Piratage de Sony : le FBI accuse, la Corée du Nord dément, Obama tempère

Piratage de Sony : le FBI accuse, la Corée du Nord dément, Obama tempère

Et la Chine trolle

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Vincent Hermann

Publié dans

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22/12/2014 7 minutes
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Piratage de Sony : le FBI accuse, la Corée du Nord dément, Obama tempère

Le piratage de Sony Pictures Entertainment n’en finit plus d’avoir des conséquences. Après une période strictement centrée sur les soucis informatiques et de sécurité, l’affaire prend un tour largement plus politique. Entre proposition d’aide de la Corée du Nord et interventions de Barack Obama, les conséquences se font plus complexes. L'occasion pour nous de faire le point.

D'une vaste fraude informatique à des menaces terroristes

Il y aura bientôt un mois, le studio Sony Pictures Entertainment (SPE) a été attaqué par un groupe de pirates se faisant appeler les Guardians of Peace. Plutôt que de paix, il s’est rapidement agi de terreur, d’abord par le vol de 11 To de données, dont des films qui n’étaient pas encore sortis en salles, des informations personnelles sur les employés et les acteurs, des bilans financiers ainsi que des projections, des certificats de sécurité, dont un a été utilisé pour signer un variante du malware Destover, ainsi que des identifiants et des mots de passe pour les serveurs.

La piste de la Corée du Nord avait rapidement été évoquée, plusieurs experts en sécurité évoquant les similitudes entre cette attaque et d’autres qui avaient été perpétrées, et pour lesquelles on savait que la dictature militaire était impliquée. Pourtant, SPE avait réagi pour indiquer que cette hypothèse n’était pas sérieuse, et la Corée du Nord avait publié un communiqué s’insurgeant contre ces accusations, tout en soulignant que les États-Unis n’avaient que ce qu’ils méritaient, une conséquence de leur attitude « impérialiste ».

Le FBI confirme que la Corée du Nord est bien derrière l'attaque

La situation s’était encore troublée davantage quand les Guardians of Peace étaient revenus à la charge, passant aux menaces terroristes en fin de semaine dernière. Via une référence au 11 septembre 2001, ils prévenaient que les cinémas et les spectateurs seraient en danger si le film the Interview, mettant en scène l’assassinat de Kim Jong-un, devait sortir en salles. Sony avait finalement décidé d’annuler le lancement, alors même que le département de la défense avait indiqué qu’il n’y avait aucun risque et que Barack Obama lui-même avait enjoint le public à se rendre dans les cinémas.

Or, le FBI a justement annoncé vendredi qu’au terme des premiers éléments de l’enquête, il était désormais clair que la Corée du Nord était bien le chef d’orchestre du piratage. « Nous sommes profondément inquiets quant à la nature destructrice de cette attaque sur une entité du secteur privé et les citoyens ordinaires qui y travaillent. Les actions de la Corée du Nord avaient vocation à infliger de grands dégâts sur une entreprise américaine et à supprimer le droit des citoyens à s’exprimer librement. De telles actions d’intimidation sortent des limites acceptables de l’attitude d’un État ».

La Corée du Nord dément et propose son aide

Des accusations que la Corée du Nord a une nouvelle fois démenti, et le pays a même rendu la situation encore plus trouble en proposant son assistance dans l’enquête en cours, mais sans pourvoir s’empêcher manifestement de vouloir détourner l’attention : « Nous proposons une enquête commune avec les États-Unis pour cet incident », tout en précisant qu’il y aurait de « graves conséquences » si l’Oncle Sam continuait sur ses accusations et refusait sa proposition. Pour donner bonne mesure, le pays d’Asie a ajouté : « Sans requérir à des tortures comme celles perpétrées par la CIA, nous avons les moyens de prouver que cet incident n’a aucun rapport avec nous ».

Des propos qui n’ont amusé qu’à moitié les États-Unis. Mark Stroh, porte-parole du Conseil National de Sécurité (NSC) a ainsi déclaré à Reuters : « Si le gouvernement nord-coréen veut aider, ils peuvent admettre leur culpabilité et dédommager Sony pour les dégâts que cette attaque a causés ». Il a également indiqué que le gouvernement américain maintenait les conclusions de l’enquête du FBI et a ajouté que la Corée du Nord avait « un long historique de négations de sa responsabilité pour des actions destructrices et provocatrices ».

Pas une déclaration de guerre, mais « un acte de cybervandalisme »

S’agissait-il alors d’une déclaration de guerre ? Pour Barack Obama, qui s’est exprimé hier sur la chaine CNN, ce n’est pas le cas. Il estime cependant que l’attaque était « un acte de cybervandalisme » dont la réponse sera à la mesure. Par ailleurs, si les États-Unis ne considèrent pas être en guerre avec la Corée du Nord, Obama réfléchit à la possibilité de placer le nom du pays sur la liste des pays soutenant le terrorisme. Une décision qui ne sera pas précipitée : « nous ne prenons pas ces décisions en fonction des nouvelles du jour. Nous examinons systématiquement ce qui a été fait et, sur la base de ces faits, nous ferons notre choix dans le futur » a ainsi ajouté le président.

Obama a par ailleurs décrit le comportement de Sony comme « une erreur » : le studio n’aurait jamais dû annuler le lancement de The Interview. Il aurait ainsi préféré que le PDG, Michael Lynton, l’appelle d’abord pour parler de cette importante décision, car la décision ne concerne pas que le studio : elle établit un précédent puisqu’une puissante major a reculé devant des menaces terroristes, alors même qu’aucune preuve n’étayait cette hypothèse et que le département de la défense s’était déjà exprimé.

Pour la Chine, tout part d'une « arrogance culturelle » des États-Unis

Une situation qui agace la Chine. Dans le Global Times, détenu par le parti unique, un éditorial se veut mordant : « N’importe quel monde civilisé s’opposera aux attaques des hackers ou à n’importe quelle menace terroriste. Mais un film tel que The Interview, qui se moque du dirigeant d’un ennemi des États-Unis, n’a pas de quoi rendre fier Hollywood et la société américaine. Qu’importe la manière dont cette société regarde la Corée du nord et Kim Jong-un, Kim reste le dirigeant du pays. Ces moqueries vicieuses ne sont que le résultat d’une arrogance culturelle ».

La Chine est depuis longtemps un allié de la Corée du Nord, et la Maison Blanche a joint samedi la présidence chinoise pour demander un arrêt des aides accordées à ce pays, notamment les ventes d’armes. Washington n’a pour l’instant pas reçu de réponse.

Enfin, sachez que Sony réfléchit activement à distribuer directement The Interview. S’exprimant par communiqué sur le site The Verge, le studio précise cependant qu’aucun distributeur de VOD ni aucun site majeur de commerce électronique ne l’a approché en se déclarant intéressé. Des alternatives sont donc en cours de recherche pour diffuser le film, qui bénéficie désormais d’une couverture qu’une campagne publicitaire classique, même géante, n’aurait pu atteindre.

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Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

D'une vaste fraude informatique à des menaces terroristes

Le FBI confirme que la Corée du Nord est bien derrière l'attaque

La Corée du Nord dément et propose son aide

Pas une déclaration de guerre, mais « un acte de cybervandalisme »

Pour la Chine, tout part d'une « arrogance culturelle » des États-Unis

Commentaires (124)


Ils ont qu’à le balancer sur TPB <img data-src=" />


Prouver qu’on est pas à l’origine d’un piratage, ça doit être compliqué…

C’est comme prouver que Dieu n’existe pas… comment dire.. faudrait être sûr d’avoir cherché partout partout..



&nbsp;Du coup, c’est un peu baratin contre baratin, cette histoire..

&nbsp;


Cette histoire commence à puer pas mal je trouve…

N’est-il pas impossible que les Etats-Unis accusent la Corée du Nord en sachant pourtant que cela n’est pas sérieux juste pour effecuter une récupération géo-politique de la situation ?


Comment faire buzzer un film de merde pour qu’il rapporte un max de fric, en aggravant en plus les tensions internationales.




Mais un film tel que The Interview, qui se moque du dirigeant d’un ennemi des États-Unis, n’a pas de quoi rendre fier Hollywood et la société américaine.



C’est vrai que c’est la première fois dans toute l’histoire du cinéma qu’un film se moque d’un dictateur…



<img data-src=" />



Chaplin…



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iksarfighter a écrit :



Comment faire buzzer un film de merde pour qu’il rapporte un max de fric, en aggravant en plus les tensions internationales.





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<img data-src=" /><img data-src=" />



Tout partirai de la Corée du Nord avec son infrastructure réseau Top Moumoute … Sérieusement ?








misterB a écrit :



Sony cherche une solution apparemment<img data-src=" />





Tu veux dire : comme expliqué dans le dernier paragraphe de l’article ? <img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



Tu veux dire : comme expliqué dans le dernier paragraphe de l’article ? <img data-src=" />





Exactement&nbsp;<img data-src=" />



Et Obama dément avoir piraté 11To de donnés sur le téléphone portable de Merkel aussi? <img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



Et Obama dément avoir pirater 11To de donnés sur le téléphone portable de Merkel aussi? <img data-src=" />





Tout ça pour empêcher la sortie du dernier épisode de Derrick ?&nbsp;





&nbsp;









jjouifi a écrit :



Prouver qu’on est pas à l’origine d’un piratage, ça doit être compliqué…

C’est comme prouver que Dieu n’existe pas… comment dire.. faudrait être sûr d’avoir cherché partout partout..



&nbsp;Du coup, c’est un peu baratin contre baratin, cette histoire..

&nbsp;





ben non, dieu qui n’existe pas , c’est une vérité. pas besoin de chercher Oo



Ah les américains disent avori repérer des ip nord-coréennes ?

Non parce-que si ce sont les nords-coréeans derrière cette attaque, à mon avis ils ont tout sous-traiter à des hackers chinois, donc je vois pas pourquoi on retrouverait des ip de Corée du Nord…


J’espère que la réponse de la Chine au USA sera: ok à partir de maintenant vous n’avez plus accès à nos esclaves, joyeux déclin <img data-src=" />


ce film vas surement circuler sous le manteau.



quand à l’origine du piratage elle est plutot douteuse, y a un type qui disait autrefois qu’ils avaient pas 5 pc dans le pays.

maintenant ils ont peut être arrosé avec leur monnaie pour payer des ptit lezards <img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



J’espère que la réponse de la Chine au USA sera: ok à partir de maintenant vous n’avez plus accès à nos esclaves, joyeux déclin <img data-src=" />





Pour la chine ?&nbsp;





Si plus personne ne produit là bas, c’est mal barré pour eux&nbsp;<img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



C’est vrai que c’est la première fois dans toute l’histoire du cinéma qu’un film se moque d’un dictateur…



<img data-src=" />



Chaplin…



<img data-src=" />





Ca n’a pas été simple pour lui non plus.



Génial, après les armes de destruction massive. Les Ip Nord Coréennes.








ianaridim a écrit :



ben non, dieu qui n’existe pas , c’est une vérité. pas besoin de chercher Oo





c’est quoi un dieu ?



Je m’en doute ; c’est aussi pour dire que les dictateurs et autres dirigeants de toutes sortes ont toujours été moqués par leurs adversaires mais aussi par leurs propres peuples (les pamphlets, les caricatures… en littérature, en peinture, en musique…).

OK le piratage est -apparemment- de grande ampleur, mais j’ai l’impression que toute cette histoire profite à… Sony Pictures et ce film. Pourquoi la Corée du Nord leur ferait un tel cadeau ?








momal a écrit :



c’est quoi un dieu ?







Oula tu lui en demande bien de trop. vu la simplicité de sa réponse…



T’façon ils vont pas faire tout un fromage pour une si petite histoire hein ^^


Vu qu’il n’y a que 3 IP en Nord-Corée, ils vont vite trouver le coupable. <img data-src=" />








momal a écrit :



c’est quoi un dieu ?





un concept imaginaire qu’on invoque à chaque fois qu’on comprend rien à un truc.









misterB a écrit :



Tout ça pour empêcher la sortie du dernier épisode de Derrick ?&nbsp;





&nbsp;



Derrick c’est surfait. Ya “Le Dernier Témoin” : médecin légiste serial niqueur, par le regreté Ulrich Ruhe



D’un autre côté, pourquoi faire compliqué ?








misterB a écrit :



Tout ça pour empêcher la sortie du dernier épisode de Derrick ?









RaoulC a écrit :



Derrick c’est surfait. Ya “Le Dernier Témoin” : médecin légiste serial niqueur, par le regreté Ulrich Ruhe





Il voulait peut-être tout simplement empêcher l’adaptation ciné de Minecraft par Uwe Boll



et l’arrogance inculturelle de la chine on en parle ?


Quoi qu’il en soit, les USA et son porte parole Obama sont disqualifiés d’office pour parler de piratage, torture et filouteries. GG La Corée du Nord, continuez comme ça. <img data-src=" />








Sigma42 a écrit :



Cette histoire commence à puer pas mal je trouve…

N’est-il pas impossible que les Etats-Unis accusent la Corée du Nord en sachant pourtant que cela n’est pas sérieux juste pour effecuter une récupération géo-politique de la situation ?





Plus que plausible. Histoire d’envoyer quelques navires de guerre près des frontières russes et chinoises.









Ricard a écrit :



GG La Corée du Nord, continuez comme ça. <img data-src=" />



Tester des missiles en direction du Japon ?



&nbsp;

Vive les regimes communistes, même si l’idée de Marx semble s’être perdue en chemin&nbsp;<img data-src=" />



Il faudrait sonder les inpactiens :



Pensez-vous que :



[ ]   A.   La Corée du Nord a commandité cette attaque, les USA en ont la preuve

[ ]   B.   La Corée du Nord a commandité cette attaque, les USA n’en savent rien et bluffent

[ ]   C.   La Corée du Nord n’y est pour rien, les USA le savent et mentent

[ ]   D.   La Corée du Nord n’y est pour rien, les USA se trompent involontairement

[ ]   E.   La Corée du Nord n’y est pour rien, les USA ne savent rien et bluffent








unCaillou a écrit :



Il faudrait sonder les inpactiens :



Pensez-vous que :




[ ]   A.   La Corée du Nord a commandité cette attaque, les USA en ont la preuve     

[ ]   B.   La Corée du Nord a commandité cette attaque, les USA n'en savent rien et bluffent

[ ]   C.   La Corée du Nord n'y est pour rien, les USA le savent et mentent

[ ]   D.   La Corée du Nord n'y est pour rien, les USA se trompent involontairement

[ ]   E.   La Corée du Nord n'y est pour rien, les USA ne savent rien et bluffent







La subtilité entre la C et là E… je pige pas.



Enfin moi je réponds F -&gt; Obi-Wan Kenobi !&nbsp;<img data-src=" />



EDIT :

Je viens de comprendre… c’est… tenu…



Si c’est pas la corée nordique, ils sortent le film et basta !

Si la corée nordique proteste après, c’est qu’ils sont à l’origine de l’attaque, ils se dénoncent d’eux-même.



Tout ça pour un .avi de 700 mo qui doit être un navet en plus… pffff…


Oh tiens encore une bonne excuse pour renforcer le cyberflicage et créer des lois liberticides… C’est drôle comme le hasard fait bien les choses aux USA…








Fantassin a écrit :



Tout ça pour un .avi de 700 mo qui doit être un navet en plus… pffff…





Surout quand on voit Team America sur papa-Kim… personne n’avait bronché autant.



J’avoue je ne sais pas combien aurait couté une telle publicité, combien rapporte une telle publicité, ni combien peut couter un tel piratage à Sony. Mais bon globalement je pense quand même qu’ils y perdent à fond, sans même parler des 5 films en top qualité avant la sortie en salle, diffuser ses emails, et autres secrets, ça peut couter très cher à long terme.








FrenchPig a écrit :



Surout quand on voit Team America sur papa-Kim… personne n’avait bronché autant.





Mais son Fils est collé sur Youtube donc forcement il s’en est aperçut qu’on se foutait de lui&nbsp;<img data-src=" />



Sony cherche à diffuser son film ? Les propositions sont pourtant là !



Paulo Coelho proposait 100k$ pour avoir les droits et le redistribuer librement sur internet .. Ah pardon, ca ne rapporte pas assez.



C’est ridicule à souhait cette histoire.








misterB a écrit :



Tester des missiles en direction du Japon ?



&nbsp;

Vive les regimes communistes, même si l’idée de Marx semble s’être perdue en chemin&nbsp;<img data-src=" />





Communisme (tel qu’il est représenté dans l’imaginaire collectif) ou libéralisme sauvage à l’américaine. Aucune différence.









Ricard a écrit :



Communisme (tel qu’il est représenté dans l’imaginaire collectif) ou libéralisme sauvage à l’américaine. Aucune différence.





Va vivre 1 an en Corée du Nord, je pense que tu sentiras un peu la différence&nbsp;<img data-src=" />









misterB a écrit :



Va vivre 1 an en Corée du Nord, je pense que tu sentiras un peu la différence&nbsp;<img data-src=" />



Je sais pas, je ne suis jamais allé aux USA. Je pourrais pas comparer.









momal a écrit :



c’est quoi un dieu ?





Un Dieu est une chose omniscient qui est capable de rendre tous le monde heureux mais préfère regarder l’humanité s’entre tuer et souffrir.



A ce qui parait Dieu nous a forgé a son image et comme on dit quelqu’un capable de faire bien mieux peut faire bien pire.



P-S : des gens prient pour lui et font la guerre en son nom.









mangasource a écrit :



Sony cherche à diffuser son film ? Les propositions sont pourtant là !



Paulo Coelho proposait 100k\( pour avoir les droits et le redistribuer librement sur internet .. Ah pardon, ca ne rapporte pas assez.



C'est ridicule à souhait cette histoire.





Je propose 1\)
pour racheter les droits, et diffuser le film partout pour mon seul bénéfice. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Je sais pas, je ne suis jamais allé aux USA. Je pourrais pas comparer.





Il parfait que la France c’est pareil que les USA









jjouifi a écrit :



Prouver qu’on est pas à l’origine d’un piratage, ça doit être compliqué… C’est comme prouver que Dieu n’existe pas… comment dire.. faudrait être sûr d’avoir cherché partout partout..&nbsp;



Non ça c’est facile il suffit de lire des commentaires.









misterB a écrit :



Il parfait que la France c’est pareil que les USA





Ha non, pas tout a fait. On a pas de poulet au chlore, on a pas le droit d’avoir d’arme à feu, les flics n’assassinent pas à tour de bras (pas encore). Mais il y a des similitudes. On a un président complètement corrompu, comme eux, les lobbies et les banksters dirigent, comme eux. Mais nous, on a le fromage au lait cru.



ET pourquoi ce ne serait pas les USA les instigateurs et les accusateurs affaire Snowden tout ça quoi … plus rien ne m’étonne de leur part mine de rien.

<img data-src=" /> <img data-src=" />


Et le foie gras !

(Btw, ainsi que grenouilles&nbsp;et&nbsp;escargots <img data-src=" />)


C’est quoi st’avatar ? &nbsp;<img data-src=" />








chhosni a écrit :



ET pourquoi ce ne serait pas les USA les instigateurs et les accusateurs affaire Snowden tout ça quoi … plus rien ne m’étonne de leur part mine de rien.

<img data-src=" /> <img data-src=" />





Car ils les ont déjà toutes les données de Sony



Jeter sur le Japon deux bombes nucléaires est bien mieux. <img data-src=" />


&nbsp;(Corée du nord) Je vais te mettre un nem dans ton cul, (Stalone) heuuuuuuuuuu non il nous invite à manger là….


Nems.

Enfin face au cannibalisme auquel se serait rendue une population affamée, nous pourrions rebaptiser le billet : que mange Kim Jong Un ?



Tout cela pour dire : un poulpe farci dans le cul est plus classe, on se ferait par ailleurs doublement farcir <img data-src=" />








Niktareum a écrit :



C’est quoi st’avatar ?  <img data-src=" />









C’est tout simplement ma fille



Hi

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<img data-src=" />









burroz a écrit :



Car ils les ont déjà toutes les données de Sony







Oui c’est juste , mais il y a quand même des échanges apparement ou ils visaient google directement avec les majors ils ne disaient pas directement google mais utilisaient le nom de Goliath à suivre









chhosni a écrit :



C’est tout simplement ma fille



Hi

<img data-src=" />

<img data-src=" />





T serieux, tu balances sa tof sur le web comme ca&nbsp;<img data-src=" />, flippant…



&nbsp;Puisque les ricains accusent les nord coréens de piratage avec leurs IPs. Kim Jong Un va envoyer IP Man botter leurs fesses. <img data-src=" />


Bof , avec toutes les photos sur le net je vois pas le mal , ça fait quelques années que j’ai cet avatar et je ne l’ai que sur PCI sur d’autre site j’utilise plutôt des images de film .



Mais c’est sympa de ta part d’etre aussi alerte <img data-src=" /><img data-src=" />


Ce qui fait le plus peur dans l’image ci-dessous c’est le bouton rouge !



http://i1.wp.com/reflets.info/wp-content/uploads/2014/12/5595127.jpg



<img data-src=" />



<img data-src=" />


Ah non, moi ce qui me fait peur c’est la rallonge rouleau et l’antenne TV. Et tous les regards rivés sur Loana la puissance du programmeur <img data-src=" />


C’est vrai qu’entre C et E, c’est un peu chaud en première lecture.

Un futur représentant de la Nation, peut-être, et qui teste sa façon de parler/écrire ^^;


Comment le prouves-tu ? Parce que ça parait surréaliste ? (Comme le fait que la Terre soit ronde à l’époque, quand on n’avait pas la technologie/connaissance suffisante)








Ricard a écrit :



On a un président complètement corrompu, comme eux,





Des sources et pas seulement les bruits de couloir.

Pas que je sois pour le flanc qui nous gouverne, mais avant d’accuser, il faudrait peut-être un peu de preuves à fournir.









matroska a écrit :



Ce qui fait le plus peur dans l’image ci-dessous c’est le bouton rouge !



http://i1.wp.com/reflets.info/wp-content/uploads/2014/12/5595127.jpg





C’est pas un bouton, mais al boule du trackball logitech qui a 10 ou 15 ans d’age&nbsp;<img data-src=" />





barlav a écrit :



Ah non, moi ce qui me fait peur c’est la rallonge rouleau et l’antenne TV. Et tous les regards rivés sur Loana la puissance du programmeur <img data-src=" />





Ouais, enfin Loana aujourd’hui, elle fait pas rêver grand monde…









unCaillou a écrit :



Il faudrait sonder les inpactiens :



Pensez-vous que :



[ ]   A.   La Corée du Nord a commandité cette attaque, les USA en ont la preuve

[ ]   B.   La Corée du Nord a commandité cette attaque, les USA n’en savent rien et bluffent

[ ]   C.   La Corée du Nord n’y est pour rien, les USA le savent et mentent

[ ]   D.   La Corée du Nord n’y est pour rien, les USA se trompent involontairement

[ ]   E.   La Corée du Nord n’y est pour rien, les USA ne savent rien et bluffent



Clairement C





&nbsp;

…ou à la limite F: les ricains ont demandé à TMG l’IP dudit “pirate”.<img data-src=" />



Ouch! Kim va recevoir son premier mail Hadopi<img data-src=" />



Je sais bien que c’est un Trackball, j’ai eu le même, chut ! T’as cassé le mythe du bouton rouge !



<img data-src=" />


[]&nbsp;&nbsp; F.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Les USA ont commandité cette attaque, bluffent, mentent, se trompent volontairement, ont toutes les preuves, et la Corée du Nord n’en sait rien.



<img data-src=" />


C’est ce que je crois anéfé.



En quelque sorte un C+1

…pour ne pas dire un C++ (mais je ne suis pas au boulot pour quelques heures, je ne vais quand même pas en faire sur mon temps libre).


Déjà pour que la Corée du Nord commandite une attaque d’une telle ampleur il faudrait un réseau “externe” qu’ils n’ont pas, il n’y a qu’à voir le trafic sortant de leur Pays pour comprendre…



Lol, par contre, si c’est vraiment eux, ils ont reçu une aide extérieur ou plutôt exécutée depuis un autre Pays…



<img data-src=" />


Ben les botnets ça sert à quoi à part spreader et disperser les choses? Le but de passer par un satellite chinois pour la passerelle chine &lt;=&gt; nord-corée, c’est juste pour contrôler l’intranet du pays, pas pour se faire flaguer en passant par le pont.

&nbsp;Après, je ne connais pas les analyses sur les botnets et leurs centres de commandes, mais on pourrait recouper des méthodes d’intervention; certains pays sont plutôt connaisseurs dans ces outils; ils doivent aussi observer les méthodes des voisins…

De sur ce n’est pas un branquigol ni une mafia de l’est qui gère le bouzin; mais les messages sont tellement maladroits que ça fait penser à un sketch des inconnus: “parce que c’est eux les méchants et nous les gentils”.

“Toi tu t’appelles Nathalie avec ta face de citron?”



Et ensuite va se tramer une pression diplomatique suite à des propos dignes d’un sketch pour ados boutonneux…

<img data-src=" />








Nikodym a écrit :



Jeter sur le Japon deux bombes nucléaires est bien mieux. <img data-src=" />





Je l’attendais cette énorme connerie&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Ah, les USA… tous les 10 ans, un nouvel ennemi diabolique.



1970: Viêt Nam

1980: Russie

1990: Irak

2000: l’Afghanistan

2010: Chine

2020: Corée du Nord ??


Il faut voir s’il n’y a pas un troll qui les poussent l’un contre l’autre.








matroska a écrit :



Je sais bien que c’est un Trackball, j’ai eu le même, chut ! T’as cassé le mythe du bouton rouge !



<img data-src=" />





Stoi chut, Kim croyait que ct un trackball bouton rouge !









127.0.0.1 a écrit :



Ah, les USA… tous les 10 ans, un nouvel ennemi diabolique.



1970: Viêt Nam

1980: Russie

1990: Irak

2000: l’Afghanistan

2010: Chine

2020: Corée du Nord ??





Bah, au point ou on en est, une guerre vers l’un entraine une guerre de principe vers l’autre.

J’en reviens pas qu’un sujet aussi futile qu’un film ennuyeux entraine la chose…&nbsp;

Le réalisateur a-t-il conscience de la proportion des évènements quand&nbsp; il pond sa bouse? On a l’impression que 2 gamins cherchent n’importe quel prétexte pour envenimer les débats. N’y a t-il pas une maitresse d’école pour calmer les tensions dans la cour de récré?

&nbsp;









barlav a écrit :



Bah, au point ou on en est, une guerre vers l’un entraine une guerre de principe vers l’autre.

J’en reviens pas qu’un sujet aussi futile qu’un film ennuyeux entraine la chose…&nbsp;

Le réalisateur a-t-il conscience de la proportion des évènements quand&nbsp; il pond sa bouse? On a l’impression que 2 gamins cherchent n’importe quel prétexte pour envenimer les débats. N’y a t-il pas une maitresse d’école pour calmer les tensions dans la cour de récré?

&nbsp;





Ce n’est certainement pas la faute du réalisateur, il a le droit de tourner ce qu’il veut (dans les règles de la loi j’entends). La liberté de création cinématographique est d’ailleurs plus libre (plus libérée même) aux Etats-Unis qu’en France.



La seule vraie faute est à incomber à SONY qui, malgré sa position d’acteur important du marché et ses moyens humains & techniques, n’a pas su se protéger d’une attaque d’ampleur. Perdre quelques données est une choses ; plusieurs To de films/mdp/etc. en est une autre.



De plus, j’ajoute que c’est d’une facilité déconcertante de “juger” la politique extérieure des USA en 3 lignes, mais là tu passe pour un anti-américain de première <img data-src=" />

Les “ennemis diaboliques”, sans justifier ce mot, sont pour la plupart ceux de l’Occident en terme général, pas seulement des USA ; et ils ne contrôlent pas la politique extérieure de l’Occident, la preuve en est avec beaucoup de pays développés qui ne sont pas toujours de leur avis.



C’est un sujet trop complexe pour balancer ça comme ça, les guerres, même si certaines étaient clairement injustifiées (Viêt-Nam & la 2nde Guerre du Golfe en tête) ; d’autres étaient “nécessaires” vis-à-vis des évènements.



au risque de te décevoire, j’en ai d’autres comme cela :

bigfoot n’existe pas

godzilla n’existe pas

les fantomes n’existent pas

le pere noel n’existe pas








127.0.0.1 a écrit :



Ah, les USA… tous les 10 ans, un nouvel ennemi diabolique.



1970: Viêt Nam

1980: Russie

1990: Irak

2000: l’Afghanistan

2010: Chine

2020: Corée du Nord ??



il n’y a pas de ressources intéressantes à ma connaissance en Corée du Nord, donc non <img data-src=" />



Plus ils en parlent plus cette histoire semble de moins en moins crédible








philanthropos a écrit :



[…]

C’est un sujet trop complexe pour balancer ça comme ça, les guerres, même si certaines étaient clairement injustifiées (Viêt-Nam & la 2nde Guerre du Golfe en tête) ; d’autres étaient “nécessaires” vis-à-vis des évènements.







La première guerre du golf n’était pas non plus justifiée (propagande intense, manipulations, ex:http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_couveuses_au_Kowe%C3%AFt), l’Afghanistan non plus, ça les intéressait pas quelques mois avant quand Massoud demandait de l’aide et alertait; et ne parlons même pas de la Serbie…



Après, le cas de la Corée du Nord est spécial, le gars est un fou furieux qui s’en prend d’abord à son peuple, possède l’arme atomique et menace tout le monde autour de lui. Il faut espérer qu’il crève vite et ne se reproduise pas avant.






Bah si : bigfoot, c’est moi. Et puis je ne suis pas vraiment un homme des bois, je me suis juste perdu lors d’une randonnée avec l’école quand j’avais 9 ans.








Exodus a écrit :



La première guerre du golf n’était pas non plus justifiée (propagande intense, manipulations, ex:http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_couveuses_au_Kowe%C3%AFt), l’Afghanistan non plus, ça les intéressait pas quelques mois avant quand Massoud demandait de l’aide et alertait; et ne parlons même pas de la Serbie…



Après, le cas de la Corée du Nord est spécial, le gars est un fou furieux qui s’en prend d’abord à son peuple, possède l’arme atomique et menace tout le monde autour de lui. Il faut espérer qu’il crève vite et ne se reproduise pas avant.



&nbsp;



Saddam a envahit le Koweit du jour au lendemain (OK ce n’est que le Koweit mais tout de même… comme Poutine avec la Crimée), les talibans pakistanais ont établit la charia et exécutaient&nbsp;des afghans en masse (+ contexte&nbsp;post-11 Septembre) et&nbsp;Milosevic avec ses amis a&nbsp;orchestré le génocide à grande échelle des&nbsp;musulmans en Bosnie et au Kosovo (et a fait péter lui même son pays en guerre civile avec la Croatie)



je veux bien que les USA soient les grands va-t-en guerre du Monde (enfin ça c’était avant), qu’ils ont fait autant de mal que de bien dans plein d’endroits, notamment&nbsp;en Amérique&nbsp;du Sud,&nbsp;et que la (seconde) guerre en Irak est passée par là avec son lot de mensonges grotesques et de méthodes made in CIA plus que discutables, mais on ne peut pas non plus remettre toutes leurs actions en cause en partant de ce postulat, d’autant moins quand un paquet de ces actions ont été soutenues en masse par l’Occident et bien au delà&nbsp;(même par les prédécesseurs de Poutine au Kremlin il me semble, ou par la Chine)



et critiquer les USA actuellement là dessus, alors qu’ils se retirent partout et que Obama ne lance plus rien depuis des années&nbsp;(à part des malheureuses frappes aériennes sur l’EI en Irak), et que même le pétrole arabique ils s’en foutent avec toute la cochonnerie qu’il fabrique chez eux désormais, c’est petit bras je trouve. Si ça se trouve, la France est le pays qui s’est lancé dans le plus de nouveaux conflits depuis 3 ou 4 ans, rien qu’avec l’Afrique.



en plus comme tu le soulignes, ce qui est question ici, c’est la Corée du Nord et Kim-Jong-Un, la Corée du Nord&nbsp;!!! Même les fanatiques de Daesh ne voudraient même pas y aller, c’est dire le niveau&nbsp;là-bas <img data-src=" />



Ca fraule limite le buzzz organisé côté US leur truc…



Et ce ne serait pas la première du genre.



Campagne de pub mondiale gratos pour Sony qui n’aurait pas autant distribué son film sinon.


Négationniste ! <img data-src=" />








Nikodym a écrit :



Négationniste ! <img data-src=" />





ils ont bombardé le Japon oui, mais faut voir le contexte aussi&nbsp;<img data-src=" />



Guerre, pearl Arbor………&nbsp;



Elle est vraiment pourrie cette définition…

T’as pas mieux ?



Parce que bon… Rendre les autres coupables de tes bêtises, c’est ce que font les gamins de 5 ans… <img data-src=" />


En fait&nbsp; il se peut que le FBI fasse fausse route . le fait d’avoir des bouts de code&nbsp; ne prouve&nbsp; rien . Il se peut que ce soit un groupe indépendantiste&nbsp;&nbsp; , sans aucun lien&nbsp; avec pyongyang&nbsp; :

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20141221.OBS8452/le-message-des-hackers-de-…

C’est plus dangereux&nbsp; car ça veut dire qu’un groupuscule&nbsp; possède une arme&nbsp; avancée&nbsp; .Même les anonymous ne sont pas aussi bien équipés .


Plus de 400 000 victimes en 3 jours.








Nikodym a écrit :



Plus de 400 000 victimes en 3 jours.





ça ne change pas qu’il y avait un contexte, il me semble hein, je peux me tromper mais c’était en temps de guerre.&nbsp;



Victimes civiles qui plus est.








Nikodym a écrit :



Victimes civiles qui plus est.





Ok ce sont que des gros méchants ces ricains&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;&nbsp;









Jiyuu_Hashi a écrit :



Des sources et pas seulement les bruits de couloir.

Pas que je sois pour le flanc qui nous gouverne, mais avant d’accuser, il faudrait peut-être un peu de preuves à fournir.





Fais une petite recherche sur le ternet. Regarde ses déclarations de patrimoine et ramène ça à ce qu’il a gagné depuis qu’il fait de la poliique. Si tu l’écoute, le mec c’est un smicard. Moi je dis compte en Suisse aux iles Caïman.

M’enfin, libre à toi de croire aux Bisounours.









misterB a écrit :



Ok ce sont que des gros méchants ces ricains&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;&nbsp;





http://www.france24.com/fr/20141219-malaysia-airlines-mh370-boeing-disparition-m… <img data-src=" />



Ne caricaturons pas voyons !


J’adore vos sous-titres mais là j’aurais bien vu “La Chine atone” <img data-src=" />








Exodus a écrit :



…Après, le cas de la Corée du Nord est spécial, le gars est un fou furieux qui s’en prend d’abord à son peuple, possède l’arme atomique et menace tout le monde autour de lui. Il faut espérer qu’il crève vite et ne se reproduise pas avant.






Ah quand même je désespérais de lire enfin cette évidence, Le kim machin est un accident génétique, ça fait des décennies que sa famille pourrit la vie des Nord-Coréens, il serait bien d'éradiquer la chose ainsi que tous les enfoirés de militaires et de flics obéissants sans lesquels kim machin ne serait rien.      





Comme tous les dictateurs qui ne pourraient exister sans une armée et une police bien obéissantes mais prêtes à retourner leur chemise si les choses tournent mal pour leur chef adoré. En France on a connu ça avec les flics collabos (pas tous mais une grande partie) qui sont restés en place après la libération, car les pauvres, ils ne faisaient qu’obéir aux ordres, n’est-ce pas, même si certains étaient très zélés c’était pas de leur faute…



Et si demain chez nous flics ou militaires devaient recevoir l’ordre de tirer sur la foule, ils seraient combien à refuser de le faire d’après vous ?

Posez-vous la question braves gens.



L’armée nord coréenne représente un peu moins de la moitié de la population du pays (réservistes compris).


Il est peut être déjà ? et sur d’autre site aussi d’ailleurs :p

D’ailleurs sur IMDB, il est plus qu’étrangement bien noté (9.910 par 33k users) :&nbsp;The interview


Ben ça ne m’étonne pas, sinon partant du principe que le peuple Nord Coréen n’est sûrement pas plus stupide qu’un autre, il y a longtemps que ce guignol aurait dû être mis enfin à sa place, c’est à dire dans une fosse sceptique.



Et puis la “grande” Chine veille, pas de de souci pour kim machin, il a des amis très hauts placés que la grande finance adore…&nbsp;<img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Ah quand même je désespérais de lire enfin cette évidence, Le kim machin est un accident génétique, ça fait des décennies que sa famille pourrit la vie des Nord-Coréens, il serait bien d’éradiquer la chose ainsi que tous les enfoirés de militaires et de flics obéissants sans lesquels kim machin ne serait rien.



Comme tous les dictateurs qui ne pourraient exister sans une armée et une police bien obéissantes mais prêtes à retourner leur chemise si les choses tournent mal pour leur chef adoré. En France on a connu ça avec les flics collabos (pas tous mais une grande partie) qui sont restés en place après la libération, car les pauvres, ils ne faisaient qu’obéir aux ordres, n’est-ce pas, même si certains étaient très zélés c’était pas de leur faute…



Et si demain chez nous flics ou militaires devaient recevoir l’ordre de tirer sur la foule, ils seraient combien à refuser de le faire d’après vous ?

Posez-vous la question braves gens.







Kim machin c’est un peu le même genre que Staline: même les très proches flippent et ne sont pas à l’abri d’une petite remontrance <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



…Et si demain chez nous flics ou militaires devaient recevoir l’ordre de tirer sur la foule, ils seraient combien à refuser de le faire d’après vous ?



Posez-vous la question braves gens.







On ne se fatigue plus à tirer, on lance simplement une grenade. <img data-src=" />









Exodus a écrit :



Kim machin c’est un peu le même genre que Staline: même les très proches flippent et ne sont pas à l’abri d’une petite remontrance <img data-src=" />





Ouais, il paraît même qu’il a déjà tiré plusieurs fois sur son miroir en criant au traître !!&nbsp;<img data-src=" />









uzak a écrit :



Ça par exemple :http://www.venganza.org.





Ah mais cui-la je le connais bien, j’suis adepte.. mais c’est pas un dieu, c’est LE Montre en spaghettis volant.. pas pareil, Lui Il est omniscient, toussa. Les autres ne sont que des divagations d’esprits malades.









burroz a écrit :



Un Dieu est une chose omniscient qui est capable de rendre tous le monde heureux mais préfère regarder l’humanité s’entre tuer et souffrir. un ami imaginaire



là, c’est plus réaliste <img data-src=" />









pentest a écrit :



Obama se Shih Tzu.





<img data-src=" />

Autant quand tu trolles NXI ça passe, autant là non, c’est pas possible. Tu sors.



Il y a quoi à prendre en Corée du nord pour les (jes)us ?


D’ailleurs, la différence entre dieu et le père noël, c’est que rapidement plus personne ne croit au père noël, alors que dieu est quand même largement moins crédible que le père noël !








127.0.0.1 a écrit :



Ah, les USA… tous les 10 ans, un nouvel ennemi diabolique.



1970: Viêt Nam

1980: Russie

1990: Irak

2000: l’Afghanistan

2010: Chine

2020: Corée du Nord ??





Toi t’étais en train de jouer à Pokemon en cours d’histoire ! Cherche un peu le nom des belligérants de la guerre de Corée. Le gran’pa de kim est le premier à avoir botté les fesses des ricains…









Sigma42 a écrit :



Cette histoire commence à puer pas mal je trouve…

N’est-il pas impossible que les Etats-Unis accusent la Corée du Nord en sachant pourtant que cela n’est pas sérieux juste pour effecuter une récupération géo-politique de la situation ?





Il n’est pas impossible non plus que les USA aient fait le coup en se faisant passer pour les Nord-Coréens.

Ils sont tellement FdeP les politiciens…









Haemy a écrit :



Il y a quoi à prendre en Corée du nord pour les (jes)us ?



un hôtel et une licorne <img data-src=" /> (je ne plaisante pas, il y a réellement un hôtel en Corée du Nord, et Kim Jong Il ou Un (je ne sais plus lequel) aurait trouvé une licorne dans une caverne selon une déclaration officielle aux Nord-Coréens <img data-src=" /> )









panda09 a écrit :



Il n’est pas impossible non plus que les USA aient fait le coup en se faisant passer pour les Nord-Coréens.

Ils sont tellement FdeP les politiciens…





Faut p-e pas déconner dans les théories du complot. Autant pour la 2nde Guerre du Golfe, il était relativement compliqué de prouver que Collin Powel avait tors au moment où la guerre a été lancée.



Autant là, un abruti de gus dans son garage, à l’autre bout du monde, pourrait très bien remonter la source du hack’ et le prouver par A+B, sur Internet, et en grand format. La CIA/NSA ne prendraient jamais ce risque.









Nikodym a écrit :



L’armée nord coréenne représente un peu moins de la moitié de la population du pays (réservistes compris).







Waip, mais ça ne veut rien dire, strictement rien dire en fait. Comme les statistiques à la télévision. On peut aussi dire que c’est la 4ème armée du monde en nombre de soldats, la 1ère (!) du monde en soldat/hab’, etc.



Donner une arme quelconque à un citoyen lambda, lui montrer comment tirer et l’entrainer un peu n’en fait pas un soldat avec, entre autre : l’expérience technique & tactique, l’équipement, la condition physique, une arme moderne, etc.



Sans compter les embargos Occidentaux sur les Armes, les Technologies militaires & civiles,



Bref, des chiffres pour des chiffres n’emmènent pas loin le débat des idées.









philanthropos a écrit :



Waip, mais ça ne veut rien dire, strictement rien dire en fait. Comme les statistiques à la télévision. On peut aussi dire que c’est la 4ème armée du monde en nombre de soldats, la 1ère (!) du monde en soldat/hab’, etc.



Bref, des chiffres pour des chiffres n’emmènent pas loin le débat des idées.





On ne parle pas en terme de puissance là, mais de convictions et de capacités cognitives à renier.

Si 50% des employés sont nourris directement par le corps belligérant du pays, ça signifie surement 70 à 80% de la population, femmes et enfants compris. Donc on obtient 80% des personnes du coin incapables de réfléchir sereinement sur la réaction à adopter.&nbsp; Aucun esprit critique si tu tiens 80% des gens par les couilles.



Ça ressemble à une secte. Les gars sont fanatiques, peu importe l’ivresse.



C’est en effet ce que je voulais souligner.








philanthropos a écrit :



Faut p-e pas déconner dans les théories du complot. Autant pour la 2nde Guerre du Golfe, il était relativement compliqué de prouver que Collin Powel avait tors au moment où la guerre a été lancée.



Autant là, un abruti de gus dans son garage, à l’autre bout du monde, pourrait très bien remonter la source du hack’ et le prouver par A+B, sur Internet, et en grand format. La CIA/NSA ne prendraient jamais ce risque.




Sans compter les embargos Occidentaux sur les Armes, les Technologies militaires &amp; civiles,





Faudrait aussi arrêter de voir des complotistes partout même là où il n’y en a pas. Je sais bien que c’est le cliché à la mode, mais cela commence à devenir fâcheusement lourd comme augmentation massue.



Collin Powel était une crapule comme tout “bon” politicien et je n’ai jamais cru en ses larmes de crocodile. Il faudrait aussi croire dans Tony Blair, autre belle ordure, quand il dénonçait les armes de destruction massive irakienne alors qu’il était parfaitement au courant qu’elles n’existaient plus ?



La NSA et la CIA (que je n’ai point citées) ne feraient certainement pas le sale boulot elles-mêmes mais le commanditeraient à d’autres. Je doute qu’un grand service soit assez stupide pour faire autant dans l’amateurisme le plus voyant. Quant au “gus dans son garage”, comme tu l’as si bien écrit, j’attends qu’il remonte la source qu’on en rediscute…



&nbsp;Quant aux “embargos à tout va”, les USA commencent, vraiment, à emmerder la planète avec leur hégémonies qu’elles soient économique ou militaires. Je ne suis pas un admirateur des Castro ou de Kim Jong-un voire de Vladimir Poutine, mais la démocratie à l’américaine, on sait ce que cela a donné à moult reprises : des génocides.



En passant, côté “terrorisme” ils s’y connaissent fort bien aussi, il suffit de demander aux Chiliens ce que cela leur a coûté l’assassinat, par l’administration Nixon, de Salvador Allende. Parce que le terrorisme d’état ça existe bel et bien !



Tu fais preuve d’un anti-américanisme primaire je trouve.




Loin de moi l'idée que les USA sont l'Empire du Bien comme ils aiment à s’appeler, c'est à mitiger ; cela dit je préfère la politique Extérieure des USA à celle de la Chine, la Corée, la Russie ou n'importe quel état (pseudo)-totalitaire au pif sur la mappemonde.      






Tu parle de Collin Powel &amp; Blair et il est probable qu'ils aient été au courant (même si certaines sources affirment le contraire). Cela dit, à l'époque il aurait fallu prouver le contraire, ça n'a pas été fait.   






&nbsp;      

Continuons sur la NSA, CIA &amp; co', même en supposant que ce soit eux, ils ferraient très bien le "sale boulot" (même si ce n'en est pas un, bienvenue dans le monde moderne avec toutes ses joyeusetés) eux-même.

Ils ont les moyens humains, techniques &amp; financier. Aucunes limites (ou presque).

Et pour le gus dans un garage, c'est un exemple. Peu importe que ce soit un type seul, une Team de Hackers ou un service Gouv' étranger : tout est vérifiable, d'une manière ou d'une autre, sur internet. Alors si le Gouvernement US ment à propos de cette attaque, on le saura tôt ou tard.






&nbsp;      

Ensuite par rapport aux embargos, c'est tout à fait normal ; même si tu confond l'hégémonie US &amp; les "embargos à tous va".

&nbsp;

D'une part, il y a une bonne part des embargos mondiaux qui sont mis en place par les Nations Unies, difficile d'y être opposé surtout quand on voit qui &amp; quoi ça vise (même s'ils ne sont pas toujours respectés).

&nbsp;

D'autre part, il y a un certain nombre de technologies, de connaissances en terme large d'ailleurs, qui ne doivent pas être aux mains de certains pays. Si tu es contre cette idée, je t'invite à émigrer sur une autre planète, ça sera plus simple pour ta conscience.






J'ajoute à ça que les forces des USA ont été celles de toutes les super-puissance de l'histoire : l'économie, la culture &amp; l'armée. Ca changera, tôt ou tard, tu en sera content je pense. Cela dit, je préfère une hégémonie Américaine plutôt que Chinoise, au choix.      








Quand à ton dernier paragraphe sur le "terrorisme", c'est plutôt drôle à vrai dire. Vu que tu n'as pas l'air bête, tu dois savoir que tous les pays ont fait des saloperies sans nom. La Russie, Chine, USA, Corée du Nord, France, RU, Irak, Croatie/Bosnie, et je t'en passe.      

Et je ne parle même pas de "l'attentisme" Occidental. Le premier exemple qui me viens est le génocide au Rwanda : tout le monde savait que ça allait se produire, la France en premier plan, et on a pas envoyé un soldat pour éviter 800.000 morts ; le siège de Sarajevo, etc. Les exemple ne manquent pas, au contraire.






&nbsp;      

Il faut balayer un peu devant sa porte avant de regarder en face.







philanthropos a écrit :



Tu fais preuve d’un anti-américanisme primaire je trouve.




   Loin de moi l'idée que les USA sont l'Empire du Bien comme ils aiment à s’appeler, c'est à mitiger ; cela dit je préfère la politique Extérieure des USA à celle de la Chine, la Corée, la Russie ou n'importe quel état (pseudo)-totalitaire au pif sur la mappemonde.         






   Tu parle de Collin Powel &amp; Blair et il est probable qu'ils aient été au courant (même si certaines sources affirment le contraire). Cela dit, à l'époque il aurait fallu prouver le contraire, ça n'a pas été fait.      






   &nbsp;         

Continuons sur la NSA, CIA &amp; co', même en supposant que ce soit eux, ils ferraient très bien le "sale boulot" (même si ce n'en est pas un, bienvenue dans le monde moderne avec toutes ses joyeusetés) eux-même.

Ils ont les moyens humains, techniques &amp; financier. Aucunes limites (ou presque).

Et pour le gus dans un garage, c'est un exemple. Peu importe que ce soit un type seul, une Team de Hackers ou un service Gouv' étranger : tout est vérifiable, d'une manière ou d'une autre, sur internet. Alors si le Gouvernement US ment à propos de cette attaque, on le saura tôt ou tard.






   &nbsp;         

Ensuite par rapport aux embargos, c'est tout à fait normal ; même si tu confond l'hégémonie US &amp; les "embargos à tous va".

&nbsp;

D'une part, il y a une bonne part des embargos mondiaux qui sont mis en place par les Nations Unies, difficile d'y être opposé surtout quand on voit qui &amp; quoi ça vise (même s'ils ne sont pas toujours respectés).

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D'autre part, il y a un certain nombre de technologies, de connaissances en terme large d'ailleurs, qui ne doivent pas être aux mains de certains pays. Si tu es contre cette idée, je t'invite à émigrer sur une autre planète, ça sera plus simple pour ta conscience.






   J'ajoute à ça que les forces des USA ont été celles de toutes les super-puissance de l'histoire : l'économie, la culture &amp; l'armée. Ca changera, tôt ou tard, tu en sera content je pense. Cela dit, je préfère une hégémonie Américaine plutôt que Chinoise, au choix.         








   Quand à ton dernier paragraphe sur le "terrorisme", c'est plutôt drôle à vrai dire. Vu que tu n'as pas l'air bête, tu dois savoir que tous les pays ont fait des saloperies sans nom. La Russie, Chine, USA, Corée du Nord, France, RU, Irak, Croatie/Bosnie, et je t'en passe.         

Et je ne parle même pas de "l'attentisme" Occidental. Le premier exemple qui me viens est le génocide au Rwanda : tout le monde savait que ça allait se produire, la France en premier plan, et on a pas envoyé un soldat pour éviter 800.000 morts ; le siège de Sarajevo, etc. Les exemple ne manquent pas, au contraire.






   &nbsp;         

Il faut balayer un peu devant sa porte avant de regarder en face.








Oui, je suis antiaméricain et je ne vois rien de primaire à cela ; encore un cliché à la noix. Il y en a bien anti-syrien, anti Poutine et j'en passe. Les nome-t-on de primaire pour autant ?      





&nbsp;Les embargos mis en place par le Machin ? Plutôt par les USA, oui ! Et pourquoi n’y en a-t-il jamais eu contre les USA, la Chine ou Israël ? Quant à celui imposé à la Russie, faut-il rappeler que, pour ces chers “amis” US, on a provoqué à plusieurs reprises les Russes ?



Il y a certaines technologies qui ne devraient pas être mises dans les mains de certains pays ? Lesquelles ? Celles des missiles à très petite charge nucléaire pourtant reconnues comme “conventionnelles” ? Les bombes au phosphore blanc ? les munitions à uranium appauvri ? Les armes bactériologiques ou chimiques ? les drones censés tuer des pseudos terroristes mais surtout employés pour terroriser la population ? Faudrait demander aux Vietnamiens, Irakiens, Afghans et j’en passe ce qu’ils en pensent de ces technologies ou connaissances que certains pays ne devraient pas avoir entre leurs mains.

&nbsp;

Les “saloperies” dues au terrorisme d’état ? Je peux, effectivement, citer notre beau pays “démocratique” pour ses moult saloperies. Une des dernières ce fut la Libye. Pour ce qui est de l’ex-Yougoslavie, il y a eu autant se saloperies faites par les kosovars que par les Serbes, les Croates et j’en passe. Les “Médias” ont simplerment “ciblé” là où on leur a dit de le faire.



Maintenant, si on doit encore parler d’avoir envoyé ou pas des soldats là où il fallait, la liste est longue à commencer par le Timor Oriental. Et que dire des forces françaises au Liban “accrochés” par des chasseurs israéliens qui étaient pourtant interdits de survol et contre lesquels rien n’a été fait ? Le Général doit s’en retourner dans sa tombe, mais ce n’est pas nous qui faisons l’histoire, ce sont les financiers au travers des politiciens.



On peut aussi s’étonner (ou pas !) que personne ne bouge guère quand il s’agit des des métaux de la guerre. Mais il y a trop d’intérêts économiques en jeu. Pareil pour l’esclavage des enfants en Côte d’Ivoire : on veut le chocolat dans les rayons des supermarchés.



La discussion pourrait durer encore bien longtemps sur ces sujets brûlants. Cependant, force est de constater que l’on prend un peu trop comme argent comptant ce qui nous vient d’outre Atlantique. Tu y crois, toi, aux paroles d’évangile d’Obama en ce qui concerne les abus de la NSA ? Pas moi !