Il y a un mois environ, Apple annonçait trois grandes mesures pour lutter contre l’exploitation des enfants. Elles devaient prendre place dans iOS/iPadOS 15, macOS Monterey et watchOS 8, attendus dans les semaines qui viennent.
La mesure principale consistait à analyser les photos avant leur entrée dans iCloud pour que leur empreinte (hash) soit comparée à une base d’images pédopornographiques connues. Elle concentrait l’essentiel des critiques et était vue par de nombreux experts en sécurité et associations de défense de la vie privée comme une porte dérobée, dans laquelle les gouvernements allaient s’engouffrer.
Venait ensuite une fonction de surveillance d’iMessage, un algorithme devant repérer automatiquement les images pouvant choquer les jeunes utilisateurs (moins de 17 ans) quand leurs appareils sont reliés à un compte Famille. Enfin, Siri devait orienter plus efficacement les parents vers les centres de signalements pour les contenus pédopornographiques.
Ces mesures, prévues uniquement aux États-Unis, sont finalement repoussées. Les cris ont été nombreux et Apple s'est embourbée dans les explications. Sur la page de présentation initiale des fonctions, on peut lire une mise à jour, publiée vendredi :
« Compte tenu des retours des clients, des groupes de défense des droits, des chercheurs et d'autres personnes, nous avons décidé de prendre du temps supplémentaire dans les mois à venir pour recueillir des commentaires et apporter des améliorations avant de lancer ces fonctionnalités de protection des enfants d'une importance cruciale ».
Aucune date n’est fournie, et beaucoup espèrent déjà que ce délai se transformera en annulation pure et simple. Dans une série de tweets, Matthew Green dit son soulagement. Edward Snowden parle d’une grande victoire, de l’intérêt de ne jamais baisser les bras, et rappelle que le combat n’est pas terminé.
Nous reviendrons prochainement sur cette décision et plusieurs autres. La direction d’Apple semble sentir le vent tourner et a fait quelques pas en arrière dans plusieurs domaines, notamment son App Store.
Commentaires (43)
#1
Le “on sait mieux que vous ce qui est bon pour vous” montre ses limites.
#2
« Compte tenu des retours des clients, des groupes de défense des droits
des chercheurs et d’autres personnes, nous avons décidé de prendre du temps supplémentaire
dans les mois à venir pour recueillir des commentaires et apporter des améliorations avant
de lancer ces fonctionnalités de protection des enfants d’une importance cruciale ».
c’est bien de tenir compte de nos remarques !
(au moins, eux se donnent du temps)
#3
« Compte tenu des retours des clients, des groupes de défense des droits, des chercheurs et d’autres personnes, nous avons décidé de prendre du temps supplémentaire dans les mois à venir pour recueillir des commentaires et apporter des améliorations avant de lancer ces fonctionnalités de protection des enfants d’une importance cruciale ».
Ce qui veut dire que dans leur tête c’est acté : ils le lanceront quand même.
Juste le temps de trouver la bidouille en forme de vaseline pour que ça passe
#3.1
Si ca peut faire gagner quelques années c’est déjà ca de pris!
Après espérons que ca soit finalement annulé.
Ils se laissent la possibilité avec ce genre de formulations.
#3.2
À mon avis, il s’agissait juste de prendre la température de l’eau. Leurs ventes et leur aura sont encore assez solides pour supporter un petit retour de flammes.
Pendant ce temps, ça fera réfléchir la population sur cette problématique jusqu’à ce qu’elle soit acceptée ou n’en ai plus rien à faire.
On le voit avec plein de sujets sociétaux notamment qui vont faire criser quelques années plus tôt puis finiront par être tolérer ou accepter des années plus tard. Autre exemple réel, les pratiques commerciales comme les micro-transactions dans les jeux vidéos. La liste est longue.
Il s’agit souvent de trouver la bonne méthode pour que les gens s’y habituent et ne se braquent pas ; parfois aussi de les convaincre que c’est dans leur intérêt alors qu’en fait pas tellement.
En gros, bien évidemment que ce genre de technologies est amené à se développer.
#3.3
Ils patientent peut-être aussi que ça se mette en place dans la concurrence.
Comme ça, l’utilisateur n’aura plus le choix…
#4
Hâte qu’apple se replante dans le mur comme dans les années 90. C’était drôle de les voir au fond du trou et de se foutre d’eux. ça manque.
#4.1
Yes t’as raison, ayons hâte que le duopole nauséabond qu’on se coltine sur les OS de téléphones devienne un monopole puant. On pourra bien se marrer.
#4.2
duopole, monopole. C’est kif kif. Surtout quand tu vois le duopole qui se tire la bourre pour enchainer les pires fonctionnalités.
#4.4
D’une certaine façon Android est déjà en monopole puisque iOS n’existe que sur le hardware Apple. Donc si tu ne veux pas de produit Apple, tu as le choix entre … Android, Android, Android, et peut-être aussi Android.
Même s’il existe des alternatives - regarde son PinePhone, soyons réalistes, elles sont extrêmement minoritaires et Google a bel et bien la main mise sur le parc des smartphones autre qu’Apple.
Surtout que, pour le coup, changer d’OS un smartphone est loin d’être aussi évident que de le faire sur un PC.
#4.3
J’ai connu cette période. Sauf que la situation était totalement différente. Apple n’avait pas la taille et le marché qu’elle a maintenant.
Et pour mémoire, en 1997, Michael Dell aurait déclaré que s’il était à la tête d’Apple, il liquiderait la société et rembourserait les actionnaires …
#5
Envie de poster Hello.jpg dans le cloud pomme pour voir si…. ^^
#6
Tout le monde aura bien compris que, au delà de la problématique (impérative et très sérieuse), de la protection des données, le virage d’Apple est surtout financier. La crainte avérée de perte de clients (existants et futurs) devenait de plus en plus pertinente. Au moins la perte de fric les aura fait réfléchir, toujours ça de pris!
#7
Pour l’analyse d’image, je n’ai toujours pas compris l’intérêt.
“leur empreinte (hash) soit comparée à une base d’images pédopornographiques connues”
Donc une fois que le système est en place et connu, il faudrait que les amateurs d’enfant mettent des anciennes images connus… Il faudrait être bête pour faire ça, c’est plutôt de nouvelles images qui seront transférées sur le cloud
#7.1
Je crois que dans les réseaux pédocrimelles qui s’échangent des fichiers, il y a des vielles photos.
Après ce que ce type de réseaux vont désormais prendre d’utiliser du matériel Apple qui pourrait le dénoncer??
#7.2
Le podcast Darnket Diaries a fait un épisode sur le sujet (assez dûr à écouter par contre…)
https://darknetdiaries.com/episode/93/
Dans l’épisode il parle de Kik mais j’imagine que ça existe sur d’autres plateformes.
Il semble que beaucoup de fichiers circulent plusieurs fois dans plusieurs cercles, donc en recoupant avec des fichiers retrouvés chez des personnes arrêtées on peux en filtrer une partie en tout cas.
#8
J’espère qu’ils vont tranquillement enterrer cette idée… J’y croyais pas la 1ere fois que j’ai entendu parler de ça et je suis bien content qu’ils se soient pris une shitstorm.
+1
Le mec est tellement aveuglé par sa haine d’Apple qu’il n’a pas compris que c’était le seul rempart contre la microsoftisation de Google…
#9
La pire idée d’Apple depuis bien longtemps (voir la pire idée d’Apple tout court).
Quand on voit ce qu’il se passe Hongrie avec les lois anti-LGBT pour “protéger les enfants”… combien de temps avant que le gouvernement d’Orban force Apple à remonter à la justice le contenu LGBT détecté sur les appareils des gens, au nom de la protection des enfants…
Sans parler de la Chine bien sûr.
Le truc est destiné à devenir l’outil préféré des gouvernements totalitaires.
#10
C’est très bien. Moi, je remets mes achats Apple à plus tard aussi.
#10.1
Non ! Si j’ai bien compris, il suffit juste de ne pas utiliser iCloud
#11
Je pense surtout qu’ont vois les limites des réseaux sociaux… Certains n’hésitent pas à faire des raccourci comme quoi ça sera avec un genre d’ia et qu’il ne sera plus possible de prendre son gamin en photo sous la douche.
D’autre réagissent la dessus comme quoi prendre son gamin sous la douche, c’est limite. D’autre dirons qu’a la plage tout nu, ça passe. D’autre dirons que tout nu à la plage, c’est n’imp. C’est donc plus ou moins un problème d’hypersexualisation de notre société et d’y imposer des limites.
Le joueurs du grenier en à fait l’expérience il y à pas longtemps ou il y à été démonétisé sur une vidéo youtube alors que les seins étaient déja floutés. Ont arrive à un point ou l’ont ne peut même plus suggérer quelques chose.
Le plus frappant c’est de voir la vidéo censurée et non censurée.
J’ajouterais également qu’il y à des filtres audio, si tu à le malheur de dire nig r t’est sur de perdre la monétisation. “Dig Her” qui est parfaitement valide, deviens donc interdit. Car certains avec un accent limite, prononceront le D comme un N.
#12
N’exagérons rien. Je suis plutôt pour qu’apple se prenne une grosse claque et revienne ensuite avec de vrais bonnes idées pour reconquérir des parts de marché et faire évoluer google dans le bon sens derrière. Pour l’instant si aucun des 2 mastodontes ne se ramasse provisoirement, jamais rien ne va évoluer. Un oligopole ne vaut pas mieux qu’un monopole.
Tout ça part d’une bonne intention de la part d’apple (soit disant… histoire d’implanter le vers dans le fruit) on est tous d’accord là dessus. Mais peu sont dupes sur le fait que ça sera élargit à autre chose que la pédopornographie. Et on peut parier qu’au lieu que google fasse concurrence en allant dans le sens contraire, ils vont plutôt surenchérir vers une course à l’armement chacun se tirant la bourre en bon oligopole qu’ils représentent tous 2.
#13
Et si on prenait le problème dans l’autre sens ? Je veux dire, est-ce qu’initialement, le but premier d’Apple était bien de lutter contre la pédopornographie ? Est-ce que son but premier (et inavouable) se serait-il tout simplement pas de ne pas être associé à la pédopornographie, ce qui pourrait ternir son image ?
Apple a une image de marque à laquelle elle tient. Cela lui ferait une très mauvaise publicité si ses appareils permettaient un accès “sécurisé” à ce type de contenu.
Pour étayer mon propos, je voudrais juste signaler, pour ceux qui ne le savent pas, qu’Apple interdit expressement l’usage de ses produits dans les films… par les méchants !
Parce que bon, si le but premier c’était de protéger les enfants, qu’il s’occupe de ce qu’il peut faire (comme le travail des enfants dans ses sous-traitants) plutôt que de vouloir se substituer à l’autorité judiciaire. Apple n’est pas un fournisseur ni d’accès ni de contenu, il n’a donc pas à s’octroyer un pouvoir de censure.
#14
Ah ? parce que Google a besoin d’Apple pour sa R&D ? maintenant que tu le dis…
Y’a 2 possibilités : soit c’est une exigence légale et le risque est que ce soit étendu au fil du temps par des politiques populistes effectivement.
Soit ce n’est pas une exigence légale et je ne vois pas quelle motivation aurait apple d’aller au delà
C’est déjà le cas… Google a déjà mis en place des trucs de ce genre sur les photos stockées dans Google Photos. Et comme il ne chiffre rien, ça marche et personne n’en sait rien.
La différence est qu’Apple chiffre maintenant donc ce genre de bricole doit être déportée sur le terminal, y’a pas d’autre choix.
Pourquoi ça serait inavouable ?
Évidemment qu’ils n’ont pas envie qu’on voit dans tous les journaux que les iPhones sont les téls préférés des pédophiles. Personne n’aurait envie d’être affiché de cette façon.
Et Apple reste une société US qui est sensible à la moralité sexuelle… Ils sont assez à cheval sur le sujet
#15
Je suis entièrement d’accord avec cette vision des choses. Contrairement aux PCs qui sont inter-compatibles, Android et iOS sont deux plateformes à part qui ne sont concurrentes que sur certaines “vues” du marché. J’espère que les régulateurs le comprendront un jour car cela a tout son intérêt sur des tas de questions. Par exemple, Apple qui affirme qu’elle n’est pas en position dominante sur les stores applicatifs parce que le Google Play Store existe est entièrement faux : en tant qu’utilisateur, je suis coincé sur celui de ma plateforme, et en tant que développeur, je suis coincé sur la plateforme pour laquelle j’ai développé.
Mais je m’égare.
#16
Non mais… ça n’a plus d’importance. Apple a ouvert la Boîte de Pandore, c’est terminé. Il a prouvé qu’il est possible d’installer des portes dérobées gigantesques pour des supposées bonnes causes.
Il ne peut plus revenir en arrière, il faudra qu’il mette en place son dispositif. Car maintenant la législation va tenir compte du fait que c’est bien techniquement réalisable et va donc le contraindre à terme, ainsi que ses concurrents.
#17
ce n’est pas une porte dérobée, faut pas exagerer. c’est bien plus secure que ça…
#17.1
Une porte dérobée est secrète et rarement utilisée afin de la garder secrète, alors que là, c’est fait ouvertement et de manière généralisée, ce qui est potentiellement bien pire…
#18
pour rester dans le thème, c’est une backdoor, ou un accès par derrière
#18.1
Ca dépend de la photo ?
#19
Apple va donc arrêter de faire assembler ses iphones par des enfant ?
#19.1
APPLE va arrêter le travail des enfants ? Faut pas rêver. C’est bien pourquoi leurs usines ne reviendrons jamais aux USA…
#20
Techniquement je voit pas le mal, car a l’achat de l’appareil tu savais que t’allais avoir QUE l’AppStore, donc si le client choisi qui est tu (developer) pour leur imposé TA volonté ?
Car soyons honnête 5 minutes 80% des utilisateurs apple s’en care la poire que l’Apple store soit en monopole ou pas.
et si on laisse le choix au dev t’en viens a la dictature du sideloading (voir epic sur android qui force le sideloading et ne laisse meme pas le choix au utilisateur pour avoir plus d’argent) et on en reviens a une méthode d’installation d’app qui va augmenté le nombre de malware et virus.
Pour moi l’imposition d’un matériel ouvert dès l’achat, serait plus constructive, comme ca tu acheté ce que tu veux sans rien imposé a personne, tu veux un apple fermé ? ok tu prend un apple, par apple avec IOS.
Sinon tu prend la version ouverte.
Et les dev pourront pas “imposé” leur volonté a tous via sideloading vu qu’une partie du marché leur dira nope meme si on voulais suivre on a fait notre choix a l’achat.
#21
Alternative qui détruit complètement la sécurité pour la plupart.
Autant imposé comme je disait une version “ouverte” (meme sur commande s’il faut) de leur matériel, qui autorisé un 3e store (qu’apple et google maintienne a deux) et tu switch dans le settings (sans oublier d’imposé sur les 3 store ( ajouté une app sur le store open “impose” l’ajout dans le store fermé (et inversement)).
Comme ca encore une fois le choix sera fait a l’achat par le Client et lui seul.
Car imposé des truc que certain client vont subir alors qu’il le veulent pas est contre productif
#22
#23
Dans le cas d’Android, ça s’appelle F-Droid par exemple.
Le problème n’est pas la source d’installation de logiciels, dans le cas d’Android on peut mettre des externes (même si ça implique devoir répondre à des messages anxiogènes pour décourager l’utilisateur).
Le problème est que le choix de l’OS est limité et qu’en dehors des appareils conçus pour, changer l’OS d’un smartphone n’est pas évident ni sans risques. Là où changer l’OS d’un PC se fait en un claquement de doigts.
#24
Pas vraiment c’est juste un store l’os est tjrs locked par la version truffée de cochonerie google, puis Fdroid est une horreur niveau sécurité, car les app sont signée avec le certificat fdroid, impossible de vérifié si le code a été modifier.
Moral de l’histoire un bon 80% des os alternatif sont :
2 des version hacké bourrée de malware de windows.
A choisir je préfère le modèle smartphone, car le modèle pc est un modèle qui a prouvé son inefficacité a se défendre proprement.
Seul exception Fedora Silverblue qui au lieu de crier contre le vent essaye d’implémenté la manière de fonctionné des système mobile dans un système pc (full sandbox, support secure boot, os en lecture seul (a la Mac) etc …
Edit: car soyons honnête, une app malicieuse a deux choix dans un système pareille, trouvé une faille ou poussé le user a installé en admin.
Sinon ils est sanboxé et ne sait rien faire a l’os.
#25
Et il n’y avait pas d’utilisateurs par manque d’applications.
Tu y foutais la plupart des applis principales, ca aurait potentiellement pu décoller. Mais payer aussi cher qu’un tél Android un truc qui a de gros risques de rester un simple featurephone amélioré… Ca se comprend que les gens ne soient pas rassurés.
#26
J’ai acheté un firefox, os il coutais rien comparer au Samsung, android de l’époque (pareille pour les windows os (Lumia) qui était moins chère.
Donc le prix tiens pas vraiment.
Le nombre d’utilisateur n’a jamais décollé donc les dev on jamais suivi.
#27
Je crois que vous savez vraiment pas de quoi vous parlez… ça n’a rien à voir avec une porte dérobée.
Ça n’ouvre aucun accès, ça ne fuite aucun fichier ou photos ou quoique ce soit.
Ça ne fait que comparer des hashs avec une base de hashs de référence de photos pedo gérée par un organisme officiel.
#28
Non, la liste est gérée uniquement par Apple (et non pas par un organisme officiel, qui n’est qu’une source pour Apple), et Apple se réserve le droit d’ajouter ou d’enlever des sources de hash à sa convenance, d’ailleurs ils ont déjà changé la liste de sources depuis l’annonce initiale.
De fait, cette technologie donne à Apple le contrôle sur le contenu de l’utilisateur, même s’il n’y a pas d’execution de code à distance, et la limite actuelle n’est pas liée à la technologie mais à la bonne volonté supposée d’Apple (ils sont sympa quand même).
Ce n’est en effet pas une porte dérobée (ce que je n’ai jamais prétendu), puisque le système est public et généralisé, alors que le principe même d’une porte dérobée est qu’elle est secrète.
On peut tout de même arguer que la liste elle même est secrète et peut être mise à jour par Apple à leur convenance à travers les mises à jour de iOS.
Bref, on sent comme une forme de dissonance cognitive chez les fans
#29
Pour Winphone, le fait que MS a toujours plus ou moins fait n’importe quoi n’a clairement pas aidé à en vouloir. Un coup ils le supportaient, ensuite, ils n’en voulaient plus, après c’est juste sur une partie des téléphones, avant d’arrêter à nouveau et de repartir à zéro…
Les téls FxOS, je n’en ai jamais vu un seul en magasin. Les gens ne connaissant pas, ils ne risquaient pas d’acheter.
#30
Finalement, ce qu’aurait dit Michael Dell, c’est que lui-même n’aurait rien pu faire pour Apple.
Dix ans après avoir viré Jobs en 85, Apple était moribonde. Et chez Apple personne ne serait allé le chercher.
Si Jobs n’avait pas réussi à se faire embaucher, la boite aurait disparu. Tandis qu’avec son retour, 15 ans plus tard la capitalisation de l’entreprise était de 317 milliards de $ en juin 2011, soit 4 mois avant son décès.
Le génie en plus, la différence est flagrante.
Quant à la pornographie, lui-même la combattait. Certains l’insultaient à cause de cela.
Lui, le génie. Eux, les …