JeProtegeMonEnfant.gouv.fr attaqué par une association anti-porno

Est-ce si grave ? Pas vraiment.

JeProtegeMonEnfant.gouv.fr attaqué par une association anti-porno

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Le gouvernement, via JeProtegemonenfant.gouv.fr, est attaqué au Conseil d’État par l’association Stop au Porno. Celle-ci épingle plusieurs de ses liens qui seraient, à ses yeux, en contradiction avec l’objectif même du site. 

Une étape de plus dans la série consacrée à la lutte contre le porno en ligne ? La semaine dernière, en collaboration étroite avec la Chancellerie, e-Enfance et La Voix de l’Enfant ont été audiencées au tribunal judiciaire de Paris, dans le cadre d’un référé.

Leur objectif ? Que les FAI bloquent l’accès à neuf gros sites X, dont YouPorn, PornHub, xHamster ou encore xVideos. L’une et l’autre reprochent à ces sites d’être « accessibles » aux mineurs, et donc en infraction avec l’article 227-24 du Code pénal.

Certes, tous s’abritent derrière un « disclaimer », mais ce bouclier n’est plus efficace depuis une loi votée l’an passé. L’ordonnance de référé sera rendue le 8 octobre prochain. On verra alors si Free, Orange, Bouygues Télécom ou encore SFR et Colt se retrouvent astreints à couper le robinet d'accès.  

C’est armée de ce même texte du Code pénal que l’association Stop au Porno a demandé à Adrien Taquet, secrétaire d’État chargé de l’Enfance, de faire le ménage sur le site JeProtegeMonEnfant.gouv.fr. Faute de réaction du gouvernement, l'association a décidé de passer à l'attaque devant la haute juridiction administrative. 

Fait notable, ce site fut lancé en février dernier afin justement de lutter « contre l’exposition des enfants aux contenus pornographiques en ligne », mais aussi « sensibiliser les parents », « faciliter le recours aux dispositifs de contrôle parental » ou encore assurer « le dialogue parents/enfants sur l’éducation à la sexualité et la pornographie en centralisant des ressources sur ce sujet ».

Pour l’association anti-porno, cependant, des contenus ou, plus exactement, certains des liens proposés, « sont propres à heurter la sensibilité de nombreux jeunes tant ils sont détaillés et hypersexualisés ».

Selon Santé Public France, la conso du porno par les ados « n'est pas si grave » 

Elle lui reproche notamment de faire la promotion du site OnSexprime.fr où était affirmé que « la consommation de pornographie est très élevée dans la population, chez les ados comme chez les adultes, chez les garçons comme chez les filles. Est-ce si grave ? Pas vraiment. »

« Le site onsexprime.fr déclare donc que le fait de commettre ou plutôt de laisser commettre un délit pénal n’est "pas vraiment grave" » sursaute Stop au Porno, qui se souvient que l’article 227-24 précité pose que rendre accessible aux mineurs un contenu pornographique est puni de trois ans d’emprisonnement et 75 000 euros d’amende. Et ce, que le mineur ait 12, 14 ou 17 ans et 364 jours.

« Sans aller jusqu’à évoquer la question des risques d’addiction à la pornographie, le site pourrait rappeler la loi concernant l’accès à la pornographie pour les mineurs », plaide de son côté le secrétariat général de l’Enseignement catholique.

Si l'on résume, d’une main, ce site édité par Santé publique France, un établissement public, indiquait que l’exposition au porno n’est finalement pas vraiment grave, quand, dans le même temps, le gouvernement dénonce cette exposition en aiguisant la procédure de blocage en cours pour protéger tous les mineurs. Sans même agir à l'encontre des sites pornos concernés directement.  

Si l'on utilise l'imparfait c'est que la page épinglée a changé depuis cette procédure lancée le 21 juin dernier, avec disparition du passage litigieux, sans doute lors de la dernière mise à jour datée de juillet 2021 :

onsexprime.fronsexprime.fr
Page d'origine / Page nettoyée

On retrouve néanmoins la version antérieure sur Archive.org. En outre, dans les commentaires, toujours en ligne, des discussions mentionnent toujours un bout de la fameuse phrase qui vient à contre-courant de la politique du ministère et de la Chancellerie.

onsexprime.fr Crédits : onsexprime.fr

Relevons pour notre part que d'autres passages entiers ont également disparu ces dernières semaines.  Exit par exemple celui qui évoquait les pratiques extrêmes dans le porno hétéro ou gay, des pratiques aux « incidences sur le corps : comme le SM, ou le "fist" (pénétration vaginale ou anale avec la main entière, parfois au-delà du poignet, mais aussi de gadgets et ustensiles), par exemple. »

Des contenus jugés très crus

Les critiques de Stop au Porno ne s’arrêtent pas là : « La plateforme jeprotegemonenfant.gouv.fr renvoie également les mineurs vers des contenus très crus, comme Sexy Soucis, un programme web de France Télévisions ».

Or, à ses yeux, « les contenus de Sexy Soucis, recommandés par jeprotegemonenfant.gouv.fr, expliquent comment faire preuve d’initiative dans les rapports sexuels, comment réagir si son partenaire sexuel n’a pas d’orgasme, etc. Tous ces contenus diffusent et promeuvent des normes sexuelles relevant, en principe, de la sphère privée ».

La procédure se place aussi dans le sillage d’un arrêt du Conseil d’État du 15 octobre 2014 rendu à la demande d'associations catholiques. La juridiction annulait alors la décision du ministre de l’Éducation nationale de relayer la campagne de communication de la Ligne Azur, dispositif d'information et de soutien contre l'homophobie et pour la prévention du comportement suicidaire. 

Dans cette campagne, écrit le Conseil d'Etat, « le site internet de "Ligne Azur" présentait, l'usage de drogues comme susceptible de "faire tomber les inhibitions" et comme "purement associé à des moments festifs" sans mentionner l'illégalité de cette pratique, et définissait la pédophilie comme une "attirance sexuelle pour les enfants", sans faire état du caractère pénalement répréhensible des atteintes ou agressions sexuelles sur mineurs ».

Le même document « renvoyait, en outre, à une brochure intitulée "Tomber la culotte", laquelle incitait à la pratique de l'insémination artificielle par sperme frais », interdite par le droit en vigueur. La juridiction sanctionnait alors une « atteinte au principe de neutralité du service public de l'Éducation nationale ».

Commentaires (67)


Bon là je crois que c’est clair que pour ces gens, parler de sexualité à leurs enfants est absolument hors de question, jusqu’à ce que ces derniers aient l’âge d’avoir le droit de les envoyer chier et de tout découvrir d’un coup, comme s’ils devenaient par magie des experts du domaine à la fin de la dernière nuit de leurs 17 ans.


Et au final, on risque de dériver vers … ça ? :transpi:



Bon après, porno ou pas porno, faut pas rêver : ça circulera dans les établissements scolaires et ils se feront leur avis entre eux.



L’éducation, c’est naze. Vous devriez le savoir depuis le temps, on est des pionniers dans ce domaine. On est les premiers à préférer une loi plutôt qu’à l’éducation.
Bientôt sur vos écrans : Idiocracie.



(aparté : le film Idiocracy est vraiment bien).


Arcy

Et au final, on risque de dériver vers … ça ? :transpi:



Bon après, porno ou pas porno, faut pas rêver : ça circulera dans les établissements scolaires et ils se feront leur avis entre eux.



L’éducation, c’est naze. Vous devriez le savoir depuis le temps, on est des pionniers dans ce domaine. On est les premiers à préférer une loi plutôt qu’à l’éducation.
Bientôt sur vos écrans : Idiocracie.



(aparté : le film Idiocracy est vraiment bien).


Idiocratie : oui, top! Le réalisateur a déclaré quelques années après qu’il pensait faire une série B, pas un documentaire :)


Arcy

Et au final, on risque de dériver vers … ça ? :transpi:



Bon après, porno ou pas porno, faut pas rêver : ça circulera dans les établissements scolaires et ils se feront leur avis entre eux.



L’éducation, c’est naze. Vous devriez le savoir depuis le temps, on est des pionniers dans ce domaine. On est les premiers à préférer une loi plutôt qu’à l’éducation.
Bientôt sur vos écrans : Idiocracie.



(aparté : le film Idiocracy est vraiment bien).


Encore une prescription du trytheotherhole…


Ma mère (proche de la retraite) m’a raconté comment ça c’est passé pour elle (elle était curieuse de nature donc forcément la question aller venir tôt ou tard).



Mon grand-père a fait au plus simple et au moins emmerdant, il lui a filé l’un de ces livres d’éducation sexuelle que tu trouvais dans le commerce (j’crois même qu’il traîne à la cave :transpi: ), et lui a dit : “tiens, lis ça et si t’as des questions vient me voir”.



Elle n’a pas eu de question :D


Ces gens ne semblent pas comprendre le bon sens.



Il y a certes la loi mais il ne faut pas se faire d’illusion, les jeunes consomment du porno ou se font une fausse idée de la sexualité.



J’ai lu l’article en archive, je lui trouve plutôt soft au final et c’est surtout qu’il rappelle ce qui a des adultes bien formé n’est pas nouveau mais un porno n’est pas la réalité.



Des fois on pourrait croire qu’ils veulent que les gosses croient aux cigognes ou aux choux et aux roses jusqu’à 18 ans.



Bientôt ils vont castrer leur môme dès les premières tâches dans les draps.


À force de criminaliser le porno, celui-ci sera, comme dans les pays où celui-ci est effectivement interdit, accessible sur des sites en sous-main et mêlé à des contenus sexuels autrement plus problématiques.



FFManiac a dit:


Bientôt ils vont castrer leur môme dès les premières tâches dans les draps.




Pquoi attendre? faut faire comme avec les agneaux, dès la naissance.



Elle lui reproche notamment de faire la promotion du site OnSexprime.fr où était affirmé que « la consommation de pornographie est très élevée dans la population, chez les ados comme chez les adultes, chez les garçons comme chez les filles. Est-ce si grave ? Pas vraiment. »
« Le site onsexprime.fr déclare donc que le fait de commettre ou plutôt de laisser commettre un délit pénal n’est “pas vraiment grave” » sursaute Stop au Porno




En plus ils ne savent même pas lire…
C’est affligeant autant de connerie :craint:


Y a plus de cours sur la reproduction humaine et la sexualité (rapidos) en 5ème ? j’en ai eu.
Avec un approfondissement en 2nde.


Tu as quel âge ? :D


Pareil… et pour répondre par avance à dylem29, j’ai plus que le numéro sur la bouteille de pastis bien connu :phibee:


Bah oui c’est toujours comme ça avec les moralistes. Tendez leur la main, c’est jamais assez. Et ils vous bouffent le bras, puis la tête.
Ça étonne qui cette news ?


J’ai été voir le site de l’association en question. Un ramassis de FUD sur fond de morale chrétienne dont je n’ai que faire.



J’en ai marre de tels imbéciles personnellement. C’est de la désinformation, ni plus ni moins.


On en a déjà parlé à chaque article du genre, mais ça rentre dans la boucle de punir les citoyens et limiter leur accès à l’information, au lieu de renforcer l’éducation, à tous les niveaux. Sexualité ou neutralité du net, la frontière n’est pas si loin.


Travail de base du journaliste: mettre en contexte et présenter les différentes associations.
Toutes n’ont pas le même but, mais c’est plus facile de mettre tout le monde dans le même panier.


Vois-tu, j’ai lu les 33 pages du document de l’association “Stop au porno” citée dans l’article histoire de voir de quoi il s’agit.



Et très sincèrement, ceux qui ont écrit ça ont besoin d’être internés. Le contenu est édifiant et, pour le coup, extrêmement dangereux à faire lire à des jeunes.


SebGF

Vois-tu, j’ai lu les 33 pages du document de l’association “Stop au porno” citée dans l’article histoire de voir de quoi il s’agit.



Et très sincèrement, ceux qui ont écrit ça ont besoin d’être internés. Le contenu est édifiant et, pour le coup, extrêmement dangereux à faire lire à des jeunes.


Je l’ai parcouru en diagonale, il est pas loin du point Godwin mais vers le communisme “Il s’agit bien d’un asservissement psychique dont Soljénitsyne avait compris qu’il était pire que le goulag soviétique.” Mais bon je suis pas étonné vu le message religieux à la fin.


SebGF

Vois-tu, j’ai lu les 33 pages du document de l’association “Stop au porno” citée dans l’article histoire de voir de quoi il s’agit.



Et très sincèrement, ceux qui ont écrit ça ont besoin d’être internés. Le contenu est édifiant et, pour le coup, extrêmement dangereux à faire lire à des jeunes.


J’ai survolé ce document et à un moment ils posent une question fondamentale :



“Quels sont les fondements de la pornographie ?”



J’ai la réponse :
Pour pas mal de religieux, les fondements de la pornographie sont étroitement liés au fondement des enfants de coeur…



Et oui… Seules les voies du “saigneur” sont impénétrables… :fumer:


Pratiques extrêmes, pratiques extrêmes… Ah bon ??? ^^ lol :yes: :sm: :lapin: :cul:



tifounon a dit:


Y a plus de cours sur la reproduction humaine et la sexualité (rapidos) en 5ème ? j’en ai eu. Avec un approfondissement en 2nde.




Moi aussi j’avais eu un approfondissement en seconde avec une camarade, un grand merci à elle parce qu’on ne distinguait rien sur le manuel.



darkbeast a dit:


Moi aussi j’avais eu un approfondissement en seconde avec une camarade, un grand merci à elle parce qu’on ne distinguait rien sur le manuel.




C’est important d’approfondir les sujets un peu poilus.


Ça rentre dans le grand mouvement de censure. Du net entre autre.
J’ai l’impression que les ligues de vertus américaines ont fait une percée en France et un rapprochement avec nos asso catho et facho.
C’est affligeant .
J’attend la prochaine mise en examen de l’éducation nationale pour les cours d’éducation sexuelle.



rsuinux a dit:


Ça rentre dans le grand mouvement de censure. Du net entre autre. J’ai l’impression que les ligues de vertus américaines ont fait une percée en France et un rapprochement avec nos asso catho et facho. C’est affligeant . J’attend la prochaine mise en examen de l’éducation nationale pour les cours d’éducation sexuelle.




+1 ça me fait aux religieux intégristes du Texas qui ont réduit l’accès à l’avortement.


Ah bah ça les fanatiques des “bonnes valeurs traditionnelles” vont clairement nous faire régresser. Bobonne va pouvoir retourner à la maison pondre des mouflets. :yes:



SebGF a dit:


Vois-tu, j’ai lu les 33 pages du document de l’association “Stop au porno” citée dans l’article histoire de voir de quoi il s’agit.



Et très sincèrement, ceux qui ont écrit ça ont besoin d’être internés. Le contenu est édifiant et, pour le coup, extrêmement dangereux à faire lire à des jeunes.




Et ben respect mon gars !
J’en suis à la page 3 et je vais m’arrêter là, histoire de conserver un peu de santé mentale. Ça suffit pour comprendre le niveau de connerie je pense. C’est effectivement édifiant. C’est du conspi chrétien pur et dur, ces gens sont convaincu du complot mondial de la pornographie par l’élite dominante :




« Depuis le xviiie siècle notamment, les élites intellectuelles et politiques ont parfaitement intégré l’intérêt de l’utilisation de la pornographie pour détruire un ordre social détesté, fondé sur la morale émanant de la religion catholique »




Que la majorité au pouvoir (ou celles d’avant) leur donne raison et leur ponde des lois sur mesure me laisse sans voix.



Patch a dit:


Pquoi attendre? faut faire comme avec les agneaux, dès la naissance.




Pourquoi faire des mômes ? prenez des hamsters. :yaisse:


La majorité sexuelle est à 16 ans mais interdiction de parler de sexe avant 18 ans…
Ces associations oublient volontairement que l’éducation, quelque soit le sujet, est sous la responsabilité des parents, pas du gouvernement.
Mais ce sont les mêmes qui vont ensuite protester contre certaines lois « liberticides »


C’est 15 ans la majorité sexuelle :cap:


Mihashi

C’est 15 ans la majorité sexuelle :cap:


Dépend des pays. Moi qui suis dans les “3 frontières”, à quelques kms de distance, on a 14, 15 et 16.



Si déjà les adultes ne s’y retrouvent pas, comment veux-tu que les mômes s’y retrouvent eux-mêmes ?



Sidenote : Selon les propos entendus “autour de moi”, visiblement, c’est un sujet qui leur passe par dessus la tête…



mayuraviva a dit:


+1 ça me fait aux religieux intégristes du Texas qui ont réduit l’accès à l’avortement.




En même temps au Texas ils ne sont pas réputés pour leur modernisme :transpi:




Xanatos a dit:


Pourquoi faire des mômes ? prenez des hamsters. :yaisse:




Cochons d’inde, c’est plus pratique. Avec du scotch pas qu’ils explosent, bien entendu :chinois:


Pas cochons d’inde… Marmotte, Patch… Marmotte ! C’est la version “canal historique” :ouioui:



gavroche69 a dit:


. D’autant que des sondages semblent montrer que de plus en plus de jeunes (18-30 ans) se tournent vers les religions (toutes confondues)…




heureusement qu’on connait la fiabilité des sondages absolument pas orientés :roll:



:bravo:



touche pas à ma marmotte :stress:


Ces gens ne sont pas contre le porno, mais contre le sexe, il ne faut surtout pas en parler.
ça ferait sourire s’ils n’étaient pas écoutés, enfin j’espère qu’il ne le seront pas…



Quand on lit ça:




Or, à ses yeux, « les contenus de Sexy Soucis, recommandés par jeprotegemonenfant.gouv.fr, expliquent comment faire preuve d’initiative dans les rapports sexuels, comment réagir si son partenaire sexuel n’a pas d’orgasme, etc. Tous ces contenus diffusent et promeuvent des normes sexuelles relevant, en principe, de la sphère privée ».




ça fait peur…



Je me rappelle avoir eu des cours sur la sexualité en 2nd, avec distribution de préservatifs à la fin, ça ferait faire un AVC à “stop porno” :transpi:


Ces religieux sont vraiment dangereux.
Depuis qu’ils n’ont plus de sorcières ou d’hérétiques à brûler, il leur faut un autre “démon” à abattre…..



tifounon a dit:


Y a plus de cours sur la reproduction humaine et la sexualité (rapidos) en 5ème ? j’en ai eu. Avec un approfondissement en 2nde.




Mes premiers cours sur la reproduction, c’était en CM1, on avait même visité une pisciculture.




Xanatos a dit:


Pourquoi faire des mômes ? prenez des hamsters. :yaisse:




Il y a autant de sang dans un pénis humain en érection que dans le corps d’un hamster adulte. Fais ce que tu veux de cette information :eeek2:


J’ai survolé le PDF (le titre fait déjà sourire) mais on comprends vite qu’il ne s’agit pas d’un combat contre le porno mais contre les sexualités sous presque toutes ses formes, le porno est juste la cible facile et l’argument pour ceux qui n’en ont pas, c’est tellement ennuyeux et déjà-vu, mais la bêtise qui s’en dégage fait toujours son effet.


J’ai aussi eu cette lecture en filigrane d’une attaque contre les diverses sexualités. Ce qui est dangereux avec ce genre de texte, c’est qu’il est capable de déclencher une intolérance, et donc une haine, et donc autant de risques envers les populations ciblées.



Ces gens sont fous, je ne vois pas d’autre explication. Et la référence constante à “la Création” est même inquiétante concernant la vision éducative de ces personnes. J’ai l’impression de voir les mêmes propos que les obscurantistes et autres croyants voulant imposer l’idéologie religieuse comme fondement éducatif dans le cadre de l’apprentissage des sciences humaines à l’école.



Non, franchement c’est indéfendable.


N’est-ce pas peut-être plutôt aux parents de limiter l’accès aux écrans à leur progéniture ?
Des parents qui ont depuis longtemps démissionné de l’éducation des ados rendant le (les) gouvernement(s),députés et l’Éducation Nationale responsables du mauvais comportement de la jeunesse d’aujourd’hui !
Le porno sur Internet n’étant qu’un prétexte pour ne rien faire de leur côté.



Cumbalero a dit:


Il y a autant de sang dans un pénis humain en érection que dans le corps d’un hamster adulte. Fais ce que tu veux de cette information :eeek2:




Un seul :8 ?



gavroche69 a dit:



…Pour pas mal de religieux, les fondements de la pornographie sont étroitement liés au fondement des enfants de coeur chœur




:cap:


Il y a pas comme un bug là ?



S’ils sont contre le sexe, il ne peuvent pas se reproduire et donc une descendance ? Alors comment c’est énergumènes ont pu survivre à la sélection naturelle ?


T’inquiète pas pour eux, ils se reproduisent très bien…
Par exemple, le catho-facho qui a chié le texte du torchon dont SebGF a donné le lien a fait 6 mômes à sa meuf…
Donc ces “braves gens” aiment visiblement bien s’envoyer en l’air mais eux appellent ça la “création divine”… :mdr:



Concernant le sexe ils ne sont donc pas “contre” mais plutôt “tout contre”… :D



Donc ces idéologies pourries d’un autre âge ont malheureusement bel et bien de l’avenir car la connerie se transmet très bien de générations en générations…
D’autant que des sondages semblent montrer que de plus en plus de jeunes (18-30 ans) se tournent vers les religions (toutes confondues)…



Et oui, l’histoire semble bien être un éternel recommencement. :roll:


gavroche69

T’inquiète pas pour eux, ils se reproduisent très bien…
Par exemple, le catho-facho qui a chié le texte du torchon dont SebGF a donné le lien a fait 6 mômes à sa meuf…
Donc ces “braves gens” aiment visiblement bien s’envoyer en l’air mais eux appellent ça la “création divine”… :mdr:



Concernant le sexe ils ne sont donc pas “contre” mais plutôt “tout contre”… :D



Donc ces idéologies pourries d’un autre âge ont malheureusement bel et bien de l’avenir car la connerie se transmet très bien de générations en générations…
D’autant que des sondages semblent montrer que de plus en plus de jeunes (18-30 ans) se tournent vers les religions (toutes confondues)…



Et oui, l’histoire semble bien être un éternel recommencement. :roll:


Oui, position obligatoire en missionnaire, dans l’obscurité totale.
Le plaisir c’est mal, le sexe ne doit servir qu’à la reproduction.
Puis d’ailleurs la femme est toujours coupable du grand péché originel et quand Dieu lui a dit qu’elle allait payer cette faute de son sang, elle a bien eu de la chance qu’il accepte un paiement mensuel.


darkjack

Oui, position obligatoire en missionnaire, dans l’obscurité totale.
Le plaisir c’est mal, le sexe ne doit servir qu’à la reproduction.
Puis d’ailleurs la femme est toujours coupable du grand péché originel et quand Dieu lui a dit qu’elle allait payer cette faute de son sang, elle a bien eu de la chance qu’il accepte un paiement mensuel.


Tu as oublié le drap troué….


endymion

Tu as oublié le drap troué….


Je viens de jeter un coup d’œil sur le net.
Oh la la, je ne connaissais pas.
Après ma journée bien tendue, merci beaucoup, je suis en train de pleurer de rire sur mon clavier, ça fait du bien :)



Eviv_Bulgroz a dit:


Pas cochons d’inde… Marmotte, Patch… Marmotte ! C’est la version “canal historique” :ouioui:




Ca c’est uniquement la version montagnards :D


Eh bien, ça fait plaisir de voir beaucoup d’humour dans tous ces commentaires, dont certains m’ont bien fait rire :D

Plus sérieusement, comme ce qui a été dit, c’est aux parents à prendre leur responsabilité s’ils ne veulent pas du tout de porno pour leurs enfants. Ils n’ont qu’a apprendre à utiliser et à configurer une application de contrôle parental s’ils veulent éviter tout contenu choquant à leur yeux. Cet esprit de censure et de “Cancel culture” devient vraiment pesant…



Xanatos a dit:


heureusement qu’on connait la fiabilité des sondages absolument pas orientés :roll:




D’une part j’ai bien dit qu’ils “semblaient montrer”, je n’affirme rien.
D’autre part, quel que soit le sondage concerné, son résultat sera d’autant moins accepté que ses résultats ne seront pas conformes à ce qu’on voudrait. :ouioui:


Je n’arrive pas à retrouver le lien d’une étude qui disait en gros : le porno choque plus les parents que les jeunes enfants. Un jeune enfant confronté à du porno, aura souvent tendance à dire “ah c’est dégueulasse ” et à zapper.
Pour les ados, je pense que tout le monde se rappelle l’époque où nos hormones flambaient : ils trouveront toujours un moyen de consulter du porno s’ils le veulent.
Quand au débat porno = violences faites aux femmes, ça me rappelle ma jeunesse et le débat jeux vidéos gore = jeunes qui deviendront violents. Ou le débat “celui qui fume du shit finira mort d’une OD avec une aiguille dans le bras”.



darkjack a dit:


…Puis d’ailleurs la femme est toujours coupable du grand péché originel et quand Dieu lui a dit qu’elle allait payer cette faute de son sang, elle a bien eu de la chance qu’il accepte un paiement mensuel.




Bah ce n’est qu’une règle de plus parmi tant d’autres que le “saigneur” veut nous imposer…
Là le mot “saigneur” prend tout son sens je trouve. :D


:bravo:



SebGF a dit:


J’ai aussi eu cette lecture en filigrane d’une attaque contre les diverses sexualités.




A mon sens, ca a toujours été une attaque contre les diverses sexualités et la pornographie (malgré les merdes qui peuvent se produire, on va pas le nier) est un support qui présente ses plusieurs sexualités (si si), donc il a toujours été évidant que c’est ce qu’il faut attaquer en premier puis c’est facile, exemple, il est beaucoup moins mal vu de pointer du doigt la pornographie pour insidieusement vouloir dénoncer l’homosexualité, l’échangisme ou que sais-je d’autres plutôt que de directement pointer du doigt l’homosexualité etc, on appel cela, être un bouc émissaire.




Ces gens sont fous, je ne vois pas d’autre explication.




Ils ne le sont pas, c’est ça le truc, leurs idées sont radicales, hypocrites et ils y croient dure comme fer, pour eux, ce sont les autres qui ont tort, laissons-les dans leurs coins, le PDF ne m’impressionne pas et je ne crois pas que leurs actions aura réellement de la portée, on en a vu d’autres, ce n’est même pas une question de croyance et de non croyance, tous les croyants ne sont pas ainsi et on peut très bien être athée et adhérer à leurs pensées pour d’autres motifs, les relations jetables au profit de l’unique plaisir physique quand il manque, ou dès qu’il y a un problème, ça existe aussi et nos sociétés ont parfois tendance à l’alimenter.



SebGF a dit:


Vois-tu, j’ai lu les 33 pages du document de l’association “Stop au porno” citée dans l’article histoire de voir de quoi il s’agit.



Et très sincèrement, ceux qui ont écrit ça ont besoin d’être internés. Le contenu est édifiant et, pour le coup, extrêmement dangereux à faire lire à des jeunes.




Vois-tu je te remercie de m’avoir répondu car tu me permets de montrer parfaitement ce que je voulais dire.
Cette association extrémiste est complètement contre productive mais dans le traitement de NXi, elle est mise au même niveau que celle-ci qui a déjà été citée 2 fois dans le même contexte.
Je répète donc ce que j’ai dit: traitement minimum de base quand on parle d’un sujet: présenter les acteurs.



D’ailleurs tous les commentaires suivant sont du même acabit: du coup toutes les assoc’ essayant de s’attaquer au problème sont mises dans le même panier.
Ce qui est normal vu que pour NXi en filigrane, il n’y a pas de problème.


Les propos ne sont pas les mêmes, mais la finalité l’est : le blocage ou l’interdiction d’accès à tous.



Le référé visant à faire bloquer une liste de sites ne tiendra pas compte de l’aspect majeur ou mineur de l’internaute, il est en l’état global et sans discernement.



Est-ce là une mesure adaptée et proportionnelle ?



Surtout quand on voit au final que le “problème” de la pornographie n’est pas si systématique que ça pour tout le monde. Ces associations y voit un problème, selon divers degrés dans leurs propos, tandis que Santé Publique France est moins arrêté sur le sujet si j’en crois ce qui est relaté dans l’article.



On ne résout pas un sujet de société par de l’interdiction pure et simple. Ca n’a jamais marché.


Arrête de les lire si ça ne te plaît pas. Encore dans la critique et la confusion de l’objet… Tu dois être prof de techno !



Par ailleurs en suivant ta logique, le journaliste devrait se positionner sur tout les intervenants, par une catégorisation personnelle, ce qui serait contraire au principe journalistique de restitution non orienté des faits.


Il faut se mettre à la place des religieux. Tout leur désir sexuel est conçu sur l’interdit, sur le viol conjugal, sur une mystification de la virginité.



En banalisant nudité, discours “mécanistes” ou “utilitaires” sur la sexualité on détruit leur libido, leurs fantasmes et ce qui les excite au fond.



Ajoutons à ça le fait qu’ils se voient tous comme une élite qui va survivre au grand génocide divin de la fin de temps et le fait de voir la viande inférieure (vous, moi… :roll: ) s’amuser au lieu d’être morts de peur les énerve, forcément.


Sinon, moi j’aime bien ce genre de campagne du gouvernement car il diffuse une liste de sites que les gens ne connaissaient pas. Toujours très instructif !


C’est comme pour les interdictions de sites de téléchargements/torrents :D



thecis a dit:


Arrête de les lire si ça ne te plaît pas. Encore dans la critique et la confusion de l’objet… Tu dois être prof de techno !



Par ailleurs en suivant ta logique, le journaliste devrait se positionner sur tout les intervenants, par une catégorisation personnelle, ce qui serait contraire au principe journalistique de restitution non orienté des faits.




Un journaliste n’a pas à se positionner mais à présenter les intervenants.


Bien sur qu’un journaliste peut se positionner, ça s’appelle une ligne éditoriale.
La ligne éditoriale du Figaro est différente de celle de l’Humanité et les journalistes qui écrivent dans ces journaux se positionnent régulièrement.



SebGF a dit:


On ne résout pas un sujet de société par de l’interdiction pure et simple. Ca n’a jamais marché.




L’interdiction provient de la volonté des acteurs de ne pas passer à un modèle payant.
Personne n’interdit la diffusion du porno sur le web, simplement la méthode de mise à disposition. Donc, si, on peut résoudre un sujet de société de cette façon: le but étant d’obliger les acteurs à modifier leur business model. Le jour où cela sera fait, il n’y aura plus de judiciarisation possible.


Les associations en question veulent interdire l’accès à la liste des sites cités dans le précédent article à tous, majeurs y compris. Bloquer le moyen d’accès ou la diffusion, ça reste un blocage d’accès à tous. Pour rappel, ce sont les mineurs à qui il est interdit de diffuser du contenu pornographique. Pas tous.



Je n’ai pas vu d’argument parlant du modèle économique comme solution, je l’ai probablement raté.



De plus, PornHub et Youporn ont un abonnement premium. Donc le problème évoqué par le référé ne semble pas lié au modèle économique. Sauf erreur de ma part, un moyen de paiement ne prouve pas la majorité car un mineur peut posséder une CB et faire des achats sur Internet avec.



Pour info, pour pouvoir s’exposer sur les sites amateurs (comme Chaturbate ou Onlyfans), la présentation d’un document d’identité légalement valable est obligatoire.



Edit : précision : chez certains c’est obligatoire pour toucher un revenu.



Tandhruil a dit:


Bien sur qu’un journaliste peut se positionner, ça s’appelle une ligne éditoriale. La ligne éditoriale du Figaro est différente de celle de l’Humanité et les journalistes qui écrivent dans ces journaux se positionnent régulièrement.




Si tu présentes d’abord les faits et tu donnes ton avis après, pourquoi pas. Mais si ce n’est que de l’opinion on est sur CNews plutôt que sur du journalisme.


Il serra interressant de lire l’eclairage du conseil d’état sur les points mis en causes.


Un peu surpris par les commentaires quand même : le gars se positionne contre le porno - l’aspect “catho” mis à part. C’est du porno, quoi, ça vaut ce que ça vaut. Il ne dit pas (encore) que les femmes doivent rester dans la cuisine et le mec s’occuper de ramener le salaire, auquel cas on pourrait sortir les habituels discussion du de l’Inquisition, du bûcher, et des pédophiles ecclésiastiques…



carbier a dit:


Ce qui est normal vu que pour NXi en filigrane, il n’y a pas de problème.




Pour moi c’est pas qu’il n’y a pas de problème, c’est qu’il n’y a pas de solution. C’est comme vouloir “dé-inventer” le chiffrement ou la crypto, tu peux toujours interdire mais c’est pas possible d’empêcher ceux qui veulent l’utiliser de le faire .


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