Suite aux débordements de violence en marge des manifestations des gilets jaunes, Édouard Philippe envisage une nouvelle loi pour revoir la régulation de ces réunions publiques. Il a évoqué au journal de TF1 la création d’un fichier des casseurs. Au Sénat, un texte LR a déjà été voté. Il attend son passage devant les députés.
Pour tenter de répondre à la crise des gilets jaunes, et avant tout aux débordements qui émaillent chaque manifestation, le cap gouvernemental est fixé vers une réponse sécuritaire. Édouard Philippe a annoncé hier soir une future loi pour mettre à jour l’encadrement de ces réunions publiques.
En particulier, les participants à une manifestation non déclarée pourront être poursuivis personnellement, alors qu’aujourd’hui l’infraction ne vise que les organisateurs.
De même, l’actuelle contravention pour dissimulation de visage devrait être élevée au rang de délit, avec donc des peines aggravées. Également annoncée, la volonté de responsabiliser davantage les « casseurs », sur la prise en charge les dommages causes de leur fait (principe dit du « casseur-payeur »).
Surtout, ce projet de loi ne fera pas l’impasse sur le terrain des nouvelles technologies. À l’instar du fichier des hooligans dans les stades – déjà validé par le Conseil constitutionnel – un dispositif similaire est programmé à l’encontre des manifestants violents.
Un fichier des casseurs plébiscité
Aucun détail pour l’instant sur ce fichier, mais la mesure est plébiscitée par une partie des syndicats policiers. Pas plus tard que ce week-end, le syndicat Alliance a réitéré son souhait de voir créé « un fichier des individus violents lors des manifestations ».
Avec un tel instrument, « dès lors que les faits sont établis », un mandat de dépôt permettrait « que l'individu aille directement en prison à la sortie du jugement avec des peines non aménageables », a suggéré Frédéric Lagache, secrétaire général du mouvement. « Lorsqu'on dit qu'il faut faire preuve de fermeté, il faut que les intentions soient suivies de faits ».
Le Code de la sécurité intérieure permet déjà au juge d’interdire à une personne reconnue déjà coupable, une peine « complémentaire d'interdiction de participer à des manifestations sur la voie publique ».
Seulement, ce ne peut être que dans des cadres très définis (violence ayant entraîné la mort, une infirmité permanente, ou avec incapacité totale de travail). De plus, le juge doit fixer par avance la liste des lieux, ce pour une durée ne pouvant excéder trois ans.
Un fichier des casseurs critiqué
Le Syndicat France Police - Policiers en colère ne partage pas les mêmes vues qu’Alliance. « Attention danger ! Demain, tous les Gilets jaunes, y compris pacifiques, pourraient bien être fichés » écrit-il dans un communiqué.
Selon lui, il y aurait un risque de dérive démocratique : « Dès lors qu’un individu parmi une foule de manifestants lancera un projectile en direction de nos collègues, l’autorité administrative pourra ordonner l’interpellation de tout le monde dans le périmètre pour tenter d’identifier l’auteur des faits et ainsi en profiter pour ficher l’ensemble des Gilets jaunes arrêtés ».
Il doute aussi de son efficacité : « Les terroristes sont fichés S (sûreté). Cela les empêche-t-il d’aller tranquillement commettre leur attentat ? Ce fichier réclamé par les suppôts de la macronie n’apportera rien sur le plan de la sécurité mais permettra uniquement au pouvoir en place de ficher ses opposants politiques ».
Un texte déjà voté au Sénat, en attente de validation par les députés
Après les propos du premier ministre, des parlementaires ont surtout rappelé le vote le 23 octobre dernier d’une proposition de loi portée par le sénateur Bruno Retailleau.
L’élu LR veut autoriser les préfets, dans un arrêté motivé, à pouvoir « interdire de prendre part à une manifestation déclarée ou dont il a connaissance à toute personne à l’égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace d’une particulière gravité pour l’ordre public ».
Il faudrait en outre que les personnes concernées aient été préalablement condamnées pour des faits de violences, ou bien simplement parce qu’elles entrent en relation « de manière régulière avec des individus incitant, facilitant ou participant à la commission de ces mêmes faits ». Cette dernière condition devrait faciliter les inscriptions à tour de bras.
Toujours dans cette proposition LR, les individus épinglés pourraient avoir à pointer auprès d’un commissariat, au moment même de la manifestation.
Ces mesures seraient épaulées par un fichier de données à caractère personnel, « afin d’assurer le suivi, au niveau national, des personnes faisant l’objet d’une interdiction de participer à une manifestation sur la voie publique ».
Un suivi au niveau national implique la création d’un fichier centralisé. La commission des lois au Sénat a justifié cette centralisation. « Une mise en œuvre déconcentrée de ce fichier, au niveau de chaque département, pourrait se révéler contre-productive, explique son rapport. Cela impliquerait en effet la coexistence de plusieurs fichiers départementaux qui, s’ils ne communiquent pas entre eux, ne permettront pas d’assurer un contrôle effectif des personnes faisant l’objet d’une interdiction de manifester, dans l’hypothèse, par exemple, où une personne participerait à une manifestation en dehors de son département de résidence. »
Ce fichier serait cependant accessible à l’ensemble des préfets.
Un texte qui n’a qu’à être voté par les députés LREM
De fait, cette proposition de loi, non encore inscrite à l’agenda de l’Assemblée nationale, n’aurait qu’à être adoptée dans les mêmes formes par les députés LREM pour éviter au gouvernement le dépôt d’un projet de loi.
Un projet de loi a toujours le mérite politique de témoigner de la volonté d’un gouvernement de faire ce qu’il dit et de dire ce qu’il fait, mais cette option est plus longue, en ce qu’elle exige un avis du Conseil d’État et une étude d’impact.
Fait notable, la proposition LR prévoit toutes les mesures annoncées par le premier ministre : outre le fichier répertoriant les mesures d’interdiction administrative et judiciaire de manifester, il crée – ô surprise – un délit de dissimulation du visage dans une manifestation.
Le fait pour une personne, « au sein ou aux abords immédiats d’une manifestation sur la voie publique, de dissimuler volontairement, totalement ou partiellement, son visage afin de ne pas être identifiée dans des circonstances faisant craindre des atteintes à l’ordre public » serait dès lors puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 € d’amende. L’actuelle contravention n’est « que » de 1 500 euros actuellement.
Pour éviter de sanctionner notamment les participants à un carnaval, ce délit serait inapplicable « aux manifestations conformes aux usages locaux ou lorsque la dissimulation du visage est justifiée par un motif légitime », afin de laisser cette fois une marge d’appréciation au juge.
Autre écho aux propos du premier ministre, l’article 7 responsabilise civilement les casseurs pour les dommages causés lors d’une manifestation : « L’État peut exercer une action récursoire contre les personnes ayant participé à tout attroupement ou rassemblement armé ou non armé, lorsque leur responsabilité pénale a été reconnue par une décision de condamnation devenue définitive. »
Bref, l’arsenal législatif est là. Ne reste plus qu’aux députés LREM à l’adopter pour le rendre applicable.
Un fichier des casseurs depuis 2009
Remarquons que le fichier des manifestants casseurs ne serait pas le premier du genre. Un décret du 16 octobre 2009 a instauré le fichier relatif à la prévention des atteintes à la sécurité publique (PASP), codifié depuis 2014 aux articles R.236-11 à R.236-20 du Code de la sécurité intérieure.
Il a pour finalité « de recueillir, de conserver et d'analyser les informations qui concernent des personnes dont l'activité individuelle ou collective indique qu'elles peuvent porter atteinte à la sécurité publique ».
Ce traitement automatisé catalogue aussi bien les personnes susceptibles de prendre part à des activités terroristes que celles susceptibles « d'être impliquées dans des actions de violence collectives, en particulier en milieu urbain ou à l'occasion de manifestations sportives ».
On trouve dans cette base utile aux services du renseignement d’abord les motifs de l’enregistrement. Selon ce rapport de juillet 2018, prévu par le Code de la sécurité intérieur, cela peut viser la participation à des actions de manifestations illégales ou des appels à la violence à l’occasion de rassemblements.
Autres motifs, « des dévoiements de la liberté d’expression, d'opinion ou de religion portant atteinte à l'ordre public, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l'intégrité des personnes, accompagnés d’agressions, stigmatisations ou profanations envers telle ou telle communauté particulière », des faits de violences en bandes, et enfin des menaces sur les institutions républicaines.
Une multitude d’autres entrées sont programmées dans cette base conservée durant 10 ans :
- État civil, nationalité et profession,
- Adresses physiques, numéros de téléphone et adresses électroniques,
- Origine géographique (lieu de naissance, lieux de résidence et zones d'activité) ;
- Signes physiques particuliers et objectifs, photographies ;
- Titres d'identité
- Immatriculation des véhicules
- Informations patrimoniales
- Activités publiques, comportement et déplacements
- Agissements susceptibles de recevoir une qualification pénale
S’y ajoutent la liste des « personnes entretenant ou ayant entretenu des relations directes et non fortuites avec l'intéressé. »
Selon, l’article R236-13, on peut également y retrouver « des signes physiques particuliers et objectifs comme éléments de signalement des personnes » mais également les activités politiques, philosophiques, religieuses ou syndicales des concernés.
Ce fichier peut même stocker des informations sur les mineurs d’au moins 13 ans, simplement elles sont alors enregistrées pour 3 ans au lieu de 10. Selon le rapport précité, le PSAP comportait, en septembre 2017, 43 446 personnes dont 2 759 mineurs.
Commentaires (132)
#1
Donc voici enfin le tant attendu fichier des opposants politiques.
je le baptiserai le fichier FTG pour “Ferme Ta Gueule”
et grace au double effet kisscool on aura donc en creux une liste de personne autorisées a manifester.
quelle belle démocratie.
#2
Il existe déjà un paquet de loi qui permettent de punir des individus qui enfreignent la loi. Là, je parle des casseurs.
Une chose qui m’a toujours impressionné, chez les politiques, c’est cette capacité à toujours tirer avantage de la situation pour accélérer ce qu’ils ont toujours souhaité avoir. Plus de contrôle.
Il y a un très bel article de reflets.info à ce sujet qui date de 2014 :https://reflets.info/articles/surveillance-globale-le-systeme
Ce qui est mis en avant, dans cet article, c’est comment les acteurs du système œuvrent pour maintenir la survie dudit système, par tous les moyens. Il est question, notamment, de la surveillance de la société, en essayant d’être le plus large et le plus intrusif possible.
On est ici dans un schéma similaire. Il faut faire peur. Cette peur permet ensuite de faire passer plus ou moins n’importe quoi. On l’a déjà auparavant, pour d’autres événements (dont du terrorisme).
Je rejoins la crainte de Syndicat France Police - Policiers en colère, de nombreux abus seront à craindre si cela devait passer.
A mes yeux, l’Etat a largement les moyens humains, financiers et législatifs pour arrêter et punir les casseurs et/ou toutes personnes ayant “réellement” commis un crime.
#3
« Selon lui, il y aurait un risque de dérive démocratique » : lapsus révélateur ? 
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#4
[Mode énervé ON]
Mais pxxxain de bxxxxel de mxxxde !!!!!!!
Des lois il n’y a que ça !!!!! APPLIQUONS LES !!!!!!!!!!
[Mode énervé OFF]
#5
« personnes entretenant ou ayant entretenu des relations directes et non fortuites avec l’intéressé. »
Pour le coup je trouve ça extrêmement vague. J’ai acheté quelque chose sur leboncoin à quelqu’un que je n’ai pas revu depuis, mais on a échangé des SMS et je l’ai rencontré physiquement. C’est direct et non fortuit, j’ignore tout ce cette personne depuis lors, pourtant si celle-ci se révélait -qui sait- être un cassseur, je serais également concerné ?
Idem pour ses collègues de bureau ? Ses amis du club d’aqua-poney ?
J’imagine que les services de renseignement sont assez intelligents (?) pour écarter d’office une bonne partie des contacts, mais je me demande jusqu’où ça va.
#6
Et le droit de manifester, ils en font quoi ? Voler les retraités, spolier les salariés, créer pauvreté et tension,
est ce juridiquement acceptable… Mentir en permanence, manipuler les opinions, est ce juridiquement acceptable… Brutaliser les manifestants, interdire les manifestations, est ce juridiquement acceptable… Se servir des moyens de l’état à d’autres fins que l’intérêt collectif, favoriser les plus riches au détriment des plus faibles, criminaliser les grèves, est ce juridiquement acceptable…
#7
Y’a pas moyen de contrer cela? Sérieux quoi… Depuis des années, l’état est le pire casseur social.
#8
Manifestement (sic), c’est juridiquement accepté.
#9
#10
Merci pour l’article. Je trouvais que cette escalade législative était injustifiée, du fait qu’il y a déjà des lois, et qu’il suffit de les appliquer.
J’ai entendu ce matin à la radio une proposition pour faire des interdits de manifs comme il y a des interdits de stade. Le journaliste de France Inter avait judicieusement choisi des intervenants pour appuyer le fait que c’était à la fois une loi inepte, potentiellement anticonstitutionnelle, et inutile.
Malheureusement, ton point de vue est justifié. ET argumenté par des faits. Le problème est bien là, comme tu l’as pointé.
#11
Après la réduction des prestations sociales, encore un acquis social grâce aux Gilets Jaunes. On pourra les remercier, d’autant plus que l’arsenal judiciaire existe déjà, il suffit d’appliquer la loi :
Mais bon il n’y a pas grand chose à espérer de ce mouvement :
-Sur 95% des vidéos postées par les gilets censés montrer des violences policières, on voit avant tout une charge de la foule contre les policiers, et des manifestants cherchant à atteindre des lieux sensible aux casseurs.
Le pire est que ces gens n’ont même pas voté aux dernières présidentielles…
#12
Je ne comprends pas la réaction du gouvernent, tout l’arsenal répressif actuel permet d’arriver à poursuivre et juger les casseurs et pour les plus violents d’arriver à les interdire de manifestation par un fichier tenu en préfecture (texte voté sous sarko).
Si le mouvement des gilets jaunes n’a pas ma sympathie (même si au début j’espérais vraiment qu’un mouvement citoyen en émerge), ce texte est une erreur grossière qui à la faveur de fichages débiles et excessifs se retournera contre le gouvernement et plus largement tous les légalistes.
Déjà que les motifs d’interpellation sont de plus en plus fantaisistes (parfois même créatifs il faut le dire ^^ ) frôlant régulièrement l’interpellation préventive qui n’est en réalité invalidée qu’à la faveur d’un classement ou d’un simple rappel à la Loi (majorité des affaires suites aux manifs), cette surenchère imbécile va donner le prétexte à toute les caricatures de notre système, lequel ne serait plus que dictatorial, faisant un pont d’or aux démagos de tous les bords et justifiant pour certains de se radicaliser. (Et vous connaissez mon aversion pour Giscard 2.0 donc inutile de me faire le procès en dévotion des enmarchesarrières).
#13
Yep mais surtout cette proposition de loi a été déposée par LR comme le dit le Monde : “… en réponse non pas au mouvement des « gilets jaunes » mais aux débordements ayant eu lieu en marge des nombreuses manifestations de mai 2018 contre la réforme de la SNCF.”
#14
#15
#16
perso, cela me fait penser furieusement a mon boulot: un probleme = une nouvelle feuille excel perdu sur un serveur, que personne ne regarde au bout de 6 mois
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et ce fichier permet d’éviter l’intervention d’un juge et son tribunal qui coute un bras
#17
#18
Bun tu vois moi je suis allé voter pour faire barrage (deuxième fois)…et je m’etais juré d’allet à la pêche pour les européennes régionales et ainsi de suite jusqu’en 2022.
Et Bun non je vais aller mal voter à toutes les élections jusqu’a l’AN juste pour voire ces jolies lois pleinement bien utilisés par un gvt fleurant bon la pastille Vichy.
Comme ça TOUT le monde sera dans la merde! Ça leur apprendra à nos gouvernants qui se retrouveront illico presto dans tous ces jolies fichiers. Y’a pas de raison qu’ils restent peinard à se goinfrer qd tout le monde morfle.
Et je sais pertinemment ce qui nous attends ma femme est pas française et j’ai fait histoire à la fac…c’est vous dire!
#19
#20
Ben c’est raté pour le barrage puisqu’il est au pouvoir. Je me suis même pas donné cette peine vu le débat catastrophique.
Rendez-vous en 2022 pour le barrage à la prochaine candidate d’Attali ? Certains mettent une pièce sur Christine Lagarde, passer par le FMI est un gage de bons et loyaux services au mondialisme.
Sinon et bien, comme d’autres l’ont dit, les lois existent, il suffit de les appliquer, encore faudrait-il en avoir les moyens au lieu de tout gaspiller ailleurs, c’est juste de la communication pour tenter de nous faire peur. On se demande pourquoi ça arrive précisément à ces manifs, alors que les “casseurs” sévissent dans plein d’autres manifs depuis un bon bout de temps. Et surtout, que quelques bagnoles et vitrines, face aux destructions inouïes menées par l’État qui dilapide tout, aux ordres de l’UE (malgré notre NON en 2005), non c’est n’importe quoi, si on a suivi un peu tout ce qu’il se passe depuis quelques décennies, on ne peut plus prendre ces gens au sérieux.
#21
#22
La retraite à 60 ans faisait partie du programme de Mitterrand et il l’a mise en place. Bon à l’époque un homme dépassait plus rarement les 70 ans que maintenant.
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Et en 1999, on a bien créé un fonds de réserves de retraites, mais il a été percé pour renflouer la dette de la sécurité sociale et financer d’autres choses ‘plus urgentes’.
#23
Mais je ne les prends plus au sérieux et attali a dit que le prochain président serait une présidente et qu’elle serait blonde (Lagarde est pas blonde mais blanche).
#24
“C’étaiiit le Professeur Opif en diiiirect de l’Institut de la Louche et du Doigt Mouillééé”.
#25
Oui mais non !
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En France la retraite est par répartition :
les actifs (ex baby boomers) ne cotisaient pas pour leur pomme, mais pour les déjà retraités de leur époque, les poilus de ‘14.
Comme nous aujourd’hui, on cotise pour les boomers.
Ça s’appelle le principe de solidarité…
#26
Ah j’ai loupé l’info sur la couleur des cheveux, faudrait passer chez le coiffeur en effet.
#27
#28
Encore une loi innaplicable , le plus efficace, simple et radical serait de leur péter les guiboles à coup de batte de base-ball ou de manche de pioche
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#29
Le “président moderne” nous rejoue le 19ème siècle jusqu’à Zola: le bétail ne veut plus se soumettre? Envoyer les kapos tirer dans le tas
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#30
Quand les manifestations politiques déclarées sont systématiquement gazées et chargées par l’état pour briser les manifestants, la réponse logique est de revenir aux manifestations non déclarées, nous sommes légion, l’aristocratie n’est rien
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#31
Vivement un fichier des politiciens voleurs. Pratique car on aurait une liste presque exhaustive.
#32
Vu qu’aujourd’hui il y a bien plus de retraité par travailleur, normal que les retraités gagnent moins… Juste le principe de solidarité n’est-ce pas ? D’autant plus que les retraités actuels ont vécu l’age d’or de notre économie, ou au moins des conditions économiques bien plus favorables.
#33
#34
#35
Prenons le problème à l’envers dans ce cas !
Mettons tout le monde dans ce fichier et on en sort ceux qui sont gentils, de bons consommateurs, de bon citoyen etc etc
Au moins on tourne pas autour du pot …
#36
Quand j’ai lu l’article et le ton employé je me suis demandé quel était son utilité sur le site.
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En fait après avoir lu les commentaires, cet article comme tant d’autres dans les autres medias, ne sert à rien à part faire le buzz et donner lieu à un défouloir dans les commentaires.
Quand la 1ère phrase de l’article est
Pour tenter de répondre à la crise des gilets jaunes (…) le cap gouvernemental est fixé vers une réponse sécuritaire
On comprend très rapidement qu’il ne s’agit en rien d’un article factuel.
M’enfin rien d’étonnant sous le soleil: nous vivons dans une dictature pire que celle de la Corée du Nord et les dérives que notre Nostradamus local prédit vont certainement arrivés d’ici…
D’ailleurs la crise des gilets jaunes a été gérée avec une violence qui n’a rien a envié avec celle utilisée au Vénézuela, en Russie ou en Chine…
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#38
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#40
A mes yeux, l’Etat a largement les moyens humains, financiers et législatifs pour arrêter et punir les casseurs et/ou toutes personnes ayant “réellement” commis un crime.
A mes yeux aussi. Seulement, pour l’avoir constaté en manif à plusieurs reprises à l’occasion des gilets jaunes, les forces de l’ordre sulfatent tout le cortège avec des lacrymo et les auteurs des méfaits se retrouvent bien gentiment dissimulés au milieu d’une foule en panique.
Les violences que condamnent nos dirigeants les arrangent bien au contraire. Cela permet de faire un tour de vis supplémentaire au prétexte du maintient de l’ordre. Pitoyable.
#41
“« Les terroristes sont fichés S (sûreté). Cela les empêche-t-il d’aller tranquillement commettre leur attentat ? Ce fichier réclamé par les suppôts de la macronie n’apportera rien sur le plan de la sécurité mais permettra uniquement au pouvoir en place de ficher ses opposants politiques ».“Toujours dans cette proposition LR, les individus épinglés pourraient avoir à pointer auprès d’un commissariat, au moment même de la manifestation.”
Plus de vacances, plus de trekking pour ces gens d’ailleurs. Et qu’ils déménagent à coté d’un commissariat tant qu’on y est.
#42
Et les miliciens miliceront.
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#44
Par contre ce qui est vrai c’est que rien ne sortira de bon tant que les Gilets Jaunes seront en opposition entre une moitié qui refuse de se fédérer sous quelque chose de cohérent, et que l’autre urge de le faire pour commencer à imposer des demandes.
(Dsl double post, je ne peux plus éditer ^^“)
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Je ne connais pas Rocard, mais je suis malheureusement d’accord avec ton constat… :/
#49
MERCI !
Ils ne comprennent pas à quel point le système de retraite par répartition les a avantagé, sans même prendre en compte l’espérance de vie, et que actuellement le système n’est pas du tout équilibré parce que peu de politiciens ont les cou de s’opposer aux retraités parce qu’ils ont un poids énorme dans les urnes.
Tirer la couette vers soi au dépend de tes enfants et petit enfants c’est un beau signe d’égoïsme.
Et je dis ça en étant contre ce que présente l’article et toutes les lois de flicage anti terrorisme, contre certaines mesures économiques (CICE, CIR, autoroutes, barrages etc) et contre les injustices grandissantes en général de la Vème république.
Mais l’un n’empêche pas l’autre et il y a un moment où il faut s’occuper du système de retraites.
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Donc les actifs des “Trente Glorieuses” sont coupables d’avoir “mal voté” et de ne pas avoir anticipé la situation de crise économique actuelle ?
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Il y a et il y aura toujours des gens pour abuser d’un système quel qu’il soit et quelle que soit leur origine sociale.
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Je trouve juste que c’est un peu facile de rejeter systématiquement la faute sur les actifs “d’avant” et c’est un truc très à la mode en ce moment.
Avec le consumérisme délirant auquel on assiste de nos jours (et on en est tous plus ou moins responsables), j’imagine ce que nos enfants et surtout nos petits enfants auront à dire sur nous quand ils vivront sur une planète dévastée…
J’ai en mémoire un jeune connard (j’ai pas d’autre mot) sur un forum dédié aux jeux vidéo qui reprochait aux “vieux” d’avoir pourri la planète tout en se vantant de posséder un PC gamer qui consommait pas loin de 1 KW/h avec lequel il jouait plusieurs heures/jour…
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Et actuellement qui parle des «stylos rouges» ça fait quant même 1 mois qu’ils se sont mobilisés ?
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https://www.facebook.com/groups/stylosrouges/
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https://www.la-croix.com/Economie/Social/retraites-nombreux-niveau-vie-eleve-actifs-2018-05-16-1200939315
Pourtant ils ont un niveau de vie légèrement supérieur aux actifs (pas d’enfants à charge)
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Un article entre autres, de ces derniers temps :https://www.lemonde.fr/education/article/2019/01/09/les-stylos-rouges-aussi-veul…
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Parceque les medias de masse sont plus concentrés sur les manifs, et en particulier les casseurs et bavures. C’est plus vendeur… :/
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“Le fait pour une personne, « au sein ou aux abords immédiats d’une manifestation sur la voie publique, de dissimuler volontairement, totalement ou partiellement, son visage afin de ne pas être identifiée dans des circonstances faisant craindre des atteintes à l’ordre public »”
-> c’est pas la définition même d’un CRS ça ? à part dire qu’il y a les bons et les mauvais cagoulés…
Sinon ça confirme la position du gouvernement vis à vis des gilets jaunes: gazez les tous, ils n’ont pas le droit de se protéger des lacrymos (casques, masques à gaz, sérum physiologique interdits).
#77
Relis bien mon message je n’ai jamais dit le contraire
A noter la dernière phrase de ton article en lien :
(…) Il y a aussi moins de retraités riches. Seuls 6 % gagnent plus de 3 000 €.
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Décidément tu n’es pas du tout Charlie.
Car c’est de mauvais goût limite glauque et répond à la question peut on rire de tout ?
Oui!!!! Mais pas avec n’importe qui. Parce que gaffe aux coups de feux
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Moi j’ai mieux. Vote obligatoire élection de 7ans avec tous les pouvoirs et après les 7ans le beau-frère du président doit le chasser dans tout le village pour le mettre à mort. C’est une vieille coutume ancestrale de certaines tribus d’afrique (Comment ça mes années d’archeo à Tolbiac me donne des idées étranges ?)
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Parce que tu retrouves au final les mêmes tètes cooptées par les partis. Du coup je préfère le système du vote blanc qui les oblige à faire de nouvelles élections avec de nouveaux candidats
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Et puis qd tu peux te permettre tout ce que tu veux le retour de bâton est magistral. Disons qu’il faut être vachement motivé pour se présenter
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Les gilets jaunes sont également un groupement de personnes.
Mais contrairement à tes partis il ne veulent pas voire qu’une tête, qu’une nation qu’un peuple qu’un chef.
Par contre j’aime bien la musique de ces gens là ces assez wagnérien… et j’aime le classique. Mais niveau idée c’est pas trop ça . D’ailleurs je me remarque que l’horizontalité est devenue vachement verticale depuis 2ans
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Mince l’edition deconne sur iBidule
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Et qd je dis en deconnant….quoique
Je vais casser leur jouet ils beuglent comme des vierges effarouchées voyants leur premier hussard
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Si 2 candidats d’extrême droite arrivent au deuxième tour, c’est donc que le peuple l’a choisi…
Si la droite (ou la gauche) est interdite d’élection, c’est donc que nous ne sommes plus du tout en démocratie.
=> La vote par la méthode de Condorcet vise justement à éviter que l’on se retrouve à devoir choisir entre la peste et le cholera, parce qu’il y avait 14 autres candidats avec un programme à peu près acceptable.
Si tu penses que ton système politique plairait à la majorité, il ne reste plus qu’à un candidat (toi ?) de se présenter dans le but de réformer la constitution durant son mandat et organiser la transition dans un délai raisonnable.
Après dans les propositions des gilets jaunes il y en a une de concrète qui est le référendum d’initiative populaire (à l’image de ce que fait la Suisse, et ça ne se passe pas trop mal chez eux). Si ce référendum existait il devrait alors être possible de proposer ton système.
Mais une décision déplaira forcément à quelqu’un en France. Par exemple on ne peut pas satisfaire à la fois “La Manif pour Tous” et les “progressistes”. Parfois il faudra accepter que quelque-chose aille profondément contre ton opinion.
PS : il est possible d’écrire à son député pour pousser une proposition de loi (il n’en aura probablement rien à foutre, mais c’est un autre problème)
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Je crois bien qu’on a suffisamment de PQ avec tous les bulletins édités lors du dernier référendum pour se torcher le cul jusqu’en 2100
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le candidat qui a la plus grande….
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(détendons l’atmosphère, la discussion commence à devenir…..)
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Patch a écrit :Rassure moi : en fait, ton but c’est d’absolument vouloir prouver que tu n’as pas que l’air, mais aussi la chanson hein?
Là, tu es insultant. Sans l’écrire, bravo, mais l’insulte est là.
#115
Ou vois tu l’insulte?
Si la voix est belle ? On a quand même le droit de pas aimer la musique !
Moi par exemple tout le monde sait que je tiens des propos borderline juste pour choquer parce que ça me gonfle. Tu vois moi j’ai juste l’air, mais étant décidément qu’un gros con j’arrive jamais à retenir les paroles. Quand on tient une tête de vainqueur on a encore le droit dans ce pays de le féliciter, non?
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#120
#121
Concernant l’écologie, j’agis du mieux que je peux à mon échelle,
je n’attends pas des politiques qu’ils agissent efficacement à ce sujet.
exactement : j’évite le gaspillage (en tout genre), j’éteins la lumière d’une pièce inoccupée,etc…
je recycle : papiers, plastiques, verres, etc …., et je me dis : “si on est des millions à faire cela”…..
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#126
quand tu vois qu’à la dernière ‘Législative’ (2017) il y-avait 50% d’abstention
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ça NE les a pas empêché de déclarer : “Élection valide” !
leur système commence à être ‘grippé’, mais ils refusent de le voir !
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#128
Nan ils ne comprennent pas…et vraiment ça me fait chier de devoir leur infliger un remède de cheval pour que la leçon passe. Marianne s’abreuve uniquement du sang de nos dirigeants passé 30 ans il faut qu’il coule sinon le fantôme des bourbons Valois capétiens carolegien commence à les habiter. Là malédictions françaises. Notre démocratie n’est saine qu’une fois que le peuple leur rappelle régulièrement qu’ils ont été élus par le peuple pour le peuple
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et, le coup de :
“…cette fois-ci, les GJ. n’étaient QUE* 80 000, car on avait mobilisé 80 000 CRS”
alors que sur les photos, on voyait, bien, qu’il y-avait + “de Jaunes” que de “CRS”
* d’après moi, ils devaient être (au moins) 100 000
#131
je suis d’accord avec notre ami “Gavroche69”, quand il déclare :
Quand on entend le président du groupe LREM à l’A.N dire qu’ils ont probablement été trop intelligents
et trop subtils pour être compris on voit bien à quel point ces guignols nous prennent pour des arriérés
et à quel point ils se croient supérieurs.
un peu de modestie* ne leur ferait pas de mal !
* humilité
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Il est heureux que le peuple dispose du fichier des députés et sénateurs assassins, qui refusent de virer le fou légalement via l’article 68, et permettent donc aux CRS de continuer impunément d’arracher des mains, d’éborgner des innocents, et plus globalement de mutiler des milliers de manifestants pacifistes pour leur très grande majorité.
Juridiquement, ça porte le nom de crime en bande organisée.