[MàJ] SFR et Bouygues Télécom discuteraient en vue de former une alliance

[MàJ] SFR et Bouygues Télécom discuteraient en vue de former une alliance

Coincés entre Orange et Free ?

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

03/12/2012 3 minutes
40

[MàJ] SFR et Bouygues Télécom discuteraient en vue de former une alliance

Selon diverses rumeurs, les discussions en vue d'une fusion entre SFR et Numericable ainsi que Free appartiennent désormais au passé. Aujourd'hui, Bouygues Télécom serait l'entreprise la plus susceptible de se rapprocher de SFR, toutefois, l'idée d'une acquisition ou d'une fusion semble s'éloigner. Selon le JDD, ces discussions « exploratoires » auraient pour but de former une alliance afin de mutualiser leurs réseaux et ainsi réduire leurs coûts.

Bouygues Télécom 

Mutualiser leurs réseaux mobiles

En discussions plus ou moins avancées avec tous les opérateurs français (hormis Orange) depuis octobre, SFR va-t-il réussir à se vendre ou dans le pire des cas former une alliance ? En difficulté depuis de nombreux trimestres, que ce soit dans les secteurs internet et mobile, SFR est désormais dans une période propice aux économies.

 

Outre son plan de départs de 1123 employés, dont l'impact financier devrait être assez limité, le deuxième opérateur mobile français espèrerait donc trouver un accord avec un concurrent afin de mutualiser leurs réseaux, notamment mobiles. Bouygues Télécom serait un candidat idéal pour une telle association, sachant que la filiale du groupe Bouygues n'est pas non plus au mieux depuis quelques trimestres.

 

Comme le remarque le JDD, l'idée d'un rapprochement entre SFR et Bouygues Télécom a déjà été lancée en avril dernier. Le but à l'époque était principalement de s'unir en vue de lutter contre Free Mobile, sachant que l'importance d'Orange tout aussi bien dans le secteur fixe que mobile empêche toute alliance nationale avec l'opérateur. 

« SFR est trop gros pour Free »

S'allier avec l'ennemi Free est aussi une possibilité, néanmoins, mutualiser le réseau mobile n'est guère intéressant pour l'instant. Quant au réseau fixe, une alliance entre SFR et Free créerait un géant égal à Orange, ce qui isolerait Bouygues Télécom et engendrerait de façon évidente des problèmes de concurrence.

 

Et si d'après notre confrère, plusieurs dirigeants de SFR apprécient l'idée de s'allier à Free, Xavier Niel, le patron d'Iliad, a un point de vue assez différent selon l'un de ses proches qui a souhaité rester anonyme : « SFR est trop gros pour Free, tranche un de ses proches. Surtout, Xavier Niel est convaincu qu’il n’est pas très judicieux de se marier au concurrent à qui il pique le plus de clients ! » Élémentaire.


Toutes ces discussions entre opérateurs télécoms français pourraient toutefois accoucher d'une souris. Réponse dans les semaines ou mois à venir.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Mutualiser leurs réseaux mobiles

next n'a pas de brief le week-end

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C'est dur, mais c'est comme ça.
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Commentaires (40)


megadub
Le 03/12/2012 à 13h 30

Ce serait pas mal en effet, la puissance de SFR avec l’ingéniosité de BT ça peut faire un bon mélange tant SFR semble totalement à coté de son sujet <img data-src=" />


Oromy
Le 03/12/2012 à 13h 31

Pk s’embêtait à “sauver” bouygues télécom d’une fin proche? <img data-src=" />


Antwan
Le 03/12/2012 à 13h 40

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.



Sans tous les cas si l’une des deux marques disparaissait ça ne pourrait que faire du bien à nos oreilles :)


pti_pingu
Le 03/12/2012 à 13h 41



Surtout, Xavier Niel est convaincu qu’il n’est pas très judicieux de se marier au concurrent à qui il pique le plus de clients !





C’est pas ce qu’il disait avant de racheter Alice???? <img data-src=" />


WereWindle
Le 03/12/2012 à 13h 42







pti_pingu a écrit :



C’est pas ce qu’il disait avant de racheter Alice???? <img data-src=" />





c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment



pti_pingu
Le 03/12/2012 à 13h 44







Antwan a écrit :



En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.



Sans tous les cas si l’une des deux marques disparaissait ça ne pourrait que faire du bien à nos oreilles :)







Bah pas forcément:

-d’une les 3 restants se pâmeraient qu’ils ont la confiance des français, la preuve BT/SFR s’est cassé la gueule (et Xaxa serait le premier pour le coup <img data-src=" />);

-de deux, Montebourg serait encore plus sur la brèche à vociférer sur le désastre de la concurrence et sur la nécessité de nationaliser tout ça (et surtout certains re-<img data-src=" />).



Donc, conclusion, vaut mieux le status quo actuel avec les gentils et méchants (qui devienne méchants et gentils en fonction du point de vue <img data-src=" />)



pti_pingu
Le 03/12/2012 à 13h 49







WereWindle a écrit :



c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment







J’suis désolé, mais y’en a qui préfère Miss MPT Octobre <img data-src=" />



Anonyme
Le 03/12/2012 à 13h 57

SFR + BT Vs. Free + Numéricable <img data-src=" />


tschaggatta
Le 03/12/2012 à 14h 01







Antwan a écrit :



En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.





Bas c’est clair que sur le réseau FTTH, il abuse (aucune excuse, en même tps vu le bordel du déploiement de la fibre…), mais comme il exploite le réseau de numéricable (FTTLA sûre après le reste FTTH et FTTB je ne sais pas) il se contente de regarder le copain déployer <img data-src=" />







pti_pingu a écrit :



-de deux, Montebourg serait encore plus sur la brèche à vociférer sur le désastre de la concurrence et sur la nécessité de nationaliser tout ça (et surtout certains re-<img data-src=" />).





Bas jutement je dirais le contraire, un fusion/alliance… si ça pouvait lui faire un peu fermer sa g*, il guelerais plus sur le trop de concurence au moins.

Après la nationnalisation, il l’utilise en provoque mais notamment sur le déploiement de la fibre (et la gestion du réseau), ce serait bien nécessaire (ou du moins un arbitrage un peu centralisé)parce qu’on commence à être à la bourre (en France) et que dans certain coin ça devient vraiment du n’importe quoi.




nmartin
Le 03/12/2012 à 14h 03

ca reste que des rumeurs.



A une époque les financiers voyaient BT et Free faire alliance (BT pour le mobile et Free pour le fixe).



Aujourd’hui c’est BT et SFR. Allez, il reste encore d’autres combinaisons possibles.





Antwan -&gt; t’es sur qu’ils ont pas de réseau fixe ? Il me semble qu’ils ont récupéré le réseau fixe de club-internet dans les années 2000.





Anonyme
Le 03/12/2012 à 14h 04







tschaggatta a écrit :



mais notamment sur le déploiement de la fibre (et la gestion du réseau), ce serait bien nécessaire (ou du moins un arbitrage un peu centralisé)parce qu’on commence à être à la bourre (en France) et que dans certain coin ça devient vraiment du n’importe quoi.





La France ne financera jamais un système qui ne fera qu’amplifier la piraterie en tuant les créateurs <img data-src=" />



the_Grim_Reaper Abonné
Le 03/12/2012 à 14h 09







WereWindle a écrit :



c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment





avec SFR ils sont trop petits, ils rentrent et sortent de la box comme bon leur semblent <img data-src=" />



levhieu
Le 03/12/2012 à 14h 17







nmartin a écrit :



ca reste que des rumeurs.

…

Antwan -&gt; t’es sur qu’ils ont pas de réseau fixe ? Il me semble qu’ils ont récupéré le réseau fixe de club-internet dans les années 2000.







+1 pour le premier extrait



+1 aussi pour le deuxième d’ailleurs, puisque c’est comme ça que ByT est devenu FAI



marquis
Le 03/12/2012 à 14h 21







Antwan a écrit :



En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre





Plus de 1500 NRA dégroupés, ça équivaut à presque aucun chez toi ?







Antwan a écrit :



et n’ont pas tiré 1m de FTTH.





Aussi exagéré que ton premier point mais il est vrai que le déploiement ne doit pas être énorme



WereWindle
Le 03/12/2012 à 14h 47







the_Grim_Reaper a écrit :



avec SFR ils sont trop petits, ils rentrent et sortent de la box comme bon leur semblent <img data-src=" />





pour Xavier, c’est pas la taille qui compte <img data-src=" /> (enfin si un peu, dixit la news)



spidermoon
Le 03/12/2012 à 14h 55

SFR ne devait pas se faire racheter par un consortium Quatari, comme pour le PSG ?








megadub a écrit :



ça peut faire un bon mélange tant SFR semble totalement à coté de son sujet <img data-src=" />







Joe mobile m’a l’air plutôt intéressant pourtant !



taralafifi
Le 03/12/2012 à 15h 14

Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile <img data-src=" />



Après faudrait que les prix ne bougent pas <img data-src=" />


chrys
Le 03/12/2012 à 15h 14



plan de départs de 1123 employés, dont l’impact financier devrait être assez limité





Ouf tout va bien alors


spidermoon
Le 03/12/2012 à 15h 25







taralafifi a écrit :



Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile <img data-src=" />



Après faudrait que les prix ne bougent pas <img data-src=" />







Une idée, les menacer d’une nationalisation, cela a bien marché pour ArcelorMittal <img data-src=" />



psikobare
Le 03/12/2012 à 15h 30







spidermoon a écrit :



Une idée, les menacer d’une nationalisation, cela a bien marché pour ArcelorMittal <img data-src=" />





non, en france on ne nationalise que les entreprises en faillite, les opérateurs font encore pas mal d’argent



IAmNotANumber
Le 03/12/2012 à 15h 49







taralafifi a écrit :



Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile <img data-src=" />



Après faudrait que les prix ne bougent pas <img data-src=" />







Nan mais ça a existé, hein, même que ça s’appelait France Telecom…



Antwan
Le 03/12/2012 à 16h 18







marquis a écrit :



Plus de 1500 NRA dégroupés, ça équivaut à presque aucun chez toi ?









Bouygues Télécom a rattrapé son retard et dispose aujourd’hui d’un réseau en propre de 627 NRA dégroupés. Il loue aussi plus de 3500 NRA à des réseaux d’initiative publique gérés par Axione et SFR Collectivités notamment.

source

C’est pas ce qu’on appelle un “réseau fixe national”.



marquis
Le 03/12/2012 à 16h 41

Bouygues loue des NRA mais y installe ses équipements (DSLAMs) au même titre que Free et les autres auprès de FT.



Ce qui correspond à bien plus des 627 NRAs


FURYO
Le 03/12/2012 à 17h 30









Oromy a écrit :



Pk s’embêtait à “sauver” bouygues télécom d’une fin proche? <img data-src=" />





Euh pourquoi une fin proche?



Tolor
Le 03/12/2012 à 17h 41

SFR et BT ont pensé que Florange c’était une alliance entre Free et Orange alors ils veulent faire pareil? <img data-src=" />


taralafifi
Le 03/12/2012 à 17h 43







FURYO a écrit :



Euh pourquoi une fin proche?





21 décembre 2012, toussa <img data-src=" />



fred131
Le 03/12/2012 à 18h 03
wrongillusion
Le 03/12/2012 à 18h 10







psikobare a écrit :



non, en france on ne nationalise que les entreprises en faillite, les opérateurs font encore pas mal d’argent







+1 y’a qu’a voir :Réseau ferré de France (RFF) est un établissement public à caractère industriel et commercial (EPIC) français créé en 1997, par une scission de la SNCF : dette 28 milliard d’euros… LOL pendant que la SNCF fais des bénéfices assez régulièrement…



sat57
Le 03/12/2012 à 18h 17

Bouygues fait la stratégie du coucou dans l’adsl et la fibre. Ce sont des squatteurs. Ils ont récupéré une partie du réseau club internet mais tout le reste est squatté sur les dslam sfr et la fibre numéricable.


sirius35
Le 03/12/2012 à 18h 19







Tolor a écrit :



SFR et BT ont pensé que Florange c’était une alliance entre Free et Orange alors ils veulent faire pareil? <img data-src=" />









Rhooooo là tu dois être déjà trèèèèès loin <img data-src=" /><img data-src=" />



J’imagine BeuteuSFreu… ok je —&lt; [] (dématérialisation inside)



RedZenith
Le 03/12/2012 à 19h 09

Depuis quand des fusions d’entreprises dans un secteur d’activité, sont bonnes pour la concurrence <img data-src=" />



Il faudrait pas oublier que BT, SFR et Orange ont été condamné pour entente tarifaire dans les années 2000… et ces requins raquetteurs n’ont pas cesser de faire des recours, je cite 01.net :





Le versement de l’amende au Trésor public en décembre 2005 n’avait pas empêché les protagonistes de tenter de modifier par tous les moyens possibles cette décision de justice. L’affaire s’était alors suivie de trois recours en appel, trois pourvois en cassation et la saisie par Bouygues de la Cour européenne des droits de l’homme qui jugea la demande irrecevable en avril 2012. Pour finir, mercredi 30 mai 2012, la chambre commerciale financière et économique de la Cour de cassation a rejeté le dernier pourvoi formé par Orange. Elle clôt ainsi cette longue épopée judiciaire et confirme la condamnation initiale de 2005 ainsi que le montant de l’amende versée.





Il ont donc remis en question la véracité de leur exaction illicite d’il y a 10 ANS jusqu’a cette année !!!



Alors avec des fusions comment leur faire à nouveau confiance… je vous explique pas les tarifs en cas de rapprochement de multinationales qui doivent déjà détourner des impôts dans certains paradis fiscaux…



jinge
Le 03/12/2012 à 19h 23







WereWindle a écrit :



c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment





Oui mais ils sont rouges tous les 3, un mariage garderait le thème <img data-src=" />







GoldenTribal a écrit :



SFR + BT Vs. Free + Numéricable <img data-src=" />





Heu… Nan pas possible, aucun intérêt pour Free de grossir dans le fixe autre que par sa propre croissance. Là où numéricâble est, Free y est déjà.

BT+Numéricâble aurait beaucoup plus de sens…

ou BT+SFR Fixe VS Free + SFR Mobile… Là ça aurait du sens pour tout le monde.







Antwan a écrit :



En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.



Sans tous les cas si l’une des deux marques disparaissait ça ne pourrait que faire du bien à nos oreilles :)











tschaggatta a écrit :



Bas c’est clair que sur le réseau FTTH, il abuse (aucune excuse, en même tps vu le bordel du déploiement de la fibre…), mais comme il exploite le réseau de numéricable (FTTLA sûre après le reste FTTH et FTTB je ne sais pas) il se contente de regarder le copain déployer <img data-src=" />







Peut être… Peut être pas…

Regardez du coté d’Axione, filiale du groupe ETDE, filiale de….. Bouygues! donc Axione est la nièce de Bouygues Télécom. Et c’est un des acteurs (actuellement) les plus importants de la FTTH. Bon ça va changer car ils n’ont pas les moyens de suivre les investissements des opérateurs, mais ils ont déployé en RIP en zones rurales.



jinge
Le 03/12/2012 à 19h 30







taralafifi a écrit :



Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile <img data-src=" />



Après faudrait que les prix ne bougent pas <img data-src=" />





Le seul soucis c’est que tu vas te retrouver avec une infrastructure super, mais… Un service qui stagne. Aucun intérêt de faire évoluer les services gratuitement quand tu vends de l’infrastructure.

On en revient toujours au même sujet: il faut un opérateur qui gère uniquement l’infrastructure (pas un mix commercial+infrastructure à la FT) à des prix les plus faibles possibles, mais une qualité en constante évolution et plusieurs opérateurs commerciaux qui l’exploitent pour proposer leurs offres et leurs services innovants.



Patch Abonné
Le 03/12/2012 à 19h 36







Antwan a écrit :



En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre



on voit les connaisseurs. BouygTel a “juste” tout l’ancien réseau de Club-Internet qu’ils ont continué à développer…



wilnock
Le 04/12/2012 à 02h 30

Dans l’etat actuel du marche, chaque operateurs ne pouvant pas developper par lui-meme, les gros operateurs internationaux poussent a l’entree egalement…


nmartin
Le 04/12/2012 à 09h 46

Martin Bouygues avait critiqué france telecom d’avoir fait passer free sur son réseau.



Et là il veut mutualiser son réseau avec SFR. C’est pas la même chose (mutalisation c’est différent de l’itinérance) mais …. c’est un peu la même chose au fond (rapprochement de deux opérateurs pour réduire les coûts).



Il en pense quoi Martinot ?





tschaggatta
Le 04/12/2012 à 09h 55









jinge a écrit :



Peut être… Peut être pas…

Regardez du coté d’Axione, filiale du groupe ETDE, filiale de….. Bouygues! donc Axione est la nièce de Bouygues Télécom. Et c’est un des acteurs (actuellement) les plus importants de la FTTH. Bon ça va changer car ils n’ont pas les moyens de suivre les investissements des opérateurs, mais ils ont déployé en RIP en zones rurales.





Ah ouais Ok, je viens de voir ça Axione est une jolie petite filiale de BT qui investit pas mal en province sur le déploiement de la FTTH (par exemple à Tours, chez moi,mais aussi Angers, Aix, le Limousin et la liste est très longue (il font aussi du Wimax…)) donc dire :





Antwan a écrit :



En même temps BT … et n’ont pas tiré 1m de FTTH.





C’est pas tout à fait exacte

D’ailleurs je viens de voir un truc assez hallucinant, il font de la pub pour BT (normale la maison mère) mais pour SFR aussi comme quoi ça se trouve le partenariat est déjà peu être presque là

http://www.axione.fr/5-les-offres-grand-public-adsl-ou-ftth.php



nmartin
Le 04/12/2012 à 10h 12







sat57 a écrit :



Bouygues fait la stratégie du coucou dans l’adsl et la fibre. Ce sont des squatteurs. Ils ont récupéré une partie du réseau club internet mais tout le reste est squatté sur les dslam sfr et la fibre numéricable.







C’est en partie vrai pour la partie “squatte la fibre de numéricable”. Mais ça a changé depuis un an(8mois plutot). Car maintenant avant de te proposer la fibre numéricable (NCC) il vérifie que t’as de la Fibre “Bouygues” (Bytel+SFR).



Le numéricable t’es proposé que si Bytel n’est pas déjà présent via son réseau ou via SFR.



C’est plus un problème de déploiement de fibre que de volonté de ‘squattage NCC’ Car Bouygues doit surement payer NCC en contrepartie alors que s’il passait par leur réseau c’est tout bénéf pour eux.



nmartin
Le 04/12/2012 à 10h 22







RedZenith a écrit :



Depuis quand des fusions d’entreprises dans un secteur d’activité, sont bonnes pour la concurrence <img data-src=" />







C’est légal. Dans le transport aérien par exemple. Ça s’appel une joint venture. C’est autorisé car sans ça les compagnies aériennes fessaient faillites. Après, comme tu l’as dit, pas sûr que ça avantage le consommateur ….. mais ça sauve des emplois.



Après est-ce que SFR et autre ferait faillite si on interdisait ces rapprochements … who knows ?