Trump nomme un ennemi de la neutralité du Net à la tête de la FCC

Trump nomme un ennemi de la neutralité du Net à la tête de la FCC

Deux ans et puis s'en va ?

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Guénaël Pépin

Publié dans

Internet

24/01/2017 4 minutes
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Trump nomme un ennemi de la neutralité du Net à la tête de la FCC

Le nouveau président de la FCC s'appelle Ajit Pai, le principal opposant à la neutralité du Net au sein du gendarme américain des télécoms. Alors qu'Obama avait placé Tom Wheeler pour défendre la non-discrimination des contenus, Donald Trump a choisi celui qui semble le plus à même de la défaire.

L'Internet américain ne pouvait imaginer changement plus radical. Ni clou plus clair dans le cercueil de la neutralité du Net. Donald Trump a décidé de mettre le commissaire républicain Ajit Pai à la tête de la FCC, le régulateur des télécoms. Un changement drastique après les années de présidence de Tom Wheeler, ancien lobbyiste de l'industrie télécom, devenant le porte-drapeau de la neutralité du Net aux États-Unis.

Outre-Atlantique, ce principe inclut autant la non-discrimination des contenus que des obligations de transparence commerciale, technique, ainsi que des règles strictes en matière de vie privée.

« Nous avons adopté des règles strictes sur la neutralité du Net, pour préserver l'Internet ouvert, comme nous avons préservé le réseau téléphonique ouvert. [...] L'histoire de l'Internet américain est fondée sur les réseaux ouverts. [...] Revenir en arrière retire les protections existantes et pose la question de l'expansion des opérateurs dans les services Internet. La presse semble indiquer que le nouveau commissaire choisira une politique fondée sur l'idéologie » a déclaré Tom Wheeler, dans une dernière adresse publique.

Une opinion dissidente au sein de la FCC

La mise en place de la neutralité outre-Atlantique a tenu à une forte pression publique, mais surtout au rapport de force entre démocrates et républicains au sein de la commission. Tom Wheeler, appuyé par les commissaires démocrates, a fait passer en force le texte, au grand dam des républicains. Ajit Pai avait multiplié les déclarations pour attaquer cette régulation d'Internet, surnommée ObamaNet par les médias républicains, en référence à Obamacare.

En février 2015, deux semaines avant le vote du décret sur l'Internet ouvert, il n'avait pas de mot assez dur contre le texte (PDF). « Le décret s'accapare l'autorité unilatérale de réguler la marche d'Internet, de diriger les investissements des fournisseurs d'accès et de déterminer quelles offres seront accessibles au public. Ce n'est pas seulement un reniement des politiques bipartisanes et orientées vers le marché qui nous ont servi pendant deux décennies. C'est aussi une volte-face par rapport aux propositions faites en mai dernier », plus modérées, écrivait-il.

La neutralité ? Une commande de l'administration Obama

L'ancien président parti et Ajit Pai désormais à sa place, la situation se renverse. Comme nous l'analysions, Ajit Pai, Donald Trump et nombre de ses conseillers sont des adversaires affirmés de la neutralité. Le texte a surtout été attaqué dès le premier jour par les opérateurs américains, qui réfutaient l'autorité du régulateur en matière de neutralité. La justice leur a donné tort, mais les angles d'attaque se sont multipliés... D'autant que le principe de non-discrimination est très utilisé dans les passes d'armes publiques entre groupes télécoms et géants du Net, Netflix en tête.

Ajit Pai avait lourdement critiqué l'ingérence de la Maison blanche dans les décisions de la FCC. Il affirmait que l'adoption de la neutralité du Net était une commande directe de l'administration Obama, mettant à mal l'indépendance de la commission. L'exécutif américain avait effectivement annoncé le plan, même si une ingérence directe reste à démontrer. Les prochains mois nous diront s'il aura des scrupules aussi affirmés dans ses éventuelles discussions avec l'administration Trump.

Sa position sur la neutralité pourrait-elle changer ? Les chances sont maigres. Il y a quelques jours, Ajit Pai promettait à des petits opérateurs de vider la neutralité de certaines dispositions sur la vie privée, jugées trop lourdes pour les petits acteurs. Par cette lettre, le nouveau président du régulateur affirme être à l'écoute des groupes télécoms, opposés depuis le premier jour à la neutralité sous la forme imposée il y a deux ans. La nomination de l'avocat doit être confirmée par le Sénat d'ici la fin 2017.

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Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une opinion dissidente au sein de la FCC

La neutralité ? Une commande de l'administration Obama

Commentaires (128)


Et sinon… les EU vont devenir une immense entreprise?



Sans rire… il fait faire 30 ans de recul a son pays là….même les Bush étaient sympathique a côté.


Pouvoir quand tu nous tiens ..


Les Etats Unis, quel grand pays ! Vivement que Trump montre au gens a quel point il est&nbsp;“le plus grand pourvoyeur d’emploi que l’Amérique ai connue”.&nbsp;<img data-src=" />



Je sors le popcorn pour les mois à venir. Quoi que &nbsp;…<img data-src=" />


Merci les ricains de détruire mon Internet…&nbsp;








DjabberZ a écrit :



Pouvoir quand tu nous je te tiens ..




Juste histoire d’être sur que je ne me mélange pas les pinceaux : si plus de neutralité du net aux USA, les fournisseurs de contenus qui en auront les moyens (Google, Facebook, Netflix etc…) devront payer des droits d’utilisation de la BP des FAI ? Quel intérêt de faire ça ? Une alliance entre tous ces géants du net ne pèserait-elle pas plus dans la balance qu’une alliance entres FAI ?


Rassurez vous avec un Macron, Fillon ou Le Pen ils nommeraient le même genre de personnes à l’ARCEP …








romainsromain a écrit :



Rassurez vous avec un Macron, Fillon ou Le Pen ils nommeraient le même genre de personnes à l’ARCEP …





C’est bien pour ça qu’il ne faut pas voter pour eux&nbsp;<img data-src=" />



Les tuyaux n’appartiennent pas aux GAFA, par contre ça fait déjà quelques années que Google a crée Google Fiber, du coup je pense que si les FAI veulent faire payer, les GAFA vont trouver une alternative.








Ksyl a écrit :



Juste histoire d’être sur que je ne me mélange pas les pinceaux : si plus de neutralité du net aux USA, les fournisseurs de contenus qui en auront les moyens (Google, Facebook, Netflix etc…) devront payer des droits d’utilisation de la BP des FAI ? Quel intérêt de faire ça ? Une alliance entre tous ces géants du net ne pèserait-elle pas plus dans la balance qu’une alliance entres FAI ?





Ça dépend de comment c’est appliqué, tu peux très bien avoir tous les FAI qui se mettent à fournir des “bouquets” (et c’est probablement leur rêve), avec un accès basique pour le http et les emails, un forfait pour ajouter le transport du https et des flux vidéo, une option pour Netflix en HD et le FTP en cadeau pendant les soldes.

Et pas de danger, c’est l’utilisateur final qui casquera en brandissant la bannière étoilée, une main sur le cœur.



Parfait ! Au moins le message est clair loin de l’hypocrisie&nbsp; obama. Les usa vont afficher ouvertement leur i.perialisme !

Dernièrechance pour l’europe de faire payer cash les gafa qui monopllisent nos reseaux sans les financer !

Halte à l’hypocrisie…… les usa profitent sans vergogne de nos investissements dans les reseaux plur s’enrichir ! I,s doivent payer……. car nous ne pouvons acceder à leur marché&nbsp; et leurs reseaux


Oula ça promet Mais il est clair que j’avais oublié cet aspect la du web.





Sinon ca montre Surtout qu’autant démocrate que républicain, ils ont pas envie de s’entendre pour avancer ensemble dans le sens de leur pays. Construire un truc pendant 8 Et que l’autre démonte en 1semaine, Et Ca sera pareil dans l’autre sens.



J’ai du mal à voir l’intérêt.



Mais bon c’est les politiques il paraît.


4 ans de bullshit ultraconcentré, et même pas sûr que ça soit rattrapable par la suite <img data-src=" /> <img data-src=" />


C’est pour ça que les politiques ne font pas grand chose de leurs mandats. Démolir pierre par pierre ce qu’a construit le gouvernement précédent, ça te bouffe tes 100 jours. Et vu que tout ce que tu fais après ce délai n’aura de conséquence tangibles qu’au début du mandat suivant…ça sera récupéré par l’opposition (qui dans le contexte, ne sera& plus l’opposition, mais je pinaille <img data-src=" />)


C’est bien triste pour les Américains, mais pour nous, en France, cela n’aura aucun impact. Le principe de neutralité du net est aujourd’hui inscrit dans la loi en France (depuis la loi pour une République numérique), et nos FAI et autres opérateurs doivent s’y soumettre.



Par ailleurs, les serveurs de Google, Facebook et autres, installés en Europe, n’auront pas à appliquer la politique américaine sur ces installations pour les clients européens.



Si D. Trump veut revenir sur la neutralité du net, cela n’impactera globalement que les utilisateurs américains. Ceux-ci verront fleurir des offres payantes pour avoir “ses mails délivrés en moins d’une heure”, “un accès prioritaire aux vidéos Youtube”, etc… Bref, c’est une façon de créer des offres pour un secteur économique donné. Mais rien ne dit que les FAI et opérateurs américains voudront discriminer : ça va être difficilement vendeur, ou alors ils faut qu’il y ait une entente entre eux afin de lancer (presque) le même jour de nouvelles offres relatives à un Internet à 2 ou 3 vitesses.


Espérons que ceci va un peu accélérer le retrait de la mainmise américaine sur internet.

Les électeurs de trump vont être contents de voir que les gros groupes à qui il avait promis de faire la guerre vont bénéficier de d’avantage d’avantages.

&nbsp;


Et béh; on est en train de faire un grand pas en arrière…


Tant qu’il y a une opposition de parties au sein d’un même pays, de toute façon, il faut toujours défaire ce que l’adversaire à fait. Ça en jette plus et ça montre qui est le patron le temps de son mandat…

Ce genre de système est bien pourri et commence à montrer ses limites.



Un consensus et une décision commune avec une gouvernance à plusieurs est beaucoup plus adaptée pour faire avancer un pays.








Aces a écrit :



Et béh; on est en train de faire un grand pas en arrière…





Pas grave, il suffit d’attendre d’être au bord du gouffre pour faire un grand pas en avant …



<img data-src=" />




Oui mais tu prends les choses à l’envers, si pas de neutralité les grands du GAFA pourront payer pour avoir plus de BP que les autres et donc renforcer leur monopole.


Oui ou ça aussi, à vrai dire, je pense qu’on va pas trop souffrir de Trump mais des effets collatéraux avec l’Europe qui va vouloir faire pareil…








nuandafr a écrit :



Oui mais tu prends les choses à l’envers, si pas de neutralité les grands du GAFA pourront payer pour avoir plus de BP que les autres et donc renforcer leur monopole.







C’est parfaitement ça. Payer des milliards de dollars pour avoir un accès privilégié aux tuyaux, toutes les entreprises du GAFAM peuvent se le permettre. C’est surtout pour les nouveaux arrivants que ça va devenir problématique… L’alternative future à un Youtube ou Facebook n’est plus possible si avant même d’avoir commencé à gagner le moindre centime tu doives payer des millions en bande passante pour que l’on puisse accéder à tes services !



Bref en plus de créer un internet à plusieurs vitesses pour les utilisateurs, la fin de la neutralité c’est juste la fin de l’innovation !



Trump c’est juste du pain béni pour tous les autres pays qui n’auront pas peur de l’avenir…



La Net Neutrality, le prétexte de la Silicon Valley pour utiliser le réseau à moindre coût et pour neutraliser les opérateurs de réseau. Aujourd’hui, les câblo-opérateurs devraient inventer le Entertainment Neutrality pour neutraliser les GAFA et les NATU de San Francisco.

<img data-src=" />








Krutors a écrit :



C’est pour ça que les politiques ne font pas grand chose de leurs mandats. Démolir pierre par pierre ce qu’a construit le gouvernement précédent, ça te bouffe tes 100 jours. Et vu que tout ce que tu fais après ce délai n’aura de conséquence tangibles qu’au début du mandat suivant…ça sera récupéré par l’opposition (qui dans le contexte, ne sera& plus l’opposition, mais je pinaille <img data-src=" />)











Lyaume a écrit :



Tant qu’il y a une opposition de parties au sein d’un même pays, de toute façon, il faut toujours défaire ce que l’adversaire à fait. Ça en jette plus et ça montre qui est le patron le temps de son mandat…

Ce genre de système est bien pourri et commence à montrer ses limites.



Un consensus et une décision commune avec une gouvernance à plusieurs est beaucoup plus adaptée pour faire avancer un pays.





+1



Trump est un méchant, c’est tout !

Même Madonna elle l’aime pas.

Na.

<img data-src=" />


Il y a aussi la question : qui a financé la campagne électorale du Parti républicain et de D Trump ? Et qui avait financé les 2 campagnes de B Obama ?



On choisit pas sa famille, on choisit pas ses lobbies…


Vous êtes des feignasses, vous ne comptez que sur les autres pour transporter vos données !

affligeant …

Nous on est à la FDN https://www.fdn.fr/

On transporte nos données, on va monter un collectif pour étendre les réseaux locaux aux citoyens d’un villages.

On paie en monnaie local.


Et c’est pas fini !



Un opportuniste va s’occuper de la sécurité.



Giuliani as Trump’s cybersecurity adviser is an unfunny jokeÇa serait rigolo si c’était pas aussi triste.



PS : La dernière photo avec sa cravate complètement à (sa) gauche de Trump, les américains ont leur Hollande.&nbsp;<img data-src=" />


Ce sabotage.

Sans compter tous les traités commerciaux desquels Trump va faire sortir les USA.

Ça sera peut-être une opportunité pour les concurrents des boîtes états-uniennes de faire leur trou.


l’ère du full proxy va voir le jour si ils font ça xD


Tu es un peu naif.&nbsp;



Les serveurs google en Europe dont tu parle sont en Finlande essentiellement, et ils n’ont pas du tout la même approche dans la neutralité du net.&nbsp;


Ça a déjà commencé hier, Trump a signé la fin du libre-échange transpacifique.








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Ça sera peut-être une opportunité pour les concurrents des boîtes états-uniennes de faire leur trou.





une opportunité, c’est bien le mot. C’est comme le “made in France” de A Montebourg :

Comment veut-on fabriquer en France des produits que d’autres régions du Monde font mieux et moins cher que la France ?

Et surtout, comment veut-on vendre ces produits à l’exportation si on n’accepte pas d’importer librement les produits similaires venus de l’étranger ?



A quand le déménagement des serveurs root dans d’autres pays plus respectueux ?



Sinon, entere ça et le décret anti avortement … <img data-src=" />








thomgamer a écrit :



Les tuyaux n’appartiennent pas aux GAFA, par contre ça fait déjà quelques années que Google a crée Google Fiber, du coup je pense que si les FAI veulent faire payer, les GAFA vont trouver une alternative.





Je vois où tu veux en venir. Mais quand tu vois le temps qu’il faut pour couvrir un territoire en fibre comme la France, j’ose pas imaginer les USA. Et l’interco avec les autres continents. Chacun son métier à mon avis, même si Google porte 15 milliards de casquettes.

&nbsp;



lincruste_2_la vengeance a écrit :



Ça dépend de comment c’est appliqué, tu peux très bien avoir tous les FAI qui se mettent à fournir des “bouquets” (et c’est probablement leur rêve), avec un accès basique pour le http et les emails, un forfait pour ajouter le transport du https et des flux vidéo, une option pour Netflix en HD et le FTP en cadeau pendant les soldes.

Et pas de danger, c’est l’utilisateur final qui casquera en brandissant la bannière étoilée, une main sur le cœur.





Tout à fait, ma question c’est est-ce que tous ces braves gens qui font la richesse (pas qu’eux hein) d’Internet ne vont-ils pas se mettre à contre-courant de cet “internet à deux vitesses” ?

&nbsp;



nuandafr a écrit :



Oui mais tu prends les choses à l’envers, si pas de neutralité les grands du GAFA pourront payer pour avoir plus de BP que les autres et donc renforcer leur monopole.





Pas de débat là dessus, la neutralité c’est l’avenir pour nous, utilisateurs finaux. &nbsp;Par rapport à ta remarque je préfère rester positif en espérant que les fournisseurs de contenus se dressent contre cet appât du gain des FAI.









joma74fr a écrit :



Il y a aussi la question : qui a financé la campagne électorale du Parti républicain et de D Trump ? Et qui avait financé les 2 campagnes de B Obama ?



On choisit pas sa famille, on choisit pas ses lobbies…







Fix <img data-src=" />









romainsromain a écrit :



Rassurez vous avec un Macron, Fillon ou Le Pen ils nommeraient le même genre de personnes à l’ARCEP …





Hollande, le chantre de la neutralité du net?&nbsp;<img data-src=" />



Excellente nouvelle. Il est entrain de bouziller son pays plus rapidement que prévu. <img data-src=" />


Je voulais dire que pour financer une campagne électorale, un Président des États-unis a besoin de grosses entreprises, en échange d’une politique leur est (plus ou moins) favorable pendant 4 ans. En d’autres termes, quand on est Président on ne peut pas choisir la bonne politique du moment, on fait (plus ou moins) ce qui est décidé par les principaux financeurs de la campagne (et on fait avec les décisions du Sénat).



Bien sûr, on choisit son camp, mais avec beaucoup de concessions.


De toute façon je vois pas le problème, c’est une occasion d’enfer pour ONUssiser internet

<img data-src=" />


Trump est un businessman et il envisage le monde en terme de business.

Ce n’est ni mieux ni pire que les politiciens qui envisagent le monde en terme de carrière.



Il faut juste que le lobbies pro/anti changent leur argumentaire habituel (intérêt “business” plutôt que intérêt “carrière”)


Heureusement que l’ICANN n’est officieusement plus sous gouvernance US…








127.0.0.1 a écrit :



Trump est un businessman et il envisage le monde en terme de business.

Ce n’est ni mieux ni pire que les politiciens qui envisagent le monde en terme de carrière.



Il faut juste que le lobbies pro/anti changent leur argumentaire habituel (intérêt “business” plutôt que intérêt “carrière”)







Oui à voir si c’est pas ses intérêts et ceux de ces amis milliardaire qu’il a amené à Washington avec lui qu’il servira en premier. Je pense que dans quelque mois le mec qui aura bouffer du slogans “make america great again” aura une grosse gueule de bois. Donner les clefs du pays à un mec qui a fait sur le plan perso tout ce qu’il a condamné pendant sa campagne…









Ricard a écrit :



Excellente nouvelle. Il est entrain de bouziller son pays plus rapidement que prévu. <img data-src=" />







C’est ça, le pouvoir rendu au peuple, non ? <img data-src=" />









joma74fr a écrit :



Je voulais dire que pour financer une campagne électorale, un Président des États-unis a besoin de grosses entreprises, en échange d’une politique leur est (plus ou moins) favorable pendant 4 ans. En d’autres termes, quand on est Président on ne peut pas choisir la bonne politique du moment, on fait (plus ou moins) ce qui est décidé par les principaux financeurs de la campagne (et on fait avec les décisions du Sénat).



Bien sûr, on choisit son camp, mais avec beaucoup de concessions.







Il me semble que Obama a principalement eu de l’argent avec des petits donateurs et non avec des grosses sociétés.



Je peux me tromper.



Je maintient quand même qu’on peut choisir ses lobbies : ne pas se présenter si c’est contraire à tes convictions. :) Personne n’a d’obligation à se présenter.







Ps : c’est normal de plus avoir de notification ?



ah oui : il vient aussi de stopper le traité de libre-échange transpacifique (TPP): YES !!!



MAke Amercia great again ? …. ben c’est bon .



<img data-src=" />


Attention, l’ami Pai pourrait être recaler par le Sénat. <img data-src=" />


obama pas soutenu par les gros : MDR !!<img data-src=" />



plus c’est gros plus ça passe hein ???



<img data-src=" />


Clair que W. Bush m’apparaît comme plus sympathique par rapport à ce co$~#rd de Trump.


Oui donc c’est pour le reste du monde … aussi.



<img data-src=" />








romainsromain a écrit :



Rassurez vous avec un Macron, Fillon ou Le Pen ils nommeraient le même genre de personnes à l’ARCEP …





C’est quoi ce genre de bêtise ? <img data-src=" />

On sort de gouvernements avec Fillon et Macron <img data-src=" />

(en plus, mélanger Macron, Fillon et Le Pen, comment dire… Totalement stupide)







Groaaa a écrit :



C’est bien pour ça qu’il ne faut pas voter pour eux <img data-src=" />





Ahem









A-snowboard a écrit :



Sinon ca montre Surtout qu’autant démocrate que républicain, ils ont pas envie de s’entendre pour avancer ensemble dans le sens de leur pays. Construire un truc pendant 8 Et que l’autre démonte en 1semaine, Et Ca sera pareil dans l’autre sens.

J’ai du mal à voir l’intérêt.

Mais bon c’est les politiques il paraît.





Ca dépend des sujets, car pour la surveillance par exemple la continuité a été là.







Krutors a écrit :



C’est pour ça que les politiques ne font pas grand chose de leurs mandats. Démolir pierre par pierre ce qu’a construit le gouvernement précédent, ça te bouffe tes 100 jours. Et vu que tout ce que tu fais après ce délai n’aura de conséquence tangibles qu’au début du mandat suivant…ça sera récupéré par l’opposition (qui dans le contexte, ne sera& plus l’opposition, mais je pinaille <img data-src=" />)





Ça peut arriver, mais de là à dire que ça concerne tous les domaines d’action du gouvernement, il ne faut pas exagérer. Dans le numérique tout n’est sans doute pas parfait, mais les derniers gouvernements n’ont pas défait ce qui avait été fait.







Lyaume a écrit :



Tant qu’il y a une opposition de parties au sein d’un même pays, de toute façon, il faut toujours défaire ce que l’adversaire à fait. Ça en jette plus et ça montre qui est le patron le temps de son mandat…

Ce genre de système est bien pourri et commence à montrer ses limites.





Même remarque que celle que j’ai faite au-dessus.









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Ce sabotage.

Sans compter tous les traités commerciaux desquels Trump va faire sortir les USA.

Ça sera peut-être une opportunité pour les concurrents des boîtes états-uniennes de faire leur trou.





Une occasion

(on ne peut pas dire “une” opportunité, tout comme on ne peut pas dire “une” pertinence ; on parle de la pertinence ou de l’opportunité de quelque chose)

<img data-src=" />







Aces a écrit :



Ça a déjà commencé hier, Trump a signé la fin du libre-échange transpacifique.





Oui, et en fait ça place la Chine en position de force sur la zone Asie-Pacifique ; pour des économistes c’est une mauvaise décision, alors que les US font face à la Chine justement.







A-snowboard a écrit :



Ps : c’est normal de plus avoir de notification ?





Je n’en ai plus depuis plusieurs jours. Je lis “0” et quand je clique dessus il ne se passe rien, même pas de menu déroulant.









jackjack2 a écrit :



De toute façon je vois pas le problème, c’est une occasion d’enfer pour ONUssiser internet

<img data-src=" />





Veto des USA. <img data-src=" />





knos a écrit :



Donner les clefs du pays à un mec qui a fait sur le plan perso tout ce qu’il a condamné pendant sa campagne…





Vu qu’il a déjà tout fait, il va pas refaire les même connerie… ou pas.









john san a écrit :



Clair que W. Bush m’apparaît comme plus sympathique par rapport à ce co$~#rd de Trump.





Senior ou junior? Quoique ni l’un ni l’autre et bien.

Senior c’est quand même : “I will never apologize for the United States — I don’t care what the facts are… I’m not an apologize-for-America kind of guy” cfhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_655_Iran_Air



Les collectes de dons individuels lors des campagnes de Barack Obama ont été incroyablement efficaces, mais ça ne veut pas dire que Barack Obama a moins reçu de financement de grosses sociétés commerciales et ça ne veut pas dire que le Parti démocrate aurait subitement perdu ses soutiens financiers.



On peut mettre au crédit de Barack Obama la forte utilisation des Big Data et des réseaux sociaux intégrée à l’action des volunteers, mais le financement par des donateurs individuels n’empêche pas le financement par des entreprises. C’est comme ça que fonctionne le financement de la vie politique en Amérique du Nord.








OlivierJ a écrit :



Une occasion

(on ne peut pas dire “une” opportunité, tout comme on ne peut pas dire “une” pertinence ; on parle de la pertinence ou de l’opportunité de quelque chose)

<img data-src=" />





Ah? pourtant je vois des “une opportunité” un peu partout… En plus ça sonne bien.





OlivierJ a écrit :



Oui, et en fait ça place la Chine en position de force sur la zone Asie-Pacifique ; pour des économistes c’est une mauvaise décision, alors que les US font face à la Chine justement.





A telle point que je me demande si DT n’est pas financer par les chinois.





OlivierJ a écrit :



Je n’en ai plus depuis plusieurs jours. Je lis “0” et quand je clique dessus il ne se passe rien, même pas de menu déroulant.





ABP, UBLOCK ou équivalent ?



Pas besoin : en France, à la place de la FCC, on a l’ARCEP+CSA+HADOPI <img data-src=" />








DUNplus a écrit :



Ah? pourtant je vois des “une opportunité” un peu partout… En plus ça sonne bien.





C’est un anglicisme, que j’ai vu se développer en particulier vers 1998, surtout dans le domaine des ressources humaines et ensuite marketing.

(en anglais, “opportunity” est un faux ami et le sens précis est “occasion favorable”)







DUNplus a écrit :



A telle point que je me demande si DT n’est pas financer par les chinois.





Non seulement il a une fortune personnelle, mais en plus il s’est présenté au nom du parti Républicain, il n’a besoin de personne.







DUNplus a écrit :



ABP, UBLOCK ou équivalent ?





ABP oui, mais NXI n’est pas dans la liste noire évidemment, et puis c’est bizarre que ça ait changé. NXI aurait changé le code HTML/JS des notifications en utilisant un autre domaine ?



PS : punaise tu as raison, j’ai désactiver ABP, et j’ai retrouvé les notifications (90 d’ailleurs ! ).









joma74fr a écrit :



Pas besoin : en France, à la place de la FCC, on a l’ARCEP+CSA+HADOPI <img data-src=" />





Il a raconté n’importe quoi déjà, ensuite l’ARCEP joue assez bien son rôle et on devrait être content de son existence et fonctionnement. On doit en partie Free Mobile à l’ARCEP, il ne faut pas l’oublier.









OlivierJ a écrit :



C’est un anglicisme, que j’ai vu se développer en particulier vers 1998, surtout dans le domaine des ressources humaines et ensuite marketing.

(en anglais, “opportunity” est un faux ami et le sens précis est “occasion favorable”)&nbsp;



ça a été ajouté au Larousse http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/opportunit%C3%A9/56220)&nbsp;d… en soit, ce n’est plus une erreur :)









joma74fr a écrit :



On choisit pas sa famille, on choisit pas ses lobbies…



je préfère cette version d’on choisit pas sa famille









YamaLandia a écrit :



ça a été ajouté au Larousse http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/opportunit%C3%A9/56220 ) donc, en soit, ce n’est pas une erreur :)





Ah j’avais raté ça, le Larousse a apparemment décidé face à l’usage que ce n’était plus une faute. Je sais qu’une langue est vivante, mais c’est quand même un anglicisme inutile (sinon on peut se lâcher avec “digital”, “money”, “journey”, etc.). Je n’ai rien contre l’anglais (au contraire), mais je préfère parler chaque langue correctement sans faire de mélange.

On peut traduire “opportunity” par “occasion” (cas général), “possibilité”, “perspective”, selon le contexte.



C’était surtout le rôle de la FCC que je critiquais, et je pensais également au projet de fusion de :










AlphaBeta a écrit :



Parfait ! Au moins le message est clair loin de l’hypocrisie  obama. Les usa vont afficher ouvertement leur i.perialisme !

Dernièrechance pour l’europe de faire payer cash les gafa qui monopllisent nos reseaux sans les financer !

Halte à l’hypocrisie…… les usa profitent sans vergogne de nos investissements dans les reseaux plur s’enrichir ! I,s doivent payer……. car nous ne pouvons acceder à leur marché  et leurs reseaux







protectionnisme, droits, taxes… pas de panique la France est surdouée en la matière ;)



“ancien lobbyiste de l’industrie télécom, devenant le porte-drapeau de la neutralité du Net”. Ils connaissent le terme “conflit d’intérêts” aux States ?



&nbsp;Sinon, vu le nombre de services américains utilisés au quotidien en France, ça serait cool que l’Europe se penche encore plus sur la question. Et si Framasoft pouvait relancer son opération de dégooglisation (mais pas que) du net, ils y trouveraient surement un nouvel écho.








OlivierJ a écrit :



ABP oui, mais NXI n’est pas dans la liste noire évidemment, et puis c’est bizarre que ça ait changé. NXI aurait changé le code HTML/JS des notifications en utilisant un autre domaine ?



PS : punaise tu as raison, j’ai désactiver ABP, et j’ai retrouvé les notifications (90 d’ailleurs ! ).





Liste blanche. <img data-src=" />



Ça peu venir d’uns liste de règles aussi.









Arkeen a écrit :



“ancien lobbyiste de l’industrie télécom, devenant le porte-drapeau de la neutralité du Net”. Ils connaissent le terme “conflit d’intérêts” aux States ?





J’aurais plutôt vu le sens inverse (passer d’une institution de contrôle au privé) comme posant éventuellement problème.

Apparemment, on peut passer de lobbyiste de l’industrie télécom à porte-drapeau de la neutralité du Net (ce que ce monsieur était indubitablement).









DUNplus a écrit :



Liste blanche. <img data-src=" />



Ça peu venir d’uns liste de règles aussi.





Pas compris ta correction, en tous cas dans les 2 listes noires de mon ABP il n’y aucune occurrence du domaine NXI (nextinpact.com et j’ai cherché même “nexti”).

Il faudrait que je regarde la liste des éléments bloqués pour piger, ou bien le code de la page et du bouton, mais je ne sais pas si c’est facile ou pas à trouver, s’il faut suivre du code partout.









OlivierJ a écrit :



Pas compris ta correction, en tous cas dans les 2 listes noires de mon ABP il n’y aucune occurrence du domaine NXI (nextinpact.com et j’ai cherché même “nexti”).

Il faudrait que je regarde la liste des éléments bloqués pour piger, ou bien le code de la page et du bouton, mais je ne sais pas si c’est facile ou pas à trouver, s’il faut suivre du code partout.





Par défaut ABP bloque tout, il faut donc que tu mettes NXI en liste blanche (et pas noire, qui dans la conf par défaut ne sert à rien) pour autoriser les pubs.









DUNplus a écrit :



Vu qu’il a déjà tout fait, il va pas refaire les même connerie… ou pas.







Quand tu dois 10 k€ à ta banque, tu as un problème ;

quand tu dois 10 mds€ (milliards) à ta banque, c’est ta banque qui a un problème ! <img data-src=" />



C’est ce qui a toujours sauvé Trump depuis qu’il fait du business. <img data-src=" />



On ne sait pas comment va réagir le Congrès US à toutes ses annonces faites et à venir.

Il parait que le Président des USA n’a que peu de pouvoir réels, et que tout est dans les mains des parlementaires et sénateurs, mais j’ai quand même un doute, vu qu’il a porté leurs couleurs jusqu’à la Maison Blanche : les congressmen sont quelque part ses débiteurs… <img data-src=" />









iFrancois a écrit :



Par défaut ABP bloque tout, il faut donc que tu mettes NXI en liste blanche (et pas noire, qui dans la conf par défaut ne sert à rien) pour autoriser les pubs.





Heu, par défaut ABP ne bloque pas tout, sinon on ne pourrait même pas consulter NXI <img data-src=" /> .

ABP par défaut (si on clique sans regarder quand on l’installe) bloque en utilisant une liste noire toute faite (“liste FR + Easylist” je crois). Ensuite on peut ajouter des éléments dans la liste noire (via sa liste personnelle) ou dans la liste blanche.

Et je n’ai pas “nexti” dans la liste noire (qui est très longue), j’ai fait des recherches dedans. Je ne vais pas mettre nextinpact en liste blanche s’il n’est pas en liste noire.

En attendant d’avoir résolu le mystère, j’ai désactivé ABP carrément.









OlivierJ a écrit :



Heu, par défaut ABP ne bloque pas tout, sinon on ne pourrait même pas consulter NXI <img data-src=" /> .

ABP par défaut (si on clique sans regarder quand on l’installe) bloque en utilisant une liste noire toute faite (“liste FR + Easylist” je crois). Ensuite on peut ajouter des éléments dans la liste noire (via sa liste personnelle) ou dans la liste blanche.

Et je n’ai pas “nexti” dans la liste noire (qui est très longue), j’ai fait des recherches dedans. Je ne vais pas mettre nextinpact en liste blanche s’il n’est pas en liste noire.

En attendant d’avoir résolu le mystère, j’ai désactivé ABP carrément.





Si tu désactive ABP sur PCI, c’est que tu a mis PCI dans la liste de blanche.

Il y a quelque regexp dans la “Easylist” qui peu bloquer du contenu sur tout les domaines.



Normalement tu doit voir les éléments bloqués et la regèle qui la bloque dans une des interface de ABP.



Heu, t’es bien mignon à jouer les puristes effarouchés mais “opportunité” est un mot qui existe en langue française depuis le XIXème siècle hein, pas “aux alentours de 1998” espèce d’égocentrique… <img data-src=" /><img data-src=" />




 Donc en termes d'anglicisme barbare, on est loin du compte. D'autant plus que la francisation est logique, il s'est agit simplement de substantifier l'adjectif.       

Ffaire quelque chose d'opportun = faire quelque chose qui tombe à point, apporter une réaction appropriée à une situation donnée, plus généralement agir pour des répercussions favorables à soi ou d'autres. Du coup, étendre l'idée à "opportunité = possibilité de faire quelque chose de favorable", ce n'est franchement pas abusif.






 &nbsp;Rien à voir avec ce putain de digital qui nous perce les yeux depuis des mois. <img data-src=">  






 Sinon pour en revenir à la news, je n'arrive pas à concevoir les risques potentiels pour nous. Là on parle bien uniquement du marché américain non ?   







EDIT : Sinon, même si je c’est que c’est très moche et mesquin, le fait de voir un mec s’appliquer si ostensiblement à massacrer son pays dès le premier jour me ferait plutôt plaisir considérant le nombre de saloperies qu’ils ont perpétré envers tous les autres pays…

Seul un détail m’empêche de savourer pleinement : on parle aussi de la première force militaire mondiale, avec un chef d’armée qui est de toute évidence dénué du minimum syndical de raison pour éviter tout clash direct pouvant mener à un conflit mondialisé…








Citan666 a écrit :



Sinon, même si je c’est que c’est très moche et mesquin, le fait de voir un mec s’appliquer si ostensiblement à massacrer son pays dès le premier jour me ferait plutôt plaisir considérant le nombre de saloperies qu’ils ont perpétré envers tous les autres pays…

Seul un détail m’empêche de savourer pleinement : on parle aussi de la première force militaire mondiale, avec un chef d’armée qui est de toute évidence dénué du minimum syndical de raison pour éviter tout clash direct pouvant mener à un conflit mondialisé…





Y a rien de mieux qu’une armé ennemie diriger par un débile.

Bon, pas sur que c’est toujours vrai avec des armes NBC.









OlivierJ a écrit :



J’aurais plutôt vu le sens inverse (passer d’une institution de contrôle au privé) comme posant éventuellement problème.

Apparemment, on peut passer de lobbyiste de l’industrie télécom à porte-drapeau de la neutralité du Net (ce que ce monsieur était indubitablement).



Oui, comme le directeur général de l’ARCEP qui va travailler chez Google.









Citan666 a écrit :



Sinon pour en revenir à la news, je n’arrive pas à concevoir les risques potentiels pour nous. Là on parle bien uniquement du marché américain non ?





EDIT : Sinon, même si je c’est que c’est très moche et mesquin, le fait de voir un mec s’appliquer si ostensiblement à massacrer son pays dès le premier jour me ferait plutôt plaisir considérant le nombre de saloperies qu’ils ont perpétré envers tous les autres pays…

Seul un détail m’empêche de savourer pleinement : on parle aussi de la première force militaire mondiale, avec un chef d’armée qui est de toute évidence dénué du minimum syndical de raison pour éviter tout clash direct pouvant mener à un conflit mondialisé…





Ouais enfin c’est plus probable qu’il est un intelligent businessman manipulateur qu’un idiot fini…



Même sur ses paroles sur les femmes, c’est connu que c’est un des premiers et des rares à placer des femmes à des postes à responsabilité.

Son jeu n’a pas bougé depuis les 10ans qu’il est la vedette de je ne sais plus quel show ultra connu au US.



Il a manipulé les médias et ses electeurs avec son charisme et son jeu d’acteur inné. Il va gérer le pays pour ses entreprises et ses copains…tout comme les PME politiques gèrent le pays pour continuer à vivre grassement et recevoir/donner des subventions à droite à gauche.



Après on peut voir ça comme on veut, mais à comparer en France où plein de parcelle de terre agricoles se font racheter par des conglomérats chinois pour créer des fermes géantes/élevage intensif pour leur consommation propre (Avec toute la destruction écologique qui va avec), on peut se poser la question de qui est le meilleur des deux…



Ps : Je ne défends pas Trump ici, juste qu’il n’est pas ce qu’il semble être (Il a eu un super éducation, un père qui l’a formé au business et des années au pensionnat avec un militaire pour le remettre à la page) et que globalement, il est pas mieux ni pire qu’un politique electorialiste (Il va dirigé pour lui et ses copains, comme tout politique)









DUNplus a écrit :



Si tu désactive ABP sur PCI, c’est que tu a mis PCI dans la liste de blanche.

Il y a quelque regexp dans la “Easylist” qui peu bloquer du contenu sur tout les domaines.

Normalement tu doit voir les éléments bloqués et la regèle qui la bloque dans une des interface de ABP.





Oui pour ta dernière phrase mais j’ai une version bizarre de Firefox qui est bloquée par mon client (celui chez qui je suis en mission) et je ne vois pas la liste des éléments bloqués sur la page <img data-src=" /> .

Pour les 2 premières, je me doute que quelque chose est bloqué, mais ce n’est en tous cas pas un motif contenant “nexti”, peut-être faut-il regarder du côté de CloudFlare qui sert de cache à NXI (oui ça peut aussi être un motif qui cache un nom de script JS, j’en suis conscient).

Donc en l’absence d’info la seule façon que j’ai de faire c’est de désactiver tout ABP (oui merci ça revient à mettre tout le monde en liste blanche, mais ça s’appelle désactiver, en pratique).







Citan666 a écrit :



Heu, t’es bien mignon à jouer les puristes effarouchés mais “opportunité” est un mot qui existe en langue française depuis le XIXème siècle hein, pas “aux alentours de 1998” espèce d’égocentrique… <img data-src=" /><img data-src=" />

Donc en termes d’anglicisme barbare, on est loin du compte.





Punaise mais t’as rien compris à ce que j’ai écrit. <img data-src=" /> <img data-src=" />

J’ai même écrit comment s’utilisait le terme “opportunité”, j’ai comparé cela à l’utilisation du mot “pertinence”. Va relire !

C’est un anglicisme, on ne PEUT pas dire “une” opportunité, ça n’a pas de sens.









Citan666 a écrit :



EDIT :

Seul un détail m’empêche de savourer pleinement : on parle aussi de la première force militaire mondiale, avec un chef d’armée qui est de toute évidence dénué du minimum syndical de raison pour éviter tout clash direct pouvant mener à un conflit mondialisé…





Pour le potentiel du bonhomme, on en a une idée ici (preuve supplémentaire)



Pour Trump en général, c’est ici









Citan666 a écrit :



Seul un détail m’empêche de savourer pleinement : on parle aussi de la première force militaire mondiale, avec un chef d’armée qui est de toute évidence dénué du minimum syndical de raison pour éviter tout clash direct pouvant mener à un conflit mondialisé…





Le président américain ne peut pas entrer en guerre comme ça, les crédits doivent être votés par une des assemblées. Rien que pour soutenir les résistants afghan à l’époque de l’occupation soviétique, pour leur livrer des missiles air-sol portables Stinger, au début il a fallu passer par les fonds secrets (ou genre), cf un film avec Tom Hanks sur le sujet par exemple.







Ramaloke a écrit :



Après on peut voir ça comme on veut, mais à comparer en France où plein de parcelle de terre agricoles se font racheter par des conglomérats chinois pour créer des fermes géantes/élevage intensif pour leur consommation propre (Avec toute la destruction écologique qui va avec), on peut se poser la question de qui est le meilleur des deux…





Déjà j’aimerais savoir dans quel mesure c’est vrai, et d’autre part, je tique toujours quand je lis “se font racheter”. Ben désolé mais moi si j’aime pas l’idée que les chinois (ou autre) rachètent les terres eh bien je ne vends pas. Ça marche aussi pour les quartiers où les commerçants se plaignent que telle nationalité est de plus en plus présente, eh bien personne ne les a forcé à vendre, pour ceux qui ont déjà vendu.





Je ne défends pas Trump ici, juste qu’il n’est pas ce qu’il semble être (Il a eu un super éducation, un père qui l’a formé au business et des années au pensionnat avec un militaire pour le remettre à la page) et que globalement, il est pas mieux ni pire qu’un politique electorialiste (Il va dirigé pour lui et ses copains, comme tout politique)



Pas pire, je ne sais pas ce qu’il te faut. Quand tu vois les décrets le premier jour de sa présidence, le retrait de toutes les infos sur le réchauffement climatique du site de la Maison Blanche, le retrait de toute subvention à une ONG qui quelque part dans le monde favoriserait la contraception (ou avortement ? ça existe ?), et tout ce qui est prévu à suivre… La liste des gens nommés à son gouvernement, c’est hallucinant, certains avec des gros conflits d’intérêts, d’autres carrément pas compétents. C’est vraiment à un autre degré que ce qu’on peut voir en Europe.



J’ai bien lu, et relu, mais contrairement à toi, j’ai aussi cherché des sources et autres définitions. D’une part, je m’appuie sur la même définition que toi du mot opportun, d’autre part, j’ai trouvé sur Wikipedia une référence de l’usage du mot opportunité dans un ouvrage de Stendhal qui date de 1830. Enfin, je réitère, ça a parfaitement du sens, ne t’en déplaise.



Comme dirait l’autre, “tu n’as rien compris de ce que j’ai écris. Va relire” ! <img data-src=" />



Si tu préfères, “opportunité” n’est qu’une manière de donner un jugement (en l’occurence positif”) à l’occasion, qui lui est un mot dénué de tout jugement de valeur, c’est “factuel”.

C’est pour cela que cela a du sens d’utiliser un mot dédié, au lieu de simplement dire “occasion”. Ou pour être précis, “occasion favorable”.

Après tout, l’évolution du langage tend à préférer la voie de la concision.


Quant au fait qu’il ait par ailleurs un sens historique complètement différent, 100% issu de l’étymologie, et qui tombe en désuétude, franchement, peu importe.




Nombreux sont les mots en français à être employés dans des sens différents selon le contexte, et ça n'a jamais choqué ni dérangé personne.       

Si tu tiens à lutter contre la déshérance du mot opportunité dans son sens historique de "bien tombé, pertinent", tu n'as qu'à t'appliquer à l'employer au quotidien aussi souvent que possible.






Mais venir chouiner contre un usage dérivé, sous prétexte que c'est un anglicisme, ça s'appelle lutter contre des moulins à vent.       

(Protip : un mot qui s'est À CE POINT généralisé dans l'usage quotidien, c'est un mot qui était nécessaire au quotidien. Suck it up <img data-src=">)





EDIT : Tiens, pour t’aider dans ta lutte :http://parler-francais.eklablog.com/occasion-opportunite-a3885178

Cette personne a au moins le bon goût, elle, de proposer de véritables alternatives à “l’opportunité” dans son sens angliciste : j’avais oublié l’existence de “l’aubaine”, qui bien que portant un sens positif plus marqué en comparaison (donc un sens moins nuancé, plus “fort” que opportunité), se prête fort bien à la substitution dans bon nombre de cas. <img data-src=" />








OlivierJ a écrit :



Déjà j’aimerais savoir dans quel mesure c’est vrai, et d’autre part, je tique toujours quand je lis “se font racheter”. Ben désolé mais moi si j’aime pas l’idée que les chinois (ou autre) rachètent les terres eh bien je ne vends pas. Ça marche aussi pour les quartiers où les commerçants se plaignent que telle nationalité est de plus en plus présente, eh bien personne ne les a forcé à vendre, pour ceux qui ont déjà vendu.





Pas pire, je ne sais pas ce qu’il te faut. Quand tu vois les décrets le premier jour de sa présidence, le retrait de toutes les infos sur le réchauffement climatique du site de la Maison Blanche, le retrait de toute subvention à une ONG qui quelque part dans le monde favoriserait la contraception (ou avortement ? ça existe ?), et tout ce qui est prévu à suivre… La liste des gens nommés à son gouvernement, c’est hallucinant, certains avec des gros conflits d’intérêts, d’autres carrément pas compétents. C’est vraiment à un autre degré que ce qu’on peut voir en Europe.





D’accord, je me contre-fiche de la nationalité des acheteurs, mais le protectionnisme a une utilité, quoi qu’on en dise les gentils libéraux. Des gens pour vendre même pour que ça finisse en horreur tu en trouveras toujours :(



Et ? En quoi est-ce pire ? C’est un peu comme Sarkozy, lui ça se voit mais tu trouves ça différent des autres ? C’est décomplexé cependant in fine des politiques décomplexés qui veulent faire passer des horreurs ou ont l’état d’esprit fasciste y’en a plein, tu les vois même sur Nxi avec les propositions des députés pour voter telle ou telle horreur (Fichage de la population, faire reculer la démocratisation etc).



Conflit d’intérêt : On a toujours baigné dedans, je ne sais pas si il y a une administration sans conflit d’intérêt (La commission européenne ou AESA étant le top du top là-dedans !)

&nbsp;

Subvention à des ONG : Les politiques donnent en fonction de leur gain d’image ou si leur copain est dedans, trouver des subventions donné en toute transparence c’est un vrai défi, voire une illusion ? Et ne parlons même pas des fondations des milliardaires. (D’ailleurs la taxe carbone est une vaste escroquerie…)



Des ministres compétents : Sérieusement il y a déjà eu des ministres qui était compétent dans le ministère qu’ils ont eu ? Je pensais que c’était les chaises musicales moi ;)



En gros c’est la même chose, c’est juste extrêmement extraverti/décomplexé et plus orienté business, disons que lui il va pas gratter quelques millions comme un parti standard, mais probablement quelques milliards…

&nbsp;









OlivierJ a écrit :



Punaise mais t’as rien compris à ce que j’ai écrit. <img data-src=" /> <img data-src=" />

J’ai même écrit comment s’utilisait le terme “opportunité”, j’ai comparé cela à l’utilisation du mot “pertinence”. Va relire !

C’est un anglicisme, on ne PEUT pas dire “une” opportunité, ça n’a pas de sens.







Le mot opportunité utilisé comme “situation opportune” ou “occasion favorable” apparaît déjà dans le dictionnaire Littré du XIXe siècle, avec à l’appui une citation de Jacques AMYOT (XVIe).



http://www.littre.org/definition/opportunit%C3%A9









Citan666 a écrit :



Quant au fait qu’il ait par ailleurs un sens historique complètement différent, 100% issu de l’étymologie, et qui tombe en désuétude, franchement, peu importe.





Mais il ne tombe pas en désuétude, et heureusement qu’encore pas mal de gens savent l’utiliser à bon escient, de façon opportune même.







Citan666 a écrit :



Nombreux sont les mots en français à être employés dans des sens différents selon le contexte, et ça n’a jamais choqué ni dérangé personne.





Sans blague ?







Citan666 a écrit :



Si tu tiens à lutter contre la déshérance du mot opportunité dans son sens historique de “bien tombé, pertinent”, tu n’as qu’à t’appliquer à l’employer au quotidien aussi souvent que possible.





Cette blague. J’emploie le mot “opportunité” quand il est opportun ou pertinent, c’est déjà bien. Ce n’est pas le sens historique, c’est le sens tout court.

NB : déshérEnce -:) .







Citan666 a écrit :



Mais venir chouiner contre un usage dérivé, sous prétexte que c’est un anglicisme, ça s’appelle lutter contre des moulins à vent.

(Protip : un mot qui s’est À CE POINT généralisé dans l’usage quotidien, c’est un mot qui était nécessaire au quotidien. Suck it up <img data-src=" />)





Absolument pas. C’est juste l’inculture et l’informatique qui répand aussi les anglicismes (dans notre métier parfois c’est à pleurer). On s’en passait très bien avant.

Et chouiner ça marche à force, sur NXI j’ai l’impression qu’on n’emploie quasiment plus jamais l’affreux “encodage” (pour la conversion / compression vidéo) dans les articles ; dans les commentaires ça dépend.







Citan666 a écrit :



EDIT : Tiens, pour t’aider dans ta lutte :http://parler-francais.eklablog.com/occasion-opportunite-a3885178

Cette personne a au moins le bon goût, elle, de proposer de véritables alternatives à “l’opportunité” dans son sens angliciste : j’avais oublié l’existence de “l’aubaine”





Merci.







Cashiderme a écrit :



Le mot opportunité utilisé comme “situation opportune” ou “occasion favorable” apparaît déjà dans le dictionnaire Littré du XIXe siècle, avec à l’appui une citation de Jacques AMYOT (XVIe).

http://www.littre.org/definition/opportunit%C3%A9





Apparemment ça a eu le sens anglais dans le temps, mais au 20e siècle je me suis fait corriger par un professeur de français sur le sujet.

Au fait, ça veut dire quoi le “Absolument” en début de définition (idem sur le site de l’Académie) ?









ledufakademy a écrit :



obama pas soutenu par les gros : MDR !!<img data-src=" />



plus c’est gros plus ça passe hein ???



<img data-src=" />







Faut surtout que tu lise ce qui est lu, car la à mes yeux t’es le con du service.





  1. J’ai mis “il me semble” pour bien souligner que je ne suis pas sur.

  2. J’ai parlé des contributions financières. Pas du soutient en général.



    Bonne après-midi quand même.









OlivierJ a écrit :



Le président américain ne peut pas entrer en guerre comme ça, les crédits doivent être votés par une des assemblées. Rien que pour soutenir les résistants afghan à l’époque de l’occupation soviétique, pour leur livrer des missiles air-sol portables Stinger, au début il a fallu passer par les fonds secrets (ou genre), cf un film avec Tom Hanks sur le sujet par exemple.





Oui mais en pratique, il peu toujours provoquer les autres a attaquer les USA en premier, et la c’est tout bon pour DT. (Si il gagne hein.)





OlivierJ a écrit :



Déjà j’aimerais savoir dans quel mesure c’est vrai, et d’autre part, je tique toujours quand je lis “se font racheter”. Ben désolé mais moi si j’aime pas l’idée que les chinois (ou autre) rachètent les terres eh bien je ne vends pas. Ça marche aussi pour les quartiers où les commerçants se plaignent que telle nationalité est de plus en plus présente, eh bien personne ne les a forcé à vendre, pour ceux qui ont déjà vendu.





Sauf que la, on parle du cas ou quelqu’un qui n’aime pas que “la terre franco français” qui n’appartiens pas a lui qui n’a jamais mis les pieds et qui n’a jamais entendu parler de ce terrain avant, “il” n’aime pas que “cette terre” est vendu aux “étrangers”.





OlivierJ a écrit :



Pas pire, je ne sais pas ce qu’il te faut. Quand tu vois les décrets le premier jour de sa présidence, le retrait de toutes les infos sur le réchauffement climatique du site de la Maison Blanche, le retrait de toute subvention à une ONG qui quelque part dans le monde favoriserait la contraception (ou avortement ? ça existe ?), et tout ce qui est prévu à suivre… La liste des gens nommés à son gouvernement, c’est hallucinant, certains avec des gros conflits d’intérêts, d’autres carrément pas compétents. C’est vraiment à un autre degré que ce qu’on peut voir en Europe.





Bof, tout le monde savais que ça finira comme ça, non?

Et puis on a notre lots de “conflits d’intérêts” et “incompétents” chez nous aussi.



Tu as un discours sur le fait que les administrations sont forcément bourrées de conflits d’intérêt, ça existe ici ou là mais il ne faut pas exagérer. Pour la Commission Européenne, si elle avait voté tout ce qui était poussé par les divers lobbies industriels, on aurait par exemple les brevets logiciels. Pour connaître quelques personnes dans les institutions européennes, heureusement il y a des gens intègres et qui tâchent de faire bien leur boulot en résistant aux sollicitations.



Pour la taxe carbone, l’idée est bonne, mais il y a eu des escroqueries (surtout une) en effet, qui ont gâché la chose. Cf Jancovici par exemple pour l’idée de la taxe carbone et comment la concevoir sur le long terme.



Pour les ministres compétents, c’est comme pour les gens compétents n’importe où : il y en a. Tout comme des gens moyennement compétents et peu compétents, ce qu’on constate n’importe où on on bosse, privé ou public.



Je ne sais pas si Trump va s’enrichir (normalement il est l’abri du besoin), mais c’est possible (ça a été dit en se basant sur les entreprises dont il est propriétaire), et dans son entourage c’est probable même si je n’ai aucune certitude, je ne connais pas assez la législation américaine sur les conflits d’intérêts.








OlivierJ a écrit :



Une occasion

(on ne peut pas dire “une” opportunité, tout comme on ne peut pas dire “une” pertinence ; on parle de la pertinence ou de l’opportunité de quelque chose)

<img data-src=" />





Puriste <img data-src=" />







CNRTL a écrit :



B. − P. méton. Occasion ou circonstance favorable. Il n’a pas le génie adroit et cauteleux d’un procureur qui ne perd ni une minute ni une opportunité (Stendhal,Rouge et Noir, 1830, p.442).Les missionnaires des églises ont cédé longtemps aux opportunités que leur offrait la colonisation (Univers écon. et soc., 1960, p.64-13).

(…)

Rem. Cet empl. B, qui se répand de plus en plus, surtout dans la presse, sous l’influence de l’anglais, est condamné par les puristes qui recommandent d’employer plutôt occasion, possibilité, voire perspective (voir Dupré 1972).










A-snowboard a écrit :



Faut surtout que tu lise ce qui est lu, car la à mes yeux t’es le con du service.




  1. J’ai mis “il me semble” pour bien souligner que je ne suis pas sur.

  2. J’ai parlé des contributions financières. Pas du soutient en général.

    Bonne après-midi quand même.





    Ta première phrase est assez proche de la réalité.

    Il faut dire qu’il raconte plus de bêtises que tout le monde, et qu’il est censé se rouler par terre dès qu’il nous répond (plus souvent un peu à côté qu’en plein dans le sujet).







    DUNplus a écrit :



    Oui mais en pratique, il peu toujours provoquer les autres a attaquer les USA en premier, et la c’est tout bon pour DT. (Si il gagne hein.)



    Bof, tout le monde savais que ça finira comme ça, non?

    Et puis on a notre lots de “conflits d’intérêts” et “incompétents” chez nous aussi.





  3. provoquer un autre pays à attaquer les US ? Comment ça ? (et puis ça me semble dénué de sens)

  4. ben oui ça existe ailleurs qu’aux US mais tout est question de proportions. Entre la Finlande et la France il y a une différence, entre la France et l’Italie (du sud surtout) il y a une différence, et entre l’Italie et certains pays d’Afrique il y a une grosse différence.









OlivierJ a écrit :



Apparemment ça a eu le sens anglais dans le temps, mais au 20e siècle je me suis fait corriger par un professeur de français sur le sujet.

Au fait, ça veut dire quoi le “Absolument” en début de définition (idem sur le site de l’Académie) ?







Les profs ça se corrige aussi. J’ai pris l’habitude dès le collège de toujours reverifier leurs corrections et la plupart du temps ils avaient raison, mais pas toujours.

Je pense qu’il faut prendre la mention “Absolument” comme “sans complément” (ie, utiliser le mot “opportunité” sans complément lui donne tel ou tel sens). Mais c’est mon interpretation. Ou ça peut vouloir dire “en général” aussi. Je sais pas quelle est la bonne.









Citan666 a écrit :



Quant au fait qu’il ait par ailleurs un sens historique complètement différent, 100% issu de l’étymologie, et qui tombe en désuétude, franchement, peu importe.




 Nombreux sont les mots en français à être employés dans des sens différents selon le contexte, et ça n'a jamais choqué ni dérangé personne.







+1



un bel exemple : le couple salaud et salope :



Le premier vient de l’adjectif féminin “salaude” (le masculin n’apparaissant qu’un 20ème siècle) qui pouvait définir quelqu’un de sale (sur lui), malpropre. Donc étymologiquement lié à “sale”



le 2eme vient de l’insulte “sale huppe” : la huppe étant un oiseau réputé par sa saleté et son odeur, sale huppe (donc salope) est un pléonasme de la saleté



Les sens : cochon, vulgaire, infidèle (voir prostituée pour le 2ème) sont très récents ! Et dans tous les cas l’un n’est pas le masculin de l’autre, comme quoi…



FIN DU HS <img data-src=" />



C’est une vision tres simpliste des échanges commerciaux entre pays, qui réaffirme le dogme (erronné) de l’UE selon lequel on doit tout accepter pour pouvoir (potentiellement) tout exporter. Je lisais cet article ce matin d’ailleurs: http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2017/01/23/31001-20170123ARTFIG00220-le-pat…



Alors que finalement, les économies différentes sont complémentaires, avec des points forts et des points faibles. La France peut tres bien exporter ce qu’elle fabrique de mieux et importer ce que les autres font mieux. Le probleme que l’on rencontre aujourd’hui, c’est que la France a laissé filer ses industries fiables et de qualité au nom de ce dogme, en espérant pouvoir refourguer sa daube. Probleme, non seulement elle a perdu ses forces, mais ses faiblesses s’en sont trouvées amplifiées, car personne ne veut de notre daube au final. De plus, nous n’avons pas ajusté nos lois en fonction de ce systeme tout libéral, ce qui n’a fait qu’aggraver la chose.



Bref, on a eu tout faux, et l’UE a accéléré le mouvement. Pékin, Moscou, Washington pratiquent le protectionisme économique, il n’y a bien que l’UE pour la jouer tout libéral (et tout y perdre).








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Puriste <img data-src=" />



Rem. Cet empl. B, qui se répand de plus en plus, surtout dans la presse, sous l’influence de l’anglais, est condamné par les puristes qui recommandent d’employer plutôt occasion, possibilité, voire perspective (voir Dupré 1972).





<img data-src=" />

Merci, c’est fort ça, déjà en 1972 certains s’insurgeaient ?

Et déjà vers 2000 en voyant se répandre cet usage en France, je suggérais déjà les 2 autres mots “possibilité, perspective”, ce dernier m’ayant été plus ou moins soufflé par un ami qui parlait couramment anglais aussi, comme quoi… Il est comme moi sur le sujet, il tient à parler un anglais parfait et un français parfait, sans faire d’inutile gloubi-boulga, sauf en connaissance de cause (et comme je sais qu’il s’exprime bien, on s’en amuse car on sait qu’on fait exprès).









joma74fr a écrit :



une opportunité, c’est bien le mot





NAN.

C’est pas un mot à utiliser comme ça, cf mes échanges.







RRMX a écrit :



C’est une vision tres simpliste des échanges commerciaux entre pays, qui réaffirme le dogme (erronné) de l’UE selon lequel on doit tout accepter pour pouvoir (potentiellement) tout exporter.

[…] De plus, nous n’avons pas ajusté nos lois en fonction de ce systeme tout libéral, ce qui n’a fait qu’aggraver la chose.

Bref, on a eu tout faux, et l’UE a accéléré le mouvement. Pékin, Moscou, Washington pratiquent le protectionisme économique, il n’y a bien que l’UE pour la jouer tout libéral (et tout y perdre).





Heu, le système n’est pas “tout libéral”, ni les portes ouvertes en UE, il y a assez de règlements et de normes, on le reproche assez à l’UE en plus, pour ne pas tenir un double discours.

En plus, l’Europe refuse un certain nombre de produits américains, dont le poulet lavé au chlore, le boeuf aux hormones, certaines semences (au prétexte de transgénisme), etc. j’en oublie.









OlivierJ a écrit :



Tu as un discours sur le fait que les administrations sont forcément bourrées de conflits d’intérêt, ça existe ici ou là mais il ne faut pas exagérer. Pour la Commission Européenne, si elle avait voté tout ce qui était poussé par les divers lobbies industriels, on aurait par exemple les brevets logiciels. Pour connaître quelques personnes dans les institutions européennes, heureusement il y a des gens intègres et qui tâchent de faire bien leur boulot en résistant aux sollicitations.



Pour la taxe carbone, l’idée est bonne, mais il y a eu des escroqueries (surtout une) en effet, qui ont gâché la chose. Cf Jancovici par exemple pour l’idée de la taxe carbone et comment la concevoir sur le long terme.



Pour les ministres compétents, c’est comme pour les gens compétents n’importe où : il y en a. Tout comme des gens moyennement compétents et peu compétents, ce qu’on constate n’importe où on on bosse, privé ou public.



Je ne sais pas si Trump va s’enrichir (normalement il est l’abri du besoin), mais c’est possible (ça a été dit en se basant sur les entreprises dont il est propriétaire), et dans son entourage c’est probable même si je n’ai aucune certitude, je ne connais pas assez la législation américaine sur les conflits d’intérêts.





Oui donc on est d’accord, il est pareil que les autres ;)

&nbsp;

Et dire qu’on est mieux en France/Europe, suffit de se remémorer l’épisode mariage pour tous pour pleurer de voir que l’homophobie/la peur/l’individualisme est toujours beaucoup répandu :(



&nbsp;









Ramaloke a écrit :



Oui donc on est d’accord, il est pareil que les autres ;)

 

Et dire qu’on est mieux en France/Europe, suffit de se remémorer l’épisode mariage pour tous pour pleurer de voir que l’homophobie/la peur/l’individualisme est toujours beaucoup répandu :(





La connerie, c’est de croire que la discrimination va disparaitre par ce que c’est politiquement correct et interdis par la loi.



Merci à toi pour la remarque. <img data-src=" />








Ramaloke a écrit :



Oui donc on est d’accord, il est pareil que les autres ;)

 Et dire qu’on est mieux en France/Europe, suffit de se remémorer l’épisode mariage pour tous pour pleurer de voir que l’homophobie/la peur/l’individualisme est toujours beaucoup répandu :(





(ménon on n’est pas d’accord, rhooo)

Je n’ai pas compris ce que vient faire le mariage pour tous ici. Il a mobilisé une frange minoritaire de la population qui a trouvé pour une fois une raison de manifester et qui s’est éclaté à faire ça.



Le problème de l’UE est surtout qu’il ne s’agit pas d’un État-continent, mais d’une association d’États (une confédération d’États). Aucun rapport avec les relations économiques entre les différentes régions du Monde. Des accords de libre-échange entre les différents continents, il n’y a que ça de nos jours.



Je le répète : le protectionnisme des uns provoque le protectionnisme des autres. C’est d’ailleurs pour ça que le Brexit n’en est pas vraiment un. Personne n’a intérêt à vivre en autarcie.








Groaaa a écrit :



C’est bien pour ça qu’il ne faut pas voter pour eux&nbsp;<img data-src=" />





gros +1 enfin quelqu’un qui reflechit 2 seconde (ce qui est mieux que pas du tout comme les types qui sont pret a voter pour des machins pareil)



Ça va pas changer grand chose ou en tout cas pas en mieux.



Je tient a rappelé que Tom Wheeler a valider le faite que les vendeurs de matériel wifi et autre (bluetooth etc…) devais bloquer matériellement le flashage des firmwares vendue.

&nbsp;

https://www.thinkpenguin.com/gnu-linux/save-wifi-fcc-attempting-criminalize-free…

https://libreplanet.org/wiki/Save_WiFi


On en est où de la désaméricanisation de l’ICANN au fait ? Parce que ça, ça me fait déjà plus peur :p








joma74fr a écrit :



C’est comme ça que fonctionne le financement de la vie politique en Amérique du Nord.





Attention de ne pas mélangé USA et Amérique du Nord. Au Canada seul les individus peuvent financé les partis politique d’un maximum de 1500\( par an et au Québec c'est 100\). De plus, les élections sont financé par l’argent publique.









sabrewolf a écrit :



Et sinon… les EU vont devenir une immense entreprise?



Sans rire… il fait faire 30 ans de recul a son pays là….même les Bush étaient sympathique a côté.





on peut se demander comment ils sont arrivé à élire cet individu arrogant et anti-social qui conteste tout même l’évidence



Es-tu sûr pour opportunité? il me semble que le mot a plusieurs sens, et celui synonyme à occasion est communément admis.

edit: après avoir lu la suite des commentaire je vois que cette phrase n’ a plus d’intérêt&nbsp;

Totalement d’accord avec toi par contre sur la fragilisation de la situation politique des Etats-Unis. l’accord de libre échange trans-pacifique comme son homologue atlantique, très favorable aux USA leur assurait une mainmise presque légale sur une énorme part du commerce mondial.

Ajoutons à ça la prise du lead en écologie par la Chine, et la potentielle modification du fonctionnement de l’OTAN et on voit les maîtres du monde dans une lumière crépusculaire dont les européens pourraient profiter pour s’émanciper.


Il ne serait pas plus simple de faire un article unique disant que de toute façon, tout ce que fait Trump c’est le contraire de ce qu’il prétend faire ?


pas voter pour eux, mais surtout éviter de s’abstenir de voter aussi.


“Comment veut-on fabriquer en France des produits que d’autres régions du Monde font mieux et moins cher que la France ? ”

&nbsp;ca te sert a quoi de descendre tes proches et ton pays? tu te bases sur quoi ici?

Qu’est ce qui est vrai dans ce que tu dis? Donnes des sources concretes et pas qu’une.

Les prédictions incertaines ne nous servent pas a aller de l’avant.



Et je suis sur que nous avons les compétences de le faire.

Le tout c’est de le vouloir et de ne pas se laisser impressionner pas un sentiment qui se base sur aucun fait concret.



Et ce n’est pas de tes compétences pour en juger constructivement que je sache.

Fais attention avec ce genre d’approche, peut être qu’un jour tu n’arrivera même plus a aller chier, car il se pourrait que quelqu’un pourrait sentir, te déconcentrer, savoir que c’est toi derrière la porte.



Alors svp a tous, arrêter de faire un cas général sur une localité (commune spécifique, pays conglomérats).

Avec des “visions” floues non vérifiables, non constructives, qui me semblent virales et ainsi dangereuses sur le long terme.

Chaque personnes est différente, de culture différente, comme chaque communes et pays. Et de ces spécificités chacun a ces chances pour réussir dans une région.



On a les compétences, le savoir pour des choses et des régions que tu est loin d’imaginer (moi de même).



Pourquoi s’escrimer a être négatif si ca ne nous sert pas a quelque chose de positif?



Tout le blabla résumé: a quoi sert ta remarque concrètement et d’un point de vu constructif? Moi je te dis c’a n’aide personne, et ca plombe plus, et vire sur la masse inutilement..








joma74fr a écrit :



Le problème de l’UE est surtout qu’il ne s’agit pas d’un État-continent, mais d’une association d’États (une confédération d’États). Aucun rapport avec les relations économiques entre les différentes régions du Monde. Des accords de libre-échange entre les différents continents, il n’y a que ça de nos jours.



Je le répète : le protectionnisme des uns provoque le protectionnisme des autres. C’est d’ailleurs pour ça que le Brexit n’en est pas vraiment un. Personne n’a intérêt à vivre en autarcie.





pour cela je te rejoint.<img data-src=" />



Le libéralisme n’est qu’une légende !

Tu promeus le libéralisme total quand tu es sur de ta capacité à t’imposer…. d’où l’erreur de Trump sur le net.

Obama promouvait la neutralité du web …. qui n’était qu’une illusion qui permettait au gafa de se gaver sur le dos des naïfs qui avaient crus à cette neutralité.

Les USA ont toujours été impérialistes et protectionnistes…. le reste n’est qu’illusion pour mieux nous manger !

Par contre, ils se sont piégés eux mêmes avec la Chine !








joma74fr a écrit :



Les collectes de dons individuels lors des campagnes de Barack Obama ont été incroyablement efficaces, mais ça ne veut pas dire que Barack Obama a moins reçu de financement de grosses sociétés commerciales et ça ne veut pas dire que le Parti démocrate aurait subitement perdu ses soutiens financiers.



On peut mettre au crédit de Barack Obama la forte utilisation des Big Data et des réseaux sociaux intégrée à l’action des volunteers, mais le financement par des donateurs individuels n’empêche pas le financement par des entreprises. C’est comme ça que fonctionne le financement de la vie politique en Amérique du Nord.







Bon vu que j’ai plus les notifications j’ai du mal à suivre les débats ici.



Je suis d’accord avec toi que ça n’occulte pas les gros financements, mais disons que ça leurs donnent moins de poids.









A-snowboard a écrit :



Bon vu que j’ai plus les notifications j’ai du mal à suivre les débats ici.





Check ABP, UBLOCK ou équivalent ?



Je crains que les électeurs de Trump qui ne seraient pas bénéficiaires de ce genre de mesure ne soient pas assez éclairés pour comprendre ce qu’ils perdent. C’est très courant dans l’histoire de l’homme de voir des gens souhaiter scier la branche sur laquelle ils sont assis en soutenant le bûcheron qui sera le seul gagnant.


Ils ont réussi sans cet avantage et sont déjà en position de force. Pourquoi tricher quand tu as déjà une grosse avance facilement obtenue sur ta concurrence?








popolski a écrit :



on peut se demander comment ils sont arrivé à élire cet individu arrogant et anti-social qui conteste tout même l’évidence





S’il n ‘est qu’arrogant et antisocial c’est rien encore. En face il y avait





  • Guerre en Syrie

  • Uranium a la Russie

  • Benghazi







    Bref, ils ont pris le moins pire…



qu’il en ressorte gagnant ça reste à voir (bien qu’avec un peuple à l’optimisme aussi forcené c’est encore possible).



Par contre, le niveau de connaissances et l’aptitude de ses électeurs à comprendre l’impact de leur vote n’est pas une excuse. Voter c’est un droit mais il faut en assumer les conséquences, et c’est à chaque citoyen de prendre suffisamment de temps et d’énergie pour faire le bon choix.


Je ne dis pas que c’est une excuse, j’énonce les faits. Et je ne comprends pas ton propos sur assumer les conséquences de ses choix alors que ce choix n’est pas assez éclairé pour en être un en premier lieu.


c’est très simple:



Le fait de ne pas être en mesure de comprendre les conséquences de l’exercice de notre droit de vote mais de voter quand même ne déclenche aucune forme d’empathie chez moi. Si de manière générale on donne au peuple le pouvoir de choisir, je suis profondément choqué lorsque les composants de celui-ci ne font pas l’effort d’être à la hauteur de leur tâche.


Tu n’auras jamais le beurre et l’argent du beurre. Soit tu permet à tous d’avoir accès à l’éducation et tu auras une population de gens éclairés et capables de mettre leur ego de côté en ne s’exprimant pas sur un sujet qui les dépasse, soit c’est chacun pour soi et tu seras représenté par des mauvais car élus par des ignorants.


Je ne suis pas sûr que la volonté populaire qui résulte de l’intérêt personnel de chaque votant soit mieux ou pire qu’un volonté populaire qui émanerait de gens “responsables” qui suivraient un intérêt supérieur.



Par contre ok pour l’accès au savoir, mais il me semble que&nbsp; c’est pas nécessairement l’accès qui pose problème de nos jours, mais bien la volonté de le faire.