Le développement de Star Citizen prend un peu de retard

Le développement de Star Citizen prend un peu de retard

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

01/07/2015 2 minutes
135

Le développement de Star Citizen prend un peu de retard

Lever des dizaines de millions de dollars pour développer un jeu ne met pas pour autant le projet à l'abri de tous les problèmes. Cloud Imperium Games peut en témoigner, puisque le studio à l'origine de Star Citizen rencontre quelques soucis avec le module FPS de son prochain jeu.

La campagne de financement participatif de Star Citizen continue de battre de nouveaux records chaque jour et les 84,6 millions de dollars récoltés auprès de plus de 900 000 joueurs assurent un certain confort à l'équipe de développement quant aux moyens mis en œuvre pour sa réalisation.

Mais l'argent ne fait pas tout, et les développeurs chargés de la réalisation du module FPS de Star Citizen font face à d'importantes difficultés, qui ont pour conséquence de bousculer un peu le planning de sortie du jeu. Initialement, Chis Roberts, le président de Cloud Imperium Games, avait promis de lancer la version bêta du module FPS (Star Marine) d'ici la fin du printemps. L'été est déjà là et force est de constater que le module manque à l'appel. 

Dans un long billet publié sur le site officiel du jeu, Chris Roberts s'explique sur ce retard : « Pour faire court, nous pensons que l'état actuel des travaux ne reflète pas les standards que nous souhaitons atteindre pour Star Citizen », résume-t-il. Selon lui, les développeurs affectés à cette partie rencontrent de gros problèmes avec la gestion du réseau en multijoueur et sont contraints de réécrire une large fraction du module dédié à cet effet en utilisant de nouveaux outils. Si pendant ce temps d'autres aspects de Star Marine continuent d'avancer, notamment sur la partie artistique, le projet lui prend un retard significatif. 

Quand Star Marine sera-t-il prêt ? « Aujourd'hui je n'ai pas de réponse définitive à vous donner », explique Roberts. Pour l'heure la date de lancement du jeu complet n'est pas perturbée et reste fixée à 2016, mais la mise à disposition des modules suivants pourrait connaître un décalage de quelques semaines. La prochaine étape pour Star Citizen concerne le déploiement de la version 2.0 du module Arena Commander, prévue dans le courant de cet été. D'ici là, vous pouvez toujours soutenir le développement du jeu via cette page, le pack le plus accessible pour accéder au contenu du titre étant facturé 29 euros.

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Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (135)


Question honnête (pas une tentative de troll) C’est pas trop l’arlésienne ce jeu?




les développeurs affectés à cette partie rencontrent de gros problèmes avec la gestion du réseau en multijoueur et sont contraints de réécrire une large fraction du module dédié à cet effet en utilisant de nouveaux outils



Dommage que personne ne s’en soit aperçu pour CodAW.<img data-src=" />


de mon point de vue, si.


C’est jeu, ça va finir par être le nouveau S.T.A.L.K.E.R


Les CoD prennent deux ans de développement (deux équipes travaillent en parallèle pour en sortir un par an). Là, on est à deux ans et demi, pour une release prévue au bout de trois ans. En sachant que les développeurs de CoD doivent avoir un peu plus de facilité, du fait qu’ils sont rodés et que le même jeu sort tous les ans, je ne trouve pas ça abusif pour un jeu de cette envergure (plus facile de faire un jeu indé en cartoon ou un FPS couloir qu’un jeu en mode ouvert de qualité). The Witcher 3 a aussi pris trois ans de développement, GTA V cinq ans.



edit : bon apparemment la développement avait commencé avant la campagne kickstarter, ça rallonge un peu mais ça reste raisonnable.


Comme le dit lysbleu, c’est (pour l’instant) normal pour un projet de cette taille.

On peut cependant avoir cette impression du fait que le jeu a été annoncé très tôt dans ses phases de développement, et qu’il revient souvent sur le devant de la scène :)








Ellierys a écrit :



Ni pour BF4





A mon avis pour BF4 ils ont pensé que ce serait le navigateur qui s’occuperait de ça, ça va être encore plus compliqué pour eux.



Wait…Le jeu prends du retard a cause de la partie FPS….mais au pire c’est pas grave ca…

&nbsp;

&nbsp;Les gens veulent jouer a une simulation spatiale, non ? Genre le mode FPS, meme s’il se doit d’etre beau, interessant etc etc etc ne vient quand meme qu’en second, apres les vaisseaux spatiaux et tout le toutim…

&nbsp;

&nbsp;PS: L’editeur de texte est horrible a utiliser. (J’suis sous Linux avec Chromium): quand on inclut des sauts de lignes dans ce qu’on a deja ecrit, le curseur se retrouve propulsé en fin de message et ca rajoute des lignes et/ou des espaces.


Qu’il prennent seulement leur temps pour faire un bon jeu qui claque. Un peu déçu pas Elite Dangerous, je suis impatient de voir ce que celui-là va donner.


y’en a qui achètent les pack à 18 000 boules ?


Le FPS est en fait un morceau central de Star Citizen, car mis à part simplement piloter les vaisseaux tu auras du Multi-Equipage en FPS avec chacun un rôle dans le vaisseau, tout en ayant la possibilité de se défendre d’un abordage.

&nbsp;

&nbsp;Information que je n’ai pas vu afficher, seul 15% de l’équipe se charge du FPS, le jeu à l’avantage de disposer de plusieurs studios bossant sur plusieurs morceau en parallèle. Les récents Leaks indiquent même que le contenu est bien plus avancés que ce que de nombreuses personnes pensaient.

&nbsp;

&nbsp;En bref, il suffit de patienter encore et même si cette attente parait longue, il faut surtout se dire que Star Citizen a été dévoilé au publique très tôt, ce qui augmente l’effet de lenteur de la création, pas comme Fallout 4 qui a eu un long moment de développement sans aucune annonce avec en prime l’arrivé d’un Mini-Jeu pour faire attendre les joueurs.


Je le trouve fort sympatique Elite Dangerous. Il permet de s’occuper en attendant Star Citizen.

&nbsp;Il est complet et complexe.&nbsp; Pour le moment je ne m’en lasse pas.

&nbsp;Qu’est ce que tu lui reproches ?

&nbsp;



&nbsp;Pour revenir à la news et comme tu l’as si bien dit. Que les équipes de dev prennet leur temps et nous pondent un jeu digne de ce nom sur lequel on rouillera des années








john san a écrit :



Question honnête (pas une tentative de troll) C’est pas trop l’arlésienne ce jeu?





D’un coté, je me dis que ce n’est pas étonnant. En soit, même les gros studio arrivent à se planter royalement et se retrouve à devoir sortir un jeu fini à la pisse à la date fixé. Pourtant ce ne sont pas des pucelles dans le développement d’un jeu vidéo et niveau moyen, je pense bien qu’il sont capables de dégotter une poignée de dev lorsqu’il y en a besoin.

Là, même si les équipes sont composé déjà de personnes issues du monde du jeu vidéo, il reste que l’équipe est “jeune” (je crois que c’est leur premier jeu ensemble), part direct sur un projet ambitieux (un peu casse gueule), n’est pas très “flexible” (pas de personnel de secours). Mais il faut quand même aussi signaler que bon, de par le financement participatif, ils ont dû finalement annoncer le jeu alors qu’il était encore à un stade précoce du dev.



Regardez le temps que minecraft ou même Kerbal Space Program sont resté en alpha et bếta ?



Le jeu atteint presque 85 Millions de $ mais plus aucun ajout n’est prévu depuis le palier des 65 millions.

&nbsp;



&nbsp;Étonnant qu’il récolte encore des fonds alors qu’il n’en a plus besoin du tout

&nbsp;


Je le trouve fort sympatique aussi, complexe oui dans un sens mais on a quand même vite fait le tour de la complexité, pour se retrouver face à un truc vite répétitif. Depuis peu je vole plutôt en wing avec des potes, ça rajoute un peu d’interêt mais pour combien de temps ?








mrjay42 a écrit :



Wait…Le jeu prends du retard a cause de la partie FPS….mais au pire c’est pas grave ca…

 

 Les gens veulent jouer a une simulation spatiale, non ? Genre le mode FPS, meme s’il se doit d’etre beau, interessant etc etc etc ne vient quand meme qu’en second, apres les vaisseaux spatiaux et tout le toutim…

 

 PS: L’editeur de texte est horrible a utiliser. (J’suis sous Linux avec Chromium): quand on inclut des sauts de lignes dans ce qu’on a deja ecrit, le curseur se retrouve propulsé en fin de message et ca rajoute des lignes et/ou des espaces.







Va dans les options et repasse en éditeur BBCode.



Sinon pour le reste le JV c’est comme le bâtiment : quand il n’y a pas de retard c’est tellement étrange que c’est louche, genre ça veut dire ils ont rushé et négliger les finitions.



Je pense que le jeu est attendu surtout sur la partie Arena.

Je me demande ce que devient Elite Dangerous. A sa sortie tout le monde en soulignait les points forts (gameplay de la partie pilotage/dogfight) mais que le jeu était bien trop vide pour le moment en attendant des mises à jour. Qu’en est-il ?










js2082 a écrit :



Le jeu atteint presque 85 Millions de $ mais plus aucun ajout n’est prévu depuis le palier des 65 millions.

 



 Étonnant qu’il récolte encore des fonds alors qu’il n’en a plus besoin du tout







c’est pour les pizzas, difficile de faire un pallier pour ça <img data-src=" />



HS : Pour l’éditeur de texte, je crois que tout le monde est d’accord là dessus, il faut utiliser l’éditeur “classique” et non le WYSIWYG. Pour ce faire, il suffit d’aller dans les options des commentaires (le petit engrenage au dessus de la section commentaire) et d’activer l’option “Editeur BB Code”.


Le but, c’est quand même de récolter de l’argent, le plus possible. Je ne connais aucun éditeur qui arrête la vente de son jeu une fois celui-ci rentabilisé, et je ne vois pas de raison valable pour qu’ils arrêtent les pré-commandes (parce que c’est ce que l’on fait quand on prend un vaisseau, la campagne kickstarter afin de lancer le jeu est finie depuis longtemps, donc cela fait longtemps que l’on sait que le jeu sera fait dans tous les cas).


C’est un Forever like <img data-src=" />








js2082 a écrit :



Le jeu atteint presque 85 Millions de $ mais plus aucun ajout n’est prévu depuis le palier des 65 millions.

 



 Étonnant qu’il récolte encore des fonds alors qu’il n’en a plus besoin du tout





Ce n’est plus des fonds mais de la prévente tout simplement.

Le cash rentre tout de suite, pas d’intermédiaire à la Steam qui te bouffe 30% au passage, pas de campagne marketing, c’est tout bénef pour eux. Plus ils en font rentrer de cette manière mieux ce sera.



Je l’avais dit dans un post il y a plusieurs mois déjà et je m’étais fait descendre par les “fans” : ce jeu est déjà financé et désormais c’est de la prévente, et ils prendront tous les prétextes possibles pour repousser sa sortie tant qu’ils voient le cash continuer à affluer pour toutes les raisons mentionnées ci-dessus.



Ok sauf que dans les règles de kickstarter , n’y a t il pas une clause qui oblige le remboursement si le jeux ne sort pas ?








Oryzon a écrit :



Ce n’est plus des fonds mais de la prévente tout simplement.

Le cash rentre tout de suite, pas d’intermédiaire à la Steam qui te bouffe 30% au passage, pas de campagne marketing, c’est tout bénef pour eux. Plus ils en font rentrer de cette manière mieux ce sera.



Je l’avais dit dans un post il y a plusieurs mois déjà et je m’étais fait descendre par les “fans” : ce jeu est déjà financé et désormais c’est de la prévente, et ils prendront tous les prétextes possibles pour repousser sa sortie tant qu’ils voient le cash continuer à affluer pour toutes les raisons mentionnées ci-dessus.





A part vendre même si le jeu est très mauvais je ne vois pas trop l’intérêt de garder de la prévente. Aux dernières nouvelles il n’est pas obligatoire de passer par Steam ou un réseau de distribution.



Faudrais déjà qu’ils annoncent avoir arrêté le developpement avant de dire que le jeu ne va pas sortir. Pour le moment il n’en est pas question, même s’ils voulaient prévoir encore 2 ans de plus.



J’ai pas kickstarté, donc je ne vois pas vraiment l’avancement du jeu. Mais tout ceux qui y ont accès auraient déjà soulevé un raz-de-marée si ça trainait trop j’imagine.



En fait il y a que ceux qui n’ont pas participé qui ralent j’ai l’impression <img data-src=" />








Oryzon a écrit :



Ce n’est plus des fonds mais de la prévente tout simplement.

Le cash rentre tout de suite, pas d’intermédiaire à la Steam qui te bouffe 30% au passage, pas de campagne marketing, c’est tout bénef pour eux. Plus ils en font rentrer de cette manière mieux ce sera.



Je l’avais dit dans un post il y a plusieurs mois déjà et je m’étais fait descendre par les “fans” : ce jeu est déjà financé et désormais c’est de la prévente, et ils prendront tous les prétextes possibles pour repousser sa sortie tant qu’ils voient le cash continuer à affluer pour toutes les raisons mentionnées ci-dessus.





On peut continuer à vendre un jeu même une fois qu’il est sorti, pas besoin de repousser <img data-src=" />. Et si les gens trouvent le chemin de leur site avant la sortie, ils pourront le trouver après pour acheter directement.



J’ai pas participé mais j’attends aussi ce jeux avec impatience même si je me demande si au final je l’achèterais et que je préfère pas uniquement lire des news autour du jeux.








lysbleu a écrit :



On peut continuer à vendre un jeu même une fois qu’il est sorti, pas besoin de repousser <img data-src=" />. Et si les gens trouvent le chemin de leur site avant la sortie, ils pourront le trouver après pour acheter directement.







Ils le trouvent parce qu’ils doivent le chercher, vu qu’il n’est dispo que là.

Sinon ils préféreront l’acheter directement sur Steam comme d’hab.



Il y a bcp de jeux qui sont en vente sur Steam et qui le sont également directement sur le site du dev/éditeur. J’ai pas de stats mais il ne fait aucun doute que pour ces jeux ne pas offrir la vente directe serait anecdotique tandis que ne pas être sur Steam serait une catastrophe.



Ou alors ils décident de se passer complètement de Steam, ce qui n’est envisageable que si… tu as déjà prévendu à mort.









lysbleu a écrit :



Le but, c’est quand même de récolter de l’argent, le plus possible. Je ne connais aucun éditeur qui arrête la vente de son jeu une fois celui-ci rentabilisé, et je ne vois pas de raison valable pour qu’ils arrêtent les pré-commandes (parce que c’est ce que l’on fait quand on prend un vaisseau, la campagne kickstarter afin de lancer le jeu est finie depuis longtemps, donc cela fait longtemps que l’on sait que le jeu sera fait dans tous les cas).





Autant je comprend l’argumentaire autant il y a quelque chose qui me frappe: l’éditeur ne vend rien (pour le moment), et personne ne sais ce que donnera réellement le produit fini.<img data-src=" />

Là on n’est plus dans une démarche de soutient à la création d’un projet (financement), mais clairement dans l’achat à “l’aveugle” (puisque personne n’a de visibilité sur le projet fini).



Mais bon effectivement, tant que les gens donnent pré-commandent (pour un produit qui n’existe pas encore), ils auraient tord de se priver.<img data-src=" />

Comme tu dis, ils ont tout intérêt a continuer sur ce modèle, ils peuvent continuer de faire des pré-commandes sans risque de retours négatifs.



J’espère sincèrement que le jeu sera à la hauteur des espérances .<img data-src=" />



Pour info le jeu n’est pas complètement financé, Chris Roberts vise les 100 Millions, ce qui le situe en matière de budget entre un COD (dans les 54 M) et un GTAV (140 M) hors budget marketing. Vue le contenue prévue et le niveau de finition du jeu ce n’est pas foufou.




 Le module FPS est à la base de tous le jeux (module social sur les stars port, interaction dans les navires, déplacement dans les jeux, la partie solo...) . Donc qu'il prenne le temps de le fignolé, si ce module est raté je donne pas cher de la suite.       






 StarCitizen et Élite vise les mêmes objectifs au final pour le gameplay. Mais deux manières différentes de développer le jeu. Élite ajoute les modules petits à petit à son noyau de jeux (qui est très vide pour le moment), Star Citizen dév des modules (FPS, dog Fight, social, hangars...) avant de tout balancer dans le noyaux du jeu (le monde ouvert, qui sortira à vu de nez en 2017)







maestro321 a écrit :



Autant je comprend l’argumentaire autant il y a quelque chose qui me frappe: l’éditeur ne vend rien (pour le moment), et personne ne sais ce que donnera réellement le produit fini.<img data-src=" />

Là on n’est plus dans une démarche de soutient à la création d’un projet (financement), mais clairement dans l’achat à “l’aveugle” (puisque personne n’a de visibilité sur le projet fini).



Mais bon effectivement, tant que les gens donnent pré-commandent (pour un produit qui n’existe pas encore), ils auraient tord de se priver.<img data-src=" />

Comme tu dis, ils ont tout intérêt a continuer sur ce modèle, ils peuvent continuer de faire des pré-commandes sans risque de retours négatifs.



J’espère sincèrement que le jeu sera à la hauteur des espérances .<img data-src=" />





Il y a une part de risque c’est sûr ! Mais bon, on prend aussi des fois des risques en achetant des jeux bel et bien sortis, par exemple un certain Batman <img data-src=" />



Le problème c’est que si un gros studio bosse en secret sur un jeu de ce genre et le sort avant…


Et quand il aura atteint les 100Millions il dira qu’en fait il vise les 150Millions?








lysbleu a écrit :



Il y a une part de risque c’est sûr ! Mais bon, on prend aussi des fois des risques en achetant des jeux bel et bien sortis, par exemple un certain Batman <img data-src=" />





Prendre un risque pour participer au financement me parrait cohérent.

Mais lorsque le financement à été atteint, pré-commander (à ce stage d’avancement du projet) je considère que ça tiens plus de la bêtise (puisque le jeu sortira avec ou sans précommande).









spamator a écrit :



Je le trouve fort sympatique Elite Dangerous. Il permet de s’occuper en attendant Star Citizen.

 Il est complet et complexe.  Pour le moment je ne m’en lasse pas.

 Qu’est ce que tu lui reproches ?







Il est un brin répétitif le temps d’avoir son vaisseau (commerce &gt;&gt;&gt; ALL).



Tu en aurais déjà entendu parler.

&nbsp;

&nbsp;Un projet de cette envergure gardé “secret” ce n’est plus envisageable à l’heure actuelle.

&nbsp;

&nbsp;Sur un projet à 100Millions, il faut de la comm pour parler au maximum du produit avant sa sortie et donner envie aux futurs ach..joueurs.


Le but de continuer le financement est de faire une “réserve” afin de pouvoir payer l’entretien des serveurs, du réseau, payer les employés et les factures… Le jeu final sera sans abonnement, avec uniquement l’achat de la “version boite”. Comment payer tout ça sans mettre un abonnement à la World of Warcraft ni de micro-transactions ? Tout simplement en se faisant une réserve afin de pouvoir faire vivre le jeu, n’en déplaise aux haters.








maestro321 a écrit :



Prendre un risque pour participer au financement me parrait cohérent.

Mais lorsque le financement à été atteint, pré-commander (à ce stage d’avancement du projet) je considère que ça tiens plus de la bêtise (puisque le jeu sortira avec ou sans précommande).





Sauf qu’il y a des avantages à pré-commander (un vaisseau de départ et un prix minime, sûrement inférieur à celui après la sortie officielle), et tes considérations n’intéressent pas les millions de gens que tu insultes. Pourquoi attendre la sortie du jeu, alors qu’on est pratiquement assurée de celle-ci ?



ça dépend si il à envi de troller ou pas


Et alors?

Payer avant ou payer pendant… Ça ne change strictement rien, dans tout les cas ce sont les joueurs qui auront payé..

Au moins quand tu paies pendant, tu sais vraiment pourquoi tu paies.<img data-src=" />



Ce que les futurs joueurs ne comprennent pas, c’est qu’ils auraient plus de pouvoir en gérant eux-même cette réserve plutôt que de la mettre entre les mains d’un autre (qui ne partage pas exactement les mêmes intérêts..).



Prévoir “l’entretien des serveurs, du réseau, payer les employés et les factures…” via une “réserve de cash” c’est juste une grosse blague, puisque c’est justement tout sauf une solution économique pérenne.<img data-src=" />








boglob a écrit :



c’est pour les pizzas, difficile de faire un pallier pour ça <img data-src=" />





plutôt la coke et les putes pour CR&nbsp; :)









lysbleu a écrit :



Sauf qu’il y a des avantages à pré-commander (un vaisseau de départ et un prix minime, sûrement inférieur à celui après la sortie officielle), et tes considérations n’intéressent pas les millions de gens que tu insultes. Pourquoi attendre la sortie du jeu, alors qu’on est pratiquement assurée de celle-ci ?





Mais j’ai le droit de considérer ceux qui ont pré-commandé comme je veux (n’en déplaise à ceux qui ont pré-commandé quand bien même ils seraient des milliards).<img data-src=" />



Avantage ou compensation?

Ceux qui ne profiterons pas des “petit plus” auront tout de même un réel (et non virtuel) avantage de poids par rapport à ceux qui pré-commandent : ils sauront ce qu’ils achètent.<img data-src=" />



C’est 3 ans maintenant. il y a 3 studio différent. :)


Oui je pense un peu comme lui. Une campagne kickstarter est fait pour démarrer un projet. Le projet est déjà démarré depuis longtemps il n’a plus rien a faire sur ce site. Le but n’est pas de financement tous les frais d’entreprise non plus il faut savoir rendre un projet rentable avant tout.



le fait que ce projet continu d’engranger de l’argent pour aider signifie que d’autres projets Kickstarter ne bénéficie plus de ces aides.



C’est comme ci l’ensemble des donations à la recherche contre les maladies étaient toujours diriger vers le même institut… On ne peut pas toujours aider la même personne.



La différence entre payer avant et payer pendant, c’est que quand tu paye avant, à savoir maintenant, pendant le financement participatif, tu choisis combien tu veux payer le jeu. Si t’as envie de payer le minimum bah tu paye grosso-merdo 40€ (moins cher que la plupart des grosses licences sorties récemment), ou alors t’es un grand malade et tu paye 18 000€.

Effectivement ce n’est pas une solution pérenne, mais ça permettra au jeu de survivre pendant 1, 2 ou 3 ans (je donne ces chiffres au pif, je n’ai aucune idée des factures qu’ils ont à payer) au cas où le financement s’arrête d’un coup ou que personne n’achete le jeu une fois qu’il sera sorti. Disons que c’est une solution de secours, qui leur permet également d’augmenter leur masse salariale et leur matos.


Peu probable, car ça veut dire




  • nouvelle licence = risque

  • devoir fédérer une communauté autour du jeu en peu temps = risque

  • ne pas faire un truc trop buggé en peu temps = risque total



    Et comme les gros éditeurs sont tout sauf des amateurs du risque (les suites de suites de suites de suites) à preuve du contraire.


Nop tu passe à coté de toute l’aventure StarCitizen, c’est comme résumé un star wars à ton entrée cinéma et a tes 3h de film.

&nbsp;

StarCitizen c’est une aventure ludique avant la sortie du jeux. Ils communique beaucoup sur le dev, il y’a pas mal d’émission sur le jeux, le background du jeux est partagé avec la communauté ect. Perso je m’amuse autant à trainer sur leur site et dans les forum qu’a jouer au jeux. De voir l’évolution, de lire les nouvelles, les histoires sur l’univers, mater les vidéo, tester les évolutions sur les modules, participer à l’évolutions de ses modules et voir l’avancé des choses.

&nbsp;Si on compare le ratio temps amusement, en ayant participer au financement du jeux j’en ai largement pour mon argent, comparé a certaine bouse triple A sortie récemment.&nbsp;

&nbsp;

C’est sur pour le mec qui s’en branle de la partie off d’un jeux et de son univers, vaut mieux attendre la sortie.&nbsp;

&nbsp;Après ça reste un produit ludique et chacun y trouve son plaisir à ça manière.


Je suis entièrement d’accord avec toi, ça fait plusieurs mois que je n’ai pas touché au jeu. Pourtant le projet me passionne toujours autant, et je m’éclate en me baladant sur le site officiel ou en traduisant leurs articles pour starcitizen.fr.








ginuis a écrit :



Oui je pense un peu comme lui. Une campagne kickstarter est fait pour démarrer un projet. Le projet est déjà démarré depuis longtemps il n’a plus rien a faire sur ce site. Le but n’est pas de financement tous les frais d’entreprise non plus il faut savoir rendre un projet rentable avant tout.





&nbsp;

Alors tout va bien, parce que çà fait depuis 2012 que CIG ne passe plus par Kickstarter pour se financer.

&nbsp;

À l’origine, en effet, le but était de démarrer un projet. Pendant 1 an, CR a bossé avec une équipe restreinte pour créer un prototype à présenter sur Kickstarter et obtenir du financement pour convaincre les investisseurs. Ce n’est que lorsqu’il a atteint les 23 millions, qu’il s’est engagé à ne plus compter sur des financements tiers et à ne compter que sur le budget alloué par les joueurs, qui ont voté pour qu’il continue les préventes.

&nbsp;

Pour ma part, je pense que ce mode de financement, qui place les éditeurs sur la touche, a le gros avantage d’éviter çà :

&nbsp;

&nbsphttps://youtu.be/yC_zSzpKQMQ

&nbsp;

&nbsp;On peut juger cela comme on veut. Reste qu’on ne verra le résultat qu’à l’arrivée.









Shokbi a écrit :



Nop tu passe à coté de toute l’aventure StarCitizen, c’est comme résumé un star wars à ton entrée cinéma et a tes 3h de film.

 

StarCitizen c’est une aventure ludique avant la sortie du jeux. Ils communique beaucoup sur le dev, il y’a pas mal d’émission sur le jeux, le background du jeux est partagé avec la communauté ect. Perso je m’amuse autant à trainer sur leur site et dans les forum qu’a jouer au jeux. De voir l’évolution, de lire les nouvelles, les histoires sur l’univers, mater les vidéo, tester les évolutions sur les modules, participer à l’évolutions de ses modules et voir l’avancé des choses.

 Si on compare le ratio temps amusement, en ayant participer au financement du jeux j’en ai largement pour mon argent, comparé a certaine bouse triple A sortie récemment. 

 

C’est sur pour le mec qui s’en branle de la partie off d’un jeux et de son univers, vaut mieux attendre la sortie. 

 Après ça reste un produit ludique et chacun y trouve son plaisir à ça manière.





Ha oui! Vu comme ça pourquoi pas, mais je doute que ta démarche soit celle de la majorité de ceux qui pré-commandent..

C’est comme pour les film, les spectateurs intéressés par les making off sont loin d’être majoritaires.



EDIT: A tiens c’est pas bête ça : a quand les pré-commandent de place de cinéma pendant le tournage du film?<img data-src=" />



Merci pour le cour d’histoire, c’est pour ces moments que j’apprécie la communauté NXI.


“Désolés on est a la bourre ! Tenez un vaisseau pour patienter :

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/14801-Introducing-The-…



Prix 480 $ TTC ”



Wait Whaaat ?



https://robertsspaceindustries.com/pledge/ships?manufacturer_id[]=68



<img data-src=" />








maestro321 a écrit :



Ha oui! Vu comme ça pourquoi pas, mais je doute que ta démarche soit celle de la majorité de ceux qui pré-commandent..

C’est comme pour les film, les spectateurs intéressés par les making off sont loin d’être majoritaires.



La majorité peut-être pas, mais cette démarche n’est pas isolée. De nombreux fan sites (celui de mon organisation, www.tiberium.ovh, star pirates news) ou sites communautaires (star citizen base, star citizen reddit, starcitizen.fr) entretiennent une veille sur ces sujets et leur audience ne fait que croître.









cc_skarn a écrit :



“Désolés on est a la bourre ! Tenez un vaisseau pour patienter :

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/14801-Introducing-The-…



Prix 480 $ TTC ”



Wait Whaaat ?



https://robertsspaceindustries.com/pledge/ships?manufacturer_id[]=68



<img data-src=" />





Mais tu as une assurance à vie inclus dans le forfait.









ginuis a écrit :



Merci pour le cour d’histoire, c’est pour ces moments que j’apprécie la communauté NXI.





De rien. Si çà t’intéresse, la campagne Kickstarter a en fait concerné 2 134 374 $. Le reste a été collecté directement via le site RSI de CIG, ici.

&nbsp;



&nbsp;C’est vrai que les préventes de vaisseaux qui s’enchainent avec des retards peuvent en rebuter plus d’un. Personnellement, je pense que c’est une histoire de confiance. Personne ne vous force à investir, ni maintenant, ni plus tard. Si le projet vous intéresse mais que vous souhaitez attendre de voir comment cela évolue, c’est une possibilité garantie par CIG, qui n’arrêtera la prévente des vaisseaux qu’avec la sortie définitive du jeu. Bien sûr, comme vous prenez moins de risques, les récompenses accessoires seront moins nombreuses, mais comme leur nom l’indique, ces récompenses resteront accessoires.









Hornpipe a écrit :



La majorité peut-être pas, mais cette démarche n’est pas isolée. De nombreux fan sites (celui de mon organisation, www.tiberium.ovh, star pirates news) ou sites communautaires (star citizen base, star citizen reddit, starcitizen.fr) entretiennent une veille sur ces sujets et leur audience ne fait que croître.





Ha mais qu’on retrouve des “fans” pour un peu tout c’est pas nouveau.

Par contre tu ne me ferra pas croire que les “fans” (quand bien même ils auraient le vent en poupe) représentent autre chose qu’une minorité des joueurs ou des spectateurs.



Quid du nombre d’utilisateurs actif (au moins 1 connexion / mois) sur les forum SC par rapport au nombre total de backers?









maestro321 a écrit :



Quid du nombre d’utilisateurs actif (au moins 1 connexion / mois) sur les forum SC par rapport au nombre total de backers?





Bonne question. Aucune idée. Mais d’un autre côté, s’ils veulent donner à l’avance sans vérifier l’évolution du jeu (donner à l’aveugle, donc), c’est leur choix. Leur apport est aussi une bonne chose pour les développeurs et donc le jeu, si tout se passe bien, alors on ne va pas s’en plaindre. En même temps, si on va par là, on pourrait aussi reprocher à un riche propriétaire de ne pas contrôler ce que fait son gestionnaire de fortune. Puis légiférer. Et faire une guerre de civilisation :p.









Hornpipe a écrit :



Bonne question. Aucune idée. Mais d’un autre côté, s’ils veulent donner à l’avance sans vérifier l’évolution du jeu (donner à l’aveugle, donc), c’est leur choix.





Ha oui tout à fait, mais ça ne m’empêche pas de considérer que c’est une choix idiot (hors financement de départ, ou “fanservice”).







Hornpipe a écrit :



C’est aussi une bonne chose pour les développeurs et donc le jeu, si tout se passe bien.





Là pour le coup c’est SC qui le dit, mais concrètement ça ne t’apporte pas la moindre garantie supplémentaire (puisque les backers ne demandent pas de nouvelles contreparties pour les nouveaux apports…).







Hornpipe a écrit :



En même temps, si on va par là, on pourrait aussi reprocher à un riche propriétaire de ne pas contrôler ce que fait son gestionnaire de fortune. Puis légiférer. Et faire une guerre de civilisation :p.





Mauvais exemple, a aucun moment le riche propriétaire ne donne sa fortune à son gestionnaire.<img data-src=" />









maestro321 a écrit :



Là pour le coup c’est SC qui le dit, mais concrètement ça ne t’apporte pas la moindre garantie supplémentaire.






Soyons fous. Supposons que Chris Roberts et son équipe soient des gens honnêtes (ce qui est mon point de vue soit dit en passant). Si ton budget augmente, tu peux embaucher du personnel supplémentaire (un peu comme ici), tu peux recruter les anciens de chez Crytek pour ouvrir un studio à Francfort, tu peux t'acheter ton propre studio de motion capture à Austin et le faire tourner (en plus), en parallèle avec Imaginarium. Tu peux louer les services des ingénieurs de Kythera. Et puis tu peux aussi louer les services de designers qui bossent aussi pour Lucas/Disney. Et au final, ton jeu dispose de finitions autrement plus convaincantes... Mais çà c'est si ce sont des gens honnêtes et doués.&nbsp;     





&nbsp;À l’inverse, on peut se dire que tout ce petit monde s’est passé le mot pour nous la faire à l’envers ou que le type qui a créé la série des Wing Commander ou Freelancer a perdu la main…

&nbsp;



Bien vu, un riche propriétaire ne donne rien à son gestionnaire, mais s’il n’est pas très regardant, les profits peuvent vite devenir des pertes.









Oryzon a écrit :



Je me demande ce que devient Elite Dangerous. A sa sortie tout le monde en soulignait les points forts (gameplay de la partie pilotage/dogfight) mais que le jeu était bien trop vide pour le moment en attendant des mises à jour. Qu’en est-il ?





Ah ben puisque tu en parles…

&nbsp;Je suis joueur “casu” de Elite Dangerous.

&nbsp;Je continue a jouer de temps a autres…mais bon maintenant il faut apparemment que je me trouves une guilde/groupe pour m’amuser…en tout cas c’est ce qui m’a ete dit par les joueurs sur youtube/reddit etc.

&nbsp;

&nbsp;J’ai acquis plusieurs vaisseau dont l’Anaconda, qui est dans les plus chers et plus gros vaisseaux du jeu…et je suis un peu en mode…et je fais quoi maintenant ?

&nbsp;Je suis pété de tunes, j’ai 500 milliards de credits (oui oui…500 milliards)…et me fais un peu chier.

&nbsp;Parce que bon: le trade, ca va j’ai fait ma part

&nbsp;La baston: c’est fun, mais ca ne gagne pas trop de tune non plus…et puis taper des pauv’ pnj ca va 5 minutes

&nbsp;Le PvP: est systematiquement tres desequilibre: soit je suis beaucoup plus fort, soit l’autre est beaucoup plus fort…je ne suis jamais tombe sur un adversaire contre lequel je me suis dit: c’etait un beau fight, avec plus de skill il aurait/j’aurais pu gagner…Non a chaque fois, je defonce le mec ou je me fais defoncer mais y’a pas de juste milieu…

&nbsp;

Apres y’a les vrais de vrais…ceux qui y passent leur vie…et meme si je passe enormement de temps a jouer aux jeux videos au point d’avoir des problemes de dos et de surpoids…j’arrive quand meme a avoir une vie: un boulot, des potes, des hobbies…et je suis pas pret a sacrifier tout ca pour donner du sens a Elite Dangerous.

&nbsp;Donc les vrais de vrais, eux, vont te parler des centaines (miliers pour les barges) qu’ils passent a faire de l’exploration ou a monter la reput’ de leur faction (le jeu a introduit des factions recemment)…mais en tout cas, moi, joueur moyen, je peux apparemment pas apprecier Elite Dangerous parce que j’ai pas decide d’y consacrer 50 heures minimum par semaine.

&nbsp;Ce que je dis la est de l’ordre du ressenti, parce que j’ai pas pris le temps d’y penser correctement: mais parfois le jeu Elite dangerous ainsi que sa communaute son respectivement tres oriente: gros gamer hardcore de ouf qui a pas de vie. En gros si t’es pret a sacrifier un gros morceau de temps pour le jeu, on te fait comprendre a la fois dans les mecaniques de jeu et dans la communaute que tu peux passer ton chemin. J’ai consacre pas mal de temps au jeu: on n’accumule pas 500 milliard comme ca “vite fait”. Et au final j’ai pas ressenti un fun intense a jouer a ED.

&nbsp;Bref, je reconnais que je n’ai pas pratique l’aspect social du jeu…mais l’univers est tellement grand…et le jeu semble tellement vide…









maestro321 a écrit :



Mais j’ai le droit de considérer ceux qui ont pré-commandé comme je veux (n’en déplaise à ceux qui ont pré-commandé quand bien même ils seraient des milliards).<img data-src=" />



Avantage ou compensation?

Ceux qui ne profiterons pas des “petit plus” auront tout de même un réel (et non virtuel) avantage de poids par rapport à ceux qui pré-commandent : ils sauront ce qu’ils achètent.<img data-src=" />





Oui tu as le droit. Il n’empêche, ta conception de ce qui est un avantage suffisant, ou des risques qu’il est admissible de prendre dans la vie avec son argent, est plus que minoritaire (on a quand même beaucoup plus de chance de gagner qu’à un jeu à gratter (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont de crétins), qu’à la bourse (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont des crétins), qu’en lançant son entreprise (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont des crétins) ou qu’en achetant une maison / un appartement (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont des crétins, vu le risque de dévaluation, d’incendie, de catastrophe naturelle et de voisins horripilants)). Après tout c’est vrai, risquer le prix de 4 big mac dans un jeu qui promet des dizaines d’heures de divertissement, c’est idiot.









mrjay42 a écrit :



La baston: c’est fun, mais ca ne gagne pas trop de tune non plus…







Ca gagne beauucoup plus depuis l’apparition du PowerPlay. Je ne fais quasiment plus que ça, parce que c’est vrai que la baston est pas mal du tout dans ce jeu, et avec un minimum d’assiduité les revenus sont comparables au commerce.



Maintenant c’est vrai que ce jeu gonfle un peu à la longue, vivement un peu de renouveau.



Tu sais, les crétins/idiots y en a partout.

&nbsp;

Entre&nbsp; ceux qui sont trop crédule, et ceux qui savent tout a l’avance, on est pas sorti de l’auberge !

&nbsp;

<img data-src=" />


Bizarre qu’ils n’aient pas fêté cette annonce de retard en ajoutant 3 nouveaux vaisseaux payants.

&nbsp;

&nbsp;Edit : cramé


Vu les ambitions du jeu, il faut à mon avis s’attendre à d’autres retards.



On tombe dans un travers du financement participatif : on paye quelque chose qui n’existe pas encore sans garanties qu’il existe un jour.


Vu le budget de ce truc…Witcher 3 à coûté 35 millions de $, la on en est au double voir plus avec des retards et des promesses passées à la trappe apparemment….wait&see.








lysbleu a écrit :



Oui tu as le droit. Il n’empêche, ta conception de ce qui est un avantage suffisant, ou des risques qu’il est admissible de prendre dans la vie avec son argent, est plus que minoritaire (on a quand même beaucoup plus de chance de gagner qu’à un jeu à gratter (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont de crétins), qu’à la bourse (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont des crétins), qu’en lançant son entreprise (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont des crétins) ou qu’en achetant une maison / un appartement (mais j’imagine que tu vas dire que ce sont des crétins, vu le risque de dévaluation, d’incendie, de catastrophe naturelle et de voisins horripilants)). Après tout c’est vrai, risquer le prix de 4 big mac dans un jeu qui promet des dizaines d’heures de divertissement, c’est idiot.





Et voilà tu caricatures mon propos et tu englobes tout les backers dans le même panier (ce que je ne faisait pas). Relis mes propos tu verras que tu n’as aucune raison de t’enflammer et de divaguer en comparant un ticket de loto, à un big mac, ou à une action de bourse..









Hornpipe a écrit :



Soyons fous. Supposons que Chris Roberts et son équipe soient des gens honnêtes (ce qui est mon point de vue soit dit en passant). Si ton budget augmente, tu peux embaucher du personnel supplémentaire (un peu comme ici), tu peux recruter les anciens de chez Crytek pour ouvrir un studio à Francfort, tu peux t’acheter ton propre studio de motion capture à Austin et le faire tourner (en plus), en parallèle avec Imaginarium. Tu peux louer les services des ingénieurs de Kythera. Et puis tu peux aussi louer les services de designers qui bossent aussi pour Lucas/Disney. Et au final, ton jeu dispose de finitions autrement plus convaincantes… Mais çà c’est si ce sont des gens honnêtes et doués.





C’est bien là tout le problème.

Tant que tu as une contrepartie/objectifs, tu peux te plaindre que celle-ci ne soit pas remplie, et tu peux même te faire rembourser (théoriquement).

Quand tu arrêtes de demander de nouvelles contreparties tu n’as plus qu’a croiser bien fort les doigts.<img data-src=" />



Au risque de passer pour un rabat-joie, ce projet est gargantuesque, peut-être trop.

&nbsp;

Au départ ce devait être un space opéra tel que X, mais il va essayer de devenir bien plus que ça, les gens s’imaginent qu’ils vont avoir affaire à une sorte de simulateur total, peut-être même que c’est l’ambition de CIG avec toujours de nouvelles idées et de nouveaux “greffons” à mesure que les finances grossissent…

&nbsp;



Si bien que les gens risquent fort, s’il ne sont pas déçus, la sensation que ce jeu aurait pu être “encore tellement plus…








madoxav a écrit :



Bizarre qu’ils n’aient pas fêté cette annonce de retard en ajoutant 3 nouveaux vaisseaux payants.



&nbsp;      

&nbsp;Edit : cramé







Sans animosité, c’est bizarre que le sarcasme, l’incrédulité voire le sacro-saint pragmatisme soient la seule façon d’essayer de se faire remarquer. Combien de grands jeux ont été reportés cette année et l’année dernière, malgré le lot de précommandes. As-tu réagi pareil ? Une étude sociologique s’impose…



Personne n’a compris.

&nbsp;

&nbsp;Les préventes c’est pour diminuer le nombre de copies piratés.

&nbsp;Le mec qui a payé d’avance ne piratera pas le jeu.

&nbsp;

&nbsp;Plus ça prend du temps, plus y’a de préventes, et moins y’aura de piratage. CQFD.


Honnêtement j’en ai raz le bol des fanboy de star citizen et je vais expliquer pourquoi : j’ai Bâle au tout début la preuve je suis genre 3004 ou un truc par la. J’ai adore les wing commander privateer et autres. Le message était clair : non le slave opéra shooter sur PC only n’est pas mort.

Quand j’ai Bâle la date prévue de livraison était novembre dernier… Donc premier point qui coincé. Il ne parlait pas de faire du FPS ou autres conneries. Et le succès ae au rendre vous et la le Bordel a commence. J’ai jamais vu une aussi grosse com pour un jeu ou rien n’avance. Je veux dire qu’ils ont mis des mois genre un an je crois (j’ai arrêté de compter de toutes façons) a pondre un hangar ou tu add juste ton vaisseau qui peut s’ouvrir et tu peux trésor dedans… Le pire c’est que le truc était buggue a mort.

Par contre faire des show toutes les semaines oui.

Déjà ce que j’ai trouve biaise s le départ c’est qu’on avait le nom des vaisseaux a choisir (avec une somme plus ou moins grande) dans avoir aucune idée du vaisseau en lui même, oui j’ai achète a l’aveugle…

Ensuite par on nous sort de plus en plus de vaisseaux an utile qui suit celui des records d’argent récolte. Et la enfin le module aréna commander… Bugue jusqu’à l’os. Nouveaux vaisseaux et super pour nous remercier dettes très nombreux a avoir dîner des sous on a eu droit anaquarium dans le hangar. OK le trou de balle picote… Puis les modes de jeu s’améliorent on a même droit a du CTF… Wtf les demandes pour pouvoir configurer son hotas autrement que par fichier texte (et encore en rebranchant bien les éléments un par un dans le bon ordre) sont lettres mortes mais nous pondre des modes de jeu a la quake et vendre s vaisseaux a tarifs exorbitants 600-950\(... Ça ils savent faire. Tout comme le concours de création de vaisseau ou comment faire fabriquer un vaisseau pour a peine 30k\) pour ensuite le revendre 450$ (je cris le souviens plus c’était mille fois trio cher) sachant que avec le concours les gens ont accroché donc vont plus facilement l’acheter… Bref remboursé en quoi 60 ventes. Cool… Mais pendant ce temps le reste n’avance pas, on fait du deathmatch dans une bulle spatiale de la taille d’un stade de foot (j’exagere mais a peine) et la youhou… Le module racing puis plus tard le module FPS… Bref ils se sont mis a partir dans toutes les directions au lieu de se concentrer sur fait un jeu de vaisseau spatial (elite dangerous lui a suivi sa voie et est sorti depuis longtemps avec un support de l’oculus, alors qu’il a être sucre sur star citizen).

La seule constance c’est la quantité de vaisseaux a acheter a prix d’or car mettre un louer dans un vaisseau pour un jeu dont on ne sais s’il sortira… (Oui je le méfie beaucoup de projet kick qui ont explose les objectifs e sont case la gueule par ce que les mecs s’y devenus insouciants et dépensier).



Résultat ça fait au moins 8 mois si ce n’est plus que je l’ai désinstaller et que je n’attend plus grand chose de ce pay to win car c’est ce que c’est devenu qui que vous puissiez en dire.

J’ai juste l’impression de mettre fait enfile a plusieurs reprises (car je n’ai pas parle de l’achat des munitions ou armes contre du vrai argent quand seul le hangar était disponible ça aussi c’était une grosse blague) et qu’ils utilisent même du tabasco par moment.


J’ai voulu corriger les faire d’auto correction mais ça a plante…

Donc je disais a la fin : 2016 c’est si tout ce passe bien… Novembre 2014 c’était annonce au départ…








lysbleu a écrit :



Sauf qu’il y a des avantages à pré-commander (un vaisseau de départ et un prix minime, sûrement inférieur à celui après la sortie officielle), et tes considérations n’intéressent pas les millions de gens que tu insultes. Pourquoi attendre la sortie du jeu, alors qu’on est pratiquement assurée de celle-ci ?





pt’ètre pour savoir si c’est pas de la merde avant d’acheter au hazard

&nbsp;

&nbsp;



Que dire…

&nbsp;

Je n’ai pas préco , je ne vais pas le faire , de mon point de vue je vois une bulle de pognon qui enfle , qui enfle et qui enfle toujours , je ne le sens pas du tout…

&nbsp;

Sérieusement vous pensez que ce genre de jeu va intéresser une majorité de joueurs ? Il n’y a qu’à voir les ventes et style de jeux vendu dans le monde en ce moment, nous sommes loin du compte .A moins d’inonder tous les supports , le potentiel de joueur aimant le space opera sur PC est quand même faible.

&nbsp;

Quand les fans du genre auront tous préco il restera qui pour l’acheter en magasin ? et surtout c’est pas le joueur moyen qui va investir dans du matos (hotas , vr etc…) pour avoir la meilleur expérience du jeu

&nbsp;

J’ai fait un choix celui d’ED , passé le cap de se mettre du pognon de coté , je me suis lancé dans ce que j’aime vraiment l’exploration , en cela ED est largement suffisant pour moi








Winston67 a écrit :



Sérieusement vous pensez que ce genre de jeu va intéresser une majorité de joueurs ?







Rien à battre de çà. Il y a déjà 900 000 joueurs qui ont déjà payé. C’est déjà pas mal, pourquoi on parle de vente par la suite ?

Depuis quand il faut absolument intéresser les masses et ne rien développer d’autre ? Donc puisque le foot est omniprésent on devrait donc laisser tomber les autres sports ? Tout le monde se goinfre sur COD/FIFA/GTA donc les autres jeux c’est indé seulement avec un budget qui ne peut pas dépasser 3 big macs et une grande frites ?



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CryoGen a écrit :



Rien à battre de çà. Il y a déjà 900 000 joueurs qui ont déjà payé. C’est déjà pas mal, pourquoi on parle de vente par la suite ?

Depuis quand il faut absolument intéresser les masses et ne rien développer d’autre ? Donc puisque le foot est omniprésent on devrait donc laisser tomber les autres sports ? Tout le monde se goinfre sur COD/FIFA/GTA donc les autres jeux c’est indé seulement avec un budget qui ne peut pas dépasser 3 big macs et une grande frites ?



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oui remarque pourquoi pas , on a payé donc osef des autres , c’est vrai c’est pas important l’avenir du jeu (maintenance serveur , pérennité dans le temps) , on a payé qu’il se démerde chris , j’adore cet état d’esprit

&nbsp;Je ne pense pas que cela soit celui de Chris Roberts qui lui fort heureusement à une vision d’avenir pour son entreprise et ses futurs projets…

&nbsp;



Vu la boutique, je pense qu’ils ont en effet pas besoin de vendre de jeux, seulement des vaisseaux… Mais c’est vrai que ça serait sympa qu’un jeu du type SC ait des ventes énormes, je suis un freespace lover, quoi de plus désolant que de voir le jeu qu’on adore ne faire que quelques milliers de ventes….


On le connait le soucis du financement de SC. Quand toutes les fonctionnalités sont “financées” à coup de “stretch goal”, qu’est-ce qu’il se passe si pour l’un des points l’équipe a finalement besoin du double ? On rajoute un nouveau stretch goal qui va servir en fait à financer un ancien ? On est pas très loin d’un schéma très connu d’arnaque (pas que je considère les gens de CIG comme des arnaqueurs, j’ai backé le jeu, c’est plus un triste constat)








Winston67 a écrit :



oui remarque pourquoi pas , on a payé donc osef des autres , c’est vrai c’est pas important l’avenir du jeu (maintenance serveur , pérennité dans le temps) , on a payé qu’il se démerde chris , j’adore cet état d’esprit

 Je ne pense pas que cela soit celui de Chris Roberts qui lui fort heureusement à une vision d’avenir pour son entreprise et ses futurs projets…







Ca fait un bail que le jeu n’est plus qu’en simple financement… les pré-ventes ce sont aussi des ventes. Là où les autres studios emprunte à EA ou aux banques, lui il a de l’avance sur l’achat des jeux (et plus) : bien mieux.

Quand GTA sort, le studio renfloue ses caisses et rembourses les investisseurs (ou sa trésorerie)… ici c’est pareil sauf qu’il rembourse en jeu. Donc au final les ventes “jeux finis” ne comptent franchement pas autant qu’une sortie classique.

Que tout le monde achète à la fin ou maintenant ca revient au même niveau comptable…. sauf les intérêts/intéressement. La rentrée d’argent des ventes ne sert pas uniquement à maintenir le jeu en cours (c’est très souvent déjà prévu dans le budget de départ hein) mais bien à rembourser et/ou préparer un nouveau projet.



Tout comme d’autres personnes ici j’ai backé (Veteran Backer) après avoir vu la personne en charge du projet. Et ce, par pure nostalgie de Freelancer (même si le gameplay n’est pas le même).

&nbsp;

&nbsp;Je suis également déçu de l’avancement du projet, je ne remet pas en question le fait qu’un jeu de cet envergure est long à développer. Cependant, ce qui me fait peur, c’est le peu d’avancement du projet.

&nbsp;

&nbsp;Actuellement le jeu n’est qu’une démo technique bourrée de bug est de lags. Le jeu n’est pas capable de tourner correctement sur une partie à 10 joueurs, comment peut-on dans ces conditions imaginer un univers simulé entièrement (y compris les cargaisons des vaisseaux à l’échelle d’une galaxie sans temps de chargement ? Certes le 64 bits devrait améliorer les choses, mais j’ai peu d’espoirs à ce niveau au vu du nombre de détails à prendre en compte. Le système d’instance est &nbsp;volontairement occulté depuis un moment et ce fut mon premier point d’inquiétude. Les mecs ne sont même pas capable de faire un matchmaking fonctionnels et leur projet est de faire un univers multi-instancié ?

&nbsp;

&nbsp;Il semble y avoir une totale refonte du CryEngine pour des besoins très loin du but premier de ce moteur. Celui-ci n’est déjà pas un modèle d’optimisation, je doute que le bidouiller facilite les choses. Pourquoi ne pas être directement repartis de zéro avec un moteur maison comme l’a si bien fait Elite.

&nbsp;

&nbsp;Star Citizen n’est même pas en bêta que certains vaisseaux comme le hornet ont déjà été refondu 3 fois. N’y a t’il pas d’autres priorités ?

&nbsp;

&nbsp;Ce jeu est devenu un Pay to Win, même avec le nouveau système d’UEC. Le pire c’est que l’on est passé d’un stade ou les vaisseaux étaient non pilotables mais présents dans le hangar à de simples ventes d’artworks pour des futur vaisseaux. 250 \( pour un tas de pixel même pas encore sortis c'est juste honteux.

&nbsp;

&nbsp;Quand les joueurs commencent à s'impatientés on balance une soirée anniversaire ou un prototype (multicrew, trou de vers en pré-calculés) d'un élément du jeu pour que la hype remonte.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Autre problème,&nbsp;j'ai fait 3 team et à chaque fois j'ai constaté la même chose. Personne ne joue réellement au jeu en dehors des updates importantes, les joueurs se retranchent simplement sur des jeux en early accès ou sur Elite Dangerous. Comment être soudé dans une team quand des groupes se forment pour jouer à 18 jeux ?

&nbsp;

De plus à chaque fois que j'ai tenter de m’interroger sur la pertinence du projet auprès d'autres joueurs sur TS, j'ai reçu des réponses de pur Fanboy sans objectivités.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Heureusement, certains joueurs commencent à réfléchir, en témoigne la multiplication des topics de questionnement sur le projet présents sur le forum de RSI.

&nbsp;

Je suis heureux de m'être seulement fait plumer de 40 \)
pour ma part j’abandonne et je ne ferai que suivre de loin le développement…


Eh bien, un jeu qui repousse sans cesse son développement mais en vendant continuellement des vaisseaux à plus de 100\(, Star Citizen ou pas, je trouve ça moche. Ca peut résumer le principe du Early Access, mais certains jeux s'en sortent bien (Kerbal, Prison Architect, etc).

&nbsp;

Le principe de vendre un DLC à un jeu pas sorti a quand même de quoi laisser dubitatif. Et quand on voit que les gens y ont dépensé 85M\)
, oui, tu as raison, une étude sociologique s’impose. Les backers du début, par nostalgie, ça se comprend, mais je pense pas que les seuls nostalgiques aient dépensé cette somme (et quand on regarde les vidéos youtube de SC, je pense que la plupart sont trop jeunes pour connaître Freelancer)


Tout développeur qui soutiens que “on décale pour que le jeu soit génial” a mon support.

&nbsp;

S’il n’y a pas de contrainte budgétaire, c’est définitivement la stratégie à adopter.

&nbsp;

Ce n’est pas en sortant un jeu même un peu bâclé qu’ils deviendront les maîtres d’un secteur où il y a de la place pour s’établir (et durer)


Je penses que la partie FPS est un réel plus pour la crédibilité du monde. Sachant que le but est bien de vivre une expérience réaliste et avec beaucoup d’activité. Dans la partie FPS il faut aussi intégré l’aspect gestion du chargement du vaisseau (rangement des palettes de fret etc). Moi ce qui me plait c’est justement le coté fait ta life dans Star Citizen (pilote de course, mercenaire, contrebandier etc) et pour cela le FPS est important pour l’immersion dans chaque discipline.








Reparateur a écrit :



pt’ètre pour savoir si c’est pas de la merde avant d’acheter au hazard





Oui il y a un risque, et alors ? J’ai backé de 20€, autant dire 0, si c’est mauvais je serai déçu mais j’y survivrai je pense <img data-src=" />



personne n’oblige à acheter des vaisseaux, le jeu est backé les vaisseaux qui sortent aujourd’hui ne servent qu’à donner de la thune supplémentaire….

&nbsp;



&nbsp;j’ai acheté plusieurs vaisseaux avec des assurances à vie, depuis que le moindre vaisseaux coute 350$+&nbsp; je n’achète plus rien, je lis les patch notes et je ne fais même pas les MAJ car elles pèsent plus de 10Go.

&nbsp;



&nbsp;Pour les gens qui parlent de démo technique, l’alpha pèse déjà dans les 75Go.

&nbsp;



&nbsp;je suis en mode WAit and see, le jeu sortira bien un jour, faut pas être préssé


Il y a beaucoup de personnes qui ne comprennent pas l’importance du module FPS, et du fonctionnement de CIG, même si certains sont des “backers vétérans”.

&nbsp;

C’est très bien expliqué ici :&nbsphttp://imperialnews.network/2015/06/star-marine-byronyks-definitive-guide/

&nbsp;Et traduit en français ici :&nbsp;&nbsphttp://www.industrialterrancorp.com/forums/Sujet/guide-star-marine/

&nbsp;

Le module FPS est la base pour tout ce qui ne concerne pas le fait de voler dans Star Citizen. Le planetside, les mouvements en zéro-G, le module social, le chargement des cargaisons, les abordages. Avec l’AC, c’est la base de Star Citizen. De ces deux modules dépendent l’univers persistant, le multicrew, l’AC V2, et bien sûr Squadron 42.

&nbsp;

&nbsp;Pour ceux qui n’ont pas compris que CIG emploie 300 personnes, dans divers studios s’occupant chacun d’une partie de ce que sera Star Citizen. Le module FPS ne concerne qu’environ 25% des effectifs. Donc oui, il y aura du retard pour la release, mais pas autant que certains veulent nous faire croire. Ce n’est pas parce que le FPS est encore en cours de développement que le reste est au point mort. Ce ne sont pas les nouveaux concepts ou les refontes des vaisseaux (qui vont tous passer par l’étape de “destruction par bouts (désolé, trou de mémoire)) qui empêchent Illfonic de bosser sur le FPS, ni les allemands de régler les soucis de Netcode.

&nbsp;

&nbsp;Rome ne s’est pas faite en 1 jour, GTA V a demandé 5 ans de développement (et plusieurs mois de reports), Arkham Knight est sorti bugué jusqu’à l’os, donc laissons à Star Citizen&nbsp;le temps&nbsp;de se bonifier.&nbsp;


Je veux bien qu’il se bonifie mais c’est eux qui ont parlé d’une sortie en 2016, vu l’ampleur du travail, j’attendais ça en 2020…








Pogny a écrit :



personne n’oblige à acheter des vaisseaux, le jeu est backé les vaisseaux qui sortent aujourd’hui ne servent qu’à donner de la thune supplémentaire….

 



 j’ai acheté plusieurs vaisseaux avec des assurances à vie, depuis que le moindre vaisseaux coute 350$+  je n’achète plus rien, je lis les patch notes et je ne fais même pas les MAJ car elles pèsent plus de 10Go.

 



 Pour les gens qui parlent de démo technique, l’alpha pèse déjà dans les 75Go.

 



 je suis en mode WAit and see, le jeu sortira bien un jour, faut pas être préssé







Ah si parce qu’il y a quand même une grosse incitation de la part de CIG :

Si tu veux directement acheter des super vaisseaux et du super matos c’est maintenant ou jamais !



Et oui car une des promesses du jeu était justement de ne pas être un pay-to-win et donc de ne pas comporter de micro-transactions. Donc au lancement du jeu fini les super vaisseaux…

Du coup CIG a inventé un nouveau concept : oubliez le pay-to-win faites place au PRE-pay-to-win ! Encore plus fort !

Ce serait un grand éditeur qui ferait ça sur un de ses jeux il se ferait massacrer, et en plus ça dure depuis quoi 2/3ans et ça va continuer pendant quoi ? 2 ans ?

Je suis curieux de voir l’expérience utilisateur pour le gars qui achètera la version “normale” au moment de sa sortie finale…



Fut un temps où tout ce que tu gagnais pendant une bêta était supprimée au moment de la release, avec SC c’est tout ce qui est achetable pendant la bêta est conservé après, et en plus ne sera plus en vente. Vite, vite, vite donnez vos sous, c’est pour financer le jeu on vous dit.



D’ici là, vous pouvez toujours soutenir le développement du jeu via cette page, le pack le plus accessible pour accéder au contenu du titre étant facturé 29 euros.



Ca fait 20M de dollars qu’ils ne trouvent plus d’idée d’objectif a ajouter sur le jeu <img data-src=" />, perso j’attends qu’ils se calment sur les nouveau vaisseaux pour faire mon choix de deuxième vaisseau.


je ne vois pas l’aspect PTW, tu peux acheter des vaisseaux a 500$ tu peux acheter les même en jeu.

&nbsp;



&nbsp;Les LTI ne sont valable que dans certains secteur, quand aux vaisseaux non couvert par LTI une fois détruit ils le sont à vie.

&nbsp;



&nbsp;je ne vois pas où est le problème.








Oryzon a écrit :



Ah si parce qu’il y a quand même une grosse incitation de la part de CIG :

Si tu veux directement acheter des super vaisseaux et du super matos c’est maintenant ou jamais !



Et oui car une des promesses du jeu était justement de ne pas être un pay-to-win et donc de ne pas comporter de micro-transactions. Donc au lancement du jeu fini les super vaisseaux…

Du coup CIG a inventé un nouveau concept : oubliez le pay-to-win faites place au PRE-pay-to-win ! Encore plus fort !

Ce serait un grand éditeur qui ferait ça sur un de ses jeux il se ferait massacrer, et en plus ça dure depuis quoi 2/3ans et ça va continuer pendant quoi ? 2 ans ?

Je suis curieux de voir l’expérience utilisateur pour le gars qui achètera la version “normale” au moment de sa sortie finale…



Fut un temps où tout ce que tu gagnais pendant une bêta était supprimée au moment de la release, avec SC c’est tout ce qui est achetable pendant la bêta est conservé après, et en plus ne sera plus en vente. Vite, vite, vite donnez vos sous, c’est pour financer le jeu on vous dit.





Haha ! Tu m’as bien &nbsp;fait rire. Les vaisseaux actuellement en vente contre de l’argent réel, seront disponibles à la vente dans le jeu, uniquement avec les crédits du jeu (UEC).

&nbsp;Pré Pay-to-win ? Quand tu vois des mecs en Aurora foutre des roustes à d’autres en Hornet… Le skill compte beaucoup en pilotage (qui ne représentera qu’une petite partie du jeu, Star Citizen n’est pas uniquement du Dogfight en Arena Commander).

&nbsp;

&nbsp;Quant à ton “grand éditeur”, regarde les season pass. Tu payes aussi pour du contenu pas encore sorti, sans savoir exactement ce qui sera ou non disponible, si tu en auras pour ton argent, etc. Mortal Combat avec ses DLC “fatalities payantes”. Sonci Lost world, des vies en précommande. 5€ le t-sirt dans Little Big Planet. Mode versus payant dans Resident Evil 5. Asura’s Wrath et sa fin payante. Sans compter les “pass online” d’un certain fabricant de consoles…

&nbsp;



&nbsp; A la sortie, le mec qui commencera avec un Aurora s’est sortira aussi bien qu’un mec débutant Elite : Dangerous avec son Sidewinder.&nbsp;&nbsp;&nbsp;



&nbsp;Star Citizen n’est pas en Béta, mais en Alpha.&nbsp;



&nbsp;Bref, tu m’as l’air d’être juste un rageux qui ne connait pas son sujet ;)



Il faut rejoindre une coroporation pour le rendre dynamique.

&nbsp;

j’airejoins une team de 40 personnes, nous soutenos la faction des Dukes of Jotun et la puissance de Li.

&nbsp;

Du coup, nos objectifs sont d’étendre nos frontieres et la puissance de Li. Cela implique d’aller faire de smissions d’interception ,participer à des guerres, etc… C’est très varié.

&nbsp;



&nbsp;En solo,&nbsp; cette dimension n’est pas forcément accessible et on passe du coup a coté de pleins de choses bien cool








omen77fr a écrit :



Haha ! Tu m’as bien  fait rire. Les vaisseaux actuellement en vente contre de l’argent réel, seront disponibles à la vente dans le jeu, uniquement avec les crédits du jeu (UEC).

 Pré Pay-to-win ? Quand tu vois des mecs en Aurora foutre des roustes à d’autres en Hornet… Le skill compte beaucoup en pilotage (qui ne représentera qu’une petite partie du jeu, Star Citizen n’est pas uniquement du Dogfight en Arena Commander).

 

 Quant à ton “grand éditeur”, regarde les season pass. Tu payes aussi pour du contenu pas encore sorti, sans savoir exactement ce qui sera ou non disponible, si tu en auras pour ton argent, etc. Mortal Combat avec ses DLC “fatalities payantes”. Sonci Lost world, des vies en précommande. 5€ le t-sirt dans Little Big Planet. Mode versus payant dans Resident Evil 5. Asura’s Wrath et sa fin payante. Sans compter les “pass online” d’un certain fabricant de consoles…

 



  A la sortie, le mec qui commencera avec un Aurora s’est sortira aussi bien qu’un mec débutant Elite : Dangerous avec son Sidewinder.   



 Star Citizen n’est pas en Béta, mais en Alpha. 



 Bref, tu m’as l’air d’être juste un rageux qui ne connait pas son sujet ;)







Proposer directement en argent réel tout de suite ce que les autre doivent acheter avec de l’argent ingame glaner après des dizaines d’heures (voire pour le plus gros vaisseaux des centaines d’heures) c’est exactement la définition d’un pay to win. Par ailleurs tu fais exprès d’oublier les vaisseaux “édition limité” qui ne seront plus du tout disponible après ?

Ensuite l’argument bidon comme quoi si t’es nul ça ne te servira à rien est ridicule. A compétence plus ou moins équivalente le matos fera la diff, il faut être sacrément aveugle pour ne pas l’admettre. Qu’il y ait des extrêmes ne change rien à la règle qui s’appliquera à la plupart des joueurs.



Pour le reste ça n’a rien à voir. Exemple les fatalities de MK ne modifient rien au gameplay ni à l’équilibre du titre, c’est juste des finish move plus stylés. Mais bon tu dois être un rageux qui ne connait pas son sujet. <img data-src=" />



Je constate que tu fais exprès de ne pas comprendre que les vaisseaux en édition limitée ne seront plus disponibles à la vente en argent réel. Ils le seront dans le PU, avec des UEC. Les gros vaisseaux en solo ne serviront à rien. Il faudra plusieurs membres d’équipage pour les piloter. Le mec qui achète un Javelin ou même un Redeemer seul sera bien emmerdé s’il n’a personne pour faire partie de son équipage.

&nbsp;

&nbsp;“A compétence plus ou moins équivalente le matos fera la diff” Oui ! Comme dans TOUS les jeux ;)&nbsp;&nbsp;&nbsp;Les fatalities sont bien des pay-to-win. Un mec qui les aura achetés déclenchera les fatalities plus facilement que celui qui ne les a pas. Pay-to-Win.

&nbsp;Encore une fois, tu rages sans connaitre le sujet&nbsp;<img data-src=" />








lysbleu a écrit :



Oui il y a un risque, et alors ? J’ai backé de 20€, autant dire 0, si c’est mauvais je serai déçu mais j’y survivrai je pense <img data-src=" />





&nbsp;

ok tu peut aussi m’envoyer cette argent ou plutot 100€ ça sera pas grand chose pour toi et si je trouve un bon jeux steam je te le gift

&nbsp;



&nbsp;









Reparateur a écrit :



ok tu peut aussi m’envoyer cette argent ou plutot 100€ ça sera pas grand chose pour toi et si je trouve un bon jeux steam je te le gift





J’ai dû mal à voir, c’est censé être un argument auquel je dois répondre, ou juste une espèce de blague histoire d’écrire quelque chose ?









omen77fr a écrit :



&nbsp;Les fatalities sont bien des pay-to-win. Un mec qui les aura achetés déclenchera les fatalities plus facilement que celui qui ne les a pas. Pay-to-Win.

&nbsp;Encore une fois, tu rages sans connaitre le sujet&nbsp;<img data-src=" />





Je pensais que les fatalities étaient uniquement cosmetique. Ca se sort en plein milieu du combat maintenant ?

&nbsp;

&nbsp;



Oryzon a écrit :



Proposer directement en argent réel tout de suite ce que les autre doivent acheter avec de l’argent ingame glaner après des dizaines d’heures (voire pour le plus gros vaisseaux des centaines d’heures) c’est exactement la définition d’un pay to win.&nbsp;





Vu le prix des vaisseaux à l’unité, malgré que ça soit présenté comme un achat de matos in-game, &nbsp;je le vois plus comme une participation au financement du jeu avec un pin’s en bonus.

&nbsp;

&nbsp;Théoriquement ça devrait donner un avantage à ceux qui sont passé à la caisse, et donc vérifier la définition de pay to win, cependant dans la pratique, tant qu’on a pas idée du modèle économique in-game, rien ne dit que d’avoir un gros vaisseau dès le début sera un réel avantage. Faut voir le coût d’entretien, les couts des upgrades, ce genre de chose.

&nbsp;

&nbsp;Et même si ça le sera, je ne suis pas forcement fermé à l’idée, dans le sens où ça permet d’avoir de la diversité dans le paysage au lancement du jeu.









psychotik2k3 a écrit :



pour nous remercier dettes très nombreux a avoir dîner des sous on a eu droit anaquarium dans le hangar.



Toi tu es sur mobile!



j’espère <img data-src=" />









lysbleu a écrit :



J’ai dû mal à voir, c’est censé être un argument auquel je dois répondre, ou juste une espèce de blague histoire d’écrire quelque chose ?



Je plussoie réparateur.

Il a voulu te faire passer un message tout simple sur le ton d’un sarcasme humoristique, mais apparemment tu pense sincèrement que pour toi 20€=0€.

Je demande donc comme lui que tu nous fasses profiter de l’argent que tu as “en trop”.

Après tout, c’est





lysbleu a écrit :



20€, autant dire 0










MuadJC a écrit :



Je plussoie réparateur.

Il a voulu te faire passer un message tout simple sur le ton d’un sarcasme humoristique, mais apparemment tu pense sincèrement que pour toi 20€=0€.

Je demande donc comme lui que tu nous fasses profiter de l’argent que tu as “en trop”.

Après tout, c’est





Bon et bien je vais vous expliquer pourquoi je ne vous donnerai pas de l’argent, et pourquoi votre argument est débile :





  • Si je vous donne de l’argent, je n’aurai rien en retour parce que vous allez le garder pour vous. Donc 100% de risque de se faire avoir.





    Voilà, maintenant vous comprenez la différence ? Donner de l’argent avec 75% d’avoir quelque chose qui plait à la fin, ou donner de l’argent avec 100% de chance de ne rien avoir, ce n’est pas pareil. Je sais, la différence est subtile.



    Et je n’ai pas de l’argent en trop, je gagne de l’argent tous les mois, et j’investis cet argent de manière à maximiser ma satisfaction personnelle, entre autre.









psychotik2k3 a écrit :



Honnêtement j’en ai raz le bol des fanboy de star citizen et je vais expliquer pourquoi : j’ai Bâle au tout début la preuve je suis genre 3004 ou un truc par la. (…) Quand j’ai Bâle la date prévue de livraison était novembre dernier… Donc premier point qui coincé. Il ne parlait pas de faire du FPS ou autres conneries. Et le succès ae au rendre vous et là, le Bordel a commence. J’ai jamais vu une aussi grosse com pour un jeu ou rien n’avance. Je veux dire qu’ils ont mis des mois genre un an je crois (j’ai arrêté de compter de toutes façons) a pondre un hangar ou tu add juste ton vaisseau qui peut s’ouvrir et tu peux trésor dedans… Le pire c’est que le truc était buggue a mort. Par contre faire des show toutes les semaines oui.

Déjà ce que j’ai trouve biaise dès le départ c’est qu’on avait le nom des vaisseaux a choisir (avec une somme plus ou moins grande) dans avoir aucune idée du vaisseau en lui même, oui j’ai achète a l’aveugle…

Ensuite par on nous sort de plus en plus de vaisseaux an utile qui suit celui des records d’argent récolte. Et la enfin le module aréna commander… Bugue jusqu’à l’os. Nouveaux vaisseaux et super pour nous remercier dettes très nombreux a avoir dîner des sous on a eu droit anaquarium dans le hangar. OK le trou de balle picote… Puis les modes de jeu s’améliorent on a même droit a du CTF… Wtf les demandes pour pouvoir configurer son hotas autrement que par fichier texte (et encore en rebranchant bien les éléments un par un dans le bon ordre) sont lettres mortes mais nous pondre des modes de jeu a la quake et vendre s vaisseaux a tarifs exorbitants 600-950\(... Ça ils savent faire. Tout comme le concours de création de vaisseau ou comment faire fabriquer un vaisseau pour a peine 30k\) pour ensuite le revendre 450$ (je cris le souviens plus c’était mille fois trio cher) sachant que avec le concours les gens ont accroché donc vont plus facilement l’acheter… Bref remboursé en quoi 60 ventes. Cool… Mais pendant ce temps le reste n’avance pas, on fait du deathmatch dans une bulle spatiale de la taille d’un stade de foot (j’exagere mais a peine) et la youhou… Le module racing puis plus tard le module FPS… Bref ils se sont mis a partir dans toutes les directions au lieu de se concentrer sur fait un jeu de vaisseau spatial (elite dangerous lui a suivi sa voie et est sorti depuis longtemps avec un support de l’oculus, alors qu’il a être sucre sur star citizen).

La seule constance c’est la quantité de vaisseaux a acheter a prix d’or car mettre un louer dans un vaisseau pour un jeu dont on ne sais s’il sortira… (Oui je le méfie beaucoup de projet kick qui ont explose les objectifs e sont case la gueule par ce que les mecs s’y devenus insouciants et dépensier).



Résultat ça fait au moins 8 mois si ce n’est plus que je l’ai désinstaller et que je n’attend plus grand chose de ce pay to win car c’est ce que c’est devenu qui que vous puissiez en dire.

J’ai juste l’impression de mettre fait enfile a plusieurs reprises (car je n’ai pas parle de l’achat des munitions ou armes contre du vrai argent quand seul le hangar était disponible ça aussi c’était une grosse blague) et qu’ils utilisent même du tabasco par moment.





&nbsp;En fait, si, le FPS est prévu depuis le début puisque, comme expliqué des milliers de fois, c’est la partie du programme qui permettra de gérer les abordages et les vaisseaux ayant un équipage pluriel.

&nbsp;

Au début de la campagne de financement, les visuels des vaisseaux n’étaient pas disponibles (à part pour le Hornet), mais chacun était accompagné d’un descriptif. Tu ne savais pas ce que tu pouvais espérer, mais le but a toujours été de soutenir le projet. D’ailleurs, il est possible de modifier son pledge, et parfois même gratuitement. Ainsi, les possesseurs d’un Aurora ont pu préférer le Mustang sans supplément.

&nbsp;

L’Arena Commander a beaucoup évolué, que ce soit au niveau du nombre de vaisseaux disponibles en vol, des mécaniques de jeu comme la détection, ou encore le son et les graphismes. Les bugs restent omniprésents parce que, comme rappelé si souvent, c’est un early access (un accès précoce en français) avec un programme au stade d’alpha (normalement réservé au test entre développeurs) et donc servant de test bed (environnement d’essai, terrain d’essai).

&nbsp;

Pour ce qui est de la configuration des HOTAS par le biais de l’interface de jeu, c’est en place depuis la 0.9, qui a vu le jour à l’automne 2014. Le système de configuration n’est pas parfait mais il est très complet, avec possibilité de régler la courbe de sensibilité pour chaque axe, la zone morte et j’en passe…



Le module racing est accessible depuis longtemps également.



Bref, çà se voit que çà fait 8 mois que tu l’as désinstallé et çà se voit surtout que tu ne sais pas de quoi tu parles. Comme quoi, on peut être un early backer et être osef. MIl vaut mieux être un fanboy si c’est pour savoir de quoi on parle.

&nbsp;

Quoiqu’il en soit, qui vivra verra. Haters gonna hate.

&nbsp;



&nbsp;https://www.facebook.com/NotYourAverageGoat/videos/808994849222265/



900 000 joueurs ont déjà payé ! ça doit leur fait tout drôle aux décideurs de EA/Ubi… qui ne croient pas aux jeux de niche <img data-src=" />








ExoDarkness a écrit :



Tout comme d’autres personnes ici j’ai backé (Veteran Backer) après avoir vu la personne en charge du projet. Et ce, par pure nostalgie de Freelancer (même si le gameplay n’est pas le même).



  &nbsp;        

&nbsp;Je suis également déçu de l'avancement du projet, je ne remet pas en question le fait qu'un jeu de cet envergure est long à développer. Cependant, ce qui me fait peur, c'est le peu d'avancement du projet.

&nbsp;

&nbsp;Actuellement le jeu n'est qu'une démo technique bourrée de bug est de lags. Le jeu n'est pas capable de tourner correctement sur une partie à 10 joueurs, comment peut-on dans ces conditions imaginer un univers simulé entièrement (y compris les cargaisons des vaisseaux à l'échelle d'une galaxie sans temps de chargement ? Certes le 64 bits devrait améliorer les choses, mais j'ai peu d'espoirs à ce niveau au vu du nombre de détails à prendre en compte. Le système d'instance est &nbsp;volontairement occulté depuis un moment et ce fut mon premier point d'inquiétude. Les mecs ne sont même pas capable de faire un matchmaking fonctionnels et leur projet est de faire un univers multi-instancié ?

&nbsp;

&nbsp;Il semble y avoir une totale refonte du CryEngine pour des besoins très loin du but premier de ce moteur. Celui-ci n'est déjà pas un modèle d'optimisation, je doute que le bidouiller facilite les choses. Pourquoi ne pas être directement repartis de zéro avec un moteur maison comme l'a si bien fait Elite.

&nbsp;

&nbsp;Star Citizen n'est même pas en bêta que certains vaisseaux comme le hornet ont déjà été refondu 3 fois. N'y a t'il pas d'autres priorités ?

&nbsp;

&nbsp;Ce jeu est devenu un Pay to Win, même avec le nouveau système d'UEC. Le pire c'est que l'on est passé d'un stade ou les vaisseaux étaient non pilotables mais présents dans le hangar à de simples ventes d'artworks pour des futur vaisseaux. 250 $ pour un tas de pixel même pas encore sortis c'est juste honteux.

&nbsp;

&nbsp;Quand les joueurs commencent à s'impatientés on balance une soirée anniversaire ou un prototype (multicrew, trou de vers en pré-calculés) d'un élément du jeu pour que la hype remonte.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Autre problème,&nbsp;j'ai fait 3 team et à chaque fois j'ai constaté la même chose. Personne ne joue réellement au jeu en dehors des updates importantes, les joueurs se retranchent simplement sur des jeux en early accès ou sur Elite Dangerous. Comment être soudé dans une team quand des groupes se forment pour jouer à 18 jeux ?

&nbsp;

De plus à chaque fois que j'ai tenter de m’interroger sur la pertinence du projet auprès d'autres joueurs sur TS, j'ai reçu des réponses de pur Fanboy sans objectivités.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Heureusement, certains joueurs commencent à réfléchir, en témoigne la multiplication des topics de questionnement sur le projet présents sur le forum de RSI.

&nbsp;

Je suis heureux de m'être seulement fait plumer de 40 $ pour ma part j'abandonne et je ne ferai que suivre de loin le développement...







L’Arena Commander a des problèmes de lags liés à son netcode parce qu’ils doivent réussir à compenser les différences de latence entre les joueurs malgré des conditions de connexion très différentes liées aux situations géographiques diverses (l’Amérique du sud, l’Afrique et l’Australie étant des exemples très concrets de situations précaires en matière de bande passante).



Lorsque des français font des matchs privés entre eux, l’Arena Commander est d’ailleurs assez fluide (et je parle en connaissance de cause).



Ces difficultés, ils ont des milliers de façons de les résoudre. Ils cherchent actuellement la meilleure. Ils ne les auraient pas détectées avant la bêta si le développement s’était fait dans la tradition. Et surtout, la constitution d’un studio avec des anciens de Crytek leur aura apporté un savoir faire précieux. À comparer avec Battlefield 4 dont les soucis de netcode restent bien présents des années après la release. Est-ce à dire qu’EA fait des early access aussi ?

&nbsp;&nbsp;

Ayant été dans une de tes teams, en effet, je ne t’ai jamais vu jouer. Je ne compte plus les contre-vérités ni les questions que tu as postées à l’époque et auxquelles j’ai dû répondre (tel un fanboy sans objectivité). Par contre, sache que, lorsque l’Arena Commander est sorti, on s’est bien mis dessus, nous, et on y est restés.



Bref, encore une fois, je constate que ce sont ceux qui y touchent le moins qui l’ouvrent le plus.









Hornpipe a écrit :



L’Arena Commander a des problèmes de lags liés à son netcode parce qu’ils doivent réussir à compenser les différences de latence entre les joueurs malgré des conditions de connexion très différentes. Lorsque des français font des matchs privés, l’Arena Commander est d’ailleurs très fluide (et je parle en connaissance de cause). Ces difficultés, ils ont des milliers de façons de les résoudre. Ils cherchent actuellement la bonne et d’ailleurs, la constitution d’un studio avec des anciens de Crytek leur aura apporté un savoir faire précieux. À comparer avec Battlefield 4 dont les soucis de netcode restent bien présents des années après la release. Est-ce à dire qu’EA fait des early access aussi ?

&nbsp;&nbsp;

Ayant été dans une de tes teams, en effet, je ne t’ai jamais vu jouer. Je ne compte plus les contre-vérités ni les questions que tu as postées à l’époque et auxquelles j’ai dû répondre (tel un fanboy sans objectivité). Par contre, sache que, lorsque l’Arena Commander est sorti, on s’est bien mis dessus, nous, et on y est restés.



Bref, encore une fois, je constate que ce ceux qui y touchent le moins qui râlent le plus.





Tout à fait exact pour le netcode. Quand ils ont sorti l’AC, sous la pression des joueurs, le netcode était déjà bancal. Dans son billet, CR le dit clairement, et qu’ils ne comptent pas reproduire cette erreur avec le module FPS.&nbsp;

&nbsp;Et avant le FPS, il devrait y avoir une mise à jour pour l’AC et l’optimisation du netcode.&nbsp;

&nbsp;Je ne peux qu’appuyer tes dires sur les parties entre français. Ça fonctionne du tonnerre ! Et on a du mieux par rapport à l’an dernier :)









omen77fr a écrit :



Je constate que tu fais exprès de ne pas comprendre que les vaisseaux en édition limitée ne seront plus disponibles à la vente en argent réel. Ils le seront dans le PU, avec des UEC.





Si si j’ai parfaitement compris. En plus de ça je pensais qu’il y en avait qui ne seraient plus disponible du tout. Peu importe ça ne change rien : tu peux bien acheter tous les items majeurs qui ont une influence directe sur ton expérience du jeu en argent réel et en plus on t’incite à le faire tout de suite puisque si tu attends la sortie du jeu tu risques d’être de la chair à canon pour les backers surarmés. Mais tout va bien.





omen77fr a écrit :



Les gros vaisseaux en solo ne serviront à rien. Il faudra plusieurs membres d’équipage pour les piloter. Le mec qui achète un Javelin ou même un Redeemer seul sera bien emmerdé s’il n’a personne pour faire partie de son équipage.





Et après ? C’est du pay-to-win de groupe au lieu d’être du pay-to-win solo, la belle affaire.







omen77fr a écrit :



“A compétence plus ou moins équivalente le matos fera la diff” Oui ! Comme dans TOUS les jeux ;)





Bah non !

Tous les grands jeux (échecs, cartes, société, jv etc) te donne le même “matériel”, et c’est ce que tu en fais qui fait la différence. Ici on peut avoir accès à du matos qui te permet de prendre l’avantage si t’es pas un neuneu = &gt; pay-to-win. On verra au moment de la sortie si c’est anecdotique ou non. Moi perso ça me gonfle. Bordel est-ce que j’ai le droit de trouver qu’un jeu PvP qui vend pendant 45 ans AVANT sa sortie des items à gogos qui influent le gameplay c’est une pratique condamnable et qui va déséquilibrer le jeu (on ne sait juste pas dans quelles proportions) ou simplement parce qu’on ne dit pas halleluia merci Chris Roberts take my money on est forcément un “rageux” ?







omen77fr a écrit :



Les fatalities sont bien des pay-to-win. Un mec qui les aura achetés déclenchera les fatalities plus facilement que celui qui ne les a pas. Pay-to-Win.

 Encore une fois, tu rages sans connaitre le sujet <img data-src=" />





Non ce ne sont pas des pay-to-win.

Les fatalities sont purement cosmétiques.







Nalkahn a écrit :



Je pensais que les fatalities étaient uniquement cosmetique. Ca se sort en plein milieu du combat maintenant ?





Elles sont purement cosmétiques c’est juste que l’autre zouave se permet d’être hautain voire insultant mais ne sait même pas de quoi il parle.

 





Nalkahn a écrit :



Vu le prix des vaisseaux à l’unité, malgré que ça soit présenté comme un achat de matos in-game,  je le vois plus comme une participation au financement du jeu avec un pin’s en bonus.

 

 Théoriquement ça devrait donner un avantage à ceux qui sont passé à la caisse, et donc vérifier la définition de pay to win, cependant dans la pratique, tant qu’on a pas idée du modèle économique in-game, rien ne dit que d’avoir un gros vaisseau dès le début sera un réel avantage. Faut voir le coût d’entretien, les couts des upgrades, ce genre de chose.

 

 Et même si ça le sera, je ne suis pas forcement fermé à l’idée, dans le sens où ça permet d’avoir de la diversité dans le paysage au lancement du jeu.







Moi je suis contre.

Il y a d’autres façons d’implanter de la diversité dans un jeu.









Oryzon a écrit :



Moi je suis contre.

Il y a d’autres façons d’implanter de la diversité dans un jeu.





Tu pense vraiment qu’ils auraient pu financer leur projet de jeux AAA en vendant des Skins de personnages et des stickers a coller sur les vaisseaux ??

Ou c’est carrément le principe du financement participatif que tu remet en cause ?

&nbsp;

Le principe du crowdfunding c’est avant tout de se passer des grande Maison d’édition, pour ne pas être obligé de se farcir l’obligation de sortir un jeux pas fini ou des features a la gomme juste pour plaire au casual !

&nbsp;

Sinon pourquoi parle tu uniquement de la parti MMO, sais-tu que ce jeux une fois sortir sera jouable HORS LIGNE ? avec meme des serveurs privées ! et que nombreux sont les backer ayant donné juste pour avoir cela&nbsp; ??



Bref moi je vois juste un mec enervé de savoir que son portefeuil n’a pas les fond pour assouvir ces envie de kikoo a se trimbaler D-ONE avec un vaisseau tout dur.









lysbleu a écrit :



J’ai dû mal à voir, c’est censé être un argument auquel je dois répondre, ou juste une espèce de blague histoire d’écrire quelque chose ?





je me suis posé la même question en lisant ton com

&nbsp;

&nbsp;donc si ton com n’était pas une blague le mien n’en ais pas un non plus









Oryzon a écrit :



Si si j’ai parfaitement compris. En plus de ça je pensais qu’il y en avait qui ne seraient plus disponible du tout. Peu importe ça ne change rien : tu peux bien acheter tous les items majeurs qui ont une influence directe sur ton expérience du jeu en argent réel et en plus on t’incite à le faire tout de suite puisque si tu attends la sortie du jeu tu risques d’être de la chair à canon pour les backers surarmés. Mais tout va bien.



Et après ? C’est du pay-to-win de groupe au lieu d’être du pay-to-win solo, la belle affaire.





&nbsp;

&nbsphttps://youtu.be/yg0Khpl8IwM

&nbsp;

&nbsp;Une partie d’échec ? <img data-src=" />



C’est si difficile à comprendre que son “0” voulait dire : “Je vais pas en mourrir” ? Non, il faut absolument lire ça à la lettre.

Certains commentaires sur ce site valent le coup, mais franchement, y’en a d’autres, j’ai l’impression d’être sur jeuxvideo.com….


EDIT : Chris Roberts a dit a plusieurs reprises qu’il ne voulait pas faire un pay to win. Le reste n’est que supposition, wait & see.








Pictou a écrit :



C’est si difficile à comprendre que son “0” voulait dire : “Je vais pas en mourrir” ? Non, il faut absolument lire ça à la lettre.

Certains commentaires sur ce site valent le coup, mais franchement, y’en a d’autres, j’ai l’impression d’être sur jeuxvideo.com….





a ok donc il était vraiment sérieux ??

&nbsp; donc il peut commencer à m’envoyer les billets on en tient un bon là









jkgsc a écrit :



Bref moi je vois juste un mec enervé de savoir que son portefeuil n’a pas les fond pour assouvir ces envie de kikoo a se trimbaler D-ONE avec un vaisseau tout dur.





Et comment tu distingues cette catégorie de celle des gens qui ont des principes ? Ethiques et préjugés 2.0

&nbsp;

&nbsp;



Hornpipe a écrit :



&nbsp;https://youtu.be/yg0Khpl8IwM

&nbsp;Une partie d’échec ?&nbsp;





&nbsp;La vidéo est intéressante, mais son argument principal ne tient pas la route. Il part du principe que ce n’est pas P2W si l’avantage est unique et ne peux pas être acquis dans le jeu, et il le ressort à la fin pour conclure.

&nbsp;

Contrairement au moba qu’il cite, dans le cadre d’un MMO dans un univers persistant où des groupes, guildes, congloméras et/ou autres structures vont se former rapidement, ceux qui auront investi le plus dans du materiel dès le début auront plus de chance de sortir du lot et donc de prosperer par la suite.

&nbsp;

Du coup c’est beaucoup plus nuancé, à l’échelle individuel y’a rien qu’un joueur ne pourra se payer en investissant son temps dans le jeu, mais en ce qui concerne les groupes, c’est une autre histoire.



Et sinon, le post un peu plus loin où je met en exergue la vacuité de ton commentaire, tu l’as lu, ou tu te contentes de troller avec ostentation pour le plaisir ?








Oryzon a écrit :



Si si j’ai parfaitement compris. En plus de ça je pensais qu’il y en avait qui ne seraient plus disponible du tout. Peu importe ça ne change rien : tu peux bien acheter tous les items majeurs qui ont une influence directe sur ton expérience du jeu en argent réel et en plus on t’incite à le faire tout de suite puisque si tu attends la sortie du jeu tu risques d’être de la chair à canon pour les backers surarmés. Mais tout va bien.







&nbsp;Bordel est-ce que j’ai le droit de trouver qu’un jeu PvP qui vend pendant 45 ans AVANT sa sortie des items à gogos qui influent le gameplay c’est une pratique condamnable et qui va déséquilibrer le jeu (on ne sait juste pas dans quelles proportions) ou simplement parce qu’on ne dit pas halleluia merci Chris Roberts take my money on est forcément un “rageux” ?





Ok, on parle de jeux vidéo, tu parles échecs… Bref, ton discours ne change pas d’une news Star Citizen à l’autre. Pourtant, tu sembles ignorer la BASE de SC. CIG n’incite pas les joueurs à acheter les vaisseaux. Ils proposent en&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Chair à canon ? Quelle chair à canon ? SC ne se limite pas à du dogfight. Ce n’est pas un bête Call of Battlefield où le seul but du jeu est de tirer sur tout ce qui bouge. Il sera même possible de ne piloter que très peu. Tu pourras mener une carrière en ne faisant que des courses. Tu pourras mener une vie de pilote de ligne, ton activité principale sera le transport de passagers (Genesis Starliner). Tu pourras parfaitement suivre la voie d’un honnête commerçant. Tant que tu restes dans les systèmes contrôlés par l’UEE, les risques seront faibles. Un peu comme dans WoW, tu es dans une capitale, quelle est la probabilité que les faibles de l’alliance viennent tu buter ? S’il y a un raid par an, c’est déjà énorme. Pourtant, les risques sont faibles d’attaquer une capitale ennemie.

&nbsp;Dans SC, il faut compter sur l’assurance (LTI ou non) qui ne prendra potentiellement pas en compte la perte de ton vaisseau et/ou de ta cargaison. Il faudra également compter sur un délai avant de récupérer ton vaisseau. Il faudra du temps pour que ton vaisseau sorte des usines ! Il y a un énorme risque.

&nbsp;Aujourd’hui , si on se met joyeusement sur la tronche, c’est parce qu’on est dans un simulateur. Avant de faire du DF, on entre dans un Sim-pod. Une fois le PU lancé, Les pirates prendront beaucoup plus de risques que les citoyens honnêtes, dans les territoires contrôlés. Ils seront recherchés par l’UEE.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Ce n’est nullement un jeu PvP. On pourra en faire, mais ce n’est pas le but ultime. Tu peux arriver à chaque news, avec tes grands sabots, mais CIG précise pour chaque vente “Remember: we are offering this pledge ship to help fund Star Citizen’s development. ALL OF THESE SHIPS WILL BE AVAILABLE FOR IN-GAME CREDITS in the final universe, and they are not required to start the game. Additionally, all decorative ‘flare’ items will also be available to acquire in the finished game world. The goal is to make additional ships available that give players a different experience rather than a particular advantage when the persistent universe launches.””&nbsp;

&nbsp;



Je reviens juste sur ton dernier commentaire omen77fr, on nous avait promis la même chose pour Elite dangerous, qu’on pourrait faire autre chose que se tirer dessus. La réalité est que le jeu est tellement vide et/ou mal équilibré que les gens se tirent dessus ou font du marchandage le temps d’avoir le plus gros vaisseau. Pour ne pas partir dans tous les sens, je ne vais poser qu’une seule question et négliger le reste (ça sera plus simple pour en sortir quelque chose d’utile que de partir dans tous les sens) : qu’est-ce qui va me pousser à être pilote de vaisseau de transport pendant une longue période voir une carrière sur star citizen?








jkgsc a écrit :



bla bla bla



Bref moi je vois juste un mec enervé de savoir que son portefeuil n’a pas les fond pour assouvir ces envie de kikoo a se trimbaler D-ONE avec un vaisseau tout dur.







Biiiiiip !

Mon portefeuille me permettrai de me payer les plus gros joujoux du jeu donc bon.



Il te vient juste pas à l’idée que c’est simplement que le jeu à la base m’intéresse, et que je m’inquiète de la tournure que prenne les événements ?



J’ai d’autres priorités dans la vie que de jouer au fanboy ou au hater, chacun son truc.



Nalkahn a écrit :



Et comment tu distingues cette catégorie de celle des gens qui ont des principes ? Ethiques et préjugés 2.0





Laisses tomber, il n’y a pas de discussion possible.

En fait SC est le meilleur jeu du monde, CIG le meilleur développeur, Chris Roberts un messie, les 100 millions demandés normal et tout pour le développement (doit-on en conclure que si les dons s’arrêtent à 90 M€ il manquera 10 M€ pour finir le jeu ?), le fait de vendre en argent réel de vaisseaux hors de prix, c’est super c’est pour la diversité etc … et tout ça c’est sûr sûr sûr à 200 % honte à toi si tu émets des réserves, tu n’es qu’un rageux, un kikoo frustré ou je ne sais quoi…






Au cas où certains n’auraient pas compris le commentaire d’Oryzon, c’était ironique. On sait jamais, quelqu’un pourrait le prendre à la lettre. Tout ce qu’on peut dire actuellement sur le jeu, c’est qu’on n’est sûr de rien, et que oui, avoir peur de l’évolution du jeu est totalement compréhensible…








Pictou a écrit :



Je reviens juste sur ton dernier commentaire omen77fr, on nous avait promis la même chose pour Elite dangerous, qu’on pourrait faire autre chose que se tirer dessus. La réalité est que le jeu est tellement vide et/ou mal équilibré que les gens se tirent dessus ou font du marchandage le temps d’avoir le plus gros vaisseau. Pour ne pas partir dans tous les sens, je ne vais poser qu’une seule question et négliger le reste (ça sera plus simple pour en sortir quelque chose d’utile que de partir dans tous les sens) : qu’est-ce qui va me pousser à être pilote de vaisseau de transport pendant une longue période voir une carrière sur star citizen?





Le soucis d’Elite est que, je pense et ça n’engage que moi, que Braben a voulu impérativement sortir le jeu pour les 30 ans d’Elite. Du coup, on a plein de trucs qui arrivent petit à petit. Beaucoup de choses sont également prévues, mais plus tard (certainement sous forme de DLC…).

&nbsp;

&nbsp;Pour répondre à ta question, et j’ôte mon costume de fanboy têtu répondant à un hater têtu (pas toi), il faut attendre de voir comment ça sera implémenté. Pour l’instant, le PU est en cours de conception. Ce qui va te pousser à faire du commerce ? Ben… c’est toi qui le décidera. Sachant que les joueurs auront un impact réel sur l’économie (important ou minime, nous n’en savons rien à l’heure actuelle), comme par exemple, des usines d’armement à approvisionner en matières premières, sans quoi la production d’armes sera ralentie, les prix vont flamber, etc.

&nbsp;

&nbsp;La diversité des vaisseaux pourra te pousser, comme dans Elite, à pouvoir faire plusieurs activités pour diversifier tes sessions de jeu. Tu pourras par exemple prendre un Aurora CL pour faire quelques jours de commerce, puis prendre un Avenger pour aider les forces de l’UEE à traquer les pirates, quelques sessions de transport e passagers VIP dans ton Constellation Phoenix, faire de l’exploration dans ton Carrack, etc.&nbsp;









Oryzon a écrit :



Biiiiiip !

Mon portefeuille me permettrai de me payer les plus gros joujoux du jeu donc bon.





Je me disait bien que tu étais ici pour prouver quelque chose !



Tu n’émet aucunes réserve,

tu cri a l’arnaque et compare ceux qui ont donné a de pauvres idiots crédule.

&nbsp;

Si te demander de patienter avant d’être aussi catégorique fait de nous

des fanboys je me demande comment l’on doit appeler ce que toi tu fait.

&nbsp;

Pour ce jeux il est question de pari sur l’avenir, sur les compétence d’une équipe a sortir ce jeux.

Soit tu y crois et tu prend part a l’aventure au risque de te retrouver sans rien ou avec un truc a mille lieux de ce qui était prévu, soit tu passe ton chemin.

Étant donné que tu as l’air assez convaincu que c’est un P2W je ne vois pas pourquoi ce jeux t’intéresse encore.

Je vois surtout que ce qui t’intéresse c’est venir prévenir le peuple quand a l’arnaque au P2W sans que l’on puisse te demander de nuancer tes élucubrations sur un jeux qui n’est pas encore sorti.

&nbsp;





Nalkahn a écrit :



Et comment tu distingues cette catégorie de celle des gens qui ont des principes ? Ethiques et préjugés 2.0





Si les principes était basés sur quelque chose de concret je veux bien mais là …

de quoi avez vous peur ? de ne pas avoir d’idris D-ONE&nbsp; dans l’univers persistant comme les mecs qui on mis plus de 5000 boules ??

C’est quoi votre projet ? qu’on soit tous dans des starting block avec des Auroras en attendant le top départ lors de la release ?

&nbsp;

&nbsp;



Donc je persiste, je vois juste des gars pas content que d’autre en aurons une plus grosse dans l’univers persistant lors de la release.









Pictou a écrit :



Au cas où certains n’auraient pas compris le commentaire d’Oryzon, c’était ironique. On sait jamais, quelqu’un pourrait le prendre à la lettre. Tout ce qu’on peut dire actuellement sur le jeu, c’est qu’on n’est sûr de rien, et que oui, avoir peur de l’évolution du jeu est totalement compréhensible…





Tout à fait, on n’est sûrs de rien, même si le développement va dans le bon sens, il suffit de suivre un minimum l’actualité. Le module FPS sort en retard ? Et alors !? Doivent-ils sortir rapidement une version ultra bugguée ? &nbsp;Il suffit de jouer au jeu pour se rendre compte des améliorations faites depuis le début. Mais balancer à chaque news Star Citizen “Bouh, c’est du pay-to-win”, “bouh c’est un échec”, “bouh c’est d’la merde”, ne pas vouloir comprendre le modèle de financement du jeu… c’est limite.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Y’a JV.com pour ça…

&nbsp;

&nbsp;<img data-src=" />









lysbleu a écrit :



Et sinon, le post un peu plus loin où je met en exergue la vacuité de ton commentaire, tu l’as lu, ou tu te contentes de troller avec ostentation pour le plaisir ?






  en quoi ça justifie immense stupidité de tes propos?      

avoue simplement que ce que tu as dit était stupide plutôt que de te fourvoyer indéfiniment

&nbsp;






j'ai juste mis le doit sur la stupidité de ton raisonnement,&nbsp; sur ce je te laisse je ne suis pas là pour refaire ton éducation ...    



&nbsp;

my job is done there



Et la je te repose la question que lysbleu t’as posé Reparateur, as tu lu son avant dernier post? il explique clairement ce qu’il voulait dire. Est-ce que le style était maladroit? Pour toi peut-être mais moi (et sûrement d’autres) ont bien compris ce qu’il voulait dire. Alors je te repose la question, as-tu lu son avant dernier post? Parce que là, j’ai juste l’impression que tu veux avoir raison pour…. avoir raison. Dans le post initial de lysbleu il y avait une idée (certes maladroitement exprimé pour toi mais il y avait quand même quelque chose). Dans le tien, à part de dire “Hey là! t’as fait une erreur alors je vais te troll” y’a rien du tout. Et ne me sors pas l’excuse du 20€=0 alors donne moi de l’argent parce qu’il n’a nullement dit ça, parce que justement il a expliqué par la suite ce qu’il voulait dire.&nbsp; JV.com








jkgsc a écrit :



Donc je persiste, je vois juste des gars pas content que d’autre en aurons une plus grosse dans l’univers persistant lors de la release.






 Ce qu'il dit n'est pas basé sur du concret ? On ne peut pas acheter de vaisseau dans Star Citizen contre de l'argent réel ?       

&nbsp;

Je ne peux que rigoler de ton message où, par l'utilisation du pluriel, tu m'inclus désormais dans tes catégories imaginaires de gens comme ci ou comme ça.






 Si t'avais pris le temps de lire mon message précédent, tu aurais su que je n'étais pas fermé à ce système tant qu'il était établi clairement,       






 &nbsp;Et si t'avais lu le message auquel t'as tenté de répondre, t'aurais su qu'il était inutile de t'enfoncer encore plus en rajoutant une couche de préjugés. Donc moi aussi je vais te dire que je vois : les autres commentaires mais plus les tiens. Bon courage avec tes cases.       

&nbsp;


&nbsp;





Nalkahn a écrit :



Ce qu’il dit n’est pas basé sur du concret ? On ne peut pas acheter de vaisseau dans Star Citizen contre de l’argent réel ?



     &nbsp;           

Blablablabla ...

&nbsp;








&nbsp;      

Et alors ???

Si des donateurs sont plus généreux que les autres, faut bien les récompenser comme il se doit ! faut bien la carotte pour faire avancer le financement. Si ça te plait pas tu vas acheter le dernier Batman et CPLC.

C'est bien ce que je dit, Tu es jaloux ! tu voudrais toi aussi pouvoir faire le kikoo a moindre coup mais ce n'est pas possible dans l’état actuel des chose. Et si pour toi tu ne peut pas être le 1er a posséder le Gros kiki tout dur bah de suite tu râle et cri au P2W même si tu sais parfaitement que Tout sera dispo ingame sans débourser un centime de plus que le prix du jeux.


Juste une question jkgsc, tu argumentes toujours comme ça? Faire des jugements sur une personne que tu ne connais même pas? Parce que généralement ça ne marche pas, et faut pas s’étonner d’avoir des gens qui râle au P2W à chaque annonce si l’autre camp s’éclate à essayer “d’humilier” le gars d’en face… JV.com








Pictou a écrit :



Juste une question jkgsc, tu argumentes toujours comme ça? Faire des jugements sur une personne que tu ne connais même pas? Parce que généralement ça ne marche pas, et faut pas s’étonner d’avoir des gens qui râle au P2W à chaque annonce si l’autre camp s’éclate à essayer “d’humilier” le gars d’en face… JV.com





Le pire c’est que je n’ai même pas ralé contre le P2W. Je l’invite à aller lire mon message précédent, non seulement il est trop &nbsp;lui même pour le faire, mais en plus il paraphrase presque mot à mot ce que j’ai dis à propos du système de financement et de la récompense pour les investisseurs. D’un autre coté, heureusement qu’il y en a des comme lui afin de pouvoir relativiser le reste.



&nbsp;



&nbsp;La vidéo est intéressante, mais son argument principal ne tient pas la route. Il part du principe que ce n’est pas P2W si l’avantage est unique et ne peux pas être acquis dans le jeu, et il le ressort à la fin pour conclure.



   &nbsp;         

Contrairement au moba qu'il cite, dans le cadre d'un MMO dans un univers persistant où des groupes, guildes, congloméras et/ou autres structures vont se former rapidement, ceux qui auront investi le plus dans du materiel dès le début auront plus de chance de sortir du lot et donc de prosperer par la suite.

&nbsp;

Du coup c'est beaucoup plus nuancé, à l'échelle individuel y'a rien qu'un joueur ne pourra se payer en investissant son temps dans le jeu, mais en ce qui concerne les groupes, c'est une autre histoire.






   La question des inégalités entre joueurs est biaisée. Trouvez-tu normal qu'un lycéen, un étudiant ou un chômeur, qui a plus de temps de jeu qu'une personne qui travaille, soit avantagée dans le jeu ?        

&nbsp;

Trouves-tu normal que quelqu'un qui s'investit dès le premier jour dans un MMO ait plus de matériel que quelqu'un qui n'a pu le faire que quelques mois après pour des raisons complètement indépendantes de sa volonté (PC pas assez puissant, n'a pas eu l'argent pour se payer l'abonnement, était en voyage d'affaire, recherchait un emploi et j'en passe) ?






  La question de l'égalité des joueurs est une marotte qu'on agite pour leur faire croire à la méritocratie. Sauf que la méritocratie est une vaste blague dans les jeux vidéo et partout ailleurs, parce que le mérite est souvent évalué sur des critères subjectifs et imparfaits fixés selon des intérêts très privés (et trop personnels) et parce qu'une très large part des milliers de façons de récompenser/sanctionner la compétence de quelqu'un est inégalitaire.        

&nbsp;

Star Citizen a ce double avantage :

- d'abord, ce jeu est conçu pour récompenser la compétence en basant les succès sur les réflexes et l'intelligence. Un pilote de Mustang expérimenté peut être une vraie plaie pour un pilote de Hornet inexpérimenté et aligner un score de 8 à 0 (j'ai déjà observé çà, oui). Pourtant un Mustang coûte 2 fois et demi moins cher. Le matériel compte, mais il ne fait pas tout, très loin de là.

&nbsp;- ensuite, dans la mesure où l'équipement a quand même de l'importance, il est prévu de ne pas nécessairement baser les succès d'un joueur sur son seul temps libre, puisqu'à sa sortie, il n'y aura pas qu'une grosse masse de vaisseaux de départ se baladant dans l'espace et parce qu'il sera toujours possible d'acheter de la monnaie en jeu avec de la monnaie réelle.

&nbsp;

&nbsp;C'est une synergie auquel peu de monde semble habitué, mais il me semble normal de ne pas pénaliser quelqu'un qui travaille au prétexte qu'il a moins de temps que les autres, de même qu'il me semble normal que ce jeu permette à quelqu'un qui a de véritables talents de dépasser celui qui ne compte que sur son temps libre ou son porte-monnaie pour briller.

Je comprend pourquoi tu avances ces arguments en réponse à mon message, mais tu enfonces des portes ouvertes : je suis entièrement d’accord avec toi… 100%



&nbsp;      

Dans tous les jeux où les concepteurs n'ont pas pris en compte les différences de temps de jeu et/ou compétences entre les joueurs, des écarts se sont creusés et ont poussé les gens à utiliser des services proposés par des gens qui utilisent sans scrupule ton compte pour flooder de pub les canaux de conversation.

&nbsp;

Le problème c'est que dans le cas d'une opposition entre deux joueurs de même niveau et de même temps de jeu, la différence peut se faire au niveau du portefeuille. D'où l'utilisation du terme Pay to win pour désigner le jeu utilisant ce modèle économique, est-ce le cas pour Star Citizen ?

&nbsp;

Pas forcement à ce stade : dans ton exemple, tu mets en avant des combats entre des vaisseaux de différents types, sachant que chaque appareil peut être configuré, les issues d'un combat sont bien loin d'être joué aux appareils utilisés. L'exemple qui me vient c'est celui de Planet Side 2 où les armes proposées sont très différentes les unes des autres mais pas "meilleure" de façon absolue.

&nbsp;

Je ne sais pas , à ce stade, si on peut qualifier ou non Star Citizen de pay to win. Notemment en ce qui concerne la création de structures de groupe par et pour les gros joueurs. Et même si c'était le cas, est-ce que ça serait vraiment un mal comparé aux avantages que ça apporte ?






&nbsp;La seule chose que je sais c'est que le mec de la vidéo a complètement craqué avec des arguments qui ne reposent sur rien et des comparaisons qui brassent de l'air. Il ne tranche en rien le débat... qui reste donc ouvert.







Nalkahn a écrit :



Je comprend pourquoi tu avances ces arguments en réponse à mon message, mais tu enfonces des portes ouvertes : je suis entièrement d’accord avec toi… 100%



       

Dans tous les jeux où les concepteurs n'ont pas pris en compte les différences de temps de jeu et/ou compétences entre les joueurs, des écarts se sont creusés et ont poussé les gens à utiliser des services proposés par des gens qui utilisent sans scrupule ton compte pour flooder de pub les canaux de conversation.

 

Le problème c'est que dans le cas d'une opposition entre deux joueurs de même niveau et de même temps de jeu, la différence peut se faire au niveau du portefeuille. D'où l'utilisation du terme Pay to win pour désigner le jeu utilisant ce modèle économique, est-ce le cas pour Star Citizen ?

 

Pas forcement à ce stade : dans ton exemple, tu mets en avant des combats entre des vaisseaux de différents types, sachant que chaque appareil peut être configuré, les issues d'un combat sont bien loin d'être joué aux appareils utilisés. L'exemple qui me vient c'est celui de Planet Side 2 où les armes proposées sont très différentes les unes des autres mais pas "meilleure" de façon absolue.

 

Je ne sais pas , à ce stade, si on peut qualifier ou non Star Citizen de pay to win. Notemment en ce qui concerne la création de structures de groupe par et pour les gros joueurs. Et même si c'était le cas, est-ce que ça serait vraiment un mal comparé aux avantages que ça apporte ?






 La seule chose que je sais c'est que le mec de la vidéo a complètement craqué avec des arguments qui ne reposent sur rien et des comparaisons qui brassent de l'air. Il ne tranche en rien le débat... qui reste donc ouvert.









Non, je ne trouve pas qu’il ait complètement craqué. Selon lui, pay2win est une expression qui se rapporte à des jeux dans lesquels il est possible d’acquérir un avantage avec de l’argent réel complètement inaccessible par d’autres moyens. Pourquoi ? Parce que “pay to win” veut dire “payer pour gagner” en anglais. Cela ne veut pas dire “payer pour gagner du temps” ni “payer pour augmenter ses chances”. Donc sa version repose sur le sens des mots. Ces mots ont fait du chemin, je te l’accorde. Mais à trop élargir leur sens, ils ne veulent plus rien dire.



Quand aux engagements de Chris Roberts à ce sujet, ils sont accessibles ici. Bien évidemment, je ne suis pas Madame Irma et rien ne garantit à 100% qu’il ne va pas bafouer volontairement ou involontairement ses engagements. Je fais simplement partie de ceux qui pensent qu’on peut lui faire confiance.



Choisis ton camp, camarade. <img data-src=" />



Le sens change en fonction de la catégorie de joueur à laquelle appartient celui qui emploie l’expression, et à qui il s’adresse. Pour quelqu’un qui a moins de temps de jeu parce que beaucoup de boulot, par rapport à son profile opposé, ça sera quelque chose du “pay to keep up”. Mais entre deux profiles de même type, ça se dira “pay to win”… Et c’est pourtant la même chose.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Si la vidéo que tu as linké, aussi bien présentée soit elle, ne me plait guère, c’est parce qu’il prend pour exemple des jeux qui se jouent en parties uniques, et dont les classement sont remis à zéro régulièrement Mais ce qui me scie le plus, c’est quand il affirme sans broncher que ce n’est pas “pay to win” parce que le contenu qu’on peut acheter peut être aussi acquis dans le jeu… Serieusement ?! Donc si on peut acheter pour 5 dollars un objet utile qu’on peut acquérir également dans le jeu en farmant pendant 3 mois.. ce n’est pas un pay to win !

&nbsp;

&nbsp;Ok, je l’admet le ratio temps de jeu / prix argent réel est volontairement abusif dans mon exemple, mais pourtant ça colle toujours à sa définition. Il veut absolument que le jeu soit clean face à l’“infable concept” qu’est le pay to win… le déni de base. Pourtant, comme je le disais plus haut, ce n’est qu’une question de point de vu finalement. Je pense qu’il est inutile, quand quelqu’un hue ce modèle économique en criant au pay to win, de vouloir le nier. Après il faut savoir expliquer pourquoi c’est justifié, dans quelle mesure c’est limité (ce que j’ai essayé de faire en répondant à Oryzon). Enfin, si tout ça ne suffit pas à convaincre, inviter la personne à exposer un modèle économique qui plaiera à tous…

&nbsp;



&nbsp;Je fais confiance à Chris Roberts, et j’espère qu’on aura l’occasion de se croiser dans le jeu (si je retrouve mon joy et un adaptateur pour le brancher en usb ^^)


Raisonner par l’absurde pour éprouver un système est une bonne façon de vérifier sa viabilité mais peut-être pas pour effectuer une classification. Effectivement, dans ton exemple, le modèle est réglé de telle façon que le paiement en réel est suravantagé. On peut appeler çà une déviance, et dans ce cas, on se rapproche du pay2win. Mais on peut aussi inverser l’exemple et se demander si, face à un jeu où on pourrait obtenir en une journée de jeu un objet qui coûte 100 euros, on est toujours dans un pay2win ? Non. Pourtant les deux exemples reposent strictement sur le même principe. Est-ce à dire que c’est le rapport entre le prix réel et la difficulté d’obtenir un avantage en jeu qui permet de catégoriser un pay2win ? Et si c’est le cas, à partir de quand on passe d’un “play2win” à un pay2win ? Cela me paraît quand même assez brumeux comme façon de penser.



En tous les cas, le plaisir de se croiser dans le jeu sera mutuel, en espérant qu’il tienne ses promesses…


Tu as des X52 “à pas cher” sur Amazon :)

&nbsp;Tout dépend aussi de ton budget. Certains jouent avec des T16000 à 45€.


C’est brumeux&nbsp;parce qu’il est impossible de tracer la limite où ça “switch” , et personne ne verra cette ligne au même endroit, et on la placera en fonction de nombreux paramètres qui seront propre à la sensibilité de chacun.

Une fois l’économie du jeu mise en place, il y aura surement un concensus formé d’une majorité des utilisateurs pensant que le jeu appartient ou un non à une catégorie.&nbsp;

Et c’est à cause de tout ça que j’ai dis que cette vidéo, qui voudrait dès maintenant placer le jeu d’un coté de la ligne, n’avait aucun sens.&nbsp;

&nbsp;









omen77fr a écrit :



Tu as des X52 “à pas cher” sur Amazon :)

&nbsp;Tout dépend aussi de ton budget. Certains jouent avec des T16000 à 45€.





Merci beaucoup pour les liens, mais j’aimerai bien récup mon Sidewinder, si il traine toujours dans la cave de mes parents :s









Nalkahn a écrit :



Merci beaucoup pour les liens, mais j’aimerai bien récup mon Sidewinder, si il traine toujours dans la cave de mes parents :s





J’ai le Sidewinder en attendant, mais il manque cruellement de boutons à mon goût. &nbsp;Sinon, il fait largement son taf en pilotage.