Le numérique dans le programme de Marine Le Pen

Le numérique dans le programme de Marine Le Pen

L'e-pen

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

12/04/2017 7 minutes
188

Le numérique dans le programme de Marine Le Pen

Le programme de la candidate du Front National n’est pas vraiment dense sur le thème du numérique. Ce seul mot ne revient finalement que trois petites fois dans son programme fort de 144 mesures.

On ne peut donc pas dire que le sujet soit en haut de la pile chez la candidate frontiste. Sans surprise, et à titre de comparaison, le mot « sécurité » revient 10 fois dans ses propositions disponibles sur  son site.  On peut néanmoins déterrer plusieurs idées qui concernent les nouvelles technologies, au sens large.

Consacrer les libertés numériques au plus haut

Le Pen veut déjà « garantir la liberté d’expression et les libertés numériques par leur inscription dans les libertés fondamentales protégées par la Constitution ». Elle n’explique pas ce qu’elle entend par l’expression « libertés numériques ». Si elle intègre le droit et la liberté d’accéder à Internet et aux services en ligne, le Conseil constitutionnel s’est déjà chargé de cette mise en œuvre. Il les a considérés comme des modalités de la liberté de communication, dans sa décision Hadopi du 10 juin 2009 (considérant 12).

S’agissant de la liberté d’expression, aucune révolution : elle est aussi déjà garantie dans la Déclaration des droits de l’Homme, laquelle fait, pour mémoire, expressément partie du bloc de constitutionnalité depuis la décision Taxation d’office du même Conseil constitutionnel (décision du 27 décembre… 1973).

Cette candidate qui se veut farouche partisane de la liberté d’expression, compte dans le même temps « simplifier pour ceux qui en sont victimes les procédures visant à faire reconnaître la diffamation ou l’injure ». Entre ces quelques mots, on peut anticiper une future réforme de la loi de 1881 afin de faciliter les actions judiciaires de ceux qui se prétendent victimes des abus de langage sur les réseaux notamment. Des travaux avaient d’ailleurs été menés l’an passé par des sénateurs pour esquisser plusieurs pistes législatives.

Sans davantage de détails, la candidate d’extrême droite compte tout autant renforcer « la lutte contre le cyber-djihadisme et la pédo-criminalité ».  On voit mal les leviers d’actions, si ce n’est au titre des moyens humains, puisque l’encadrement de ces deux univers est déjà dense. Outre une multitude de sanctions pénales, il est régulé par un système de blocage administratif des sites, sans intervention préalable d’un juge indépendant.

Stocker en France les données personnelles des Français

Le Pen envisage aussi la création d’une « charte à valeur constitutionnelle » où sera intégrée « la protection des données personnelles des Français ». Cette protection devra passer par « une obligation de stockage de ces données sur des serveurs localisés en France ».

Lors de l’examen du projet de loi sur le numérique, d’autres parlementaires avaient déjà tenté de contraindre les responsables de traitement à héberger dans l’Union les données personnelles des citoyens européens. L’enjeu pour le groupe communiste, auteur d’un amendement dédié, était « de s’assurer ainsi de l’applicabilité des dispositions législatives prises au niveau européen, en matière de protection des données personnelles ». La mesure avait cependant sauté par la suite des débats. Il reste que Le Pen va bien plus loin avec une obligation de stockage sur des serveurs installés sur le territoire uniquement national. Une mesure dont l’effectivité est toute théorique puisqu’elle supposerait que tous les sites Internet de la planète, traitant pareilles données, aient des serveurs en France…

Une réforme du CSA

Marine Le Pen souhaite également « réformer le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel avec la création de trois collèges: l’un composé des représentants de l’État, le deuxième de professionnels, le troisième de représentants de la société civile (associations de consommateurs, de téléspectateurs, etc.) ».

Jean-Luc Mélenchon propose une réforme similaire, du moins s’agissant de cette composition tripartite. Il opte toutefois pour l’avènement d’une super instance de régulation fusionnant l’actuel CSA, la Commission paritaire des publications et agences de presse, l’autorité de régulation de la distribution de la presse et de l'Autorité de Régulation Professionnelle de la Publicité.  

Hadopi supprimée, la licence globale de retour

Comme Jean-Luc Mélenchon là aussi, Marine Le Pen promet de « supprimer Hadopi », sans toutefois s’expliquer sur les causes de cette mise à mort. Dans une question parlementaire posée en 2013, Marion Maréchal-Le Pen avait néanmoins qualifié de coûteuse l’institution, avec une législation « dans tous les cas, difficilement applicable à Internet en l’état, espace de liberté et de partage ». 

Marine Le Pen compte en tout cas remplacer ce vide par l’instauration d’une licence globale. Ou plus exactement, elle promet d’ouvrir ce chantier, sans donc s’engager sur le réalisé.

Très peu de mots sur le très haut débit

Sur la question des réseaux, la candidate n’est pas bien bavarde, suggérant le soutien de l’effort d’investissement « en infrastructures, en particulier dans la ruralité (très haut débit, couverture téléphonique, routes…) ».

Dans une autre ligne de ses 144 engagements, elle souhaite garantir la sécurité sociale en pérennisant son financement par la simplification de l’administration du système « et en investissant dans les nouveaux outils numériques pour permettre des économies durables ». Autre vœu : « développer le mécénat populaire par la création d’une plate-forme numérique dédiée ».

Un secrétariat d’état dédié aux mutations économiques

Structurellement, elle soutient la création d’un « secrétariat d’État dédié aux mutations économiques ». Ce poste serait rattaché à Bercy, et spécialement au ministère des Finances. Son objectif ? « Anticiper les évolutions des formes de travail liées aux nouvelles technologies (ubérisation, robotisation, économie du partage…) ». De là, le souhait « en coopération avec les secteurs concernés », d’établir « une nouvelle régulation pour préserver une concurrence loyale ».

Sur le terrain purement économique, pour « promouvoir les secteurs stratégiques de la recherche et de l’innovation », Marine Le Pen promet l’augmentation d’une part de la déductibilité fiscale des dons et d’autre part, du budget public de la recherche pour le porter à 1 % du PIB.

À l’échelle internationale, ce soutien passera enfin par la lutte contre l’évasion afin de « préserver notre modèle social en s’attaquant aux paradis fiscaux et en créant une taxe sur l’activité réalisée en France par les grands groupes et les profits qui auraient été détournés ».

Enfin, le projet visant à « faire de la France une terre d’innovation » passera par un recentrage du Crédit Impôt Recherche (CIR) vers les PME et les startups. Pour « fixer l’innovation en France », rien de plus simple d’ailleurs : le versement du moindre euro de subvention publique interdira à la société bénéficiaire d’être cédée à une société étrangère pendant dix ans.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Consacrer les libertés numériques au plus haut

Stocker en France les données personnelles des Français

Une réforme du CSA

Hadopi supprimée, la licence globale de retour

Très peu de mots sur le très haut débit

Un secrétariat d’état dédié aux mutations économiques

Fermer

Commentaires (188)


Le plus important, avec la liberté d’expression, c’est les détails de l’histoire, bien sûr&nbsp;<img data-src=" />



C’est intéressant, cette idée de taxer les profits étrangers réalisés en France (coucou Apple, j’imagine), mais…comment on met ça en place ?



Et sinon, elle a plein de points communs avec mélenchon, ou c’est une illusion de ma part ?


j’espère que vous allez être au taquet sur la modération des commentaires de cette news, quand je vois ce qu’ils sont devenus sur celle de Melenchon hier… <img data-src=" />


Une plateforme nationale pour du financement participatif… Bof.



Tout ça pue les promesses, on parle de choses sans s’attaquer sur le fond ni chiffrer (exemple, la licence globale, effet d’annonce, mais rien de concret expliqué derrière, on dirait du Sarkozy), de la bonne vieille politique à l’ancienne ou les gens sont pris pour des moutons…



Je préfère le programme de la France insoumise (Mélenchon), il y a des points sur lesquels je ne suis pas d’accord (genre le super CSA), mais ça tiens la route au moins sur le reste et construit, pas juste des idées lancées pour faire le buzz et s’attirer des votes, à mon sens s’il doit y avoir un vote utile, c’est de ce côté qu’il se situe, si on veut contrer ceux qui ont des casseroles au cul.

D’ailleurs les gens ne sont pas dupes et se réveillent, j’en vois de plus en plus assumer ouvertement qu’ils voteront Mélenchon, en dépit des pseudo critiques clichées habituelles. (Vilain stalino-marxo-communiste hypocrite menteur vendeur de rêve… Ou pas !)



Lepen, c’est du pur culte de la personnalité (cf : les grandes affiches, le nom scandé, etc…), et du populisme de comptoir.




«&nbsp;garantir la liberté d’expression et les libertés numériques par

leur inscription dans les libertés fondamentales protégées par la

Constitution&nbsp;».





Ôtez-moi d’une doute : la liberté d’expression, ça inclut de laisser des journalistes filmer un meeting, ou pas ?




Un secrétariat d’état dédié aux mutations économiques

les trains ça se prend à l’heure


ou pas.



Le programme numérique de MLP est de loin meilleur que celui de Macron et Mélenchon <img data-src=" />









darkbeast a écrit :



les trains ça se prend à l’heure





Fait longtemps que tu n’as pas pris le train toi <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;









Jarodd a écrit :



Ôtez-moi d’une doute : la liberté d’expression, ça inclut de laisser des journalistes filmer un meeting, ou pas ?





Expression, exprimer etc ….

Filmer à un meeting c’est pas de l’expression, donc c’est réglé, à la limite ça pourrait être une entrave à la liberté de la presse … mais si le dit meeting est fait dans une sale close à titre privé, même pas encore.



“Une France libre” “Une France sûre” “Une France prospère” “Une France juste” “Une France fière” “Une France puissance” “Une France durable”



ou encore, particulièrement : “35.&nbsp;Soutenir les entreprises françaises face à la concurrence internationale déloyale par la mise en place d’un protectionnisme intelligent et le rétablissement d’une monnaie nationale adaptée à notre économie, levier de notre compétitivité.”



&nbsp;https://www.marine2017.fr/programme/

&nbsp;

Des mots comme “France”, “protectionnisme” sont associés à des termes positifs. Pour le reste c’est plutôt négatif (par exemple: “déloyal”)


Bah Mélenchon et Le Pen sont souverrainnistes et veulent quitter l’Europe.

Normal qu’il n’y ait pas grand chose concernant le numérique; ce n’est pas sa priorité… comme pour le quotidien de la plupart des électeurs.

Garder un œil sur les évolutions du numérique… c’est bien, ça n’engage à rien.

Mettre les startups dans le thème numérique, mouaif, c’est bien parce qu’il n’y avait rien d’autre à dire.


Si vous pouviez inscrire l’adresse email du pseudo du #2 à plein de newsletters toutes pourries ça rendrait justice au forum, sa Chatbox et les PM de ses membres qui se sont retrouvés spammé avant son ban.

Il en veut lui pour aller spammer jusqu’ici oO’








joma74fr a écrit :



“Une France libre” “Une France sûre” “Une France prospère” “Une France juste” “Une France fière” “Une France puissance” “Une France durable”



ou encore, particulièrement : “35. Soutenir les entreprises françaises face à la concurrence internationale déloyale par la mise en place d’un protectionnisme intelligent et le rétablissement d’une monnaie nationale adaptée à notre économie, levier de notre compétitivité.”



 https://www.marine2017.fr/programme/

 

Des mots comme “France”, “protectionnisme” sont associés à des termes positifs. Pour le reste c’est plutôt négatif (par exemple: “déloyal”)







ouais achetons des ordinateurs bull et des téléphones archos



la différence entre le programme M. Le Pen et J-L. Mélenchon, est dans le fait que l’un protège les Français (terme à définir exactement) et l’autre protège les classes défavorisées (les “prolétaires” pour parler le Marxisme).



A part la différence entre l’ultra-conservatisme d’un côté et le réformisme de classe de l’autre, effectivement les 2 programmes utilisent sensiblement les mêmes leviers étatiques.








Soltek a écrit :



Si vous pouviez inscrire l’adresse email du pseudo du #2 à plein de newsletters toutes pourries ça rendrait justice au forum, sa Chatbox et les PM de ses membres qui se sont retrouvés spammé avant son ban.

Il en veut lui pour aller spammer jusqu’ici oO’







il a vu la sortie des nouveau processeurs amd + des cm, comme les inpactiens ne sont pas riches, il leur propose un crédit, c’est logique



blablabla blaaaaaaa



oui la licence global <img data-src=" />

&nbsp;fini hadopi <img data-src=" /><img data-src=" />



et rien sur le chiffrement ?


Je suis sur que vous allez faire comme comme beaucoup uniquement parler des&nbsp; “5 grands” et les 6 “petits” (comme les appellent les médias) complètement oublier. Comme s’ils existaient pas.


Merci pour la news. Enfin un programme sur le numérique détaiillé, et qui tient debout !!

















Dynamite powaa




Commentaire de [email protected] supprimé



Sont relous à quémander de la thune jusque dans les sites de news alors que leur patronne pique déjà dans les caisses publiques.


Elle propose le minimum quoi.

Et encore, surtout des promesses creuses. Les sujets “évidents” pour être bien vu genre suppression de Hadopi.

Hollande avait déjà fait le coup en 2012 …


Mélenchon ne veut pas quitter l’Europe, il veut qu’on renégocie un certain nombre de choses, et que la population choisisse ou non de ratifier ces accords ou pas, en cas de désaccord avec les accords conclus, il faudra alors voter sur une sortie de l’Euro ou non. Et en cas de victoire du non, il a déjà annoncé qu’il démissionnerait de ses fonctions, ne pouvant alors plus gouverner ni se projeter dans la politique annoncée.


Hollande s’était même fait chopper la main dans le sac, racontant une version A en meeting devant les gens, puis une version B aux ayants droits en privé, à propos d’Hadopi…


Son programme ne parle pas de la dématérialisation des menus des cantines scolaires pour les enfants de chômeurs déjà mis en place dans les mairies frontistes ?


Chuuuut… Ne pas réveiller le loup qui dort…








bingo.crepuscule a écrit :



Chuuuut… Ne pas réveiller le loup qui dort…





Il est déjà bien réveillé, il est au resto en train de bouffer du porc en buvant du vin rouge.



Merci de rétablir les faits et de corriger les idées fausses de gens qui ne prennent pas la peine de s’informer. Effectivement ce que Mélenchon rejette, ce n’est pas l’Union européenne en tant que tel, mais ce qu’elle est devenue.



Après. Je suis fort étonnée de voir que certains commentateurs trouvent le programme flou de Le Pen en matière de numérique meilleur que celui, plus fouillé et montrant une réelle réflexion et connaissance du sujet, de Mélenchon.



Je regrette que la rédaction de Next-Inpact n’ait fait qu’un parallèle Le Pen - Mélenchon. Comme s’ils étaient pareils. Suffit de rencontrer les militants et de lire leurs contributions (les militants frontistes, à tant massacrer la langue française doivent la haïr)&nbsp; pour voir les énormes différences.








bingo.crepuscule a écrit :



Mélenchon ne veut pas quitter l’Europe, il veut qu’on renégocie un certain nombre de choses, et que la population choisisse ou non de ratifier ces accords ou pas, en cas de désaccord avec les accords conclus, il faudra alors voter sur une sortie de l’Euro ou non. Et en cas de victoire du non, il a déjà annoncé qu’il démissionnerait de ses fonctions, ne pouvant alors plus gouverner ni se projeter dans la politique annoncée.





Exactement comme pour le Brexit. Avec le succès que l’on sait.&nbsp;









CUlater a écrit :



Fait longtemps que tu n’as pas pris le train toi <img data-src=" />

&nbsp;





<img data-src=" />



Crée-toi un bot pour publier “blablabla” sur chaque news politique, tu perdra moins de temps…


Je pense sincèrement que le volet numérique de madame Le Pen est totalement secondaire dans son programme. Même avec tous les bons mots clés sur cet aspect je ne pourrai faire l’impasse sur le reste du programme et l’historique très chargé du parti.








Jarodd a écrit :



Ôtez-moi d’une doute : la liberté d’expression, ça inclut de laisser des journalistes filmer un meeting, ou pas ?







Oui, évidement… mais seulement pour les journalistes d’État.

Et puis aussi, ça servira pour tous les pauvres nazillons qui ont tellement de mal à exprimer leur racisme, leur homophobie ou leur “masculinité” tellement mise à mal ces dernières années.



Quand l’une parle de terrorisme alors que l’autre parle d’éducation, je dirais plutôt que le programme de MLP a des points communs avec Fillon mais ca dépend toujours de quel point du programme on veut discuter :)








Jarodd a écrit :



Ôtez-moi d’une doute : la liberté d’expression, ça inclut de laisser des journalistes filmer un meeting, ou pas ?





Non. C’est la liberté de la presse ça. <img data-src=" />





Le numérique dans le programme de Marine Le Pen





Facile: c’est le 8, et le 8.



<img data-src=" />








CUlater a écrit :



Fait longtemps que tu n’as pas pris le train toi <img data-src=" /> &nbsp;&nbsp;





Moi je prends plus le train. Je prends les bus Macron. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Moi je prends plus le train. Je prends les bus Macron. <img data-src=" />





Vivement les hyperloop fillon <img data-src=" />



Il serait intéressant de faire un tableau des propositions de chaque candidats (y compris Dupont-Aignan et les autres) afin de pouvoir analyser plus facilement la situation ÀMHA. Concernant le numérique le FN ne se mouille pas trop en tout cas.








bingo.crepuscule a écrit :



Hollande s’était même fait chopper la main dans le sac, racontant une version A en meeting devant les gens, puis une version B aux ayants droits en privé, à propos d’Hadopi…







C’est pas étonnant… Personne ne veut toucher à ce truc. La Culture est tellement un piège à con…

La Culture est sous la coupe des ayants droits car les mecs ont un pouvoir de nuisance absolument délirant. Et aucun politique ne voudra jamais les affronter de face car il n’y a rien à gagner et beaucoup à perdre (en image notamment).

Un politique qui veut supprimer Hadopi, il va récupérer quoi ? 10-12 millions par an ?

Et pendant ce temps là, il y aura toutes les grandes stars qui vont faire le tour des plateaux “au nom des petits artistes” pour pleurer que la création française est en danger. Tous les élus locaux vont pleurer car “leur” festival est en grève, etc etc etc

Bref, c’est même pas la peine d’espérer que la Hadopi ou la TCP soient supprimées dans les 20 ans à venir…









kade a écrit :



Vivement les hyperloop fillon <img data-src=" />







Il y a déjà les hyperloot Fillon





Dans une question parlementaire posée en 2013, Marion Maréchal-Le Pen avait néanmoins qualifié de coûteuse l’institution, avec une législation « dans tous les cas, difficilement applicable à Internet en l’état, espace de liberté et de partage NON-DROIT ».



<img data-src=" />

Elle le fait exprès la Marion?





Sinon, plutôt content de voir enfin un programme clair sur le numérique et pas un enfumage en règle

Alors après on peut dire qu’il y en a pas beaucoup et c’est vrai, mais au moins c’est clair et on sait ce qu’elle veut faire et ce qu’elle a en tête

Tout est cohérent avec la défense des Français qui est son vademecum leitmotiv








KP2 a écrit :



Il y a déjà les hyperloot Fillon





Oui mais là c’est cheaté, il a une farmeuse <img data-src=" />









kade a écrit :



Vivement les hyperloop fillon <img data-src=" />







Destination : ses poches



Edit : et ses proches



Même si mélenchon est élu président, il devra avoir une majorité a l’assemblé nationale avant de faire quoi que soit.

Mélenchon Le pen Macron ont exactement le même problème, ils peuvent gagner la présidentielle sans avoir de majorité a l’AN, et dans ce cas ils auront juste le pouvoir d’inaugurer les chrysanthèmes.








bingo.crepuscule a écrit :



Mélenchon ne veut pas quitter l’Europe, il veut qu’on renégocie un certain nombre de choses, et que la population choisisse ou non de ratifier ces accords ou pas, en cas de désaccord avec les accords conclus, il faudra alors voter sur une sortie de l’Euro ou non. Et en cas de victoire du non, il a déjà annoncé qu’il démissionnerait de ses fonctions, ne pouvant alors plus gouverner ni se projeter dans la politique annoncée.





Euhh… donc s’il est élu il propose un référendum pour savoir si on quitte l’Euro, donc l’Europe. Si on dit oui il reste, sinon il part.

Ca ne peut pas se résumer en “Mélenchon veut quitter l’Europe”?&nbsp;

Je connais ni les subtilités de Mélenchon, ni celles de Le Pen.



Le référendum français, entre comment la question est détournée et comment le résultat est interprété… je le prends comme une Promesse de Campagne™.



Puis, bon on a déjà eu Hollande qui a renégocié fermement le déplacement d’une virgule dans le traité européen de 2012.









Mithrill a écrit :



Il serait intéressant de faire un tableau des propositions de chaque candidats (y compris Dupont-Aignan et les autres) afin de pouvoir analyser plus facilement la situation ÀMHA. Concernant le numérique le FN ne se mouille pas trop en tout cas.







De toute façon, le FN, en dehors de ses domaines de prédilection comme la sécurité (des blancs) et l’immigration (des noirs et des arabes), le reste est très vide… voire complètement absurde (comme leur programme économique notamment)



En demandent-ils plus?


Au FN c’est jeanne qui fait des crédit pour acheter des kit de campagnes a riwal.








bingo.crepuscule a écrit :



Hollande s’était même fait chopper la main dans le sac, racontant une version A en meeting devant les gens, puis une version B aux ayants droits en privé, à propos d’Hadopi…





Quand mentir devient réflexe …

Sans déconner, faudrait vraiment arrêter la politique de carrière, ça créé des monstres.







Mithrill a écrit :



Il serait intéressant de faire un tableau des propositions de chaque candidats (y compris Dupont-Aignan et les autres) afin de pouvoir analyser plus facilement la situation ÀMHA. Concernant le numérique le FN ne se mouille pas trop en tout cas.





Oui, il y a bien ce comparatif sur lemonde qui a le mérite d’être assez clair et complet mais rien, absolument rien sur le numérique.









ActionFighter a écrit :



Oui mais là c’est cheaté, il a une farmeuse <img data-src=" />







Étrangère en plus (mais pas chinoise quand même) !

Par contre, on peut pas dire qu’elle soit mal payée… <img data-src=" />









skan a écrit :



Euhh… donc s’il est élu il propose un référendum pour savoir si on quitte l’Euro, donc l’Europe. Si on dit oui il reste, sinon il part.

Ca ne peut pas se résumer en “Mélenchon veut quitter l’Europe”?







Non, je pense que le résumé un peu rapide là…



Tu oublies qu’elle se fera une priorité de dissoudre tous les mouvements “antifas”, elle l’a clairement dit il y a quelques temps.

Par contre pas un mot sur les mouvements néo-nazis…



Comme c’est bizarre… <img data-src=" />



Sinon j’aime bien le sous-titre qui lui au moins sous cette forme ne me donne pas envie de gerber. <img data-src=" />


Tu voulais qu’elle le fasse plus tôt ? <img data-src=" />



___________________________________________





Pour « fixer l’innovation en France », rien de plus simple d’ailleurs : le versement du moindre euro de subvention publique interdira à la société bénéficiaire d’être cédée à une société étrangère pendant dix ans.



Ca, ca va faire grincer qques dents <img data-src=" />








Ghorghor Bey a écrit :



Même si mélenchon est élu président, il devra avoir une majorité a l’assemblé nationale avant de faire quoi que soit.

Mélenchon Le pen Macron ont exactement le même problème, ils peuvent gagner la présidentielle sans avoir de majorité a l’AN, et dans ce cas ils auront juste le pouvoir d’inaugurer les chrysanthèmes.







ORDONNANCES ON T’A DIT!

Pour l’instant Fillon, Le Pen et Macron (et Copé <img data-src=" />) ont déjà dit qu’ils le feraient, je suis sûr que Mélenchon n’y verrait pas d’inconvénient









Ghorghor Bey a écrit :



Au FN c’est jeanne qui fait des crédit pour acheter des kit de campagnes a riwal.







Elle entend les voix des électeurs ? <img data-src=" /><img data-src=" />




Ce que l’Europe est devenu? je comprends pas trop là l’origine de l’UE c’est la communauté européenne du charbon et de l’acier, l’Europe a toujours été construite comme un espace commercial, pas comme un état.








Niktareum a écrit :



Tu voulais qu’elle le fasse plus tôt ? <img data-src=" />



___________________________________________





Pour « fixer l’innovation en France », rien de plus simple d’ailleurs : le versement du moindre euro de subvention publique interdira à la société bénéficiaire d’être cédée à une société étrangère pendant dix ans.



Ca, ca va faire grincer qques dents <img data-src=" />







ça fait des années que ça aurait du être fait maintenant c’est trop tard



C’est un troll ? ou tu ne sais pas que jeanne est le micro parti de marine le pen pour abusé du remboursement des frais de campagne.


Sans prendre parti pour elle, ce n’est pas de sa faute…








kade a écrit :



Vivement les hyperloop fillon <img data-src=" />





Il manquera des tronçons fictifs un peu partout…<img data-src=" />



6eme république !



Il y a 2 moyens de la faire passer, l’une des deux sans que tlm soit dans son camp.

(Me rappelle plus des termes etc…)


Le pen parle du terrorisme islamiste, Mélenchon du terrorisme capitaliste.

Seul l’objet de leur haine les différencient.








Ghorghor Bey a écrit :



C’est un troll ? ou tu ne sais pas que jeanne est le micro parti de marine le pen pour abusé du remboursement des frais de campagne.





Ca se fait dans tous les partis. Des micro-partis il y en a une floppée. Fillon par exemple. (rend l’argent)









Koxinga22 a écrit :



Oui, il y a bien ce comparatif sur lemonde qui a le mérite d’être assez clair et complet mais rien, absolument rien sur le numérique.







En effet c’est bien fait et à voir, allez NXi… envie de nous faire un petit ajout à cette sauce ? <img data-src=" />



Toi, rends l’argent !!



T’as vu ton avatar <img data-src=" /><img data-src=" />


Sarkozy et Hollande ont essayer de gouverner ça leur a pas réussi Chirac a rien branlé et tout le monde l’adore.








Ghorghor Bey a écrit :



Même si mélenchon est élu président, il devra avoir une majorité a l’assemblé nationale avant de faire quoi que soit.

Mélenchon Le pen Macron ont exactement le même problème, ils peuvent gagner la présidentielle sans avoir de majorité a l’AN, et dans ce cas ils auront juste le pouvoir d’inaugurer les chrysanthèmes.





C’est bien pourquoi en cas de deuxième tour Le Pen/Macron, je voterai Le Pen.<img data-src=" />









Ghorghor Bey a écrit :



Au FN c’est jeanne qui fait des crédit pour acheter des kit de campagnes a riwal.





Kit nationalistes fabriqués en Chine <img data-src=" />







KP2 a écrit :



Étrangère en plus (mais pas chinoise quand même) !

Par contre, on peut pas dire qu’elle soit mal payée… <img data-src=" />





Le travail détaché quelle plaie…









Niktareum a écrit :



Sans prendre parti pour elle, ce n’est pas de sa faute…







c’est le premier parti de france, ils pouvait faire pression avec tout leur ministres ou maires <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Toi, rends l’argent !!



T’as vu ton avatar <img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Tu oublies qu’elle se fera une priorité de dissoudre tous les mouvements “antifas”, elle l’a clairement dit il y a quelques temps.

Par contre pas un mot sur les mouvements néo-nazis…







Source ?









Ghorghor Bey a écrit :



Ce que l’Europe est devenu? je comprends pas trop là l’origine de l’UE c’est la communauté européenne du charbon et de l’acier, l’Europe a toujours été construite comme un espace commercial, pas comme un état.







Hideux dans leur apothéose,

Les Rois de la mine et du rail

Ont-ils jamais fait autre chose

Que dévaliser le travail ?

Dans les coffres-forts de la bande,

Ce qu’il a créé s’est fondu ;

En décrétant qu’on le lui rende,

Le peuple ne veut que son dû.



<img data-src=" />









Ghorghor Bey a écrit :



…. des frais de campagne.







Les flèches doivent couter cher <img data-src=" /><img data-src=" />



La chiffrement oui ! Mais du chiffrement français uniquement ! <img data-src=" />








Ghorghor Bey a écrit :



Sarkozy et Hollande ont essayer de gouverner ça leur a pas réussi Chirac a rien branlé et tout le monde l’adore.





Ils peuvent essayer de gouverner autant qu’ils veulent. C’est pas eux qui décident de toute façon. Leur job c’est de transposer les projets de loi décidés par la Commission (remplie de lobbies) et votés par le Parlement (rempli d’étrangers pour le coup) en droit français. Tu vois, la politique, c’est pas compliqué. <img data-src=" />



Les ordonnances sont prise par le gouvernement, issue de la majorité parlementaire c’est le premier ministre qui gouverne en france. De plus le gouvernement doit être authorisé par le parlement a publier des ordonnances qui dans un second temps devront être validé par le parlement. Le président n’a aucun pouvoir législatif.

Sans majorité a l’assemblé le président c’est une plante verte qui décore l’élysée.








ActionFighter a écrit :



Le travail détaché quelle plaie…







Après le plombier polonais, on a la farmeuse anglaise… Décidément, cette Europe détruit la France…



Avis à la modération:Ils sont passés où nos frontistes déclarés?Vous avez trop javellisé les commentaires.Franchement vous avez encore fait un travail de sagouin.Ça manque d’entertainement sur cette news<img data-src=" />


Tout comme Mélenchon, ce programme “numérique” reste très positif.

C’est “triste” quand même que seuls les “extrêmes” ont des programmes viables et positifs.


Pour instaurer une sixième république il devra d’abord respecté les loi de la cinquième et pour ça il n’a que le référendum.


ICI, et sûrement ailleurs.

Je l’ai clairement entendu à la radio le jour où elle l’a dit…



Mais sûrement que c’est à l’insu de son plein gré, comme quand elle se fait photographier aux côtés de néo-nazis et d’anciens SS… <img data-src=" />








Sutka a écrit :



Avis à la modération:Ils sont passés où nos frontistes déclarés?Vous avez trop javellisé les commentaires.Franchement vous avez encore fait un travail de sagouin.Ça manque d’entertainement sur cette news<img data-src=" />







C’est le paywall…



Comme quoi, les murs ont du bon parfois <img data-src=" />



Jeanne fait des prêts au candidat FN qui achète son kit de campagne a un ami de marine Riwal qui surfacture très largement ces services ensuite l’état rembourse les frais de campagne.

Le FN gagne les intérêts du prêt et la surfacturation. La magouille est surtout dans la surfacturatio les micro-parti sont légaux eux.


Enfin une patriote


Question nationalisme la Chine c’est un très bon choix.








Sutka a écrit :



Avis à la modération:Ils sont passés où nos frontistes déclarés?Vous avez trop javellisé les commentaires.Franchement vous avez encore fait un travail de sagouin.Ça manque d’entertainement sur cette news<img data-src=" />







dans ton cul pourriture communiste émigrée (ça ira comme commentaire ?)









code a écrit :



Enfin une patrio aristocrate





Tu as fait une petite coquille dans ton com.



Dire qu’il y a des gens qui compare une patriote avec pourrit melanchon bien encrer dans le system a deux partie avec tout ces cumules


Il y a moins de lobby a Bruxelle qu’a Paris, l’UE a réglementé le travail parlementaire 20 ans avant la France.

C’est le seul point positif du mandat de Hollande le niveau de transparence a augmenté, sous la pression de l’affaire cahuzac, mais ça c’est amélioré.

Et pour les réglement de Bruxelle si la France n’était pas la championne de la sur-réglementation ça irait surement mieux.


Il y a autant de français détaché en europe que de polonais.

Attention au retour de batons.


Trumpiste








code a écrit :



Dire qu’il y a des gens qui compare une patriote avec pourrit melanchon bien encrer dans le system a deux partie avec tout ces cumules





Les élus FN sont les premiers cumulards.

Marine se planque grâce au système avec son immunité parlementaire.



T’as raison, c’est une véritable insulte pour Mélenchon . <img data-src=" />

Sinon t’as songé à t’offrir un Bescherelle ?

Il me semble que ça ne te ferait pas de mal et à nous non plus d’ailleurs… <img data-src=" />








Sutka a écrit :



Avis à la modération:Ils sont passés où nos frontistes déclarés?Vous avez trop javellisé les commentaires.Franchement vous avez encore fait un travail de sagouin.Ça manque d’entertainement sur cette news<img data-src=" />





C’est malin, tu les a invoqué. On fait comment maintenant ?



j’espère qu’elle va imposer un drapeau bleau blanc rouge sur tous les sites hébergés en France


Pas de cumul pour Melenchon, il n’est QUE député européen.

Après, ca palpe bien, 12.3K€/mois <img data-src=" />, comme la LePen d’ailleurs…








KP2 a écrit :



Après le plombier polonais, on a la farmeuse anglaise… Décidément, cette Europe détruit la France…





Regarde le cash investigation la dessus ils montrent que sur le transport par camions le nombre de chauffeurs français n’est plus que de 10%. Tout le reste c’est des chauffeurs des pays de l’est et un bon nombre d’entre eux ce font filouter et au final ne gagne pas beaucoup plus que dans leur pays d’origine.



Et tout ça grâce à une manip européenne. Pour la faire courte tu à le droit de faire 3 livraisons d’affilé sur le sol français si tu est étranger et au moins une hors du pays pour pouvoir en refaire 3 ici. Du coup les compagnie de livraisons s’arrange pour voir un voyage sur 4 qui finie hors frontière pour être en règle.



Et ça ce n’est que la partie visible de l’iceberg pour le moment.



Exact, ça me revient !



La liberté d’expression, c’est quand on dit à une personne qu’elle « fait la campagne d’Hitler », qu’elle est « fasciste » ou « une délinquante ».



Alors si MLP défend la liberté d’expression, tant mieux, on pourra continuer à le dire <img data-src=" />








Ghorghor Bey a écrit :



Il y a moins de lobby a Bruxelle qu’a Paris, l’UE a réglementé le travail parlementaire 20 ans avant la France.

C’est le seul point positif du mandat de Hollande le niveau de transparence a augmenté, sous la pression de l’affaire cahuzac, mais ça c’est amélioré.

Et pour les réglement de Bruxelle si la France n’était pas la championne de la sur-réglementation ça irait surement mieux.





<img data-src=" />









skankhunt42 a écrit :



Regarde le cash investigation la dessus ils montrent que sur le transport par camions le nombre de chauffeurs français n’est plus que de 10%. Tout le reste c’est des chauffeurs des pays de l’est et un bon nombre d’entre eux ce font filouter et au final ne gagne pas beaucoup plus que dans leur pays d’origine.



Et tout ça grâce à une manip européenne. Pour la faire courte tu à le droit de faire 3 livraisons d’affilé sur le sol français si tu est étranger et au moins une hors du pays pour pouvoir en refaire 3 ici. Du coup les compagnie de livraisons s’arrange pour voir un voyage sur 4 qui finie hors frontière pour être en règle.



Et ça ce n’est que la partie visible de l’iceberg pour le moment.







Nan mais essaye pas de me faire peur avec ces conneries, moi je suis pour une Europe fédérale…

Ce genre de pleurnicherie, c’est comme si un mec de Champagne-Ardennes pleurait parce qu’un chauffeur du Nord-Pas-de-Calais passait sur “ses” routes pour aller à Lyon…

Si l’Europe n’explose pas avant, j’ai grand espoir que l’histoire du plombier polonais paraitra complètement absurde dans 100 ans… Et j’espère vraiment pouvoir vivre ça avant de mourir.









code a écrit :



Dire qu’il y a des gens qui compare une patriote avec pourrit melanchon bien encrer dans le system a deux partie avec tout ces cumules





J’ai mal au crâne… <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Si vous pouviez inscrire l’adresse email du pseudo du #2 à plein de newsletters toutes pourries ça rendrait justice au forum, sa Chatbox et les PM de ses membres qui se sont retrouvés spammé avant son ban.

Il en veut lui pour aller spammer jusqu’ici oO’





Ahah j’aimerai bien voir sa gueule quand il va se recevoir #LeBrief tous les matins&nbsp;<img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Pas de cumul pour Melenchon, il n’est QUE député européen.

Après, ca palpe bien, 12.3K€/mois <img data-src=" />, comme la LePen d’ailleurs…





12k/mois, c’est juste. Quand tu penses que Fillon n’arrive pas à mettre des ronds de côté avec 24k…



Oui et c’est ce qui me fait le plus peur. On sortira pas de l’euro les négociations pour notre gueule passerons pas alors dans 2 ans rebelote on revote à cause d’un projet insensé et utopique. Le rêve …. ou pas… En attendant si il arrive tu créer pas ta boite en France car t’en sais rien de ce qu’il va se passer dans les années à venir. Mais non son programme c’est le rêves absolue.


Son chateau et son train de vie est superieur a celui de jlm avec son apart a 800k et sa bicoque dans le Loiret.

Parce que rien que niveau sapes (sans aprler des costards fournis par les potes), le budget Fillon doit faire bien peur <img data-src=" />








code a écrit :



Dire qu’il y a des gens qui compare une patriote avec pourrit melanchon bien encrer dans le system a deux partie avec tout ces cumules





Si tu aimes la France, commence donc par apprendre à écrire le français.



Je parle uniquement du numérique&nbsp;<img data-src=" />


L’année ne fut pas facile pour l’homme politique mais les millions d’euros engrangés seront une douce consolation. Jean-Luc Mélenchon, 65 ans, dominerait largement le classement des « homme politiques les mieux payés en 2017 » avec des revenus estimés à près de 75 millions d’euros.


N’oublie pas ces nombreux mandats passés, qui lui vaudront ou peut-être lui valent déjà une très belle retraite.

Et 1 million d’euro de patrimoine c’est pas mal je trouve.


Rigole bien alors.








code a écrit :



L’année ne fut pas facile pour l’homme politique mais les millions d’euros engrangés seront une douce consolation. Jean-Luc Mélenchon, 65 ans, dominerait largement le classement des « homme politiques les mieux payés en 2017 » avec des revenus estimés à près de 75 millions d’euros.





Sauf que tu n’as aucune source pour le prouver et que c’est complètement faux puisque ce gros mensonge balancé régulièrement par les frontistes qui préfèrent mentir que d’avoir un programme qui tient la route, a été démonté plein de fois.



Et vu le patrimoine de l’aristocrate Marine Le Pen, c’est l’hôpital qui se fout de la charité.



Oui, c’est même bien enviable, mais il est député européen depuis un bail et se l’ai payé grâce a ca.

Pour les rentes des mandats passés, il a demande a ne plus les toucher ou les reverse je ne me rappelle plus bien, mais je l’ai entendu s’exprimer récemment à ce sujet.








code a écrit :



L’année ne fut pas facile pour l’homme politique mais les millions d’euros engrangés seront une douce consolation. Jean-Luc Mélenchon, 65 ans, dominerait largement le classement des « homme politiques les mieux payés en 2017 » avec des revenus estimés à près de 75 millions d’euros.





Ptain, stop, j’en peux plus <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



75M€ !!



Et l’achat de sa “permanence” parlementaire grace a l’IRFM.




une taxe sur l’activité réalisée en France par les grands groupes et les profits qui auraient été détournés





Bon courage pour écrire des décrets d’application qui ne seront pas contourné par les grands groupes.


Même qu’elle a hérité du boulot de son papa.


Je sèche, et passe mon tour <img data-src=" />


C’est pas Marine qui détiens le patrimoine, c’est encore le vieux borgne ( il sait de plus de quel oeil).

Mélenchon est pas aussi net que tu le penses, les achat immobilier grâce a l’IRFM il connait.


Le bouffeur de curé qui prends conscience de ses pêchés et cherche la rédemption au crépuscule de sa vie <img data-src=" />


Magouille commune chez les député et sénateur, comme employer un proche il n’y a aucun contrôle sur l’usage de l’IRFM.








numerid a écrit :



Même qu’elle a hérité du boulot de son papa.





<img data-src=" />



Les Le Pen, c’est une dynastie.







Ghorghor Bey a écrit :



C’est pas Marine qui détiens le patrimoine, c’est encore le vieux borgne ( il sait de plus de quel oeil).





Oui enfin, elle en a quand même sous le coude pour frauder dans ses déclarations pour éviter de payer l’ISF.







Ghorghor Bey a écrit :



Mélenchon est pas aussi net que tu le penses, les achat immobilier grâce a l’IRFM il connait.





Possible. Et de toute manière, dans le système actuel, je pense que si tu cherches, tu trouves sur n’importe qui.



Après, il y a les pratiques allégales comme celle que tu décris, et les pratiques clairement illégales.



Puis bon pour faire dans le tout venant des déclaration insipide. Si il est en campagne il aurai pus démissionner de son poste de députés, car bon je suis pas sur qu’il mérite 12k€ / mois là.



J’aime pas trop ceux qui crache sur le système qu’il le nourris depuis des décennies. J’ai du mal à y croire.


<img data-src=" />

Le plus drôle dans tous ça c’est que c’est Macron, le candidat de Rothshild, le plus “pauvre” des gros candidats.

Et que tous les rentiers de la politiques politiciennes attaquent sur son passé professionnels.


C’est pas complètement vrai, en tous cas, plus complètement.



1/ on ne peut plus acheter des biens immobiliers avec ;



2/ comme il y a une partie réservée aux salaires des assistants, si l’élu ne mange pas tout l’argent qui y est consacré, il doit rendre le surplus (ou en partie en tous cas).



Évidemment, il faut améliorer le système : assistants payés par le Parlement sur le compte du parlement et pas par les élus, nécessité de fournir une comptabilité des dépenses professionnelles. Le premier point pourrait passer, le deuxième c’est plus dur.

&nbsp;








Ghorghor Bey a écrit :



Et l’achat de sa “permanence” parlementaire grace a l’IRFM.







Ca sert en partie a ça mon gars…









Ghorghor Bey a écrit :



Rigole bien alors.





T’es tellement drôle en général, j’en profite. You made my day.<img data-src=" />



C’est ce qu’elle est. Mais c’est pas comme cela qu’on essaye de nous la vendre depuis des années.

Et ça a fini par se voir. &nbsp;


Non ça ne doit pas servir à ça. Acheter un bien immobilier avec c’est de l’enrichissement personnel.&nbsp; l’IRFM doit servir à couvrir les dépenses professionnelles.








numerid a écrit :



Non ça ne doit pas servir à ça. Acheter un bien immobilier avec c’est de l’enrichissement personnel.  l’IRFM doit servir à couvrir les dépenses professionnelles.







Que ça doive ou pas, c’est (ou c’était) comme ça.

C’est con de taper après coup sur des choses parfaitement autorisées par la Loi (faite par les députés pour leur propre compte, soit, mais c’est une autre histoire).



Et cette “histoire” parfaitement vide n’a aucune commune mesure avec l’affaire Fillon. Car ce qu’on reproche à Fillon n’est pas d’avoir embauché sa femme (bien que là aussi, l’IRFM ne devrait pas servir à ça) mais c’est surtout parce que sa femme n’a jamais fait le moindre travail pour lui.

Il est là le problème…









Ghorghor Bey a écrit :



Ce que l’Europe est devenu? je comprends pas trop là l’origine de l’UE c’est la communauté européenne du charbon et de l’acier, l’Europe a toujours été construite comme un espace commercial, pas comme un état.







L’objectif dès le départ était bien de faire une Europe unie politiquement. Le problème est qu’on a commencé par le plus facile, l’espace commercial, et on est resté bloqué là-dessus (ou quasi).

Le problème est qu’en 70 ans les gens changent, le contexte change, les horreurs de la guerre s’oublient… et on perd de vue (volontairement ou non) l’objectif.



Désolé d’avoir sur-réagi, MLP me rend un peu aggressif <img data-src=" />


Au moins on sait à quoi s’en tenir concernant les orientations politiques du staff NXI maintenant, vu les éléments de langages et le dénigrement systématique sur l’article d’aujourd’hui comparé à celui d’hier.

Ça me fera l’économie d’un abonnement :)








KP2 a écrit :



Que ça doive ou pas, c’est (ou c’était) comme ça.





C’était et ça a été interdit assez récemment à cause des abus.

C’est con de taper après coup sur des choses parfaitement autorisées par la Loi (faite par les députés pour leur propre compte, soit, mais c’est une autre histoire).&nbsp;

&nbsp;



On est tout à fait d’accord.

&nbsp;



Et cette “histoire” parfaitement vide n’a aucune commune mesure avec l’affaire Fillon. Car ce qu’on reproche à Fillon n’est pas d’avoir embauché sa femme (bien que là aussi, l’IRFM ne devrait pas servir à ça) mais c’est surtout parce que sa femme n’a jamais fait le moindre travail pour lui.

Il est là le problème…



Absolument.









MasterDav a écrit :



Au moins on sait à quoi s’en tenir concernant les orientations politiques du staff NXI maintenant, vu les éléments de langages et le dénigrement systématique sur l’article d’aujourd’hui comparé à celui d’hier.

Ça me fera l’économie d’un abonnement :)







C’est pas grave ! Allez, à bientôt !





ou pas…









KP2 a écrit :



Ce genre de pleurnicherie, c’est comme si un mec de Champagne-Ardennes pleurait parce qu’un chauffeur du Nord-Pas-de-Calais passait sur “ses” routes pour aller à Lyon…





Je crois que tu à du mal à comprendre… Le polonais est payé 700€ la ou le français est payé 1500 pour le même job et le smic est à plus ou moins 400€ en pologne. En plus de ça les horaires ne sont pas vraiment standard ce qui veut dire que le polonais coute encore moins cher par rapport à un français.



Si tu ne comprend pas le principe je peut rien pour toi mais la prochaine fois abstient toi de balancer des trolls bien baveux car ça va bien plus loin. Ont ce croirais en mode taxi qui ce goinfre vs les chauffeurs uber qui ce font enfiler alors que la voiture avec chauffeur autonome est la depuis quelques années.

&nbsp;





KP2 a écrit :



Si l’Europe n’explose pas avant, j’ai grand espoir que l’histoire du plombier polonais paraitra complètement absurde dans 100 ans… Et j’espère vraiment pouvoir vivre ça avant de mourir.





J’espère surtout que je pourrais vivre tout court avant de mourir car à l’heure actuelle vivre est de plus en plus compliqué et pour le moment aucune solution sérieuse n’est proposée. Pas mal de métier vont ce faire remplacer par l’automatisation mais contrairement au première automatisation il y aura pas de nouveau métier pour l’humain.



Dans 5 ans max ont pourra faire imprimer une maison en 3d de 60m² pour 20.000€, les transport seront automatisés, travailler ne servira plus à grand chose à part dans le service. Sans compter que les richesse sont détenus par une poignée et plus le temps passe plus la poignée deviens très très riche à en point que ça soit indécent.



Bah vu que mélanchon la copie pour lui choper des voies ca n’a rien d’étonnant ^^

Comme pour l’euro et l’ue, y’a pas si longtemps melanchon ne voulait pas en entendre parlé. Il a bien changé depuis ^^



Présidentielle de merde cette année quand même…








Ghorghor Bey a écrit :



<img data-src=" />

Le plus drôle dans tous ça c’est que c’est Macron, le candidat de Rothshild, le plus “pauvre” des gros candidats.

Et que tous les rentiers de la politiques politiciennes attaquent sur son passé professionnels.





Et aussi très largement le plus jeune hein. Bizarrement ça ne me choque pas que des gens aient mis de l’argent de côté après 40 ans de travail.



Aujourd’hui ce n’est plus vrai, mais longtemps l’IRFM était une somme offerte au élu sans aucun contrôle.



Le plus simple serai de d’offrir un budget aux élus contrôlé par l’AN sur justification des frais réels.


Que les parlementaires achète leur permanence avec l’IRFM ne me gène pas mais qu’elle soit rendu a l’état a la fin du mandat.


Si je t’ai fait rire ça aura au moins eu un coté positif


Comme l’emploie par Fillon de sa femme, de ses enfants, aucune règle n’encadre réellement l’IRFM.


Tu penses vraiment qu’un orgueilleux égocentrique comme de Gaulle aurait laissé se déveloper un espace comme l’UE avec en finalité un état fédéral???


40 ans ok mais de “travail” pour un politicard professionnel comme mélenchon j’ai des doutes








Ghorghor Bey a écrit :



40 ans ok mais de “travail” pour un politicard professionnel comme mélenchon j’ai des doutes





Un politicien de carrière ou un autre, on s’en fout c’est pas la question, là au bout de 40 ans dans la politique, Mélenchon ou pas t’as du fric de côté. Donc c’est bon on a compris, t’aime pas Mélenchon, tu peux arrêter de troller et de spam les commentaires merci.



Je ne&nbsp; spamme pas les commentaires, je réponds simplement, seulement si tu parlais de la page 14 des coms.

Et oui je n’aime pas mélenchon 40 de carrières au PS ou il profité de tous les mandats possibles, et les magouilles qui vont avec.

&nbsp;Je le voie comme le pire faux-culs de cette campagne. Il veux faire sauter le système qui l’a engraissé pendant 40 ans. Tu penses vraiment qu’après 40 ans de taff tu aura 1 million de coté???








skankhunt42 a écrit :



Je crois que tu à du mal à comprendre… Le polonais est payé 700€ la ou le français est payé 1500 pour le même job et le smic est à plus ou moins 400€ en pologne. En plus de ça les horaires ne sont pas vraiment standard ce qui veut dire que le polonais coute encore moins cher par rapport à un français.







Je le sais bien… c’est pour ça qu’il faut enfin mettre en place cette union politique pour gommer ce genre de chose. Tant qu’on restera dans une union purement économique, on ne va pas arrêter de trébucher sur des conneries de ce genre.







Ghorghor Bey a écrit :



Comme l’emploie par Fillon de sa femme, de ses enfants, aucune règle n’encadre réellement l’IRFM.







Qu’il emploie sa femme ne me gène pas (trop)… mais qu’elle fasse qqch au moins !

Et pour le coup, un emploi fictif est interdit par la loi, lui. Et depuis longtemps. IRFM ou pas.



Et quand ça concerne de l’argent public, ça peut même être considéré comme détournement de fonds publics.

Ah tiens, c’est justement pour ces motifs que Fillon est mis en examen… et sa femme pour “complicité et recel de détournement de fonds publics”.







Ghorghor Bey a écrit :



Tu penses vraiment qu’un orgueilleux égocentrique comme de Gaulle aurait laissé se déveloper un espace comme l’UE avec en finalité un état fédéral???







Bien sur que si… Car il avait bien compris qu’à coté des USA et de l’URSS, la France allait se faire aplatir comme une crèpe si elle ne s’impliquait pas à fond dans une union assez grande et puissante pour faire un contre-poids suffisant.

Le mec, dès 1953, parle de confédération… c’est assez clair, je crois.



Et c’est tout à fait compatible avec son “égocentrisme” car il considérait qu’il était plus avantageux pour la France ne mener la danse en Europe que d’être un pion des USA…



Moi non, mais quelqu’un qui a pour salaire plus de 5 à 6000€ s’il met de côté et qu’il place au bon endroit son argent il peut y arriver sans aucun soucis.


Comment tu prouves un emploi fictif d’attaché parlementaire, qu’elle n’a pas ouvert le courrier, lu les mail, c’est quoi la définition du job d’attaché parlementaire?

Employer un proche faire des acquisition immobilières&nbsp; c’est la même chose.

Tant qu’il n’y aura pas un vrai réglementation de l’utilisation de cette IRFM tous les abus seront permis, c’est ça qui me fait réellement chier.

Et plus particulièrement pour l’affaire Fillon je ne suis pas certain que la PNF doit compétent dans son cas.



Pour l’UE que de Gaulle appelais le machin je suis pas du tout d’accord avec toi malheureusement il n’éclaircira pas sa pensé depuis sa tombe (que tous les abrutis en mal de notoriété vont fleurie).

&nbsp;


Quand tu place l’argent public, a ton profit, dans l’immobilier c’est sur tu arrive au million sans problème.








Ghorghor Bey a écrit :



Si je t’ai fait rire ça aura au moins eu un coté positif





J’en ai bien besoin en ce moment.<img data-src=" />









KP2 a écrit :



Je le sais bien… c’est pour ça qu’il faut enfin mettre en place cette union politique pour gommer ce genre de chose. Tant qu’on restera dans une union purement économique, on ne va pas arrêter de trébucher sur des conneries de ce genre.



&nbsp;

Si tu le sait désolé alors, je n’avais pas compris que ton poste était du second degré ^^. De toute façon soyons réaliste, l’europe ( ou la majorité des français à voté non je le rapelle ) n’a pas grand intérêt hors économie à moins de s’allier uniquement avec des pays qui ont le même niveau de vie que nous. Et je pense pas que ça change grand chose à notre niveau à part économiser 2 ou 3 euros pour le change.

&nbsp;





kane13 a écrit :



Moi non, mais quelqu’un qui a pour salaire plus de 5 à 6000€ s’il met de côté et qu’il place au bon endroit son argent il peut y arriver sans aucun soucis.





Si une personne qui gagne 5000€ par mois ne peut pas s’en sortir c’est qu’il y à un soucis pas besoin de placer pour ça. J’aurais aussi tendance à dire que placer leur fait peut être gagner de l’argent mais c’est souvent au détriment des autres…



Et bien souvent la seul façon de ce défendre de ces gens la c’est “ les autre n’ont qu’a faire pareil ” en pensant que tous le monde à la même chance dans la vie… Trop facile d’acheter un appartement 50k pour ensuite le revendre 250k 15 ans après, mais dire que les autres peuvent avoir la même chance c’est être malade.

&nbsp;





Ghorghor Bey a écrit :



Tant qu’il n’y aura pas un vrai réglementation de l’utilisation de cette IRFM tous les abus seront permis, c’est ça qui me fait réellement chier.



&nbsp;

&nbsp;Quelques chose me dit que avec une réglementation cette IRFM n’aurais pas lieu d’être…&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />









skankhunt42 a écrit :



&nbsp;

Si une personne qui gagne 5000€ par mois ne peut pas s’en sortir c’est qu’il y à un soucis pas besoin de placer pour ça. J’aurais aussi tendance à dire que placer leur fait peut être gagner de l’argent mais c’est souvent au détriment des autres…



Et bien souvent la seul façon de ce défendre de ces gens la c’est “ les autre n’ont qu’a faire pareil ” en pensant que tous le monde à la même chance dans la vie… Trop facile d’acheter un appartement 50k pour ensuite le revendre 250k 15 ans après, mais dire que les autres peuvent avoir la même chance c’est être malade.



&nbsp;

Je répondais juste à “mais il y a forcément magouille si il a un million !” alors qu’en fait pas du tout. Je n’ai pas dit que le placement immobilier était éthique ou quoi que ce soit. Calme.









skankhunt42 a écrit :





Dans 5 ans max ont pourra faire imprimer une maison en 3d de 60m² pour 20.000€, les transport seront automatisés, travailler ne servira plus à grand chose à part dans le service. Sans compter que les richesse sont détenus par une poignée et plus le temps passe plus la poignée deviens très très riche à en point que ça soit indécent.







Tout à fait.



Et d’ailleurs le chômage de masse actuel n’est que le fruit du progrès de la technologie. Cela était annoncé de longue date par tous les penseurs de la cybernétique.



Dans tous les métiers ou presque, il y a eu des progrès techniques énormes qui ont aboutit à augmenter la productivité et supprimer des gens.



Par exemple, un bureau de poste ou une banque, il y a 40 ou 50 ans, ça ne ressemblait pas du tout a ce qu’on trouve aujourd’hui. Beaucoup plus de personnel, de guichets, etc…



Une usine d’aujourd’hui, c’est plein d’automatismes. Il y a 50 ans, c’était plein d’hommes.



Bref, il est dommage que la seule proposition progressiste, celle de Benoit Hamon ne trouve pas grâce aux yeux des français.



Mais après tout, si après l’échec de la politique économique du “travailler plus pour gagner plus”, nos concitoyens sont assez bêtes pour se faire refourguer le “travailler toujours plus pour gagner toujours moins” et bien ils mériteront leur sort. Qu’ils gouttent donc aux joies de la vaseline…



Pour ceux que cela intéresse de comprendre les vraies causes du chômage par rapport aux progrès technologiques, quelques chiffres trouvés au hasard de google :



http://blogjoncblanc.blogspot.fr/2013/05/agriculteur-mohican-meme-combat.html








Ghorghor Bey a écrit :



Comment tu prouves un emploi fictif d’attaché parlementaire, qu’elle n’a pas ouvert le courrier, lu les mail, c’est quoi la définition du job d’attaché parlementaire?







À mon avis, dans ce cas, ça ne devrait pas être excessivement difficile. Mais bon, on va laisser la justice faire son job en espérant que celui qui arrivera au pouvoir dans qq semaines ne mettra pas son grain de sel…





Ghorghor Bey a écrit :



Tant qu’il n’y aura pas un vrai réglementation de l’utilisation de cette IRFM tous les abus seront permis, c’est ça qui me fait réellement chier.







Tout à fait.

Mais à mon avis, cette histoire va forcément laisser des traces et forcer les députés a s’autoreglementer.

D’ailleurs, ils ont déjà commencé à le faire depuis 1 ou 2 ans.







Ghorghor Bey a écrit :



Pour l’UE que de Gaulle appelais le machin je suis pas du tout d’accord avec toi malheureusement il n’éclaircira pas sa pensé depuis sa tombe (que tous les abrutis en mal de notoriété vont fleurie).

&nbsp;







Le “machin” concernait l’ONU et pas l’UE.









tpeg5stan a écrit :



Et sinon, elle a plein de points communs avec mélenchon, ou c’est une illusion de ma part ?





Si y a bien une chose pour lequel le FN est doué, c’est choisir les bons sujets/positions pour récolter des voix.







Mais en fait le FN c’est le clickbait de la politique <img data-src=" />



Demandez le (très bon) résumé/synthèse de l’IFRI

&nbsphttps://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/ifri_agenda_diplomatique_no…

&nbsp;


J’ai une petite question naïve :



Dans notre constitution / texte de loi, c’est toujours possible que le président vote les pleins pouvoirs ?


“S’agissant de la liberté d’expression, aucune révolution : elle est aussi déjà garantie dans la Déclaration des droits de l’Homme, laquelle fait, pour mémoire, expressément partie du bloc de constitutionnalité depuis la décision Taxation d’office du même Conseil constitutionnel (décision du 27 décembre… 1973).”



On ne doit pas avoir la même Déclaration des droits de l’Homme en France








CUlater a écrit :



Le programme numérique de MLP est de loin meilleur que celui de Macron et Mélenchon <img data-src=" />






 Ou pas !     



Je pense que tu n’a pas lu celui de Jean Luc Mélenchon, beaucoup plus complet que celui de Marine Le Pen et comme je suis de bonne humeur je t’envois le lien. Concernant le programme sur le numérique de Macron. <img data-src=" />









Ghorghor Bey a écrit :



Je le voie comme le pire faux-culs de cette campagne. Il veux faire sauter le système qui l’a engraissé pendant 40 ans.





Comment peux-tu sérieusement lui reprocher de RaZ un système foireux, quand bien même il en aurait profité ?



Tu préfères laisser le système comme il est et laisser des Fillon agir en toute sérénité ?









Ghorghor Bey a écrit :



…Et oui je n’aime pas mélenchon …



Sans blague ?!!!

Tu crois qu’il était utile de le préciser ? <img data-src=" />



Cela dit c’est ton droit absolu, pour être honnête je n’aime vraiment aucun des candidats et il y en a même que je déteste littéralement depuis toujours…



Comme souvent on va devoir choisir non pas le meilleur mais le moins pire… <img data-src=" />



Et dans la liste des “moins pires” je mets Mélenchon en tête… <img data-src=" />



La pêche au troll est tellement aisée avec les mélenchonistes, ils partent tellement au quart de tour en se focalisant sur la forme et pas sur le fond. <img data-src=" />


&nbsp;«&nbsp;une obligation de stockage de ces données sur des serveurs localisés en France&nbsp;».



Donc le monde entier devra disposer de serveur en France ? <img data-src=" />&nbsp;

&nbsp;


Tu trolles ou t’es serieux ?



Généraliser comme cela, voyons…








Koerty a écrit :



Mais en fait le FN c’est le clickbait de la politique <img data-src=" />





20 raisons pour laquelle les islamo-musulmans nous menacent, la 21ème va vous étonner









Ghorghor Bey a écrit :



Tu penses vraiment qu’après 40 ans de taff tu aura 1 million de coté???





Oui.

Si tu investis correctement, tu as moyen d’avoir 1 million de capital en fin de carrière.

La plupart des gens qui ont acheté de l’immobilier en profitant de taux à moitié subventionnés -&gt; ça a pris énormément de valeur. Si ton banquier n’est pas trop mauvais, tu as investi dans des trucs qui rapportent, etc.



1 million d’euros de capital en fin de carrière, c’est faisable à mon sens.&nbsp;



Dito <img data-src=" />


L’argent appel l’argent. Oui si tu gagnes 5-6k par mois, tu peux investir et avoir un bon pactol en fin de carrière.

Quand tu gagnes 2k-3k et que tu dois financer ton propre achat, c’est déjà plus difficile (note bien que je n’ai pas dit impossible).


Dsl, j’ai pas compris <img data-src=" />


tu oublies que masse de gens sont transfusés par leurs parents, y compris une fois adultes.

Et je ne parle même pas de ceux qui magouillent leurs impôts et trouvent toujours un moyen de payer moins cher<img data-src=" />


Ca permettra pas vraiment a ceux qui tournent a 2-3k€/mois de se faire leur million à 60piges…


Typiquement un couple achète une maison avec emprunt dans les années 90. Avec le temps l’emprunt est remboursé, et la maison a pris de la valeur, facilement 600k. Et pas besoin de gagner énormément, je crois (à vérifier) que l’accession à la propriété est facilitée. Comme tu n’es plus locataire, paf c’est mathématiquement de l’argent en plus pour vivre (quand même) et investir.



Ensuite si tu ne dépenses pas ton argent dans des vacances, bagnoles et autres conneries, tu as moyen d’investir au minimum dans des livrets plan épargne machin truc. Ou bien d’autres investissements. Puis tu as en général 2 héritages. Ça me paraît honnêtement faisable d’arriver à la retraite avec 1 million de capital, tu ne crois pas ?


Un système bien ficelé pour ne pas se reformer lui même en somme !


Oui c’est OVH qui va être content d’héberger tout les sites du monde ENTIER pour qu’on y est accès :) <img data-src=" />


“Typiquement” ? c’est pas vraiment le mot.



Tu sais le profil type de Robert fonctionnaire à la retraite vendant son appartement parisien dans un quartier correct pour aller vivre dans sa splendide maison de vacance au bord de la mer est aussi représentatif que celui que tu décris.



On va être un poil plus “salaire médian”.



Un foyer s’endette sur 25 ans pour acheter un logement qu’il payera pendant toute la durée du prêt. Au terme des 25 ans, le prix du logement a certes augmenté mais on est plus proche des 250.000 que des 600.000 (sauf à Paris peut-être).



Le cout de la vie a augmenté et le foyer qui mangeait bien mange mieux, mais quand on a été habitué à vivre pendant des années avec un mode de vie on ne devient pas forcément un chancre du placement bancaire, du coup on se fait plaisir à court terme et on arrive à moyen terme à la retraite avec la moitié du salaire du ménage (moins si l’un des conjoints n’a pas toutes ses annuités) et on perd le pouvoir d’achat accumulé avec l’arrêt des dépenses du crédit.



Ne le prend pas mal hein, mais c’est tout de suite plus dur d’arriver au million.








gavroche69 a écrit :



ICI, et sûrement ailleurs.

Je l’ai clairement entendu à la radio le jour où elle l’a dit…







Je trouve ça normal qu’elle fasse dissoudre les groupes antifas qui font de la casse ! C’est une très bonne chose et suis complètement d’accord avec elle. Si un groupe antifas ne va pas à l’encontre de la loi, il pourra continuer d’exister… c’est juste du bon sens. <img data-src=" />



Sauf que les mouvements d’extrême droite qui font de la casse il y en a aussi mais curieusement elle omet d’en parler, c’est ça qui me choque.

En même temps vu qu’elle a plein de potes membres du GUD, parti extrêmement violent et extrêmement à droite (en fait carrément néo-nazi), il faut la comprendre.

N’est-ce pas ?

Comme dirait papa… <img data-src=" />



Ce n’est pas la violence qui la dérange (il suffit de voir comment sont traités les journalistes “indésirables” dans ses meetings) , c’est juste le fait qu’on soit contre elle et ses idées. <img data-src=" />



Mais bon t’as le droit de penser ce que tu veux et moi aussi.








Poil a écrit :



Demandez le (très bon) résumé/synthèse de l’IFRI

&#160https://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/ifri_agenda_diplomatique_no…







Il n’y en a que pour cinq candidats dans le tableau page 34, mais c’est pas mal… merci. <img data-src=" />



En tout cas MLP fait couler moins de pixel que JLM <img data-src=" />




À l’échelle internationale, ce soutien passera enfin par la lutte contre l’évasion afin de « préserver notre modèle social en s’attaquant aux paradis fiscaux et en créant une taxe sur l’activité réalisée en France par les grands groupes et les profits qui auraient été détournés ».



J’ai cru comprendre que quand le gouvernement actuel a voulu faire ça, ça avait été refusé par le conseil constitutionnel car ça nuirait à la liberté d’entreprendre.








Crillus a écrit :



On va être un poil plus “salaire médian”.



Je parle des gens qui ont de base un salaire pas mal, bien sûr.&nbsp;



Après il est possible de gagner moins mais frauder mieux.



Crillus a écrit :



(sauf à Paris peut-être).&nbsp;&nbsp;



Je pense justement à la région parisienne et à une grande maison, 4 enfants





Crillus a écrit :



quand on a été habitué à vivre pendant des années avec un mode de vie on ne devient pas forcément un chancre du placement bancaire, du coup on se fait plaisir à court terme







forcément…

Attention, d’ailleurs, les banques n’ont pas des offres si bonnes, mieux vaut investir soi-même, dans l’immobilier ou la terre, c’est bien.





Crillus a écrit :



Ne le prend pas mal hein&nbsp;



Tracasse pas , je le prends bien.



C’est sûr que ce n’est pas facile d’accumuler du patrimoine, mais si tu vis en écureuil et tu économises de partout, c’est faisable.

Typiquement tout le monde se fout de ma gueule avec mes vêtements de oxfam, mais j’ai déjà acheté 7000 m².

D’autres personnes rentrent des vacances ultra-bronzées et se battent pour avoir 3k de retraite, c’est leur choix.



D’aucuns diront que je suis malade mental, et je les comprends. :p









tpeg5stan a écrit :



Je parle des gens qui ont de base un salaire pas mal, bien sûr.





Meme si je comprend ton point de vue, je trouve que c’est en contradiction avec le postulat de depart :“Tout le monde peut avoir un million en fin de carriere”



Partir avec un couple qui gagne plus que la mediane, c’est un peu utiliser un cheat-code a mon avis.

La mediane est plus adaptee si on veut parler de tout le monde comme l’a fait l’inpactien plus haut.

Comme tu le dis, ce n’est pas impossible, mais le niveau de difficulte change radicalement selon les niveaux de salaires et aussi, chose qu’on oublie beaucoup, les facilites que se presentent suivant qu’on vient d’une famille aisee.



Disons que si nous pouvons tous emprunter 150 000 euros, nous ne pourrons pas acceder aux memes choses. Quand mamie, papa ou maman arrivent avec 60 000 euros, ca change la donne <img data-src=" /> (c’est dit sans jalousie, apres tout la vie est bourree de cheats plus ou moins involontairement acquis).



Le but c’est pas d’avoir le million non plus a 65 ans en s’etant prive de tout… (ce qui est different d’un sacrifice qu’on peut s’imposer pour atteindre un objectif a moyen terme).



C’est compliquer d’qborder tout ca par ecrit en fait… Il y a vraiment trop a dire sur le sujet, mais resumer ca part tout le monde peut y arriver (avec de la volonte?)… c’est vite dit



pourquoi ne pas réserver cet article aux abonnés??

je pense que celui-ci relève de la haute importance&nbsp; de liberapy de ubuntu ou de morpheo.



&nbsp;








KP2 a écrit :



Nan mais essaye pas de me faire peur avec ces conneries, moi je suis pour une Europe fédérale…

Ce genre de pleurnicherie, c’est comme si un mec de Champagne-Ardennes Grand Est pleurait parce qu’un chauffeur du Nord-Pas-de-Calais Hauts-de-France passait sur “ses” routes pour aller à Lyon…

Si l’Europe n’explose pas avant, j’ai grand espoir que l’histoire du plombier polonais paraitra complètement absurde dans 100 ans… Et j’espère vraiment pouvoir vivre ça avant de mourir.







Bon, faut reconnaître quand même, que les nouveau noms sont pourris.<img data-src=" />









legurt a écrit :



pourquoi ne pas réserver cet article aux abonnés??

je pense que celui-ci relève de la haute importance&nbsp; de liberapy de ubuntu ou de morpheo.



&nbsp;





oups,désolé,je n’avais pas remarqué que c’était un article putassier permettant de rameuter.

En même temps,en engageant le tout payant,vous choisissez forcement la confidentialité.

un mdp en début de site serait plus honnête que de laisser filtrer les faux articles dédiés aux achats et à la racole.

bon ,après,ca va flirter avec le point et l’express qui se cassent la gueule.mais rassurez vous ,la croix va bien encore.

il va falloir faire des choix!

&nbsp;



Parce qu’elle est pas mal remplie de corrompu…

D’ou l’interet de la 6eme de JLM <img data-src=" />








legurt a écrit :



oups,désolé,je n’avais pas remarqué que c’était un article putassier permettant de rameuter.

En même temps,en engageant le tout payant,vous choisissez forcement la confidentialité.

un mdp en début de site serait plus honnête que de laisser filtrer les faux articles dédiés aux achats et à la racole.

bon ,après,ca va flirter avec le point et l’express qui se cassent la gueule.mais rassurez vous ,la croix va bien encore.

il va falloir faire des choix!







Ouuaaaiiiis, on est trolldi !!

Ah mais ouais, t’as posté jeudi soir quand même…









legurt a écrit :



pourquoi ne pas réserver cet article aux abonnés??&nbsp;



cadal :&nbsphttps://www.nextinpact.com/blog/101725-primaires-et-presidentielle-pourquoi-tous…



“Toi aussi” ou “Tu fais de même”