Hollande pour une formation des enfants au code et à la « citoyenneté numérique »

Hollande pour une formation des enfants au code et à la « citoyenneté numérique »

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

05/12/2014 4 minutes
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Hollande pour une formation des enfants au code et à la « citoyenneté numérique »

Annoncé par le chef de l’État lors de son interview télévisée du 14 juillet, le futur « plan pour le numérique à l’école » vient à nouveau d’être évoqué par François Hollande. Le président de la République a notamment affirmé qu’il fallait « préparer nos enfants beaucoup plus tôt au codage », ainsi qu’à « la société numérique de demain ».

« Le numérique peut permettre d’élever encore le niveau de la réussite et, en même temps, d’aller chercher ceux qui pourraient, hélas, connaître l’échec. Le Conseil national du numérique sera pleinement mobilisé par rapport à la préparation de ce plan » a déclaré hier le chef de l’État, lors de son discours de la semaine du Web social et solidaire. Jusqu’ici, la participation de l’institution à ce plan – dont le contenu et le calendrier restent extrêmement flous – n’avait jamais été évoquée explicitement.

 

Pour rappel, c’est dans le cadre de ce plan que tous les élèves de cinquième devraient pouvoir bénéficier d’une tablette numérique d’ici la rentrée 2016.

La diffusion des contenus s'invite dans le discours présidentiel

« Nous devons faire que l’école elle-même puisse être transformée par le numérique, tout en portant les mêmes exigences de savoir, de transmission et de citoyenneté. Nous devons donc préparer nos enfants beaucoup plus tôt au codage, à la société numérique de demain, à la citoyenneté numérique, à la fois pour les porter vers l’excellence et en même temps pour lutter contre le décrochage, à travers une prise en charge la plus efficace possible des élèves en difficulté » a déclaré le locataire de l’Élysée. François Hollande s’est donc montré une fois de plus séduit par l’enseignement de la programmation informatique, sans préciser toutefois à partir de quel âge.

 

Le président a d’autre part fait référence aux « nombreux outils » développés par certains enseignants. « Il convient maintenant de diffuser leur travail pour faire une communauté où nous mettons en partage toutes les innovations qui peuvent être faites. Nous devons aider aussi les enseignants à créer des contenus et à les diffuser. Les diffuser gratuitement, pour toute l’Éducation nationale et pour le monde francophone » a-t-il solennellement affirmé. Certains regretteront cependant que le chef de l’État n’ait pas fait d’allusion aux formats utilisés au sein de l’Éducation nationale, alors que l’Association de promotion du logiciel libre vient justement de lancer un appel en faveur de l'interopérabilité (voir notre article).

Une nouvelle concertation dédiée à la jeunesse pour l'année prochaine

Mais comme nous l’expliquions, cette question devrait ressurgir à l’occasion de la concertation « jeunesse » qui est censée débuter dans les prochaines semaines. François Hollande a expliqué hier que cette consultation « sera ouverte pour que les jeunes puissent aussi, à travers les réseaux du digital, nous dire quels blocages, quelles difficultés ils peuvent surmonter, comment ils peuvent eux-aussi s’engager, comment ils peuvent également participer ».

 

Le mois dernier, le président avait promis « une grande concertation sur le numérique au mois de janvier », « avec les enseignants, avec les parents d'élèves, avec les éditeurs de livres, avec les industriels et les élus locaux ». Une opération d’une durée d’un ou deux mois avait ainsi été évoquée. « Ce sera une nouvelle illustration de cette volonté d’ouvrir largement aux citoyens la prise de décision » a assuré hier François Hollande. Il conviendra cependant de voir si dans la pratique, les avis des internautes seront effectivement pris en compte et suivis d'effet.

 

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La diffusion des contenus s'invite dans le discours présidentiel

Une nouvelle concertation dédiée à la jeunesse pour l'année prochaine

Commentaires (86)


Endoctrinement et choix des bien pensants ?



Mouais, faudrait déjà qu’en fac ,nous ayons du vrai matos pour bosser et apprendre à coder …

Enfin je dis cela,je ne dis rien …


Mouais… Je pense que si on expliquait a tout le monde comment fonctionne un ordinateur ça sera déjà beau.


Une bête qui est sur le point de mourir est dangereuse parce qu’elle se met à faire n’importe quoi <img data-src=" />



Ça serait bien que les grands décideurs restent à leurs postes de décideurs et ne s’improvisent pas experts de tout et n’importe quoi…


Pour savoir coder, il faut déjà savoir lire, écrire et compter correctement.



Pour coder, il faut savoir raisonner.

Les mathématiques devraient déjà apprendre à raisonner.



Ce n’est pas une mauvaise idée en soit, mais qu’on s’occupe déjà à ce que les enfants aient des bases solides.


comment il va trop te rouler dessus avec son BeWeez kité Polini et à pot Ninja Carte Noire <img data-src=" />




François Hollande a expliqué hier que cette consultation «&nbsp;sera

ouverte pour que les jeunes puissent aussi, à travers les réseaux du

digital, nous dire quels blocages, quelles difficultés ils peuvent

surmonter, comment ils peuvent eux-aussi s’engager, comment ils peuvent

également participer&nbsp;».





Il ne sait toujours pas ce que veut dire digital ?…. Pathétique








WereWindle a écrit :



comment il va trop te rouler dessus avec son BeWeez kité Polini et à pot Ninja Carte Noire <img data-src=" />







J’ai rien compris.









eliumnick a écrit :



Il ne sait toujours pas ce que veut dire digital ?…. Pathétique







Bin quoi ? Digital c’est tout ce qui est sur un ordi, non ? <img data-src=" />

N’oublie pas que le “e” de e-mail signifie Internet.









zhebulonn a écrit :



Pour savoir coder, il faut déjà savoir lire, écrire et compter correctement.



Pour coder, il faut savoir raisonner.

Les mathématiques devraient déjà apprendre à raisonner.



Ce n’est pas une mauvaise idée en soit, mais qu’on s’occupe déjà à ce que les enfants aient des bases solides.





j’entendais hier un titulaire de la médaille Fields réagir sur l’info selon laquelle les Français étaient nuls en math (en fait ceux qui sont bons sont très bon mais peu nombreux et l’enseignement des maths serait très perfectible…)



“La citoyenneté numérique”



L’école comme outils d’endoctrinement aux profits des majors, on apprenait déjà “le bien”, “le mal”, le respect du pouvoir en place, le bien penser économique et désormais le bien penser numérique.



Quand à coder faudrait déjà développer l’algorithmique, voire faire quelques cours de rattrapage à certains développeurs…


(c’était un scooter de djeunz quand je l’étais moi-même - au millénaire dernier)








eliumnick a écrit :



Il ne sait toujours pas ce que veut dire digital ?…. Pathétique





ah cette manie de parler de digital <img data-src=" />



on peut dire numérique, c’est déjà plus correct.



puis sinon on le met carrément pas, parce que pour se retrouver avec des campagnes de communication sur “l’entreprise digitale”, “la digitalisation de ceci et celà”, <img data-src=" /> pendez-vous !









flamwolf a écrit :



Quand à coder faudrait déjà développer l’algorithmique, voire faire quelques cours de rattrapage à certains développeurs…





oui voila : toi tu veux faire des développeurs.

Lui il veut préparer l’avenir et concurrencer l’Inde…









jb18v a écrit :



puis sinon on le met carrément pas, parce que pour se retrouver avec des campagnes de communication sur “l’entreprise digitale”, “la digitalisation de ceci et celà”, <img data-src=" /> pendez-vous !





digitalisation, tu imagines un truc à la ghost in the shell

numérisation, c’est un chat sur le scanner <img data-src=" />









jb18v a écrit :



ah cette manie de parler de digital <img data-src=" />



on peut dire numérique, c’est déjà plus correct.



puis sinon on le met carrément pas, parce que pour se retrouver avec des campagnes de communication sur “l’entreprise digitale”, “la digitalisation de ceci et celà”, <img data-src=" /> pendez-vous !





digital est correct. Sauf que digital s’applique aux doigts. Rien à voir avec le numérique.









WereWindle a écrit :



oui voila : toi tu veux faire des développeurs.

Lui il veut préparer l’avenir et concurrencer l’Inde…





Et comme un indien = 110 de développeur….









eliumnick a écrit :



digital est correct. Sauf que digital s’applique aux doigts. Rien à voir avec le numérique.





ah oui tout à fait, mais c’est jamais dans le contexte des doigts.. sauf celui fait à l’encontre du bon sens et de la langue <img data-src=" />









jb18v a écrit :



ah oui tout à fait, mais c’est jamais dans le contexte des doigts.. sauf celui fait à l’encontre du bon sens et de la langue <img data-src=" />





C’est bien pour ça que jdisais que c’est pathétique&nbsp; : on a un président de la république qui utilise du vocabulaire qu’il ne maitrise pas et donc décrédibilise (quoi que à son niveau je sais pas si on peut faire moins crédible)&nbsp; le reste de son discours.









jb18v a écrit :



ah oui tout à fait, mais c’est jamais dans le contexte des doigts.. sauf celui fait à l’encontre du bon sens et de la langue <img data-src=" />





du coup je suis perdu : on dit empreinte digitale ou empreinte numérique ? <img data-src=" />



Il faudrait qu’ils apprennent l’anglais dès la maternelle <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



du coup je suis perdu : on dit empreinte digitale ou empreinte numérique ? <img data-src=" />





on dit une empreinte génitale&nbsp;<img data-src=" />



c’était de qui ce lape-suce, déjà ? (un fantôme de souvenir me souffle Dati)


En lisant le titre, j’ai crue que l’on parler du code de la route …

&nbsp;

ah ba enfete non, qui&nbsp; va payer les autoecole pour cliquer sur le bouton play&nbsp; du videoprojecteur 1 foi par heur apres ?

c’est trop dure pour etre fait par un prof&nbsp; ça !


On dit ADN<img data-src=" />




«&nbsp;sera ouverte pour que les jeunes puissent aussi, à travers les

réseaux du digital, nous dire quels blocages, quelles difficultés ils

peuvent surmonter, comment ils peuvent eux-aussi s’engager, comment ils

peuvent également participer&nbsp;».





donc notre président veut ouvrir une consultation avec un “réseau” de doigts ou de doigtés, pour les jeunes, afin qu’ils ne souffrent pas de “blocages” et puissent même “participer”…



ça m’a l’air vachement tendancieux tout ça <img data-src=" />


Un politicien n’est expert en rien (sauf la langue de bois ? ^^) c’est pour cette raison qu’il s’entoure de personnes qui le sont (avec plus ou moins de bonheur), donc oui il ne connait pas les subtilités du langage informatique, mais ce n’est pas son rôle.

J’espère juste que le pognon dépenser dans cette voie sera utile à la futur génération, mais même si ça avait son utilité, ça sera surement dynamité avec le prochain président, comme quasi toutes les réformes de l’enseignement.








WereWindle a écrit :



c’était de qui ce lape-suce, déjà ? (un fantôme de souvenir me souffle Dati)





Dati c’était la fellation. Il me semble que c’est Hortefeux.



20 ans de retard… halucinant








2show7 a écrit :



Il faudrait qu’ils apprennent l’anglais dès la maternelle <img data-src=" />





non c’est has been l’anglais , je dirais plus le chinois ou un dialecte Qatari si ce n’est l’arabe









WereWindle a écrit :



digitalisation, tu imagines un truc à la ghost in the shell

numérisation, c’est un chat sur le scanner <img data-src=" />





Bizarrement, quand tu me parles de “digitalisation”, moi je vois plus un truc à la Dorcel du coup.









lain a écrit :



En lisant le titre, j’ai crue que l’on parler du code de la route …

&nbsp;

ah ba enfete non, qui&nbsp; va payer les autoecole pour cliquer sur le bouton play&nbsp; du videoprojecteur 1 foi par heur apres ?

c’est trop dure pour etre fait par un prof&nbsp; ça !







En parlant de prof… il y a des claques qui se perdent et des heures de Français à rattraper parfois…



(On est vendredi, trolldi c’est gratuit!)

&nbsp;

&nbsp;Et pour Hollande et le codage.. que dire.. c’est magnifique… déjà qu’il n’arrive pas à appliquer ce pour quoi il a été élu… là c’est le summum.



Ils peuvent aussi inclure en primaire: l’anglais, la politique, l’économie……



Déjà qu’ils n’arrivent même plus à écrire 2 frase sen ecrire nimporte coumment comme meme! LOL xptdr rofl……



&nbsp;

<img data-src=" />





Ps: je sens que je vais me faire troll …et sévèrement….



M. Le président c’est quoi le codage




  • Et bien c’est utiliser un code, parler et écrire en code, parler comme les jeunes en twitSMèsséchat <img data-src=" />



    M. Le président pouvez-vous nous dire en quoi consiste la citoyenneté numérique :

  • C’est apprendre à utiliser le numérique de manière citoyenne et responsable. Le piratage Cpasbien, et&nbsp; privilégier les produits de marques aux nombreuses contrefaçons

  • comme l’épicerie bretonne Tipiak ?

  • Heuu … <img data-src=" />


a) “Digital”, ce n’est pas français, du moins pas le sens dans lequel il l’entend. Il y a “numérique” pour ça en français. Volonté ratée de faire jeune ou ignorance ?



b) “Codage”, j’aime pas. Coder sous-entend traduire alors que programmer est un travail d’ingénierie et de création. Je vois dans ce terme une marque de mépris pour notre profession, faisant de nous l’instrument de la transcription de la volonté du tout-puissant chef certifié sciences-po. Volonté ratée de faire jeune ou ignorance ?



c) Les profs n’ont pas les moyens de créer les contenus, à moins que la révolution du numérique consiste à afficher un powerpoint. Créer des contenus c’est un boulot pour des équipes complètes, techniques ET pédagogiques, travaillant pendant des semaines.



d) Les concertations c’est de la com’. Quand tu veux une vraie remontée tu envoies un à douze fonctionnaires sur les terrains et tu les fais observer et interroger.


Les basics étaient intéressant, mais chaque ordi ne parlait pas tout à fait la même langue et les érudits plus pressés n’ont engendré que la confusion des langages (Les langages de base, on subit les lois évolutives de complexification qui ne satisfait que les plus avancés).



&nbsp;Mais avoir permit à une succession des langages de base à évoluer rapidement, a permis aux grands groupes d’avoir la main mise et de rendre obsolète ces langages, puisque l’utilisation de logiciels déjà utilisables à gangrené les petits programmes fait maison d’éclore, en abandonnant les plus basiques d’entre-eux, restés confidentiels.&nbsp;



Les adaptations se sont faites ensuite, mais la programmation n’était plus ludique (comme l’a était le basique), mais fermée par compilation (Droit d’Auteur inside)<img data-src=" />&nbsp;





j’ai vraiment peur que ces idées de faire apprendre “le code” ne soit là que pour relancer (le droit d’auteur) le commerce de remise à la mode


bien que nous fûmes vendredi, je n’avais pas osé <img data-src=" />








Oulanos a écrit :



En parlant de prof… il y a des claques qui se perdent et des heures de Français à rattraper parfois…



(On est vendredi, trolldi c’est gratuit!)

&nbsp;

&nbsp;Et pour Hollande et le codage.. que dire.. c’est magnifique… déjà qu’il n’arrive pas à appliquer ce pour quoi il a été élu… là c’est le summum.



Ils peuvent aussi inclure en primaire: l’anglais, la politique, l’économie……



Déjà qu’ils n’arrivent même plus à écrire 2 frase sen ecrire nimporte coumment comme meme! LOL xptdr rofl……



&nbsp;

<img data-src=" />





Ps: je sens que je vais me faire troll …et sévèrement….





Ca me rappelle un truc qu’un pote qui fait du baby siting m a raconté récemment : il garde un gamin, qui est en primaire, qui est le premier de sa classe.

&nbsp;En fait le môme apprend tout par coeur et ne se pose aucune question. Donc bah pour l’école c’est un bon élève.

Mais mon pote s’est amusé à essayer de le faire réfléchir. Du coup le gamin ne veut plus être gardé par mon pote pake mon pote pose des questions trop durs et que le gamin se sent tout nul ^^



C’est exactement ce que racontait le gars de la médaille field dont on parle plus haut.



&nbsp;En fait nous sommes maintenant tellement dans le “apprendre les choses facilement” que finalement on ne se débrouille plus à développer un raisonnement mais juste encouragés à trouver la “solution” et peu importe la façon d’y arriver. Et on te donne la solution sur un plateau…



Alors qu’au contraire ce qui compte le plus c’est la façon d’arriver au résultat et non le résultat lui même.



Du coup dès qu’on sort du contexte “par coeur” ou “déjà appris”.. pof.. y’a plus personne.


Il devient urgent d’apprendre à nos enfant à s’affranchir de la censure étatique, de protéger leur vie privée, de partager le savoir sans le contrôle des oligopoles médiatiques, entre autres. <img data-src=" />








2show7 a écrit :



Les langages de base, on subit les lois évolutives de complexification qui ne satisfait que les plus avancés





Ils ont connu les évolutions nécessaires à la profession. C’est pas une question de monopole, de droit d’auteur, de je ne sais quelle autre bêtise, c’est simplement que :



a) Personne ne va investir des millions de dollars sur un langage apparu hier et qui ne sera plus là demain.



b) Que faire un langage moderne, suffisamment riche et optimisé pour les pros et avec l’outillage et les bibliothèques dont nous avons besoin réclame de quelques milliers d’heures à quelques millions d’heures.



c) Que si c’est pour faire un langage comme les autres mais avec trois mots-clés qui diffèrent, ça ne sert à rien et tout le monde s’en fichera. Or l’innovation est difficile.







Agent Orange a écrit :



Il devient urgent d’apprendre à nos enfant à (…) protéger leur vie privée





C’est déjà presque impossible et ce le sera complètement d’ici peu.









WereWindle a écrit :



du coup je suis perdu : on dit empreinte digitale ou empreinte numérique ? <img data-src=" />





Empreinte :

Digitale: les empreintes des tes doigts (peau)

Numérique : ce qui fait de toi ce que tu es au format numérique



Rassure-toi, certaines entreprises ont à coeur l’idée que si tu est un bon développeur, tu peut te passer de bon matériel…



C’est donc extrèmement formateur de travailler avec des ressources techniques limités.


Oui, mais cela ne rémunère pas pour autant ;-)



Du coup, linux est quasi en commande terminal pour moi <img data-src=" />


Demain on parle allemand, ensuite danois, et à la fin chinois (j’exagère, mais il y a de quoi être perplexe quand beaucoup maîtrise à peine le français (les joies des niveaux différents dans l’enseignement, va apprendre le Java aux élèves du secondaire inférieure, qu’on rigole un peu)








Papa Panda a écrit :



Endoctrinement et choix des bien pensants ?



Mouais, faudrait déjà qu’en fac ,nous ayons du vrai matos pour bosser et apprendre à coder …

Enfin je dis cela,je ne dis rien …





ça fait 8 ans que je suis sorti du circuit, je n’ai jamais eu le moindre souci au niveau matos pour mon apprentissage.









flamwolf a écrit :



“La citoyenneté numérique”



L’école comme outils d’endoctrinement *, on apprenait déjà “le bien”, “le mal”, le respect du pouvoir en place, le bien penser économique et désormais le bien penser numérique.





L’école française a depuis Ferry pour but indirect de former les citoyens, en apprenant la langue, l’histoire(+geo) et autre éducation civique.

Il y a donc une continuité dans ce qui tu analyses.



Et bien, viens faire un tour par chez nous : licence 3 d’info, 60 étudiants, 25 machines. Ce n’est plus du binôme non non, c’est du trinôme… pratique !&nbsp;








Longhost a écrit :



Rassure-toi, certaines entreprises ont à coeur l’idée que si tu est un bon développeur, tu peut te passer de bon matériel…



C’est donc extrèmement formateur de travailler avec des ressources techniques limités.





Oui c’est vrai. Attendre 1 heure que le serveur d’application démarre&nbsp; aide à aller sur NXI….



Mon expérience en FAC&nbsp;au Havre: TPs avec 1 poste pour 2, ce qui n’est pas trop bête. Mais il y avait des machines en rab, donc c’était par choix.



Et en DUT, on avait tous un PC chacun.


Faire une grande concertation :&nbsp;



«&nbsp;avec les enseignants, avec les parents d’élèves, avec les éditeurs de livres, avec les industriels et les élus locaux&nbsp;»

&nbsp;Ok, mais les référendums ils sont où depuis le traité de Lisbonne refusé par les Français?

Des lois importantes sont votées sans nous demander. Vous croyez que le gouvernement va prendre en compte l’avis de ces personnes … La bonne blague.

&nbsp;Quand un pays telle la France qui met en avant la démocratie et la liberté et qui n’est même pas capable d’instaurer le&nbsp;comptage&nbsp;du vote blanc…&nbsp;Ça&nbsp;prouve juste que la politique française continuera à n’en faire qu’à sa&nbsp;tête sans prendre en compte l’avis de son peuple car ils savent que les Français sont en colère et que n’importe quel parti ne ferait pas le poids face à la fureur du vote blanc.

&nbsp;Vouloir instaurer le code aux enfants alors que la plupart d’entre eux ne savent pas aligner 5 mots sans faire une faute d’orthographe, ça fait peur.

&nbsp;Le code demande une logique que des esprits de 1012 ans ne peuvent avoir dans la majorité des cas. En gros, nous allons encore dans le sens contraire de notre cher Montaigne : “ Il vaut mieux une tête bien faite qu’une tête bien pleine !!! “Bourrer le crâne à nos chères petites têtes blondes ne sert à rien.

&nbsp;Dernièrement, je suis tombé sur un livre de certificat d’étude formant les enfants aux sciences naturelles. Je peux vous dire que c’est extrêmement intéressant.&nbsp;Ça&nbsp;apprend la vie et l’environnement qui&nbsp;nous entoure et non des choses plus générales et souvent moins intéressantes … J’ai fait un BAC S spé SVT, je sais donc de quoi je parle. Au moins, les enfants acquièrent de la culture générale dans ce genre d’études !

&nbsp;Enfin, pauvre France, j’ai peur pour elle et pour la suite …&nbsp;&nbsp;&nbsp;




Les réseaux du digital…

Notre Tanguy national a encore perdu une occasion de fermer sa mouille.








eliumnick a écrit :



Il ne sait toujours pas ce que veut dire digital ?…. Pathétique





Ha ben je suis pas le seul à l’avoir remarqué. :)h









Khorne77 a écrit :



Faire une grande concertation :&nbsp;



«&nbsp;avec les enseignants, avec les parents d’élèves, avec les éditeurs de livres, avec les industriels et les élus locaux&nbsp;»

&nbsp;Ok, mais les référendums ils sont où depuis le traité de Lisbonne refusé par les Français?

Des lois importantes sont votées sans nous demander. Vous croyez que le gouvernement va prendre en compte l’avis de ces personnes … La bonne blague.

&nbsp;Quand un pays telle la France qui met en avant la démocratie et la liberté et qui n’est même pas capable d’instaurer le&nbsp;comptage&nbsp;du vote blanc…&nbsp;Ça&nbsp;prouve juste que la politique française continuera à n’en faire qu’à sa&nbsp;tête sans prendre en compte l’avis de son peuple car ils savent que les Français sont en colère et que n’importe quel parti ne ferait pas le poids face à la fureur du vote blanc.

&nbsp;Vouloir instaurer le code aux enfants alors que la plupart d’entre eux ne savent pas aligner 5 mots sans faire une faute d’orthographe, ça fait peur.

&nbsp;Le code demande une logique que des esprits de 1012 ans ne peuvent avoir dans la majorité des cas. En gros, nous allons encore dans le sens contraire de notre cher Montaigne : “ Il vaut mieux une tête bien faite qu’une tête bien pleine !!! “Bourrer le crâne à nos chères petites têtes blondes ne sert à rien.

&nbsp;Dernièrement, je suis tombé sur un livre de certificat d’étude formant les enfants aux sciences naturelles. Je peux vous dire que c’est extrêmement intéressant.&nbsp;Ça&nbsp;apprend la vie et l’environnement qui&nbsp;nous entoure et non des choses plus générales et souvent moins intéressantes … J’ai fait un BAC S spé SVT, je sais donc de quoi je parle. Au moins, les enfants acquièrent de la culture générale dans ce genre d’études !

&nbsp;Enfin, pauvre France, j’ai peur pour elle et pour la suite …&nbsp;&nbsp;&nbsp;





Faut voir le bon côté des choses. Dans 10 ans, il y aura 15 millions de chômeurs, mais ils pourront s’occuper à coder plutôt que de glander devant la télé. <img data-src=" />h



Je codais en QBasic à 12 ans et encore dans mon groupe de “camarades” j’étais une quiche <img data-src=" />








2show7 a écrit :



Demain on parle allemand, ensuite danois, et à la fin chinois (j’exagère, mais il y a de quoi être perplexe quand beaucoup maîtrise à peine le français (les joies des niveaux différents dans l’enseignement, va apprendre le Java aux élèves du secondaire inférieure, qu’on rigole un peu)







  1. Il ne faut pas comparer langages informatiques et langages humains : les premiers se distinguent par leurs fonctionnalités et les concepts sous-jacents, pas les seconds ou alors anecdotiquement.



  2. La langue que l’on parlera demain en Europe ce sera l’anglais et ce n’est pas une blague. Les migrants européens sont de plus en plus nombreux (pas en France, de moins en moins attractive sur le plan économique), ils parlent de moins en moins souvent la langue locale et se bornent à l’anglais et de plus en plus souvent les études supérieures et les équipes de travail sont en anglais (pas encore en France pour les études - ça vient), les programmes télé sont en anglais sous-titré (pas encore en France - ça vient), les médias sont consultés en anglais, les romans sont lus en anglais, les films et séries sont vus en anglais.









HarmattanBlow a écrit :





  1. La langue que l’on parlera demain en Europe ce sera l’anglais et ce n’est pas une blague. Les migrants européens sont de plus en plus nombreux (pas en France, de moins en moins attractive sur le plan économique), ils parlent de moins en moins souvent la langue locale et se bornent à l’anglais et de plus en plus souvent les études supérieures et les équipes de travail sont en anglais (pas encore en France pour les études - ça vient), les programmes télé sont en anglais sous-titré (pas encore en France - ça vient), les médias sont consultés en anglais, les romans sont lus en anglais, les films et séries sont vus en anglais.





    Tes fantasmes restent très largement à prouver, vu la tendance à l’éclatement de l’Europe (tant mieux) et que de nombreux spécialistes tendent à dire que la langue la plus parlée dans le monde entier sera le Français, vers 2050.



    &nbsphttp://populationsdumonde.com/le-francais-langue-la-plus-parlee-dans-le-monde-en…

    &nbsphttp://leplus.nouvelobs.com/contribution/1283278-le-francais-bientot-la-2e-langu…

    &nbsphttp://lci.tf1.fr/france/le-francais-langue-du-futur-8390338.html



Citoyenneté numérique… <img data-src=" />

Exigences … de transmission et de citoyenneté… <img data-src=" />

Les réseaux du digital…<img data-src=" />



C’est moi où le monsieur y comprend rien à ce qu’il dit et qu’il invente ainsi des expressions complètement vide de sens mais qui font bien dans son discours (les fameux “éléments de merde langage”)



Y a personne pour lui dire de fermer sa put* de gueule?





« une grande concertation sur le numérique au mois de janvier », « avec les enseignants, avec les parents d’élèves, avec les éditeurs de livres, avec les industriels et les élus locaux ».



Et sinon, les asso du numérique, celles qui&nbsp; comprennent et&nbsp; connaissent les enjeux&nbsp; et qui sont les seuls à vouloir protéger l’intérêt public, indépendamment de tout intérêt mercantile, on en fait quoi? On leur dit d’aller se faire foutre?

Tant pis si les enfants se retrouvent à faire des trucs complètement cons pour le seul profit des industriels.



Des fois, je me demande vraiment comment la France peut s’en sortir avec des gars pareils.



&nbsp;


Coder sur une tablette. Ça doit être super pratique!&nbsp;


L’anglais, c’est bien seulement pour communiquer de façon très primaire.



Mais dès que tu commences à aborder des notions un peu complexe, on sent vite les limitations de la langue.

En droit notamment, l’anglais est tout simplement une horreur: il y a un manque de vocabulaire et de syntaxe qui rend l’utilisation de cette langue très lourde et chiante. (les arrêts de cour américaine sont l’exemple type de cette horreur).



Dans les conventions internationales, l’anglais est à proscrire. L’imprécision de ce langage&nbsp; a donné lieu à une aggravation du conflit israelo-palestinien en 1967 (avec la résolution 242).



Bref, l’anglais, pour l’avenir, c’est pas une bonne solution.

Tout comme le(s) chinois, l’arabe (enfin les arabes qui varient fortement d’un pays à l’autre).


quand j’ai lu le titre de l’article, j’ai repensé tout de suite a StarShip Troopers



“ Engagez vous dans l’infanterie mobile, citoyenneté garantie ! ”

(petit encart)

“voulez vous en savoir plus ?”

(clic)








Ricard a écrit :



Tes fantasmes restent très largement à prouver, vu la tendance à l’éclatement de l’Europe (tant mieux) et que de nombreux spécialistes tendent à dire que la langue la plus parlée dans le monde entier sera le Français, vers 2050.





Je connais ces tendances (avec de grosses réserves*) mais elles ne contredisent en rien ce que j’affirme : la francophonie a un bel avenir en Afrique, pas en Europe où elle n’est qu’un patois parlé par 15% d’une nation de facto anglophone (l’UE) même si elle officiellement multilingue. Et si vers 2050 le français ou l’allemand seront toujours autant parlés en UE, leur place se sera déjà beaucoup dégradée dans les médias, les études, le travail ou la politique, et dans la vie courante autour des universités, des quartiers d’affaires et des banlieues huppées.



(*) Concernant tes chiffres l’anglais restera plus important en termes de locuteurs totaux et non pas seulement maternels. Quant aux locuteurs maternels, les chiffres sont là aussi très surévalués : sur le papier le Sénégal est francophone mais en réalité ce n’est le langue maternelle que de 1% ou 2% de la population et seul un tiers le parle. Et sa place de prédilection dans l’enseignement a sans doute beaucoup à voir avec le fort d’illettrisme dans le pays.







js2082 a écrit :



L’anglais, c’est bien seulement pour communiquer de façon très primaire.



Mais dès que tu commences à aborder des notions un peu complexe, on sent vite les limitations de la langue.





Peu importe quel langage est le plus adapté, ça ne changera pas la donne.



D’autre part en informatique l’anglais est clairement préférable de par sa concision, son orthographe simple causant peu d’erreurs, ses conjugaisons normalisées facilitant les recherches, sa quasi-absence de déterminants, et ses constructions de mots par association.



ThrowPendingAbortOrRetry &gt;&gt; LancerLAvortementOuLeRéessaiEnAttente

(ou plutôt LeverArrêtOuRedémarrageEnAttente)



Le premier nom est clairement plus facile à lire, à écrire et à comprendre.



J’ai déjà du mal à compiler le code de … la route. <img data-src=" />


L’important c’est d’apprendre à bien troller très jeune !








dualboot a écrit :



J’ai déjà du mal à compiler le code de … la route. <img data-src=" />







et pourtant c’est facile ….



“a fond, a fond, a fond ….. virage … gravier ! ” <img data-src=" />



Pourquoi coller la citoyenneté à toutes les sauces ? Faites des cours d’éducation civique et basta !



C’ets quoi la suite ?





  • Français et citoyenneté du langage.

  • Histoire et respect de la nation.

  • Math et humanité du calcul.








HarmattanBlow a écrit :



Quant aux locuteurs maternels, les chiffres sont là aussi très surévalués : sur le papier le Sénégal est francophone mais en réalité ce n’est le langue maternelle que de 1% ou 2% de la population et seul un tiers le parle.





Alors, puisqu’on parle du Sénégal, un pays que je connais assez pour y être allé plusieurs fois (mon frère y possède une villa), partout où je suis allé, du nord au sud, de l’est à l’ouest, tout le monde parle français.



Edit: Tous les Sénégalais avec qui j’ai parlé parlaient très bien le français.



Ils feraient bien de faire respecter la loi Toubon, ce serait déjà pas mal. J’en ai marre des:

“Fragrance, by Diesel” “Innovation that excites” ou “Nokia, Connecting people” “Lavazza, espress yourself”.

“Fuck you, fucking english”.








Yutani a écrit :



et pourtant c’est facile ….



“a fond, a fond, a fond ….. virage … gravier ! ” <img data-src=" />





Celui qui freine, c’est un lâche. <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



ThrowPendingAbortOrRetry &gt;&gt; LancerLAvortementOuLeRéessaiEnAttente

(ou plutôt LeverArrêtOuRedémarrageEnAttente)



Le premier nom est clairement plus facile à lire, à écrire et à comprendre.



Pour un anglophone. Perso, je commente tout mon code en français.

On a déjà du mal à avoir des jeunes qui parlent français correctement, alors commenter du code en anglais…

Une des raisons est aussi que le code ne suppote pas l’approximation. La syntaxe est primordiale. On a devant nous une génération de débiles se complaisants dans la fierté de leur médiocrité. Je le sais, j’ai des ados à la maison, je vomi tous les jours. (rien à voir avec le Pastis)



Digital, c’est le terme pour les publicitaires



(comment ça, j’ai toujours le même mot à la bouche ? <img data-src=" />)


Ils parleront tous l’espagnol aux USA avant que l’europe ne parle l’anglais, ne t’inquiète pas.








Yutani a écrit :



et pourtant c’est facile ….



“a fond, a fond, a fond ….. virage … gravier ! ” <img data-src=" />





<img data-src=" />



Quand hollande parle de digital, il veut simplement dire qu’en temps normal il devrait se sortir les doigts pour les générations futures mais bon comme ça prend du temps de comprendre quelque chose que l’on ne connaît pas, il préfère que les enfants prenne les devants…


En tout cas , les marketeux de ma boite se sont appropriés ce terme, et l’utilisent à toutes les sauces ces derniers temps&nbsp;<img data-src=" />


Je propose qu’il ait une formation pour qu’il arrête de se soumettre comme un petit chien chien fasse aux États-Unis d’Amérique, à l’état sioniste d’Israël, à l’Arabie Saoudite, aux Qatar et qu’il fasse une belle alliance avec la forte Russie ! Je propose aussi qu’il ait une formation pour qu’il arrête de faire des stupides blagues dans les Pays qu’il rend visite, pour qu’il ne rie plus comme un trisomique, pour qu’il mette bien comme il faut sa cravate, pour qu’il connaisse sa route lorsqu’il rend visite un autre Pays pas comme “ IL EST OU L’AVION ? “, pour qu’il arrête de nous ramener la poisse et la pluie partout où il va ( MDR !!! ), pour ses pulsions sexuels envers les femmes qu’il trahi comme un lâche bien sur, pour qu’il arrête d’être ridicule avec son stupide scooter, pour qu’il défende ( et non l’inverse pour le profit d’autres Pays ennemies ) les valeurs, l’histoire et la culture de la France ! Et si il veut soulager la France et le peuple français, hé bien qu’il démissionne accompagné de sa clique de pourritures dont ils inversent les lois de religion, de l’éducation, du mariage etc … !








Mme_Michu a écrit :



En tout cas , les marketeux de ma boite se sont appropriés ce terme, et l’utilisent à toutes les sauces ces derniers temps <img data-src=" />





t’es pas chez Orange par hasard ? <img data-src=" />



Je dis ça je dis rien, mais l’éducation civique de base qui était prévue pendant ma scolarité n’a quasi jamais été faite.



A tout casser je pense avoir du en faire que quelques fois durant ma scolarité, heureusement que j’ai fait de l’éco droit au lycée quoi.



Alors leur “citoyenneté numérique” c’est ajouter encore un truc qui ne sera de toute façon pas enseigné aux gosses…


C’est bien de se concerter …

C’est mieux d’agir !



Que des effets d’annonce ils ne sont bons qu’à cela !


Tout est dit, le code est un langage comme un autre !

J’ai vu des nénettes douées en langues vivantes mettre une pile à des individus qui codaient depuis plus de 3 ans !


oui bien sure !

Pis mettre des jeans (homme et filles) dés cet age …

Puis bouffer des hamburgers, et des maïs MonCento ?

Savoir se&nbsp; servir de Microsoft Word, savoir installer Microsoft Windows …

Sans déconner : <img data-src=" />



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WereWindle a écrit :



oui voila : toi tu veux faire des développeurs.

Lui il veut préparer l’avenir et concurrencer l’Inde…





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Concurrencer les pays à bas coût de main d’oeuvre en créant des codeurs du même niveau de qualité, donc payés pareils. Quelle belle vision de l’avenir…









Ricard a écrit :



Notre Tanguy national a encore perdu une occasion de fermer sa mouille.





Fais gaffe! Si il lit NXI, le Ricard va se manger une taxe.<img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



L’école française a depuis Ferry pour but indirect de former les citoyens, en apprenant la langue, l’histoire(+geo) et autre éducation civique.

Il y a donc une continuité dans ce qui tu analyses.





Non l’enseignement des matières n’est pas forcément endoctrinement quand elle est ouverte et à pour but d’apprendre aux gens à réfléchir…



même remarque que pour l’utilisation des impôts : c’est pas le sien (d’avenir/de fric) donc il s’en fout <img data-src=" />


De toutes façons les élites au pouvoir n’ont que pour but d’y rester, aujourd’hui ça signifie obéir aveuglément aux demandes US comme une bonne petite colonie.

http://www.atlantico.fr/decryptage/gouvernement-hollande-formation-plus-atlantis…



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