Épinglé pour plagiat, Gad Elmaleh accuse CopyComic de contrefaçon

Épinglé pour plagiat, Gad Elmaleh accuse CopyComic de contrefaçon

Un avant-goût de l'article 13

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Marc Rees

Publié dans

Droit

20/02/2019 6 minutes
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Épinglé pour plagiat, Gad Elmaleh accuse CopyComic de contrefaçon

Depuis plusieurs mois, la chaîne YouTube CopyComic dénonce les coïncidences troublantes entre les spectacles d’humoristes français et d’autres comiques. « Plagiat ? » s’interroge-t-elle régulièrement. Épinglé à maintes reprises, Gad Elmaleh tente de faire supprimer ces contenus sur Twitter, accusant @CopyComicVideos de contrefaçon. 

Deux vidéos de CopyComic ont récemment mis à l’honneur Gad Elmaleh.  « Des curieuses similitudes » égratigne l'auteur du compte. Partagés de nombreuses fois, avec imposante couverture médiatique, elles ont été vues près de 1,9 million de fois, en tout.

Cet exercice de style a visiblement agacé K2S Productions, la société gérée par Gad ElMaleh lui-même.  Dans une série de messages, rapportés par @CopyComicVideos sur Twitter, elle a réclamé le retrait de deux tweets diffusant les vidéos litigieuses  (vidéo 1, vidéo 2).

Ces contenus portent « atteinte à ses droits voisins sur les vidéogrammes reproduits sans autorisation, assure la société de production. Mieux, elles seraient « constitutive[s] de contrefaçon en application du code de la propriété intellectuelle française ». 

En somme, les vidéos qui épinglent l’inspiration très prononcée du comique français seraient en elle-même des contrefaçons, faute d’avoir obtenu l’autorisation de sa société de production. Un scénario digne d’Inception.

Gad Elmaleh veut identifier @CopyComicVideos

Toujours selon le compte @CopyComicVideos, la société de production a même réclamé à Twitter l’identité (en tout cas les adresses IP) et les coordonnées de l’internaute à l'origine du compte.

Par ce biais, le titulaire du droit entend donc non seulement faire retirer ces contenus, mais en plus être en moyen de poursuivre ou en tout cas menacer celui dont l'identité n’a jamais été révélée. On ne sait pour l'heure si Gad Elmaleh a obtenu une ordonnance sur requêtes à cette fin.

« Mon anonymat est celui de ceux qui préfèrent mettre en avant le sujet et non les personnes. Je n’ai à rougir de rien. Aucune honte ici. Aucune malveillance non plus » se défend le titulaire du compte dans un communiqué sur Twitter. 

K2S Production réclame aussi la purge de YouTube

Nous avons retrouvé les deux tweets litigieux que nous reproduisons via le cache Google :

 cabinet wan avocats gad elmalehcabinet wan avocats gad elmaleh

Selon CopyComicVideos, la demande a été exercée par l’intermédiaire du « cabinet W »

Le « cabinet W » ? Sur LumenDataBase, base de données répertoriant l’ensemble des notifications adressées à Google ou encore Twitter, nous avons justement repéré une entrée qui fait état d’une demande de retrait émise par le cabinet... Wan Avocats, à destination de Twitter. 

lumen cabinet wan gad elmaleh

Et sans surprise, on retrouve les deux tweets « strikés » :

  1. https://twitter.com/copycomicvideos/status/1092830348944261121
  2. https://twitter.com/copycomicvideos/status/1089931170392035333

... accompagnés de deux URL 

  1. https://t.co/ByOGCRqx3w
  2. https://t.co/6UBd2Fu36y

Ces derniers liens mènent aux vidéos, intégrées sur ces tweets mais hébergées sur YouTube. Elles sont toujours présentes sur la plateforme éditée par Google.

Quid des exceptions ?

La question pourrait tôt ou tard se terminer devant les tribunaux. Certes, un producteur est titulaire de droits voisins, mais selon l’article L211-3 du Code de la propriété intellectuelle, des exceptions existent à cette toute-puissance. « Sous réserve d'éléments suffisants d'identification de la source », l’article autorise « les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'oeuvre à laquelle elles sont incorporées ».

Si l'exception relative aux analyses critiques ou aux polémiques est retenue, l'autorisation réclamée par la société de production de l'humoriste français n'est en rien nécessaire. Seul détail, ces exceptions « ne peuvent porter atteinte à l'exploitation normale de l'interprétation, du phonogramme, du vidéogramme ou du programme ni causer un préjudice injustifié aux intérêts légitimes de l'artiste-interprète, du producteur ou de l'entreprise de communication audiovisuelle ».

Une certitude : nous ne sommes pas ici en présence d’un contenu éventuellement « manifestement illicite », seule qualité qui permet à un hébergeur de retirer de facto un contenu. Et pour cause, le débat est loin d’être évident.

Un avant-goût de l'article 13 de la future directive sur le droit d'auteur

Fait notable, dans une note d'actualité, le même cabinet évoque l’accord provisoire sur la réforme européenne du droit d’auteur. Il y affirme sans nuance que « pour l’instant, les plateformes en ligne sont considérées comme de simples hébergeurs et n’ont donc pour obligation que de retirer le contenu illégal qui leur est signalé ». Et ce, quatre jours avant d'avoir obtenu la suppression des deux tweets pour le compte de son client. 

Nous avons tenté plusieurs fois de contacter le cabinet Wan, en particulier Me Isabelle Wekstein, sans succès pour l'instant. La note poursuit sa présentation du nouveau texte, en phase finale d’adoption : il va « modifier ce régime pour les grandes plateformes (plus de dix millions de chiffre d’affaires ou plus de cinq millions d’utilisateurs par mois) et leur imposer des obligations renforcées ».

Ces services en ligne, comme YouTube ou Twitter, « devront ainsi obtenir des autorisations ou passer des accords de licence avec les titulaires de droits ; à défaut, elles devront faire leur possible pour empêcher la présence du contenu sur leur interface ».

Depuis des mois, l’eurodéputée Julia Reda et d’autres partisans de la liberté d’expression dénoncent cette usine à gaz : en l'état, la future directive va, sous la menace d’une action en contrefaçon, obliger les intermédiaires techniques à signer des accords de licence et déployer des outils de filtrage pour retirer sans nuance les contenus identifiés sous peine de lourdes sanctions (notre analyse).

L’exemple, mis superbement en scène par Gad Elmaleh, peut être considéré comme un délicieux avant-goût. Mais pas sûr qu'il fasse autant rire que ses sources d'inspiration. Dernier détail, en 2009, notre comique était favorable à la loi Hadopi.  En avril 2009, sur le plateau de France 2, il disait « oui à la loi contre le piratage, [il faut] condamner le piratage, le vol ».

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Gad Elmaleh veut identifier @CopyComicVideos

K2S Production réclame aussi la purge de YouTube

Quid des exceptions ?

Un avant-goût de l'article 13 de la future directive sur le droit d'auteur

Commentaires (129)


Voila qui est cocasse&nbsp;<img data-src=" />


Midnight not a sound from the pavement

Has the moon lost her memory?

She is smiling alone

In the lamplight, the withered leaves collect at my feet

And the wind begins to moan



Memory, All alone in the moonlight

I can dream of the old days

Life was beautiful then

I remember the time I knew what happiness was

Let the memory live again



Ah… Barbara…


Et hop vidéo récupérée au cas où #effetstreisand


Société de la dénonciation, uniquement pour faire du buzz et des vues

Faire de l’argent grâce la haine, la violence, le mépris



Dégueulasse


Et surtout, dans le cas de CopyComic, de rendre à César ce qui lui appartient, et de remettre sous les projecteurs les humoristes parfois à l’origine de sketches copiés ensuite par les plus grands. Encore heureux que les plagiats et copies soient dénoncés.



Sinon, je trouve tout ceci très drôle comme d’habitude, mais aussi très inquiétant au vu de la tournure des évènements sur la législation.




#effetstreisand





Gad Elmaleh… anagramme de “Hell Damage”.



<img data-src=" />


De toutes façon il est mort depuis les pubs pour le crédit lyonnais.




Un scénario digne d’Inception.



pas mieux comme comparaison, bravo ! <img data-src=" />



je sens que je vais refaire du pop-corn dans pas longtemps


Les vidéos sont effarantes. Je comprends pas comment il a pu penser pouvoir plagier de façon aussi crasse sans se faire choper un jour (le pire dans l’histoire, c’est que les originaux sont bien mieux interprétés <img data-src=" />)



Pour en revenir au coeur de l’article : cette nouvelle directive s’annonce kafkaïenne…


Une mise en contexte peut-être, Gad Elmaleh tente avec un relatif succès de se lancer sur le marché de la comédie aux Etats-Unis.

&nbsp;Or, aux USA, si tu es pris en train de faire du plagiat, tu es mort, un pestiféré.

Ce qui, l’un dans l’autre, expliquerait le désir de ne pas voir ressurgir ces accusations de peur de se faire cramer outre-Atlantique.



Et puis paf, l’effet Streisand sans lubrifiant et accompagné de graviers, la boulette <img data-src=" />

&nbsp;


L’effet Gad est donc un plagiat de l’effet Streisand ?








goom a écrit :



Et hop vidéo récupérée au cas où #effetstreisand





pas con ça … zou ! dans la besace ! <img data-src=" /><img data-src=" />



Wat. C’est pas juste une diffusion de la vidéo, c’est un commentaire et une analyse… ça rentre quand même pas dans le cadre des trucs interdits par le droit d’auteur, ça en deviens complètement stupide ._.








Groupetto a écrit :



Les vidéos sont effarantes. Je comprends pas comment il a pu penser pouvoir plagier de façon aussi crasse sans se faire choper un jour (le pire dans l’histoire, c’est que les originaux sont bien mieux interprétés <img data-src=" />)



Pour en revenir au coeur de l’article : cette nouvelle directive s’annonce kafkaïenne…





J’ai vu les vidéos, et je ne les trouve pas si effarantes que ça, sans vouloir me faire l’avocat du diable.

Prendre comme exemple d’exo de cours de maths une baignoire qui se remplit, n’est pas forcément de la copie. C’est un exo bateau qui revient régulièrement, et du coup parle à tout le monde, tout comme les parents qui tentent de filer des torgnoles aux gosses qui sont derrière.



Alors oui, certaines blagues sont bien inspirées, et il fait partie de la dernière génération d’humoristes à être partis “se ressourcer” aux USA ou au Canada pour transposer des sketchs de là-bas en pensant que ça ne se verra pas. Avec le net, c’est mort maintenant.



Mais il n’y a rien de propre à l’humour, et le problème de l’inspiration, c’est assez compliqué dans de nombreux domaines artistiques ou touchant simplement au design.

&nbsp;

Il n’est pas facile de dire où finit l’inspiration et où commence le plagiat volontaire…

&nbsp;

En musique on a instauré le nombre de notes identiques qui se suivent, mais certaines personnes se sont faites épingler avec des notes et des accords différents mais pour une “ambiance générale” ressemblante.



Si le tribunal juge que Elmaleh n’est manifestement pas l’auteur du contenu publié, ça pourrait faire mal <img data-src=" />



Mais bon le droit c’est compliqué, j’imagine qu’ils attaquent sur les vidéos, pas sur les textes…


C’est un sketch c’est ça ? Pour une fois que ce mec me fait rire <img data-src=" />


YouTube -&gt; CopyComic Videos-&gt; S’abonner -&gt; 50K +1

Twitter -&gt; @CopyComicVideos-&gt; Suivre -&gt; 9791 +1

Effet Streisand -&gt; Complete. Merci et à bientôt.


Et il est encore plus mauvais en anglais, qu’en français. Il a du talent pour la médiocrité !



Le pire… C’est que ça semble lui réussir, les États-Unis. Il se fait passer pour un mec qui débute, qui tente de se faire sa place, qui a joué dans des petits clubs avant d’arriver chez [placer ici le nom d’un host de late-night show totalement insipide genre Fallon / O’Brien] avec l’assentiment de Seinfield.



Gad Elmaleh, meilleur escroc en son domaine.








Sabinoo a écrit :



Une mise en contexte peut-être, Gad Elmaleh tente avec un relatif succès de se lancer sur le marché de la comédie aux Etats-Unis.

&nbsp;Or, aux USA, si tu es pris en train de faire du plagiat, tu es mort, un pestiféré.

Ce qui, l’un dans l’autre, expliquerait le désir de ne pas voir ressurgir ces accusations de peur de se faire cramer outre-Atlantique. &nbsp;





Ici au Québec l’affaire a fait grand bruit et il est devenu persona non-grata pour beaucoup :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1150019/soupcons-plagiat-gad-elmaleh-bordel…



C’est qui Gad Elmaleh ? <img data-src=" />


C’est un sketch ce mec. <img data-src=" />



J’ai envie de l’insulter de plein de trucs…ce qu’il fait, c’est un comportement de sous-m*rde !



Vive l’effet Streissand et qu’on entende plus jamais parler de cet étron puant.


Un commentaire modéré, ça fait plaisir. J’ai vu l’un de ces vidéos et je reste quand même surpris de la réaction qu’elles suscitent.



De plus, dans le cas présent, il s’agit bien souvent de la reprise de morceaux de sketch venant d’un autre pays (principalement les stand up américains) et datant quelque peu (années 90 voire plus). Il n’y au final que très peu de reprise de sketch français ou européens.

Donc en soit je ne vois pas vraiment ce qu’il y a de choquant. Surtout que le milieu des humoristes est connu pour le plagiat, ce n’est pas nouveau, on dirait que tout le monde découvre cela…



Que l’on dénonce le plagiat c’est une chose. Même si ce serait plus légitime de voir les personnes plagiées ou leurs proches se plaindre.

Alors on peut lui reprocher de ne pas avoir énoncé une seule fois qu’il s’était inspiré d’artistes étrangers (et ce n’est pas le seul). Mais là ça tourne à l’acharnement sur les réseaux sociaux (pour changer).



Dommage que sa réaction soit si virulente, même si elle peut se comprendre vu comme il veut percer aux US. Elle ne fait que jeter de l’huile sur le feu et est sujette à critique.

Mais dans le fond peut-on réellement parler de plagiat ou d’inspiration ? Parce qu’hormis quelques extraits, courts, ce ne sont pas des sketchs complets qui sont “copiés”.



Edit : je précise que je ne suis pas particulièrement fan de Gad.








Furanku a écrit :



blabla (ouais déso je voulais pas grader le pacé :) ).







Sinon pèpère il prend ses couilles, il admet avoir plagier certaines parties de sketches des années 90 (il aurait dit “hommage” ) et l’histoire se finit là, mais non il veut jouer à celui qui a la plus grosse.



Ça je ne dis pas le contraire.

Que ce soit d’un côté (Gad) comme de l’autre (CopyComic et les internautes), cette histoire est devenue un sketch à elle toute seule… <img data-src=" />


Le mec a peur de rien <img data-src=" />


Le fondement de la contrefaçon ne devrait pas connaître un grand succès, CopyComic pouvant opposer l’exception de courte citation et le caractère critique/informationnelle de ses publications.



Assez désolante aussi est la note du cabinet d’avocat qui omet de préciser que les hébergeurs ne doivent réagir qu’aux contenus manifestement illicite. Or dans ce cas l’illégalité n’est certainement pas manifestement illicite, CC pouvant arguer d’une exception au droit d’auteur.



In fine il est probable que le seul objectif de cette action soit d’obtenir l’identité de CC en passant par le juge.


Comme le dit Arthur, ils font pas une “copie”, ils font un “hommage”, c’est juste qu’ils oublient l’original en route… #Naïveté








PercevalIO a écrit :



Comme le dit Arthur, ils font pas une “copie”, ils font un “hommage”, c’est juste qu’ils oublient l’original en route… #Naïveté







oui c’est hommage d’oublier l’original



Ce qui est choquant c’est qu’il revendique des droits d’auteur pour du contenu dont il n’est justement pas “l’auteur”.



Ensuite c’est assez connu que la scène du stand up Français a une culture de la reprise de vannes de stand up US des années 90.

C’est plus ou moins la même chose que font encore les Youtubeurs français qui profitent de la barrière de la langue pour reprendre les typologies de contenu des youtubeurs US et donner l’impression qu’on est dans de l’original. (et les challenges à la con, les unboxing, les mêmes JV… Squeezie au départ c’est une ressuce de Pewdipie avec les jeux indé débiles).

Et comme la France c’est petit et que y’a pas vraiment de marché autant pour le YT anglophone que pour le stand up US bah y’a pas de détenteur des droits en France pour porter plainte pour plagiat.








Poischack a écrit :



Ici au Québec l’affaire a fait grand bruit et il est devenu persona non-grata pour beaucoup :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1150019/soupcons-plagiat-gad-elmaleh-bordel…





c’est clair, il en prend pour son Gad grade <img data-src=" />

merci pour le retour <img data-src=" />



Si on reprend un blague et qu’on la rend moins drôle, c’est de la parodie ou de la contrefaçon ? <img data-src=" />


c’est juste que tu n’es pas doué <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Si on reprend un blague et qu’on la rend moins drôle, c’est de la parodie ou de la contrefaçon ? <img data-src=" />







C’est que t’es “tonton bourré au repas de noël”



+1

Sans plagiat, il n’y aurait pas eu Coluche. Mais lui améliorait grandement ce qu’il reprenait.








Ler van keeg a écrit :



J’ai vu les vidéos, et je ne les trouve pas si effarantes que ça, sans vouloir me faire l’avocat du diable.

Prendre comme exemple d’exo de cours de maths une baignoire qui se remplit, n’est pas forcément de la copie. C’est un exo bateau qui revient régulièrement, et du coup parle à tout le monde, tout comme les parents qui tentent de filer des torgnoles aux gosses qui sont derrière.



Alors oui, certaines blagues sont bien inspirées, et il fait partie de la dernière génération d’humoristes à être partis “se ressourcer” aux USA ou au Canada pour transposer des sketchs de là-bas en pensant que ça ne se verra pas. Avec le net, c’est mort maintenant.



Mais il n’y a rien de propre à l’humour, et le problème de l’inspiration, c’est assez compliqué dans de nombreux domaines artistiques ou touchant simplement au design.

 

Il n’est pas facile de dire où finit l’inspiration et où commence le plagiat volontaire…

 

En musique on a instauré le nombre de notes identiques qui se suivent, mais certaines personnes se sont faites épingler avec des notes et des accords différents mais pour une “ambiance générale” ressemblante.





Certes mais quand tu fais aux US tu es out du circuit, et vu qu’il essais de se faire un place aux US pomper Carlin c’est une très mauvaise idée <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Je viens de faire un petite recherche de “Gad Elmaleh” sur quelques moteurs de recherche, on dirait bien que l’effet Streisand est déjà à un stage bien avancé <img data-src=" />

Après à se décharge, la pratique est clairement répandue dans le milieu, il suffit de voir les autres vidéos de CopyComic, et je pense qu’il ne fait qu’effleurer la surface … Mais j’espère que la carrière de Gad se cassera la gueule, je pense qu’il le mérite, pas tellement pour son plagiat - à ce compte-là beaucoup d’humoristes mériteraient de fermer boutique, et en général je veux bien leur laisser le doute de l’inspiration - mais bien pour avoir voulu censurer ceux qui pointent ses conneries.

&nbsp;

Et cette histoire me fait encore + flipper par rapport à ce foutu article 13 … <img data-src=" />

&nbsp;








Z-os a écrit :



+1

Sans plagiat, il n’y aurait pas eu Coluche. Mais lui améliorait grandement ce qu’il reprenait.





Mais Coluche ne s’en cachait pas, en disant “si je devait mettre le nom de tout les comiques dont je me suis inspiré il n’y aurait plus de pace sur l’affiche pour mon nom”



Gad il se défend d’avoir pomper



C’est là le soucis



coluche s’est inspiré ou a copié collé ? car copycomic ça date pas d’hier , et je me souviens avoir vu des vidéos ( peut être pas de gad ) ou c’était copié collé jusque dans la gestuelle .



Je pense que l’article posté du Quebec par un utilisateur plus haut est plus probant, sur la situation , allez jusqu’à interdire d’un “comedy club” apparemment important, ils font pas ça à la légère et ils considèrent que c’est bien du copié collé








Groupetto a écrit :



Les vidéos sont effarantes. Je comprends pas comment il a pu penser pouvoir plagier de façon aussi crasse sans se faire choper un jour (le pire dans l’histoire, c’est que les originaux sont bien mieux interprétés <img data-src=" />)



Il est très loin d’être le seul à le faire.

Tous les copains de Debbouze (ainsi que lui-même) s’en sont faits une spécialité, il n’y a quasiment rien qui vient d’eux. Mais c’est aussi loin d’être nouveau, Leeb le faisait déjà à l’époque… Mais sans Internet, c’était beaucoup moins voyant.









misterB a écrit :



Mais Coluche ne s’en cachait pas, en disant “si je devait mettre le nom de tout les comiques dont je me suis inspiré il n’y aurait plus de pace sur l’affiche pour mon nom”



Gad il se défend d’avoir pomper



C’est là le soucis



Coluche s’inspirait. Le Comedy Club & associés copie même la gestuelle. Là est la différence…







Elwyns a écrit :



coluche s’est inspiré ou a copié collé ? car copycomic ça date pas d’hier , et je me souviens avoir vu des vidéos ( peut être pas de gad ) ou c’était copié collé jusque dans la gestuelle .



Je pense que l’article posté du Quebec par un utilisateur plus haut est plus probant, sur la situation , allez jusqu’à interdire d’un “comedy club” apparemment important, ils font pas ça à la légère et ils considèrent que c’est bien du copié collé



<img data-src=" />









Elwyns a écrit :



coluche s’est inspiré ou a copié collé ? car copycomic ça date pas d’hier , et je me souviens avoir vu des vidéos ( peut être pas de gad ) ou c’était copié collé jusque dans la gestuelle .



Je pense que l’article posté du Quebec par un utilisateur plus haut est plus probant, sur la situation , allez jusqu’à interdire d’un “comedy club” apparemment important, ils font pas ça à la légère et ils considèrent que c’est bien du copié collé





Pour Coluche c’est plus dur a savoir, mais vu que c’était ses employaient qui faisaient le tour des café théatres, c’est sans doute les vannes pas les gestuelles à la difference de certains <img data-src=" />





Et oui en Amérique du Nord le stand up est une affaire sérieuse, on ne peut pas pomper et aller tranquil dans les club <img data-src=" /><img data-src=" />



entre autres :p


Ouais m’enfin lui c’est un champion ,il ne fait pas du copier/coller ,il fait carrément du clonage !


Je vous conseille l’envoyé spécial sur le sujet (dispo sur YT, m’enfin pas sûr qu’il ai le droit aussi d’y être cet épisode, du coup je met pas le lien), ca rentre bien le détail, et on y voit l’avis des plagiés US concernés, qui sont clairement au courant et pas contents, et confirment que les copieurs sont grillés aux US aussi.








darkbeast a écrit :



C’est que t’es “tonton bourré au repas de noël”







Késtatoa ? <img data-src=" />



J’avais pas trop suivi l’affaire. Les mecs n’ont pas honte quand même !!!!!!!








bestaflex a écrit :



Ce qui est choquant c’est qu’il revendique des droits d’auteur pour du contenu dont il n’est justement pas “l’auteur”.



Ensuite c’est assez connu que la scène du stand up Français a une culture de la reprise de vannes de stand up US des années 90.

C’est plus ou moins la même chose que font encore les Youtubeurs français qui profitent de la barrière de la langue pour reprendre les typologies de contenu des youtubeurs US et donner l’impression qu’on est dans de l’original. (et les challenges à la con, les unboxing, les mêmes JV… Squeezie au départ c’est une ressuce de Pewdipie avec les jeux indé débiles).

Et comme la France c’est petit et que y’a pas vraiment de marché autant pour le YT anglophone que pour le stand up US bah y’a pas de détenteur des droits en France pour porter plainte pour plagiat.





Certains s’en défendent, d’autre ne l’on jamais caché.

Je prend par exemple Le Joueur du grenier : il n’a jamais caché qu’il était fan du Angry Video Game Nerd. Il y a aussi StateAlchemist avec “Chevalier du Zodiac Série Abrégée” qui indique s’être inspiré de LittleKuribo. A travers ces 2 exemples, chacun des 2 se sont appropriés à leur manière le concept pour se détacher de l’originale.



(Picasso aurait dit) Les bons artistes copient, les grands volent.



Toute l’histoire de l’art résumée en quelques mots.


Angry Video Game Nerd et Nostalgia Critic.

Aujourd’hui, c’est difficile de créer ou produire quelque chose de totalement unique. Mais comme dit si justement, le tout est de ne pas faire dans la copie mais dans le fait d’en faire quelque chose de différent.


C’est assez vrai. Les pub pour le LCL ont été particulièrement préjudiciable à son image. J’avais oublié d’où me venait ce sentiment.








tmtisfree a écrit :



(Picasso aurait dit) Les bons artistes copient, les grands volent.



Toute l’histoire de l’art résumée en quelques mots.







Tiens le biais cognitif d’autorité. Si quelqu’un de connu le dit c’est que c’est vrai… voilà ce que je dit “Les bons artistes volent, les grands créent.”. Mais comme c’est moi qui le dit ça n’a pas de poids, pourtant c’est aussi juste.



Là le Picasso il raconte n’importe quoi faut avouer.









bestaflex a écrit :



Ce qui est choquant c’est qu’il revendique des droits d’auteur pour du contenu dont il n’est justement pas “l’auteur”.



Ensuite c’est assez connu que la scène du stand up Français a une culture de la reprise de vannes de stand up US des années 90.

C’est plus ou moins la même chose que font encore les Youtubeurs français qui profitent de la barrière de la langue pour reprendre les typologies de contenu des youtubeurs US et donner l’impression qu’on est dans de l’original. (et les challenges à la con, les unboxing, les mêmes JV… Squeezie au départ c’est une ressuce de Pewdipie avec les jeux indé débiles).

Et comme la France c’est petit et que y’a pas vraiment de marché autant pour le YT anglophone que pour le stand up US bah y’a pas de détenteur des droits en France pour porter plainte pour plagiat.





C’est pour ça que je parle de dernière génération à piocher comme des sauvages sans que ça ce soit vu.

Ça doit être l’exception culturelle française, un peu comme les années 60 où on a eu tellement de chanteurs qui ont plagié ou repris en français (certes contre droits d’auteur) des classiques US, avant que le grand public ne découvre les originaux.



Avec Internet et Netflix, on peut voir les comiques US originaux, pour peu que l’on ait la culture suffisante pour comprendre les réréférences.



Et donc le droit d’auteur ne s’appliquent pas ?








Furanku a écrit :



De plus, dans le cas présent, il s’agit bien souvent de la reprise de morceaux de sketch venant d’un autre pays (principalement les stand up américains) et datant quelque peu (années 90 voire plus). Il n’y au final que très peu de reprise de sketch français ou européens.

Donc en soit je ne vois pas vraiment ce qu’il y a de choquant. Surtout que le milieu des humoristes est connu pour le plagiat, ce n’est pas nouveau, on dirait que tout le monde découvre cela…





Ce qui pourrait être choquant selon moi est le fait que une oeuvre entre dans le domaine public qu’après 70 ans du décès de son auteur.



Lorsqu’on veut s’arroger le droit de reculer au fil des ans l’accès au domaine public, il serait convenable de trouver un accord à qui de droit avant de piller son voisin.



Moi ce qui m’a frappé le plus c’est Roland Magdane qui avait repris des sketches entiers d’humoristes américains&nbsp; (Bill Cosby,&nbsp; Georges Carlin,… ), en fait tout son spectacle était plagié, et tout cela avant l’arrivée de youtube, mais ceux qui ont vue des spectacles ou la TV aux US le savaient.



Roland Macdane s'est défendu en disant avoir "acheté" les sketches mais après vérification en fait non, donc du coup c'est pire il a avoué.      

Ce qu'a fait Roland Macdane c'était bien pire que Gad car Gad n'a fait que s'inspirer de vannes par ci par la, en les transformant plus ou moins,&nbsp; Roland Maddane c'est des Sketches entiers plagiés de A à Z, y compris en reprenant la gestuelle comique. D'ailleurs il ne se cachait pas qu'il allait souvent aux USA... Il y avait pas youtube mais c'était déjà possible d'acheter des vidéos, après rien de plus simple de les plagier.

Pour ce qui est de Coluche sa technique c'était de glaner un tas de vannes (il avais un carnet et il notait tout), et quand il avait assez de vannes sur un sujet il les mettait bout à bout et en faisait un sketch, mais bon au final c'est quand même lui qui faisait le sketch, et après il y a le talent de l'artiste pour le jouer.

&nbsp;

Donc quand un humoriste français prends à la pièce des vannes à des humoristes US c'est pas très différent de ce que faisait Coluche, mais avec Youtube ça se voit trop, surtout quand la partie gestuelle est aussi reprise.






Un humoriste que je ne suis pas arrivé à prendre en flagrant délit de plagiat c'est Pierre Desproges, mais peut être qu'il s'est inspiré dans la littérature, et comme quasiment plus personne ne lis... Certains se sont amusés à remonter des plagiats successif de vannes avec des ouvrages de plusieurs centaines d'années... Comme par exemple aller piquer des trucs chez Molières alors que lui même avait déjà plagié des auteurs plus anciens...      






Bref on invente rien, on modernise...      






Je pense que Gad a évidement à eu totalement tord de médiatiser la chose encore plus avec sa "contre attaque" mais si on regarde les vidéos c'est pas le pire de tous ceux qui se sont fait gaulés par copycomics, il a fait un effort de transformation le plus souvent c'est pas les cas des autres... Il aurait du faire le mort, cela aurait été plus au moins oublié par la majorité des gens avec le temps et passer a autre chose.       

&nbsp;

&nbsp;

Sans vouloir défende, sans ces sketchs, nous n’aurions jamais eu connaissance de leur contenu…

S’il y a contrefaçon, je pense que l’auteur originel saura le dire. (il y a d’ailleurs peur-être eu un accord)


Ça fait longtemps qu’ Elmaleh n’est plus drôle, et tente de prolonger la rente de son succès passé, et aujourd’hui il en est à voler les sketchs des autres<img data-src=" />








tazvld a écrit :



Certains s’en défendent, d’autre ne l’on jamais caché.

Je prend par exemple Le Joueur du grenier : il n’a jamais caché qu’il était fan du Angry Video Game Nerd. Il y a aussi StateAlchemist avec “Chevalier du Zodiac Série Abrégée” qui indique s’être inspiré de LittleKuribo. A travers ces 2 exemples, chacun des 2 se sont appropriés à leur manière le concept pour se détacher de l’originale.









arhenan a écrit :



Angry Video Game Nerd et Nostalgia Critic.

Aujourd’hui, c’est difficile de créer ou produire quelque chose de totalement unique. Mais comme dit si justement, le tout est de ne pas faire dans la copie mais dans le fait d’en faire quelque chose de différent.







Fortement inspiré mais pas plagié, et surtout sans les oublier. Les JDG ont forgés leur propre identité et développé leurs propres concepts eux aussi.



Petite anecdote marrante, NoLife avait refuser les vidéo du JDG (proposée gratuitement si je ne me trompe) parce qu’ils considéraient que JDG n’était qu’un simple plagiat de l’AVGN sans plus…



Belle effet Streisand, sans cette tentative de censure de critique, je n’aurai jamais vu ces vidéos et constaté la fin de carrière de cet escroc <img data-src=" />


Par exemple Dieudonné a repris le gimmick de Coluche, de parler directement au public “calmez vous” ou “fermes la!”, mais c’est juste en enrobage de sketchs, et pas le principal du sketch comme Elmaleh fait, et puis il revendique fièrement Coluche comme un maitre qui l’a inspiré <img data-src=" />








RFN a écrit :



Sans vouloir défende, sans ces sketchs, nous n’aurions jamais eu connaissance de leur contenu…

S’il y a contrefaçon, je pense que l’auteur originel saura le dire. (il y a d’ailleurs peur-être eu un accord)





Toi peut être mais si tu suis le stand up US depuis des années les sketch tu les connais.



Quand tu pompes Carlin, Murphy, Pryor ou Seinfeld c’est comme si un musiciens pompait les Stones ou les Beatles, alors oui certaines personnes ne connaissent peut être pas les Beatles mais ce n’est pas une raison, part bien sur si comme dans le film de Boyle ils n’existaient plus 😁





Au moins les yéyé, le rap et la musique a base de sample en générale rémunère les auteurs pas lui <img data-src=" />



Quel minable ce gars…on se demande si tout son succès provient de quelque chose qu’il a inventé lui ou bien si il a tout copié?

Toute façon il est fini


Dans le cas de Picasso, je pense que la signification est tout autre. C’est un peintre qui a remis en question son succès et son art, vers la fin de sa vie. Donc… Je ne pense pas qu’il voulait dire que les grand artiste volent aux autres artistes, ni même qu’il parlait des grand artistes par l’art.



Il parlait du succès populaire et bourgeois, et de ce qu’on vole à ces gens, de ce qu’on vole à la société, lorsqu’on est un imposteur.



Comparer Gad Elmaleh à Picasso… C’est fort. Elmaleh sera oublié dans 20 ans, 30 ans. Et dans 50 ans plus personne n’aura connaissance de son nom. C’est le pet de quelques décennies.


Surtout ne pas discute du fond, reste bien dans le superficiel fallacieux histoire de ne pas trop faire d’effort intellectuel. <img data-src=" />


+1, rien à ajouter.








Kevsler a écrit :



Comparer Gad Elmaleh à Picasso… C’est fort.



Pas de comparaison du moins de ma part, comment serait-ce possible d’ailleurs ?, seulement une réflexion sur l’art en général dont l’essence même est une éternelle copie plus ou moins exacte des choses, des idées, de la Nature, des sens, etc. Est un artiste celui/celle qui apporte une valeur ajoutée par rapport à l’existant (en terme d’émotions ou autres).



Au sujet des idées en particulier, je ne suis pas persuadée que de leur adjoindre de (faux) droits de propriété intellectuelles soit une bonne idée sociétalement parlant : cela dit je ne suis pas encore parvenue au terme de ma réflexion sur le sujet, comme on dit.



Y’a copier, et copier… Et, étant donné la vaste étendue qu’est l’esprit humain, il y a toujours de la place pour la création : soit parce que des technologies apparaissent, soit parce que la société évolue, soit parce que des individualités uniques apparaissent, ou tout ça combiné.



L’idée seul ne suffit pas, certes, mais il faut l’amener au public, il faut la mettre en scène, et il faut l’assumer. Gad Elmaleh ne fait rien de tout ça, dans certains cas… Il plagie. On parle pas d’inspiration, d’hommage, ou quoi que ce soit… Il plagie. Le terme n’est pas choisi pour rien. Il n’est pas banni de certains clubs pour rien.


dans la mesure où c’est sur la chaine Envoyé Spécial, je penses que oui, on a le droit ^^

https://www.youtube.com/watch?v=VIpgq9y8t1Y








flibust a écrit :



Je pense que Gad a évidement à eu totalement tord de médiatiser la chose encore plus avec sa “contre attaque” mais si on regarde les vidéos c’est pas le pire de tous ceux qui se sont fait gaulés par copycomics, il a fait un effort de transformation le plus souvent c’est pas les cas des autres… Il aurait du faire le mort, cela aurait été plus au moins oublié par la majorité des gens avec le temps et passer a autre chose. &nbsp;&nbsp;





+1, le plus gros fail de l’histoire c’est la contre-attaque.



Il suffit d’avoir déjà participé a un processus créatif pour savoir que la frontière entre création, inspiration et plagiat peut être fine.



On pourrait faire le même genre de vidéos sur les samples de rap des 40 dernière années, et décréter que tous les MC n’ont été que des feignasses qui ont juste repompé les disques de funk de leur enfance.



&nbsp;









Poischack a écrit :



Ici au Québec l’affaire a fait grand bruit et il est devenu persona non-grata pour beaucoup :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1150019/soupcons-plagiat-gad-elmaleh-bordel…





Bien.



Je suis en train de récupérer les vidéos avec Download Helper la. Archivage powaa.









Beettoon a écrit :



On pourrait faire le même genre de vidéos sur les samples de rap des 40 dernière années, et décréter que tous les MC n’ont été que des feignasses qui ont juste repompé les disques de funk de leur enfance.







Ou pas. Feignasses (ou incapables), oui, peut-être, pas toujours. Mais ce n’est pas du plagiat, dans le cas des samples : c’est une réutilisation, purement, simplement. Y’a pas copie du procédé, copie du résultat… Y’a réutilisation d’un résultat. Et les rappeurs ne se sont jamais (ou plutôt, rarement) prétendu être les auteurs de ces samples.

Dans le cas du rap, la matière produite n’est pas le sample (même si il sert à la reconnaissance du morceau) mais le rap lui-même. C’est ça, l’essence de l’œuvre : les paroles.



Dans le cas d’un spectacle vivant tel qu’un spectacle humoristique c’est une blague, l’essence du spectacle. Une idée, un ressort comique.



Si on prend le cas de Gad Elmaleh, et son sketch sur l’explication des procédures de survie dans l’avion, on lui reproche pas d’avoir parlé de ces procédures, ou du fait de prendre l’avion. Ça c’est le sujet du sketch, pas le sketch lui-même. Il lui est reproché d’avoir repompé certaines phrases, certains mots, certaines ponctuation dans le parlé, certains gestes, qui, mis bout à bout, représentent une pâle copie évidente d’un sketch de Seinfield.



Si on ramène ça au rap… pour qu’on qualifie l’utilisation qu’à fait Elmaleh du sketch de Seinfield de sample, il aurait fallu que Elmaleh diffuse une vidéo de Seinfield, pour transformer son sketch en autre chose, ou n’en garder qu’un morceau, pour l’intégrer dans son spectacle, mais que ça ne devienne pas le ressort comique principal du sketch d’Elmaleh. Or… c’est pas le cas.



Donc on peut critiquer le rap, mais pas du tout pour les mêmes raisons qu’Elmaleh est critiqué.



A revoir le sublime “Lenny” de Bob Fosse sur la vie de Lenny Bruce inspirateur de tous les comiques (us, french….) post années 60…


..remettre sous les projecteurs les humoristes parfois à l’origine de sketches copiés

ensuite par les plus grands…



pareil pour les chansons !

(V.O. inconnue au “Pérou, etc..”, hop : ça devient un Tube en Europe)


Je me fichais royalement de cette histoire.



Avec cette nouvelle attitude, Gad commence à me déplaire…


J’ai entendu la même chose pour Jamel, avec son sketch sur le cambriolage.


Je ne comprends pas du tout sa réaction. Ses fans s’en foutent totalement et pas mal d’autres auront oublié dans 2 semaines. Perso, je trouve certains passages sévères, il y a des vannes reprises mais elles ne font pas le sketch non plus (genre le forfait voyelle repris à Dany Boon).



Bref, les faits sont accablants, qu’il fasse amende honorable et basta, c’est pas comme s’il avait violé sa mère non plus.



Éventuellement, la seule chose qui pourrait justifier son comportement, selon moi, c’est s’il cherche à couvrir ses auteurs. Parce que finalement, on parle de Gad mais c’est peut-être même pas lui qui a repris ces passages. Après, si moralement ce serait moins grave, il en demeure pas moins qu’il doit en assumer la responsabilité.


Pierre Desproges a tout de même un énorme répertoire, à ce niveau ça devient impossible de le qualifier de plagieur.



&nbsp;En revanche, j’ai trouvé une vidéo sur youtube (chaine INA desproges) ou il fait clairement une citation, citation que l’on retrouve dans un de ses spectacles. Bref, il ne semblait pas vraiment vouloir nous duper.

Il avait aussi beaucoup tendance à répéter ses bons mots (voir le tribunal des flagrants délires).








ProFesseur Onizuka a écrit :



Ça fait longtemps qu’ Elmaleh n’est plus drôle, et tente de prolonger la rente de son succès passé, et aujourd’hui il en est à voler les sketchs des autres<img data-src=" />





En réalité, c’est plutôt le début de sa carrière qui part sur du plagiat :p



On parle justement ici de son succès passé, les sketchs visés ont 10 ans.



d’ailleurs j’ignorais qu’il faisait autre chose que du cinéma, actuellement…


Pas vraiment vu que la vidéo montre que son succès passé est déjà basé sur du plagiat.

Après, s’il y a clairement des pompages sur une bonne partie de ces deux vidéo CopyComic, d’autres c’est un peu tiré par les cheveux, dans le sens où j’y vois plus de l’inspiration que de la copie.

Pour Tomer Sisley par contre, là oui, un clonage pur et simple de l’original.








megadub a écrit :



Éventuellement, la seule chose qui pourrait justifier son comportement, selon moi, c’est s’il cherche à couvrir ses auteurs. Parce que finalement, on parle de Gad mais c’est peut-être même pas lui qui a repris ces passages. Après, si moralement ce serait moins grave, il en demeure pas moins qu’il doit en assumer la responsabilité.





C’est exactement ce à quoi me fait penser cette croisade de CopyComics.



On attaque les interprètes mais sont ils les auteurs des sketchs dont ils font la représentation ?

&nbsp;

Ca se trouve ils achètent tous les spectacles au même gus qui les arnaque.



Pour autant ca n’excuse pas cette attitude d’attaquer les personnes qui font les révélations, soit on couillonne le monde et on fait profil bas, soit on s’est fait couillonner et on attaque les auteurs qui nous ont vendu de la contrefacon.



Moi ça m’emmerde profondément de voir autant de gens soutenir un chaine type chaines de complotistes et un site sérieux leur faire de la pub. Certes c’est un sujet mineur, mais ils emploient les mêmes techniques et travers que les chaines qui “prouvent” que la terre est plate ou que l’homme n’a jamais été dans l’espace. On prend la moindre image/info sortie de son contexte, on vend comme preuve un élément banal qui n’en est pas une, en cumulant ces éléments en employant le ton “accablant” qu’il faut pour convaincre la masse basse du front.



Il a peut-être plagié et il est tout à fait possible qu’une partie des séquences montrées soient du plagiat, mais c’est pour moi tout aussi grave d’essayer de faire croire que dés que la personne qu’on vise a une idée, aussi banale soit-elle (un jeu de mot, une situation simple), que quelqu’un d’autre a eu avant, c’est forcément du plagiat, en cumulant le moindre jeu de mot, la moindre expression, la moindre situation, avec ce ton affirmatif et accablant pour bien appuyer le tout.



Vous n’allez quand même pas croire qu’une seule personne au monde a eu l’idée pourtant commune de la démarche en chaussures de ski (me semble avoir vu pas mal de comiques l’utiliser, ils ont donc tous copié sur le premier ?), de mi putes mi soumises ou encore de dire au taxi qu’il est supposé aller où on lui dit (ce qui n’enlève rien au fait qu’il a peut-être pioché certaines de ces idées chez d’autres, mais pas de quoi prétendre que c’est systématiquement le cas)…



Bref, d’une manière générale, ça me dérange qu’on cautionne le comportement de sales types juste parce qu’on est d’accord avec leur conclusion même si les méthodes pour y arriver sont très douteuses, ou pire, parce qu’on se fait enfumer par ces méthodes, les gens étant de plus en plus incapables de prendre du recul et d’analyser ce qu’ils regardent/écoutent/lisent.


C’est bizarre tous ces gens qui disent qu’il n’est pas drôle. Quitte à piquer des sketches on peut supposer qu’il a repris les meilleurs, non ?

Doit-on en conclure que le stand up US n’est pas drôle ?

&nbsp;








flibust a écrit :



Un humoriste que je ne suis pas arrivé à prendre en flagrant délit de plagiat c’est Pierre Desproges, mais peut être qu’il s’est inspiré dans la littérature, et comme quasiment plus personne ne lis… Certains se sont amusés à remonter des plagiats successif de vannes avec des ouvrages de plusieurs centaines d’années… Comme par exemple aller piquer des trucs chez Molières alors que lui même avait déjà plagié des auteurs plus anciens…

&nbsp;





Si tu veux jouer à ce petit jeu, il y a aussi un certain Raymond Devos qui jouait de l’absurde et des jeux de mots.

Faut dire qu’au vu de ses textes, il est techniquement impossible que ceux-ci aient pu être plagiés.



Étrangement, je ne connais aucun comique qui ait tenté de le copier ou même de s’en inspirer.



Faut croire que l’intelligence des copieurs est trop limitée pour arriver à copier des textes intelligents.

Ce qui a un certain sens, sachant que s’ils étaient intelligents, ils n’auraient jamais été copieurs.



&nbsp;



&nbsp;



Que voilà une utilisation abusive, une de plus, d’un droit de la propriété dans l’objectif de faire taire une critique argumentée.



Et ce n’est qu’un début.



La censure est en train d’utiliser le masque de la propriété intellectuelle et la nouvelle directive européenne ne va pas être en reste, bien au contraire. Les beaux parleurs ont encore de beaux jours devant eux, les critiquer va devenir impossible.








v1nce a écrit :



C’est bizarre tous ces gens qui disent qu’il n’est pas drôle. Quitte à piquer des sketches on peut supposer qu’il a repris les meilleurs, non ?

Doit-on en conclure que le stand up US n’est pas drôle ?

&nbsp;





Nope.

Plus précisément, ils prennent des sketchs faiblement à moyennement drôles pour combler leur spectacle mais évitent ceux qui sont trop drôles, car ces derniers sont faits par des comiques qui ont de l’argent, et qui n’ont pas trop de craintes à franchir un océan pour te carrer une procédure judiciaire bien sentie.





&nbsp;









Lesgalapagos a écrit :



&nbsp;les critiquer va devenir impossible.





même pas “impossible” en fait

“pénalement répréhensible” plutôt, je sais pas ce qui est pire









v1nce a écrit :



C’est bizarre tous ces gens qui disent qu’il n’est pas drôle. Quitte à piquer des sketches on peut supposer qu’il a repris les meilleurs, non ?

Doit-on en conclure que le stand up US n’est pas drôle ?





Regard Carlin, Pryor ou Seinfeld, leur timing est meilleur, et en comédie ça fait tout, la même blague raconté avec un bon timing en a mourrir de rire, avec un moins bon elle devient bof









js2082 a écrit :



Nope.

Plus précisément, ils prennent des sketchs faiblement à moyennement drôles pour combler leur spectacle mais évitent ceux qui sont trop drôles, car ces derniers sont faits par des comiques qui ont de l’argent, et qui n’ont pas trop de craintes à franchir un océan pour te carrer une procédure judiciaire bien sentie.





d’après le reportage cité plus haut, les plagieurs sont tranquilles, la procèdure couterait dans les \(100k pour un gain potentiel de genre \)50/80k donc ça ne vaut pas le coup.









Kevsler a écrit :



Y’a copier, et copier… Et, étant donné la vaste étendue qu’est l’esprit humain, il y a toujours de la place pour la création : soit parce que des technologies apparaissent, soit parce que la société évolue, soit parce que des individualités uniques apparaissent, ou tout ça combiné.



L’idée seul ne suffit pas, certes, mais il faut l’amener au public, il faut la mettre en scène, et il faut l’assumer. Gad Elmaleh ne fait rien de tout ça, dans certains cas… Il plagie. On parle pas d’inspiration, d’hommage, ou quoi que ce soit… Il plagie. Le terme n’est pas choisi pour rien. Il n’est pas banni de certains clubs pour rien.





Est-ce qu’il s’est attribué la paternité des « reprises » qu’il a « copiées » ? Il me semble que c’est le critère qui différentie la copie/hommage/inspiration d’un plagiat. Give credit where credit is due comme ils disent.









tmtisfree a écrit :



Surtout ne pas discute du fond, reste bien dans le superficiel fallacieux histoire de ne pas trop faire d’effort intellectuel. <img data-src=" />







Cher ami ce n’est pas parce quelqu’un n’a pas le même avis que toi que ça en fait un idiot ou quelque de superficiel, ou qu’il ne fait pas d’effort intellectuel. J’ai simplement un avis différent du tient que j’ai exprimé, il a autant de porté et de valeur que le tien et doit être traité comme tel.



Je ne me suis pas permis de porter un tel jugement sur ta personne, je te saurai gré d’en faire de même et de me porter un minimum de courtoisie. Je suis d’accord pour débattre, pas me faire vilipender.



Merci.



“L’art est il du vol ?” c’est un grand débat assez large et difficile depuis longtemps. Ce qui me semble plus limpide c’est que l’art n’est pas du plagiat. Les plus grands artistes, encore aujourd’hui reconnus ont créer de toute pièce, mais aussi absorbé la création des autres. C’est une éternelle modification qui fini par n’être plus du tout la même chose à la fin. Reste que je ne suis pas d’accord avec Picasso, les grands ne volent pas, ce sont les petits.



Et c’est vrai que oser comparer Picasso et Gad Elmaleh est assez osé. Mais l’art n’est t il pas d’oser ?


1/ Nous ne sommes pas « ami » et encore moins « Cher ».

2/ Je n’ai porté de jugement sur personne. J’ai seulement indiqué l’absence de tout effort de réflexion.

3/ À propos de « vilipender » : depuis quand faire une citation avec une attribution (conditionnelle en plus) est-il un « biais cognitif d’autorité » de celui qui cite sans même donner son avis personnel sur la question, ce qui n’est rien d’autre qu’un jugement sans fondement sur ma personne ?

4/ Je passe sur les enfantillages de type « si quelqu’un de connu le dit c’est que c’est vrai » qui souligne le point n° 2.



Ce type de comportement n’est pas une indication de la volonté de, ou même une invitation à, « débattre » mais seulement à ferrailler pour éviter de penser.


C’est ton opinion cher ami. Pas la mienne. Belle journée :)


Le truc, c’est qu’en France, dans le domaine de l’humour, une fois qu’on a épuisé les clichés des soirées, des clichés tendance racistes, sur la relation homme-femme, sur les réseaux sociaux et autres, c’est dur de se relancer quand on a pas beaucoup de talent à la base. Contrairement à un certain humoriste franco-camerounais. Je dis ça, je dis rien. C’est pas donné à tout le monde de faire un sketch sur le cancer.








flibust a écrit :



Un humoriste que je ne suis pas arrivé à prendre en flagrant délit de plagiat c’est Pierre Desproges, mais peut être qu’il s’est inspiré dans la littérature, et comme quasiment plus personne ne lis… Certains se sont amusés à remonter des plagiats successif de vannes avec des ouvrages de plusieurs centaines d’années… Comme par exemple aller piquer des trucs chez Molières alors que lui même avait déjà plagié des auteurs plus anciens…





&nbsp;Pierre Desproges a d’ailleurs fait un sketch où il accuse Jean de la Fontaine d’avoir tout pompé de ses fables à Esope, comme quoi effectivement ça date pas d’hier!&nbsp;

&nbsp;



Il se l’est attribué, sans dire qu’il était l’auteur du sketch de Seinfield, il s’est attribué la paternité de son sketch, et il réfute le plagiat alors que toutes les preuves sont là.


Autant pour la musique, il y a un cadre tellement bien defini que ce genre de site existe (cf.&nbsphttps://www.whosampled.com/), autant dans ce domaine, certains artistes ce permettent de plagier tant qu’il n’y a pas de règle. Cela etant dit, ca reste triste de voler les blagues des autres pour faire rire.








kitetkat a écrit :



Autant pour la musique, il y a un cadre tellement bien defini que ce genre de site existe (cf.&#160https://www.whosampled.com/), autant dans ce domaine, certains artistes ce permettent de plagier tant qu’il n’y a pas de règle. Cela etant dit, ca reste triste de voler les blagues des autres pour faire rire.





Et en musique c’est dans les crédits de la chanson



À proprement parler, le vol ne peut pas s’appliquer à la propriété intellectuelle. Voler, c’est prendre à quelqu’un quelque chose qu’il aura perdu à l’issue du vol. Et évidemment on ne créer jamais rien d’entièrement original… C’est une fatalité qui n’empêche pas l’originalité et la création.








Kevsler a écrit :



À proprement parler, le vol ne peut pas s’appliquer à la propriété intellectuelle. Voler, c’est prendre à quelqu’un quelque chose qu’il aura perdu à l’issue du vol. Et évidemment on ne créer jamais rien d’entièrement original… C’est une fatalité qui n’empêche pas l’originalité et la création.





Oui c’est pour ça que l’on appel ça plagiat en bon François <img data-src=" />



Même en l’admettant, parce que Seinfield n’avait pas l’air si dérangé que cela, on aurait donc trouvé 1 plagiat sur toute une carrière. C’est suffisant pour lancer une chasse à l’homme ?








Kevsler a écrit :



Midnight not a sound from the pavement

Has the moon lost her memory?

She is smiling alone

In the lamplight, the withered leaves collect at my feet

And the wind begins to moan



Memory, All alone in the moonlight

I can dream of the old days

Life was beautiful then

I remember the time I knew what happiness was

Let the memory live again



Ah… Barbara…





Ah, Gad ne connaît pas l’effet de Barbra



Bah, en réalité c’est pas le seul, ni le pire cas de plagiat qui lui est reproché (l’avion). Il a parfois repris des sketchs au mot prêt, avec la gestuelle, sans y apporter son style, mis à part son fake accent de bledard.



Et… Personne ne le chasse. Dans la profession, il semble devenir peu à peu un pestiféré, selon le pays. Légalement, il semble pas inquiété. Populairement… chacun fera ce qu’il voudra. Et ça a l’air d’aller pour lui, financièrement. Il a les moyens de se lancer dans une carrière aux USA. Donc ça va, il est pas à plaindre, loin de là.



Moi j’peux pas le piffrer, j’trouve qu’il est naze et pitoyable depuis toujours, je ne lui ai jamais donné d’argent de quelque manière que ce soit. J’ai pas cherché à le trouver pour le schlasser, par contre.








tmtisfree a écrit :



Même en l’admettant, parce que Seinfield n’avait pas l’air si dérangé que cela, on aurait donc trouvé 1 plagiat sur toute une carrière. C’est suffisant pour lancer une chasse à l’homme ?





1 plagiat ça peut arriver mais là ça dépasse le stade de l’incident isolé <img data-src=" /><img data-src=" />



Le problème du sketch de l’avion c’est que celui de Seinfield est drôle et pas tellement celui de Gad, donc proposer un skletch pas drôle à demi plagié ça ne donne pas une super image.



Et puis qu'est ce que Gad est allé foutre à présenter ses sketches à Montréal ou aux USA ? La c'était sur qu'il allais se faire gauler...      





Roland Macdane le champion du plagiat s’est fait gaulé au Quebec dès 1998 :https://voir.ca/scene/1998/10/14/le-plagiat-chez-les-humoristes-blaguer-cest-piq… parce que eux ils voient aussi les sketches des USA, mais toute la profession l’a toujours su…



&nbsp;      

&nbsp;

Toute la génération jamel comedy club ont eu les mêmes blagues, à croire qu’ils avaient tous le même fournisseur



Seuls quelqu’un se sont démarqués, fary, njigol, eboué, haroun



Je pense qu’il faut plutôt regarder du côté du producteur, est ce le même pour tous ?


Le gueux, le marchand et le prévôt du roy



Le gueux attendait dans la rue que l’on jetât

Sur le pavé le pain mort ; le pain lancé au

Quémandeur comme au pigeon la miette…

En l’état, Le pain dans la main, lui parvint, tombé d’en haut

Comme du ciel la manne, mais d’une fenêtre…

Les riches font cela parfois pour chasser le

Manant quand nul ne peut le faire disparaître…

Les pauvres, pour en jouir, font de ce pain perdu,

En l’imprégnant de sucre un délice mielleux ;

Mais le gueux n’avait pas de quoi, bien entendu

Rajouter à ce pain pour s’en faire un délice…

Alors faisant contre male chance malice,

Il se place sous le haut vent d’un rôtisseur

Pour donner à son quignon de pain le fumé

Dont la rue, par le feu, se trouvait parfumée…

Voyant le gueux plonger la main du ravisseur

Dans l’odeur nourrissante en suspension dans l’air,

Le rôtisseur s’écrie imbibé de colère :

« Au voleur de humé ! Au voleur de humé ! »

Et de montrer la main du gueux dans la fumée…

Passe alors le Prévôt du Roy qui passait là ;

Trônant sur son cheval au dessus de cela…

Voyant le marchand gesticuler et brasser

L’air que le gueux prenait sur son pain et pressait,

Au choc avec les cris qui soudain se répandent,

Le Prévôt serre la bride et met le holà :

« Qu’y a-t-il bonnes gens ? Pourquoi donc tout ceci ?




  • On me vole dans l’air » dit le marchand « Ma viande !

    Qu’on arrête cet homme ! Voilà ma demande !

  • Quant à moi » dit le gueux, « Je demande merci !»

    Pour juge, le Prévôt qui n’est pas convaincu

    Conteste au commerçant son droit sur le humé.

    Le marchand pour autant ne s’avoue pas vaincu,

    Et lui répond, deux points ; ouvrons les guillemets :

    « J’ai mis la bête en broche de la barbe au cul !

    Après l’avoir vidée, nettoyée, embaumée !

    Et il m’en a couté pour préparer ce met :

    Et le prix de la bête, et celui du rendu !

    C’est à moi qu’appartient le fumé répandu !

    Je veux bien que, sans le vouloir, on le respire

    Mais ce que fait la main de ce gueux est bien pire !

    Car elle donne à son quignon de pain perdu

    Le goût que d’autres payent sa juste mesure ! »

    Le Prévôt lui répond : « Rentre dans ta masure !

    Et, si tu veux le prix du parfum qui en sort,

    Paye-toi donc avec le son des pièces d’or

    Qui tintent dans ma bourse au moment où je passe !

    Ce qui vient de chez toi et se prend dans l’espace

    Appartient à celui qui habite dehors :

    Et ce hère est chez lui dans le vent comme l’or

    De ma bourse est à toi dans sa forme sonore !…

    Quant à Toi, gueux, je veux que tous ici T’honorent !

    Car sans rien prendre de ce qui ne t’appartient

    Tu te nourris du peu que Ton esprit retient

    En donnant à ce qui n’en a plus : sa valeur !

    En donnant à mauvaise fortune : Bon cœur ! »

    N’écoutons pas toujours ce que les marchands disent :

    De ce que l’homme fait, tout n’est pas marchandise.

    La valeur n’est pas dans le seul poids en monnaie !

    Le voleur c’est celui qui ne veut rien donner.



    Source :http://www.inlibroveritas.net/edition/14451/hadopi


..a du talent pour la médiocrité !



cette phrase me plait bien !

je la ressortirai lors d’un repas-de-famille…..tiens :

(ça me fait penser au math.—&gt;” - X par - = + “ …ça aussi : illogique) ! <img data-src=" />


“errare human es…..persevere diabolicum” ! <img data-src=" />


Honteux ces copieurs… Mais que fait la police HADOPI ? <img data-src=" />


Tant qu’à mettre du latin pour briller, autant le faire correctement.


c’était pas “pour briller”, mais seulement ce que cela m’inspire…c’est tout !

mais, je reconnais la plume “de notre Tmtifrre”, tu VEUX que dise que j’ai fait une faute ?

‘très bien….oui j’ai fait une faute’, et alors, j’aurai QUOI comme punition ?

(pss, garde-le pour-toi) :. ici, j’en vois passer ‘des plus grosses’, et je NE m’amuse pas à les rectifier !

mais, bon…… !



allez, sans-rancune ! <img data-src=" />


Il FAUT faire trinquer l’ADAMI (à ses frais) à grands verres de ciguë, lui tirer une balle dans la nuque (en la-lui facturant sans décharger) confier son cadavre à un-e disciple de César et exposer le résultat à Beaubourg et à Tussauds pour l’édification des genération.s futures.



[edit] mise en forme


Bordel 2 pages de comms pour&nbsp;Gad Elmaleh, sur NXI !!??

C’était mieux avant !

<img data-src=" />








fry a écrit :



même pas “impossible” en fait

“pénalement répréhensible” plutôt, je sais pas ce qui est pire





Le filtre est là pour te protéger, tu n’auras pas à craindre une mauvaise interprétation par un juge car le FBI (filtre bienveillant imposé) t’empêchera de publier des contenus pouvantpotentiellement nuire à la plateforme sur laquelle tu essayes de publier du contenu.



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tmtisfree a écrit :



1/ Nous ne sommes pas « ami » et encore moins « Cher ».







C’est un vieux souvenir, mais tu fais bien de le rappeler.

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Imaginez, que suite aux nombreux plagiats constatés par certains humoristes, une loi poussée par la SACD soit votée pour responsabiliser les salles de spectacle: celles-ci deviennent systématiquement co-responsables des violations de droit d’auteur commises par les personnes se produisant sur leurs scènes… La loi leur offre toutefois deux mesures&nbsp; à mettre en place pour s’exonérer: un filtre qui analyse les propos des personnes sur scène et les approuve ou non en utilisant une base de données avant de les relayer vers le public, et la recommandation d’acheter une licence d’utilisation pour tous les sketchs de tous les humoristes.



Le filtre est cher, dénature l’expérience des spectateurs et parfois bloque des sketchs légitimes.

L’achat des droits de tous les sketches du monde est onéreux et incomplet vu les divers acteurs du droit d’auteur.



Pour se donner bonne conscience, le législateur donne un délais de trois ans aux plus petites salles pour qu’elles intègrent ces nouveaux outils.



Combien de petites salles de spectacle restera t’il après trois ans? Combien de grandes?

Est-ce que l’accès aux scènes sera plus facile ou plus difficile pour les humoristes débutants?



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ragoutoutou a écrit :



Imaginez, que suite aux nombreux plagiats constatés par certains humoristes, une loi poussée par la SACD soit votée pour responsabiliser les salles de spectacle: celles-ci deviennent systématiquement co-responsables des violations de droit d’auteur commises par les personnes se produisant sur leurs scènes… La loi leur offre toutefois deux mesures  à mettre en place pour s’exonérer: un filtre qui analyse les propos des personnes sur scène et les approuve ou non en utilisant une base de données avant de les relayer vers le public, et la recommandation d’acheter une licence d’utilisation pour tous les sketchs de tous les humoristes.



Le filtre est cher, dénature l’expérience des spectateurs et parfois bloque des sketchs légitimes.

L’achat des droits de tous les sketches du monde est onéreux et incomplet vu les divers acteurs du droit d’auteur.



Pour se donner bonne conscience, le législateur donne un délais de trois ans aux plus petites salles pour qu’elles intègrent ces nouveaux outils.



Combien de petites salles de spectacle restera t’il après trois ans? Combien de grandes?

Est-ce que l’accès aux scènes sera plus facile ou plus difficile pour les humoristes débutants?







Il faut aussi qu’à la moindre phrase tirée d’un spectacle (ou livre, ou disque, etc.) existant, l’intégralité de la recette soit reversée à l’auteur spolié, évidement.



“c’est pas faux”