode de jeu MMO qui rend simplement impossible la possibilité d’avoir la précision de du gameplay GW1.







Je ne comprends pas très bien pourquoi tu dis ça. Comme GW1, les compétences PVP sont différentes de celle PVE donc je vois pas trop.

Mais je suis pour plus de détail <img data-src=" />







Tornado_OLO a écrit :



Pour le contenu endgame, il fallait commencer par laisser les donjons qu’ils ont créé puis supprimé (comme celui de la fusion). C’est vraiment incompressible de créer du contenu pour ensuite le supprimer et ne plus jamais le remettre.







La mise à jour Fracture a ajouter les anciens donjons créé pendant l’histoire vivante 1 dans les fractales.

Du coup ils n’ont pas vraiment supprimé le contenu.







Tornado_OLO a écrit :



En fait, on n’a l’impression qu’ils essaient tout un t’as de choses mais se ratent dans la plus part des cas.







J’ai aussi l’impression qu’ils essayent plein de trucs. Mais je trouve également qu’ils sont a l’écoute et qu’ils agissent aussi pour corriger le tir.









Picos a écrit :



Je ne comprends pas très bien pourquoi tu dis ça. Comme GW1, les compétences PVP sont différentes de celle PVE donc je vois pas trop.

Mais je suis pour plus de détail <img data-src=" />





Ils parlent du gameplay, autant GW1 demandait un vrai travail d’équipe et une synergie du groupe pour espérer win autant GW2 demande surtout un travail individuel. D’ailleurs il est le MMO qui détient la palme de l’individualité, un comble pour un MMO. D’ailleurs les groupes a max 5 le montre bien que c’est pas leur but de faire jouer en multi. Lol



Non, le fractale n’est pas attractif. Autant je ne parlerai pas du challenge car je sais que la difficulté est au rendez-vous, mais que dire des drops ? C’est le mode le plus difficile du jeu mais c’est drop sont encore moins bon que dans un donjon lambda. Alors oui il y a les box, mais leur taux de drop est ridicule.

&nbsp;

Comme le dit Guyom_P, je parle du gameplay, pas uniquement des skills.

&nbsp;

Les fractales ajoutées n’ont strictement rien à voir avec les donjons qu’ils avaient fait. Il n’y a que le le boss de fin à tuer.


GW2 a effectivement aussi un énorme problème avec son système de récompense. On gagne rien à réaliser quoi que ce soit dans ce jeu. Les skins spéciaux (armes ou armures) s’obtiennent seulement en farmant et donc seul le type de farm varient.

&nbsp;Farmer la légendaire nécessite de farmer quasi tout le jeux pour obtenir les dons et matériaux puis de farmer à mort pour espérer looter un précu (très rare) ou de farmer des PO pour acheter soit le précu direct (très chère) soit acheter les exo pour les jeter à la poubelle mystique en espérant looter en sortie le précu (très rare et revient en moyenne aussi chère que l’acheter direct).

&nbsp;Les armes et armures de donjons suffit de farmer les donjons pas pour les looter non car ça n’arrivera pas le jeu est pas programmé dans ce sens mais de les farmer pour récolter les tokens à échanger à des PNJ qui donneront les dites armes et armures. Du coup t’en fais une pour voir tu finis par farmer le chemin le plus facile puis quand ça te saoule tu vas en JcJ pour activer le chemin et farmer aussi des tokens.

&nbsp;

&nbsp;GW2 a voulu bouleversé le classicisme des MMO et sur le papier c’est une bonne chose mais le challenge était osé en utilisant le second opus d’une jeune franchise pour modifier totalement son gameplay en risquant de perdre une bonne partie de sa communauté. Un peu comme ci demain blizzard sortait un WoW2 qui serait un MOBA? lol

&nbsp;Sur le papier les événements dynamiques étaient vendeur. Wahou on va devoir protéger un chariot de vivre soudainement attaqué par un dragon si on y arrive le village va se développer et si on y arrive pas le village dépérira. Au final on est vite déçu de voir que ce sont de simples animations de zones tournant en boucle et recommançant à longueur de journée. Les idiots ils laissent les centaures les envahir 20 fois par jour. Même si difficile d’imaginer comment dans un MMO rendre tout ça possible les annonces des devs entre 2008 et 2012 vendait du rêve.

&nbsp;La sainte trinité, j’ai fais partit dès l’annonce de sa disparition en 20082009 de ceux qui allaient la regretter. Le gameplay dynamique oui c’est cool les esquives tout ça mais merde j’étais un M Prot et j’adorais ça tout comme faire le Healer régulièrement. La synergie du groupe, son teambuild, tout ce qui faisait l’essence de GW1 qui disparait comme ça balayé par des envies de folie de révolutionner le monde. Au final, ça se transforme en énorme pluie de DPS ou tout le monde s’en fout des barres de vie de toute façon quelqu’un passera nous rez et on recommencera la pluie de DPS. Bien sûr on peut essayer de jouer bien sérieusement mais un jeu où tu offres faille avec de la simplicité elle sera exploité par le plus grand nombre. Et c’est ce qui arrive la majorité des joueurs ne regarde jamais leurs builds (de toute façon super restrictif avec 5 compétences inchangeables liés à l’arme) et se contente de rouler leur tête sur le clavier en jouant sur l’effet de masse. On se rend vite compte que cette sainte trinité si elle existe dans les JdR depuis des lustres sans être remises en question c’est bien qu’il y avait une raison.

&nbsp;Et c’est un ensemble de trop d’expérimentation, d’idée farfelue qui font que GW2 ressemble à un énorme test sans que jamais rien ne soit exploité à fond.








Guyom_P a écrit :



Ils parlent du gameplay, autant GW1 demandait un vrai travail d’équipe et une synergie du groupe pour espérer win autant GW2 demande surtout un travail individuel. D’ailleurs il est le MMO qui détient la palme de l’individualité, un comble pour un MMO. D’ailleurs les groupes a max 5 le montre bien que c’est pas leur but de faire jouer en multi. Lol







Dire que le jeu est limité a 5 joueurs et dans ton post d’après dire que ça joue sur la masse est un peu contradictoire.

Non le jeu n’est pas restreint a 5 joueurs. Tu es restreint en donjon, en fractale et en jcj classé/non classé. Cependant en monde ouvert tu peux faire jouer ensemble a 40 si cela te chante, en McM il est recommander d’être au moins 10 pour commencer a prendre des forts et les missions de guilde pousse les joueurs a être nombreux et coordonnées.

Par exemple, une mission de guilde de chasse lvl 3 demandera d’être au moins une 20ene pour espérer la finir. Mais il est recommandé d’être entre 30 et 45. Certains puzzle de guilde oblige même a être au moins 15.



Pour le pvp, dans Guild Wars 1, le groupe était de 8. Le pvp de guild wars 2 offre également du 8c8 hors non classé et classé.



Sur la synergie, le principe même des combos implique de jouer en groupe pour tirer le meilleur partie de son personnage. De plus en JcJ classé et en GvG en McM, dire qu’il ne faut pas de stratégie d’équipe montre que vous ne participez pas a ces modes de jeu. De même que les fractales HL.







Tornado_OLO a écrit :



Non, le fractale n’est pas attractif. Autant je ne parlerai pas du challenge car je sais que la difficulté est au rendez-vous, mais que dire des drops ? C’est le mode le plus difficile du jeu mais c’est drop sont encore moins bon que dans un donjon lambda. Alors oui il y a les box, mais leur taux de drop est ridicule.

 

Comme le dit Guyom_P, je parle du gameplay, pas uniquement des skills.

 

Les fractales ajoutées n’ont strictement rien à voir avec les donjons qu’ils avaient fait. Il n’y a que le le boss de fin à tuer.







Donc on a bien un mode de jeu ou la difficulté est reconnu. C’est déjà une bonne chose.

Concernant les loots, les tables sont indexés sur la difficulté du fractale. En HL les tables de loots sont correctes. De plus c’est en fractale que vous aurez la chance de looter de l’élevé régulièrement. Dire qu’en donjon vous pouvez looter des objets de dos élevés est un fantasme.



Pour les donjons repris, il n’y a pas que les boss. Pour la fractale du l’assaut de la fournaise de la fusion, tu as la première partie jusqu’à la machine de la fusion puis tu as la fractale des boss de la fournaise de la fusion. Le donjon est découpé en deux fractales et la partie manquante au milieu est juste une suite de trash.

De même pour la fractale Etherlame. En soit on retrouve plus de 80% du donjon en fractale.







Guyom_P a écrit :



GW2 a effectivement aussi un énorme problème avec son système de récompense. On gagne rien à réaliser quoi que ce soit dans ce jeu. Les skins spéciaux (armes ou armures) s’obtiennent seulement en farmant et donc seul le type de farm varient.

 Farmer la légendaire nécessite de farmer quasi tout le jeux pour obtenir les dons et matériaux puis de farmer à mort pour espérer looter un précu (très rare) ou de farmer des PO pour acheter soit le précu direct (très chère) soit acheter les exo pour les jeter à la poubelle mystique en espérant looter en sortie le précu (très rare et revient en moyenne aussi chère que l’acheter direct).

 Les armes et armures de donjons suffit de farmer les donjons pas pour les looter non car ça n’arrivera pas le jeu est pas programmé dans ce sens mais de les farmer pour récolter les tokens à échanger à des PNJ qui donneront les dites armes et armures. Du coup t’en fais une pour voir tu finis par farmer le chemin le plus facile puis quand ça te saoule tu vas en JcJ pour activer le chemin et farmer aussi des tokens.







C’est ton avis. Personnellement je n’aime pas looter tout en un seul passage. Je trouve justement le système de token très bien fait permettant de choisir l’arme ou l’armure que l’on souhaite après avoir fait plusieurs fois le donjon. De plus, tu peux quand même looter de l’exotique en donjon sans que ce soit les armes ou armure du donjon en particulier.



Ensuite, sur le fait de farmer toujours et encore le même chemin, c’est ton problème. Si tu joue que pour farm, je n’y peux rien. Personnellement, quand je joue avec ma guilde tout les soirs, on change de chemin et de donjons a chaque fois. On fait aussi les donjons pour s’amuser et pas farmer donc c’est sur que l’on ne va pas choisir toujours le chemin le plus facile (ou celui qui a une faiblesse a exploiter. On peut aussi ne pas l’exploiter).



Ta réflexion me fait penser a ceux qui farmaient les boss champions de la vallée de la reine non stop pendant toute la journée et ca toute la semaine. Ils se plaignaient que le jeu c’étaient que du farm de champions de la vallée de la Reine. J’avoue que ca me laissait sur le cul tellement ça paraissait énorme de vraiment penser ça.

Il suffit pourtant de …. ne pas faire que ca. D’aller faire un tour en JcJ un soir dans la semaine. De faire des fractales un autre soir dans la semaine. De faire de la bataille de crabe ou de tonneau une autre soir. De faire des missions de guilde un autre soir dans la semaine. De faire une soirée McM un autre soir. De faire quelques donjons un autre soir, etc … (mine de rien on est déjà à 7 soirs de prévu avec une partie du jeu différente pour chaque soir).







Guyom_P a écrit :



GW2 a voulu bouleversé le classicisme des MMO et sur le papier c’est une bonne chose mais le challenge était osé en utilisant le second opus d’une jeune franchise pour modifier totalement son gameplay en risquant de perdre une bonne partie de sa communauté. Un peu comme ci demain blizzard sortait un WoW2 qui serait un MOBA? lol

 Sur le papier les événements dynamiques étaient vendeur. Wahou on va devoir protéger un chariot de vivre soudainement attaqué par un dragon si on y arrive le village va se développer et si on y arrive pas le village dépérira. Au final on est vite déçu de voir que ce sont de simples animations de zones tournant en boucle et recommançant à longueur de journée. Les idiots ils laissent les centaures les envahir 20 fois par jour. Même si difficile d’imaginer comment dans un MMO rendre tout ça possible les annonces des devs entre 2008 et 2012 vendait du rêve.







Personnellement, quand il annonçait leurs événements dynamiques, c’est exactement ce à quoi je pensais. Je n’ai donc pas été déçu et j’ai même été agréablement surpris par certains événements qui sont vraiment bien trouvé.

Est ce répétitif ? Il est évident que si tu répètes les évènements de la même zone toute la journée cela le devient. Mais compare une zone dans un autre MMO et une zone de GW2. Tu n’a que des mobs a taper dans l’un et dans l’autre tu as des évènements dynamiques. Ce procédé est assez bon et existe également dans FF14.

Les évènements sont là pour te donner une impression de monde “vivant” lors de ta progression et de ton exploration. Ça n’implique pas que tu slacks 3 heures dans la même zone.







Guyom_P a écrit :



La sainte trinité, j’ai fais partit dès l’annonce de sa disparition en 20082009 de ceux qui allaient la regretter. Le gameplay dynamique oui c’est cool les esquives tout ça mais merde j’étais un M Prot et j’adorais ça tout comme faire le Healer régulièrement. La synergie du groupe, son teambuild, tout ce qui faisait l’essence de GW1 qui disparait comme ça balayé par des envies de folie de révolutionner le monde. Au final, ça se transforme en énorme pluie de DPS ou tout le monde s’en fout des barres de vie de toute façon quelqu’un passera nous rez et on recommencera la pluie de DPS. Bien sûr on peut essayer de jouer bien sérieusement mais un jeu où tu offres faille avec de la simplicité elle sera exploité par le plus grand nombre. Et c’est ce qui arrive la majorité des joueurs ne regarde jamais leurs builds (de toute façon super restrictif avec 5 compétences inchangeables liés à l’arme) et se contente de rouler leur tête sur le clavier en jouant sur l’effet de masse.





C’est ton avis, je ne suis pas d’accord. Je jouais druide heal ou tank sur WoW, Monk prot sur GW1 et j’aime la suppression de la “sainte-trinité”.

Sur WoW on rabache que les heal joue la main dans le slibard. C’est pas pour rien. Sur GW1, avec la spé du “lien du protecteur” tu te touche encore plus la nouille.

Il est évident qu’il existe des spés plus active. Mais c’est pas parce que tu as un tank, un heal et des DPS que c’est beaucoup plus actif.



Tu peux également jouer soutient sur GW2 et rien ne t’interdit de faire une spé plus tanki non plus.







Guyom_P a écrit :



On se rend vite compte que cette sainte trinité si elle existe dans les JdR depuis des lustres sans être remises en question c’est bien qu’il y avait une raison.





Je vais rebondir sur le mot “JDR” car ça me fait bondir de ma chaise. Je fais du JDR papier depuis de très nombreuses années, en tant que MJ ou joueur. Il n’a jamais été question de “sainte trinité” dans ce type de jeu.

D’ailleurs, GW1 n’a même pas de “sainte-trinité” car il n’y a pas réellement de gestion d’aggro maitrisable. (Aggro géré en fonction de la distance avec le mob, du taux de soins appliqué, du taux de dégâts fait et de la dangerosité relative de ton personnage par rapport au groupe ou de sa faiblesse).



Guild Wars 2 n’est pas le seul jeu sans “sainte-trinité” également.





Je ne peux contredire votre ressentie car c’est très personnel. Je donne le miens avec également des explications.

Je pense par contre que vous êtes déçu par le jeu car vous attendiez autre chose. Vous l’avez peut être pris par le mauvais bout également. Vous n’avez peut être pas eu non plus une expérience de guilde satisfaisante.



Je ne vous dirais jamais “Si tu l’aimes pas tu le quitte”. Je ne vous conseillerais que trop de réessayé si vous avez arrêté depuis longtemps pour voir les modifications apportés depuis et peut être de modifier votre manière de jouer.



C’est quand même un MMO qui ne t’oblige pas a jouer 10h/Jour pour profiter de l’ensemble du contenu avec les autres.



Je ne suis pas d’accord sur le taux de drop en fractale. Tu ne vas clairement pas mieux droper qu’en donjon. Tu vas droper en fonction de ton % de MF, mais certainement pas plus.

&nbsp;

Concernant l’élevé, si encore la seule façon d’en avoir été de faire des fractales, cela lui donnerait un intérêt. Sauf qu’il suffit de faire des missions de guilde pour en avoir.

&nbsp;

Concernant le farm, si tu souhaites faire une légendaire, tu ne peux clairement pas te contenter de faire des chemins de donjons en mode “for fun”. Tu dois farmer pour amasser près de 2000po pour ton précu et les matériaux qu’il va te manquer.

&nbsp;

Franchement, on a reformé l’alliance que nous avions sur GW1 avec un total de 3 guildes de taille moyenne, et là où on était une 50ène connecté le soir il y a 1 an, on dépasse difficilement les 10 joueurs à présent. Pour moi c’est clairement représentatif du fait que beaucoup ont arrêté ce jeu.

&nbsp;

Tu fais un constat plutôt positif du jeu, mais quand je regarde et discute autour de moi, c’est clairement l’inverse que je ressens.


Bha désolé de jouer pour le plaisir et de faire les donjons pas pour farmer un precu (qui ne coûte que 600 po pour le plus cher, 2000po c’est le prix de la légendaire fini.).



L’arme légendaire c’est du légendaire. Ça demande du temps et parfois un effort de guilde. C’est quand même un peu le principe d’une arme extrêmement rare et kikoo de pas être drop par le premier venu. Dans ma guilde, des casus ont drop des precus et ont même assez d’or pour se payer un précu sans pour autant farmer comme des gorets les “chemins faciles”.



Si vraiment tu veux une légendaire, les precus des armes aquatiques sont a 80 po donc tu peux les acquérir très facilement.



De plus avec l’extension, il y aura une suite de quête épique qui te permettra de récupérer un précu par personnage. De ce fait tout le monde pourra avoir un précu sans compter sur le taux de drop et sur le farm de PO.



Sur le fait de loot de l’élevé en dehors des fractales lui fait perdre son intérêt ? J’avoue ne pas comprendre. Personnellement je fais des fractales pour faire des fractales. Pour loot de temps en temps des objets qui me serviront a monter dans les fractales supérieurs et/ou changer de skin.

Pourquoi le fait de looter ailleurs du stuff élevé rend les fractales caduques ?



A partir du moment ou vous transformez le jeu en une obligation de résultat, je pense que vous perdez toute notion de fun.


Parce que tu joues pour le plaisir et sans objectif particulier. Sauf que les gens qui jouent comme toi (je suis dans ton cas également), sont rares. Les joueurs veulent des objectifs, des buts à atteindre. C’est d’ailleurs pour ça qu’un légendaire est si difficile à faire (je ne parle pas d’un aquatique ^^).

&nbsp;

Les précus recherchés sont plutôt autour des 800po (espadon, bâton, épée). Quand j’ai fait le mien, c’était plutôt dans les 1100po. Bref, tout ça pour dire que pour avoir cette quantité de po, il faut soit farmer, soit farmer.








Tornado_OLO a écrit :



Parce que tu joues pour le plaisir et sans objectif particulier. Sauf que les gens qui jouent comme toi (je suis dans ton cas également), sont rares. Les joueurs veulent des objectifs, des buts à atteindre.





Tu as les points de succès et certains titres qui sont difficiles à obtenir.

J’ai pas l’impression que l’ensemble des joueurs manque de buts, moi.

(Et moi aussi, je fais partie des gens qui ont 20.000+ points de succès et qui ne sont pas lassés du jeu).





Les précus recherchés sont plutôt autour des 800po (espadon, bâton, épée). Quand j’ai fait le mien, c’était plutôt dans les 1100po. Bref, tout ça pour dire que pour avoir cette quantité de po, il faut soit farmer, soit farmer.



Faux.

Ou alors, ça dépend de ta définition de farmer. Perso, j’ai horreur de camper intensivement un boss ou une zone, je ne le fais qu’à petite échelle. Et rien qu’en vendant mon surplus de matériaux au Trading Post, je me fais plus d’une po par jour, en moyenne.

Après, je vais pas dire que tes 800 po, tu te les faits en 15j, hein.



Comme je le disais plus haut, j’ai eu la chance de dropper un précu à l’event des Karkas. Il m’a fallu sans farm intensif six mois pour le transformer. Aujourd’hui, je pense qu’il me faudrait beaucoup moins (un mois max), simplement parce que j’ai accumulé pas mal de trucs en trois ans de jeu.









Picos a écrit :



Dire que le jeu est limité a 5 joueurs et dans ton post d’après dire que ça joue sur la masse est un peu contradictoire.

Non le jeu n’est pas restreint a 5 joueurs. Tu es restreint en donjon, en fractale et en jcj classé/non classé. Cependant en monde ouvert tu peux faire jouer ensemble a 40 si cela te chante, en McM il est recommander d’être au moins 10 pour commencer a prendre des forts et les missions de guilde pousse les joueurs a être nombreux et coordonnées.

Par exemple, une mission de guilde de chasse lvl 3 demandera d’être au moins une 20ene pour espérer la finir. Mais il est recommandé d’être entre 30 et 45. Certains puzzle de guilde oblige même a être au moins 15.&nbsp;



Tu as bien compris ce que je voulais dire, on ne peut pas grouper à plus de 5 bien sûr qu’on peut jouer à 40, 60 ou 100 si ça nous chante mais tu auras toujours que des groupes de 5. GW1 était instancié on pouvait majoritairement joué à 8 et 12 pour certaines zones (plus rare) mais là on est dans un MMO sur GW2 et devoir lancé plusieurs instances de fractales ou donjons en guilde parce qu’il y a plus de 5 connectés c’est con dans un jeu massivement multijoueur.

&nbsp;

&nbsp;Picos a écrit :

Sur la synergie, le principe même des combos implique de jouer en groupe pour tirer le meilleur partie de son personnage. De plus en JcJ classé et en GvG en McM, dire qu’il ne faut pas de stratégie d’équipe montre que vous ne participez pas a ces modes de jeu. De même que les fractales HL.&nbsp;

&nbsp;Revenons à la comparaison avec GW1. Sans synergie de groupe tu étais mort même bas level dans les zones du début (hors eden ou autres iles de tuto pour Factions et Nighfall).

&nbsp;Dans GW2 tu peux faire tout ton leveling sans grouper, tu peux faire la plupart des donjons et une bonne partie des premiers niveaux de fractales en groupes pick up sans aucune synergie avec ton groupe.

&nbsp;Et elle est là la différence, donc automatiquement quand tu offres cette opportunité dans un jeu tu te retrouves avec la masse des joueurs qui n’ont aucune notion des combos et s’en tape. Ils viennent, ils spam 1 et se tirent une fois l’instance bouclé. C’est dans la nature humaine de choisir la facilité quand il a le choix.

&nbsp;





Picos a écrit :



C’est ton avis. Personnellement je n’aime pas looter tout en un seul passage. Je trouve justement le système de token très bien fait permettant de choisir l’arme ou l’armure que l’on souhaite après avoir fait plusieurs fois le donjon. De plus, tu peux quand même looter de l’exotique en donjon sans que ce soit les armes ou armure du donjon en particulier.&nbsp;



Ensuite, sur le fait de farmer toujours et encore le même chemin, c’est ton problème. Si tu joue que pour farm, je n’y peux rien. Personnellement, quand je joue avec ma guilde tout les soirs, on change de chemin et de donjons a chaque fois. On fait aussi les donjons pour s’amuser et pas farmer donc c’est sur que l’on ne va pas choisir toujours le chemin le plus facile (ou celui qui a une faiblesse a exploiter. On peut aussi ne pas l’exploiter).&nbsp;



&nbsp;Enfin comme pour la légendaire que tu ne peux obtenir sans farmer (bon c’est un cas spécial) si tu flash sur une armure et que tu veux cette armure tu es bien obligé de farmer les tokens. C’est comme ça que je me suis retrouvé à alterner durant quelques soirs entre un donjon et un chemin de JcJ pour obtenir assez de tokens pour l’échanger contre la dite armure. Mais il n’y a plus rien d’aléatoire, les tokens sont une récompense fixe on se retrouve presque à calculer le temps qu’il faut avec exactitude pour l’avoir. Et bon arrive un moment où c’est chiant et on choisit la facilité en prenant le chemin avec le meilleur compromis rapidité/réussite pour obtenir les tokens.

&nbsp;





Picos a écrit :



Personnellement, quand il annonçait leurs événements dynamiques, c’est exactement ce à quoi je pensais. Je n’ai donc pas été déçu et j’ai même été agréablement surpris par certains événements qui sont vraiment bien trouvé.&nbsp;

Est ce répétitif ? Il est évident que si tu répètes les évènements de la même zone toute la journée cela le devient. Mais compare une zone dans un autre MMO et une zone de GW2. Tu n’a que des mobs a taper dans l’un et dans l’autre tu as des évènements dynamiques. Ce procédé est assez bon et existe également dans FF14.&nbsp;

Les évènements sont là pour te donner une impression de monde “vivant” lors de ta progression et de ton exploration. Ça n’implique pas que tu slacks 3 heures dans la même zone.&nbsp;



Quand tu veux le 100% d’une zone t’es bien obligé d’y passer quelques heures et donc tu finis par retombé sur les mêmes événements dynamiques en boucle qui cassent un peu ton immersion. Quand ça fait 2 ou 3 fois que tu croises les mêmes centaures fonçant sur le même village t’as juste plus envie de sauver les boulets qui y habitent lol.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Picos a écrit :

Tu peux également jouer soutient sur GW2 et rien ne t’interdit de faire une spé plus tanki non plus.&nbsp;

&nbsp;Sauf que tu grouperas quasi jamais (les gens veulent du DPS lol), que t’as intérêt à être un bon commercial pour vendre ton idée à ta guilde et qu’en solo tu te feras chier. Puis bon vu la gestion de l’aggro dans GW2, le tank mwé bof.

&nbsp;

&nbsp;Picos a écrit :

D’ailleurs, GW1 n’a même pas de “sainte-trinité” car il n’y a pas réellement de gestion d’aggro maitrisable. (Aggro géré en fonction de la distance avec le mob, du taux de soins appliqué, du taux de dégâts fait et de la dangerosité relative de ton personnage par rapport au groupe ou de sa faiblesse).&nbsp;

&nbsp;Enfin si ton tank est pas mauvais et réactif il s’occupait du body block et la sainte trinité était quand même majoritairement joué avec les teams balanced (Tank, DPS, Control, Heal/Prot).

&nbsp;

&nbsp;Picos a écrit :

Je ne peux contredire votre ressentie car c’est très personnel. Je donne le miens avec également des explications.&nbsp;

Je pense par contre que vous êtes déçu par le jeu car vous attendiez autre chose. Vous l’avez peut être pris par le mauvais bout également. Vous n’avez peut être pas eu non plus une expérience de guilde satisfaisante.&nbsp;



Je ne vous dirais jamais “Si tu l’aimes pas tu le quitte”. Je ne vous conseillerais que trop de réessayé si vous avez arrêté depuis longtemps pour voir les modifications apportés depuis et peut être de modifier votre manière de jouer.&nbsp;



C’est quand même un MMO qui ne t’oblige pas a jouer 10h/Jour pour profiter de l’ensemble du contenu avec les autres.



Dis toi qu’avec 20k points de succès (qui en dit long sur ton temps de jeu) tu ne représentes pas vraiment la grande majorité des joueurs.

&nbsp;La course aux succès a toujours intéressé une minorité de joueurs.

&nbsp;

Alors oui, quand on joue depuis le début du jeu, on a accumulé un trésor de guerre permet de facilement avoir un légendaire.

&nbsp;De toutes façons je ne critique pas la difficulté d’avoir un légendaire, pour moi c’est même normal que ce long à avoir. En poussant plus loin, c’est même normal qu’il faille farmer pour ces armes qui nécessitent beaucoup d’éléments.

&nbsp;

Encore une fois, je ne dis pas que tout le monde se lasse du jeu. Mais je suis certain que si tu regardes dans ta liste de potes qui t’ont suivi de GW1 à GW2, il ne reste plus grand monde.


C’est pas parce que je joue pour le plaisir que je n’ai pas d’objectifs.

J’ai des petits objectifs, des moyens et des grands.



Mais je ne rejette pas sur le jeu la frustration de mes objectifs irréalisables.

Sur WoW, j’ai toujours voulu la monture noire d’Ahn Qiraj. Manque de bol, j’étais pas là a ce moment là. Est-ce que ça fait de WoW un mauvais jeu ? Pas le moins du monde.



Je trouve normal que certains stuff soit complexe à loot. Si ils ne l’étaient pas, ils ne serait pas légendaire.



Sans farm et en m’occupant de mon bébé IRL, je m’en tire très bien niveau stuff sur plusieurs personnages (plusieurs set Exo sur plusieurs personnages et des sets élevés pour mes spés les plus jouées, etc …).



Après sur le fait que je dresses un constat positif du jeu, c’est le jeu du débat et c’est ce que vous en tiré également de ce que je présente.

Y’a des trucs qui m’embête également dans Guild Wars 2, comme la non apparition de la Super Adventure Box cette année (et son caractère très temporaire). Le manque de “mini-donjon” (zone spécifique en monde ouvert qui offre des challenges différents). Le manque de monde sur la triple Guivre car ce world boss est assez dur donc personne ne veut le faire.



Mais ces points là ne me gâche pas le jeu et je profite pleinement de ce qu’il m’offre. De plus pour le cas du World Boss, c’est la faute de la communauté qui, dès que le challenge est trop important, préfère farm un truc plus facile et se plaindre que le jeu est trop facile et manque de contenu :p


&nbsp;Pour la guivre, encore une fois, si la carotte était assez grosse, il y aurait d’avantage de joueurs.

En plus, la difficulté de ce World Boss n’est juste pas adaptée au fait qu’il se joue avec 100 personnes. C’est impossible de faire quelque chose de coordonné d’organisé avec autant de monde, ou alors il faut être maso pour essayer de lead ça lol


[/quote]





Guyom_P a écrit :



Tu as bien compris ce que je voulais dire, on ne peut pas grouper à plus de 5 bien sûr qu’on peut jouer à 40, 60 ou 100 si ça nous chante mais tu auras toujours que des groupes de 5. GW1 était instancié on pouvait majoritairement joué à 8 et 12 pour certaines zones (plus rare) mais là on est dans un MMO sur GW2 et devoir lancé plusieurs instances de fractales ou donjons en guilde parce qu’il y a plus de 5 connectés c’est con dans un jeu massivement multijoueur.







C’est le cas de la plupars des MMO disposant de contenu instancié. WoW dispose de donjons 5-man. Les raids sont 10 ou 25 (ou entre les deux avec la nouvelle formule).



Après tu as aussi le système d’escouade qui correspond au système de Raid de WoW. Tu rejoins un canal de discussion spécifique a ton escouade et ce n’est pas limité en taille.



Je comprends ce que tu veux dire mais je ne trouve pas cette limite (et il en fallait bien une) aussi pénalisante.

Elle n’est là que pour les mode structuré ou instancié et si elle était à 8 personnes, des gens aurait ralé que ce soit pas 10.



Enfin, les RAID 10-man arrive avec l’extension donc ça contentera certains.







Guyom_P a écrit :



Revenons à la comparaison avec GW1. Sans synergie de groupe tu étais mort même bas level dans les zones du début (hors eden ou autres iles de tuto pour Factions et Nighfall).

 Dans GW2 tu peux faire tout ton leveling sans grouper, tu peux faire la plupart des donjons et une bonne partie des premiers niveaux de fractales en groupes pick up sans aucune synergie avec ton groupe.

 Et elle est là la différence, donc automatiquement quand tu offres cette opportunité dans un jeu tu te retrouves avec la masse des joueurs qui n’ont aucune notion des combos et s’en tape. Ils viennent, ils spam 1 et se tirent une fois l’instance bouclé. C’est dans la nature humaine de choisir la facilité quand il a le choix.







Je ne suis pas d’accord. J’ai fait l’intégralité des Missions en mode hard pour les hauts faits en solo avec des héros. Coté synergie de groupe obligatoire on repassera si c’est possible avec des héros dont l’IA est assez faible.



Encore heureux que tu puisses faire les premiers niveaux des fractales (inférieur à 10) en groupe pick-up.

Beaucoup de chemin d’exploration ne sont pas fait car trop dur en pick up. Il nécessite une synergie que les joueurs ne veulent pas mettre ? Soit ! Ca me gène pas, je les parcoure moi. Ils se gâchent du contenu.



Le fait que ce soit la nature humaine de chercher la facilité n’est pas une excuse ni un argument pour ce type de critique.

C’est pas parce que le voisin joue n’importe comment en parcourant au max 50% du jeu que toi, tu dois jouer comme lui.



On a eu des problèmes de nouvelles recrues qui se disaient ultra bonne car elle rushait cita C1 en moins de 5 minutes tout les jours. On les a amenées dans un donjon qu’elle avait pas l’habitude de faire et c’était le drame. Aucune coordination possible, des no-brain qui ne savent pas suivre une strat autre que bourrer en mode poteau le mob. Dès qu’il fallait stop DPS sur une phase sous peine de se prendre le “retour de flamme”, y’avait plus personne. Switch de cible en combat ? Impossibru !

Je t’apprends rien en te disant qu’ils ont pas fait souvent des donjons avec nous après ça. (Et pourtant on forme tout nos nouveaux sans problème mais quand l’autre est buté en disant que de toute manière faut faire que cita C1 car c’est plus rapide, tu peux plus rien faire)







Guyom_P a écrit :



Enfin comme pour la légendaire que tu ne peux obtenir sans farmer (bon c’est un cas spécial) si tu flash sur une armure et que tu veux cette armure tu es bien obligé de farmer les tokens. C’est comme ça que je me suis retrouvé à alterner durant quelques soirs entre un donjon et un chemin de JcJ pour obtenir assez de tokens pour l’échanger contre la dite armure. Mais il n’y a plus rien d’aléatoire, les tokens sont une récompense fixe on se retrouve presque à calculer le temps qu’il faut avec exactitude pour l’avoir. Et bon arrive un moment où c’est chiant et on choisit la facilité en prenant le chemin avec le meilleur compromis rapidité/réussite pour obtenir les tokens.







J’y peux rien, ça me plaît de pas avoir tout, tout de suite.







Guyom_P a écrit :



Quand tu veux le 100% d’une zone t’es bien obligé d’y passer quelques heures et donc tu finis par retombé sur les mêmes événements dynamiques en boucle qui cassent un peu ton immersion. Quand ça fait 2 ou 3 fois que tu croises les mêmes centaures fonçant sur le même village t’as juste plus envie de sauver les boulets qui y habitent lol.





Ouais enfin pour finir le 100% que j’ai fais avec plusieurs persos, rester 3 heures dans la même zone pour voir plusieurs fois les même évènements c’est que t’es pas très efficace dans la réalisation de tes “coeurs”.

Normalement un seul évènement suffit a remplir la plupart des “coeurs”. Peut être deux ou trois pour certains mais comme chaque zone contient plusieurs suites d’évènements, il est extrêmement rare de voir une répétition lorsque tu fais ton 100%.







Guyom_P a écrit :



Sauf que tu grouperas quasi jamais (les gens veulent du DPS lol), que t’as intérêt à être un bon commercial pour vendre ton idée à ta guilde et qu’en solo tu te feras chier. Puis bon vu la gestion de l’aggro dans GW2, le tank mwé bof.







C’est le problème de jouer avec des rushers ou des PU un peu con. Du coup je joue avec ma guilde familiale et on a aucun problème sur les classes spés jouées.

On ne recrute pas en dehors de l’IRL et on joue ensemble la plupars du temps.



J’ai jamais dis que y’avait un tank dans GW2 (enfin sauf avec le pet du rodeur spé domptage et le revenant qui ont des vrais skill d’aggro maintenant).

Quand je dis “plus tanki” c’est juste un personnage plus résistant. Il pourra tenter de reprendre l’aggro dans certaines phase pour soulager les zerkers le temps des soins.









Tornado_OLO a écrit :



Dis toi qu’avec 20k points de succès (qui en dit long sur ton temps de jeu) tu ne représentes pas vraiment la grande majorité des joueurs.

 La course aux succès a toujours intéressé une minorité de joueurs.

 

Alors oui, quand on joue depuis le début du jeu, on a accumulé un trésor de guerre permet de facilement avoir un légendaire.

 De toutes façons je ne critique pas la difficulté d’avoir un légendaire, pour moi c’est même normal que ce long à avoir. En poussant plus loin, c’est même normal qu’il faille farmer pour ces armes qui nécessitent beaucoup d’éléments.

 

Encore une fois, je ne dis pas que tout le monde se lasse du jeu. Mais je suis certain que si tu regardes dans ta liste de potes qui t’ont suivi de GW1 à GW2, il ne reste plus grand monde.







Elle représente la partie de la population qui devrait logiquement être blasé car elle a parcouru une très grande partie du jeu. Et justement, il s’avère que ce n’est pas le cas.



Tornado_OLO, je n’arrive pas a déterminer ton profil de joueur. Un coup tu critiques les tables de loots et la difficulté a avoir une légendaire et un coup tu expliques jouer pour le fun comme moi et trouver normal que les loots rares et la légendaire soit difficiles d’accès.



Oui il a des anciens de GW1 qui sont parties (mais ils ne sont pas revenus sur GW1. Y jouant toujours de temps en temps, ça ressemble drôlement au désert de Vaabi ou d’élona.) mais d’autres sont revenus et beaucoup sont restés (encore une fois au vu des titres fièrement mit sous leur nom qui raconte a quel point ils sont vétérans de GW1.).



J’avais pas beaucoup de potes sur GW1 (chuis une gameuse, chuis asociale :p) mais beaucoup sont passés sur le 2.



@Guyom : farmer pour un skin c’est 1) pas du gros farm 2) farmer pour qqch de purement esthétique, qui ne t’apporte rien comme avantage matériel ; et par ailleurs, tu as deux options pour avoir tes tokens : le PvP et le donj lui-même, ce qui est plutôt cool.


Encore une fois, je n’arrive pas a comprendre ton profil de joueur.



Tu indiques jouer pour le fun mais pour celui là il te faut une grosse carotte.

Tu gagnes 80 pts de succès + 2 titres en réalisant les succès de la guivre.



Mais encore une fois c’est surtout le plaisir de jouer qui devrait primer.



Puis mets toi d’accord avec Guyom_P sur le nombre de joueurs à atteindre pour que ce soit un vrai MMO parfait. <img data-src=" />



5 c’est trop petits mais les évènements mondiaux à 100 c’est trop gros ? En plus, sur celui la faut une strat et de la coordination sinon ça passe pas ? (donc pas bourrer bêtement en ressuscitant les morts).



A un moment, je ne sais plus trop comment argumenter. J’arrêterais là. GW2 c’est de la merde #Coffe


Pour les Grandes Guivres vous n’avez juste pas essayé. C’est 150 joueurs qu’il faut organiser et c’est fait tous les jours par différents groupes ouverts à tous. Teamspeak et présence exigée, lead de 3 commandants, explication de strats, orga des groupes de condis et groupe de débuff. C’est un des rares contenus qui demande ce genre d’orga mais ça se fait très bien.








Methio a écrit :



Pour les Grandes Guivres vous n’avez juste pas essayé. C’est 150 joueurs qu’il faut organiser et c’est fait tous les jours par différents groupes ouverts à tous. Teamspeak et présence exigée, lead de 3 commandants, explication de strats, orga des groupes de condis et groupe de débuff. C’est un des rares contenus qui demande ce genre d’orga mais ça se fait très bien.





100, 150, quelle différence ? Bref, c’est juste pas pour moi et apparemment pour pas grand monde vu le nombre de personnes qui l’essaie.

&nbsp;



CrazyCaro a écrit :



J’avais pas beaucoup de potes sur GW1 (chuis une gameuse, chuis asociale :p) mais beaucoup sont passés sur le 2.



Oui mais combien jouent encore ?

&nbsp;





Picos a écrit :





Elle représente la partie de la population qui devrait logiquement être blasé car elle a parcouru une très grande partie du jeu. Et justement, il s’avère que ce n’est pas le cas.



Tornado_OLO, je n’arrive pas a déterminer ton profil de joueur. Un coup tu critiques les tables de loots et la difficulté a avoir une légendaire et un coup tu expliques jouer pour le fun comme moi et trouver normal que les loots rares et la légendaire soit difficiles d’accès.



Oui il a des anciens de GW1 qui sont parties (mais ils ne sont pas revenus sur GW1. Y jouant toujours de temps en temps, ça ressemble drôlement au désert de Vaabi ou d’élona.) mais d’autres sont revenus et beaucoup sont restés (encore une fois au vu des titres fièrement mit sous leur nom qui raconte a quel point ils sont vétérans de GW1.).[/quote]



&nbsp;Les “chasseurs de succès” sont uniquement là pour les succès. Tant qu’il y en a, ça leur va. Normal qu’ils soient encore là.

&nbsp;

Tu m’as mal compris. Je critique le fait que la difficulté des donjons/fractales/cequetuveux n’est pas proportionnelle à la qualité du loot. Genre on pourrait avoir tel ou tel skin uniquement dans un fractale 40+. Et pas permettre d’avoir la même chose en faisant des missions de guilde.

&nbsp;

Je n’ai jamais dit que 5 était trop petit.

&nbsp;Il n’y a que le contenu instancié qui m’intéresse. Donc c’est clair que les trucs à 100 où tout le monde spam la touche 1, ça ne m’intéresse pas.

&nbsp;

Si tu tiens absolument à mettre dans une case, dis toi que je suis le genre de joueur qui aime faire des activités en guilde/amis (donc exit les trucs à 150). Où il y a de la strat, de la difficulté, mais peu de fail (je n’ai plus assez de temps pour recommencer 50x le même truc pour y arriver).









Tornado_OLO a écrit :



100, 150, quelle différence ? Bref, c’est juste pas pour moi et apparemment pour pas grand monde vu le nombre de personnes qui l’essaie.







Ce qui est magique c’est que ca convient a suffisamment de monde pour être fait. La guivre est moins faite que Tequalt car bien plus dur. Mais Tequalt c’est aussi du 100-man.



Tu trouveras dans GW2 des défis pour quasiment toute les tailles de groupe et c’est assez plaisant.







Tornado_OLO a écrit :



Oui mais combien jouent encore ?







Mais quel est l’intérêt de le savoir au final ? Vous avez amené cette question dont ni vous ni nous ne pouvons répondre. Cependant je doute grandement de l’utilité de la réponse pour asseoir un argumentaire.







Tornado_OLO a écrit :



Les “chasseurs de succès” sont uniquement là pour les succès. Tant qu’il y en a, ça leur va. Normal qu’ils soient encore là.







Je ne pense pas qu’elle se considère comme une chasseuse de succès mais même si, moi qui ai également pas mal de points de succès, je ne les chasses pas. Mais les succès restent un bon moyen de découvrir des parties du jeu que vous ne connaissez pas et c’est comme ca que je m’en sers.







Tornado_OLO a écrit :



Tu m’as mal compris. Je critique le fait que la difficulté des donjons/fractales/cequetuveux n’est pas proportionnelle à la qualité du loot. Genre on pourrait avoir tel ou tel skin uniquement dans un fractale 40+. Et pas permettre d’avoir la même chose en faisant des missions de guilde.







C’est balot parce que par exemple les essences des brumes ne sont disponibles qu’en Fractales.

http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Fragment_d’essence_des_Brumes_cristallis%…

Et plus le niveau est haut, plus tu loot de l’essence de qualité supérieur.

Composant nécessaire pour réaliser les recettes de craft pour les bijoux élevés.



De plus c’est aussi a partir du niveau 20 que tu looteras des anneaux élevés infusés

Et c’est aussi uniquement en fractale 20+ que tu auras les armes de fractales :

http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Armes_fractales



Donc oui il est nécessaire de faire les fractales pour loot des composants spécifiques. Et que plus le niveau est haut plus le loot est intéressant.



De même en faisant des missions de guilde, tu auras des recommandations de guilde qui te permettront d’avoir accès a des skins et objets uniques a ce mode de jeu.

http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Marchand_de_recommandations_de_guilde







Tornado_OLO a écrit :



Je n’ai jamais dit que 5 était trop petit.

 Il n’y a que le contenu instancié qui m’intéresse. Donc c’est clair que les trucs à 100 où tout le monde spam la touche 1, ça ne m’intéresse pas.







Il n’y a absolument rien a dire sur ta préférence des modes instanciés. Je le comprends parfaitement.

Cependant dire que a 100 c’est du spam 1 est faux. Il suffit de regarder la Guivre. Même Tecqualt c’est pas du spam 1 si tu fais partis des groupes (indispensables) de défense et d’utilisation des canons.

Le McM est également un mode de grand groupe et ce n’est pas du spam 1 pour autant.







Tornado_OLO a écrit :



Si tu tiens absolument à mettre dans une case, dis toi que je suis le genre de joueur qui aime faire des activités en guilde/amis (donc exit les trucs à 150). Où il y a de la strat, de la difficulté, mais peu de fail (je n’ai plus assez de temps pour recommencer 50x le même truc pour y arriver).







Très bien ! <img data-src=" />

Mais certaines de tes interventions ne reflétait pas ça. J’avais du coup du mal a comprendre certaines de tes remarques qui étaient des fois assez vagues.



Les objets spécifiques qu’on drop en fractale 20+ sont uniquement&nbsp; utiles pour avancer dans les niveaux de fractale (objets infusés). Les bijoux élevés peuvent être craftés avec des récompenses de guilde et des lauriers pour les anneaux. En gros, les loots des fractales 20+ représentent uniquement un intérêt pour les personne souhaitant monter dans les niveaux de fractacle. Une niche.

&nbsp;

Tu as choisi le mauvais exemple. Tu m’aurais sorti les skins fratacle et tu m’aurais coincé ^^

&nbsp;

Se que je regrette c’est que par exemple, qu’on ne puisse pas uniquement droper tel skin sur tel world boss ou encore donjon.

Ils auraient par exemple pu mettre un skin particulier à chaque donjon. Qu’on puisse uniquement l’avoir dans le coffre de fin (et pas avec des tokens). Je sais pas, quelque chose qui motive à faire les chemins plus long/difficile plutôt que d’uniquement faire les chemins faciles/rapides (10min montre en main).

&nbsp;Je pense par exemple au BDS de GW1. A l’arc driade. L’arc aile d’argent.

&nbsp;Là tu savais que tu allais passer 2h dans un donjon et que tu pouvoir looter ça.

&nbsp;

En fait, dans GW2, ils ont complètement mis de côté ce concept du % de chance de loot tel ou tel objet. Peut-être pour faciliter et éviter de frustrer.








Tornado_OLO a écrit :



Les objets spécifiques qu’on drop en fractale 20+ sont uniquement  utiles pour avancer dans les niveaux de fractale (objets infusés). Les bijoux élevés peuvent être craftés avec des récompenses de guilde et des lauriers pour les anneaux. En gros, les loots des fractales 20+ représentent uniquement un intérêt pour les personne souhaitant monter dans les niveaux de fractacle. Une niche.







Si cela ne représente un intérêt pour personne alors pourquoi farmer ?

De plus ces objets servent également a mettre des infusions utilitaires qui ne SONT PAS des infusions contre l’agonie.

Des infusions Magic Find ou + d’or looter, etc … Je pense que ça concerne tout le monde.







Tornado_OLO a écrit :



Tu as choisi le mauvais exemple. Tu m’aurais sorti les skins fratacle et tu m’aurais coincé ^^







C’est con parce que c’est le cas …







Tornado_OLO a écrit :



Se que je regrette c’est que par exemple, qu’on ne puisse pas uniquement droper tel skin sur tel world boss ou encore donjon.







C’est con parce que c’est le cas …



http://wiki.guildwars2.com/wiki/Dragon_Chest



Pour Tequalt tu as 2 armes nommés exclusive, deux miniatures uniques, un masque aquatique exo et un élément de collection (cuillère) unique.







Tornado_OLO a écrit :



Ils auraient par exemple pu mettre un skin particulier à chaque donjon.







C’est con parce que c’est le cas …







Tornado_OLO a écrit :



Qu’on puisse uniquement l’avoir dans le coffre de fin (et pas avec des tokens). Je sais pas, quelque chose qui motive à faire les chemins plus long/difficile plutôt que d’uniquement faire les chemins faciles/rapides (10min montre en main).







Ça c’est le problème des joueurs, pas du jeu.

Tu peux monter 80 en tapant le même mob du début jusqu’à la fin. C’est pas pour ça que c’est ce qui doit être fait.







Tornado_OLO a écrit :



Je pense par exemple au BDS de GW1. A l’arc driade. L’arc aile d’argent.

 Là tu savais que tu allais passer 2h dans un donjon et que tu pouvoir looter ça.







C’est con parce que c’est le cas …

Les armes fractales par exemple …







Tornado_OLO a écrit :



En fait, dans GW2, ils ont complètement mis de côté ce concept du % de chance de loot tel ou tel objet. Peut-être pour faciliter et éviter de frustrer.







A la fois tu te plains de la difficulté de loot les élevés en fractales ou les précu et à la fois tu dis que le concept de RNG n’existe pas sur Guild Wars 2.



J’ai un peu l’impression que tu as deux personnalités qui se batte en duel. Tu dois être né sous le signe de Lyssa.



J’ai également l’impression de te ressortir le Wiki Guild wars 2 à chaque fois. Ma sale manie de sourcer mes dires.



Pour éviter de perdre du temps futur, je te donne donc gracieusement le lien vers le wiki officiel <img data-src=" />



http://wiki.guildwars2.com/wiki/Main_Page




Je sais que c’est le cas pour les armes fractale… C’est moi qui te l’ai dit.

&nbsp;

Où est-ce que tu lis que je me plains des difficultés de loot ?

&nbsp;Donne moi un skin d’arme/armure (bah oui, c’est uniquement se qui se voit) qui peut uniquement être looté dans un donjon/world boss.

&nbsp;

Je dirai plutot que tu as envie d’avoir raison donc tu interprètes mes dires.








Tornado_OLO a écrit :



Je sais que c’est le cas pour les armes fractale… C’est moi qui te l’ai dit.

 

Où est-ce que tu lis que je me plains des difficultés de loot ?

 Donne moi un skin d’arme/armure (bah oui, c’est uniquement se qui se voit) qui peut uniquement être looté dans un donjon/world boss.

 

Je dirai plutot que tu as envie d’avoir raison donc tu interprètes mes dires.







Relis mon post avant celui ou tu parles des armes fractales et tu verras que je t’en parle également et te donne même le lien vers le wiki.



Relis mon dernier port que tu cites et tu verras que je te parle de skin que tu loote exclusivement sur un world boss (et c’est qu’un exemple).



J’ai l’impression que tu prends même pas le temps de lire mes posts.



Tu me parles de bijoux… Je te parle d’armes/armures.

&nbsp;

On s’en fout des skins des bijoux, on ne les voit pas. Et ne me sort pas le skin du masque qui est banal.








Tornado_OLO a écrit :



Tu me parles de bijoux… Je te parle d’armes/armures.

 

On s’en fout des skins des bijoux, on ne les voit pas. Et ne me sort pas le skin du masque qui est banal.







Définitivement tu ne me lis pas.



http://wiki.guildwars2.com/wiki/Shard_of_the_Deep

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Zhaitan’s_Reach



Ce n’est pas des bijoux. C’est des armes qui se droppent sur Tequalt UNIQUEMENT.



Encore une fois, j’ai l’impression que lorsque je parle avec quelqu’un qui se plaint du manque de contenu ou de problème de gameplay d’un jeu, il ne connaît pas le jeu en question.

Je ne dis pas qu’il est exempt de défauts. Mais ce que l’on me cite n’en sont pas.



Guyom_P n’aime pas le Lore de Guild Wars 2 et c’est un argument béton (bien que pas partagé) et très personnel. Moi j’aime ce Lore et ça ne m’empêche pas de reconnaitre que les Charrs Steampunk et les Asura technomagique ca peut faire fuir.



Pour le problème du manque de compétence disponible, bien que il y ai de quoi faire, la comparaison avec GW1 est pertinente et pas en faveur de GW2.



Pour le reste des arguments que l’on m’a présenté, je ne suis pas d’accord, j’ai expliqué pourquoi et j’ai sourcé ce que je disais.



Beaucoup de ce que je dis sont des points de vues personnels, pour le reste c’est sourcé.



Du coup, quand tu me dis que je transforme tes propos alors que tu ne lis pas mes posts en entier et te plante donc dans tes arguments, ça m’irrite un peu.



Tu me dis que je me plain de la difficulté de loot. C’est faux.

&nbsp;

Bref, se que j’essaie de te dire c’est que je me m’ennuie sur ce jeu.

Tu pourras me dire que je suis un glandu qui n’a pas fait tous les succès, tous les niveaux fractales, tous les légendaires, tous les élevés avec je sais pas combien de points d’AR.

&nbsp;Alors si toi tu prends ton pied à tout ça, c’est bien, mais pas moi ni les 20 des 30 membres de ma guilde qui ont arrêté sur la dernière année. Les quelques derniers membres ne font plus que tu McM.

&nbsp;Pour moi, collectionner les cailloux glanés aux 4 coins de la tyrie ne m’apporte pas de plaisir.

Chacun son truc.


euh…. Kamoulox?



Les gars, je vous ai perdu à partir de fractale…








Tornado_OLO a écrit :



Tu me dis que je me plain de la difficulté de loot. C’est faux.







C’est vrai d’après ce que je lis :







Tornado_OLO a écrit :



Non, le fractale n’est pas attractif […] mais que dire des drops ? C’est le mode le plus difficile du jeu mais c’est drop sont encore moins bon que dans un donjon lambda. Alors oui il y a les box, mais leur taux de drop est ridicule.









Tornado_OLO a écrit :



Je ne suis pas d’accord sur le taux de drop en fractale. Tu ne vas clairement pas mieux droper qu’en donjon. Tu vas droper en fonction de ton % de MF, mais certainement pas plus. […]

Concernant le farm, si tu souhaites faire une légendaire, tu ne peux clairement pas te contenter de faire des chemins de donjons en mode “for fun”. Tu dois farmer pour amasser près de 2000po pour ton précu et les matériaux qu’il va te manquer.









Tornado_OLO a écrit :



Les précus recherchés sont plutôt autour des 800po (espadon, bâton, épée). Quand j’ai fait le mien, c’était plutôt dans les 1100po. Bref, tout ça pour dire que pour avoir cette quantité de po, il faut soit farmer, soit farmer.







J’ai pas rêvé donc.

Tu pars du principe que pour avoir le précu faut le payer et donc que tu ne le looteras jamais. Et c’est cet exemple qui te serviras a appuyer ton argumentation sur le fait de farmer non stop et refaire 50x la même chose.



D’après ce que je lis, tu te plains donc du taux de loot et des tables de loot suivant les modes de jeu.







Tornado_OLO a écrit :



Bref, se que j’essaie de te dire c’est que je me m’ennuie sur ce jeu.

Tu pourras me dire que je suis un glandu qui n’a pas fait tous les succès, tous les niveaux fractales, tous les légendaires, tous les élevés avec je sais pas combien de points d’AR.

 Alors si toi tu prends ton pied à tout ça, c’est bien, mais pas moi ni les 20 des 30 membres de ma guilde qui ont arrêté sur la dernière année. Les quelques derniers membres ne font plus que tu McM.

 Pour moi, collectionner les cailloux glanés aux 4 coins de la tyrie ne m’apporte pas de plaisir.

Chacun son truc.







Ça c’est quelque chose que je ne peux contredire. C’est ton avis et je le respecte.



Je trouve juste dommage que tu t’ennuie dans un jeu qui contient pas mal de choses à faire.



Une armure par donjon c’est vrai et faux Picos. Tornado_OLO te parle de drop, on ne drop pas les armures en fin de donjons? On a certes une armure mais comme déjà dit elle est disponible via les tokens et je reviens sur le fait que oui certes c’est pas parce que la masse farm le chemin le plus rapide et rentable en token qu’on doit le faire. Sauf qu’on a pas nécessaire envie d’emmener 50x sa guilde dans le même donjon pour récoler le nombre adéquats de token et que l’outil de recherche de groupe est soit vide soit rempli de groupe qui recherche des gens prêt à faire du nettoyage éclair.

&nbsp;

Tu te concentre sur Tequatl et les fractales pour les loots d’armes mais bon ça reste juste 1 world boss et une instance HL qui sont concernés alors. L’exemple d’un des donjons de GW1 cité par Tornado_OLO est identique dans un paquet de zones end game de GW Prophecy, Factions, Nighfall et Eye Of The North.

&nbsp;

Il y a tout un tas de déséquilibre sur le loot de GW2 et d’irrégularité avec oui d’un côté des trucs avec un taux de drop ridiculement proche de 0 mais qui existe et de l’autre toute une majeure partie du jeu où tu ne drop rien en récompense car pas conçu pour.



Et on pas parlé d’un autre aspect chiant de GW2 qui est la manie d’Anet de tout lié aux persos ou aux comptes rendant une partie du commerce impossible (déjà que le commerce entre joueur est pas prévu sauf via la messagerie non sécurisé et restreint en PO) mais surtout rendant l’artisanat quasi inutile aussi à part pour quelques trucs persos mais qui valent pas le temps et l’argent investit dans cet aspect du jeu.

Autant d’aspect qui rendent ce jeu complétement pas conçu à la base pour favoriser l’interaction sociale et le multijoueur. Une guilde se résume dans ce MMO à grouper, taper du mobs ou joueurs (selon le mode de jeu ensemble) puis basta on déco et on va faire autre chose.



&nbsp;Gageons que les halls de guilde (3 ans pour incorporer une feature qui était présente dans GW1 et semblait logique à tout joueurs de GW1 de base) renforceront un peu plus ce sentiment d’appartenance à une communauté. Parce que là on a juste l’impression d’avoir créé une liste d’ami Steam en 3D. Salut on joue à quoi ce soir? Fractales, McM, donjons? Ok Fractales. Bon bah c’était une bonne fractales allez bonne soirée je déco.


En fait, si, je suis une chasseuse de succès, mais pas acharnée ^^



Quant à mes rares amis de GW2, ben ils sont toujours là (si si).



@Guyom je suis d’accord que c’est dommage de ne pas pouvoir s’enrichir avec l’artisanat (sauf en vendant des matériaux :p).

Par contre, je ne comprends pas ce qui te pose pb dans “Une guilde se résume dans ce MMO à grouper, taper du mobs ou joueurs (selon le mode de jeu ensemble) puis basta on déco et on va faire autre chose. ”

Tu veux dire que les guildes n’ont pas de “vie sociale” hors du jeu ?








Guyom_P a écrit :



Une armure par donjon c’est vrai et faux Picos. Tornado_OLO te parle de drop, on ne drop pas les armures en fin de donjons? On a certes une armure mais comme déjà dit elle est disponible via les tokens et je reviens sur le fait que oui certes c’est pas parce que la masse farm le chemin le plus rapide et rentable en token qu’on doit le faire. Sauf qu’on a pas nécessaire envie d’emmener 50x sa guilde dans le même donjon pour récoler le nombre adéquats de token et que l’outil de recherche de groupe est soit vide soit rempli de groupe qui recherche des gens prêt à faire du nettoyage éclair.





 

Vous avez donc un sacré problème de guilde. De plus mettre le loot en RNG à la fin des donjons ne t’obligera que plus a farmer ton donjon tant que tu ne l’as pas looté.



La pour le coup, avec le chemin pvp, tu as sur UN MÊME chemin : 2 coffres d’armes du chemin de donjon correspondant AU CHOIX. 1 coffre contenu une pièce d’armure du donjon AU CHOIX. Sachant que tu fais un chemin pvp en deux soirées pvp en prenant juste plaisir a faire du pvp, je vois pas le problème.







Guyom_P a écrit :



Tu te concentre sur Tequatl et les fractales pour les loots d’armes mais bon ça reste juste 1 world boss et une instance HL qui sont concernés alors. L’exemple d’un des donjons de GW1 cité par Tornado_OLO est identique dans un paquet de zones end game de GW Prophecy, Factions, Nighfall et Eye Of The North.



 



Encore une fois, comme je l’ai dis, c’est UN EXEMPLE !

Tu as la même chose sur la guivre de la jungle, avec un skin de fusil (en plus des bijoux élevé et de la miniature unique) unique.

La même chose avec le béhémoth, etc …

Oui tout les world boss ne loot pas des armes uniques mais ça existe et ce n’est pas un cas isolé.



Vous vous rendez compte que y’a le choix dans les armes uniques et les manières de les acquérir sont vraiment variés.



https://wiki.guildwars2.com/wiki/List_of_standalone_weapons



Il y a même des armes qui ne sont plus JAMAIS lootable car disponible que lors d’une évènement. De quoi ravir les aficionados d’objectifs difficiles (faut beaucoup farm en plus. Ça devrait leur plaire).







Guyom_P a écrit :



Il y a tout un tas de déséquilibre sur le loot de GW2 et d’irrégularité avec oui d’un côté des trucs avec un taux de drop ridiculement proche de 0 mais qui existe et de l’autre toute une majeure partie du jeu où tu ne drop rien en récompense car pas conçu pour.







Encore une fois, je trouve que le drop n’est pas une fin en soit ni un objectif primant. Donc si un truc ne loot rien, ça ne me dérange pas. Mais ce n’est que mon avis.







Guyom_P a écrit :



Et on pas parlé d’un autre aspect chiant de GW2 qui est la manie d’Anet de tout lié aux persos ou aux comptes rendant une partie du commerce impossible (déjà que le commerce entre joueur est pas prévu sauf via la messagerie non sécurisé et restreint en PO) mais surtout rendant l’artisanat quasi inutile aussi à part pour quelques trucs persos mais qui valent pas le temps et l’argent investit dans cet aspect du jeu.

Autant d’aspect qui rendent ce jeu complétement pas conçu à la base pour favoriser l’interaction sociale et le multijoueur. Une guilde se résume dans ce MMO à grouper, taper du mobs ou joueurs (selon le mode de jeu ensemble) puis basta on déco et on va faire autre chose.







Le fait que beaucoup de chose soit account bound, c’est justement un point que j’apprécie. Ca évite que le commerce soit trop impacté par les joueurs pouvant sortir la carte bleu a tire-la-rigot. Au départ, les légendaires n’étaient pas vendables. Sous la pression des joueurs, Anet a cédé et a rendu les armes légendaires vendable. L’impact sur l’économie a été énorme. Et personnellement l’idée de vendre une arme légendaire ne m’a pas plu.



Dire que l’artisanat ne sert pas est tellement faux que je ne prendrais même pas la peine de contredire cet argument. C’est presque un des seuls MMO ou il sert autant que le reste pour se stuff.

Puis va t’équiper en full élevé sans artisanat.







Guyom_P a écrit :



Gageons que les halls de guilde (3 ans pour incorporer une feature qui était présente dans GW1 et semblait logique à tout joueurs de GW1 de base) renforceront un peu plus ce sentiment d’appartenance à une communauté. Parce que là on a juste l’impression d’avoir créé une liste d’ami Steam en 3D. Salut on joue à quoi ce soir? Fractales, McM, donjons? Ok Fractales. Bon bah c’était une bonne fractales allez bonne soirée je déco.







Effectivement, ils auraient pu le sortir plus tôt. Par contre pour le reste …



Vous jouez pas au même jeu que les autres



https://www.youtube.com/watch?v=eSV1O2cDp0I



Oh no, j’ai du temps libre jusqu’au 22 septembre environ.

Du coup je craque et je vais retélécharger l’engin.

En bonus il se souvient de mon mail (pourtant une bonne portion de ma guilde s’était fait pirater à l’époque).

J’espère que je vais pas le regretter (au pire ça me fera patienter car un certain nombre de mmos prometteurs sont prévus pour 2015 ou 2016).


Pffffffff, le logiciel de téléchargement est buggé et a une mega fuite de mémoire.

Il plante toutes les 10 secondes, je vais en chier avant de pouvoir jouer…


C’est le gros soucis de GW2 le jeu est peu stable, l’artisanat nul et chiant puis bon l’histoire bof bof …


Pardon pour le spammage idiot mais, le jeu occupe combien de place sur le disque ? (sachant que le téléchargement plante environ tous les 10 Mo, pour tenter de deviner combien de temps je dois souffrir)


chez moi 18 giga …


oh my god !








Winderly a écrit :



oh my god !





&nbsp;Déjà que la mise a jour est longue …<img data-src=" />

&nbsp;



Alors l’installation de base via le web <img data-src=" />



screw this, soit je trouve une autre source soit j’attends ce week-end d’avoir accès à une machine tournant sous windows.

Je vais pas télécharger 18 gigs à raison de morceaux de 10 megs, même la connerie a des limites.


Le seul torrent que j’arrive à démarrer envoie du 5 ko/s.

J’ai envie de me pendre.


Un soucis de débit ?



Sur Windows, le dossier du jeu est copiable sur un DD externe sans problème derrière pour le faire tourner sur une autre machine. Tu pourrais donc le mettre à jour et/ou l’installer … au boulot <img data-src=" />


Oui c’est le genre de solution que je risque d’avoir à choisir :(








Naneday a écrit :



Après pour la fidélisation c’est en effet discutable





&nbsp;

pour l’effet, c’est vite fait, dégout de bcp de joueurs ayant de l’exp, vague de neu² qui va débarquer, ca va partir en queue de cerise&nbsp;

&nbsp;

Une reduction + possibilité de prendre l’extension en &nbsp;or (du jeux via la boutique IG) dès la sortie pour ceux qui ont pris GW2 de base est et restera le mimnimum ( et garder un minimum de qualité dans le jeu)

&nbsp;



P’tit joueur. Chez moi c’est 22 Go <img data-src=" />


Ah ben c’est pour ça que d’un coup il y a plein de joueurs. Je me suis connecté aujourd’hui sans le savoir après 2 ans et… plein de monde <img data-src=" />


Ah, le lanceur est fonctionnel lui, il plante pas tous les 10 Mo.

A priori il n’y a plus besoin du paramètre “-dx9single” (je vérifierai ça en jeu), c’est un énorme progrès.

Plus qu’à espérer (oui je rêve) qu’un jour ils abandonnent le téléchargeur initial de merde pour ne garder que le lanceur.


Si t’essaie de joue sous Linux, -dx9single ne change strictement rien aux perfs.

&nbsp;

Par contre, si tu utilise une version patchée wine-stagging avec CSMT d’activé, t’as un gain de ~50%.

Pour le problème de launcher qui se coupe tout seul, je ne l’ai plus, essaie d’utiliser une version de wine plus récente.


C’est bon, le téléchargement est enfin fini.

Le -dx9single n’était pas pour les perfs, mais maintenant que tu m’as annoncé un si grand gain (50 % sans déconner ?) possible avec wine-staging, je vais essayer.


Suivant la config que tu as, oui. Sur mon PC c’est même au delà des 50%.

&nbsp;

&nbsp;Une fois que tu as mi wine-staging, tu dois activer CSMT.

C’est expliqué ici :https://github.com/wine-compholio/wine-staging/wiki/CSMT


Ooh, j’ai jamais remarqué cet onglet, il y a plein de trucs dedans. <img data-src=" />

merci


Normal, il n’y est pas si tu ne mets pas wine-staging ^^

&nbsp;Avant, il n’y avait pas de wine-staging mais il y avait des versions patchées CSMT où il fallait ajouter dans la base de registre CSMT=1.

Là t’as un GIU ^^

&nbsp;

Les versions staging, en plus d’avoir cet onglet CSMT, on tout un tas de patchs supplémentaires et corrigent pas mal de bugs.


Je voulais dire que même en utilisant wine-staging depuis longtemps (depuis path of exile en fait) j’ai jamais remarqué cette option dans le gui du winecfg.

il faudrait mettre un gyrophare (ou un truc flashy genre pub flash clignotante) dessus, là ce serait bien visible.


Oh le méchant bug, le lanceur m’avertit que ma config matérielle est insuffisante.

En dessous la précision qui tue, Windows XP SP2 or better. <img data-src=" />

&nbsp;

Je comprend mieux pourquoi les gens de arenanet ont du mal, ils sont incapables de différencier hardware et software. <img data-src=" />


Peut-être que t’as “windows xp” de sélectionné au niveau de l’OS dans wine-config.

Tu me diras si t’as de meilleures perfs ^^


Les perfs je sais pas encore, en revanche je vois dès la création de perso que les graphismes ont progressé depuis la dernière fois que j’ai joué.


C’est particulièrement stable, ça a pas encore planté.


C’est ma mémoire qui me joue des tours ou la musique de fond a été remplacée ?


Mes perfs sont misérables (environ 10 fps) avec ou sans staging, je vais tenter le -dx9single par curiosité mais bon je crois que je vais être condamné à choisir une résolution faible (faut vraiment que j’upgrade mon pc).

&nbsp;

&nbsp;

Edit :

&nbsp;

Ça multiplie mes perfs par 2…va comprendre.


Je sais pas, j’ai le son coupé depuis le début du jeu ^^



J'ai de la musique dans les oreilles dès que je suis devant un PC.      

&nbsp;

&nbsp;Pour les graphismes, tu peux regarder le nombre de FPS que tu as avec la touche F11, dans le fenêtre de menu, en bas à droite.



&nbsp;

&nbsp;Edit : Il faut -dx9single

&nbsp;Edit2 : c’est pas tout d’avoir wine-staging, il faut surtout activer CSMT

&nbsp;Edit3 : Essaie en désactivant StrictDrawOrdering


<img data-src=" /> Je suis toujours dans la même guilde, les autres membres restants se sont pas connectés depuis un an.


où se désactive le strictdrawordering ?


Dans la base de registre.

&nbsp;Tu utilise Playonlinux ?


Merci, c’est là :

&nbsphttp://wiki.winehq.org/UsefulRegistryKeys

&nbsp;

J’ai jamais réussi à lancer Playonlinux, j’ignore où j’ai merdé.

&nbsp;



Le strictdrawordering change rien, par contre j’ai pu me débarrasser du message d’erreur en mettant le jeu en mode windows7.

Mettre une faible résolution change rien aussi, je vais bidouiller les options du jeu et sinon, ben tant pis.


Je comprend pas, j’ai moins de fps qu’à l’époque où j’ai quitté, mais le jeu est bien plus fluide qu’à cette époque.

&nbsp;

Ça devrait être l’inverse.


Si ça rame, passe toutes les options graphiques en low mais garde la résolution élevée et laisse le taux d’échantillonnage en natif.

Si c’est correct, tu peux y aller à taton.

Se qui bouffe le plus c’est les shaders.








Tornado_OLO a écrit :



…Se qui bouffe le plus c’est les shaders.





C’est ce que je croyais aussi…mais non, ça change rien, je comprend vraiment pas.

&nbsp;

C’est pas grave, je trouverai plus tard, peut être.

&nbsp;

&nbsp;En attendant le golem de l’intro m’a refait le portrait. ;)



Ca change rien parce que y’a personne sur la carte ^^

Le problème avec GW2 c’est que si t’as pas un CPU récent, ça rame. Il utilise d’avantage le cPU que le GPU. Mais je crois que CSMT permet rééquilibrer un peu ça.








Winderly a écrit :



C’est ce que je croyais aussi…mais non, ça change rien, je comprend vraiment pas.

 

C’est pas grave, je trouverai plus tard, peut être.

 

 En attendant le golem de l’intro m’a refait le portrait. ;)







De mon côté, j’avais pas réussi a avoir une configuration suffisante sous Wine alors je suis retourné sur le dual boot Windows fait pour les jeux. Dommage.



Par contre, j’ai pas essayé de le configurer longtemps et ma connaissance de Wine étant limité, je pense qu’il est possible de faire mieux que ce que j’avais. Tornado_OLO à l’air de bien maitrisé le sujet et d’avoir réussi a avoir une configuration décente. J’essaierais ce week end de refaire une tentative avec ses conseils dans les commentaires.

Merci <img data-src=" />



Bonne chance Winderly pour ton retour.



Oui il a l’air de maîtriser le sujet.

&nbsp;







Tornado_OLO a écrit :



Ca change rien parce que y’a personne sur la carte ^^

Le problème avec GW2 c’est que si t’as pas un CPU récent, ça rame. Il utilise d’avantage le cPU que le GPU. Mais je crois que CSMT permet rééquilibrer un peu ça.





Alors le souci est tout trouvé, mon cpu est insuffisant.



Mais du coup pour en revenir à la news en fait le passage en f2p c’est cool ça permet de se créer plein de comptes mules gratos alors?

&nbsp;

&nbsp;EDIT: après lecture de la news sur le site officiel il semblerait qu’ils aient bloqués l’échanges d’or et d’item entre joueurs pourles comptes gratuits donc non pas de mule gratos.


C’est aussi mon problème <img data-src=" />

La seule solution a été d’OC mon CPU de quelques centaines de Hz et ça m’a permis d’obtenir pas mal de FPS en plus.

Un Intel Q6600, c’est plus vraiment très frais <img data-src=" />








Guyom_P a écrit :



Mais du coup pour en revenir à la news en fait le passage en f2p c’est cool ça permet de se créer plein de comptes mules gratos alors?

 

 EDIT: après lecture de la news sur le site officiel il semblerait qu’ils aient bloqués l’échanges d’or et d’item entre joueurs pourles comptes gratuits donc non pas de mule gratos.







Si ce n’est déjà fait, pour te faire encore plus de mule, tu peux créer plusieurs guildes “personnelles” où il n’y a que toi dedans.

De ce fait tu pourras te servir de la banque de cette guilde comme mule supplémentaire (et même augmenter la taille de cette banque avec les points de réput).



Tu peux donc avoir 4 autres banques perso en plus de ta guilde officielle.



Cependant, pour éviter de perdre tes objets en banque lorsque tu te fais bannir (car tu te fais kicker automatiquement de toute tes guildes quand tu te fais bannir, même 72h, même si t’es pas en tord), il est recommander d’être aux moins deux comptes distinct dans la guilde. Du coup le compte gratuit pourrait servir dans ce cas là.



PS : Je ne me suis jamais fait bannir. Cette info vient des forums et des recommandations de la communauté.



L’annonce sur le site off fait aussi mention du fait que les comptes gratuits n’ont pas accès aux coffres de guilde.

&nbsp;Sinon oui j’ai créé une guilde dans laquelle je switch pour le coffre mais il y a des restrictions je crois on peut pas fourrer tout et n’importe quoi dans le coffre de guilde. Enfin j’ai pas trop explorer le concept non plus.

&nbsp;Va falloir que je pense à faire mes mise à jour d’ailleurs depuis le temps que j’ai pas lancé le jeu mais comme l’hiver va bientôt arriver les sorties photos nocturnes ou VTT vont se faire rare.

&nbsp;Par contre HoT pas ultra motivé pour claquer 45€ dans l’immédiat de toute façon.








Guyom_P a écrit :



L’annonce sur le site off fait aussi mention du fait que les comptes gratuits n’ont pas accès aux coffres de guilde.

 Sinon oui j’ai créé une guilde dans laquelle je switch pour le coffre mais il y a des restrictions je crois on peut pas fourrer tout et n’importe quoi dans le coffre de guilde. Enfin j’ai pas trop explorer le concept non plus.

 Va falloir que je pense à faire mes mise à jour d’ailleurs depuis le temps que j’ai pas lancé le jeu mais comme l’hiver va bientôt arriver les sorties photos nocturnes ou VTT vont se faire rare.

 Par contre HoT pas ultra motivé pour claquer 45€ dans l’immédiat de toute façon.







Non, ils n’ont pas accès au coffre. Mais c’est juste pour pas que la guilde soit détruite si tu es “viré” de ta propre guilde. Si une guilde ne contient plus de membre, elle est automatiquement détruite et le contenu (réput, objets, etc …) aussi.

C’est plus un garde fou qu’autre chose.



Pour la limitation du coffre de guilde, tu ne peux pas mettre de chose “lié” a ton perso ou a ton compte. Même si t’es seul dedans. Mais ca sert quand même pas mal pour vider ses stocks des multitudes d’objets non lié qui peuvent servir un jour (potions, objets de craft, teintures, loots, etc …).

Il est toujours possible de faire des mules spécialisées dans les objets “liés” au compte.



Pour HoT, je pense que les sites de clés auront rapidement des réductions.



Je me rappelle pas du tuto pour l’esquive avec un coffre, c’est nouveau ?


WINEDEBUG=-all

&nbsp;

&nbsp;

10 fps supplémentaires…j’aurais du y penser avant


Tu devrais vraiment ressayer Playonlinux. C’est vraiment 100x 100x plus simple ^^


Tout à l’heure le jeu a téléchargé 10 Mo et depuis j’arrive plus à le démarrer.


Essaie de redémarrer wineserver avec un sudo wineserver -k

&nbsp;Franchement, utilise PoL, t’as tout un tas de fonctionnalités intégrées au GUI. Par exemple symuler un redémarrage de Windows, kill du jeu, activer le mode debug, réparer le disque virtuel, etc.

&nbsp;

De plus, ça permet d’avoir un disque virtuel propre où tu peux faire un tas de modifs sans altérer la config de wine installé sur le système. C’est un peu comme si le jeu fonctionnait avec un chroot.


Huh, pourquoi un sudo ? Tu fais tourner wine en root ?

Sinon j’ai trouvé sur le forum officiel que même des utilisateurs de windows ont le même problème que moi.

&nbsphttps://forum-en.guildwars2.com/forum/support/support/Game-crash-each-time-try-t…

Le système de mise à jour de GW2 est vraiment une bouse. <img data-src=" />


Il me semblait que wineserver tourne sous root ^^

&nbsp;

Essaie une réparation du jeu mais ça dure 3 plombes ^^


Le paramètre -repair est sans effet chez moi.

Il faudrait que je supprime le fichier de données pour le retélécharger en entier.

Donc non, les conneries ça va un moment. ;)


OO je bookmarke ça, merci.


Le -verify marche pas aussi.


Essaie de faire planter ton jeu en coupant wine alors que le jeu est lancé. Ça doit te proposer de vérifier le jeu à un moment.