Condamné pour son selfie avec un Jean-Marie Le Pen dormant

Condamné pour son selfie avec un Jean-Marie Le Pen dormant

Et avec la belle au bois dormant ?

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Xavier Berne

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Droit

11/02/2016 3 minutes
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Condamné pour son selfie avec un Jean-Marie Le Pen dormant

Dans le cadre d’une procédure de référé, Jean-Marie Le Pen a réussi à faire reconnaître qu’un selfie pris à son insu alors qu’il dormait constituait une atteinte à son droit à l’image. Le cliché s’est pendant ce temps répandu comme une traînée de poudre...

À l’origine du litige : un selfie datant de plusieurs années mais publié sur FacebookInstagram et Twitter le 12 décembre dernier, la veille du second tour des régionales. On y voit le danseur Brahim Zaibat se prendre en photo – sourire crispé – avec Jean-Marie Le Pen, installé juste devant lui dans un avion. L’ancien président du Front National est manifestement en train de faire une sacrée sieste...

Affublée du commentaire « Mettez les KO demain en allant tous voter. Pour préserver notre France fraternelle », l’image est rapidement « aimée » et retweetée plusieurs milliers de fois sur les réseaux sociaux. Une publicité qui n’a pas plu à l’ancien leader du principal parti d’extrême droite français, puisque celui-ci s'est tourné vers la justice pour réclamer 50 000 euros de dommages et intérêts à l’auteur du selfie, pour « atteinte au droit à l'image et au respect de la vie privée ».

Au travers d’une ordonnance de référé rendue mercredi 10 février, consultée notamment par l’AFP, le tribunal de grande instance de Paris a finalement donné raison à Jean-Marie Le Pen. Aux yeux du juge, ce selfie présente certes « un caractère humoristique », tout en ayant été utilisé par Brahim Zaibat « pour faire passer un message politique », mais il « n'en constitue pas moins une atteinte au droit exclusif dont M. Le Pen dispose sur son image ». Et pour cause, « il a été réalisé et diffusé sans son autorisation et sans être justifié par le sujet d'actualité politique en cause, avec lequel il ne se rattache que d'une manière artificielle ».

Bel effet Streisand

Estimant que le cliché n’était « ni dégradant, ni malveillant », la justice n’a accordé qu’un euro symbolique à l’ancien candidat à la présidentielle. Le fait que Jean-Marie se trouvait alors dans un lieu public « n'est pas de nature à diminuer son droit d'obtenir réparation pour atteinte à sa vie privée », indique pourtant la décision, citée cette fois par Le Monde. « Admettre le contraire reviendrait à considérer que les personnes jouissant d'une certaine célébrité ne bénéficient pas du même droit que les autres de fréquenter les lieux publics et constituerait une mesure discriminatoire. »

Brahim Zaibat a néanmoins été enjoint à supprimer son selfie dans les 48 heures, sous astreinte de 1 000 euros par jour de retard. Il devra également verser 3 000 euros à la victime au titre de ses frais de justice. L’avocat du condamné a fait savoir qu’il interjetterait appel de cette décision.

Si cette affaire ranime les débats sur la liberté d’expression et ses frontières, force est de constater qu’en lançant cette action, Jean-Marie Le Pen a surtout fait exploser la visibilité de l’image litigieuse – alors qu’il se plaignait initialement de l’atteinte à sa vie privée. Le selfie litigieux a en effet été exposé à de très nombreuses reprises du fait de sa couverture par la presse, et ce y compris par les médias étrangers.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Bel effet Streisand

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (339)


C’était bien la pen d’essayer.








kamuisuki a écrit :



C’était bien la pen d’essayer.





<img data-src=" />



du moment qu’on considère que photographier ce monsieur est jugé de la même manière que photographier madame Michu, ça me va. Maintenant, madame Michu ne va pas me coller un procès, elle…


Peu importe qu’elle le fasse, ce qui compte, c’est qu’elle en ait le droit.


Je trouve cette décision très juste. La photo était marrante, certes, mais illégale.

La peine n’est pas démesurée mais elle a une portée symbolique et c’est tout ce qui compte.


“Le Pen a surtout fait exploser la visibilité de l’image litigieuse – alors qu’il se plaignait initialement de l’atteinte à sa vie privée. Le selfie litigieux a en effet été exposé à de très nombreuses reprises du fait de sa couverture par la presse, et ce y compris&nbsp;par les médias étrangers.”





Je suis pas un partisan du monsieur mais c’est quoi le sous entendu dans cette phrase ?

Qu’il n’aurait pas dû porter plainte ? &nbsp;Le fait que ce soit Le Pen, c’est forcement illégitime comme action ?Je pense que peut importe qui que ce soit, se faire prendre en photo à son insu en train de pioncer et retrouver sa tronche sur tous les réseaux sociaux , ben ca fait chier et ca me semble légitime d’user de son droit de porter plainte.&nbsp;&nbsp;








typhoon006 a écrit :



“Le Pen a surtout fait exploser la visibilité de l’image litigieuse – alors qu’il se plaignait initialement de l’atteinte à sa vie privée. Le selfie litigieux a en effet été exposé à de très nombreuses reprises du fait de sa couverture par la presse, et ce y compris&nbsp;par les médias étrangers.”





Je suis pas un partisan du monsieur mais c’est quoi le sous entendu dans cette phrase ?

Qu’il n’aurait pas dû porter plainte ? &nbsp;Le fait que ce soit Le Pen, c’est forcement illégitime comme action ?Je pense que peut importe qui que ce soit, se faire prendre en photo à son insu en train de pioncer et retrouver sa tronche sur tous les réseaux sociaux , ben ca fait chier et ca me semble légitime d’user de son droit de porter plainte.&nbsp;&nbsp;





le sujet du paragraphe est “Bel effet Streisand” voila à quoi ça fait reference









larkhon a écrit :



du moment qu’on considère que photographier ce monsieur est jugé de la même manière que photographier madame Michu, ça me va. Maintenant, madame Michu ne va pas me coller un procès, elle…





la différence c’est que la photo de Mme Michu ne va pas faire le tour du Web



la photo est marrante mais c’est illégal.



la question est aussi et surtout qu’elle sache qu’elle en a le droit. Si tout le monde le sait ça va peut-être retenir les gens de prendre en photo tout ce qui peut “créer le buzz”.



&nbsp;Les sites/magazines de photo rendent de plus en plus attentifs au droit à l’image dans le cadre de la photo de rue, ce qui est plutôt une bonne chose.








typhoon006 a écrit :



“Le Pen a surtout fait exploser la visibilité de l’image litigieuse – alors qu’il se plaignait initialement de l’atteinte à sa vie privée. Le selfie litigieux a en effet été exposé à de très nombreuses reprises du fait de sa couverture par la presse, et ce y compris&nbsp;par les médias étrangers.”





Je suis pas un partisan du monsieur mais c’est quoi le sous entendu dans cette phrase ?

Qu’il n’aurait pas dû porter plainte ? &nbsp;Le fait que ce soit Le Pen, c’est forcement illégitime comme action ?Je pense que peut importe qui que ce soit, se faire prendre en photo à son insu en train de pioncer et retrouver sa tronche sur tous les réseaux sociaux , ben ca fait chier et ca me semble légitime d’user de son droit de porter plainte.&nbsp;





&nbsp;Il a porté plainte pour que sa photo soit retirée car elle portait atteinte à son image car vu par des milliers de personnes.



Grâce

à ce procès, il prouve qu’il a raison mais la pub du procès fait que la

photo sera vu des millions de fois donc cela produit l’effet inverse du

motif de l’action en justice.



D’où la référence de l’effet Streisand indiqué par le rédacteur !!



Et la liberté de panorama ?! S’pas de la faute de l’auteur de la photo si son appareil a un grand angle et un p’tit vieux fatigué s’est retrouvé dans le selfie. <img data-src=" />



(<img data-src=" />)








Aldayo a écrit :



Il a porté plainte pour que sa photo soit retirée car elle portait atteinte à son image car vu par des milliers de personnes.



Grâce

à ce procès, il prouve qu’il a raison mais la pub du procès fait que la

photo sera vu des millions de fois donc cela produit l’effet inverse du

motif de l’action en justice.



D’où la référence de l’effet Streisand indiqué par le rédacteur !!





d’ailleurs remercions nextinpact pour la photo <img data-src=" />



c’est pas le propos… la loi doit être appliquée quand même, qu’elle soit diffusée partout sur le web (encore que, ça intéresse les français, pas vraiment les autres) ou juste sur un compte facebook avec peu d’amis.



&nbsp;Et du reste on sait pas, sur les photos qu’on voit partout il y a des tas d’inconnus. Pour le commun des mortels c’est une bonne pub que d’être sur une photo, mais tout le monde ne pense pas comme ça. Dans certains pays les gens sont vraiment regardant quand ils pensent être pris en photo sans que vous leur demandiez (justement parce qu’ils savent qu’ils peuvent vous coller un procès).&nbsp;


Bon, je deteste le gros facho borgne à la gégenne, mais il faut être honnête là, il a raison.

Son image vaut exactement celle de tout le monde, et il a exactement les mêmes droits que tout le monde.



Notons quand même, ce qui va être redit 150 fois dans les commentaires, son penchant pour faire des procès pour tout et n’importe quoi, quand même….



L’article qui nous suggère un effet Streisand a raison mais seulement en partie : c’est voulu par le faf, evidemment. Et ca l’arrange.

Soit l’image parle pour lui et donc, plus elle est diffusée et plus il y gagne.

Soit l’image parle contre lui et donc, comme à son habitude (et celle de tous les fafs), plus elle est diffusée et plus il va pouvoir faire sa pleureuse et se victimiser, et plus il y gagne.


en gros , vaut mieux être politicien qu’artiste… au moins tu gardes les droits a ton image…


En même temps, vu que c’est associé à un message politique l’attaquant, fallait pas non plus s’attendre à ce que l’intéressé applaudisse. Cela dit c’est une “affaire” plus comique qu’autre chose au final.








Reznor26 a écrit :



En même temps, vu que c’est associé à un message politique l’attaquant, fallait pas non plus s’attendre à ce que l’intéressé applaudisse. Cela dit c’est une “affaire” plus comique qu’autre chose au final.





Ne rêve pas : ca l’arrange carrément.



Et avec un bandeau noir sur les yeux l’œil, ça passe ?








larkhon a écrit :



du moment qu’on considère que photographier ce monsieur est jugé de la même manière que photographier madame Michu, ça me va. Maintenant, madame Michu ne va pas me coller un procès, elle…





Madame Michu a beau être très connue, personne n’a réussi à faire de selfie avec elle à ma connaissance!&nbsp;<img data-src=" />



Effet streisand !!

&nbsp;


Justice laxiste aux ordres de la dictature socialiste ! Taubira démiss…



Ah, fl*te, trop tard.


effet streisand&nbsp;


Justement, je me demande si il est encore considéré comme homme politique ( je crois pas qu’il en fasse encore, marine sa divine a tout récupéré non ? ). Du coup il serait simplement considéré comme une personnalité connue. ( Je crois qu’il y as un truc particulier avec le statut d’homme politique )


Décision juste. La condamnation de 1€ est symbolique. Les frais de justice logique comme tout procès perdu !



La personne qui a été prise en photo dispose de son droit à l’image. Surtout que manifestement elle n’était pas en état d’autoriser ou non la dite photo !



Une fois cela dit : je trouve la photo très marrante <img data-src=" />


Décision juste <img data-src=" />

Je ne comprends pas l’appel, il veut qu’on parle encore de la photo dans 6 mois ? <img data-src=" /> Il croit vraiment qu’il peut gagner 50 000 euros pour ça ?

&nbsp;







donutboy63 a écrit :



Effet streisand !!

&nbsp;&nbsp;







donutboy63 a écrit :



effet streisand&nbsp;





Oui merci, tu as lu l’actu ? <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bon, je deteste le gros facho borgne à la gégenne, mais il faut être honnête là, il a raison.

Son image vaut exactement celle de tout le monde, et il a exactement les mêmes droits que tout le monde.



Notons quand même, ce qui va être redit 150 fois dans les commentaires, son penchant pour faire des procès pour tout et n’importe quoi, quand même….



L’article qui nous suggère un effet Streisand a raison mais seulement en partie : c’est voulu par le faf, evidemment. Et ca l’arrange.

Soit l’image parle pour lui et donc, plus elle est diffusée et plus il y gagne.

Soit l’image parle contre lui et donc, comme à son habitude (et celle de tous les fafs), plus elle est diffusée et plus il va pouvoir faire sa pleureuse et se victimiser, et plus il y gagne.





Je plussoie entièrement.



Que la photo soit diffusée, il s’en fout, tant qu’il a jugement en sa faveur…



LePen ou pas, atteinte au droit à l’image: procès dans sa figure !&nbsp;

Normal !&nbsp;

Selfie=Narcissisme extrême.








Jarodd a écrit :



&nbsp;

Je ne comprends pas l’appel, il veut qu’on parle encore de la photo dans 6 mois ? <img data-src=" /> Il croit vraiment qu’il peut gagner 50 000 euros pour ça ?





Attention, c’est pas Le Pen qui a annoncé vouloir faire appel, mais Zaibat :)



Tenté de les obtenir ne serait qu’un bonus pour lui, il doit s’ennuyer en semi-retraite.<img data-src=" /><img data-src=" />

L’appel est réalisé par l’avocat du condamné.








Highmac87 a écrit :



Selfie=Narcissisme extrême.





Selfie = gros effet de mode, surtout.

Pas besoin d’aller chercher de la déviance dans ce qui n’est que du moutonnisme.



Jamais compris l’intérêt des selfies personnellement.<img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Selfie = gros effet de mode, surtout.

Pas besoin d’aller chercher de la déviance dans ce qui n’est que du moutonnisme.





re +1.



Avant, ce qu’on appelle selfie, on appelait ça photo, et tout le monde s’en foutait de savoir qui tenait l’appareil…



nan mais t’en prenais beaucoup toi des “selfies” à l’ancienne?

amener son trépied, régler le cadrage, enclencher le retardateur puis courir comme un dingue pour être sur la photo



et en prime dans un lieux très fréquenté le risque de se faire faucher l’appareil sur trépied (bon la le mec il a intérêt a courir vite et avec tous ce matos c’était pas gagné)


Avant on prenait les objets en photo, les paysages, les amis,… On n’avait pas cette envie narcissique de vouloir apparaître et prendre 30 ou 40% de l’image avec sa grosse tête.








lanoux a écrit :



nan mais t’en prenais beaucoup toi des “selfies” à l’ancienne?

amener son trépied, régler le cadrage, enclencher le retardateur puis courir comme un dingue pour être sur la photo



et en prime dans un lieux très fréquenté le risque de se faire faucher l’appareil sur trépied (bon la le mec il a intérêt a courir vite et avec tous ce matos c’était pas gagné)





Faut pas que ce soit quelqu’un qui est sur la photo qui tienne l’appareil pour que ce soit un “selfie”, et non que l’appareil soit sur un trépied ?









MacGuiPro a écrit :



Avant on prenait les objets en photo, les paysages, les amis,… On n’avait pas cette envie narcissique de vouloir apparaître et prendre 30 ou 40% de l’image avec sa grosse tête.





Oui, on avait moins ce réflexe, mais ça existait déjà depuis longtemps, c’est juste Ellen DeGeneree qu’il l’a popularisé et c’est devenu une mode.



Et Ellen DeGeneree n’a fait que copier



L’intérêt ? Dans l’exemple de l’actu, le gars aurait dû demander à un tiers de prendre la photo pour ne pas faire un “selfie”. Ça complique les choses, non? Voilà l’intérêt du selfie.



Pour en revenir à l’actu, l’extrait du petit journal avec l’ITW du gars est puant à souhait…


alors la tu rajoutes de la difficulté!



quoique j’ai un vieux bousin a soufflet et je suis certain qu’il existe des rallonges pour la “poire” du déclencheur <img data-src=" />…le selfie serait donc aussi vieux que la photo



remarque a ce qu’il parait il y en aurait un qui aurait fait un selfie il y a 2000ans sur un vieux torchon exposé à turin


Avant, on prenait moins de photos, quels qu’en fut le sujet, parce qu’une photo prenait plus de temps et d’argent (pellicule et développement).



Aujourd’hui, une photo est quasiment gratuite et on peut juger du résultat dès la seconde suivante, alors on en prend plus, que ce soit sa tronche, son chat ou le panorama offert par son hôtel en vacances. Egalement, la facilité de publication.



Le premier selfie a probablement été pris par Nicéphore Nièpce lui-même, et si aujourd’hui il se prend plus de selfie qu’à l’époque de la pellicule, c’est pas parce que les gens sont plus narcissique ou moutonnier qu’avant, c’est juste parce qu’ils prennent plus de photos et les publient à plus large échelle.



&nbsp;


<img data-src=" />

Le profil du mec.

Il a fait danse avec les stars, va jouer dans la comédie musicale les trois mousquetaires et s’est tapé madonna.

<img data-src=" />



J’en peux plus, j’ai mal au bide tellement ça me fait rire.



Enfin, heureusement que des gens comme lui sont là pour défendre les valeurs de la république. <img data-src=" />



Pour info (pour ceux qui n’ont pas lu l’article), la photo est sortie à l’entre deux tours des régionales (avec le FN en tête) avec le tweet suivant du monsieur :

“Mettez les KO demain en allant tous voter. Pour préserver notre France fraternelle.”


Les peintres faisaient même des autoportraits si on va par là, en effet. :)



Il faut consulter la carte de contamination pour savoir où être tranquile. <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



re +1.



Avant, ce qu’on appelle selfie, on appelait ça photo, et tout le monde s’en foutait de savoir qui tenait l’appareil…





Encore des jeunes qui connaissent pas le retardateur et qui pense que c’est l’iPhone qui a inventé l’appareil photo…<img data-src=" />









lanoux a écrit :



alors la tu rajoutes de la difficulté!



quoique j’ai un vieux bousin a soufflet et je suis certain qu’il existe des rallonges pour la “poire” du déclencheur <img data-src=" />…le selfie serait donc aussi vieux que la photo





Oui, c’est aussi vieux que la photo <img data-src=" />







lanoux a écrit :



remarque a ce qu’il parait il y en aurait un qui aurait fait un selfie il y a 2000ans sur un vieux torchon exposé à turin





C’est pas un selfie, il pouvait pas tenir l’appareil, il était cloué <img data-src=" />



Le retardateur c’est le truc qui me force à attendre 3 secondes avant de faire mon selfie ? Ca sert à rien ce truc, ça fait juste perdre du temps. <img data-src=" />








le podoclaste a écrit :



Avant, on prenait moins de photos, quels qu’en fut le sujet, parce qu’une photo prenait plus de temps et d’argent (pellicule et développement).



Aujourd’hui, une photo est quasiment gratuite et on peut juger du résultat dès la seconde suivante, alors on en prend plus, que ce soit sa tronche, son chat ou le panorama offert par son hôtel en vacances. Egalement, la facilité de publication.



Le premier selfie a probablement été pris par Nicéphore Nièpce lui-même, et si aujourd’hui il se prend plus de selfie qu’à l’époque de la pellicule, c’est pas parce que les gens sont plus narcissique ou moutonnier qu’avant, c’est juste parce qu’ils prennent plus de photos et les publient à plus large échelle.





C’est pas faux, mais la dimension narcissique est tout de même à prendre en compte.



Personne ne parlait de seflie avant la fameuse photo des oscars.







MacGuiPro a écrit :



Les peintres faisaient même des autoportraits si on va par là, en effet. :)



Il faut consulter la carte de contamination pour savoir où être tranquile. <img data-src=" />





Même à la campagne, certains font des seflies… Nous ne sommes à l’abri nul part…







Pochi a écrit :



Encore des jeunes qui connaissent pas le retardateur et qui pense que c’est l’iPhone qui a inventé l’appareil photo…<img data-src=" />





Ça me fait penser qu’à l’époque du Polaroïd, les selfies, c’était monnaie courante. Seulement à l’époque <img data-src=" />, on en faisait pas tout un plat.









neokoplex a écrit :



<img data-src=" />

Le profil du mec.

Il a fait danse avec les stars, va jouer dans la comédie musicale les trois mousquetaires et s’est tapé madonna.

<img data-src=" />



J’en peux plus, j’ai mal au bide tellement ça me fait rire.



Enfin, heureusement que des gens comme lui sont là pour défendre les valeurs de la république. <img data-src=" />





Parce qu’il faut avoir un profil spécifique pour défendre les valeurs de la république (même maladroitement) ?



C’est quoi ? Qui est-ce qui peut ? C’est quoi le pré-requis ?

C’est réservé à quelle “élite” ?



Si les bouseux ont du pognon pour s’acheter des iPhones, on peut plus rien faire. <img data-src=" />


Une nouvelle preuve qu’en France, on peut faire chier les autres en presque impunité…








ActionFighter a écrit :



Ça me fait penser qu’à l’époque du Polaroïd, les selfies, c’était monnaie courante. Seulement à l’époque <img data-src=" />, on en faisait pas tout un plat.







Je pense qu’on en faisait pas tout un plat surtout parce qu’on pouvait pas les publier à la face du monde en 3 clics.









Dynabolon a écrit :



Une nouvelle preuve qu’en France, on peut faire chier les autres en presque impunité…





Impunité, donc…



Je ne sais pas moi, mais je vois comme une petite incompatibilité entre “impunité ” et le mot “condamné” dans le titre de la news.









Dynabolon a écrit :



Une nouvelle preuve qu’en France, on peut faire chier les autres en presque impunité…







Non, mais pour pas chère sûrement.<img data-src=" />









neokoplex a écrit :



<img data-src=" />Le profil du mec.

Il a fait danse avec les stars, va jouer dans la comédie musicale les trois mousquetaires et s’est tapé madonna.

<img data-src=" />





Parce que c’est mieux de valser avec des néo-nazis ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Parce que c’est mieux de valser avec des néo-nazis ? <img data-src=" />





Un bal costumé de valses viennoises et épopées wagneriennes en tenue folklorique, STP.



La justice française m’étonne de plus en plus. La volonté de nuire est manifeste : la photo date d’il y a 2 ans et a été utilisée à des fins politiques. Comment le fautif s’en sort ainsi ?








Drepanocytose a écrit :



Parce qu’il faut avoir un profil spécifique pour défendre les valeurs de la république (même maladroitement) ?



C’est quoi ? Qui est-ce qui peut ? C’est quoi le pré-requis ?

C’est réservé à quelle “élite” ?







Tu ne savais pas ? C’est strictement réservé aux vrais français.









neokoplex a écrit :



<img data-src=" />

Le profil du mec.

Il a fait danse avec les stars, va jouer dans la comédie musicale les trois mousquetaires et s’est tapé madonna.

<img data-src=" />



J’en peux plus, j’ai mal au bide tellement ça me fait rire.



Enfin, heureusement que des gens comme lui sont là pour défendre les valeurs de la république. <img data-src=" />





C’est marrant j’entends encore les pleureuses professionnelles du parti qui s’indignait que l’on puisse s’attaquer au profil de leurs candidats.



Lire l’actu peut te donner la réponse.








ActionFighter a écrit :



&nbsp;

&nbsp;Personne ne parlait de seflie avant la fameuse photo des oscars.&nbsp;





On en parlait déjà bien avant cette photo puisque le mot est apparu au dictionnaire 3 mois après la cérémonie.



Si c’était cette photo qui avait popularisé le terme, je ne pense pas que cette apparition au dictionnaire aurait été si rapide.

&nbsp;

Déjà en 2012, c’était considéré comme un des “buzzword” par le Time Magazine (et la photo des oscars&nbsp;a eu lieu en 2014) :)









MacGuiPro a écrit :



Si les bouseux ont du pognon pour s’acheter des iPhones, on peut plus rien faire. <img data-src=" />





Ouais, Apple, c’est une parque de riche pour les pauvres <img data-src=" />







le podoclaste a écrit :



Je pense qu’on en faisait pas tout un plat surtout parce qu’on pouvait pas les publier à la face du monde en 3 clics.





C’est pas faux.







Drepanocytose a écrit :



Un bal costumé de valses viennoises et épopées wagneriennes en tenue folklorique, STP.





Pardon, si c’est folklorique, ça change tout !



Je ne comprends pas pourquoi on parle d’effet streisand ici.



La divulgation de la photo s’est faite de façon exponentielle bien avant toute procédure judiciaire. L’action en justice n’a eu aucun effet sur la divulgation de la photo et sa “popularité”.



Parler d’effet streisand dans ce cas est complètement erroné.

Attention à bien relire les définitions des termes utilisés.

&nbsp;







Xavier.B a écrit :



Attention, c’est pas Le Pen qui a annoncé vouloir faire appel, mais Zaibat :)






Chose totalement incompréhensible car son avocat sait bien qu'il perdra encore en appel (il n'y a aucune difficulté sur le coup).     





Donc à moins d’être un gars orgueilleux (“non, je ne supporte pas de perdre face à le pen”) ou&nbsp; de vouloir payer plus en frais de justice, cet appel est totalement inutile.

Surtout, cela risque de se retourner contre Zaibat. Là où il n’avait qu’un euro de dommages et intérêts à payer, le juge pourra réévaluer cette somme à la hausse (notamment dans ce genre de cas où l’appel est superflu)



Bien mal joué pour Zaibat.









Ami-Kuns a écrit :



Jamais compris l’intérêt des selfies personnellement.<img data-src=" />





Jamais compris l’intérêt de prendre le temps de critiquer les preneurs de selfies en réalité <img data-src=" />




Moi je ne suis pas d’accord, il incarne son parti, les valeurs d’extrême droite même, et ce depuis 40 ans. Il a tout fait pour qu’il en soit ainsi et il continue à pratiquer le culte de la personnalité et de l’image du chef en tant que caution morale.



De fait son image, même volée est une information politique avant tout dans ce contexte.

Il a lui même détruit toute possibilité d’être inconnu (donc d’avoir une vie privée) dans un lieu public avec des Français. Ce choix il l’a fait lui même donc il faut qu’il l’assume.



 &nbsp;       

Juger qu'en le photographiant à son insu on viole sa vie privée est une tartuferie car le selfie en question est avant tout un message politique, absolument pas une atteinte à sa personne ou à sa dignité qui est une donnée de second plan quand on parle d'un chef politique qui incarne une vision politique.

Oui, c’est ce que je dis. Peu de chance qu’il obtienne les 50k, et avec cet appel on continuera à parler de cette photo.








YamaLandia a écrit :



On en parlait déjà bien avant cette photo puisque le mot est apparu au dictionnaire 3 mois après la cérémonie.



Si c’était cette photo qui avait popularisé le terme, je ne pense pas que cette apparition au dictionnaire aurait été si rapide.

 

Déjà en 2012, c’était considéré comme un des “buzzword” par le Time Magazine (et la photo des oscars a eu lieu en 2014) :)





Merci pour l’historique <img data-src=" />



Perso, je n’en avais pas entendu parler avant.









yvan a écrit :



Juger qu’en le photographiant à son insu on viole sa vie privée est une tartuferie car le selfie en question est avant tout un message politique, absolument pas une atteinte à sa personne ou à sa dignité qui est une donnée de second plan quand on parle d’un chef politique qui incarne une vision politique.





Tout à fait d’accord avec ca.



Mais il faut faire attention quand même, et mettre des gardes fous pour toutes les professions publiques “exposées” comme les politiques.



En l’occurence il n’y a pas de doute possible parce que la photo a été utilisée en contexte politique, donc c’est bien le politique et pas l’homme qui est sur la photo.



Dans des cas plus litigieux, ou sans utilisation politique directe (et assez grossière dans le cas présent, il faut bien le dire), le jugement doit être à mon avis bien plus difficile et subtil à établir…









ActionFighter a écrit :



Parce que c’est mieux de valser avec des néo-nazis ? <img data-src=" />



Ah mais tu sais bien que c’était à l’insu de son plein gré, mauvaise langue…

Chaque fois que la marine se fait photographier en compagnie de néo-nazis (c’est pas rare) c’est jamais de sa faute…

Elle n’a visiblement pas un esprit très vif puisqu’elle se contredit elle-même à la radio (plusieurs fois) et en plus il lui a fallu 47 ans pour se rendre compte que son papa était un vieux facho…



Franchement, peut-on décemment confier le pouvoir à un esprit aussi “brillant” ? <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bon, je deteste le gros facho borgne à la gégenne, mais il faut être honnête là, il a raison.

Son image vaut exactement celle de tout le monde, et il a exactement les mêmes droits que tout le monde.



Sauf qu’il ne parlait pas de droit à l’image mais à la vie privée. Depuis quand un avion est un lieu privé? C’est un transport en commun, il est logique que des gens se retrouvent sur les photos de quelqu’un d’autre. (je précise une fois de plus: je ne parle que de la plainte “vie privée”!)









Drepanocytose a écrit :



Tout à fait d’accord avec ca.



Mais il faut faire attention quand même, et mettre des gardes fous pour toutes les professions publiques “exposées” comme les politiques.



En l’occurrence il n’y a pas de doute possible parce que la photo a été utilisée en contexte politique, donc c’est bien le politique et pas l’homme qui est sur la photo.



Dans des cas plus litigieux, ou sans utilisation politique directe (et assez grossière dans le cas présent, il faut bien le dire), le jugement doit être à mon avis bien plus difficile et subtil à établir…







Je suis assez mitigé. Il aurait été réveillé, entrain de se lancer dans l’écriture d’un discours, d’engueuler un mec ou de lire Harry Potter et le pince au sang mêlé par exemple je dis pas. Mais là on parle d’un mec endormi dans un avion… Il incarne rien du tout là, encore il aurait été drapé d’un drapeau français mais là y a rien du tout. Sous prétexte d’être un homme public/politique, on n’a plus le droit de faire de sieste peinard dans un lieu public ?



Ce célèbre argument de cours d’école, “mais madame lui aussi il a parlé”. <img data-src=" />



Je me fou de ce qu’elle fait de ses week end la famille le pen.



Ça me fait juste marrer de voir ce qui se présente comme défenseur des valeurs de la république (le gigolo de madonna) et la façon à deux balles de procéder avec un photo volée.



Considérer que la justice ne doit pas s’appliquer quand c’est la famille le pen qui est victimes, ce n’est pas de la justice.



C’est comme l’autre journal pour mongolien nord littoral que se permet de titrer “Gilbert Collard défendra les deux fachos Calaisiens”. On est où là sérieux, pour qu’un journal de presse régionale se permettent d’insulter en premières pages deux français lambdas qui on l’outrecuidance de se défendre face à une manif de migrants qui leur jettent des pierres ?



&nbsp;








MuadJC a écrit :



Sauf qu’il ne parlait pas de droit à l’image mais à la vie privée. Depuis quand un avion est un lieu privé? C’est un transport en commun, il est logique que des gens se retrouvent sur les photos de quelqu’un d’autre. (je précise une fois de plus: je ne parle que de la plainte “vie privée”!)







Là tu es de mauvaise fois. Il n’est pas dans la photo de quelqu’un d’autre… c’est lui l’objet de la photo <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



il lui a fallu 47 ans pour se rendre compte que son papa était un vieux facho…



Mise sur la stupidité, oui, sinon on va te traiter de complotiste… le FN n’a pas un programme officiel et un programme caché, ça se saurait!



Jeanne!! Au s’cours!!!!








CryoGen a écrit :



Jamais compris l’intérêt de prendre le temps de critiquer les preneurs de selfies en réalité <img data-src=" />





Jamais compris l’intérêt de prendre le temps de critiquer les gens qui prennent le temps de critiquer. <img data-src=" />



respect à toi !








gavroche69 a écrit :



Ah mais tu sais bien que c’était à l’insu de son plein gré, mauvaise langue…

Chaque fois que la marine se fait photographier en compagnie de néo-nazis (c’est pas rare) c’est jamais de sa faute…

Elle n’a visiblement pas un esprit très vif puisqu’elle se contredit elle-même à la radio (plusieurs fois) et en plus il lui a fallu 47 ans pour se rendre compte que son papa était un vieux facho…



Franchement, peut-on décemment confier le pouvoir à un esprit aussi “brillant” ? <img data-src=" />





Peut-être qu’elle compte finir par faire le tour de France à vélo, chacun sa méthode d’entrainement.









ErGo_404 a écrit :



Je trouve cette décision très juste. La photo était marrante, certes, mais illégale.









jeje07bis a écrit :



la photo est marrante mais c’est illégal.





Une photo en soi n’est pas illégale. Ce qui a été jugé c’est l’atteinte à la vie privée, sur une plainte de JMLP, sinon il n’y aurait eu aucun juge saisi.









TaigaIV a écrit :



Jamais compris l’intérêt de prendre le temps de critiquer les gens qui prennent le temps de critiquer. <img data-src=" />





Ca dépend, les critiques de cinéma et surtout d’art moderne méritent qu’on s’attarde un peu à leurs sujets <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Elle n’a visiblement pas un esprit très vif puisqu’elle se contredit elle-même à la radio (plusieurs fois) et en plus il lui a fallu 47 ans pour se rendre compte que son papa était un vieux facho…



Franchement, peut-on décemment confier le pouvoir à un esprit aussi “brillant” ? <img data-src=" />





&nbsp;C’est bien mal connaitre l’histoire de ce monsieur pour dire cela.

&nbsp;Avant de gober les bêtises des médias qui s’en servent d’épouvantail, tu ferais bien de te renseigner sur ce monsieur. Il est bien plus intelligent que tu ne sembles le croire.



Quant au pouvoir, lis donc son histoire, tu comprendras que tu te fourvoies beaucoup.



&nbsp;

&nbsp;Le prêt-à-penser est quand même terrible, ça empêche les gens d’avoir une réflexion critique.









MuadJC a écrit :



Mise sur la stupidité, oui, sinon on va te traiter de complotiste… le FN n’a pas un programme officiel et un programme caché, ça se saurait!





Le FN est comme le PS il a un programme écrit (que personne ne consulte) et ce qu’il raconte (ce que les électeurs entendent). Il y a bien quelques individus pour prévenir de ce qui est écrit mais à la fin les électeurs font la tête par ce qu’ils ce sont auto-couillonés en ayant choisi sur la base de ce qu’ils ont entendu et non de ce qui était prévu.









Hard3sign a écrit :



Jeanne!! Au s’cours!!!!





Non, je ne pense pas qu’il ait besoin des sous du micro parti pour financer cette action. <img data-src=" />



En tous cas, la belle au bois dormant a pris un sacré coup de vieux <img data-src=" />









js2082 a écrit :



Il est bien plus intelligent que tu ne sembles le croire.





C’est vrai. Et sa fille encore plus.

Mais JM a un côté “émotif” qui l’a souvent desservi. Il l’a utilisé aussi quelquefois à son avantage, cependant.









MuadJC a écrit :



Mise sur la stupidité, oui, sinon on va te traiter de complotiste… le FN n’a pas un programme officiel et un programme caché, ça se saurait!







&nbsp;Le pire est qu’ils n’ont besoin d’aucun programme, les autres partis et médias font tout pour qu’il prenne de l’ampleur afin de reproduire les élections de 2002 (élection présidentielle à un tour, le 2e étant d’office gagné pour l’opposé au fn)









neokoplex a écrit :



C’est comme l’autre journal pour mongolien nord littoral que se permet de titrer “Gilbert Collard défendra les deux fachos Calaisiens”. On est où là sérieux, pour qu’un journal de presse régionale se permettent d’insulter en premières pages deux français lambdas qui on l’outrecuidance de se défendre face à une manif de migrants qui leur jettent des pierres ?





De quoi a t on le droit de qualifier les gens qui diffusent de fausses informations ? Ce ne sont pas deux français lambda qui ont été agressé gratuitement. Ce sont deux néo nazis qui ont voulu faire les kékés et qui ont bien réussi leur coup de pub. D’ailleurs l’extrême droite ne soutenait elle pas, après la mort d’un jeune homme, qu’il l’avait bien cherché ? Aurait elle des problèmes de cohérence ?









js2082 a écrit :



Le pire est qu’ils n’ont besoin d’aucun programme, les autres partis et médias font tout pour qu’il prenne de l’ampleur afin de reproduire les élections de 2002 (élection présidentielle à un tour, le 2e étant d’office gagné pour l’opposé au fn)





Le pire c’est qu’ils en ont un et qu’il est terrible (et librement accessible).









js2082 a écrit :



Le pire est qu’ils n’ont besoin d’aucun programme,





Oui mais non.

Leur succès ne repose pas simplement sur le rabachage des autres.



Quoi qu’on en pense, ces gens là véhiculent des idées. Idées malsaines, idées rétrogrades, idées qu’on peut qualifier comme on veut, mais ca reste des idées, qui sont là, latentes dans la société, et qui parlent à une partie des gens.

L’extrême droite existe depuis très longtemps, bien avent le borgne. On ne dure pas si on n’est pas un minimum consistant.



Edit : ortho









js2082 a écrit :



C’est bien mal connaitre l’histoire de ce monsieur pour dire cela.

 Avant de gober les bêtises des médias qui s’en servent d’épouvantail, tu ferais bien de te renseigner sur ce monsieur. Il est bien plus intelligent que tu ne sembles le croire.



Quant au pouvoir, lis donc son histoire, tu comprendras que tu te fourvoies beaucoup.



 

 Le prêt-à-penser est quand même terrible, ça empêche les gens d’avoir une réflexion critique.



Ben voyons…



C’est vrai qu’il n’a jamais eu d’amis qui étaient anciens SS, c’est vrai qu’il n’a jamais eu d’amis qui étaient d’anciens collabos, c’est vrai qu’il n’a jamais dit que la gestapo était là pour protéger les Français de l’époque, c’est vrai qu’il n’a jamais dit que pétain avait sauvé plein de Juifs et j’en passe, la liste serait trop longue…



Il y a plein de photos où il pose en compagnie de ces gens là et sa fille aussi d’ailleurs mais bien sûr c’est des photos truquées sûrement…



Alors je préfère encore le soi-disant “prêt à penser” que l’aveuglement total et le déni de la réalité qui aboutit à ne pas penser du tout…



T’as le droit d’être un le peniste convaincu (je ne sais pas si c’est le cas, c’est juste une hypothèse) mais faut assumer un peu tes choix et ne pas falsifier la réalité pour te donner bonne conscience si tant est que tu en ais une bien sûr…



Ce selfie aura eu au moins une utilité. Je sais maintenant qui est Brahim Zaibat.








t-la a écrit :



Ce selfie aura eu au moins une utilité. Je sais maintenant qui est Brahim Zaibat.





T’auras oublié dans 2 mois, t’inquiète.









gavroche69 a écrit :



Ah mais tu sais bien que c’était à l’insu de son plein gré, mauvaise langue…

Chaque fois que la marine se fait photographier en compagnie de néo-nazis (c’est pas rare) c’est jamais de sa faute…

Elle n’a visiblement pas un esprit très vif puisqu’elle se contredit elle-même à la radio (plusieurs fois) et en plus il lui a fallu 47 ans pour se rendre compte que son papa était un vieux facho…



Franchement, peut-on décemment confier le pouvoir à un esprit aussi “brillant” ? <img data-src=" />





Elle a surtout découvert qu’avec quelqu’un qui dit ce qu’il pense, elle ne risquait pas de gagner le fauteuil présidentiel qui l’a fait tant rêver.







neokoplex a écrit :



Ce célèbre argument de cours d’école, “mais madame lui aussi il a parlé”. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



C’est marrant j’entends encore les pleureuses professionnelles du parti qui s’indignait que l’on puisse s’attaquer au profil de leurs candidats.





<img data-src=" />







neokoplex a écrit :



Ça me fait juste marrer de voir ce qui se présente comme défenseur des valeurs de la république (le gigolo de madonna) et la façon à deux balles de procéder avec un photo volée.





C’est marrant que cette fibre républicaine ne s’exprime pas lorsque l’extrême-droite répand de fausses rumeurs, notamment sur l’immigration, pour laver le cerveau de leurs sympathisants.







neokoplex a écrit :



Considérer que la justice ne doit pas s’appliquer quand c’est la famille le pen qui est victimes, ce n’est pas de la justice.





Personne n’a dit que Le Pen n’était pas dans son droit.







neokoplex a écrit :



C’est comme l’autre journal pour mongolien nord littoral que se permet de titrer “Gilbert Collard défendra les deux fachos Calaisiens”. On est où là sérieux, pour qu’un journal de presse régionale se permettent d’insulter en premières pages deux français lambdas qui on l’outrecuidance de se défendre face à une manif de migrants qui leur jettent des pierres ?





Fasciste n’est pas une insulte, cf le procès de Mélenchon contre Le Pen.



Tu ne devrais pas contester la justice, à moins que tu considères que la justice ne doit pas s’appliquer lorsque la famille Le Pen se considère comme victime.









TaigaIV a écrit :



Le pire c’est qu’ils en ont un et qu’il est terrible (et librement accessible).







  • 1

    Et en plus il est léger, ca se lit bien. Ils ont un très bon service de com au FN depuis qqs temps.









Drepanocytose a écrit :



T’auras oublié dans 2 mois, t’inquiète.







Ben traite moi de vieux sénile ;)









ActionFighter a écrit :



Elle a surtout découvert qu’avec quelqu’un qui dit ce qu’il pense, elle ne risquait pas de gagner le fauteuil présidentiel qui l’a fait tant rêver…



On est bien d’accord, je pense qu’elle est bien plus fine que son père sur ce plan mais par ailleurs elle enchaîne les contradictions en affirmant un jour le contraire de ce qu’elle disait un jour précédent…



C’est le cas pour la sortie de l’€ qu’elle a toujours revendiqué haut et fort en disant que c’était une priorité absolue alors que maintenant c’est déjà moins sûr car ça n’a pas l’air de trop plaire à son électorat potentiel…



C’est certes un peu la méthode de tous les politiciens de dire ce que les gens ont envie d’entendre mais elle s’en est fait une véritable spécialité en n’ayant pas peur de se contredire en permanence.



Et en plus elle ose se proclamer “la candidate de la vérité”… <img data-src=" />



Il y a quand même une justice à 2 vitesse en France. Quand Jean-Marie Le Pen est accusé il est condamné à de grosses sommes, quand il est victime il ne touche que 1 euro.








linconnu a écrit :



Il y a quand même une justice à 2 vitesse en France. Quand Jean-Marie Le Pen est accusé il est condamné à de grosses sommes, quand il est victime il ne touche que 1 euro.





Best troll ever !



Mon maître ! <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



On est bien d’accord, je pense qu’elle est bien plus fine que son père sur ce plan mais par ailleurs elle enchaîne les contradictions en affirmant un jour le contraire de ce qu’elle disait un jour précédent…



C’est le cas pour la sortie de l’€ qu’elle a toujours revendiqué haut et fort en disant que c’était une priorité absolue alors que maintenant c’est déjà moins sûr car ça n’a pas l’air de trop plaire à son électorat potentiel…



C’est certes un peu la méthode de tous les politiciens de dire ce que les gens ont envie d’entendre mais elle s’en est fait une véritable spécialité en n’ayant pas peur de se contredire en permanence.





Oui, mais comme ses ouailles ne vont jamais vérifier les infos, ça passe. Et le pire, c’est qu’ensuite, ils se permettent de critiquer la presse…







gavroche69 a écrit :



Et en plus elle ose se proclamer “la candidate de la vérité”… <img data-src=" />





Déjà, quand on se fait le chantre de LA vérité, on sait ce que ça vaut.







linconnu a écrit :



Il y a quand même une justice à 2 vitesse en France. Quand Jean-Marie Le Pen est accusé il est condamné à de grosses sommes, quand il est victime il ne touche que 1 euro.





Et il y a des gens condamnés à 150, 200, 300, etc.. euros, c’est donc une justice à X vitesses, en fonction des dommages subis par la victime.









linconnu a écrit :



Il y a quand même une justice à 2 vitesse en France. Quand Jean-Marie Le Pen est accusé il est condamné à de grosses sommes, quand il est victime il ne touche que 1 euro.







M. Le Pen a pris des photos de personnes endormies et a été condamné ? J’ai loupé ça ? <img data-src=" />



Ce qu’on voit c’est que&nbsp;Brahim Zaibat voyage en 1ère classe.&nbsp;

Alors son opinion sur le FN, celle d’un riche privilégié, n’a aucune incidence.








ActionFighter a écrit :



Avant, ce qu’on appelle selfie, on appelait ça photo, et tout le monde s’en foutait de savoir qui tenait l’appareil…





Le selfie est à la photo ce que la branlette est au coït.









Exception a écrit :



Ce qu’on voit c’est que Brahim Zaibat voyage en 1ère classe. 

Alors son opinion sur le FN, celle d’un riche privilégié, n’a aucune incidence.





Bah pourtant, il sait de quoi il parle, puisque Le Pen, en tant que riche privilégié, voyage aussi en 1ère <img data-src=" />







picatrix a écrit :



Le selfie est à la photo ce que la branlette est au coït.





Faux.



Des tas de gens se branlent sans jamais faire de selfies <img data-src=" />



Je ne suis pas d’accord avec toi, je suis donc un facho… <img data-src=" />



Je crois qu’on ne peut pas faire plus idiot dans le prêt-à-penser manichéen.

Tu t’en rends bien compte, j’espère?

Connaitre son histoire&nbsp; ne fait bien évidemment pas de toi un facho.<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Tu ne comprends donc pas que ce monsieur n’a eu de cesse de jouer avec ces codes, jouer avec ces limites pour s’imposer et se faire élire.



Pendant qu’il dit qu’il n’aime pas les étrangers, il en profite pour s’afficher auprès des musulmans et dire qu’il est avec eux et comprend leurs frustrations. En même temps, il fait la même chose avec les juifs et se lie d’amitié avec certains pour se donner plus de légitimité auprès d’eux.

Il en profite pour caresser les cathos et la droite dans le sens du poil et balance des piques envers la gauche tout en développant un discours pro-ouvrier pour recruter des personnes d’extrême-gauche.

Ses discours, ses propos ont toujours été là pour faire parler de lui, pour pouvoir monopoliser les débats, et ainsi être connu et reconnu. Le tout allié a un passé sulfureux, ça a marché.



Il joue avec ça et toi tu viens simplement dire “c’est un facho”, c’est tout, sans réfléchir et sans t’apercevoir que tu te fais aussi manipuler par le monsieur. Tu ne connais que cette image médiatique et tu joues son jeu sans même t’en apercevoir.

Tu lui accordes de l’attention, du crédit là où il ne devrait pas y en avoir. Tout comme les médias et les autres politiques qui, voyant un moyen aisé de faire parler d’eux, n’ont eu de cesse de parler de lui quand dans n’importe quel autre situation, tu aurais juste dit “c’est un con, je l’ignore”.

&nbsp;

La réalité, c’est que c’est un opportuniste qui a vu une occasion de se faire du pognon sans trop se fatiguer.&nbsp; Son passif aurait du normalement l’empêcher d’avoir un quelconque poste à responsabilité, il s’en est servi pour jouer au méchant et obtenir un pouvoir qu’il n’aurait jamais du avoir.



&nbsp;

Bref, tu devrais sortir de cette vision gentil/méchant qui t’empêche de comprendre et qui fait plus de mal qu’autre chose.

Le déni vient malheureusement de ton coté, où tu ne fais que regarder le monde par le petit bout de la lorgnette.


faut dire que s’il y a bien une chose sur laquelle tout le monde se méprend c’est que les Le Pen se foutent pas mal d’être raciste, xénophobe, etc… ce ne sont pas des idéologues ; si le crédo de la tolérance et du multi-culturalisme lui avait rapporté des millions de voix, ça aurait piqué un petit peu mais papa comme fifille auraient courtisé la diversité de notre pays. Le pouvoir passe avant tout.



D’ailleurs c’est pour cela que fifille ajuste sa communication, axe celle-ci d’avantage autour de l’Europe, qui est aujourd’hui un frein plus important que l’immigré pour la souveraineté de la France, et donc la notion de pouvoir.&nbsp;



Je ne sais pas si c’est dans ce sens qu’allait le commentaire auquel vous répondiez mais en tout cas je perdrais pas mon temps à parler du passé d’extrême droite tel qu’on l’a connu car l’électorat ne s’en préoccupe plus du tout.








larkhon a écrit :



Je ne sais pas si c’est dans ce sens qu’allait le commentaire auquel vous répondiez mais en tout cas je perdrais pas mon temps à parler du passé d’extrême droite tel qu’on l’a connu car l’électorat ne s’en préoccupe plus du tout.





A mon avis c’est une très lourde erreur de croire ca.



Ca n’est certes plus dans le coeur des préoccupations des électeurs, mais ca reste latent et très influent dans l’opinion publique.

Ca change de forme, mais le fond reste.









larkhon a écrit :



faut dire que s’il y a bien une chose sur laquelle tout le monde se méprend c’est que les Le Pen se foutent pas mal d’être raciste, xénophobe, etc… ce ne sont pas des idéologues ; si le crédo de la tolérance et du multi-culturalisme lui avait rapporté des millions de voix, ça aurait piqué un petit peu mais papa comme fifille auraient courtisé la diversité de notre pays. Le pouvoir passe avant tout.



D’ailleurs c’est pour cela que fifille ajuste sa communication, axe celle-ci d’avantage autour de l’Europe, qui est aujourd’hui un frein plus important que l’immigré pour la souveraineté de la France, et donc la notion de pouvoir. 



Je ne sais pas si c’est dans ce sens qu’allait le commentaire auquel vous répondiez mais en tout cas je perdrais pas mon temps à parler du passé d’extrême droite tel qu’on l’a connu car l’électorat ne s’en préoccupe plus du tout.





C’est vrai dans une certaine proportion, mais tu oublies un truc important, l’argent, et là, il provient en majorité du papa et de la vieille garde FN, qui eux, abhorrent tout ce qui n’est pas blanc avec l’étiquette “viande française”.



Donc pour le moment, le FN ne se coupera pas totalement de cette vieille garde, et fait régulièrement des pas vers elle, de différentes manières, comme récemment par Marion et sa sortie sur l’avortement et le planning familial.









Exception a écrit :



Ce qu’on voit c’est que Brahim Zaibat voyage en 1ère classe. 

Alors son opinion sur le FN, celle d’un riche privilégié, n’a aucune incidence.





Tu veux dire que les riches privilégiés, qui en plus n’ont pas obtenu ce status par leur travail, ne devraient pas être écoutés par la plèbe ? Si c’est le cas ça va être la révolution au front.









Drepanocytose a écrit :



A mon avis c’est une très lourde erreur de croire ca.



Ca n’est certes plus dans le coeur des préoccupations des électeurs, mais ca reste latent et très influent dans l’opinion publique.

Ca change de forme, mais le fond reste.





Je le reformulerai de cette manière : l’électorat FN n’a pas conscience de promouvoir des idées racistes/xénophobe, le FN articulant son discours sur le côté économique.



Ce qui ne l’empêche pas par ailleurs de taper sur le multi-culturalisme et ses soi-disant travers.









ActionFighter a écrit :



Je le reformulerai de cette manière : l’électorat FN n’a pas conscience de promouvoir des idées racistes/xénophobe, le FN articulant son discours sur le côté économique.





&nbsp;Coté économique?

&nbsp;Pour ce que j’en ai lu, je ne pense pas qu’on puisse sérieusement parler de discours économique, tant les “idées” se contredisent et n’ont pas de sens.



Franchement je ne suis pas sûr que la plupart de l’électorat du Front National n’ait pas conscience des idées xénophobes et racistes du parti. Il y a clairement une frange des déçus des politiques actuelles qui veulent contester le système, mais je pense que dans le fond une bonne partie des électeurs du Front partage les idées xénophobes et racistes de la tête du parti.








js2082 a écrit :



Coté économique?

 Pour ce que j’en ai lu, je ne pense pas qu’on puisse sérieusement parler de discours économique, tant les “idées” se contredisent et n’ont pas de sens.





On est d’accord mais qu’il soit incohérent n’enlève pas le fait que c’est un discours économique <img data-src=" />



oui, c’est un équilibre à trouver, on peut pas le nier… dans les faits certains programmes restent dans la ligne historique du parti, et à la tête du parti on renie papa, on explique que chaque responsable FN est libre de sa politique locale mais qu’on n’a pas forcément la même opinion. Une chose est sûre c’est que Marine au pouvoir on aurait encore rien vu pour ce qui est des dissonances, des couacs politiques… l’amateurisme dont le gouvernement actuel fait parfois preuve serait un exemple à suivre, en comparaison.



&nbsp;Par ailleurs, ça me fait presque penser à Apple ou d’autres produits dont le marketing est très étudié ; on peut sans doute renier une partie de son public original si c’est pour toucher plus de personnes. On fait en sorte que les plus excités ne grognent pas trop fort, on utilise les codes marketings du groupe qu’on cible…








ActionFighter a écrit :



Je le reformulerai de cette manière : l’électorat FN n’a pas conscience de promouvoir des idées racistes/xénophobe, le FN articulant son discours sur le côté économique.



Ce qui ne l’empêche pas par ailleurs de taper sur le multi-culturalisme et ses soi-disant travers.







Il faudrait que tu évites de quitter l’électorat avant la fin de la deuxième tournée, c’est à ce moment que les langues commencent à ce délier. <img data-src=" />



Je crois que le discours pseudo économique sert aussi de cache misère à la xénophobie des électeurs, ils sont bien content d’avoir un parti qui dit tout bas, ce qu’ils pensent tout bas. Et puis tu comprends, je suis pas raciste mais tous ces musulmans la, avant ils nous piquaient notre travail mais maintenant ils se mettent à nous tirer dessus, faut pas pousser non plus.









MacGuiPro a écrit :



Franchement je ne suis pas sûr que la plupart de l’électorat du Front National n’ait pas conscience des idées xénophobes et racistes du parti. Il y a clairement une frange des déçus des politiques actuelles qui veulent contester le système, mais je pense que dans le fond une bonne partie des électeurs du Front partage les idées xénophobes et racistes de la tête du parti.





Je suis assez d’accord.



Encore qu’il faille voir de quelle xenophobie on parle.

Le raciste visceral qui n’aime pas l’autre pare que c’est justement l’autre, lui est irrécupérable et aura quoi qu’il advienne ca en tête.

Après il y a la peur “économique” de l’étranger, qui est amplifiée en temps de crise. Le FN est très fort pour jouer sur cette fibre là. C’est de la xénophobie, mais “plus acceptable”. (mi je ne comprends pas, mais je constate).



Je n’ai pas dit que tu étais un facho, j’ai bien précisé que c’était une hypothèse…



Si pour toi le fait de caresser tout le monde dans le sens du poil pour faire parler de soi c’est une qualité, pour moi ça en fait juste un personnage à gerber.



Mais tout ce que j’ai dit sur ses amitiés et ses déclarations est parfaitement vrai et avéré donc oui lui est un facho extrême à tendance nazi (le terme néo-nazi me semble inadapté vu son âge <img data-src=" />).



Et sa fille est exactement pareille et même peut-être encore pire car visiblement plus apte à dissimuler ses véritables idées puantes, idem pour la marion d’ailleurs…



Par ailleurs je ne parle jamais le premier de ce monsieur dont je me fous royalement, juste je réagis quand d’autres prennent systématiquement sa défense.



Tu connais les blagues sur ce type :



“Il paraît que le pen a du sang Algérien… Sur le pare-choc de sa voiture…”

“Le père de le pen est mort dans un camp de concentration… Il est tombé d’un mirador…”



Bon faut pas crier au scandale, c’est juste des blagues de pas très bon goût (j’en conviens) mais je trouve que ça colle bien au personnage… <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



On est d’accord mais qu’il soit incohérent n’enlève pas le fait que c’est un discours économique <img data-src=" />





Ha ça, il est économique leur discours, surtout en matière grise.



assez d’accord avec ça. L’électorat ne vote pas FN parce que dans son âme et conscience il rejette l’autre, il n’a juste pas envie de réfléchir au prix qu’aurait la politique du FN si elle était mise en oeuvre.


“Le père de le pen est mort dans un camp de concentration… Il est tombé d’un mirador…”&nbsp;cette blague nous a été piquée à nous autres Alsaciens, quand on parle de nos grands-pères…&nbsp;


&nbsp;Ces bien pensants qui adulent internet a condition que cela serve uniquement leurs interets. Vous avez dit “on te manipule” !



 Il faudrait une loi avec un status particulier pour la politique et en interdire l'acces aux personnes qui n'acceptent pas de vieillir en acceptant le présent.       






 CASSE TOI DU WEB, et VA TE CAHCER DANS UNE GROTTE, ON NE TE VERRA PLUS et cela n'empechera pas la terre de continuer a tourner.     





TDQ








Drepanocytose a écrit :



Je suis assez d’accord.



Encore qu’il faille voir de quelle xenophobie on parle.

Le raciste visceral qui n’aime pas l’autre pare que c’est justement l’autre, lui est irrécupérable et aura quoi qu’il advienne ca en tête.

Après il y a la peur “économique” de l’étranger, qui est amplifiée en temps de crise. Le FN est très fort pour jouer sur cette fibre là. C’est de la xénophobie, mais “plus acceptable”. (mi je ne comprends pas, mais je constate).



Jouer sur la peur a toujours été la base des discours de la famille le pen, toutes générations confondues…



Les le pen seraient prêts à chanter l’internationale avec un drapeau à marteau et faucille si ça pouvait leur être utile et même je ne serais pas surpris de les voir aller prier dans une mosquée si ils le jugent nécessaire… <img data-src=" />



“Il devra également verser 3 000 euros à la victime au titre de ses frais de justice. L’avocat du condamné a fait savoir qu’il interjetterait appel de cette décision.”



Question : ça se passe comment pour les frais de justice en appel ? De la même façon ?&nbsp;En gros, tu gagnes un procès, l’autre paye des frais de justice, tu passes en appel pour gagner plus, l’autre repaye des frais de justice ?&nbsp;


Je suis aussi d’accord, il y a des degrés de xénophobes au FN.



Il y a comme tu dis le noyau dur des racistes de base “tout ce qui n’est pas bien blanc c’est de la merde”, pour qui tout ce qui n’est pas de leur culture voire de leur village sera néfaste.

Et il y a aussi les racistes anti-migrants, anti-européens,… Peut-être pour raisons économiques (je n’avais pas envisagé ça sous cet angle, mais c’est pas déconnant), peut-être parce qu’ils sont un peu racistes dans le fond et que le discours du parti leur délie les langues.



En tout cas le FN ne fait pas ouvertement de racisme (enfin, plus maintenant <img data-src=" />), essaye de se donner une image “cool et antisystème”, mais quand on regarde leurs mesures ça reste du bon gros protectionnisme sur fond de xénophobie. Et personnellement je pense que leur montée au pouvoir est révélatrice d’un problème latent dans notre société.








MacGuiPro a écrit :



Franchement je ne suis pas sûr que la plupart de l’électorat du Front National n’ait pas conscience des idées xénophobes et racistes du parti. Il y a clairement une frange des déçus des politiques actuelles qui veulent contester le système, mais je pense que dans le fond une bonne partie des électeurs du Front partage les idées xénophobes et racistes de la tête du parti.





Il y a la vieille garde qui elle est raciste de manière ostensible, et il y a le nouvel électorat, qui votent de manière contestataire, et pour une bonne partie, partagent les idées du FN, mais pour eux, ne sont pas racistes, et vont te l’affirmer en invoquant leur discours économique.







larkhon a écrit :



oui, c’est un équilibre à trouver, on peut pas le nier… dans les faits certains programmes restent dans la ligne historique du parti, et à la tête du parti on renie papa, on explique que chaque responsable FN est libre de sa politique locale mais qu’on n’a pas forcément la même opinion. Une chose est sûre c’est que Marine au pouvoir on aurait encore rien vu pour ce qui est des dissonances, des couacs politiques… l’amateurisme dont le gouvernement actuel fait parfois preuve serait un exemple à suivre, en comparaison.





Gros +1, surtout que le FN ne pourra gouverner le pays en faisant appel à ses seules forces. Il va devoir aller chercher chez les républicains ou autres.







larkhon a écrit :



Par ailleurs, ça me fait presque penser à Apple ou d’autres produits dont le marketing est très étudié ; on peut sans doute renier une partie de son public original si c’est pour toucher plus de personnes. On fait en sorte que les plus excités ne grognent pas trop fort, on utilise les codes marketings du groupe qu’on cible…











TaigaIV a écrit :



Il faudrait que tu évites de quitter l’électorat avant la fin de la deuxième tournée, c’est à ce moment que les langues commencent à ce délier. <img data-src=" />





Je ne quitte jamais avant la tournée du patron <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Je crois que le discours pseudo économique sert aussi de cache misère à la xénophobie des électeurs, ils sont bien content d’avoir un parti qui dit tout bas, ce qu’ils pensent tout bas. Et puis tu comprends, je suis pas raciste mais tous ces musulmans la, avant ils nous piquaient notre travail mais maintenant ils se mettent à nous tirer dessus, faut pas pousser non plus.





Oui, il y a de ça aussi.



Mais le problème, c’est qu’en niant leur position, on tombe dans le procès d’intention qui leur permet de se positionner en tant que victime.



Donc, dire que les idées du FN sont racistes/xénophobes ne posent aucun problème, dire que l’électorat FN est raciste/xénophobe n’est pas le meilleur moyen pour moi de le combattre.









TaigaIV a écrit :



Tu veux dire que les riches privilégiés, qui en plus n’ont pas obtenu ce status par leur travail, ne devraient pas être écoutés par la plèbe ? Si c’est le cas ça va être la révolution au front.





Non, je dis qu’un un riche privilégié n’a pas à critiquer le parti qui défend les opprimés, les pauvres, les ouvriers et les chômeurs. Il le peut (onécharli wéé kikoolol) mais sa parole n’est pas crédible surtout en s’illustrant en 1ère classe pour dire de ne pas voter FN sur son Twitter.









TaigaIV a écrit :



Ha ça, il est économique leur discours, surtout en matière grise.





La matière “grise”, c’est pas pour les vrais français <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Il y a la vieille garde qui elle est raciste de manière ostensible, et il y a le nouvel électorat, qui votent de manière contestataire, et pour une bonne partie, partagent les idées du FN, mais pour eux, ne sont pas racistes, et vont te l’affirmer en invoquant leur discours économique.&nbsp;





Entre ce qu’ils disent et ce qu’ils font, je ne mettrais pas ma main à couper qu’ils affirment adhérer pour le “programme” économique mais qu’ils soient en réalité surtout&nbsp;bien content d’avoir trouvé un parti qui veuille virer les migrants. <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Si pour toi le fait de caresser tout le monde dans le sens du poil pour faire parler de soi c’est une qualité, pour moi ça en fait juste un personnage à gerber.



C’est une qualité pour une homme politique quel qu’il soit.

Après, ça empêche pas que ce soit une qualité détestable.









Exception a écrit :



Non, je dis qu’un un riche privilégié n’a pas à critiquer le parti qui défend les opprimés, les pauvres, les ouvriers et les chômeurs. Il le peut (onécharli wéé kikoolol) mais sa parole n’est pas crédible surtout en s’illustrant en 1ère classe pour dire de ne pas voter FN sur son Twitter.





Je ne savais pas qu’on défendait les pauvres et les chômeurs en hurlant en permanence à l’assistanat et contre les charges des entreprises <img data-src=" />





Brahim Zaibat a néanmoins été enjoint à supprimer son selfie dans les 48 heures, sous astreinte de 1 000 euros par jour de retard.



Quand ils dit supprimer son selfie, c’est uniquement celle que Brahim Zaibat a poster? Ou c’est tout ceux sur le net???








MacGuiPro a écrit :



Entre ce qu’ils disent et ce qu’ils font, je ne mettrais pas ma main à couper qu’ils affirment adhérer pour le “programme” économique mais qu’ils soient en réalité surtout bien content d’avoir trouvé un parti qui veuille virer les migrants. <img data-src=" />





Oui, pour une partie, c’est sûrement le cas.



En même temps, avec l’interdiction de proférer des propos incitant à la haine raciale, leur discours se trouve drôlement amputé.









MacGuiPro a écrit :



En tout cas le FN ne fait pas ouvertement de racisme (enfin, plus maintenant <img data-src=" />), essaye de se donner une image “cool et antisystème”, mais quand on regarde leurs mesures ça reste du bon gros protectionnisme sur fond de xénophobie. Et personnellement je pense que leur montée au pouvoir est révélatrice d’un problème latent dans notre société.





Si tu parles du FN en parituclier, non. C’est un probleme propre a la France et pas de société. Si tu parles des pays ou des partis ressemblants au FN montent, ce n’est toujours pas un probleme société, mais propre a l’histoire du pays.

Les partis extremistes du genre n’ont pas la cote partout dans le monde.









Exception a écrit :



Non, je dis qu’un un riche privilégié n’a pas à critiquer le parti qui défend les opprimés, les pauvres, les ouvriers et les chômeurs.





Je me suis trompé plus haut : le meilleur troll ici, c’est toi

<img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Ah ça c’est sûr que s’ils pouvaient ouvertement dire “dehors les arabes”, ça simplifierait leur communication au FN. <img data-src=" />

Du coup ils proposent toujours de limiter l’immigration (par la fermeture des frontières), d’instaurer la préférence nationale, etc.&nbsp;mais c’est “mieux” dit.








Exception a écrit :



Non, je dis qu’un un riche privilégié n’a pas à critiquer le parti qui défend les opprimés, les pauvres, les ouvriers et les chômeurs. Il le peut (onécharli wéé kikoolol) mais sa parole n’est pas crédible surtout en s’illustrant en 1ère classe pour dire de ne pas voter FN sur son Twitter.





Tu n’as pas du lire la news, ce n’est pas Che Guevara qui a porté plainte, c’est Le Pen.



Effectivement, je parlais de la France en parlant de “notre société” (comme quoi, je me suis retrouvé imprégné des thèses du FN, j’en viens à confondre la société et la France <img data-src=" />).








MacGuiPro a écrit :



Ah ça c’est sûr que s’ils pouvaient ouvertement dire “dehors les arabes”, ça simplifierait leur communication au FN. <img data-src=" />

Du coup ils proposent toujours de limiter l’immigration (par la fermeture des frontières), d’instaurer la préférence nationale, etc. mais c’est “mieux” dit.





Raciste, oui, mais de manière respectueuse <img data-src=" /> <img data-src=" />









larkhon a écrit :



“Le père de le pen est mort dans un camp de concentration… Il est tombé d’un mirador…“ cette blague nous a été piquée à nous autres Alsaciens, quand on parle de nos grands-pères…



Si c’est le cas je félicite les Alsaciens pour leur humour… <img data-src=" />



Qui s’en fout?



Jcomprend pas la publicité faite autour de ce personnage.

Il doit se frotter les mains, tout le monde parle de lui. ^^


Je pense que tu vas avoir ton lot de “best troll ever” sur cette news. Perso je m’accroche parce qu’il y a du niveau. <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Je le reformulerai de cette manière : l’électorat FN n’a pas conscience de promouvoir des idées racistes/xénophobe, le FN articulant son discours sur le côté économique.



Ce qui ne l’empêche pas par ailleurs de taper sur le multi-culturalisme et ses soi-disant travers.





Soi-disant travers? Cite moi UN avantage du “multiculturalisme”. Un seul qui ne soit pas “mon restaurant chinois” ou “mon boubou africain”



Bon courage.



C’est toujours mieux de dire poliment à quelqu’un d’aller se faire <img data-src=" />. <img data-src=" /> <img data-src=" />


C’est clair. La consanguinité c’est tellement mieux… <img data-src=" />








MacGuiPro a écrit :



Je pense que tu vas avoir ton lot de “best troll ever” sur cette news. Perso je m’accroche parce qu’il y a du niveau. <img data-src=" />





Non, là c’est calme.



Quelques un ici n’ont pas encore montré leur vrai potentiel. Ca doit être l’énergie de la digestion, vers 15h ils seront plus en forme.









RRMX a écrit :



Soi-disant travers? Cite moi UN avantage du “multiculturalisme”. Un seul qui ne soit pas “mon restaurant chinois” ou “mon boubou africain”



Bon courage.





Non.



Le multi-culturalisme ne me pose aucun problème, et ce n’est pas à moi de venir prouver l’idiotie de l’argumentation inverse.









MacGuiPro a écrit :



C’est clair. La consanguinité c’est tellement mieux… <img data-src=" />





Allez, je suis gentil, je veux bien croire que c’est un troll.



Tu n’es pas aussi ignorant que tu le prétends… n’est-ce pas ?









RRMX a écrit :



Soi-disant travers? Cite moi UN avantage du “multiculturalisme”. Un seul qui ne soit pas “mon restaurant chinois” ou “mon boubou africain”



Bon courage.





Les chiffres avec lesquels tu comptes.




Ah ouais, quand même, ça promet. <img data-src=" />



Pourtant la news devrait être un bon appeau à trolls, un jeune d’origine maghrébine condamné par Jean-Marie Le Pen… A moins qu’ils soient encore à sabrer le champagne dans la fachosphère. <img data-src=" />


Que ce soit les 1€ décidés par le tribunal, les 3000€ des frais judiciaires, ou les 50000€ requit dans la plainte, pour le patrimonialement franco-suisse le Pen ça reste un montant symbolique. Pauvre vieux :‘(








ActionFighter a écrit :



Non.



Le multi-culturalisme ne me pose aucun problème, et ce n’est pas à moi de venir prouver l’idiotie de l’argumentation inverse.





Mais je ne te demande pas ton opinion. Je te demande, factuellement, quels en sont les avantages. Si tu n’as aucun fait a apporter tu devrais rétracter ta déclaration précédente, je cite : “Ce qui ne l’empêche pas par ailleurs de taper sur le multi-culturalisme et ses soi-disant travers.“Cordialement.









MacGuiPro a écrit :



Effectivement, je parlais de la France en parlant de “notre société” (comme quoi, je me suis retrouvé imprégné des thèses du FN, j’en viens à confondre la société et la France <img data-src=" />).





Et si l’on proposait a Netflix une serie en X episodes, dont chacun serait l’histoire d’un parti politique jusqu’a nos jours . Mine de rien le FN c’est patrimoine historique de la France. <img data-src=" />



C’était un trait d’humour, oui. Mais il faut bien reconnaître que l’opposé de la diversité culturelle et éthnique amène dans sa version extrême au repli sur une communauté, ce qui conduit à la consanguinité.








RRMX a écrit :



Mais je ne te demande pas ton opinion. Je te demande, factuellement, quels en sont les avantages. Si tu n’as aucun fait a apporter tu devrais rétracter ta déclaration précédente, je cite : “Ce qui ne l’empêche pas par ailleurs de taper sur le multi-culturalisme et ses soi-disant travers.“Cordialement.





Et moi, je te réponds que ces attaques sur le multi-culturalisme m’indiffèrent car ce n’est pas un problème pour moi, et que ce n’est pas à moi de prouver que ce n’est pas un problème, mais à ceux qui pensent que c’en est un d’être un peu plus convainquant.









MacGuiPro a écrit :



Entre ce qu’ils disent et ce qu’ils font, je ne mettrais pas ma main à couper qu’ils affirment adhérer pour le “programme” économique mais qu’ils soient en réalité surtout bien content d’avoir trouvé un parti qui veuille virer les migrants. <img data-src=" />







Comme le disait je ne sais plus qui : “Dire que l’on vote pour le FN pour les idées, c’est comme justifier ces achats de yaourts par les morceaux de fruits”.



Je regarderais cette série. <img data-src=" />



La partie sur les affaires judiciaires risquerait d’être un poil longue pour certains partis (à la réflexion… Pour tous <img data-src=" />).


Joli. <img data-src=" /> Je vais la garder dans un coin de mon esprit celle-là. :)








ActionFighter a écrit :



Je ne savais pas qu’on défendait les pauvres et les chômeurs en hurlant en permanence à l’assistanat et contre les charges des entreprises <img data-src=" />





Tu n’as pas reçu le programme révisé du PS ?









Drepanocytose a écrit :



Non, là c’est calme.



Quelques un ici n’ont pas encore montré leur vrai potentiel. Ca doit être l’énergie de la digestion, vers 15h ils seront plus en forme.





Tu aura le temps de t’etouffer bien avant avec ton 4 heure.&nbsp;<img data-src=" />









MacGuiPro a écrit :



Je regarderais cette série. <img data-src=" />



La partie sur les affaires judiciaires risquerait d’être un poil longue pour certains partis (à la réflexion… Pour tous <img data-src=" />).





Va y avoir du boulot pour trouver des bons acteurs aux acteurs.









TaigaIV a écrit :



Tu n’as pas reçu le programme révisé du PS ?





C’est plus YOLO, le nouveau programme du PS ? <img data-src=" />









MacGuiPro a écrit :



C’est toujours mieux de dire poliment à quelqu’un d’aller se faire <img data-src=" />. <img data-src=" /> <img data-src=" />





Il me semble que le dicton est le suivant : “il vaut mieux être poli et armé que juste poli”…









TaigaIV a écrit :



Comme le disait je ne sais plus qui : “Dire que l’on vote pour le FN pour les idées, c’est comme justifier ces achats de yaourts par les morceaux de fruits”.





ah je connaissais “c’est comme regarder un porno pour l’intrigue” mais la tienne passera sûrement mieux lors des diners mondains <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



C’est plus YOLO, le nouveau programme du PS ? <img data-src=" />





Moi je parle du programme du PS en cours, pas de celui à venir.



Tous ces commentaires prouvent qu’on peut être un geek et avoir un petit pois à la place du cerveau.








MacGuiPro a écrit :



Joli. <img data-src=" /> Je vais la garder dans un coin de mon esprit celle-là. :)





Dans celle que j’aime bien :

Voter Marine pour résoudre les problèmes de la France, c’est à peu prés aussi pertinent que faire une chimio pour diminuer ses frais de coiffeur.









ActionFighter a écrit :



C’est plus YOLO, le nouveau programme du PS ? <img data-src=" />





arrêter de vivre dans le déni (“on a un programme”) est déjà un pas vers la guérison (même s’ils ne reconnaissent pas encore qu’il y a un problème, ce qui constitue habituellement le premier pas) <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Non.



Le multi-culturalisme ne me pose aucun problème, et ce n’est pas à moi de venir prouver l’idiotie de l’argumentation inverse.





Pourtant le multiculturalisme pose un problème évident, il donne un prétexte aux racistes pour chouiner. Si on n’était qu’entre français-depuis-avant-la-france, ils seraient obligés de se rabattre sur la couleur de cheveux ou des yeux pour se justifier, et personne ne croirait à de telles sornettes… si ?









TaigaIV a écrit :



Moi je parle du programme du PS en cours, pas de celui à venir.





Ok, mais dans le cas, le mot “programme” est usurpé, on ne programme rien lorsque l’on fait en fonction de l’actualité.



C’est pas mal non plus. <img data-src=" /> <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Ok, mais dans le cas, le mot “programme” est usurpé, on ne programme rien lorsque l’on fait en fonction de l’actualité.





A mon avis quelqu’un a piquer la page contenant le mot “usurper” dans le dico du PS.









lorttam a écrit :



Tous ces commentaires prouvent qu’on peut être un geek et avoir un petit pois à la place du cerveau.





Mon 3eme chouchou

<img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









lorttam a écrit :



Tous ces commentaires prouvent qu’on peut être un geek et avoir un petit pois à la place du cerveau.





Faut pas non plus être une lumière pour croire que commenter sur NXI fait de toi un geek. <img data-src=" />



Avant le multiculturalisme, le raciste détestait le boche, qui d’ailleurs le lui rendait bien. Et tout se passait très bien tant qu’aucun des protagonistes ne se décidait à passer la frontière la fleur au fusil.








Infolibre a écrit :



Pourtant le multiculturalisme pose un problème évident, il donne un prétexte aux racistes pour chouiner. Si on n’était qu’entre français-depuis-avant-la-france, ils seraient obligés de se rabattre sur la couleur de cheveux ou des yeux pour se justifier, et personne ne croirait à de telles sornettes… si ?





Les gens se chamaillent sur leur pays d’origine dans le monde ; leur region d’origine dans leur pays ; leur canton d’origine dans leur région ; leur village d’origine dans leur canton ; et parfois même entre le nord et le sud du même village….



Avant d’en arriver à se batailler sur la couleur des yeux, il y a tout un tas de pretextes à exploiter <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Faut pas non plus être une lumière pour croire que commenter sur NXI fait de toi un geek. <img data-src=" />





Et puis surtout en quoi un geek serait plus intelligent que les autres ? <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Dans celle que j’aime bien :

Voter Marine pour résoudre les problèmes de la France, c’est à peu prés aussi pertinent que faire une chimio pour diminuer ses frais de coiffeur.





<img data-src=" />







WereWindle a écrit :



arrêter de vivre dans le déni (“on a un programme”) est déjà un pas vers la guérison (même s’ils ne reconnaissent pas encore qu’il y a un problème, ce qui constitue habituellement le premier pas) <img data-src=" />





C’est vrai.



Donc si l’on en crois les 12 étapes des AA dont la deuxième est la reconnaissance d’une Puissance supérieure qui pourrait leur rendre la raison, je peux me présenter à la primaire PS <img data-src=" />







Infolibre a écrit :



Pourtant le multiculturalisme pose un problème évident, il donne un prétexte aux racistes pour chouiner. Si on n’était qu’entre français-depuis-avant-la-france, ils seraient obligés de se rabattre sur la couleur de cheveux ou des yeux pour se justifier, et personne ne croirait à de telles sornettes… si ?





Bof, si c’était pas la culture, ce serait autre chose. L’Homme a toujours été très inventif pour trouver des raisons pour se foutre sur la gueule.



Brahim Zaibat, encore un français de papier qui dépense son énergie pour garder les privilèges de sa communauté. Naturellement les merdias reprennent en cœur et se félicitent que l’on puisse impunément déverser son discours haineux sur les réseaux sociaux. Enfin, soyons heureux pour une fois l’avion à tout de même atterrit sur les roues et pas dans un immeuble. Pauvre France.








TaigaIV a écrit :



A mon avis quelqu’un a piquer la page contenant le mot “usurper” dans le dico du PS.





Bonne chance pour trouver le coupable parmi tous les suspects…









ActionFighter a écrit :



Je le reformulerai de cette manière : l’électorat FN n’a pas conscience de promouvoir des idées racistes/xénophobe, le FN articulant son discours sur le côté économique.





Y’en a aussi qui vote fn par rejet de la classe politique, le coté “tous pourri”, rajoute un zeste de complotisme et hop un vote fn (j’en connais malheureusement)









Drepanocytose a écrit :



Et puis surtout en quoi un geek serait plus intelligent que les autres ? <img data-src=" />





Par ce qu’il n’achètent pas n’importe quoi au prétexte que c’est simple et jolie mais le fait après de nombreuses recherches incluant des critères techniques et factuelles.









ActionFighter a écrit :



…Bof, si c’était pas la culture, ce serait autre chose. L’Homme a toujours été très inventif pour trouver des raisons pour se foutre sur la gueule.



Ben suffit de voir ce qui se passe avec certains supporters de foot par exemple…



C’est exactement ce que je fais… Et je finis chez Apple. <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



C’est marrant que cette fibre républicaine ne s’exprime pas lorsque l’extrême-droite répand de fausses rumeurs, notamment sur l’immigration, pour laver le cerveau de leurs sympathisants.



Je conçois que l’ironie soit difficile à comprendre sur tweeter, mais si tu relis la conversation, le message de pierre S. est ironique. Sous entendu, il serait tellement peu évident que l’immigration massive est nocive qu’on aurait soit disant besoin de faire des fakes.



Franchement, tu peux me parler de plein, etc. Mais sur Fdesouche (dont pierre S est l’un des gérant), il n’y a jamais eu aucun fake. Car chaque fois que l’info s’est avérée être un hoax (et c’est très rare), elle a été immédiatement retiré. De plus, c’est un des rare site qui effectue un suivi de l’information en mettant à jour l’info de base avec le résultat de condamnation entre autre par exemple.



Et je te rappel que c’est une revue de presse qui ne fait que reprendre les actus ou extraits d’actus des grands médias français et internationaux (avec une sélection des sujets évidemment).



Donc , désolé mais c’est un mauvaise exemple.









MacGuiPro a écrit :



C’est exactement ce que je fais… Et je finis chez Apple. <img data-src=" />





Le gros chiffre, c’était le prix, hein… Pas la puissance.









le podoclaste a écrit :



Avant le multiculturalisme, le raciste détestait le boche, qui d’ailleurs le lui rendait bien. Et tout se passait très bien tant qu’aucun des protagonistes ne se décidait à passer la frontière la fleur au fusil.





Ah non, le raciste savait parfois faire fit des préjugés contre les boches, et l’accueillait à bras tendu <img data-src=" />









Paladin_Fr a écrit :



Y’en a aussi qui vote fn par rejet de la classe politique, le coté “tous pourri”, rajoute un zeste de complotisme et hop un vote fn (j’en connais malheureusement)





Aussi.



Après, difficile de connaître les proportions exactes des différents courants au sein du FN.







TaigaIV a écrit :



Par ce qu’il n’achètent pas n’importe quoi au prétexte que c’est simple et jolie mais le fait après de nombreuses recherches incluant des critères techniques et factuelles.





N’importe quoi, le vrai geek achète MS parce qu’il sait que c’est largement supérieur à toutes les autres marques <img data-src=" />









Paladin_Fr a écrit :



Y’en a aussi qui vote fn par rejet de la classe politique, le coté “tous pourri”, rajoute un zeste de complotisme et hop un vote fn (j’en connais malheureusement)





Ceux la doivent faire parti de ceux qui boycott ces <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> de chez Aldi alors que tout le monde sait bien que pour du hardiscount éthique il faut aller chez Lidl.









Infolibre a écrit :



Ah non, le raciste savait parfois faire fit des préjugés contre les boches, et l’accueillait à bras tendu <img data-src=" />





Ou à cuisses ouvertes <img data-src=" />









MacGuiPro a écrit :



Ah ça c’est sûr que s’ils pouvaient ouvertement dire “dehors les arabes”, ça simplifierait leur communication au FN. <img data-src=" />



Du coup ils proposent toujours de limiter l'immigration (par la fermeture des frontières), d'instaurer la préférence nationale, etc.&nbsp;mais c'est "mieux" dit.







A mais je penses que la base du fn, les vieux de la vieille ce ne sont pas les arabes qu’ils détestent le plus.

Mais les juifs.

Tu peux être noir est être au fn. Limite tu peux être musulman et au fn (edit : si tu es musulman et que tu détestes les juifs ça peut passer)

Juif par contre…. suis pas sur… Cela dit être juif et antisémite ca existe (bobby fisher) mais c’est rare quand même :)









neokoplex a écrit :



Je conçois que l’ironie soit difficile à comprendre sur tweeter, mais si tu relis la conversation, le message de pierre S. est ironique. Sous entendu, il serait tellement peu évident que l’immigration massive est nocive qu’on aurait soit disant besoin de faire des fakes.



Franchement, tu peux me parler de plein, etc. Mais sur Fdesouche (dont pierre S est l’un des gérant), il n’y a jamais eu aucun fake. Car chaque fois que l’info s’est avérée être un hoax (et c’est très rare), elle a été immédiatement retiré. De plus, c’est un des rare site qui effectue un suivi de l’information en mettant à jour l’info de base avec le résultat de condamnation entre autre par exemple.



Et je te rappel que c’est une revue de presse qui ne fait que reprendre les actus ou extraits d’actus des grands médias français et internationaux (avec une sélection des sujets évidemment).



Donc , désolé mais c’est un mauvaise exemple.





Je te concède que FdS n’a rien d’exemplaire, on peut donc les qualifier de mauvais exemple. C’est bien que pour une fois tu sois d’accord avec moi.









neokoplex a écrit :



Je conçois que l’ironie soit difficile à comprendre sur tweeter, mais si tu relis la conversation, le message de pierre S. est ironique. Sous entendu, il serait tellement peu évident que l’immigration massive est nocive qu’on aurait soit disant besoin de faire des fakes.



Franchement, tu peux me parler de plein, etc. Mais sur Fdesouche (dont pierre S est l’un des gérant), il n’y a jamais eu aucun fake. Car chaque fois que l’info s’est avérée être un hoax (et c’est très rare), elle a été immédiatement retiré. De plus, c’est un des rare site qui effectue un suivi de l’information en mettant à jour l’info de base avec le résultat de condamnation entre autre par exemple.



Et je te rappel que c’est une revue de presse qui ne fait que reprendre les actus ou extraits d’actus des grands médias français et internationaux (avec une sélection des sujets évidemment).



Donc , désolé mais c’est un mauvaise exemple.





Oui, retirée.



Pas démentie, non. On ne va faire d’article pour dire qu’on s’est planté, on retire l’article, comme ça, l’info reste quand même dans la tête des gens.

Donc ironie ? <img data-src=" />



Quant à la fréquence des hoaxs, j’en ai vu quelques uns en très peu de temps récemment avec les vagues de migrants.



Pourtant, “It’s over 9000 !!!!”… <img data-src=" /> Dollars. <img data-src=" />








MacGuiPro a écrit :



C’est exactement ce que je fais… Et je finis chez Apple. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



N’importe quoi, le vrai geek achète MS parce qu’il sait que c’est largement supérieur à toutes les autres marques <img data-src=" />







Voila ce qui arrive quand on fait des machines qui peuvent être utilisés par n’importe quel simplet, ils se prennent pour des Geeks.



J’avoue que je n’ai pas poussé mes recherches jusqu’à voir quelle type de haine ils préféraient au Front National. <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Ceux la doivent faire parti de ceux qui boycott ces <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> de chez Aldi alors que tout le monde sait bien que pour du hardiscount éthique il faut aller chez Lidl.





Marre de cette bien-pensance-unique aldia d’idiots utiles bobo-parigos, on veut du lidl intra-muros <img data-src=" />



Oui, mais ça, c’est quand le raciste s’est rendu compte que le boche n’aimait pas non plus le multiculturalisme.








neokoplex a écrit :



C’est comme l’autre journal pour mongolien nord littoral que se permet de titrer “Gilbert Collard défendra les deux fachos Calaisiens”. On est où là sérieux, pour qu’un journal de presse régionale se permettent d’insulter en premières pages deux français lambdas qui on l’outrecuidance de se défendre face à une manif de migrants qui leur jettent des pierres ?



Donc le journal n’a pas le droit de les déclarer coupables, mais toi tu as le droit de déclarer les autres coupable?

On est où là sérieux? ah, oui, la France, avec ses valeurs françaises…









ActionFighter a écrit :



Oui, retirée.



Pas démentie, non. On ne va faire d’article pour dire qu’on s’est planté, on retire l’article, comme ça, l’info reste quand même dans la tête des gens.

Donc ironie ? <img data-src=" />



Quant à la fréquence des hoaxs, j’en ai vu quelques uns en très peu de temps récemment avec les vagues de migrants.





Il vient tout de même d’inventer que les deux gugusses de Calais étaient des types lambda. Et il veut nous faire croire qu’il s’y connait en éthique, soyons sérieux deux secondes.



Non mais t’es sérieux là franchement… Il n’y a aucun journal qui laisse une fausse actu avec écrit [ERREURE DE NOTRE PART]. Le pire, c’est que la plupart des grand quotidien prennent des actus vrai, et modifie le titre par la suite pour ne pas “faire le jeu de l’extrême droite”.



Quand il y a une erreure sur Fdesouche, elle est retirée le plus rapidement possible et cela arrive souvent très vite grâce aux alertes données par les commentaire sur le site. Donc non, il n’y a pas de complot à deux balle du genre je laisse trainer 48h pour monter le bourichon des gens et je retire…



Franchement, va faire un tour sur le site. Ils n’ont pas besoin de fake tellement la réalité est pourrie.



Par contre les grands média pour faire pleurer dans les chaumière n’hésite pas à étaler un gosse mort sur une plage pour en prendre une magnifique photo servant la propagande.



Tu peux dire de fdesouche qu’ils sont raciste, d’êxtreme droite, etc. Mais pas que ceux sont des menteurs.








MacGuiPro a écrit :



J’avoue que je n’ai pas poussé mes recherches jusqu’à voir quelle type de haine ils préféraient au Front National. <img data-src=" />





Historiquement le fn est un parti antisémite avant tout, pour pas utiliser un autre qualificatif qui serait beaucoup plus exact et qui vaudrait une interdiction de ce parti (tu me suis ? je peux pas le dire ce serait de la diffamation).

Seulement ils le cachent mieux avec le pen fille. Pour ça que quand le père “dérape” elle “condamne” les propos. Mais le fond du parti reste le même en réalité.



Tiens, un lâché d’anti-fa ! <img data-src=" />



Les mêmes qui taguent la photo du Grand Charles … <img data-src=" />

http://lesmoutonsenrages.fr/2016/01/23/france-on-en-est-la-la-statue-de-de-gaull…









Paladin_Fr a écrit :



A mais je penses que la base du fn, les vieux de la vieille ce ne sont pas les arabes qu’ils détestent le plus.



Mais les juifs.      

Tu peux être noir est être au fn. Limite tu peux être musulman et au fn (edit : si tu es musulman et que tu détestes les juifs ça peut passer)

Juif par contre.... suis pas sur... Cela dit être juif et antisémite ca existe (bobby fisher) mais c'est rare quand même :)







Ils ne font pas de discrimination dans leur racisme, tant qu’on met son identité raciste avant son identité culturelle. Ils accueillent bien des franc-maçons, n’en déplaise aux origines anti-maçonniques. Pour cela il y a des groupuscules connexes spécialisés dans un racisme particulier.









neokoplex a écrit :



Non mais t’es sérieux là franchement… Il n’y a aucun journal qui laisse une fausse actu avec écrit [ERREURE DE NOTRE PART]. Le pire, c’est que la plupart des grand quotidien prennent des actus vrai, et modifie le titre par la suite pour ne pas “faire le jeu de l’extrême droite”.





Voila, on remplace “des grands quotidien”, par “la plus part des grands quotidiens” et ça veut donner des leçons de déontologie. Sans parler de la généralisation de la justification du changement qui est loiin d’etre général. C’est un procédé honteux. <img data-src=" />



Il faudrait que je me penche sur les origines du parti. <img data-src=" /> Je ne connais qu’en bref le passé du fondateur (guerre d’Algérie,…), mais je suis sûr qu’il y a des choses pas très avouables à déterrer. <img data-src=" />








Infolibre a écrit :



Ils ne font pas de discrimination dans leur racisme, tant qu’on met son identité raciste avant son identité culturelle.



&nbsp;

En fait c’est un parti qui prône le racisme multiculturel.

Un vrai parti d’ouverture en fait :)



Par exemple connais tu les histoires des héritages de le pen père ? :)

Si non, renseignes toi c’est “marrant”








le podoclaste a écrit :



Oui, mais ça, c’est quand le raciste s’est rendu compte que le boche n’aimait pas non plus le multiculturalisme.





T’façon le problème c’est les auvergnats, ils sont pas comme nous. Ou comme le disait des bas-breton un grand panseur:

&nbsp;

«&nbsp;Le petit Breton est abandonné à lui-même dès qu’il peut marcher. A peine vêtu, malpropre, il patauge toute la journée par&nbsp;les&nbsp;chemins, mange à l’écart un morceau de pain noir, joue peu, ne parle pas(…)&nbsp;S’il a huit ans d’âge physiquement, il en a trois à peine pour le développement intellectuel….&nbsp;&nbsp;» (Poitrineau, inspecteur d’académie à Vannes,&nbsp;Instruction,&nbsp;1897).&nbsp;

&nbsp;









MacGuiPro a écrit :



C’est exactement ce que je fais… Et je finis chez Apple. <img data-src=" />





il a pas précisé que le geek était efficace en faisant tout cela <img data-src=" />












Infolibre a écrit :



T’façon le problème c’est les auvergnats, ils sont pas comme nous. Ou comme le disait des bas-breton un grand panseur:

&nbsp;

«&nbsp;Le petit Breton est abandonné à lui-même dès qu’il peut marcher. A peine vêtu, malpropre, il patauge toute la journée par&nbsp;les&nbsp;chemins, mange à l’écart un morceau de pain noir, joue peu, ne parle pas(…)&nbsp;S’il a huit ans d’âge physiquement, il en a trois à peine pour le développement intellectuel….&nbsp;&nbsp;» (Poitrineau, inspecteur d’académie à Vannes,&nbsp;Instruction,&nbsp;1897).&nbsp;

&nbsp;





En même temps on peut pas lui donner tort, il est breton le pen non ? :)

a peine français donc lol :)



<img data-src=" /> Pourtant c’est marqué sur leur site “7 fois plus rapide”…








TaigaIV a écrit :



Il vient tout de même d’inventer que les deux gugusses de Calais étaient des types lambda. Et il veut nous faire croire qu’il s’y connait en éthique, soyons sérieux deux secondes.





Oui, des gars de Dissidence Française et du GUD, des Mr Michus en quelque sorte <img data-src=" />







neokoplex a écrit :



Non mais t’es sérieux là franchement… Il n’y a aucun journal qui laisse une fausse actu avec écrit [ERREURE DE NOTRE PART]. Le pire, c’est que la plupart des grand quotidien prennent des actus vrai, et modifie le titre par la suite pour ne pas “faire le jeu de l’extrême droite”.



Quand il y a une erreure sur Fdesouche, elle est retirée le plus rapidement possible et cela arrive souvent très vite grâce aux alertes données par les commentaire sur le site. Donc non, il n’y a pas de complot à deux balle du genre je laisse trainer 48h pour monter le bourichon des gens et je retire…



Franchement, va faire un tour sur le site. Ils n’ont pas besoin de fake tellement la réalité est pourrie.



Par contre les grands média pour faire pleurer dans les chaumière n’hésite pas à étaler un gosse mort sur une plage pour en prendre une magnifique photo servant la propagande.



Tu peux dire de fdesouche qu’ils sont raciste, d’êxtreme droite, etc. Mais pas que ceux sont des menteurs.





Déjà, un vrai journal vérifie un peu mieux ses infos avant de les publier. Et de plus, bien sûr que les journaux publient leurs erreurs.



Par exemple, le Canard Enchaîné a une rubrique “Pan sur le bec” qu’ils publient lorsqu’ils ont sortie une mauvaise info.







ledufakademy a écrit :



Tiens, un lâché d’anti-fa ! <img data-src=" />



Les mêmes qui taguent la photo du Grand Charles … <img data-src=" />

http://lesmoutonsenrages.fr/2016/01/23/france-on-en-est-la-la-statue-de-de-gaull…





Moi ce que je trouve drôle, c’est que tu tapes souvent sur les anti-fa, tout en pleurant lorsqu’on te dit que tu as des idées d’extrême-droite.



C’est la faiblesse des racistes par rapport aux bobos gocho, ça.



Autant 2 bobos de cultures différentes s’entendront même s’il ne sont pas d’accord sur comment cuisiner le quinoa, autant 2 racistes de cultures différentes se détesteront parce qu’ils partageront la même idée.








MacGuiPro a écrit :



<img data-src=" /> Pourtant c’est marqué sur leur site “7 fois plus rapide”…





je te copie-colle le renvoi de la petite astérisque après “rapide” :

* qu’une TI-88 éteinte



Pas de quoi… <img data-src=" />









neokoplex a écrit :



C’est comme l’autre journal pour mongolien nord littoral que se permet de titrer “Gilbert Collard défendra les deux fachos Calaisiens”. On est où là sérieux, pour qu’un journal de presse régionale se permettent d’insulter en premières pages deux français lambdas qui on l’outrecuidance de se défendre face à une manif de migrants qui leur jettent des pierres ?



&nbsp;





Ce n’est pas une insulte, c’est un fait. Mais ils peuvent toujours attaquer en justice le journal, ils devront juste prouver que leurs multiples photos sous drapeaux nazis étaient des blagues, de même que leurs participations à des groupuscules fascistes. Ils peuvent aussi répliquer en justice contre ceux qui prétendent qu’ils sont venus chercher des noises aux manifestants, documents à l’appui, et non se défendre contre de michons immigrés. Pour ce qui est du port d’armes à feu, faudrait m’expliquer comment tu souhaites les défendre, si t’es aussi soucieux de la loi que t’en as l’air, et ce malgré la complaisance du préfet.



Le FN n’a pas été fondé par jean marie le pen uniquement, il est le fait de 3 ou 4 personne je crois.

Dont parmis eu roger holeindre un résistant de la première heure (il avait 16 ans et c’était pas avec les communiste :-)) qui a reçu de nombreuse décoration militaire tout au long de sa vie. Il y avait aussi des collaborationniste parmi les premier membre du FN, etc.



Ce que beaucoup d’entre vous ne comprennent pas de cette époque, c’est qu’à la différence d’aujourd’hui, il n’y avait pas les méchant d’un cote, et les gentil de l’autre.



Par conséquent, il s’agissait d’une periode d’union nationale, où c’était les idées qui unissait, ainsi qu’une certaine vision de la france et pas un soi disant parcours de méchant.



&nbsp;Pour rappel, francois Mitterrand notre bon socialiste aété décoré par pétain durant la seconde guerre mondiale, donc voilà de quoi remettre un peu en place les idées de certains sur cette période plus que trouble de notre histoire.



&nbsp;


Ah, bon, ben je vais demander aux fanboys de Texas Instruments si la TI 88 est un foudre de guerre.








Paladin_Fr a écrit :



&nbsp;

En fait c’est un parti qui prône le racisme multiculturel.

Un vrai parti d’ouverture en fait :)





Toutafay, le FN n’est pas le monstre qu’on prétend, ils sont en faveur du paneuropéanisme sous égide russe, une ouverture à tous les fermés d’esprit du continent :)



Je ne savais pas que les journaux étaient des auxiliaire de justice, ni que la France était un pays où l’on pouvait librement insulter sur la place publique.



Mais merci de trouver ça normal. Ça permet au gens de choisir le monde dans lequel il préfère vivre. Celui des gens de ton espèce, où l’on peut s’en prendre à n’importe qui, au motif qu’il est facho supposé, ou celui des sois disant fascistes.


Je ne nie pas le passé de François Mitterrand, ça serait du gros révisionisme si j’osais. <img data-src=" />



Mais en effet, il va falloir que je me penche de manière objective sur la fondation du Front National, et sur son histoire “ancienne” (comment Jean-Marie Le Pen a fait pour en devenir le seul responsable,…).



J’ai tout à fait conscience que les façons de penser étaient radicalement différentes dans les années 5060 que dans les années actuelles. La société française était bien différente de celle d’aujourd’hui.








neokoplex a écrit :



Je ne savais pas que les journaux étaient des auxiliaire de justice, ni que la France était un pays où l’on pouvait librement insulter sur la place publique.



Mais merci de trouver ça normal. Ça permet au gens de choisir le monde dans lequel il préfère vivre. Celui des gens de ton espèce, où l’on peut s’en prendre à n’importe qui, au motif qu’il est facho supposé, ou celui des sois disant fascistes.





Que tu le veuilles ou non, “fasciste” est un qualificatif politique, qui s’applique pleinement lorsque l’on parle de mouvements comme le GUD ou Dissidence Française. Et ce ne sont pas les journaux qui l’ont décidé, mais la justice, cf encore le procès Mélenchon/Le Pen.









ActionFighter a écrit :



Déjà, un vrai journal vérifie un peu mieux ses infos avant de les publier. Et de plus, bien sûr que les journaux publient leurs erreurs.



Par exemple, le Canard Enchaîné a une rubrique “Pan sur le bec” qu’ils publient lorsqu’ils ont sortie une mauvaise info.



Ca tombe bien, c’est pas un journal, c’est une revu de presse qui reprend ce que “les vrais journaux” disent. Ensuite, oui, le canard enchainé fait cela dans une toute petite rubrique dédiée. Combien de journaux font cela. Combien de journaux ont fait des excuse publique à l’ophtalmo traité injustement de raciste dans toute la presse.



Bref, c’est ce que je dis, il n’y a rien de dramatique à supprimer un article que l’on ne fait que relayé quelques heures après l’avoir mis et sans faire pour autant une annonce générale.



Mais j’ai bien compris que comme ils sont “d’extrême droite”, tout de suite l’erreur n’est plus permise, la faute à cette dommageable dichotomie des esprits de gauches.









neokoplex a écrit :



Je ne savais pas que les journaux étaient des auxiliaire de justice, ni que la France était un pays où l’on pouvait librement insulter sur la place publique.



Mais merci de trouver ça normal. Ça permet au gens de choisir le monde dans lequel il préfère vivre. Celui des gens de ton espèce, où l’on peut s’en prendre à n’importe qui, au motif qu’il est facho supposé, ou celui des sois disant fascistes.





Comme dit, ce n’est pas une insulte, et les journaux rapportent ici un fait. Si des journaux sont condamnables, c’est pour avoir prétendu qu’il ne s’agissait que d’un simple “riverain excédé”, sans rectificatif. Tiens, une url qui va te provoquer une crise d’eczéma à l’intérieur du crâne:

https://luttennord.wordpress.com/2016/01/26/calais-portrait-du-pseudo-riverain-e…









neokoplex a écrit :



Ca tombe bien, c’est pas un journal, c’est une revu de presse qui reprend ce que “les vrais journaux” disent.





Nous sommes donc d’accord : FdSouche n’est pas une source d’information fiable.







neokoplex a écrit :



Ensuite, oui, le canard enchainé fait cela dans une toute petite rubrique dédiée.





J’aime bien la manière de minorer un effort que le site que tu défends ne prend pas le temps de faire.







neokoplex a écrit :



Combien de journaux font cela. Combien de journaux ont fait des excuse publique à l’ophtalmo traité injustement de raciste dans toute la presse.





Combien, je n’en sais rien, je sais par contre que ceux que je lis moi, vérifient leurs infos.







neokoplex a écrit :



Bref, c’est ce que je dis, il n’y a rien de dramatique à supprimer un article que l’on ne fait que relayé quelques heures après l’avoir mis et sans faire pour autant une annonce générale.





Si l’on trouve la désinformation normale, non, rien de dramatique. Mais faut pas venir taper sur la presse tout en soutenant un tel manquement déontologique.







neokoplex a écrit :



Mais j’ai bien compris que comme ils sont “d’extrême droite”, tout de suite l’erreur n’est plus permise, la faute à cette dommageable dichotomie des esprits de gauches.





Bien sûr, c’est la faute de la gôche si FdeSouche raconte de grosses conneries.









neokoplex a écrit :



Je ne savais pas que les journaux étaient des auxiliaire de justice, ni que la France était un pays où l’on pouvait librement insulter sur la place publique.&nbsp;





encore heureux qu’on puisse insulter les gens librement. Faut juste faire attention à ce que ça ne soit dirigé vers les forces de l’ordre ou le président de la République, éviter la calomnie ou la diffamation, l’incitation à la haine, etc…



Mais le jour où on ira en prison parce qu’on aura dit “quel connard ce gars” il faudra se poser des questions…



Oui, oui, tout à fait, il y a les blond, les brun, et les facho. Quoique les blonds sont fachos par défaut s’ils ont les yeux bleue.



Quant à la décision de justice le pen / melanchon, ce n’est pas la même chose entre un combat de personnes politique qui étale constamment leur vie sur la place publique, et un citoyen lambda qui ne demande rien à personne.



Un journal se doit d’être objectif et neutre (dans mon monde de bisounours). Si nord littoral avait pour habitude d’écrire “un algérien viole une francaise” ou “ encore un cambriolage commis par des roumains”, là ont aurait pu accepter éventuellement ce genre de titre direct de leur par. Mais ce n’est clairement pas le cas, et encore plus quand on voit ce qu’ils ont fait pendant les régionales.



Donc non désolé, mais ce journal est un torche cul gauchiste pompe à subvention, et ce genre de titre vis à vis de particulier dépasse les bornes. Ca te plairait qu’un journal titre sur toi suite à un fait divers te concernant “Maitre dupont morretti s’occupe de la défense du punk à chien pue la pisse” avec ta photo devant ton domicile en pleine page ?



Donc non, ce n’est pas acceptable, pour qui que ce soit, désolé.








ActionFighter a écrit :



Que tu le veuilles ou non, “fasciste” est un qualificatif politique, qui s’applique pleinement lorsque l’on parle de mouvements comme le GUD ou Dissidence Française. Et ce ne sont pas les journaux qui l’ont décidé, mais la justice, cf encore le procès Mélenchon/Le Pen.



J’ai toujours été étonné de voir à quel point les fachos (voire bien pire) ne supportent pas d’être traités de fachos alors qu’eux adorent qualifier leurs contradicteurs de “gauchos-communos-marxos-machin chose”…



Seraient-ils à ce point conscients que leurs idées sont puantes sans toutefois arriver à s’en défaire ?

Ah les pauvres !! Si seulement le père adolphe avait gagné la guerre leur position serait plus confortable !!



Ben oui les fachos, vous êtes des fachos (et je suis pondéré) faut assumer un peu ce que vous êtes… <img data-src=" />



Je ne te parle pas de toi au bistrot, mais d’un journal vendu dans toute la région avec ta gueule et celle de ta famille sur la première page.



Tu vois la nuance ?


Écoutes, je suis bien content d’apprendre que les trois canards que tu lis à la diffusion plus que limité soit irréprochable. En ce qui concerne la grosse presse, ce n’est pas le cas. Lorsqu’il raconte une connerie et qu’il ne se font pas chopper sur la place publique, ils l’effacent et fin de l’histoire.



Et à titre personnel cela ne me choque pas et ce n’est pas de la désinformation. Fin de l’histoire, chacun son avis sur la question.



Et tu peux trouver Fdesouche partial, mais, pas menteur puisqu’il reprenne justement les article de la presse régionale, nationale (libération, le figaro, le monde, etc.) et internationale.



Mais bon, pas la peine d’épiloguer.


Moi perso me faire traiter de “gauchos-communos-marxos-machin chose” j’apprécie plutôt.

Ça sonne comme un jolie compliment dans ma tête.



Me faire traire de personne désirant une société plus humaine, plus égalitaire, plus tolérante, plus accueillante j’ai du mal à voir l’insulte :)



on me traiterait de staliniste ok, mais gauchiste perso ça me va.

&nbsp;








neokoplex a écrit :



Quant à la décision de justice le pen / melanchon, ce n’est pas la même chose entre un combat de personnes politique qui étale constamment leur vie sur la place publique, et un citoyen lambda qui ne demande rien à personne.





Ah bon, ils ne demandent rien ces deux gugusses ? Ils font partie de mouvements politiques sans programme ?







neokoplex a écrit :



Un journal se doit d’être objectif et neutre (dans mon monde de bisounours). Si nord littoral avait pour habitude d’écrire “un algérien viole une francaise” ou “ encore un cambriolage commis par des roumains”, là ont aurait pu accepter éventuellement ce genre de titre direct de leur par. Mais ce n’est clairement pas le cas, et encore plus quand on voit ce qu’ils ont fait pendant les régionales.





Bien sûr, on peut stigmatiser sans raison les criminels étrangers de par leur appartenance même si ça n’a rien à voir avec leur crime, mais on ne peut pas mettre un qualificatif politique à un parti, parce que ça dérange ses membres….



Ce qu’on a qu’à faire, c’est que tout les journaux vont t’envoyer leurs titres, comme ça, tu pourras les modifier à ta guise <img data-src=" />







neokoplex a écrit :



Donc non désolé, mais ce journal est un torche cul gauchiste pompe à subvention, et ce genre de titre vis à vis de particulier dépasse les bornes. Ca te plairait qu’un journal titre sur toi suite à un fait divers te concernant “Maitre dupont morretti s’occupe de la défense du punk à chien pue la pisse” avec ta photo devant ton domicile en pleine page ?





Ce serait surtout pas crédible étant donné que je n’ai pas de chien. Par contre, les deux blaireaux que tu défends sont bien fascistes <img data-src=" />









Infolibre a écrit :



Comme dit, ce n’est pas une insulte,&nbsp;





Facho est une insulte. Fasciste un qualificatif.&nbsp;









ActionFighter a écrit :



Ce serait surtout pas crédible étant donné que je n’ai pas de chien. Par contre, les deux blaireaux que tu défends sont bien fascistes <img data-src=" />



Mais je me fou qu’ils soient fasciste ou punk à chien. Un journal n’a pas à se permettre de ruiner la vie d’autrui en l’alignant sur la place publique alors que rien n’a encore été jugé en plus.



Mais j’ai bien compris que le deux poids deux mesures ne te gêne pas lorsqu’il s’agit de facho. Et malheureusement tu es dans l’erreur car demain cela pourra être toi le “facho”.



Effectivement, merci, au final je n’avais même pas relevé la nuance.


Entièrement d’accord. Pour sortir du “bobo écolo parisien” à tour de bras y’a du monde. Pour assimiler le PS à l’extrême gauche stalinienne y’a du monde, mais dès qu’on dit “facho” ça rue dans les brancards. <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



J’ai toujours été étonné de voir à quel point les fachos (voire bien pire) ne supportent pas d’être traités de fachos alors qu’eux adorent qualifier leurs contradicteurs de “gauchos-communos-marxos-machin chose”…



Seraient-ils à ce point conscients que leurs idées sont puantes sans toutefois arriver à s’en défaire ?

Ah les pauvres !! Si seulement le père adolphe avait gagné la guerre leur position serait plus confortable !!



Ben oui les fachos, vous êtes des fachos (et je suis pondéré) faut assumer un peu ce que vous êtes… <img data-src=" />





C’est la “préférence partisane”, il faudrait que les lois soient adaptées au fait de détenir une carte au FN ou pas <img data-src=" />







neokoplex a écrit :



Écoutes, je suis bien content d’apprendre que les trois canards que tu lis à la diffusion plus que limité soit irréprochable. En ce qui concerne la grosse presse, ce n’est pas le cas. Lorsqu’il raconte une connerie et qu’il ne se font pas chopper sur la place publique, ils l’effacent et fin de l’histoire.





Je m’en fous de ce que tu appelles “la grosse presse”, moi je ne te parle que de ce que je lis. Si tu veux comparer avec le fond du panier, libre à toi.







neokoplex a écrit :



Et à titre personnel cela ne me choque pas et ce n’est pas de la désinformation. Fin de l’histoire, chacun son avis sur la question.



Et tu peux trouver Fdesouche partial, mais, pas menteur puisqu’il reprenne justement les article de la presse régionale, nationale (libération, le figaro, le monde, etc.) et internationale.





Il ne sélectionne que les infos qui servent son discours, et ne publie jamais aucun erratum lorsqu’il relaie des conneries.



Pour moi, c’est l’exemple typique d’un site de désinformation. Mais libre à toi d’aimer lire de fausses nouvelles pour conforter ta xénophobie.









neokoplex a écrit :



Le FN n’a pas été fondé par jean marie le pen uniquement, il est le fait de 3 ou 4 personne je crois.

Dont parmis eu roger holeindre un résistant de la première heure (il avait 16 ans et c’était pas avec les communiste :-)) qui a reçu de nombreuse décoration militaire tout au long de sa vie. Il y avait aussi des collaborationniste parmi les premier membre du FN, etc.



&nbsp;

Non, roger holeindre n’est pas un résistant de la 1ere heure. Son seul acte de résistance, qui n’est qu’une affirmation de sa part, serait d’avoir volé 2 mitrailleuses allemandes en aout 1944. Son livre est d’ailleurs édité par un pétainiste actuel revendiqué.

&nbsp;Ses décorations militaires sont pour les guerres coloniales en algérie et indochine, qui ne vont nullement à l’encontre de l’idéologie des collabos ayant fondé le fn. Il a participé à l’OAS, interdite par de Gaulle et toujours applaudie par le fn actuel (cf robert ménart), participa au groupe d’extrême droite Occident, fonda lui même différente groupuscule d’extrême droite antigaullise, et dirigea l’alliance de certains courants d’extrême droite en 68, en plus d’être journaliste pour une canard indiscutablement d’extrême droite.



Le seul élément trouble d’après guerre, initié par de gaulle en tant qu’unité nationale, fut de laisser en poste les collabos, même les plus convaincus et non repentis, et de considérer que tout le monde avait été résistant. La fondation du fn est clairement documentée.









neokoplex a écrit :



Mais je me fou qu’ils soient fasciste ou punk à chien. Un journal n’a pas à se permettre de ruiner la vie d’autrui en l’alignant sur la place publique alors que rien n’a encore été jugé en plus.



Mais j’ai bien compris que le deux poids deux mesures ne te gêne pas lorsqu’il s’agit de facho. Et malheureusement tu es dans l’erreur car demain cela pourra être toi le “facho”.





Argument ridicule.



Depuis quand la justice doit se prononcer pour que l’on désigne quelqu’un par son courant politique ? Tu peux me donner le lien vers le jugement qui stipules que Manuel Valls est socialiste ? Parce qu’à mon avis, c’est encore un fake piqué sur FdeSouche.



Heu, quand on parle d’une personne, il ne faut pas se limiter à wikipédia.


Comme l’a si bien dit pochi. Ils n’ont pas mis fasciste, mais facho qui est une insulte.








MacGuiPro a écrit :



Entièrement d’accord. Pour sortir du “bobo écolo parisien” à tour de bras y’a du monde. Pour assimiler le PS à l’extrême gauche stalinienne y’a du monde, mais dès qu’on dit “facho” ça rue dans les brancards. <img data-src=" />





il est pas fasciste staline ?

dans les faits je veux dire…

“Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme7 et totalitarisme8 au nom d’un idéal collectif suprême.”









Paladin_Fr a écrit :



Moi perso me faire traiter de “gauchos-communos-marxos-machin chose” j’apprécie plutôt.

Ça sonne comme un jolie compliment dans ma tête.



Me faire traire de personne désirant une société plus humaine, plus égalitaire, plus tolérante, plus accueillante j’ai du mal à voir l’insulte :)



on me traiterait de staliniste ok, mais gauchiste perso ça me va.



Moi non plus ça ne me gêne pas de me faire traiter de la sorte, alors qu’eux ne supportent pas d’être qualifiés de ce qu’ils sont.

Et pourtant, à les lire et à voir l’origine des sources qu’ils aiment tant citer il n ‘y a aucun doute possible sur ce qu’ils sont…



C’est justement ça qui m’étonne… <img data-src=" />



Les extrêmes en politique c’est comme pour les entiers en informatique, tu fais MAX_INT + 1 et tu arrives à 0. <img data-src=" />








neokoplex a écrit :



Comme l’a si bien dit pochi. Ils n’ont pas mis fasciste, mais facho qui est une insulte.





non

c’est une abréviation familière à tendance péjorative, comme “gaucho” ou “gauchiste”

Cela signifie que le journal indique qu’ils sont fascistes et que le journal sous entend qu’il n’aime pas ou n’approuve pas les fascistes.

&nbsp;









Infolibre a écrit :



Non, roger holeindre n’est pas un résistant de la 1ere heure. Son seul acte de résistance, qui n’est qu’une affirmation de sa part, serait d’avoir volé 2 mitrailleuses allemandes en aout 1944. Son livre est d’ailleurs édité par un pétainiste actuel revendiqué.

 Ses décorations militaires sont pour les guerres coloniales en algérie et indochine, qui ne vont nullement à l’encontre de l’idéologie des collabos ayant fondé le fn. Il a participé à l’OAS, interdite par de Gaulle et toujours applaudie par le fn actuel (cf robert ménart), participa au groupe d’extrême droite Occident, fonda lui même différente groupuscule d’extrême droite antigaullise, et dirigea l’alliance de certains courants d’extrême droite en 68, en plus d’être journaliste pour une canard indiscutablement d’extrême droite.



Le seul élément trouble d’après guerre, initié par de gaulle en tant qu’unité nationale, fut de laisser en poste les collabos, même les plus convaincus et non repentis, et de considérer que tout le monde avait été résistant. La fondation du fn est clairement documentée.



Merci de préciser, je m’apprêtais justement à dire un mot de ce fameux roger holeindre…



Concernant De Gaulle le fait d’avoir mis le sinistre papon à des postes élevés de l’après guerre n’est effectivement pas à son honneur.

Papon a orchestré un massacre d’Algérienspar la police en France pendant la guerre d’Algérie en tant que préfet de police de Paris, chassez le naturel…



D’ailleurs je serais curieux de savoir quel pourcentage de ces policiers zélés avaient activement participé à la rafle des Juifs quelques années avant…



Là par contre je n’affirme rien, je m’interroge…









ledufakademy a écrit :



Tiens, un lâché d’anti-fa ! <img data-src=" />



Les mêmes qui taguent la photo du Grand Charles … <img data-src=" />

http://lesmoutonsenrages.fr/2016/01/23/france-on-en-est-la-la-statue-de-de-gaull…





Enrages le mouton reste un mouton. <img data-src=" />



Non content de se faire tondre, il le fait avec plaisirs persuader de savoir qu’il sait ce qu’il fait.









neokoplex a écrit :



Heu, quand on parle d’une personne, il ne faut pas se limiter à wikipédia.





Effectivement, on peut aussi aller voir les nombreuses sources utilisées par wikipedia. T’aurais des sources qui contrediraient toutes celles ci, afin que je puisse juger de leur sérieux ?









gavroche69 a écrit :



Merci de préciser, je m’apprêtais justement à dire un mot de ce fameux roger holeindre…



Concernant De Gaulle le fait d’avoir mis le sinistre papon à des postes élevés de l’après guerre n’est effectivement pas à son honneur.

Papon a orchestré un massacre d’Algérienspar la police en France pendant la guerre d’Algérie en tant que préfet de police de Paris, chassez le naturel…



D’ailleurs je serais curieux de savoir quel pourcentage de ces policiers zélés avaient activement participé à la rafle des Juifs quelques années avant…



Là par contre je n’affirme rien, je m’interroge…





L’après guerre c’est délicat.

Après la “purge” faut faire l’union nationale et ça implique un “grand pardon” et aussi de remettre en place des personnes à la moralité douteuse, voire qui ont commis ou sont responsables d’actes scandaleux



edit : sinon le pays ne fonctionne plus, c’est aussi con que ça.









Pochi a écrit :



Facho est une insulte. Fasciste un qualificatif.&nbsp;





Péjoratif oui, mais pas une insulte. Donc non condamnable. Comme parler de politicards.



oui, quand on prend l’extrait qui est rapporté il y a beaucoup à redire, et surtout il y a une certaine responsabilité. Mais y a-t-il pour autant une différence avec un particulier? aujourd’hui quand on insulte on n’insulte pas forcément juste au bistrot, on le fait sur des réseaux sociaux. Une photo détournée peut aisément faire aussi mal qu’un grand titre de journal.



Je ne cautionne pas un journal qui utilise le terme facho quoi qu’il arrive, et la défense utilisée ici selon laquelle ce n’est pas une insulte mais un fait avéré est irrecevable ; si je suis alcoolique et qu’on titre “Henri le poivrot” cette défense ne tiendrait pas plus. Maintenant, est-ce que légalement il y a matière à attaquer le journal ? c’est très compliqué.

Quand un journal couvre un scandale il va parfois, pour faire vendre, se mettre vraiment à la frange de la diffamation et, dans les faits, se substituer à un juge. En fonction de leur budget pour procès, ils vont un peu déborder… si les lecteurs étaient moins cons…


En fait plutôt que de parler d’insulte il faudrait parler d’intention de nuire.



edit : enfin bon me faire traiter de gauchiste dans un journal je vois pas en quoi ca va me nuire perso :)



pour les 2 là pareil, se faire traiter de facho ça va plutôt les aider dans leur carrière non ?

et je suis pas ironique.








neokoplex a écrit :



Un journal se doit d’être objectif et neutre (dans mon monde de bisounours). Si nord littoral avait pour habitude d’écrire “un algérien viole une francaise” ou “ encore un cambriolage commis par des roumains”, là ont aurait pu accepter éventuellement ce genre de titre direct de leur par. Mais ce n’est clairement pas le cas, et encore plus quand on voit ce qu’ils ont fait pendant les régionales.





Non un journal ne s’y doit pas, et je n’aimerais pas ton monde de bisounours. L’afp seule s’y doit un minimum, si elle veut conserver son monopole national.



Le seul devoir d’un journal, mais comme tout un chacun, est de ne pas diffamer. Ensuite aux lecteurs de préférer tel ou tel journal, selon son degré d’objectivité ou sa concordance de subjectivité.



nxi est également subjectif, particulièrement sur des sujets tels la hadopi, mais ne se contente pas d’exposer leur opinion, ils rapportent essentiellement des éléments objectifs, même quand ça va à l’encontre de leurs positions. T’insurges tu contre les sous titres de nxi, qui ont pour habitude d’être péjoratif ou dépréciatif ?









ActionFighter a écrit :



Il ne sélectionne que les infos qui servent son discours, et ne publie jamais aucun erratum lorsqu’il relaie des conneries.



Pour moi, c’est l’exemple typique d’un site de désinformation.&nbsp;&nbsp;





arf… Voici et ses copines doivent aussi de temps en temps, en première page, publier un erratum, un jugement qui dit qu’ils doivent avouer avoir diffamé, mais le mal est fait… malheureusement les journaux qui ont pour vocation d’informer, c’est une espèce en voie de disparition. Si les gens n’avait pas autant le gout du spectacle, le gout du sang, ça ne se vendrait pas autant.



Ce n’est pas parce qu’on n’aime pas quelqu’un qu’il faut profiter de son sommeil pour le “selfier” comme un lâche. La justice a tout à fait raison de rappeler à M. Zaibat que le port de smartphone ne vous pas irresponsable de son utilisation.








neokoplex a écrit :



Le FN n’a pas été fondé par jean marie le pen uniquement, il est le fait de 3 ou 4 personne je crois.

Dont parmis eu roger holeindre un résistant de la première heure (il avait 16 ans et c’était pas avec les communiste :-)) qui a reçu de nombreuse décoration militaire tout au long de sa vie. Il y avait aussi des collaborationniste parmi les premier membre du FN, etc.



Ce que beaucoup d’entre vous ne comprennent pas de cette époque, c’est qu’à la différence d’aujourd’hui, il n’y avait pas les méchant d’un cote, et les gentil de l’autre.



Par conséquent, il s’agissait d’une periode d’union nationale, où c’était les idées qui unissait, ainsi qu’une certaine vision de la france et pas un soi disant parcours de méchant.





Il n’y avait pas que d’anciens collabo, il y a aussi eu d’ancien SS et d’anciens membre de la division Charlemagne. Il y a aussi eu d’ancien résistant, voir même d’anciens coco, certains sont rapidement parti, d’autre pas. C’est un peu facile de mettre en avant les décorations de certains et d’oublier celles des autres. C’est étrange de ne connaitre les détails que de ceux qui semblent honorables.







neokoplex a écrit :



Pour rappel, francois Mitterrand notre bon socialiste aété décoré par pétain durant la seconde guerre mondiale, donc voilà de quoi remettre un peu en place les idées de certains sur cette période plus que trouble de notre histoire.





Sauf pour ceux qui considèrent que c’était un sale type, ça ne fait qu’ajouter de l’eau à leur moulin.



oui mais comment faire la différence entre le bon et le mauvais titre ? tout est dépendant du référentiel… un journal peut très bien dire que de vilains terroristes ont attaqué tel ou tel lieu alors qu’en fait ce sont des agriculteurs activistes anti Monsanto. La populace va dire “ouh les vilains, on peut avoir des idées mais saccager pour ces idées c’est abusé” alors que si on avait dit “activistes”… il faut être prudent avec le vocabulaire, surtout si on veut éviter d’être taxé de soutenir telle ou telle idée.


Oui et puis c’est tellement confortable de parler de la guerre assis sur son fauteuil de bureau en cuir derrière un pc, et de pouvoir décréter qui est bon qui est méchant…



La seconde guerre mondial, c’est les peuples (femmes et enfants) d’europe (allemagne nazi comprise) et de russie qui crève de faim pendant que les jeunes allaient mourir déchiqueter par les bombes sur les différents fronts.



La SG2, c’est 60 millions de mort soit un peu moins de la population francaise actuelle qui disparait en 6 ans.



Alors franchement, vu le drame que cela a été, parler de gentils et de méchants… Ça me fait tristement rigoler… Le pire étant les pseudo résistants d’aujourd’hui chassant des nazis qui n’existent plus, simplement dans le but de faire taire ce qui ne pense pas comme eux.








TaigaIV a écrit :



…Sauf pour ceux qui considèrent que c’était un sale type, ça ne fait qu’ajouter de l’eau à leur moulin.



Effectivement, Miterrand est un mec très surfait…

Quand il était président il a fait déposer chaque 11 novembre une gerbe sur la tombe de pétain “le vainqueur de Verdun”…



Verdun cette magnifique boucherie organisée… <img data-src=" />



Comme quoi faut plus s’étonner de rien…









larkhon a écrit :



oui mais comment faire la différence entre le bon et le mauvais titre ? tout est dépendant du référentiel… un journal peut très bien dire que de vilains terroristes ont attaqué tel ou tel lieu alors qu’en fait ce sont des agriculteurs activistes anti Monsanto. La populace va dire “ouh les vilains, on peut avoir des idées mais saccager pour ces idées c’est abusé” alors que si on avait dit “activistes”… il faut être prudent avec le vocabulaire, surtout si on veut éviter d’être taxé de soutenir telle ou telle idée.





Pas de mauvais titre à condition de savoir si le journal est un journal d’opinion

et des opinions ils en ont tous

ce qui est gênant c’est le journal qui se dit neutre alors qu’il ne peut pas l’être.



prend un événement

lis le titre de l’huma et celui du figaro, ce serait totalement différent

et ensuite à chacun de se forger une opinion









larkhon a écrit :



arf… Voici et ses copines doivent aussi de temps en temps, en première page, publier un erratum, un jugement qui dit qu’ils doivent avouer avoir diffamé, mais le mal est fait… malheureusement les journaux qui ont pour vocation d’informer, c’est une espèce en voie de disparition. Si les gens n’avait pas autant le gout du spectacle, le gout du sang, ça ne se vendrait pas autant.





<img data-src=" />



C’est un cercle vicieux. Le public veut du croustillant, donc les journaux font du croustillant, quitte à ne pas vérifier l’info.

Après, pour les journaux à ragots pour ménagères, la violation de la vie privée et la diffamation est leur business model… un peu comme FdeSouche, sauf que ce dernier n’est pas pour les ménagères, parce qu’on va pas commencer à foutre des ordis dans la cuisine <img data-src=" />



Je vois que la notion de nuance t’échappes vraiment.



Dis moi, entre Nxi qui publie des articles sur des sujets et pas des personnes, aux titres sérieux mais avec un tout petit sous titre au caractère clairement identifié comme humoristique.



Et un torchon qui t’insultes en première page. Ce n’est peut être pas la même chose.



Les députés attaqués par Nxi ne risque pas de perdre leur travail, ou d’être attaqué dans la rue pour ce qu’ils pensent supposément ou font.



Mais, hé, moi je m’en fou, s’il y en a qui aime la dictature médiatique, ça vous regarde. Ca ne te gênes pas que la “justice” médiatique puisse te tomber dessus du jour au lendemain parce que tu étais au mauvais endroit au mauvais moment, pas de soucis. Mais il ne faut pas venir pleurer derrière. Et encore traité de fasciste à tout va, parce que c’est cela le vrai fascisme.



&nbsp;Moi cela m’est insupportable. Chacun voit les injustices où il veut.


Quelques idées d’extrême droite ?

bien sure.

Sans le moindre complexe en plus.



Pourquoi c’est interdit par une loi ?

ou alors le délit d’opinion est de rigueur en France ?





Note : je met anti-fa et skinhead dans le même sac, ils sont, pour la plupart , des fascistes affirmés. Mais je te rassure il y a beaucoup d’autres “fachos” qui s’ignorent, ici même. Pour preuves leurs réactions … toujours modérées quand on parle du FN et de sa nébuleuse..








ledufakademy a écrit :



Quelques idées d’extrême droite ?

bien sure.

Sans le moindre complexe en plus.



Pourquoi c’est interdit par une loi ?

ou alors le délit d’opinion est de rigueur en France ?





Quelles idées anti-fa ?



bien sûr.

Sans le moindre complexe en plus.



Pourquoi c’est interdit par une loi ?

ou alors le délit d’opinion est de rigueur en France ?







ledufakademy a écrit :



Note : je met anti-fa et skinhead dans le même sac, ils sont, pour la plupart , des fascistes affirmés. Mais je te rassure il y a beaucoup d’autres “fachos” qui s’ignorent, ici même. Pour preuves leurs réactions … toujours modérées quand on parle du FN et de sa nébuleuse..





Les skinheads n’ont jamais été assimilables à l’extrême-droite, tu dois certainement parler des boneheads.









neokoplex a écrit :



Oui et puis c’est tellement confortable de parler de la guerre assis sur son fauteuil de bureau en cuir derrière un pc, et de pouvoir décréter qui est bon qui est méchant…





N’est ce pas. <img data-src=" />







neokoplex a écrit :



La seconde guerre mondial, c’est les peuples (femmes et enfants) d’europe (allemagne nazi comprise) et de russie qui crève de faim pendant que les jeunes allaient mourir déchiqueter par les bombes sur les différents fronts.





Mais mais, c’est juste n’importe quoi comme analyse. La grande majorité des morts sont civils. Sur 50 à 70 millions de morts tu as 40 à 50 millions de civils (dont 13 à 20 millions sont mort à cause de la famine ou de maladie). Je veux bien discuter de la responsabilité des enfants qui se sont fait embrigadés mais leur parents qui ont mis les nazis au pouvoir ne sont pas vraiment à plaindre.







neokoplex a écrit :



Alors franchement, vu le drame que cela a été, parler de gentils et de méchants… Ça me fait tristement rigoler… Le pire étant les pseudo résistants d’aujourd’hui chassant des nazis qui n’existent plus, simplement dans le but de faire taire ce qui ne pense pas comme eux.





Ben eux comment dire, c’est basé sur quoi ta conclusion ? Tu ne dis rien qui permet d’y croire, c’est encore une fois sorti de ton chapeau.



tu vois c’est même réversible … comme les blousons du même nom !








ledufakademy a écrit :



tu vois c’est même réversible … comme les blousons du même nom !





Sauf que personne de chez nous ne pleure parce qu’on le décrète arbitrairement “anti-fa”, alors même que le qualificatif est plutôt restrictif. Personnellement, je ne me considère pas anti-fasciste a proprement parlé, c’est juste que mon idéologie est incompatible avec les idées d’extrême-droite.









ActionFighter a écrit :



Les skinheads n’ont jamais été assimilables à l’extrême-droite, tu dois certainement parler des boneheads.





On va etre un peu plus précis : les skinheads sont apolitiques. C’est a partir du développement des boneheads qu’il y a eu la naissance des redskin pour compenser, mais skin = apolitique <img data-src=" />



Un peu de compassion quand-même !!

Tu te mets un peu à la place de tous ces pauvres nazis qui passaient leurs journées à gazer et cramer du Juif, du Tzigane, de l’homo-sexuel, du malade mental, bref qui passaient leur temps à faire le ménage pour préserver la pureté de la race ?



T’imagines un peu le bruit et les odeurs qu’ils étaient obligés de supporter ?



Mais non bien sûr, c’est tellement facile de critiquer quand on est peinard devant son clavier !!



Putain y’a du lourd là…

Mais ça doit être un fantôme puisqu’il dit que les nazis n’existent plus… <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Mais ça doit être un fantôme puisqu’il dit que les nazis n’existent plus… <img data-src=" />





Bien sûr qu’il n’existe plus aucun nazi. <img data-src=" />



ouaih ben , moi je dit pas “chez nous”, car je ne “suis” pas d’extrême droite.

Désolé, chacun ses idées.



Toi tu es un anti-fa … on fait ce qu’on peut dans la vie hein.



Rassures moi : la nuances idéologique tu parviens à saisir le concept ?








Infolibre a écrit :



Non un journal ne s’y doit pas, et je n’aimerais pas ton monde de bisounours.&nbsp;





ho ho je rigole… Patrick Drahi montre-toi !



Je peux comprendre que le journal de la paroisse du coin ne soit pas objectif, mais ça ne veut pas dire que tous les journaux doivent avoir une ligne éditoriale soutenant ouvertement un parti ou une idéologie. Après, aux journalistes de savoir où ils mettent les pieds, mais nier qu’ils se doivent d’informer avec la plus grande objectivité est tout aussi faux que penser que cette objectivité puisse réellement être atteinte est naif.



oh ben oui, encore une preuve de pardon et d’intelligence.

Je dirai de l’acharnement ridicule et malsain d’une minorité.



Le mec devait avoir quel age en 45 ? (à peine 20 ans !)



Sérieux,


Ça te choque ?



Pas de problème, moi aussi j’assume… <img data-src=" />


Fais la paix avec toi même, tu verras c’est sain. <img data-src=" />


Mon caractère était à but humoristique. Mais pour relire l’article l’homme accusé d’avoir participé au génocide avait 18 ans à l’époque.



Après je n’y étais pas, donc je ne connais pas le degré d’implication ou d’idéologie chez cet homme. Peut-être qu’il était un ardent nazi qui dépouillait les juifs avant de prendre son pied à les tuer, peut-être que c’est une personne qui a été embrigadée dans cette situation, et s’est retrouvée simple rouage d’un système et n’avait pas de volonté de nuire. Je ne peux rien présumer sur cette affaire, et je ne présumerais rien.



Maintenant je laisse la justice faire son travail, et nous verrons ce que décideront les magistrats allemands (et pour faire de l’humour, maintenant il ne doit plus rester beaucoup d’anciens magistrats nazis <img data-src=" />).








ledufakademy a écrit :



ouaih ben , moi je dit pas “chez nous”, car je ne “suis” pas d’extrême droite.

Désolé, chacun ses idées.



Toi tu es un anti-fa … on fait ce qu’on peut dans la vie hein.



Rassures moi : la nuances idéologique tu parviens à saisir le concept ?





Joli pirouette. Tu qualifies les contradicteurs d’anti-fa, et ensuite, tu me reproches l’usage du “nous”.



Bravo, bien joué, je te donne un 2020 en argumentation fallacieuse.



Merci et bonne soirée.







athlon64 a écrit :



On va etre un peu plus précis : les skinheads sont apolitiques. C’est a partir du développement des boneheads qu’il y a eu la naissance des redskin pour compenser, mais skin = apolitique <img data-src=" />





<img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



Fais la paix avec toi même, tu verras c’est sain. <img data-src=" />



Je n’ai aucun problème avec moi-même, j’ai juste un problème avec ceux qui ne ratent pas une occasion de venir déverser leur sale propagande nazillarde.



Tu donnes le sens que tu veux à “nazillarde”, c’est fait pour… <img data-src=" />



non, ce n’est pas mon objectif.

je dit juste qu’être totalement pour ou contre est contre-productif.

Jean marie est un anti-système, sans concession : sur ce point il est respectable, il n’a quasi jamais changé d’avis (comme arlette L) et certaines choses sur lesquelles il avait prêché se sont avérés juste.

Et à mon avis on va morfler …

Après de là dire que pleins de leurs idées sont bonnes , pas du tout sure … voir non !



Mais la encore ce n’est que mon avis.

Et désolé pour mes détracteurs je ne suis pas d’extrême droite ni de rien d’autre d’ailleurs.


<img data-src=" />



.. si j’ai quand même une question : dans 200 ans tu mordras encore sur les nazis ?

Parqcue bon … y’en aura plus là , hein !


Ben j’espère bien, le contraire m’eut dérangé… <img data-src=" />


Ok, cool. <img data-src=" />



Sur ce je retourne à mon popcorn et me prépare à troller un peu. <img data-src=" />








ledufakademy a écrit :



<img data-src=" />



.. si j’ai quand même une question : dans 200 ans tu mordras encore sur les nazis ?

Parqcue bon … y’en aura plus là , hein !



Ah t’as rajouté un truc…

Dans 200 ans je serais mort (et même probablement bien avant en principe) et oui il y aura sûrement encore des nazis, en tous cas des gens partageant cette idéologie nauséabonde, là-dessus je n’ai guère de doute…



En tous cas si l’humanité existe encore ce qui n’est pas forcément évident du train où vont les choses…









ledufakademy a écrit :



non, ce n’est pas mon objectif.

je dit juste qu’être totalement pour ou contre est contre-productif.

Jean marie est un anti-système, sans concession : sur ce point il est respectable, il n’a quasi jamais changé d’avis et certaines choses sur lesquelles il avait prêché se sont avérés juste.

Et à mon avis on va morfler …

Après de là dire que pleins de leurs idées sont bonnes , pas du tout sure … voir non !





Le Pen, anti-système ?



Un tatchériste ultra-libéral pro Vème république, anti-système ?



On a pas la même notion de système.



Quant aux choses qu’il avait prêché se sont avérés juste, effectivement, le rouquin a couru, mis à part cet épisode, je ne vois pas de quoi tu parles.







ledufakademy a écrit :



Mais la encore ce n’est que mon avis.

Et désolé pour mes détracteurs je ne suis pas d’extrême droite ni de rien d’autre d’ailleurs.





Désolé, mais en général, ceux qui mettent toute leur énergie à dézinguer ceux qu’ils désignent comme anti-fa sont généralement d’extrême-droite.



oui, enfin, y a un monde quand même entre certains journaux. On peut avoir une lecture différente, choisir ses sujets en fonction d’une orientation politique (tiens si on regarde le volet économie, le figaro se demande jusqu’où la bourse va tomber et l’humanité quel est l’impact négatif d’Uber) mais le figaro va pas titrer “ces tafioles de gauchistes pleurent Taubira” par exemple.



Quel que soit le niveau du journal, il est difficile de justifier les abus de langage (au-delà du jugement porté), ce qu’ils font pourtant dans un communiqué:

&nbsp;

Le fils a plusieurs fois posé avec des symboles du nazisme, le père avait été vu à la dernière manifestation islamophobe de Pegida à Calais, ce que les deux hommes ne nient d’ailleurs pas. L’emploi du terme « fachos » était donc justifié.&nbsp;

On peut tous être d’accord pour dire que ça ne fait pas avancer la société…








larkhon a écrit :






Edit : je quotais "mais le figaro va pas titrer "ces tafioles de gauchistes pleurent Taubira" par exemple.&nbsp;"   





&nbsp;Par contre quand tu lis les commentaires sur le Figaro je suis sûr que tu peux trouver cette phrase verbatim. <img data-src=" />









MacGuiPro a écrit :



Le retardateur c’est le truc qui me force à attendre 3 secondes avant de faire mon selfie ? Ca sert à rien ce truc, ça fait juste perdre du temps. <img data-src=" />







te pleins pas, aux anniversaires, quand c’est ma mére qui prend la photo, je dois attendre 1min30 à sourire <img data-src=" />



fois 3 <img data-src=" />



Quand on tag , et quel tag avec quelle orthographe, la statut de Charles de Gaulles le dernier président des Français : oui je dénonce et cela me touche.



Tu ne m’en voudras pas j’espère.


Mouais je pense que Jean Marie le Pen n’a aucune conviction au fond (et toute la dynastie le Pen d’ailleurs ) et ne cherche qu’à manipuler des fachos faible d’esprit .



D’ailleurs c’est étrange de voir comment JM le pen s’est enrichi personnellement. Apparemment Hubert Lambert et l’autre héritière d’AUxerre lui avaient léguer leurs fortunes pas pour s’enrichir mais pour développer le parti et les idées d’extrême droite. Mais Jean Ma a réussi à entuber tout le monde et s’enrichir tout seul et sa famille. ça avait provoquer des querelles et quelques départs du Parti.








ledufakademy a écrit :



Jean marie est un anti-système, sans concession





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Ahh les bonnes vieilles photos à la chambre photographique&nbsp;de la fin du XIXème siècle… Ca prenait du temps les bonnes choses à l’époque… <img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />


politiquement parlant, entendons nous.








ledufakademy a écrit :



Quand on tag , et quel tag avec quelle orthographe, la statut de Charles de Gaulles le dernier président des Français : oui je dénonce et cela me touche.



Tu ne m’en voudras pas j’espère.





Je m’en fous que tu sois ému par des tags sur la statue de Gaulle. Que tu rattaches ça à l’anti-fascisme, par contre, je demande à voir où tu as vu cette info. Ce ne serait pas sur FdeSouche, par hasard ?



Et je ne vois pas non plus le rapport de cette affaire avec la news.



Jean Marie Le Pen n’est pas député Européen ?



Il est anti-système mais y participe ?


Qui a déraillé pour que ça fasse 29 pages de commentaires ? <img data-src=" />



&nbsp;Jean-Marie et Madame Michu, je suis avec vous, droit à l’image <img data-src=" />


promis, c’est pas un copié-coller… :)


J’ai reconnu, si ça avait été issu du Figaro il y aurait eu un “Taubira démission” à la fin de la quote. <img data-src=" />


L’argent provient d’un militant riche mais faible qui s’est fait manipulé : Hubert Lambert et une héritière auxerroisse dont je connais pas le nom.



Mais le Pen a ensé s’offir avec, d’abord un chateau à Saint Cloud avant de passer au parti <img data-src=" />








psn00ps a écrit :



Qui a déraillé pour que ça fasse 29 pages de commentaires ? <img data-src=" />



 Jean-Marie et Madame Michu, je suis avec vous, droit à l’image <img data-src=" />





Je n’ai que deux pages de commentaires moi <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Qui a déraillé pour que ça fasse 29 pages de commentaires ? <img data-src=" />



 Jean-Marie et Madame Michu, je suis avec vous, droit à l’image <img data-src=" />







Je suis à trois pages de commentaires moi …

Bon j’ai configuré 100 commentaires par page









ledufakademy a écrit :



…Jean marie est un anti-système, sans concession…





Faut-il qu’à ce point de cet homme vous vous rapprochâtes.

Pour que par son petit nom vous l’appelâtes.

Cet homme qui jusqu’au bout sera fourbe et félon

Sans jamais aucune interruption ni concession.



<img data-src=" />









M_Michu a écrit :



L’argent provient d’un militant riche mais faible qui s’est fait manipulé : Hubert Lambert et une héritière auxerroisse dont je connais pas le nom.



Mais le Pen a ensé s’offir avec, d’abord un chateau à Saint Cloud avant de passer au parti <img data-src=" />





Manipulé ? Oula ! attention aux termes, le Jean-Marie a fait des procès à ceux qui évoquaient cette affaire pour moins que ça <img data-src=" />









neokoplex a écrit :



Je vois que la notion de nuance t’échappes vraiment.



Dis moi, entre Nxi qui publie des articles sur des sujets et pas des personnes, aux titres sérieux mais avec un tout petit sous titre au caractère clairement identifié comme humoristique.



Et un torchon qui t’insultes en première page. Ce n’est peut être pas la même chose.



Les députés attaqués par Nxi ne risque pas de perdre leur travail, ou d’être attaqué dans la rue pour ce qu’ils pensent supposément ou font.



Mais, hé, moi je m’en fou, s’il y en a qui aime la dictature médiatique, ça vous regarde. Ca ne te gênes pas que la “justice” médiatique puisse te tomber dessus du jour au lendemain parce que tu étais au mauvais endroit au mauvais moment, pas de soucis. Mais il ne faut pas venir pleurer derrière. Et encore traité de fasciste à tout va, parce que c’est cela le vrai fascisme.



&nbsp;Moi cela m’est insupportable. Chacun voit les injustices où il veut.





Nxi publie des articles et sur des sujets et sur des personnes. Il n’y pas de règles sur les titres ou sur l’humour, chaque rédaction s’en fixe, ou non. Concernant Nxi il n’y a pas à ma connaissance de règles internes strictes sur les titres et sous titres, ni sur la totale objectivité des titres, ou l’humour.



&nbsp;Exemples:

https://www.nextinpact.com/archive/72920-martin-bouygues-et-veste-double-face-da…https://www.nextinpact.com/news/95756-une-carotte-a-10-millions-d-euros-pour-bat…



Le seul manque de nuance que je vois est dans ta subjectivité politique, qui essaye d’inventer des règles là où il n’y en a pas, au lieu de se contenter de noter le parti prit (très superficiel selon moi) du titre de l’article.



Et comme dit et redit, le titre est péjoratif, mais pas insultant, ni faux. Libre à la personne citée d’attaquer en justice s’il estime le contraire, mais ce que tu prends pour une insulte est peut être une fierté pour lui, si on en croit ses drapeaux.

Pour ce qui semble correspondre dans ton message à la présomption d’innocence, la personne en question n’est même pas attaqué en justice. Donc là non plus le titre n’est pas légalement répréhensible. J’aimerais t’entendre sur les nombreux titres de journaux disgracieux envers d’autres que des fascistes, qui par leur matraquage médiatique posent des problèmes au combien plus dommageables qu’à ce nazillon armé, ou sur le non respect des lois sur la dignité humaine par l’Etat, pour lequel il a déjà été condamné en justice. Mais ce serait sans doute demander trop de nuance dans ta propagande.









ledufakademy a écrit :



politiquement parlant, entendons nous.





C’est pas vrai, je pensais que tu disais qu’il était contre les OS. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Politiquement, économiquement et pus globalement il n’est pas anti-système, il est tout à fait dedans et en vie très bien .









larkhon a écrit :



ho ho je rigole… Patrick Drahi montre-toi !



Je peux comprendre que le journal de la paroisse du coin ne soit pas objectif, mais ça ne veut pas dire que tous les journaux doivent avoir une ligne éditoriale soutenant ouvertement un parti ou une idéologie. Après, aux journalistes de savoir où ils mettent les pieds, mais nier qu’ils se doivent d’informer avec la plus grande objectivité est tout aussi faux que penser que cette objectivité puisse réellement être atteinte est naif.





Les journaux font ce qu’ils veulent à ce niveau, n’en déplaise à ta conception du journalisme vantant une pensée-unique comme s’il existait une Objectivité absolue. Sinon ne lis plus que l’afp, c’est ce qui s’en rapproche le plus, du factuel sans fioriture.



Haha effectivement ! <img data-src=" />

Mais c’est fou comme un non évènement peut faire autant de bruit.&nbsp; En résumé c’est juste un illustre inconnu qui diffuse, sans autorisation, un selfie avec Lepen sur les réseaux sociaux…


Comme nous tous , toi aussi !

Tu connais une seule personne de ton entourage hors système ?

Ils sont très très rares …


Sachant que maintenant lorsqu’une photo de classe est prise ou une simple photo pour le trombinoscope, les établissements donnent un petit formulaire à remplir pour autoriser à prendre et à utiliser la photo, j’espère bien certains lisent ce petit formulaire avant de signer et que donc ils sont conscients qu’ils ont ce droit.



Le plus problématique pour nous (de mon point de vue) c’est d’initier des actions judiciaires. Non seulement on n’en a pas l’habitude, mais en plus ça nous impressionne et ce n’est pas toujours évident pour le faire bien.

Je me suis grandement posé la question ces dernières années, et finalement, là où j’avais très certainement raison d’attaquer, je m’y suis jamais mis à cause des raisons citées précédemment…








ledufakademy a écrit :



Comme nous tous , toi aussi !

Tu connais une seule personne de ton entourage hors système ?

Ils sont très très rares …





Mon voisin de palier a planqué ses lingots d’or en suisse, le gardien de l’immeuble a serré la pogne à un ancien président us pour récupérer le pognon d’une secte, mon cousin se félicite encore d’avoir torturé pendant une guerre coloniale, à la caisse du lidl aldi j’étais derrière un député européen, au bistro j’ai discuté avec un trafiquant d’arme, mon banquier russe m’a fait une offre en remerciement d’un petit commentaire sur le web, dans le bus on discutait de nos châteaux, pendant que mon neveu recevait des subventions suite à sa campagne politique pour le retour à la royauté, et j’ai du porter plainte contre le malotru qui m’a filmé en train de ronfler dans le parc.



Le Pen n’est effectivement pas moins hors système que mon entourage <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



Comme nous tous , toi aussi !

Tu connais une seule personne de ton entourage hors système ?

Ils sont très très rares …





Passé la crise d’adolescence se définir comme anti-système revient à informer tout le monde que tu es un rebelz. Si en plus tu t’intègres au système y participe, l’alimente et chercher des solutions politique pour le faire survivre, tu n’es absolument pas anti-système, tu es juste hypocrite.









Infolibre a écrit :



Mon voisin de palier a planqué ses lingots d’or en suisse, le gardien de l’immeuble a serré la pogne à un ancien président us pour récupérer le pognon d’une secte, mon cousin se félicite encore d’avoir torturé pendant une guerre coloniale, à la caisse du lidl aldi j’étais derrière un député européen, au bistro j’ai discuté avec un trafiquant d’arme, mon banquier russe m’a fait une offre en remerciement d’un petit commentaire sur le web, dans le bus on discutait de nos châteaux, pendant que mon neveu recevait des subventions suite à sa campagne politique pour le retour à la royauté, et j’ai du porter plainte contre le malotru qui m’a filmé en train de ronfler dans le parc.



Le Pen n’est effectivement pas moins hors système que mon entourage <img data-src=" />





Tu habites dans un quartier très mal fréquenté. Heureusement qu’il y a la police pour le te protéger.



Ne parle pas au nom de ta femme, toi, j’ai dit Madame Michu <img data-src=" />








le podoclaste a écrit :



Je pense qu’on en faisait pas tout un plat surtout parce qu’on pouvait pas les publier à la face du monde en 3 clics.



en 3 quoi ??? <img data-src=" />





Exception a écrit :



Non, je dis qu’un un riche privilégié n’a pas à critiquer le parti qui défend les opprimés, les pauvres, les ouvriers et les chômeurs. Il le peut (onécharli wéé kikoolol) mais sa parole n’est pas crédible surtout en s’illustrant en 1ère classe pour dire de ne pas voter FN sur son Twitter.



<img data-src=" /><img data-src=" /> Celui là, il est beau, je vais l’encadrer





ActionFighter a écrit :



N’importe quoi, le vrai geek achète MS parce qu’il sait que c’est largement supérieur à toutes les autres marques <img data-src=" />



Vrai, j’ai un téléphone MS, un serveur Web MS (<img data-src=" />) une tablette MS, un portable MD me manque plus que l’imprimante MS <img data-src=" />



Ah et et j’oubliais.. J’ai un crédit pour acheter MS <img data-src=" />





ledufakademy a écrit :



Quand on tag , et quel tag avec quelle orthographe, la statut de Charles de Gaulles le dernier président des Français : oui je dénonce et cela me touche.



Tu ne m’en voudras pas j’espère.





Je n’ai rien contre de gaulle, mais j’en ai marre qu’on l’idéalise, et que tu le veuille ou non, hollande est le dernier président des français, jusqu’au prochain évidement.



comme quoi il ne dort que d un oeil le bougre !

&nbsp;


&nbsp;







MacGuiPro a écrit :



Maintenant je laisse la justice faire son travail, et nous verrons ce

que décideront les magistrats allemands (et pour faire de l’humour,

maintenant il ne doit plus rester beaucoup d’anciens magistrats nazis <img data-src=" />).





Tu as essayé de demander à l’ambassade allemande ? Ils doivent avoir l’adresse de l’amicale des anciens nazis , forcément !



Droit à l’image, oui, certes; &nbsp;maintenant, il faut raisonner aussi comme cela: c’est une personnalité publique… Va-t-il faire de même pour tous les clichés pris “à son insu”, dans les meetings politiques, dans la rue, etc???&nbsp;

C’est &nbsp;&nbsp;que ce monsieur n’est pas Mme Michu, &nbsp;et que le traitement de sa plainte est différent, quoi qu’on en dise… Mme Michu aurait-elle eu gain de cause??? J’en doute… Un juge se serait-il seulement saisi de la plainte de celle-ci???&nbsp;


Si je cherchais des anciens nazis, j’appellerais plutôt l’ambassade d’Argentine que d’Allemagne. <img data-src=" /> Ca fait bien longtemps qu’ils ont fui l’hémisphère nord.


D’ailleurs il est bon de ne pas oublier que la plupart des nazis réfugiés là-bas ont été grandement aidés par l’église catholique qui avait organisé des filières d’évasion pour ces braves gens…



Amen…



Dieu reconnaîtra les siens… <img data-src=" />


<img data-src=" /> La page Wiki là-dessus commence directement avec l’exfiltration par Mgr Hudal. Puis la filière San Girolamo, pour une évacuation à plus grande échelle.








MacGuiPro a écrit :



Si je cherchais des anciens nazis, j’appellerais plutôt l’ambassade d’Argentine que d’Allemagne. <img data-src=" /> Ca fait bien longtemps qu’ils ont fui l’hémisphère nord.





Tu veux organiser une partie de cartes à côté de chez Infolibre ?



Je suis pas sûr qu’il en reste assez de vivants pour faire un bon poker. <img data-src=" />


Dernier président ?

Bah non regardes …



https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9sident_de_la_R%C3%A9publique_fran%C3%A7ais…



D’ailleurs sous Google cherche :

“ les devoirs du président de la république” .. il n’y pas de réponse …











Bref ce ne sont plus nos “présidents” … ils n’assurent plus la fonction depuis … De Gaulle (que je ne vénère pas non plus)


Faudra m’expliquer en quoi rapporter les faits sans les déformer relève de la pensée unique ? il est indispensable d’avoir plusieurs sources d’information, est-ce que pour autant on doit penser pour le lecteur ? pour moi pas de problème à montrer un point de vue, à montrer/rapporter des choses auxquelles nous n’avons pas accès, ou n’avons pas pensé. A travers ce qu’on choisit de montrer on peut apporter son point de vue, différent de celui d’un autre journal, et je pense que c’est largement mieux que d’utiliser le mot facho pour commenter l’actualité.



A votre aversion pour la pensée unique j’opposerai que si je veux m’imprégner de la pensée de quelqu’un d’autre je lis un bouquin ou un magazine politique, et si je veux me faire ma propre idée il faut bien un média et jusqu’à présent le journal, sous une forme ou une autre, est ce média.


C’est justement ce qu’on voit à la fin du film du même nom de Costa-Gavras…








igel2 a écrit :



comme quoi il ne dort que d un oeil le bougre !

&nbsp;





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









MacGuiPro a écrit :



Si je cherchais des anciens nazis, j’appellerais plutôt l’ambassade d’Argentine que d’Allemagne. <img data-src=" /> Ca fait bien longtemps qu’ils ont fui l’hémisphère nord.





Ma référence à OSS117 qui passe à la trappe&nbsp;<img data-src=" />



Oh mince. J’y avais pensé, mais je suis resté dans le premier degré. Toutes mes confuses.&nbsp;<img data-src=" />



Ce n’est pas dans ce film qu’il dit “Parce que moi aussi je rêve d’un pays où les juifs et les nazis vivent en paix” ? <img data-src=" />








MacGuiPro a écrit :



Avant on prenait les objets en photo, les paysages, les amis,… On n’avait pas cette envie narcissique de vouloir apparaître et prendre 30 ou 40% de l’image avec sa grosse tête.







J’adore !&nbsp;&nbsp;

<img data-src=" />



Il est pas très malin Jean-Ma’…








Infolibre a écrit :



Comme dit, ce n’est pas une insulte, et les journaux rapportent ici un fait. Si des journaux sont condamnables, c’est pour avoir prétendu qu’il ne s’agissait que d’un simple “riverain excédé”, sans rectificatif. Tiens, une url qui va te provoquer une crise d’eczéma à l’intérieur du crâne:

https://luttennord.wordpress.com/2016/01/26/calais-portrait-du-pseudo-riverain-e…





luttennord.wordpress.com le site le plus mieux avec 100% d’infos reels, garantie 100% objectif









FDN a écrit :



Il est pas très malin Jean-Ma’…





Alors on va le répéter : c’est TOUT sauf un idiot.

Arrêtez de le prendre pour un con : c’est voulu, et ca le sert.



Ici c’est très finement joué de sa part : il peut se victimiser, il fait la nique à sa fille qui veut (en facade) l’evincer, on parle de lui, et il gagne un procès en plus.



Idiot sûrement pas mais con sans aucun doute ces deux mots n’ont pas vraiment la même signification…

A l’image de donald trump qui me fait d’ailleurs beaucoup penser à lui et qui est incontestablement un énorme con.



Un con à mon avis c’est quelqu’un qui est capable de dire les pires horreurs en toute conscience juste pour se faire voir et pour qu’on parle de lui, de ce point de vu le pen est un très très gros con…



Un idiot pourra aussi dire n’importe quoi mais n’en aura pas vraiment conscience…



Un con peut donc être bien plus nocif qu’un idiot…


Donc son but n’était pas d’arrêter le partage de cette photo ?


je ne suis pas tout à fait d’accord

quand j’étais en 5e j’étais en classe verte

j’avais pris une trentaine de photos, je l’ai montré à la voisine qui était la mère de mon meilleur ami

elle m’a demandé mais tu n’as pas pris de photos avec toi

alors on avait pris des photos de groupe où les gens ont demandé aux profs de les prendre en photo mais je ne l’avais pas fait



la conclusion, c’est que se faire prendre en photo existait déjà et était attendu

c’était juste plus compliqué et plus chiant


Je suis d’accord, et modèrerais mes photos. Je dirais qu’à l’époque on ne prenait pas 30 ou 40% de la photo avec sa grosse tête “sur la plupart des photos”. Je pense qu’il y a aujourd’hui une proportion plus importante de “photos de nos têtes” qu’avant. Effectivement mes parents étaient contents de me voir en photo dans un joli paysage, devant une jolie église, mais c’était plutôt de pied en cap (qu’en gros plan de la tête), et moins fréquent que de nos jours.


et puis les photos avec selfie sont souvent assez moyennes, voire moches

quand tu as du numérique tu t’en fiches, tu fais ta photo.&nbsp;au pire, tu la dégages

in fine, quand y a de l’abondance, tu t’en fiches de faire des photos loupées ou sans intérêt

alors qu’avant quand il fallait payer, et ben tu voulais une jolie photo

jolie photo qui a d’ailleurs perdu de l’intérêt maintenant avec internet puisque sur internet tu trouves des dizaines de photos du monument que tu voulais mais photographiée cette fois par un pro, et si on a un côté pragmatique, il vaut mieux avoir la belle photo du monument si il n’y a pas d’originalité / unique (et si on n’est pas dessus, ce n’est pas original). la seule chose que cela apporte c’est de dire je l’ai fait ou de faire un parcours avec l’horodatage sur les monuments que tu as visité (après y a évidemment le plaisir du do it yourself mais honnêtement la photo que tu trouves sur le net, y aura moins de monde / meilleur angle / lumière plus agréable)


Je suis d’accord, le numérique a changé la vision que l’on avait de la photo. Effectivement avant il fallait payer sa pellicule, payer le développement, et on n’était sûr de la qualité du résultat que plusieurs jours ou semaines après la prise de la photo, et surtout après l’événement qu’on avait été voir (visite, mariage,…). Rater une photo était quelque chose que l’on souhaitait éviter, et prendre deux photos impliquait un coût deux fois plus élevé.



Par contre, je préfère toujours prendre mes propres photos que de montrer des photos de professionnels des endroits où j’ai été. Je trouve que le côté “c’est moi qui l’ai fait” est toujours plus intéressant que de montrer un livre et de dire “j’y ai été”. Et je n’ai pas besoin de mettre ma grosse tête dessus pour prouver que j’y étais. <img data-src=" />


Bah dit-donc, j’avais zappé 50% des trolls. Vous le nourrissez encore Nekonazi?








lexan a écrit :



luttennord.wordpress.com le site le plus mieux avec 100% d’infos reels, garantie 100% objectif





Ca tombe bien, ce site ne prétend pas à l’objectivité, bien au contraire, et appui son point de vue avec de nombreuses preuves matérielles, que tu préfères éviter de prendre en compte, mais qui sont suffisamment solides pour contraindre jusqu’aux grand journaux soit disant objectifs à revoir leurs affirmations qui elles ne reposaient sur rien, si ce n’est leur idéologie interne et non-explicitement affichée.



L’honnêteté n’est pas d’être objectif, mais de dire d’où l’on parle et d’apporter les preuves de ce qu’on avance.









gavroche69 a écrit :



D’ailleurs je serais curieux de savoir quel pourcentage de ces policiers zélés avaient activement participé à la rafle des Juifs quelques années avant…



Là par contre je n’affirme rien, je m’interroge…







Ce qui est certain, c’est que les fonctionnaires zélés n’ont pas tous pris le bateau pour l’Amérique du Sud le 9 mai 1945, ça se serait vu !



<img data-src=" />