Free : chiffre d'affaires en hausse et 446 000 nouveaux clients

Free : chiffre d’affaires en hausse et 446 000 nouveaux clients

Bouygues Telecom en ligne de mire

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Sébastien Gavois

Publié dans

Économie

31/08/2015 5 minutes
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Free : chiffre d'affaires en hausse et 446 000 nouveaux clients

Iliad signe un bon semestre avec une hausse du chiffre d'affaires et du résultat net par rapport à l'année dernière. En trois mois, le groupe a recruté 46 000 nouveaux clients sur le fixe et 400 000 sur le mobile.

Parmi les quatre opérateurs qui disposent d'une licence de téléphonie mobile, Iliad est le dernier à publier son bilan pour le premier semestre de l'année (voir les résultats de Bouygues Telecom, d'Orange et de Numericable-SFR). 

Chiffre d'affaires, EBITDA et résultat net en hausse

Sur les six premiers mois de l'année, le groupe revendique un chiffre d'affaires de 2,159 milliards d'euros (1,074 milliard sur le 1er trimestre et donc 1,085 milliard sur le deuxième), en hausse de 6,9 % sur un an. Si l'on entre dans les détails, on se rend compte que le fixe ne bouge que très peu (+0,5 % à 1,285 milliard), tandis que le mobile grimpe de 18,1 % à 880 millions.

L'EBITDA consolidé est de 725 millions, là encore en hausse avec 16,2 % de mieux que l'année dernière. Iliad annonce un résultat net de 162,9 millions d'euros, en augmentation de 16,4 % par rapport au 1er semestre 2014. « Cette forte amélioration de la rentabilité des activités du Groupe est liée à l’évolution favorable de l’activité mobile et à l’effet de levier sur la base de coûts fixes du Groupe » précise la société.

De son côté, l'endettement net du groupe est de 1,162 milliard d'euros, soit un ratio de 0,8x, ce qui place l'opérateur « parmi les moins endettés d’Europe » précise le communiqué de presse. Enfin, la trésorerie disponible est de 161 millions d’euros.

Free

Recrutements : 46 000 sur le fixe, 400 000 sur le mobile

Du côté des recrutements par contre, le deuxième trimestre 2015 marque un ralentissement sur le fixe (comme au deuxième trimestre 2014) avec « seulement » 46 000 nouveaux clients. Même si c'est mieux que l'année dernière à la même période, c'est largement moins que Bouygues Telecom (+78 000) et qu'Orange (+76 000). Pour rappel, Numericable-SFR a perdu 119 000 abonnés ces trois derniers mois.

Sur le mobile, la cadence reste toujours très élevée avec 400 000 abonnés supplémentaires en trois mois, soit plus que les recrutements de Bouygues Telecom et d'Orange additionnés. De bons résultats qui permettent à Free Mobile de revendiquer 16 % de part de marché et de n'être plus qu'à 518 000 clients de Bouygues Telecom. Dans le même temps, l'opérateur revendique une couverture de près de 80 % de la population en 3G fin juin 2015 et de plus de 50 % en 4G à la même date. Comme nous l'avons détaillé par ici, Free Mobile reste tout de même loin des ténors que sont Bouygues Telecom et Orange (plus de 70 %), tandis que Numericable-SFR bénéficie d'un accord d'itinérance sur une partie du réseau 4G de BT.

Voici un historique des derniers trimestres de la société :

  • 2e trimestre 2014 : 5,735 millions dans le fixe (+24 000) et 9,095 millions dans le mobile (+460 000) 
  • 3e trimestre 2014 : 5.805 millions dans le fixe (+70 000) et 9,575 millions dans le mobile (+480 000)
  • 4e trimestre 2014 : 5.868 millions dans le fixe (+63 000) et 10,105 millions dans le mobile (+530 000)
  • 1er trimestre 2015 : 5,945 millions dans le fixe (+77 000) et 10,525 millions dans le mobile (+420 000)
  • 2e trimestre 2015 : 5,991 millions dans le fixe (+46 000) et 10,925 millions dans le mobile (+ 400 000)

Free

ARPU en baisse, les promotions en cause

L'ARPU (revenu moyen par client) est de 34,50 euros sur le fixe, soit 0,20 euro de moins en l'espace de trois mois. Le FAI explique que « cette baisse s’explique par la mise en place d’une politique commerciale opportuniste (offres promotionnelles) dans un contexte fortement concurrentiel. Cette performance est toutefois à contrebalancer avec le succès de la Freebox Révolution dont l’ARPU est supérieur à 38 euros (hors promotions) ». Pour rappel, nous avions déjà noté ce point il y a plusieurs mois lorsque nous avions étudié de près les conséquences des promotions sur les résultats de Free.

Comme toujours, l'ARPU sur le mobile n'est pas précisé, tout comme la répartition précise des clients entre les forfaits à 2 et 19,99 euros. Il est simplement indiqué qu'il y a « amélioration du mix d’abonnés dans les recrutements et confirmation des migrations des abonnés à l’offre à 2 euros/mois (0 euro/mois pour les abonnés Freebox) vers l’offre à 19,99 euros/mois (15,99 euros/mois pour les abonnés Freebox) sur le premier semestre 2015 », sans plus de détails.

Pour finir, voici un état des lieux des quatre opérateurs (fixe et mobile) sur le deuxième trimestre de l'année. Comme on peut le voir, Orange est toujours en tête avec plus de 38 millions d'abonnés, contre 28,3 millions pour Numericable-SFR, 16,9 millions pour Free et enfin 14 millions pour Bouygues Telecom :

Bouygues Telecom :

  • Fixe : 2,602 millions (+78 000)
  • Mobile : 11,443 millions (+160 000)
  • Total : 14,045 millions (+256 000)

Free :

  • Fixe : 5,991 millions (+46 000)
  • Mobile : 10,925 millions (+400 000)
  • Total : 16,916 millions (+446 000)

Orange :

  • Fixe : 10,497 millions (+76 000)
  • Mobile : 27,507 millions (+227 000)
  • Total : 38,004 millions (+303 000)

Numericable-SFR : 

  • Fixe : 6,401 millions (- 119 000)
  • Mobile : 21,895 millions (- 599 000)
  • Total : 28,296 millions (- 718 000)

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Chiffre d'affaires, EBITDA et résultat net en hausse

Recrutements : 46 000 sur le fixe, 400 000 sur le mobile

ARPU en baisse, les promotions en cause

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (143)




Bouygues Telecom

Free

Orange

Numericable-SFR



Trouvez l’intru. <img data-src=" />


Cette arrivée de Free dans un marché aussi fermé est assez incroyable quand même.


N’oublies pas la face cachée de Free. Sur les questions sociales personne n’en dit du bien visiblement. Les presta’ n’en parlons même pas.

&nbsp;








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Trouvez l’intru. <img data-src=" />





d’un autre coté l’opérateur internet qui a la plus mauvaise réputation fusionne avec l’opérateur réseau qui a le plus mauvais réseau et la plus mauvaise réputation, il ne fallait pas s’attendre à un miracle.









TexMex a écrit :



N’oublies pas la face cachée de Free. Sur les questions sociales personne n’en dit du bien visiblement. Les presta’ n’en parlons même pas.

&nbsp;





et la partie fibre&nbsp;<img data-src=" />



Free, c’est bien quand ça marche. Par contre quand sa marche plus…


Ca tombe bien. Comme c est sans engagement, si ça ne te convient pas/plus tu es libre d’aller voir ailleurs.


Les autres également, beaucoup de choses à dire. Ni mieux ni moins bien :jap:

Succès mérité. Je pense qu’ils doivent poursuivre le déploiement pour assoir leur independance vis-à-vis de d’Orange.


Tu as des liens en ce qui concerne les questions sociales ?&nbsp;


10 millions sur le mobile mais combien à 2€ et 0€ ce sont ces chiffres qui seraient intéressants.


&nbsp;





WhiteAngel a écrit :



Tu as des liens en ce qui concerne les questions sociales ?&nbsp;





En voilàun.

&nbsp;



Prochain trimetstre , free dépasse BYG en nombres d’abonnés mobiles <img data-src=" />








Baradhur a écrit :



Free, c’est bien quand ça marche. Par contre quand sa marche plus…





Leur soucis c’est qu’ils sont super optimisés pour résoudre les problèmes courants, mais dès que tu sors de l’ordinaire les interlocuteurs sont complètement impuissants, et ne proposent aucune solution alternative…

&nbsp;

&nbsp;

Point intéressant (notamment l’augmentation des coûts liés au dollar):

Sur le premier semestre 2015, le coût de la Freebox variede plusieurs dizaines d’euros pour la Freebox Crystal jusqu’à 180 euros pour la Freeboxmini 4K et 290 euros pour la Freebox Révolution.

&nbsp;



&nbsp;Sinon, encore 2 trimestres et ils passent devant Bouygues en nombre de clients mobile&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;Vivement que les enchères 700MHz soient passées qu’on puisse enfin savoir ce qu’il va se passer ensuite! C’est un point bloquant pour l’instant.



Tu veux qu’on parle des conditions de travail d’Orange? :)

&nbsp;

&nbsp;Comme dit au dessus, Free, c’est pas pire qu’ailleurs. Ils ont toujours réglé les soucis que j’ai eu (et j’ai dû changer de box, eu des soucis de débit). Le “problème”, c’est que la clientèle d’origine de Free a une connaissance plus élevée que la moyenne, et détecte des problèmes qui n’en serait pas forcément chez Mme Michu.

&nbsp;



&nbsp;On s’écarte un peu du sujet, mais quoiqu’il arrive, percer dans un marché qui semblait complètement étanche et le disrupter est une belle performance.








kozeidon a écrit :



On s’écarte un peu du sujet, mais quoiqu’il arrive, percer dans un marché qui semblait complètement étanche et le disrupter est une belle performance.






Suffit de voir à quelle vitesse ils ont finalement atteint leur objectif de 15% du marché, alors qu'initialement c'était un objectif qu'ils pensaient eux-même pour le moyen/long terme (et auquel aucun concurrent ne croyait à l'époque), pour prendre la mesure de leur succès dans le mobile.      

&nbsp;

Si en plus on met en perspective leur parcours en regardant l'ensemble des ratés d'entrée d'un quatrième opérateur dans d'autres pays d'Europe, ça ne fait qu'embellir leur bilan.&nbsp;



&nbsp;

Free (Mobile) est un vrai beau succès, il n’y a pas grand chose à redire sur leur stratégie depuis le début. Leur prochain défi, c’est la concentration à venir au cours des 10 prochaines années dans un marché européen (enfin) unifié. Parce que face aux mastodontes historiques d’envegure continento-mondiale, il va falloir batailler sec pour un petit poucet comme Free.

&nbsp;



De toute manière, le recrutement de free finira bien par ralentir. Le problème pour les concurrents c’est que d’ici la ils auront construit un réseau fixe et mobile totalement fonctionnel et indépendant.


&nbsp;l’ARPU sur le mobile n’est pas précisé&nbsp;&nbsp;



&nbsp;euh, ok, mais&nbsp;880M€ en 6 mois de mobile, ça fait donc 147M/mois ... avec 10.295M clients, ça fait plus de 14 euros/client par mois environ (en faisant le même calcul en fixe on tombe sur 35€/client/mois, pour 34.5 d'ARPU annoncé, c'est plutôt proche). &nbsp;J'ai loupé quelque chose ?     

&nbsp;



&nbsp;ça semble indiquer que oui, n’en déplaise à certains, le 20 euros est très loin d’être majoritaire…


Euh qui en doutait j’ai envie de dire ?

&nbsp;

Les offres avec lesquels Free est arrivé, impossible de douter sur l’impact psychologique.

Sans compté la logique abonnés Free fixe donc passage à Free mobile.



Tout ça pour dire que tout était et est réunis pour qu’il cartonne rapidement et proprement.

&nbsp;

Mais la question que tout le monde se pose est la répartition 0/2€ VS 15/20€.

Car quand on voit à quel point les puces carte libres ont fondu on peut se poser des questions


Reposne un poil trop simple. Ce n’est pas parce que c’est sans engagement que l’on ne peut pas critiquer la qualité de service.


C’est un calcul approximatif, mais globalement tu es proche du réel.


Pas avant 2 - 3 trimestres. N’oublie pas que BT recrute aussi. Pour le moment free grignote 240 000 abonnés fixe à BT chaque trimestre.

&nbsp;

&nbsp;A ce rythme, il va falloir 2-3 trimestre à Free pour passer devant, en admettant que les recrutements restent inchanger pendant ce temps là.


Pour avoir testé les 4 en 1 année, je peux vous assurer (dans mon cas en tous cas) qu’aucun n’égal le service client, et le service tout court d’ailleurs, d’Orange.

&nbsp;

Je n’étais pas un fervent partisant de notre cher opérateur historique, mais force est de constater que depuis l’arrivée de Free, le repositionnement cheap de BT, et la fusion entre deux opérateurs pourris n’a fait que renforcer cette “sensation” qu’Orange, c’est du sérieux, qui marche vraiment.

&nbsp;

C’est dommage d’ailleurs je trouve.

&nbsp;

À chaque fois je suis revenu vers Orange faute de mieux. C’est vraiment cool de voir les prix divisés par 8 avec les promotions vente privée ou de Virgin (SFR) etc. Mais je préfère payer 25/mois que 5 et avoir quelque chose qui fonctionne correctement.

&nbsp;

Mon avis, qui n’engage que moi ^^


Grâce au roaming sans ancienneté pleins de gens en ont profité cet été mais faut voir si après ils resteront


Sur le fixe, ils ont fait un sacré pas en avant avec la revolution. Le service est excellent et les tech qui viennent reparer sont vraiment pas degueu techniquement.

C’est mieux que les anciens PTT au bord de la retraite qu’envoie parfois Orange…








k43l a écrit :



Euh qui en doutait j’ai envie de dire ? &nbsp;





&nbsp;C’est une blague ?

&nbsp;

Absolument TOUT LE MONDE (j’entends le monde pro: concurrents, institutions, …) prophétisait un gros plantage de Free Mobile au moment de son ouverture.

&nbsp;



Généralement les techniciens qui viennent vérifier les lignes sont des gens d’Orange.

&nbsp;

Sauf si bien sur tu parlais de problème seulement lié à la box. Dans ce cas alors peut être oui.


C’est pas mieux chez SFR, et chez Orange c’est pas rose tout le temps ( les suicides etc …) et pourtant ils ne sont pas réputés low-cost eux !


D’apres ce que j’ai vu, ce sont essentiellement des prestas… Mais des prestas qui semblent plutot bien formés.








gjdass a écrit :



Je préfère payer 25/mois que 5 et avoir quelque chose qui fonctionne correctement.

Mon avis, qui n’engage que moi ^^





Je suis aussi chez Sosh pour avoir le meilleur réseau 4G en toutes circonstances et du roaming data 365j/an. Mais c’est mon besoin propre, et manifestement il n’es pas représentatif.

&nbsp;

Pour la grosse majorité de tous les clients qui sont un peu moins tatillon que moi sur la qualité du réseau DATA, l’offre de Free Mobile est très, très agressive, et - il ne faut pas écouter les trolls - elle fonctionne parfaitement bien (ma femme a migré d’un abo SFR qui passait de 5 à 6 euros, vers une SIM Free Mobile à 0/2 euros, et elle en est ravie).



Les résultats ne sont pas si bon, car Free est attaqué sur le fixe et c’est son moteur d’investissement.

La tendance ne s’inversera pas, sa V6 est vieille et la box mini un échec.

Sur le mobile, c’est juste une acquisition des prépayés des concurrents, pas des forfaits, donc des gens qui téléphone peu et donc les clients les moins intéressants.

&nbsp;&nbsp;

Résultat sa dette augmente et son FCF est négatif : C’est à dire, que l’activité consomme plus d’argent qu’elle n’en rapporte.

&nbsp;

&nbsp;


Avant ou après l’annonce des offres?

&nbsp;

&nbsp;Avant c’est fortement possible. Après c’est impossible sinon personne ne se serait alignés, la baisse des prix etc.

&nbsp;

C’est un peu le syndrome Apple avec l’iphone. Tout le monde disait qu’ils allaient se planter surtout les leaders. Depuis ces mêmes leaders du marché ont disparu…


Ou alors ils ont investi récemment … ça ne veut pas dire grand chose le fcf hein … c’est beau le pipeau. Sinon la v7 devant sortir cette année, c’est très bête de dire “la tendance ne s’inversera pas”.. mouarf



Tu dis un paquet d’âneries en quelques lignes… impressionnant !


D’accord avec ton commentaire.



Orange progresse toujours malgré des tarifs les plus élevés du marché. Orange ressemble à un marathonien des services à valeur ajoutée.



Mais ça fait moins fantasmer que la fulgurance de Free (en tout cas dans les commentaires de Next inpact).


SFR/NC perdent des clients ? tant mieux. Me suis abonné Fibre mi-juillet, avant de me rendre compte que je n’avais pas de prise coax dans mon appartement. 3 appels, 5 personnes en ligne (bonjour la décentralisation marocaine complètement à la ramasse qui te dit uniquement ce que tu veux entendre) et 2 semaines plus tard, un techo arrive et me confirme que je ne suis pas raccordé au réseau NC.

&nbsp;

&nbsp;Première demande de rétractation, rien. Coup de téléphone, on me promet des étiquettes &nbsp;qui n’arriveront jamais. Seconde demande de rétractation, rien. Mail au support client, pas de réponse sauf un “on ne vous oublie pas” 2 semaines plus tard. Finalement, réponse automatique “délai de rétractation dépassé” (sans blague Sherlock) et une réponse à mon mail comme quoi oui oui je suis bien désabonné. Finalement, 20€ prélevé et une autre facture de 20€ en attente (que je ne paierai pas), pour un service dont je n’ai jamais profité.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Et là vous me direz : bah pourquoi pas prendre un abonnement SDSL au lieu de Fibre ? Et bien parce que chez SFR ce sont 2 services séparés, donc il faut résilier la Fibre avant de pouvoir prendre un abo ADSL/SDSL. Au final, &nbsp;j’ai choisi une Freebox Mini (bravo à Free qui te permet de choisir si tu veux la Fibre ou l’ADSL, ça me semblait évident mais apparemment pas pour tout le monde) qui me convient parfaitement. Déjà client Free Mobile depuis day 1, bah je pense que Free gardera ma clientèle encore longtemps.


C’est pas comme si le réseau appartient à Orange, &nbsp;si Orange veux faire chier un concurrent pour dépanner un client ce n’est pas trop compliqué.


Pas mieux GGG- READY de mémoire annonçais même que BT allait racheter Free Mobile.








coket a écrit :



Tu dis un paquet d’âneries en quelques lignes… impressionnant !





&nbsp;





Tim-timmy a écrit :



Ou alors ils ont investi récemment … ça ne veut pas dire grand chose le fcf hein … c’est beau le pipeau. Sinon la v7 devant sortir cette année, c’est très bête de dire “la tendance ne s’inversera pas”.. mouarf








 jimmy\_36 étant le nième multi-compte de gggg-ready, c'est plutôt un commentaire allant dans l'autre sens qui aurait été étonnant de sa part.      

&nbsp;


Sans argument contradictoire , &nbsp;je ne comprend pas ce que tu veux exprimer.

&nbsp;


Le FCF n’est pas du pipo, mais un chiffre qui indique un flux de trésorerie.

&nbsp;Un FCF négatif indique qu’il y a plus de cash qui sort que de cash qui rentre.

&nbsp;Dans une entreprise c’est une situation qui ne peut durer éternellement sans poser des problèmes.

&nbsp;


c’est une situation normale (ils utilisent leur cash.. le but d’une entreprise c’est pas d’être apple et de se retrouver avec une montagne d’or inutilisable hein),&nbsp;du moment que ça ne dure pas oui. Mais comme tu dis n’importe quoi, tu pars du principe que ça va continuer à l’infini, sans rien savoir … ils sont foutuuuuuuuuuuuuuuuuuuus








iFrancois a écrit :



&nbsp; Et là vous me direz : bah pourquoi pas prendre un abonnement SDSL au lieu de Fibre ? Et bien parce que chez SFR ce sont 2 services séparés, donc il faut résilier la Fibre avant de pouvoir prendre un abo ADSL/SDSL. Au final, &nbsp;j’ai choisi une Freebox Mini (bravo à Free qui te permet de choisir si tu veux la Fibre ou l’ADSL, ça me semblait évident mais apparemment pas pour tout le monde) qui me convient parfaitement. Déjà client Free Mobile depuis day 1, bah je pense que Free gardera ma clientèle encore longtemps.





Bah sa me semble logique pour moi que tu ne puisse pas jongler ADSL/Fibre. Après que la procédure soit fastidieuse c’est autre chose malheureusement.

&nbsp;Tout comme je trouve pas logique d’avoir le choix ADSL/Fibre quand les deux sont disponible et que c’est le même prix… Le seul choix devrait être la box. Le choix de la techno serait celle la plus évidente donc Fibre









jimmy_36 a écrit :



&nbsp;Dans une entreprise c’est une situation qui ne peut durer éternellement sans poser des problèmes.





Dans une entreprise qui est en train d’investir massivement dans son outil de production, comme par exemple quand on balance des milliards pour construire un réseau, c’est au contraire parfaitement normal.

&nbsp;

Le FCF n’est qu’un indicateur de trésorerie, il n’est en rien représentatif de la pérénité de l’activité.

&nbsp;









joma74fr a écrit :



D’accord avec ton commentaire.



Orange progresse toujours malgré des tarifs les plus élevés du marché. Orange ressemble à un marathonien des services à valeur ajoutée.



Mais ça fait moins fantasmer que la fulgurance de Free (en tout cas dans les commentaires de Next inpact).





Il ne faut pas nier la réalité, en quelques années Free est devenu un opérateur de la taille de BT sur le mobile, sur un marché fermé et ultra-réglementé avec des investissements énormes…

C’est vraiment rare en Europe, et ptre même dans le monde où les exemples sont pas légion.

Et je parle pas des prix, NXI avait fait un super graphique montrant l’évolution du forfait moyen, et l’arrivée de Free mobile est clairement visible, et a influé lourdement jusqu’à aujourd’hui.





Après niveau qualité, c’est plus subjectif et lié à l’expérience de chacun.



On ne peut pas reprocher à une entreprise de progresser.

Comme dit dans un autre commentaire on verra ce qui se passera pour les bande 700 Mhz. Qui va investir ?

Quels seront les nouveaux services proposés ?



Est ce que les clients sont toujours autant attirés par le low cost ?



La tendance va changer on verra qui résistera. Observer la descente de SFR c’est sympas 5 minutes en attendant il vaut mieux regarder vers quoi ils s’orientent pour remonter.

Les stratégies se mettent en place, il n’y aura jamais de vainqueur et il ne vaut mieux pas d’ailleurs.



J’attends surtout un évolution sur le mode consommation, de déploiement, et de services proposés.


Tres bon resultat sur le mobile mais seulement 46000 sur le fixe avec le lancement de leur nouvelle box android Qui semble superieur a mon sens que la revolution etle retour du tarif 30€, c est une catastrophe.



On peut parler d echec et on comprend la nouvelle vente privee surle fixe.



Pour la partie mobile la prochaine echeance sera janvier 2016 ou a partir de cette date orange commencera a priori a eteindre l itinetance petit a petit. Surement la ou free est bien deploye donc les grandes villes. (Paris etc ?? )



En esperant pour eux que ca se fasse bien.








k43l a écrit :



Bah sa me semble logique pour moi que tu ne puisse pas jongler ADSL/Fibre. Après que la procédure soit fastidieuse c’est autre chose malheureusement.



&nbsp;Tout comme je trouve pas logique d'avoir le choix ADSL/Fibre quand les deux sont disponible et que c'est le même prix... Le seul choix devrait être la box. Le choix de la techno serait celle la plus évidente donc Fibre







Le problème c’est que l’offre que j’ai choisi (RED Fibre) ne contient pas de box, simplement un routeur Fibre qui n’est pas compatible avec l’ADSL (pas de branchement sur une prise téléphonique normale).

&nbsp;Le problème n°2 c’est que comme SFR me disait que j’étais éligible à la fibre (éligible peut-être, mais pas raccordé), je ne pouvais pas choisir l’ADSL. Donc non pour moi avoir le choix est important.









TexMex a écrit :



N’oublies pas la face cachée de Free. Sur les questions sociales personne n’en dit du bien visiblement. Les presta’ n’en parlons même pas.









brazomyna a écrit :



En voilàun.



<img data-src=" />Mauvaise réponse à une bonne question



Ca me rappelle quand mes parents sont passés d’orange et leur livebox de merde a Free, il avait fallu déclencher la procédure GAMOT pour qu’orange fasse correctement le branchement dans son central.

&nbsp;

Bien sur, pendant les 3 semaines que le problème a pris pour être réglé, Orange essayait de les faire revenir en arrière en affirmant que le problème c’etait free.








brazomyna a écrit :



Pour la grosse majorité de tous les clients qui sont un peu moins tatillon que moi sur la qualité du réseau DATA, l’offre de Free Mobile est très, très agressive, et - il ne faut pas écouter les trolls - elle fonctionne parfaitement bien (ma femme a migré d’un abo SFR qui passait de 5 à 6 euros, vers une SIM Free Mobile à 0/2 euros, et elle en est ravie).





Pas sûr qu’une personne ayant un forfait 0/2€ soit la mieux placée pour parler de la qualité du réseau data.



Pour ma part, je reviendrai peut-être chez free mobile, mais pas pressé. Je préfère leur laisser du temps.



si tu es en prélèvement, et que cela fait moins de 8 semaines que le premier prélèvement est passé, tu peux demander à ta banque sans justification un refund (demande de remboursement, normalement gratuit).&nbsp;

&nbsp;La banque de SFR devra te rembourser illico, bon tu passeras en contentieux chez SFR.

&nbsp;

&nbsp;merci le SEPA.








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Pas sûr qu’une personne ayant un forfait 0/2€ soit la mieux placée pour parler de la qualité du réseau data.





Justement, cette offre est parfaite pour ceux qui n’ont pas un besoin intensif de data (le cas de ma femme). Pouvoir une fois de temps en temps lire un email à l’extérieur, ou regarder une page pour se renseigner sur un truc précis qu’elle n’a pas déjà regardé via la WiFi à la maison, lui suffit amplement.



Pour rappel, plus de 50% des abonnés en France ne consomme pas un seul Ko de DATA par mois (pas même un MMS), cf. les stats de l’ARCEP.









brazomyna a écrit :



Justement, cette offre est parfaite pour ceux qui n’ont pas un besoin intensif de data (le cas de ma femme).



La question n’était pas de savoir si le forfait convient à ta femme, mais de savoir si un utilisateur peu intensif de la data est pertinent pour juger du réseau data.



Mais curieusement tu tournes ça comme tu veux l’entendre. Bref l’art de ne pas répondre à la question.



bah 10 millions d’abonnés free mobile, non engagés, et ça monte. 14 euros/mois de revenus par abonné pour free en moyenne. Donc pas du tout une majorité de 0/2. Et ça monte…. Doivent les utilisateurs 1620 ( plutôt utilisateurs de data) doivent être satisfaits, non?








sticoum a écrit :



C’est pas comme si le réseau appartient à Orange,  si Orange veux faire chier un concurrent pour dépanner un client ce n’est pas trop compliqué.





Tiens ça faisait longtemps qu’on l’avait pas entendu celle la…







Tim-timmy a écrit :



l’ARPU sur le mobile n’est pas précisé  



 euh, ok, mais 880M€ en 6 mois de mobile, ça fait donc 147M/mois ... avec 10.295M clients, ça fait plus de 14 euros/client par mois environ (en faisant le même calcul en fixe on tombe sur 35€/client/mois, pour 34.5 d'ARPU annoncé, c'est plutôt proche).  J'ai loupé quelque chose ?     

 



 ça semble indiquer que oui, n’en déplaise à certains, le 20 euros est très loin d’être majoritaire…





Calcul très approximatif, sachant que dans son chiffre d’affaire, il faut prendre en compte la vente/location des terminaux mobiles…



D’ailleurs si ce que tu crois annoncer était vrai et vue la stratégie de com’ d’Iliad, il est certain que la part entre les forfaits 2€/20€ aurait été donnée depuis longtemps… “n’en déplaise à certains” <img data-src=" />







WhiteAngel a écrit :



Tu as des liens en ce qui concerne les questions sociales ?





Si cela t’intéresse vraiment, tu fais une recherche rapide sur le web: ce n’est pas comme si c’était difficile à trouver

ici et ici par exemple…

Ce ne sont que des exemples… mais en période de chomage, il est toujours délicat d’avoir des témoignages…

Pour compenser je ne suis pas sur que chez Orange et SFR cela soit mieux (BT je n’ai aucune idée)..









TexMex a écrit :



N’oublies pas la face cachée de Free. Sur les questions sociales personne n’en dit du bien visiblement. Les presta’ n’en parlons même pas.

&nbsp;





Ici, il est écrit que les conditions de travail sont excellentes. Pluss sérieusement, je pense que l’ambiance doit être moins pire chez Free que chez les autres qui sont en train de goûter au processus de low-cost-erisation. Mieux vaut commencer en bas que de descendre.



vrai, j’ai zappé les ventes de mobiles.. J’ai du mal à savoir si il s’en écoule vraiment beaucoup cela dit, vu qu’ils sont rarement les moins chers et s’adressent à des gnes habitués à chercher les meilleures affaires … Mais oui, mal réveillé :p








Baradhur a écrit :



Free, c’est bien quand ça marche. Par contre quand sa marche plus…







Jolie lapalissade



Pas sur qu’ils fassent beaucoup de marge sur la vente des mobiles vu les prix auxquels ils les vendent, à mon avis ça doit pas influer beaucoup dans la rentabilité par abonné.


Merci SFR-Numericable… <img data-src=" />








brazomyna a écrit :



Pour la grosse majorité de tous les clients qui sont un peu moins tatillon que moi sur la qualité du réseau DATA, l’offre de Free Mobile est très, très agressive, et - il ne faut pas écouter les trolls - elle fonctionne parfaitement bien (ma femme a migré d’un abo SFR qui passait de 5 à 6 euros, vers une SIM Free Mobile à 0/2 euros, et elle en est ravie).





Tiens l’inspecteur Columbo est de retour… <img data-src=" />

Sinon franchement vu la différence entre les forfaits low cost (entre 2 et 5€), le mieux est simplement de prendre celui qui a le meilleur “réseau” la où on en a le plus besoin…

Pour l’instant Free bénéficie du roaming, il faudra donc voir aussi quand le contrat d’itinérance se terminera…









Baradhur a écrit :



Free, c’est bien quand ça marche. Par contre quand sa marche plus…





<img data-src=" /> Pareil avec ma bagnole dis-donc…



Tient alors tu n’es pas déçu sur l’avenir de Free que tu avais prophétisé à l’arrivé de Free Mobile ?

On appelle ça l’effet Paco Rabanne.








k43l a écrit :



Généralement les techniciens qui viennent vérifier les lignes sont des gens d’Orange.







Des diverses expériences de SAV Orange que j’ai eu ces dernières années, et celles des gens autour de moi, je peux te dire que Orange n’envoie quasi que des presta pour les interventions sur les lignes! Les mecs de FT qui se déplacent c’est fini, et ça fait au moins 4-5 ans que c’est comme ça.





—————————————————————————————————————————-



Sinon, pendant qu’on est sur une news Free, ça vaut quoi l’offre Alice en ADSL? ça marche bien ou c’est bancal? Le SAV est correct quand il y’a un soucis?









Schumi a écrit :



Grâce au roaming sans ancienneté pleins de gens en ont profité cet été mais faut voir si après ils resteront





Le roaming sans ancienneté date du 7 juillet et les chiffres dont il est question dans l’article sont ceux du premier semestre qui se termine au 30 juin.



Non un FCF négatif n’est pas un signe de bonne santé sur le long terme.

Les actionnaires et surtout les créanciers le verront d’un très mauvais oeil.

&nbsp;Car cela signifie qu’il y a un risque sur le remboursement de la dette et la rémunération des pourvoyeurs de fond de l’entreprise en général.

&nbsp;D’ailleurs l’action s’écrase en bourse : -4%

&nbsp;


oui mais ça compte quand même dans le CA, donc dans les 880M








GuiJo a écrit :



Ca tombe bien. Comme c est sans engagement, si ça ne te convient pas/plus tu es libre d’aller voir ailleurs.





Effectivement, ça ne sert à rien d’avoir un service client ou un SAV. Mieux vaut avoir un bon service juridique. C’est la stratégie employée par SFR, on voit bien où ça mène.

Au final, quand on a un problème physique sur la ligne et qu’on veut qu’un technicien se déplace, mieux vaut être chez Orange. Les autres opérateurs ne bougent pas le petit doigt.

&nbsp;

&nbsp;









Baradhur a écrit :



Free, c’est bien quand ça marche. Par contre quand sa marche plus…











alex.d. a écrit :



Au final, quand on a un problème physique sur la ligne et qu’on veut qu’un technicien se déplace, mieux vaut être chez Orange. Les autres opérateurs ne bougent pas le petit doigt.







C’est pas mieux chez les autres! Orange à mis 7 ans pour s’apercevoir que les problèmes de connexions internet que j’avais régulièrement étaient dûs à des fils corrodés dans leurs boitiers de merde sur les lignes! Et ce après plusieurs déplacements de techniciens! Bref, ils sont vraiment pas mieux que les autres, surtout que chez eux j’ai l’impression que dés qu’on sort de leurs petites procédures ils sont perdus! <img data-src=" />



S’il est durablement négatif, s’est inquiétant. Car les investissements ne sont toujours pas terminé.

&nbsp;








sticoum a écrit :



Tient alors tu n’es pas déçu sur l’avenir de Free que tu avais prophétisé à l’arrivé de Free Mobile ?

On appelle ça l’effet Paco Rabanne.





Tsss Tsss, je n’ai jamais dit qui cela ne marcherait pas, j’ai juste dit que la politique low cost de Free était à termes un frein pour l’investissement (ce qui se concrétise dans le fixe d’ailleurs) et une mauvaise nouvelle pour la qualité des réseaux…

Là où je me suis trompé et je l’admets, c’est que je ne pensais pas qu’Iliad réussirait à tenir ses engagements en termes de couverture…

Par contre comme déjà dit plus haut, 75% de la population c’est bien mais parvenir à 90% voire plus est la partie la plus difficile… et vu la fin prochaine du contrat d’itinérance, cela risque d’être intéressant à observer…



Pour finir, la plupart de mes commentaires sont principalement destinés à contredire les freeboys: chacun ses petits plaisirs… <img data-src=" />









darkbeast a écrit :



d’un autre coté l’opérateur internet qui a la plus mauvaise réputation fusionne avec l’opérateur réseau qui a le plus mauvais réseau et la plus mauvaise réputation, il ne fallait pas s’attendre à un miracle.





Mouais… J’étais chez SFR, il est vrai pas par choix mais du fait des rachats successifs de Télé2 par Neuf lui même au final repris par SFR. Je n’ai jamais connu de problème… avant l’ère Drahi qui ne semble pas usurper sa réputation de tirer sur tout (employés, fournisseurs…) et les conséquences logiques qui n’ont guère tardé.

&nbsp;

Là, tout s’est progressivement gâté avec des lenteurs parfois à la limite de l’utilisable aux heures de pointe (18h00/21h00) car Mr Credit nous a sans doute envoyé sur le core network de Numéricable qui lui avait valu sa réputation.



Puis ca a été leur passerelle d’authentification qui tombait régulièrement, de 2mn à plusieurs heures, parfois plusieurs fois /24h00 depuis 3 mois. Et je ne semble pas être un cas isolé.



Et là, après un dernier contact avec leur service client (qui n’a rien trouvé de mieux que me dire qu’on pouvait désormais résilier au tél!): goto Sosh… Avec SFR qui fait néanmoins, malgré leurs lacunes techniques évidentes, le forcing pour des frais de résiliation, malgré mon refus, après avoir ajouté 10j pour prise en compte de la résiliation ce qui était déjà pas une pratique très honnête.



Ce dernier point expliquant sans doute un résultat/abonné en hausse malgré l’hémorragie: On palpe 45€ + 10j d’abo à rien foutre que rayer un client et ne fournir aucun service (ce qui ne change pas grand chose tant il s’était dégradé)…



Au final on se retrouve avec Michel Combes en PDG qui après avoir fait le célèbre plan suicides/Next chez France-Telecom a achevé Alcatel, dont il ne restera bientôt même plus le nom, avec un plan Shift.



Les employés de SFR peuvent se préparer a un plan saignant, après avoir perdu les clients à force de tirer sur tout… Combes aimant bien les noms qui cinglent, le nommera Blood? ou Tears? La combinaison des deux?



Ta femme a beaucoup de chance dans ce cas.

&nbsp;

Je dois reconnaitre que je suis tatillon aussi, étant informaticien de métier etc etc je suis content quand mes appareils multimédias marchent à la perfection.

&nbsp;

Mais j’ai été chez Free il y a un mois et demi (je suis resté 1 semaine et 3 jours pour être précis). Je travaille à la défense et vis en plein Paris. Ces deux zones (carte Free à l’appui) sont celles les mieux couvertes de France par Free (forcément, ce qui les intéresse c’est le % de population histoire de faire le bon élève auprès de l’autorité compétente, normal). Et bien crois-le ou pas, dans mon appart, 3G (pas 4G, jamais, merci les 2600Mhz seule fréquence que free possède et qui passe pas les murs), dans la rue en plein Paris souvent 3G parfois 4G (débit max observé par speedtests réguliers de 7 mégas en 4G), et à la Défense j’en parle même pas, je n’avais soit pas le réseau, soit de la 3G affichée mais pas moyen de charger la moindre page internet, soit la 3G qui fonctionne à peu prêt mais qui saute sans arrêt de “No Service” à “3G”.

On oublie évidemment Deezer et surtout Youtube. Impossible.



Bref, non, à Paris et la Défense, c’est très mauvais. Et je trouve ça très limite dans la capitale ^^


Free rattrape SFR-Numericable dans le fixe…

&nbsp;

M’étonnerais pas que Free les dépasse si Numéricable continue ses politiques tarifaires








Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Pareil avec ma bagnole dis-donc…





Tout pareil avec mon lave vaisselle ! <img data-src=" />

&nbsp;‘Culés de Free ! <img data-src=" />



J’ai un forfait 2€ que je vois plutôt comme un forfait à la demande : le hors forfait étant à un prix tout à fait raisonnable, et comme je consomme moins de 100 Mo par mois, c’est parfaitement adapté. Les mois ou je l’utilise pas ou très peu, ça me coûte presque rien, et les autres mois je sais que je peux l’utiliser sans trop craindre la facture.



En tout cas je n’ai jamais eu de gros problèmes avec la qualité du réseau en tout cas.








alex.d. a écrit :



Effectivement, ça ne sert à rien d’avoir un service client ou un SAV. Mieux vaut avoir un bon service juridique. C’est la stratégie employée par SFR, on voit bien où ça mène.

Au final, quand on a un problème physique sur la ligne et qu’on veut qu’un technicien se déplace, mieux vaut être chez Orange. Les autres opérateurs ne bougent pas le petit doigt.

&nbsp;

&nbsp;





Le vrai problème, c’est que quand c’est un problème physique, c’est Orange qui traine des pieds, car évidemment ça ne viens pas de leur lignes hein…

&nbsp;



&nbsp;C’est du vécu au boulot chez mon client : problème réseau lié a la config routeur ou au routeur HS : 4 heures max.

Quand c’est un&nbsp; problème de ligne, un boulon a resserrer au répartiteur, 4 a 10 jours alors que problème déclaré a Orange, possesseur et mainteneur du réseau, dans les deux heures









gjdass a écrit :



Pour avoir testé les 4 en 1 année, je peux vous assurer (dans mon cas en tous cas) qu’aucun n’égal le service client, et le service tout court d’ailleurs, d’Orange.

 

Je n’étais pas un fervent partisant de notre cher opérateur historique, mais force est de constater que depuis l’arrivée de Free, le repositionnement cheap de BT, et la fusion entre deux opérateurs pourris n’a fait que renforcer cette “sensation” qu’Orange, c’est du sérieux, qui marche vraiment.

 

C’est dommage d’ailleurs je trouve.

 

À chaque fois je suis revenu vers Orange faute de mieux. C’est vraiment cool de voir les prix divisés par 8 avec les promotions vente privée ou de Virgin (SFR) etc. Mais je préfère payer 25/mois que 5 et avoir quelque chose qui fonctionne correctement.

 

Mon avis, qui n’engage que moi ^^







Personnellement, je comprends tout a fait de payer plus cher pour une meilleur qualité de service. Comparaison automobile, une Dacia c’est pas cher mais ça ne sera jamais le confort et la qualité d’une Bentley (j’aime le luxe à l’anglaise). Toute les deux t’emmèneront quand même d’un point A à un point B.



Pour l’ensemble, je suis chez free. Coté mobile, la qualité m’est suffisante pour mon usage. Je ne regarde pas de vidéo en streaming sur mon téléphone. J’envoie des mail, je consulte des page web, j’utilise le GPS… ça me suffit largement.



Après, pour le fixe, je pense bien que faire appelle à FT/Orange pour pouvoir toucher au NRA, ça doit faire chier tout le monde, et je serais mauvaise langue, je dirai bien que FT/Orange traîne bien des pieds aussi.



après avoir ajouté 10j pour prise en compte de la résiliation ce qui était déjà pas une pratique très honnête.&nbsp;&nbsp;



&nbsp;Pas très fairplay peut-être, mais totalement honnête, ils ont jusqu’à 10 jours, c’est la loi qui le dit:

&nbsp;

&nbsp;“La durée du préavis de résiliation par un consommateur d’un contrat de services de communications électroniques au sens du 6°&nbsp;de l’article L. 32 du code des postes&nbsp;et des communications électroniques ne peut excéder dix jours à compter de la réception par le fournisseur de la demande de résiliation. Le consommateur peut toutefois demander que cette résiliation prenne effet plus de dix jours après la réception, par le fournisseur, de sa demande de résiliation.”

&nbsphttp://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=0EAB26FB6ABE8B0F38…








yl a écrit :



Mouais… J’étais chez SFR, il est vrai pas par choix mais du fait des rachats successifs de Télé2 par Neuf lui même au final repris par SFR. Je n’ai jamais connu de problème… avant l’ère Drahi qui ne semble pas usurper sa réputation de tirer sur tout (employés, fournisseurs…) et les conséquences logiques qui n’ont guère tardé.

&nbsp;

Là, tout s’est progressivement gâté avec des lenteurs parfois à la limite de l’utilisable aux heures de pointe (18h00/21h00) car Mr Credit nous a sans doute envoyé sur le core network de Numéricable qui lui avait valu sa réputation.



Puis ca a été leur passerelle d’authentification qui tombait régulièrement, de 2mn à plusieurs heures, parfois plusieurs fois /24h00 depuis 3 mois. Et je ne semble pas être un cas isolé.





&nbsp;

Ah bah tiens tout pareil.

&nbsp;

Je suis chez SFR suite aux différents rachats successifs (AOL -&gt; Neuf-Cegetel -&gt; SFR -&gt; Numericable) depuis 2001 donc je n’ai pas changé d’opérateur (enfin pas directement donc).

&nbsp;

Je n’ai jamais eu à me plaindre de la connexion, tout était impeccable jusqu’au rachat par Numéricable. Depuis, ma connexion ne peut rester stable plus d’une semaine. Le plus marrant c’est qu’un soir alors que je jouais en ligne avec deux amis, j’ai été déco pendant la partie (perte de synchro de la box). Quand je reviens, j’apprends que sur mes deux amis, un autre a été déco en même temps que moi, qu’il est aussi chez SFR mais lui dans le sud et moi en région parisienne. Il me confirme également avoir une connexion plus qu’instable depuis quelques mois.

&nbsp;

Comme quoi dès que Numericable touche quelque chose c’est foutu. J’ai contacté le support qui m’a donné les habituels “Reset de box”, “brancher / débrancher”, manipulations qui ne servent à rien bien entendu. Donc là maintenant j’attends Novembre, date de la fin de la période de gel de l’ARCEP après qu’Orange ait fibré mon immeuble en juin. Après ça je pars chez&nbsp; Bouygue ou Orange, pas encore décidé.









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



La question n’était pas de savoir si le forfait convient à ta femme, mais de savoir si un utilisateur peu intensif de la data est pertinent pour juger du réseau data.

Mais curieusement tu tournes ça comme tu veux l’entendre. Bref l’art de ne pas répondre à la question.





Non, j’ai bien expliqué deux choses:

&nbsp;




  • que moi qui suis tatillon sur la qualité de la data, je suis chez Sosh.

    &nbsp;

  • que ma femme, qui est bien plus représentative du cas général que toi ou moi (cf. les stats arcep mentionnées dans mon comm précédent), elle est contente du forfait à 2€ en ce qui la concerne, car la DATA elle s’en fout si elle a pas 100Mbits/s partout là ou elle va, elle ne s’en rendra même pas compte.

    &nbsp;

    Mais curtieusement tu tournes mes commentaires de la façon dont tu veux absolument les lire. <img data-src=" />



Exactement comme chez les autres <img data-src=" />


Est ce que l’on sait quelles sont les coûts des terminaisons entre opérateurs ? C’est une source de revenus non négligeable !


Alice: c’est tout pareil que Free, mais avec une box moche, et en moins cher.


ya que moi qui note que “Iliad” ne se concentre dans son rapport qu’aux deux grosses mastodontes Free et Free mobile? &nbsp;Ou sont passés le nombre d’abonnés très bas débit (&lt;200k en france si jme trompe pas), la filiale onetel pour la téléphonie fixe sans internet &nbsp;(c’est sur ca plait pas aux geeks, ils connaissent même pas l’entité) ou encore le dernier né d’iliad, aka Online, qui n’est même pas évoqué?








thiboo a écrit :



Est ce que l’on sait quelles sont les coûts des terminaisons entre opérateurs ? C’est une source de revenus non négligeable !







http://www.arcep.fr/?id=8080









loser a écrit :



Alice: c’est tout pareil que Free, mais avec une box moche, et en moins cher.







merci pour le retour! <img data-src=" />



Même au niveau du SAV c’est pareil?



Et d’ailleurs, les promos (genre forfait FM à 0€ et 15€99) sont aussi valables chez Alice?



A ce rythme, Free aura plus d’abonnés que SFR Numéricable d’ici deux ans… :)








gjdass a écrit :



Mais j’ai été chez Free il y a un mois et demi (je suis resté 1 semaine et 3 jours pour être précis). Je travaille à la défense et vis en plein Paris. Ces deux zones (carte Free à l’appui) sont celles les mieux couvertes de France par Free (forcément, ce qui les intéresse c’est le % de population histoire de faire le bon élève auprès de l’autorité compétente, normal). Et bien crois-le ou pas, dans mon appart, 3G (pas 4G, jamais, merci les 2600Mhz seule fréquence que free possède et qui passe pas les murs), dans la rue en plein Paris souvent 3G parfois 4G (débit max observé par speedtests réguliers de 7 mégas en 4G), et à la Défense j’en parle même pas, je n’avais soit pas le réseau, soit de la 3G affichée mais pas moyen de charger la moindre page internet, soit la 3G qui fonctionne à peu prêt mais qui saute sans arrêt de “No Service” à “3G”.

On oublie évidemment Deezer et surtout Youtube. Impossible.



Bref, non, à Paris et la Défense, c’est très mauvais. Et je trouve ça très limite dans la capitale ^^



En fait, c’est l’exact inverse : Free annoncait une grosse couverture, mais c’était via le réseau Orange, pas en propre. Free avait délaissé Paris pour les grandes zones campagnardes et les petites villes, plus faciles à couvrir (moins de pbs juridiques ou avec des assos merdiques style robins des toits). Du coup tu te retrouvais sur antenne Orange… Qui limite à bloc le débit des sim Free. D’ailleurs je vois bien la diff chez moi en ce moment : comme je n’ai pas encore mon accès DSL je passe par mon portable pour me connecter, quand je suis sur antenne Orange ca rame en permanence, et quand je force le tél à se connecter sur une antenne Free ca va déjà mieux…









iFrancois a écrit :



SFR/NC perdent des clients ? tant mieux. Me suis abonné Fibre mi-juillet, avant de me rendre compte que je n’avais pas de prise coax dans mon appartement. 3 appels, 5 personnes en ligne (bonjour la décentralisation marocaine complètement à la ramasse qui te dit uniquement ce que tu veux entendre) et 2 semaines plus tard, un techo arrive et me confirme que je ne suis pas raccordé au réseau NC.

&nbsp;





&nbsp;Vecu il y a 8ans chez NC : je me suis abonné au forfait internet seul (sans fixe, d’ailleurs je sais pas si on peux faire encore ça chez eux), pas de coax chez moi mais le raccordement est sur le palier.

&nbsp;

&nbsp;Le temps que le SAV décroche, l’attente m’a bouzillé mes 15 euros de mobicarte

&nbsp; Au bout de 3 jours j’ai installé le coax moi-même :p

&nbsp;

&nbsp;Un peu plus tard, plus de signal mais généralisé selon les voisins. 3 semaines sans signal coax.

&nbsp;

Et je ne parle pas de la personne en ligne qui se foutait de ma gueule le jour ou j’ai cru à un problème de facture alors que c’était de ma faute (oublié de payer), du genre “on la ramène moins, hein?”

&nbsp;

Depuis, je suis chez Orange (internet+fixe+mobile du coup) , j’ai du

avoir quelques heures par-ci par-là d’interruption, mais rien de

comparable niveau SAV.









JR_Ewing a écrit :



merci pour le retour! <img data-src=" />



Même au niveau du SAV c’est pareil?



Et d’ailleurs, les promos (genre forfait FM à 0€ et 15€99) sont aussi valables chez Alice?





Alice utilise les mêmes structures mais pour le SAV je ne sais pas.

&nbsp;

Non ce n’est pas valable, la condition indique bien qu’elle valable avec les Freebox.



Ah c’est bien possible. Mais leur carte de réseau que j’avais regardé indiquait bien que c’était couvert en 4G.

&nbsp;

Ce que je veux dire, c’est que le client est lésé. Leurs histoires de bridage avec Orange, ça ne regarde pas le client final qui lui veut simplement que ça fonctionne. Toujours est-il que c’est dommage.


Pour les retours d’expériences de changement d’opérateur, je suis chez Free depuis leur création et leur forfait 56k, oui ça date ! Je suis passé par tous les paliers ADSL 512k, 1024k etc.

J’ai changé 1 fois pour Orange, quand Free avait mis une QoS terrible à cause des utilisateurs du p2p, ce qui m’empêchait complètement de jouer en ligne, d’écouter des webradios ou de matter des vidéos.

&nbsp;

Je suis resté 1 an chez Orange, au bout de 6 mois problème de désynchro sans arrêt, j’ai du les appeler au moins 10 fois sans qu’ils ne savent d’où ça vient, fallait déjà qu’ils comprennent… Un tech, presta, vient chez moi après 3 semaines…, teste tout et ne trouve rien, bizarrement après son départ plus aucun souci…

Et le plus drôle, c’était 2 ans d’abo mais entre temps ils ont changé le forfait et on pouvait se barrer au bout d’un an, sauf que 2 semaines avant la fin, plus de ligne, comme par hasard un problème au central… J’en ai eu marre au bout d’1 semaine d’attendre leur intervention, j’ai fait la demande chez Free et eux n’ont eu aucun souci pour me raccorder en 5j…

&nbsp;

Orange plus jamais, sauf si j’en suis vraiment forcé, à contre coeur…


L action se prend une claque en bourse malgre les resultats.



Comprend pas.


Fixe=adsl+ffth ?








squale2008 a écrit :



L action se prend une claque en bourse malgre les resultats.



Comprend pas.







tu ne comprend pas la bourse alors <img data-src=" />

C’est pas des mathématiques , c’est la bourse

Le prix d’une action ne dépend pas des résultats mais de la demande sur le marché

<img data-src=" />



Connaissance plus élevé que la moyenne…. J’irai pas jusque là car c’est juste une réputation d’opérateur pour geek (Merci Rodolph).

&nbsp;

&nbsp;Comme la plupart des Français, les gens achètent ou louent un prix et non plus un produit/service. Donc Mme Michu peut très bien être chez Free

&nbsp;

&nbsp;Et comme dit dans un commentaire, il serait très INtéressant de connaître le % d’abonnement à 2€ et a 0€ via le forfait ADSL.








kozeidon a écrit :



Tu veux qu’on parle des conditions de travail d’Orange? :)

&nbsp;





&nbsp;On t’écoute? <img data-src=" />









squale2008 a écrit :



L action se prend une claque en bourse malgre les resultats.



Comprend pas.





Ben ça recrute mal sur le fixe, les concurrents deviennent meilleurs et le mobile rapporte pas.

&nbsp;

&nbsp;Va falloir investir en plus pour tenir la cadence.

Donc -4.35% <img data-src=" />



ou juste prises de benefices après le mois dernier à +10% … Mais il vaut mieux troller :p (du 18 au 24 juillet elle a reperdu ces +10%, pour ensuite en regagner 5-6, et les reperdre … bref, la bourse, ça bouge)


si ça se trouve certains spéculent

<img data-src=" />


il n’est pas question de nier les performances et les mérites d’Iliad/Free, mais simplement d’affirmer que les commentaires à propos de Free (sur Next inpact et ailleurs - parfois des “journalistes”) sont dithyrambiques (ou parfois méprisants) et nombreux et que ces commentaires à propos de Free cachent le succès mérité d’autres entreprises adverses (qui réalisent des performances plus modestes mais qui continuent de croître).



Oui Free connait une progression vertigineuse du nombre de ses abonnés, mais il faut aussi ouvrir ses oeillères pour voir les qualités et les succès des sociétés adverses (par exemple, les commentaires qui prédisent la fin de Bouygues Télécom sont comme les commentaires qui prédisaient la fin de Blackberry et la fin du smartphone à clavier).








Tim-timmy a écrit :



ou juste prises de benefices après le mois dernier à +10% … Mais il vaut mieux troller :p (du 18 au 24 juillet elle a reperdu ces +10%, pour ensuite en regagner 5-6, et les reperdre … bref, la bourse, ça bouge)





Ouaip tu regardes EN, NC, ORA et on en reparle?&nbsp;<img data-src=" />









will31 a écrit :



&nbsp; Pas très fairplay peut-être, mais totalement honnête, ils ont jusqu’à 10 jours, c’est la loi qui le dit:

&nbsp;



Ouaip… j’avais rien vu niveau contrat mais pas regardé la loi. Je n’avais pas non plus résilié à date de souscription de l’autre côté en cas de gag. Mais bon, au final ils vont perdre un abo mobile de plus, ca leur fera le cul!

&nbsp;



&nbsp;Plus un radis pour Drahi… et son fair play!



je me demande ce que NACCO INDS INC vient faire dans le tas :p Bah c’est une bonne journée pour eux. NUM moins …

&nbsp;

&nbsp;sinon ça se confirme bien que la baisse du cash flow est probablement la source de la baisse, mais qu’elle est due à la hausse des investissements, donc rien de bien gênant à moyen-long terme, au contraire … Mais que veux-tu, les investisseurs sont des ânes peureux, heureusement, ça permet de faire des affaires …

&nbsp;

&nbsp;http://www.boursorama.com/actualites/la-valeur-du-jour-a-paris-iliad-baisse-fort…

&nbsp;








Tim-timmy a écrit :



Ou alors ils ont investi récemment … ça ne veut pas dire grand chose le fcf hein … c’est beau le pipeau. Sinon la v7 devant sortir cette année, c’est très bête de dire “la tendance ne s’inversera pas”.. mouarf









jimmy_36 a écrit :



Le FCF n’est pas du pipo, mais un chiffre qui indique un flux de trésorerie.

&nbsp;Un FCF négatif indique qu’il y a plus de cash qui sort que de cash qui rentre.

&nbsp;Dans une entreprise c’est une situation qui ne peut durer éternellement sans poser des problèmes.

&nbsp;



Le FCF est largement suffisant sur la partie DSL, et au niveau groupe aux alentours de 0 - la croissance de l’EBITDA afin de ne pas augmenter le ratio d’endettement. Donc tant que l’EBITDA croit, le FCF peut être négatif sans soucis.





carbier a écrit :



D’ailleurs si ce que tu crois annoncer était vrai et vue la stratégie de com’ d’Iliad, il est certain que la part entre les forfaits 2€/20€ aurait été donnée depuis longtemps… “n’en déplaise à certains” <img data-src=" />



Elle n’est pas donnée probablement principalement pour ne pas faciliter la tâche aux concurrents. Pour eux avoir cette info est très stratégique pour déterminer la clientèle cible et les flux migratoires de clients.





trekker92 a écrit :



ya que moi qui note que “Iliad” ne se concentre dans son rapport qu’aux deux grosses mastodontes Free et Free mobile? &nbsp;Ou sont passés le nombre d’abonnés très bas débit (&lt;200k en france si jme trompe pas), la filiale onetel pour la téléphonie fixe sans internet &nbsp;(c’est sur ca plait pas aux geeks, ils connaissent même pas l’entité) ou encore le dernier né d’iliad, aka Online, qui n’est même pas évoqué?



Online faisait mois de 50M€ de CA, donc peu pertinent pour l’analyse, surtout si l’activité est plus ou moins neutre. Regarde le niveau de détail de SFR Bouygues ou Orange alors que leur business sont infiniment plus complexes, tu comprendras que Iliad donne énormément de détails sur son activité.

&nbsp;Les abonnés bas débit ne sont plus publiés depuis que le CA n’est plus significatif… Et la téléphoniee fixe sans internet il me semble que Iliad n’en fait pas ou plus (ou activité revendue)



Le SAV, c’est celui de Free.

&nbsp;

Par contre il n’y a pas d’offre mobile chez Alice…


Pour les Michus, il y a ceux attirés par les prix, et&nbsp;ceux qui ont été “conseillés” par les&nbsp;“kisyconnaissent” (avec de très gros guillemets).


Sans soucis, c’est vite dit. La dette augmente pour compenser et une entreprise endettée est une entreprise qui s’alourdit et deviens moins maniable.



&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;








jimmy_36 a écrit :



Sans soucis, c’est vite dit. La dette augmente pour compenser et une entreprise endettée est une entreprise qui s’alourdit et deviens moins maniable.



&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;







Question bête, comment fait un opérateur téléphonique en pleine expansion pour augmenter ses capacités réseaux afin d’accueillir de nouveaux clients et générer plus de revenus sans toucher a sont endettement et sa trésorerie?










sticoum a écrit :



Il parle de ça:

&nbsp;https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=…





10 suicides sur 100.000.

&nbsp; Taux national : 17 pour 100.000

&nbsp;

&nbsp;En effet…









darth21 a écrit :



Pour les Michus, il y a ceux attirés par les prix, et&nbsp;ceux qui ont été “conseillés” par les&nbsp;“kisyconnaissent” (avec de très gros guillemets).





Et qui paient leur adsl Free a 40€/mois&nbsp;<img data-src=" />









Tim-timmy a écrit :



je me demande ce que NACCO INDS INC vient faire dans le tas :p



&nbsp;      



Mais que veux-tu, les investisseurs sont des ânes peureux



&nbsp;







EN = Bouygues

&nbsp;



&nbsp;Tu es un champion heureusement <img data-src=" />









Betise a écrit :



10 suicides sur 100.000.

&nbsp; Taux national : 17 pour 100.000

&nbsp;

&nbsp;En effet…







1 suicide a cause des conditions de travail insupportable c’est déjà un suicide de trop! Le jour où tu aura compris ça, tu pourra changer ton pseudo par «intelligence»…









brazomyna a écrit :



En voilàun.





<img data-src=" />

Nan, celle là elle compte pas, on la refait. <img data-src=" />









airgobs a écrit :



Alice utilise les mêmes structures mais pour le SAV je ne sais pas.

 

Non ce n’est pas valable, la condition indique bien qu’elle valable avec les Freebox.







merci! <img data-src=" />









darth21 a écrit :



Pour les Michus, il y a ceux attirés par les prix, et ceux qui ont été “conseillés” par les ”kisyconnaissent” (avec de très gros guillemets).







Parce que pour toi, quelqu’un qui s’y connait réellement devrait conseiller Orange? <img data-src=" />







loser a écrit :



Le SAV, c’est celui de Free.

 

Par contre il n’y a pas d’offre mobile chez Alice…







ok merci! <img data-src=" /> J’avais l’intention de faire passer ma cousine chez Alice pour le forfait adsl+tel à 20€, comme elle est un peu juste niveau fric ça lui fera une bonne économie par rapport aux 40€ qu’elle paie chez Orange, surtout vu ce qu’elle fait sur internet….<img data-src=" />









jimmy_36 a écrit :



Sans soucis, c’est vite dit. La dette augmente pour compenser et une entreprise endettée est une entreprise qui s’alourdit et deviens moins maniable. &nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;





Sauf qu’elle s’endette sans alourdir sa dette:l’EBITDA d’Iliad augmente et le ratio d’endettement reste le même (donc oui en absolu la dette augmente mais pas en proportion), donc la charge de la dette reste proportionnellement la même, et le cash disponible pour faire les investissements augmente également proportionnellement.

Et avec son ratio, Iliad peut être considérée comme une entreprise quasi pas endettée (0.8 contre qqchose de l’ordre de 2.2 pour Orange ou 3 pour NC-SFR).

&nbsp;

Cependant ce ratio va un peu auglenter car Free devra mettre 1Md€ sur la table pour les fréquences 700 et devrait passer &nbsp;vers les 1.5 moins ce qu’ils vont mettre en cash. Mais Iliad a déjà montré qu’ils réduisaient rapidement leur endettement quand ils le voulaient. L’autre point sera la V7, elle risque de couter cher à produire pour faire les stocks. 500 000 box à produire à 300€ pièce ça fait quand même 150M€ à trouver sur les investissements qqpart, sachant que les V6 initiales commencent à être en bout de vie.

&nbsp;

&nbsp;D’un autre coté les V7 auront une femto, voire deux (tv + box),donc réduiront un peu plus les frais d’itinérance à Orange. La surprise de la rentrée concernera probablement la 4G avec une augmentation du fair use, mais aussi le lancement des fréquences 1800, donc une fois de plus la facture qui diminue. Pareil pour les fréquences &nbsp;700. Et le déploiement mobile continue, donc ça va dans le même sens.









Olbatar a écrit :



Question bête, comment fait un opérateur téléphonique en pleine expansion pour augmenter ses capacités réseaux afin d’accueillir de nouveaux clients et générer plus de revenus sans toucher a sont endettement et sa trésorerie?





Réponse bête: en ne faisant pas du low cost… Sachant que dès le départ, grace au contrat d’itinérance Iliad pouvait toucher tous les Français…



oui merci, sauf que NC c’est pas numericable, champion.


J’ai dit ça quelque part ou c’est toi qui fabules ?&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Attends, je relis ….. non,&nbsp;apparemment je n’ai pas dit ça.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Par contre ya un paquet de moutons qui bêlent gentiment le discours marketing&nbsp;lu et appris&nbsp;par cœur :



 &nbsp;"faut aller chez Free c'est pas cher", "ne prend pas d'engagement c'est des voleurs", etc, et ne se préoccupent pas de savoir s'ils sont correctement couverts par FM, ne cherche pas à calculer combien ça va leur coûter au final ...&nbsp; Ce sont ces personnes là, qui vont se vanter de "s'y connaître"&nbsp;alors qu'elle sont à côté de la plaque dans ce qu'elles racontent.







darth21 a écrit :



J’ai dit ça quelque part ou c’est toi qui fabules ?  

 Attends, je relis ….. non, apparemment je n’ai pas dit ça.  

 

 Par contre ya un paquet de moutons qui bêlent gentiment le discours marketing lu et appris par cœur :



  "faut aller chez Free c'est pas cher", "ne prend pas d'engagement c'est des voleurs", etc, et ne se préoccupent pas de savoir s'ils sont correctement couverts par FM, ne cherche pas à calculer combien ça va leur coûter au final ...  Ce sont ces personnes là, qui vont se vanter de "s'y connaître" alors qu'elle sont à côté de la plaque dans ce qu'elles racontent.









Tu l’as pas dit clairement mais c’est ce que ça voulait dire.



Ah bon parce que tu compte quoi dans le “coûter au final”?



tu lis dans les pensées maintenant ? t’es&nbsp;vachement balèze&nbsp;en fait.

&nbsp;

Alors non, désolé de te décevoir, mais ce n’est pas ce que j’ai dit, ni voulu dire, ni même pensé.

&nbsp;

Dans “couter au final”&nbsp;je compte&nbsp;la&nbsp;somme totale dépensée par qqn sur un an ou deux. Et parfois forfait à bas prix + mobile acheté plein pot ca revient plus cher que forfait plus cher et mobile subventionné.


Free … J’ai toujours bien aimé cette boite (pourquoi je sais pas, on va dire le feeling), mais depuis des mois j’ai des soucis de connexion et rien n’a été fait … Ils ont envoyé un de leur tech (le mec qui sert à rien), un tech FT (la blague), et toujours le même soucis …

Et bizarrement, quand je les appelle, ils connaissant le problème et s’en occupe (bon, ça fait un an et des prunes que ça dure, mais on va dire que c’est un sacré problème).



Bref, ça vaut pour Free (et je pense, pour la plupart des FAIs), si vous êtes en villes pas de soucis, si vous sortez des sentiers battus, bah … Prenez un super forfait sur le DATA, ça vaut mieux …



8Kb/s ce soir, c’est la fête (et c’est, sérieusement, le meilleur débit depuis des semaines (pour une fois que j’ai un débit …)).


Numericable-SFR&nbsp;:&nbsp;




  • Fixe : 6,401 millions (- 119&nbsp;000)

  • Mobile : 21,895 millions (- 599&nbsp;000)

  • Total : 28,296 millions (- 718&nbsp;000)







    Au fait quelles sont les raisons objectives de cette hémorragie ? Baisse de qualité ? Augmentation des tarifs ?

    &nbsp;

    &nbsp;

    J’ai parlé à des postiers y’a quelques-jours, charger de refiler du La Poste Mobile et généralement les gens sont prêts à signer, puis qu’en on leur dit que c’est sur le réseau de SFR et là&nbsp;http://gentoouser.free.fr/dm.jpg &nbsp;

    &nbsp;








Impli a écrit :



Free … J’ai toujours bien aimé cette boite (pourquoi je sais pas, on va dire le feeling), mais depuis des mois j’ai des soucis de connexion et rien n’a été fait … Ils ont envoyé un de leur tech (le mec qui sert à rien), un tech FT (la blague), et toujours le même soucis …

Et bizarrement, quand je les appelle, ils connaissant le problème et s’en occupe (bon, ça fait un an et des prunes que ça dure, mais on va dire que c’est un sacré problème).



Bref, ça vaut pour Free (et je pense, pour la plupart des FAIs), si vous êtes en villes pas de soucis, si vous sortez des sentiers battus, bah … Prenez un super forfait sur le DATA, ça vaut mieux …



8Kb/s ce soir, c’est la fête (et c’est, sérieusement, le meilleur débit depuis des semaines (pour une fois que j’ai un débit …)).





J’ai eu le même problème y’a quelques temps, deux mois, huit visites de techniciens (tous FT ou sous-traitants car non-dégroupé à l’époque), bizarrement ligne toujours OK pour eux.

&nbsp;

&nbsp;J’ai eu de la chance pour le dernier, la connexion est tombée juste sous son nez.&nbsp; Diagnostic : sous-répartiteur endommagé par la végétation.

&nbsp;



&nbsp;Un truc que j’ai compris depuis, à la campagne on doit connaitre par cœur sa ligne, de la prise T jusqu’au NRA et l’inspecter soi-même, voir même faire des petits travaux d’élagages ou d’étanchéité en replaçant les panneaux de répartiteurs arrachés .



Je viens de relancer le service technique là, on verra bien.



Après j’ai 5km de ligne à vérifier, ça risque d’être long … Mais merci pour l’info, ça me donnera une raison de me promener le soir (ou un argument à donner au tech).


Il y a, chez Free comme ailleurs, un traitement très inégalitaire de l’avancement de la fibre.

&nbsp;

Tous les pâtés de maisons autour du mien (à 3km de Paris) sont raccordés, mais chez nous, on doit sentir le gaz:&nbsp; pas moyen d’obtenir ni un raccordement, ni même une date de raccordement.

&nbsp;

Pourtant, la fibre Orange (avec mutualisation Free) passe sous le trottoir devant chez moi pour aller chez mes voisins.

&nbsp;

&nbsp;Les réponses de Free sont vagues et l’usage systématique du copié-collé quasiment méprisant.

&nbsp;

Et les pubs mensongères à la télé (hop votre box est passée à 100 Mb) doivent coûter bien plus cher que le raccordement des oubliés comme moi.&nbsp; Vous venez quand, faire “hop” chez moi comme à la télé?








brazomyna a écrit :





  • que ma femme, qui est bien plus représentative du cas général que toi ou moi (cf. les stats arcep mentionnées dans mon comm précédent), elle est contente du forfait à 2€ en ce qui la concerne, car la DATA elle s’en fout si elle a pas 100Mbits/s partout là ou elle va, elle ne s’en rendra même pas compte.







    Sans te donner totalement tord, je dois dire que même moi qui suis geek je n’ai pas besoin de 100Mbits/s. Un bon 2Mbps en mobilité me suffirait amplement.



    Sauf qu’en pratique chez Free, quand tu es pas au bon endroit ou pas le bon jour, ça tourne plutôt autour du 20kbps… et là c’est plus possible. Quand tu peux même pas écouter une webradio en 45kbps, ou qu’un téléchargement urgent stagne à 1,5ko/s (et non, ça venait pas du serveur), y a de quoi rager…



    Accessoirement même pour les usages non-data, j’en ai vu se plaindre de SMS arrivant très en retard. C’est pas commun mais ça arrive, et ça peut être un vrai soucis.



Ce matin Free a passé le fair use à 50go



pour essayer de calmer quelques trolls , ils ont annoncé que la moyenne de conso par abonné et par mois était de 2.2 go ( en fait il n’y a pas que des 0 euros <img data-src=" /> )



<img data-src=" />



edit : en 4G


Depuis plusieurs moi j’ai une prémonition, Free va sortir une Freebox

v7 4G et se passer completement des cables. J’en suis persuadé !

Stratégiquement c’est imparable, ils se débarassent de tout ce qui les

fait chier d’un seul coup, les frais réseaux cuivre FT, le déploiement

Fibre couteux et avec toutes les péripéties légales associées.

&nbsp;

&nbsp;Ils redonnent un coup de fouet à leur offre fixe avec une vitesse de

connexion accrue et une couverture améliorée, je pensent qu’ils mettent

le paquet sur le déploiement pour cette raison entre autre (et aussi

virer Orange qui leur pompent un max).

&nbsp;

&nbsp;J’aurais besoin d’un avis

d’expert en réseaux célulaire s’il y en un qui lit ce message, est-il

possible d’abosorber un forfait data illimité pour tous les abonnées

fixes en passant par du réseaux celulaire ? ET si pas possible

actuellement est-ce possible techniquement ?

&nbsp;

&nbsp;








GentooUser a écrit :



Numericable-SFR&nbsp;:&nbsp;Fixe : 6,401 millions (- 119&nbsp;000)Mobile : 21,895 millions (- 599&nbsp;000)Total : 28,296 millions (- 718&nbsp;000)



Au fait quelles sont les raisons objectives de cette hémorragie ? Baisse de qualité ? Augmentation des tarifs ?

&nbsp;

&nbsp;

J’ai parlé à des postiers y’a quelques-jours, charger de refiler du La Poste Mobile et généralement les gens sont prêts à signer, puis qu’en on leur dit que c’est sur le réseau de SFR et là&nbsp;http://gentoouser.free.fr/dm.jpg &nbsp;

&nbsp;



&nbsp;vrai dire pour un opérateur, tu as chaque mois/trimestre:

-&nbsp;le parc de début




  • le parc de fin.

    Ces deux valeurs sont celles qui sont fournies dans les communiqués. Mais à coté de ça tu as en fait tout un remous qui est caché. La croissance (ou décroissance) est composée de plusieurs éléments. Tu as tous les mois 4 catégories de clients:

  • 1. le plus évident est la croissance du marché, qui se partage entre les 4 opérateurs (nouvelles lignes)&nbsp;&nbsp;&nbsp;

  • 2.&nbsp;le churn interne ( = le nombre de clients qui changent d’offre au sein du même opérateur sans résilier: ils changent de contrat mais restent client)

  • 3. le churn externe ( = le nombre de clients qui partent ou arrivent de la concurrence. Tous les mois il y a un flux qui conditionne la part de marché de l’opérateur à terme)

  • 4. les fermetures de ligne ( = personnes décédées, double lignes fermées, départ à l’étranger, fermeture d’entreprise, …)&nbsp;



    La somme de ces 4 composantes donne la croissance nette, qui est celle indiquée par les opérateurs. En réalité la somme de ces 4 composantes dans le mobile est très élevée, de l’ordre de 25% du parc par an. Donc un opérateur en très très mauvaise santé peut potentiellement perdre quasiment tout son parc en 4 ans.

    La somme des 2+3+4 est le churn, publié par l’ARCEP au niveau national et quelques opérateurs (Orange, et des fois SFR).



    &nbsp;Le marché Français commence légèrement à stagner, donc le 1 devient de moins en moins important.

    Le 4, mis à part lors de la migration des clients prépayés type mobicarte vers le forfait 2€ (qui a engendré de nombreuses doubles lignes), suivi par l’extinction de ces mobicartes 1 an plus tard, ça reste anecdotique tant que le marché n’est pas en décroissance.&nbsp;&nbsp;&nbsp;Cependant chez SFR il y a encore beaucoup de cartes prépayées, et c’est elles qui représentent en général la majorité des résiliations.

    &nbsp;

    &nbsp;Le 3 est lié à 3 points: la fidélité des clients (conditionnée par l’engagement, la facilité de migration, la flemme du client, etc), la qualité/prix du service de l’opérateur et la qualité de la concurrence/les promotions concurrentes. Sur ce point SFR a beau avoir baissé en qualité de réseau, ils sont aussi très agressifs en permanence sur les promotions depuis deux trimestres, et doivent donc recruter autant que les autres.

    &nbsp;&nbsp;&nbsp;

    Le point 2, sur un marché assez concurrentiel correspond probablement à la capacité de l’opérateur à rester concurrentiel, et à fidéliser ses abonnés. Historiquement SFR était très agressif sur ce point lorsqu’il y avait les abonnements avec engagement, car ils détectaient ceux qui allaient/pouvaient résilier et les appelaient pour les réengager d’une manière ou d’une autre. Ca leur coutait très cher car ils envoyaient souvent des mobiles, mais ça leur a permis d’avoir un parc aussi important que celui d’Orange. Aujourd’hui c’est le principal problème, la plupart des forfaits sont sans engagement (et ça progresse toujours, cf publication de l’ARCEP pour le sans engagement). Il est donc beaucoup plus difficile de prévoir quand un abonné va partir, et également de le retenir car ils ne veulent plus s’engager.

    C’est donc le point le plus mauvais pour SFR, or ce point 2 est le seul qui est proportionnel au parc (avec le 4 qui est peu significatif). Donc si ça continue toujours pareil, le marché va se stabiliser uniquement quand les 3 opérateurs hors Orange auront une part de marché plus ou moins équivalents, ou du moins proportionnelle à leur attractivité. Or SFR a actuellement un parc 2x supérieur à Bouygues ou Free, pour une attractivité qui n’est pas à ce niveau.

    Free devrait se stabiliser vers 20% de PDM, Bouygues un éternel 15%, Orange a toujours 30-35%, reste donc entre 20 et 25% pour SFR, qui a donc encore beaucoup à perdre sur les trimestres à venir.&nbsp;

    &nbsp;

    Pour résumer, l’hémoragie devrait se calmer avec la disparition des cartes prépayées (le CA ne bouge pas), mais devrait quand même continuer pour remettre à niveau les parts de marché.



    &nbsp;Il ne faut cependant pas oublier que la majorité des MVNOs sont proposés par SFR, et que donc même s’ils perdent des abonnés, ils en gagnent un peu tout le temps avec ces MVNOs. Ces abonnés étant du pur revenu, ils ne coutent rien à l’opérateur et sont donc très rentables.&nbsp;

    &nbsp;





    jinge a écrit :



    La surprise de la rentrée concernera probablement la 4G avec une augmentation du fair use, mais aussi le lancement des fréquences 1800



    Ah bah tiens, c’était bien ça <img data-src=" />&nbsp;



Pas possible, pour plusieurs raisons: leur couverture n’est pas suffisante (il faudra au moins attendre les fréquences 700 pour rentrer dans lessbâtiments), donc le service serait un peu comme bouygues “ouais super forfait”, mais en fait “ah non désolé, pas pour vous”., et ça c’est contraire à leur politique jusque là: une même offre pour 95% de la population ET pouvoir prédire si l’offre fonctionnera ou non.

De plus fournir un accès fixe sur un réseau mobile nécessite de très grosses capacités de réseau, donc un réseau beaucoup plus dense que celui disponible actuellement. Ils n’ont pas assez de fréquences pour se permettre un tel service.

&nbsp;Donc à mon avis, c’est hautement improbable. Même Bouygues qui a largement assez de fréquences ne le propose pas (ou juste aux entreprises, de façon très anecdotique)


Mais en admettant que cette hypothétique box soit livrée avec une antenne externe puissante (genre à mettre dans le grenier ou sur le toit) ça augmenterait le rayon de réception non ? Je suis vraiment convaincu de mon truc, enfin l’avenir nous le dira ?

&nbsp;

&nbsp;Edit : et oui effectivement avec l’arrivée du 700 mhz ça pourrait le faire encore plus.








stb007 a écrit :



Mais en admettant que cette hypothétique box soit livrée avec une antenne externe puissante (genre à mettre dans le grenier ou sur le toit) ça augmenterait le rayon de réception non ? Je suis vraiment convaincu de mon truc, enfin l’avenir nous le dira ?

&nbsp;

&nbsp;Edit : et oui effectivement avec l’arrivée du 700 mhz ça pourrait le faire encore plus.





Free a une licence WiMax depuis de nombreuses années, et qui fonctionne justement un peu comme tu le décris. Ils ne l’ont jamais utilisée… Bon maintenant qu’ils ont un réseau mobile peut être que la donne est différente, mais ça reste une solution que pour les maisons “isolées” en bout de ligne, donc à priori loin des antennes de Free Mobile (les autres ont l’ADSL voire le VDSL donc peu d’intéret). Surtout que ces solutions pour être mises en place peuvent être subventionnées, et à ma connaissance Iliad n’aime pas trop s’encombrer de paperasse… Donc je ne les vois pas trop déployer un réseau comme ça.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;L’autre soucis c’est que tu passes d’un abonnement mobile (50Go de fair-use) à un abonnement fixe où la conso (hors TV) peut atteindre sans soucis les 500Go par mois. Autant 50Go sur un smartphone, peu de personnes l’utilisent donc ça ne pose pas de réel soucis, autant sur fixe il y a un risque que ce soit utilisé donc ça pose un soucis en terme de saturation de l’antenne.

&nbsp;

&nbsp;Et comment tu fais pour dire à l’utilisateur qu’il est (ou non) éligible? Car il y a quand même un envoi de modem dans l’histoire, donc s’apercevoir que c’est pas possible qu’après l’envoi, ça revient un peu cher…



à mon avis, ce sera peut-être possible avec la future norme de réseau 5G. Mais le réseau cellulaire ne remplacera jamais les usages du réseau fibré FttH/FttO (stabilité de la connexion, possibilité de débits en réception/émission symétrique, capacité de débit presque illimité). Ces réseaux de distribution seront complémentaires, mais j’imagine très bien que le réseau mobile sera beaucoup plus avec l’essor des objets connectés (les smartphones-écran comme aujourd’hui, mais aussi beaucoup d’objets connectés spécifiques).



Le débit du réseau cellulaire est limité par la capacité du spectre de fréquence qui est partagé entre les utilisateurs situés à proximité de la même antenne-relais.


ça c’est une donnée ineterrante à connaitre, ça se sature comment une antenne 4G ? Nombre de connexion simultanée limitée ? Bande passante limité par le cable qui relie l’antenne au reste du réseau ? les deux ?

&nbsp;

On peut mettre combien d’abonnés à disont 20mbit sur une antenne 4G en simultané ?

&nbsp;

Tout ça je ne connais pas et ça m’intéresserait de connaitre.


A priori c’est plus limité par la quantité de fréquences de l’opérateur, sachant que quand on dit 4G 100Mbps, c’est 100Mbps partagés par tous les utilisateurs. Donc s’il y a un fixe qui consomme 10Mbps en permanence, les autres sont limités en conséquence… L’avantage du mobile c’est que c’est aussi limité par la batterie etc. On a jamais un flux permanent (ou quasiment), c’est plutôt ponctuel, et donc on laisse rapidement la place pour les autres.

&nbsp;

&nbsp;En pratique si tu mets 10 utilisateurs mobiles sur une même antenne, la probabilité qu’ils utilisent tous en même temps leur connexion au maximum est très faible. Sur le fixe c’est différent, tu as des heures de pointe beaucoup plus prononcées (lever, midi, rentrée du boulot, match de foot, etc).


100mbit par antenne c’est ridicule non&nbsp; ? c’est limité par le cable réseau qui est au pied de l’antenne ou par l’antenne elle meme ? Car dans ce cas ils mettent une grosse fibre a 10gbit et le tours est joué ?


Cest actuellement plus limité par les fréquences si je ne dis pas de bétise. Sachant qu’en général un pylône dispose de 3 antennes (chacune couvre 120°). Le pylone est donc limitée à 3x la capacité des fréquences. Une fibre 1G ou 10G suffit donc amplement (pour 1Gbps pour la LTE il faut 100MHz de largeur de bande), cependant les liens SDSL/FH limitent un peu le débit car même s’ils peuvent être combinés, il est rare qu’il y en ait assez pour couvrir les capacité des antennes, d’où la limitation en 3G des antennes pour ne pas fausser les chiffres de la 4G.