3G et 4G : l'UFC-Que Choisir analyse la qualité des services des opérateurs

3G et 4G : l’UFC-Que Choisir analyse la qualité des services des opérateurs

SFR et la 4G, une histoire complexe

Avatar de l'auteur
Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

21/10/2014 8 minutes
74

3G et 4G : l'UFC-Que Choisir analyse la qualité des services des opérateurs

L'UFC-Que Choisir vient de publier une nouvelle étude sur la qualité de service mobile en 3G et en 4G. L'occasion de faire le point sur les réseaux de Bouygues Telecom, de Free Mobile (avec et sans itinérance), d'Orange et de SFR. Vitesse de téléchargement, navigation sur internet et visionnage de vidéo sur YouTube ont ainsi été analysées. On fait le point.

Au mois de juin, l'ARCEP publiait son observatoire sur la qualité des services mobiles en 3G. Des mesures avaient alors été effectuées dans plusieurs agglomérations de l'hexagone, disposant toutes d'au moins 10 000 habitants. Orange était largement arrivé en tête, suivi par Bouygues Telecom et SFR, tandis que Free Mobile fermait la marche en étant bon dernier. Si la 4G avait aussi été testée, le détail par opérateur n'avait par contre pas été communiqué. 

 

Désormais, ce sont nos confrères de l'UFC-Que Choisir qui se penchent sur la qualité des services mobiles, mais en effectuant des mesures dans trois villes et leur périphérie seulement cette fois-ci (via un prestataire technique également utilisé par l'ARCEP et les opérateurs) : Paris, Bordeaux et Aix-en-Provence qui, d'après l'UFC-Que Choisir, comptent toutes plus de 400 000 habitants. Au total, 71 points géographiques ont ainsi été analysés du 1er au 25 septembre, la moitié des mesures en intérieur et l'autre moitié en extérieur.

 

Dès le début de son analyse, l'association de consommateurs indique qu'elle prend ses distances avec le protocole utilisé par l'ARCEP. Elle précise en effet que si elle a « retenu la même taille de fichiers que les plus gros retenus par l’ARCEP dans sa dernière enquête de qualité de service, elle a cependant procédé à une modification quant au critère permettant de juger si aussi bien les téléchargements que les envois sont considérés comme étant réalisés. En effet, pour l’ARCEP, que ce soit en 3G ou en 4G, le téléchargement des fichiers est considéré comme étant réussi s’il est effectué en moins de 300 secondes, tandis que l’envoi des fichiers l’est s’il est effectué en moins de 2 minutes ». Des délais qui sont donc bien trop longs pour l'association, qui les a donc largement revus à la baisse.

Orange premier, l'itinérance de Free  et SFR mis à l'amende

L'UFC-Que Choisir vient de publier une nouvelle étude sur la qualité de service mobile en 3G et en 4G. L'occasion de faire le point sur les réseaux de Bouygues Telecom, de Free Mobile (avec et sans itinérance), d'Orange et de SFR. Vitesse de téléchargement, navigation sur internet et visionnage de vidéo sur YouTube ont ainsi été analysées. On fait le point.

 

Concernant la 4G, où Free n'a aucun contrat d'itinérance, les résultats sont logiquement bien différents. Là encore, le réseau d'Orange est au-dessus des autres sur les mesures effectuées par l'UFC, généralement suivi par Bouygues Telecom et Free, tandis que SFR est bon dernier :

 

UFC qualités services mobiles 2014UFC qualités services mobiles 2014UFC qualités services mobiles 2014

 

Lors de la navigation sur Internet, une page est chargée en moins de 20 secondes dans plus de 91 % des cas, et ce, quel que soit l'opérateur. Naviguer de manière ininterrompue pendant trois minutes semble par contre bien plus difficile puisqu'il n'est plus question que de 76 % des cas pour Bouygues et SFR, contre 81 % pour Free et 90 % pour Orange. En streaming vidéo, tous les opérateurs sont à plus de 90 % de réussite, mais Bouygues Telecom marque un peu le pas sur ses concurrents avec 99 %.

Quid des débits médians en 4G ?

Concernant les débits médians, l'UFC-Que Choisir pointe des différences marquées entre les trois villes. Elle ajoute même qu'il « est remarquable que les débits descendants médians baissent à mesure que la taille de la ville testée diminue. Ceci est vrai pour l’ensemble des opérateurs, à l’exception notable de Free qui présente un meilleur débit médian à Bordeaux qu’à Paris ». Une conclusion qui nous semble tout de même un peu rapide étant donné que seules trois villes ont été testées. 

 

Quoi qu'il en soit, en téléchargement sur Paris et Bordeaux, Orange et Free arrivent en tête, tandis que Bouygues Telecom et SFR occupent les deux dernières places. On notera la contre-performance de SFR sur Aix-en-Provence avec seulement 3,2 Mb/s de moyenne, bien loin donc des 115 Mb/s régulièrement mis en avant. 

 

En upload, Orange est cette fois-ci seul en tête, sauf pour Aix-en-Provence. Dans l'ensemble, Bouygues Telecom est relativement stable, tandis que Free Mobile et SFR chutent lourdement à Aix-en-Provence. Est-ce que cela signifie que les villes de moindre importance sont bien moins traitées ? Il faudra des études complémentaires sur d'autres agglomérations afin de confirmer cela.

 

UFC qualités services mobiles 2014

La 4G de SFR à Aix-en-Provence : un cas particulier

Mais le cas de SFR est apparemment plus complexe qu'il n'y parait. En effet, l'opérateur n'a officiellement annoncé sa 4G à Aix-en-Provence que le 6 octobre 2014, soit plus d'une semaine après les mesures de l'UFC-Que Choisir. Interrogée sur ce point, l'association indique que ce n'est pas un problème étant donné qu'ils se sont basés sur les relevés effectués sur le terrain et que la 4G était bien présente pour les utilisateurs. La 4G à Aix-en-Provence était visiblement accessible début septembre, certains utilisateurs ayant remonté cette information sur Twitter.

 

 

De notre côté, nous avons pu nous entretenir avec Nicolas Chatin, directeur de l'information chez SFR. Ce dernier nous précise que son réseau est encore et toujours en train d'être rénové (comme l'année dernière), et que les villes de Bordeaux et d'Aix-en-Provence étaient particulièrement concernées durant le mois de septembre, période durant laquelle l'UFC a effectué ses mesures.

 

Il nous dresse alors un rapide bilan de la situation. Au 15 septembre, il restait encore 4 ou 5 sites à mettre à jour dans chacune des deux villes, tandis que la fin des travaux devait avoir eu lieu mi-octobre (semaine 42). D'après ce dernier, les résultats seraient donc bien différents si les mesures étaient effectuées aujourd'hui, un point qu'il faudra vérifier dans la pratique. N'hésitez pas à nous faire part de vos retours si vous êtes dans l'une de ces deux villes. Quoi qu'il en soit, la fin des grandes manœuvres sur le réseau de SFR n'est pas attendue avant l'année prochaine et, d'ici là, Numericable devrait avoir pris les commandes de la marque au carré rouge.

Bilan en 3G et en 4G

L'association de consommateurs propose enfin un classement des taux de qualité 3G et 4G des opérateurs. Dans le premier cas, Orange est premier, suivi par Bouygues et SFR qui sont relativement proches, tandis que Free ferme la marche à au moins 10 points de ses concurrents.

 

En 4G, la situation en haut du classement ne change pas avec Orange et Bouygues en tête, mais Free Mobile prend la troisième place, tandis que SFR ferme la marche. C'est d'ailleurs un véritable camouflet pour la marque au carré rouge qui était la première à se lancer officiellement sur cette technologie et avait largement capitalisé dessus dans sa communication.

 

UFC qualités services mobiles 2014

L'UFC-Que Choisir pointe le contrat d'itinérance entre Orange/Free, encore une fois

Au final, L'UFC-Que Choisir indique que « les différences de qualité entre opérateurs sont particulièrement marquées. Si Orange tire clairement son épingle du jeu devant Bouygues Telecom, SFR montre régulièrement des signes de faiblesses particulièrement marqués ».

 

L'association pointe le cas de Free Mobile : « une nouvelle fois, les informations que l’UFC-Que Choisir a récoltées indiquent que la persistance d’une restriction sur l’itinérance Orange qu’utilise l’opérateur. L’impact sur les clients de Free Mobile utilisant les services de l’Internet mobile, sans le savoir, via l’itinérance est majeur : ils ne peuvent jouir que d’une médiocre qualité de service, loin des références constatées pour l’opérateur Orange. Cette anomalie apparaît désormais comme totalement structurelle ». Pour rappel, en 2018 le contrat avec Orange devrait prendre fin, mais comme le souligne l'UFC-Que Choisir, il faudra voir si le réseau de Free sera capable de tenir les mêmes niveaux de performances avec l'ensemble de ses clients.

 

En se basant sur cette analyse, l'association souhaite demander deux choses :

  • Que les autorités de régulation et judiciaires fassent « au plus vite toute la lumière sur les origines des restrictions constatées sur l’itinérance Orange utilisée par Free Mobile ». Suivant les résultats, l'UFC-Que Choisir pourrait demander que des sanctions soient prises contre Free Mobile pour informations trompeuses (qualité de son réseau VS qualité de l'itinérance).
  • Que l’ARCEP mette en place des « des critères élevés de qualité de service ».

L'association rappelle que les utilisateurs d'Android peuvent télécharger l'application Info réseau de l'UFC pour « alimenter l’Observatoire de la couverture de l’Internet mobile ». Notez que suite à la publication de la précédente étude, Free avait contesté la méthodologie utilisée et avait annoncé qu'il saisirait la justice. L'UFC-Que Choisir indique que, à ce jour, ce n'est toujours pas le cas.

 

74

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Orange premier, l'itinérance de Free  et SFR mis à l'amende

Quid des débits médians en 4G ?

La 4G de SFR à Aix-en-Provence : un cas particulier

Bilan en 3G et en 4G

L'UFC-Que Choisir pointe le contrat d'itinérance entre Orange/Free, encore une fois

Commentaires (74)


Je vais chercher le popcorn et y a plus qu’a attendre les fanboys qui ne sauraient tarder…


Je confirme que Free en 3G c’est pas terrible. Quand je suis en centre ville (Angers) j’ai accès à la 4G et là je change de monde ! (enfin parfois non avec Youtube…)

Mais la plupart du temps je suis en 3G et c’est pas tip top. Au point même que je songe à changer d’opérateur mobile, les 20Go de data ne me servent à rien si je ne peux pas les utiliser…








CoooolRaoul a écrit :



Je vais chercher le popcorn et y a plus qu’a attendre les fanboys qui ne sauraient tarder…





J’espère que tu as du stock. 



Ce genre d’analyse me fait doucement sourire … N’importe qui devrai choisir l’opérateur qui le couvre le mieux suivant son lien d’habitation / de travail / les deux. Cette campagne de mesure est trop générique …







(pour ma part, c’est SFR qui arrive nettement devant les trois autres)








rorix a écrit :



Je confirme que Free en 3G c’est pas terrible. Quand je suis en centre ville (Angers) j’ai accès à la 4G et là je change de monde ! (enfin parfois non avec Youtube…)

Mais la plupart du temps je suis en 3G et c’est pas tip top. Au point même que je songe à changer d’opérateur mobile, les 20Go de data ne me servent à rien si je ne peux pas les utiliser…





Pareil, je suis en train d’en partir à cause de la connexion trop capricieuse.



Par contre, je redécouvre les lourdeurs d’Orange. Pour m’abonner je dois remplir un contrat de deux pages et envoyer X pièces justificatives, j’ai l’impression d’avoir le service public en face de moi…



une étude faite sur 3 villes et ca donne un score national …

c’est vraiment sérieux ce test &nbsp;???<img data-src=" />


Chez Sosh, la 4G est de la balle!!<img data-src=" />








Gilbert_Gosseyn a écrit :



Ce genre d’analyse me fait doucement sourire … N’importe qui devrai choisir l’opérateur qui le couvre le mieux suivant son lien d’habitation / de travail / les deux. Cette campagne de mesure est trop générique …





Cette étude a justement le mérite d’être générique, de ne pas se fier au ressenti de chacun (comme ça sera le cas dans les prochains commentaires où chacun ira de sa petite mesure perso) et de s’appuyer sur des protocoles de mesures non discriminant.

edit : bon ok c’est sur 3 villes, mais quand même []<img data-src=" />[/]

re-edit : l’insertion de smiley en mode BBcode, c’est bizarre









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Ce genre d’analyse me fait doucement sourire … N’importe qui devrai choisir l’opérateur qui le couvre le mieux suivant son lien d’habitation / de travail / les deux. Cette campagne de mesure est trop générique …



    (pour ma part, c'est SFR qui arrive nettement devant les trois autres)







Enfin bon le principe d’un réseau 3G/4G c’est bien une connexion partout où tu bouges.

Sinon un wifi à ton domicile et on oublie tout ça….

&nbsp;









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Ce genre d’analyse me fait doucement sourire … N’importe qui devrai choisir l’opérateur qui le couvre le mieux suivant son lien d’habitation / de travail / les deux. Cette campagne de mesure est trop générique …







(pour ma part, c’est SFR qui arrive nettement devant les trois autres)





C’est vrai que c’est le plus logique mais quand on habite et bosse assez loin de son domicile, c’est parfois plus compliqué de faire son choix.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



(pour ma part, c’est SFR qui arrive nettement devant les trois autres)







Depuis que je suis chez SFR, j’ai plein de problèmes, je capte très mal dans le RER et meme dans Paris c’est très long à charger en général…



Avant, j’avais Orange, aucun soucis… A si, 10€ de plus par mois…



Où peut-on trouver une carte pour nous aider à choisir notre opérateur en fonction de la couverture ?



Mais pourqui l’ARCEP ne demande-t-elle pas des explications à Orange et FM sur le bridage de la data en itinérance ???? Faut être sorti de l’X pour s’en apercevoir ??








dimounet a écrit :



Chez Sosh, la 4G est de la balle!!<img data-src=" />





Carrément. <img data-src=" />









dimounet a écrit :



Chez Sosh, la 4G est de la balle!!<img data-src=" />





Je confirme également, chez sosh la 4g dépote pas mal, et en plus je n’habite pas dans une grand ville!&nbsp;<img data-src=" />









Darnel a écrit :



Carrément. <img data-src=" />&nbsp;





Non ça c’est SFR&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;



Pour avoir testé la 4G chez le trio Orange/SFR/BT en bourgogne et IDF Orange est à des années lumières des autres !



Je suis étonné des “bon” resultats de SFR








Bejarid a écrit :



Pareil, je suis en train d’en partir à cause de la connexion trop capricieuse.



Par contre, je redécouvre les lourdeurs d’Orange. Pour m’abonner je dois remplir un contrat de deux pages et envoyer X pièces justificatives, j’ai l’impression d’avoir le service public en face de moi…





Sosh mec, c’est tellement facile ! Franchement j’y suis sur Grenoble et je remonte sur Lyon/Reims de temps en temps. Toujours en 4G avec un “vrai” débit, jamais eu de coupure d’appels etc…



Bref je recommande, surtout qu’en ce moment il y a le sosh parrainage. Tu as deux mois offerts si tu as un parrain ;)



free ne devrait même pas être dans le classement 3G ! depuis 2 ans que j’ai free je n’ai trouvé nulle part en France (bon j’ai pas fait toutes les villes mais un bon nombre quand même) une connexion 3G correct qui permette de charger à vitesse honorable une page internet.








Eagle1 a écrit :



free ne devrait même pas être dans le classement 3G ! depuis 2 ans que j’ai free je n’ai trouvé nulle part en France (bon j’ai pas fait toutes les villes mais un bon nombre quand même) une connexion 3G correct qui permette de charger à vitesse honorable une page internet.





Peut être avec le forfait à 2€, vu que ce n’ai pas du fair use une fois que tu dépasses les 50 Mo. <img data-src=" />









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Ce genre d’analyse me fait doucement sourire … N’importe qui devrai choisir l’opérateur qui le couvre le mieux suivant son lien d’habitation / de travail / les deux. Cette campagne de mesure est trop générique ..

(pour ma part, c’est SFR qui arrive nettement devant les trois autres)





Donc si le meilleur opérateur chez toi et au boulot est différent, tu prends un téléphone double SIM ?



Je pars aussi de chez Free à cause de la connexion instable.



Dès que le téléphone passe en H/H+ (et c’est très souvent), la data ne fonctionne plus ou est très lente, ce qui est plutot pénible.

Alors oui il y a 20go, quand on capte la 4G ca fonctionne bien, mais quand 30 % du temps on ne peut pas utiliser sa data bah c’est lourd.&nbsp;<img data-src=" />



J’espère que ça sera mieux chez SFR. On verra bien.&nbsp;<img data-src=" />








Eagle1 a écrit :



free ne devrait même pas être dans le classement 3G ! depuis 2 ans que j’ai free je n’ai trouvé nulle part en France (bon j’ai pas fait toutes les villes mais un bon nombre quand même) une connexion 3G correct qui permette de charger à vitesse honorable une page internet.





Tu as essayé avec plusieurs téléphones ? Il n’y a pas que la qualité du tuyau, mais aussi celle du robinet branché dessus.



C’est ballot d’être classé dernier en 3G quand on propose 20Go de Fair Use…

<img data-src=" />








H1N1Virus a écrit :



Je pars aussi de chez Free à cause de la connexion instable.



Dès que le téléphone passe en H/H+ (et c’est très souvent), la data ne fonctionne plus ou est très lente, ce qui est plutot pénible.

Alors oui il y a 20go, quand on capte la 4G ca fonctionne bien, mais quand 30 % du temps on ne peut pas utiliser sa data bah c’est lourd.&nbsp;<img data-src=" />



J’espère que ça sera mieux chez SFR. On verra bien.&nbsp;<img data-src=" />





Coupe l’itinérance, ton téléphone te dira merci. <img data-src=" />









Bobmoutarde a écrit :



Sosh mec, c’est tellement facile ! Franchement j’y suis sur Grenoble et je remonte sur Lyon/Reims de temps en temps. Toujours en 4G avec un “vrai” débit, jamais eu de coupure d’appels etc…



Bref je recommande, surtout qu’en ce moment il y a le sosh parrainage. Tu as deux mois offerts si tu as un parrain ;)





J’ai prit Sosh. Sosh + LiveBox Fibre.



Résultat, tout est géré par les services&nbsp;d’Orange (si certains mails que je reçoit sont signés Sosh, tous les sites où je dois aller pour faire avancer mon dossier, et toutes les adresses mails où je dois envoyer des conneries finissent par @orange.com), avec une surcouche Sosh&nbsp;qui&nbsp;ralenti plus qu’autre chose.



Au final, j’ai lancé l’abonnement il y a plus d’un mois, et je n’ai toujours pas fini de me faire renvoyer de service en service. C’est infernal Sosh + LiveBox, ils ont complètement foiré leur intégration (je suppute que les gens chez Orange ne voit pas Sosh d’un très bon œil, à l’image de Transavia chez Air France).



SI j’avais su, j’aurais prit la fibre chez Orange et le téléphone chez Sosh. Ca m’aurait couté quasi deux fois plus cher, mais ça aurait peut-être avancé plus vite…









psn00ps a écrit :



Coupe l’itinérance, ton téléphone te dira merci. <img data-src=" />





J’ai testé avec et sans, aucune différence.&nbsp;

Testé aussi sur deux mobiles : Un lumia 1020 et et LG G2, même résultats.

Mais merci quand même du conseil. ^^









Bejarid a écrit :



J’ai prit Sosh. Sosh + LiveBox Fibre.



Résultat, tout est géré par les services&nbsp;d’Orange (si certains mails que je reçoit sont signés Sosh, tous les sites où je dois aller pour faire avancer mon dossier, et toutes les adresses mails où je dois envoyer des conneries finissent par @orange.com), avec une surcouche Sosh&nbsp;qui&nbsp;ralenti plus qu’autre chose.



Au final, j’ai lancé l’abonnement il y a plus d’un mois, et je n’ai toujours pas fini de me faire renvoyer de service en service. C’est infernal Sosh + LiveBox, ils ont complètement foiré leur intégration (je suppute que les gens chez Orange ne voit pas Sosh d’un très bon œil, à l’image de Transavia chez Air France).



SI j’avais su, j’aurais prit la fibre chez Orange et le téléphone chez Sosh. Ca m’aurait couté quasi deux fois plus cher, mais ça aurait peut-être avancé plus vite…





Pou l’avoir fait, t’as deux ou trois lettres à envoyer, (alors oui, ça fait quand même 2-3 lettres…) Mais si tu prends 10 minutes pour le faire correctement, t’es pas emmerdé !



Je veux bien qu’ils soient un peu “lourd” mais à un moment faut réveiller son cerveaux un peu même lorsque c’est fastidieux ! On dirai un gamin devant ses devoirs… (Moi par exemple)



Pour ma part, j’ai été chez Free, tout ce passa bien. Sauf pour ce qui est de tous les services Google (moteur de recherche, Youtube, playstore…) à partir de là, les autres faisant mieux pour le même prix…&nbsp;

Je suis allé chez Sosh, puis passé sur la liveboite avec.

J’ai fais ça également chez mon ex.&nbsp;



Ahhh l’itinérance Free Mobile.

Je suis resté quasiment deux ans chez Free avant de partir chez Joe.

Lorsqu’on est en itinérance, on a une politique de QoS complètement à chier et vous pouvez facilement essayer :

télécharger en HTTP des fichiers AVI, MP4, MP3, etc … Vous aurez un débit complètement nul. Essayer de télécharger le même fichier mais avec l’extension .txt par exemple et là vous aurez un bon débit.



Je suis maintenant chez Sosh et c’est génial, la 3G est partout et envoie le steak. La 4G bien présente et ultra performante. J’atteins quasiment 100 Mb/s en partage de connexion.


Je suis chez Free depuis le début et c’est vrai que la 3G, je ne la vois pas souvent (je parle même pas de la 3G+) sauf quand je suis réellement sur une antenne Free. Mais pour l’utilité que j’en ai, je m’en contente et reste chez celui qui a quand même fait bouger les choses au niveau des prix.

&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Mais par contre, je n’ai jamais réussi à avoir la 4G sur mon Xperia S. ‘Sont vraiment mauvais là-dessus Free&nbsp;<img data-src=" />



Et j’ai appris récemment, en parlant avec un ami, que, contrairement à son opérateur (SFR je crois), Free propose 2 options au niveau des appels : le blocage de numéros et le blocage des appels masqués. Et j’avoue que c’est bien pratique. (Oui je sais, la news ne concerne que la 3G/4G)


Le passage de Orange à Sosh est très simple. Par contre pour passer de Bouygues à B and You c’est une catastrophe. Un vrai scandale ! Aussi compliqué que de changer d’opérateur, il faut une nouvelle carte SIM, resaisir le RIB, se taper un numéro provisoire. Bouygues c’est vraiment 0 niveau service client. Chez Orange suffit de demander un forfait Sosh et le forfait s’active le mois suivant sans rien faire d’autre.








Amnesiac a écrit :



J’espère que tu as du stock.&nbsp;





Bon, finalement j’ai peut-être été médisant.

Et ça me conforte sur le fait que le public de NextInpact est semble-t-il en moyenne plus adulte qu’ailleurs.



Je suis parti de chez Free Mobile a cause du bridage de l’itinérance. Vu que j’étais 99% du temps sur les antennes orange, c’est comme si&nbsp; je n’avais pas de data 99% du temps. Bref c’est juste inadmissible de la part de Free et j’espère qu’ils seront condamnés si jamais il y a plainte/procès.








Bejarid a écrit :



J’ai prit Sosh. Sosh + LiveBox Fibre.



Résultat, tout est géré par les services&nbsp;d’Orange (si certains mails que je reçoit sont signés Sosh, tous les sites où je dois aller pour faire avancer mon dossier, et toutes les adresses mails où je dois envoyer des conneries finissent par @orange.com), avec une surcouche Sosh&nbsp;qui&nbsp;ralenti plus qu’autre chose.



Au final, j’ai lancé l’abonnement il y a plus d’un mois, et je n’ai toujours pas fini de me faire renvoyer de service en service. C’est infernal Sosh + LiveBox, ils ont complètement foiré leur intégration (je suppute que les gens chez Orange ne voit pas Sosh d’un très bon œil, à l’image de Transavia chez Air France).



SI j’avais su, j’aurais prit la fibre chez Orange et le téléphone chez Sosh. Ca m’aurait couté quasi deux fois plus cher, mais ça aurait peut-être avancé plus vite…







Perso ça m’a pris moins de deux semaines… Après c’est comme tout, il y a toujours des gens qui ont de mauvaises expériences et manque de bol c’est sur toi que ça tombe !

Mais tu verras qu’après cette période d’inscription, paperasse tout ça tu seras certainement très content de la qualité.

En tout cas je n’ai eu que des bons retour de Sosh pour l’instant, peut être deux-trois trucs comme toi qui coincent un peu lors de l’engagement.



Cet été 3000 km France + Corse (incluant Rennes, Paris, Lyon, Nice, Bastia, Ajaccio…), un Free S4 à 15.99€ en 4G, un Orange Nokia 520 en 3G… Ben le jour et la nuit. Le Nokia a du perdre le signal ou être trop faible en data 4-5 fois en cuvette ou dans les montagnes. Le Samsung au moins 3 fois plus. Et quand on cherchait des lieux, idem, Orange largement devant Free… Comment se fait le partage de réseau, je me demande… parce qu’il y a un monde en qualité et stabilité….




Que les&nbsp;autorités de régulation et judiciaires fassent&nbsp;« au plus vite toute la lumière sur les origines des restrictions constatées sur l’itinérance Orange utilisée par Free Mobile ». Suivant les résultats, l’UFC-Que Choisir pourrait demander que des sanctions soient prises contre Free Mobile pour&nbsp;informations trompeuses (qualité de son réseau VS qualité de l’itinérance).





Donc Orange bride les clients Free (démontré par cette étude), et c’est à Free de payer ? Y’a un morceau que j’ai pas compris là…



Sinon, les résultats d’SFR me surprennent, je suis parti de chez Free à cause de cette itinérance (et oui sur antenne Free ça marche parfaitement) pour aller chez Joe, et je suis en permanence en 4G dans la métropole lilloise. Je reviens de Paris où je n’ai également pas perdu le signal 4G. Après les débits sont faibles, en général 18-19 Mbit/s, mais amplement suffisant pour tous les usages.



D’ailleurs, concernant l’itinérance de Free, j’ai remarqué une chose : quand je veux charger une page, je galère pas mal, mais quand je veux dl un fichier, ça prend du temps à démarrer, mais une fois lancé ça va très vite (ce qui confirme mes speedtest en itinérance à 18-20 Mbit/s en 3G). Du coup je me demandais si les connexions Orange n’étaient pas prioritaires sur les Free simplement, mais sans réduction de débit ?




à l’exception notable de Free qui présente un meilleur débit médian à Bordeaux qu’à Paris



HA HA!


#1 Sosh, perf prix reseau orange, sans itinerance comme free^^


3615 mavie : la 3G chez Free est pour moi inexistante.

Littéralement.

Je n’ai jamais eu de data autrement qu’en wifi.

En activant juste la 3G, je peux voir l’icone de connexion qui switche sans arret : Edge / GPRS / 3G … mais jamais de data qui passe.








Aequor a écrit :



Donc Orange bride les clients Free (démontré par cette étude), et c’est à Free de payer ? Y’a un morceau que j’ai pas compris là…





Tu m’expliques comment tu peux savoir que c’est Orange qui bride les clients Free, plutôt que Free qui bride ses clients pour avoir un cout d’itinérance moindre ?



Je suppose que le contrat d’itinérance, outre un prix fixe, doit aussi avoir un cout en fonction des volumes échangés… je ne vois donc pas pourquoi Orange se priverait de gagner plus d’argent en bridant les clients Free…



De toute façon, sauf erreur de ma part,l’UFC a lancé une procédure en justice pour mettre au clair ce problème d’itinérance… il suffit donc d’attendre.



Plus ou oins la même réponse que carbier :



Plus y’a de Data qui passe en itinérance, plus ça coute cher à Free Mobile (et l’on parle de plusieurs Milliards qui passent de la poche d’Iliad à celle d’Orange !).<img data-src=" />

&nbsp;

=&gt; A ton avis, qui à le plus d’intérêt à ce que le volume de Data soit le plus bas possible ? <img data-src=" /> (Qui ferme le robinet ?)








Obelixator a écrit :



=&gt; A ton avis, qui à le plus d’intérêt à ce que le volume de Data soit le plus bas possible ? <img data-src=" /> (Qui ferme le robinet ?)





Celui qui a budgetté ces frais ou celui qui a toujours fait de la concurrence déloyale depuis sa création ?

Sont pas blancs tous les deux mais Free a plus à perdre dans l’histoire (insatisfaction client, perte de client, risques de plaintes venant des associations de consommateurs, etc…).









MasterDav a écrit :



Celui qui a budgetté ces frais ou celui qui a toujours fait de la concurrence déloyale depuis sa création ?

Sont pas blancs tous les deux mais Free a plus à perdre dans l’histoire (insatisfaction client, perte de client, risques de plaintes venant des associations de consommateurs, etc…).





Reflechis-y au regard de la communication habituelle de Free/Niel.

Quand c’est pas eux et que c’et très clair, ils pleurent dans la presse et jouent les calimeros.

Quand c’est de leur faute, en général c’est silence radio et un vague “c’est pas nous” quand on leur demande….



Perso, ca me semble beaucoup plus probable que ce soit dû à l’avarice de Free, Orange a tout à gagner en vendat plus de tuyaux…

Mais comme dit plus haut, attendons le resultat de l’enquête…









CyrusPatatus a écrit :



Mais pour l’utilité que j’en ai, je m’en contente et reste chez celui qui a quand même fait bouger les choses au niveau des prix.&nbsp;





Pareil, ça m’embêterai de retourner si facilement chez SFR/Orange/Bouygue quand je voit l’aisance avec laquelle ils se sont aligné… (Mon anus n’a toujours pas oublié…)



Client Free Mobile depuis le prmier jour et venant de changer depuis 1 mois pour Sosh à 25€ je peux affirmer les choses suivantes:




  • Free en itinérance est une belle grosse daube en data 3G

  • SAUF SI vous mettez en place un VPN vers votre Freebox (ou box) et que vous surfez en VPN 3G. Là comme par magie, ca devient bien mieux. Il y a donc un filtrage, qui en est responsable ? Dur de le dire…

  • Pas de filtrage 3G quand on utilise les softs de benchmark vitesse réseau (donc tend à dire que le filtrage vient de Free pour maintenir ses couts d’itinérance)

  • La 4G Free marche du tonerre mais est tellement peu accessible, avec Sosh j’ai la 4G dans pas mal de petits villages



    Bref, depuis que je suis chez Sosh je revis ! Plus de problème de téléchargement de pièces jointes dans les mails, l’app store tourne comme il faut, y’a presque de la 4G partout, 5 Go/an de data en Europe. Bref, mon expérience perso me monte que Free n’est pas au niveau tant que t’es pas sur une antenne Free (ce qui reste encore assez rare en dehors des grandes villes)








MasterDav a écrit :



Celui qui a budgetté ces frais ou celui qui a toujours fait de la concurrence déloyale depuis sa création ? Sont pas blancs tous les deux mais Free a plus à perdre dans l’histoire (insatisfaction client, perte de client, risques de plaintes venant des associations de consommateurs, etc…)



&nbsp;

Justement : Combien de clients perdus (à 20€) faut-il pour contrebalancer ce qui est économisé par FreeMobile ? Indice : Chaque milliard économisé par an, c’est l’équivalent de l’ARPU de plus de 4 millions de clients ! (sans même parler de la marge) <img data-src=" />



&nbsp;

Et puis c’est pas comme s’ils n’étaient pas déjà coutumiers de ce genre de pratique en accès fixe :





  • Bridage du P2P pour les non-dégroupés en ~2007

  • Bridage des services Google depuis plusieurs années

  • etc…



    Alors en mobilité (où les excuses pour mauvais service sont encore plus nombreuse que pour le fixe) ils ne vont pas se priver <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Reflechis-y au regard de la communication habituelle de Free/Niel.

Quand c’est pas eux et que c’et très clair, ils pleurent dans la presse et jouent les calimeros.

Quand c’est de leur faute, en général c’est silence radio et un vague “c’est pas nous” quand on leur demande….





Ah là par contre ça se tient, j’avais pas vu ça sous cet angle.







Drepanocytose a écrit :



Perso, ca me semble beaucoup plus probable que ce soit dû à l’avarice de Free, Orange a tout à gagner en vendat plus de tuyaux…

Mais comme dit plus haut, attendons le resultat de l’enquête…





Wait & see.









Obelixator a écrit :



Justement : Combien de clients à 16 ou 20€ faut-il pour contrebalancer ce qui est économisé par FreeMobile ? Chaque milliard économisé par an, c’est l’équivalent de plus de 4 millions de clients <img data-src=" />





Y sort d’où ce calcul ? <img data-src=" />







Obelixator a écrit :



Et puis c’est pas comme s’ils n’étaient pas déjà coutumiers de ce genre de pratique





Parce qu’FT/Orange sont des anges respectueux de leurs clients, c’est bien connu.









MasterDav a écrit :



Y sort d’où ce calcul ? <img data-src=" />



20€/mois x 12mois/an x 4 000 000 de clients = 960 Millions (presque 1 Milliards d’€)



Bien sûr, pour faire un calcul au plus juste il faudrait tenir compte de la TVA, des frais engendrés par ces clients (hors itinérance), etc…



Après, j’ai pas dit que l’itinérance leur coutait 1 Milliards par an … Je t’ai juste montré que la perte de revenus à cause de la perte de clients se contrebalançait très facilement par une économie en itinérance, qui elle, coute REELLEMENT un&nbsp; blinde à FreeMobile <img data-src=" />









Obelixator a écrit :



Bien sûr, pour faire un calcul au plus juste il faudrait tenir compte de la TVA, des frais engendrés par ces clients (hors itinérance), etc…





Pas mieux, sans ces données ton calcul est juste foireux <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



Pas mieux, sans ces données ton calcul est juste foireux <img data-src=" />



Ne pas les intégrer est un simplification que je me suis permis de faire car elle désavantage mon raisonnement …&nbsp; <img data-src=" />



C’est bien ce que je dis <img data-src=" />

Pour savoir s’il est plus intéressant pour Free de perdre des clients ou de payer de la bande passante, il faudrait:




  • savoir quels sont les bénéfices par client

  • savoir quels sont les coûts de l’itinérance

  • savoir quels sont les pertes de client

    Sans ça, les calculs sont foireux.

    Et je dois oublier pleins d’autres variables importantes.








MasterDav a écrit :



C’est bien ce que je dis <img data-src=" />

Pour savoir s’il est plus intéressant pour Free de perdre des clients ou de payer de la bande passante, il faudrait:




  • savoir quels sont les bénéfices par client

  • savoir quels sont les coûts de l’itinérance

  • savoir quels sont les pertes de client

    Sans ça, les calculs sont foireux.

    Et je dois oublier pleins d’autres variables importantes.



    Et bien allons-y … Regarde ce lien pour les données financières et le nombre de clients, et celui-ci pour le coût de l’itinérance :

    1°) L’itinérance à rapporté “plus d’un Milliards sur 2 ans” (selon Pierre Louette), elle est donc d’au moins 500 Millions d’euros par an.

    2°) FreeMobile a environ 8,04 Millions de clients mobiles, pour 1,261 Milliards d’Euros de chiffre d’affaire,



    L’itinérance Orange bridée à mort “coûte” donc déjà à Iliad l’équivalent d’au moins 8,04 x 0,5 / 1,261 = 3,18 Millions de clients …



    Maintenant, imagine ce qu’elle pourrait couter sans ce bridage, qui, au vu du taux de couverture 3G de l’un et de l’autre, et de l’impossibilité de faire quoi que ce soit de vraiment exploitable sous itinérance (je suis chez Free Mobile, je sais de quoi je parle) pourrait bien plus que doubler <img data-src=" />









MasterDav a écrit :





Et quand je dis “plus que doubler”, je me base sur deux choses :





  • Les pages 14 à 16 du pdf de l’UFC : navigation Web et Streaming : Les différences observées entre “Free_RP” et “Free_IT”

  • Le fait que quand ça ne charge pas assez vite (page, Vidéo, App Android, etc…) on arrête et on essaie plus tard, soit en WiFi, soit sans itinérance …



    <img data-src=" />



Le CA n’est pas le bénéfice. Même moi qui n’ai jamais fait d’économie je sais ça.

Ton calcul tombe à l’eau. <img data-src=" />


La qualité crasse du reseau Free Mobile encore une fois mise en lumière. Vivement l’extinction de l’itinerance que cette mascarade cesse !&nbsp;








MasterDav a écrit :



Le CA n’est pas le bénéfice. Même moi qui n’ai jamais fait d’économie je sais ça.

Ton calcul tombe à l’eau. <img data-src=" />





&nbsp;Sauf que parler en termes de “bénéfices” n’est plus représentatif de quoi que ce soit, car avec 537 Millions de résultat opérationnel ou pire, 265 Millions de résultat net, pour un CA de 3,748 Milliards, le nombre d’abonnements “équivalent” à l’itinérance grimperait à plusieurs dizaines de millions et ce qui est encore plus “débile” que ce que tu essaies de me reprocher depuis plusieurs posts … <img data-src=" />

Là, c’est bien ton raisonnement qui tombe à l’eau <img data-src=" />









Obelixator a écrit :



20€/mois x 12mois/an x 4 000 000 de clients = 960 Millions (presque 1 Milliards d’€)



Bien sûr, pour faire un calcul au plus juste il faudrait tenir compte de la TVA, des frais engendrés par ces clients (hors itinérance), etc…



Après, j’ai pas dit que l’itinérance leur coutait 1 Milliards par an … Je t’ai juste montré que la perte de revenus à cause de la perte de clients se contrebalançait très facilement par une économie en itinérance, qui elle, coute REELLEMENT un&nbsp; blinde à FreeMobile <img data-src=" />





Les chiffres sont connus. Ils ont été communiqués par Orange. En 2012, c’était un peu plus de 500 millions d’euros et 720 millions d’euros en 2013.&nbsp;









GGGG-Ready a écrit :



Les chiffres sont connus. Ils ont été communiqués par Orange. En 2012, c’était un peu plus de 500 millions d’euros et 720 millions d’euros en 2013.&nbsp;





500 Millions, c’est justement ce que j’ai pris comme “limite basse” pour mes calculs quelques posts plus loin <img data-src=" />



Il est toujours aussi drôle, notre GGGG-Ready : Quand il tombe sur une news Free, il commence par au moins un post de bashing, avant de lire les commentaires (et peut-être même la news) <img data-src=" />









007sivade a écrit :



Pou l’avoir fait, t’as deux ou trois lettres à envoyer, (alors oui, ça fait quand même 2-3 lettres…) Mais si tu prends 10 minutes pour le faire correctement, t’es pas emmerdé !



Je veux bien qu’ils soient un peu “lourd” mais à un moment faut réveiller son cerveaux un peu même lorsque c’est fastidieux ! On dirai un gamin devant ses devoirs… (Moi par exemple)



Pour ma part, j’ai été chez Free, tout ce passa bien. Sauf pour ce qui est de tous les services Google (moteur de recherche, Youtube, playstore…) à partir de là, les autres faisant mieux pour le même prix…&nbsp;

Je suis allé chez Sosh, puis passé sur la liveboite avec.

J’ai fais ça également chez mon ex.&nbsp;



Tu pourrais éviter de traiter les autres de gamins sans rien savoir de lui situation ?



Car la mienne a été un peu compliqué :

1- Site pour s’inscrire HS, j’ai du le faire par téléphone

2- Inscription par téléphone qui prend une plombe car personne comprenant mal le français

3- SMS 3 jours plus tard pour me dire que l’installation de la fibre est repoussé pour cause d’impondérable technique

4 N’ayant pas de nouvelle je prend contact avec le support (avec comme&nbsp;unique option, le chat tout bugué…) qui me dit&nbsp;que je dois envoyé un contrat (tiens, c’est nouveau ça, on m’avait précisé que&nbsp;je n’avais rien d’autre à faire pour m’inscrire au téléphone !). Soit, on me le renvoie.

5 N’ayant pas reçu le dit contrat, je retourne sur le chat où on me dit qu’un soucis technique bloque le traitement de ma commande et que je dois encore patienter une semaine

6 N’ayant toujours reçu de contrat je reprend contact avec le support qui me dit qu’en fait il n’y a aps besoin de contrat et que c’est Orange qui a foiré, une réclamation est lancé pour qu’ils viennent fisa. Enfin, fisa, ça prendra 10 jours…

7 2 semaines plus tard pas de nouvelle, je retourne sur le chat, et là on me dit que finalement si, il me faut envoyer un contrat ! Et la, j’arrive à obtenir le mail direct du service concerné (à Blois).



Résultat de ce mois de lutte, je viens d’avoir le contrat hier soir, et il part ce soir. A bientôt pour de nouvelle aventure sur Sosh !



Ah là là, c’est bien parce que je la veut cette fibre que j’accepte toutes ces conneries, mais qu’on me dise pas que j’ai failli à mes devoirs, j’ai été d’une patience infini avec ces bras cassés…



Oh ba mince Free bat SFR sur de nombreux facteurs :O !








Obelixator a écrit :



Sauf que parler en termes de “bénéfices” n’est plus représentatif de quoi que ce soit





Bien sûr que si, mais le principal problème dans ton calcul (que j’ai oublié de relever plus tôt), c’est que tu n’as que le coût de l’itinérance actuel, et pas ce que coûterait à Free de dimensionner correctement l’itinérance.

En supposant que ce soit bien Free qui sous-dimensionne l’itinérance et non Orange qui applique une QoS aggressive en faveur de ses propres clients.

Et je reste persuadé que cette priorisation des clients Orange est bien réelle.









MasterDav a écrit :



….Et je reste persuadé que cette priorisation des clients Orange est bien réelle.





Ca n’empêche rien.

&nbsp;

Si ca se trouve, ca fait partie de la négo, genre :

Richard : “Tu veux pas payer plus de milliards ? OK, une QOS de merde ca te va, Xavier ?”

Niel : “OK. De toute facon mes clients sont des moutons, tu leur vends de la merde ils applaudissent..”









Koxinga22 a écrit :



3615 mavie : la 3G chez Free est pour moi inexistante.

Littéralement.

Je n’ai jamais eu de data autrement qu’en wifi.

En activant juste la 3G, je peux voir l’icone de connexion qui switche sans arret : Edge / GPRS / 3G … mais jamais de data qui passe.



&nbsp;



Ouais, mais tu paies que 2016 balles. Merci Free !&nbsp;



Encore une fois, ça se défend.

Merde, depuis quand t’es devenu raisonnable toi ? Pour la peine je te défiltre.

(et aussi parce que l’historique des commentaires foire à qui mieux mieux)








MasterDav a écrit :



Encore une fois, ça se défend.

Merde, depuis quand t’es devenu raisonnable toi ? Pour la peine je te défiltre.







Je l’ai toujours été, vieux.

Mais je m’agace facile face à la mauvaise foi, ca j’avoue.



j’ai été chez Free pendant pas mal de temps et je n’ai jamais eu les problèmes évoqués même en itinérance.


Est-ce que les MVNO sont compris dans les opérateurs « hôtes » dans cette nanalyse ?



Ou bien 9 millions d’abonnés (soit plus que certains opérateurs testés), ça ne les intéresse pas ? Quitte à tester (et critiquer) l’itinérance Orange/Free, autant tester les services de tout le monde non ?


Etant chez Red, je suis d’accord avec leurs mesures d’échec pour la navigation. Le débit est bon mais assez souvent je dois relancer une requête http, ou mon client mail qui fait deux ou trois essais pour récupérer les données.


A l’époque où le contrat d’itinérance entre Free et Orange a été mis en place, l’ARCEP a dit qu’elle n’intervenait pas dedans car il s’agissait d’un accord commercial entre deux entreprises.

Ce sont des conditions négociées entre Free et Orange, comme pour n’importe quel autre MVNO je suppose.



Soit Free a négocié des débits de “tant”, des volumes de “tant”, selon des périodes ou autre. Soit Orange bride les clients Free, ce qui selon leurs dires n’est pas le cas.

A mon humble avis, les contrats de ce genre doivent prévoir des pénalités en cas de non exécution des engagements mutuels. Donc si Orange “s’amuse” à discriminer les clients Free, ce dernier serait parfaitement en droit de porter plainte pour concurrence déloyale.

A ma connaissance ils ne l’ont pas fait, donc je suppose que c’est une situation volontairement acceptée par les deux parties. Je pense que dans sa politique de fonctionnement à base de coûts réduits (ce n’est pas péjoratif), Iliad a du préférer la qualité de service moyenne pour éviter de dépenser des fortunes dans une itinérance qui n’est là que pour compenser son réseau montant.


D’après le PDF de l’UFC, non, seuls les opérateurs physiques sont étudiés.





analyser les qualités de service 3G proposées par les quatre opérateurs de réseau (Bouygues

Telecom, Free Mobile, Orange et SFR) tout en déterminant si le constat émis à plusieurs

reprises par l’association perdure quant à l’existence de restrictions sur l’itinérance Orange,

utilisée en partie par Free Mobile ;





C’est assez logique en soit, les MVNO négocient leurs débits et volumes, donc ce n’est absolument pas pertinent de les mettre dans la balance pour mesurer la qualité du réseau de leur hôte vu qu’ils sont face à des limitations commerciales.

Raison aussi pour laquelle ils ont dissocié Free Mobile pur et Free Mobile sur réseau Orange.








Obelixator a écrit :



Plus ou oins la même réponse que carbier :



Plus y’a de Data qui passe en itinérance, plus ça coute cher à Free Mobile (et l’on parle de plusieurs Milliards qui passent de la poche d’Iliad à celle d’Orange !).<img data-src=" />

 

=&gt; A ton avis, qui à le plus d’intérêt à ce que le volume de Data soit le plus bas possible ? <img data-src=" /> (Qui ferme le robinet ?)





sauf qu’on a pas le détail de l’accord. ça peut aussi être au forfait, genre 2 ans pour 1 milliard par an, plutôt que 100€ du Go…

mais ça, on en sait rien.









SebGF a écrit :



D’après le PDF de l’UFC, non, seuls les opérateurs physiques sont étudiés.







C’est assez logique en soit, les MVNO négocient leurs débits et volumes, donc ce n’est absolument pas pertinent de les mettre dans la balance pour mesurer la qualité du réseau de leur hôte vu qu’ils sont face à des limitations commerciales.

Raison aussi pour laquelle ils ont dissocié Free Mobile pur et Free Mobile sur réseau Orange.





Cela n’empêche pas de faire des mesures pour eux aussi, et voir si la qualité fournie correspond à leurs brochures commerciales. Tout en prenant en compte leur situation, où ils ne maîtrisent pas tout.









Jarodd a écrit :



Cela n’empêche pas de faire des mesures pour eux aussi, et voir si la qualité fournie correspond à leurs brochures commerciales. Tout en prenant en compte leur situation, où ils ne maîtrisent pas tout.







Certes, cela peut aussi faire l’objet d’une étude qui pourra être intereessante.



Je suis d’acccord avec toi, c’est un contrat privé&nbsp; et je suis quasi persuadé que Free paie au volume et donc applique une QoS (avec DPI sans doute) sur les flux de data qui passent en itinérance. Sauf que ce bridage sévère (oui c’est sévère car ça rend la data impossible à utiliser par moment) N’EST PAS relatée dans les documents commerciaux de Free Mobile qui vante son réseau et ses débits 3G à la hauteur des autres opérateurs. Donc quelque part, il y a tromperie sur la marchandise surtout quand un client passera uniquement par des antennes Orange faute d’antennes Free en nombre.








Depardieu92 a écrit :



Depuis que je suis chez SFR, j’ai plein de problèmes, je capte très mal dans le RER et meme dans Paris c’est très long à charger en général…



Avant, j’avais Orange, aucun soucis… A si, 10€ de plus par mois…



Où peut-on trouver une carte pour nous aider à choisir notre opérateur en fonction de la couverture ?





http://mobile.free.fr/couverture/

http://www.corporate.bouyguestelecom.fr/notre-reseau/cartes-de-couverture-reseau

http://reseaux.orange.fr/couverture-mobile

“Le réseau mobile plus en détail” http://assistance.sfr.fr/mobile_forfait/mobile/couverture-reseau/en-48-62267



M.A.J 1 fois par mois

http://www.couverture-mobile.fr/

Officiel: http://www.cartoradio.fr/

&nbsp;

La couverture du réseau des 3 opérateurs (SFR, Bouygues, + tard Orange)dans le métro est prévu.