[MàJ] ExoMars : la sonde TGO réussit sa manœuvre, l'état de santé de Schiaparelli inquiète

[MàJ] ExoMars : la sonde TGO réussit sa manœuvre, l’état de santé de Schiaparelli inquiète

Mars Attacks

Avatar de l'auteur
Sébastien Gavois

Publié dans

Sciences et espace

19/10/2016 4 minutes
125

[MàJ] ExoMars : la sonde TGO réussit sa manœuvre, l'état de santé de Schiaparelli inquiète

Schiaparelli arrive aux portes de Mars et essaiera de se poser en douceur aux environs de 17h, avant de lancer des expériences scientifiques. Il s'agit d'une étape importante pour l'Agence Spatiale Européenne, avant l'arrivée d'un rover en 2020.

Aujourd'hui, l'Agence Spatiale Européenne retient son souffle : le module Schiaparelli va entrer dans l'atmosphère martienne et se poser à la surface de la planète, du moins si tout se déroule comme prévu. Des événements seront organisés dans différents lieux et certains seront retransmis en direct.

Après un lancement explosif, ExoMars arrive à destination

Pour rappel, ExoMars a décollé en mars de cette année, avec un lancement quelque peu chaotique. En effet, juste après avoir envoyé le module TGO (Trace Gas Orbiter) vers la planète Mars, le dernier étage de la fusée Proton-M a explosé. Heureusement, plus de peur que de mal puisque la sonde n'a visiblement pas été endommagée par cet incident. Sept mois plus tard, Mars est là et les premières manœuvres ont déjà commencé.

Le but de cette mission est « d'apprendre à se poser sur Mars » explique le responsable de la mission, mais aussi de détecter des traces de vies. Le CNES explique que Schiaparelli « est équipé de capteurs qui mesureront les performances pendant la descente et lors de l'atterrissage. Dépourvu de panneaux solaires cette plateforme ne fonctionnera à la surface martienne que durant une courte période. Néanmoins un ensemble de capteurs recueillera des données environnementales pendant 4 jours terrestres en utilisant l'énergie restante dans ses batteries ».

Voici un résumé de ce qui s'est passé ces derniers jours et de ceux à venir :

  • 14 octobre : ajustement final de la trajectoire de TGO
  • 16 octobre : TGO largue Schiaparelli
  • 17 octobre : manœuvre de TGO afin de dévier un peu sa trajectoire (et éviter Mars)
  • 19 octobre : mise en orbite de TGO et arrivé de Schiaparelli sur Mars
  • Janvier 2017 : manœuvres pour amener TGO sur une orbite circulaire
  • Novembre 2017 : atteinte de l’orbite circulaire pour mener les observations atmosphériques
  • Décembre 2017 à décembre 2019 : étude de l'atmosphère de Mars par TGO

Aux environs de 17h, Schiaparelli devrait se poser sur Mars

Dans le détail, le petit module entrera dans l'atmosphère martienne à 16h42 (heure de Paris) et devrait atterrir quelques minutes plus tard. Il faudra alors attendre plusieurs minutes pour que la confirmation arrive jusqu'à la Terre, à cause de la distance qui nous sépare de Mars.

Des images de la descente devraient être mises en ligne, mais le module n'est malheureusement pas prévu pour prendre des photos sur place, il ne faudra donc pas attendre des clichés comme ceux du rover Curiosity de la NASA. Quoi qu'il en soit, il ne s'agit ici que de la première phase de cette mission. La seconde, ExoMars 2020 (qui devait initialement avoir lieu en 2018) sera lancée dans quatre ans. Elle a pour but de placer un rover sur la planète rouge et elle est assez indépendante d'ExoMars 2016. En effet, l'ESA n'attend pas que Schiaparelli se pose sur Mars pour commencer à construire son rover. Un succès serait encourageant, mais un echec ne remet pas forcément en cause ExoMars 2020.

Comment suivre le déroulement de cette étape cruciale en direct ?

Quoi qu'il en soit, vous pourrez suivre cet événement en direct sur le site du Grand Paris Seine & Oise dès 14h15, en partenariat avec l'ESA. Vous pouvez également vous rendre sur place à Poissy (nous y serons également) à condition de vous inscrire car le nombre de places est limité.

Néanmoins, selon Francis Rocard du CNES (responsable du programme système solaire de l'agence spatiale qui sera présent sur place), ce n'est pas la place qui manque et personne ne devrait rester à la porte, affirmait-il hier lors d'un Mardi de l'espace sur la mission Rosetta.

De son côté, l'Agence Spatiale Européenne propose également un événement, à suivre en direct à partir de 15h. De son côté, le CNES propose un timing pour le moins étrange puisque le direct débutera à 17h45.

125

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Après un lancement explosif, ExoMars arrive à destination

Aux environs de 17h, Schiaparelli devrait se poser sur Mars

Comment suivre le déroulement de cette étape cruciale en direct ?

Commentaires (125)


J’espère qu’il à pas oublié son passeport.<img data-src=" />




La durée de vie au sol de l’engin spatial est limitée à huit jours, car l’énergie est fournie par des batteries qui ne sont pas rechargeables ce qui limite l’intérêt d’instruments embarqués.



&nbsp;Ah mais il n’y a quasiment pas d’instrument sur ce petit module en fait, et il a une durée de vie de seulement 8 jours.

Ca aurait été bien de décrire vite fait dans l’article le but de l’expérience (je critique pas hein, sans l’article je serais passé à côté)

Apparemment c’est juste pour tester les techniques d’“amarsissage” (ou pas, merci l’Académie)



https://fr.wikipedia.org/wiki/Schiaparelli_(engin_spatial)



&nbsp;








Ami-Kuns a écrit :



J’espère qu’il à pas oublié son passeport.<img data-src=" />







Moui, mais au pire il a du temps avant le prochain charter <img data-src=" />



Miam, de belles images en perspective ! J’attends la suite !


il sert a quoi cet atterrisseur ?&nbsp;



Découvrez la Maison&nbsp;Schiaparelli, ses dernières collections, ses actualités et son histoire

&nbsp;








gvaudan a écrit :



il sert a quoi cet atterrisseur ?





A tester les technos qu’on va utiliser sur le Rover en 2020.



ok. merci.

Du coup y’a presque plus d’info dans le commentaire que dans l’article.


Perdu, l’article dit que la sonde n’est pas équipée pour prendre des photos.

D’ailleurs c’est un peu con.


Quand je lis un truc comme ça dans les news sur les lancements spatiaux :



&gt; En effet, juste après avoir envoyé le module TGO (Trace Gas Orbiter) vers la planète Mars, le dernier étage de la fusée Proton-M a explosé.



A chaque fois je pense à :




  • vous savez combien ça coûte ce satellite ?

  • ah ze sais pas.

  • 950M US incluant la mise en orbite

  • ah bah là vous pouvez exclure la mise en orbite.








gvaudan a écrit :



ok. merci.

Du coup y’a presque plus d’info dans le commentaire que dans l’article.





Yep ca serait pas mal de preciser dans l’article.



2020 va être une année intéressante puisque pas moins de 4 rovers sont prévus : 1 US (version modernisée de Curiosity), 1 Europeen, 1 Chinois et 1 Indien.









Ksass`Peuk a écrit :



Quand je lis un truc comme ça dans les news sur les lancements spatiaux :



&gt; En effet, juste après avoir envoyé le module TGO (Trace Gas Orbiter) vers la planète Mars, le dernier étage de la fusée Proton-M a explosé.



A chaque fois je pense à :




  • vous savez combien ça coûte ce satellite ?

  • ah ze sais pas.

  • 950M US incluant la mise en orbite

  • ah bah là vous pouvez exclure la mise en orbite.





    Je suis pas sur de comprendre ou tu veux en venir ?





La seconde, ExoMars 2020 (qui devait initialement avoir lieu en 2018) sera lancée dans quatre ans. Elle a pour but de placer un rover sur la planète rouge.



Pas possible: Musk a dit qu’en 2020 Mars serait déjà habité <img data-src=" />








seb2411 a écrit :



Yep ca serait pas mal de preciser dans l’article.



2020 va être une année intéressante puisque pas moins de 4 rovers sont prévus : 1 US (version modernisée de Curiosity), 1 Europeen, 1 Chinois et 1 Indien.





a ce rythme, va falloir envoyer un flic pour faire la circulation <img data-src=" />



Bonjour l’embouteillage. Ils ont prévu des feux rouges ?



Pendant ce temps-là, on cherche un plombier dans la banlieue de Jupiter .


Ben si au lancement tu crâmes le truc que t’étais sensé envoyer, tu l’as un peu dans l’os concrètement, et tous les sous investis pour les phases suivantes sont aussi crâmés. Et c’est le point marrant que pointe ce passage d’un sketch de François Pérusse, où ils ont juste paumé le satellite, et pas crâmé, certes.








seb2411 a écrit :



4 rovers sont prévus : 1 US (version modernisée de Curiosity), 1 Europeen, 1 Chinois et 1 Indien.





On dirait le début d’une blague <img data-src=" />









Ksass`Peuk a écrit :



Ben si au lancement tu crâmes le truc que t’étais sensé envoyer, tu l’as un peu dans l’os concrètement, et tous les sous investis pour les phases suivantes sont aussi crâmés. Et c’est le point marrant que pointe ce passage d’un sketch de François Pérusse, où ils ont juste paumé le satellite, et pas crâmé, certes.





A oui mais disons que c’est une constante dans les lancements spatiaux. Enfin même en cas d’échec de cette sonde le reste du programme peut continuer (le rover) mais sans bénéficier du retour d’expérience de la première phase.









Obidoub a écrit :



Perdu, l’article dit que la sonde n’est pas équipée pour prendre des photos.

D’ailleurs c’est un peu con.







Re-Perdu, il est écrit ceci dans l’article :





Des images de la descente devraient être mises en ligne,





Bon, c’est peut-être une animation simulée, ou un suivi de loin avec une des caméras de l’orbiteur, mais ça sera toujours ça à prendre.



Pour les images au sol, comme l’engin n’a que trois kilos de charge utile, il a fallu faire des choix. Un paysage martien de plus, ça n’a pas d’intérêt scientifique majeur. Une station météo complète (plus quelques expériences de terrain pratiques), c’est déjà plus parlant.



C’est pour quand le rover humain ?


J’avais lu mais les images de descente ne sont pas vraiment belles, cf celles de Curiosity.


un truc que je pige pas : la sonde met 6 mois (environ) pour aller sur mars, et j’entends que le voyage vers mars c’est un an pour l’humain … Pourquoi ?








ledufakademy a écrit :



un truc que je pige pas : la sonde met 6 mois (environ) pour aller sur mars, et j’entends que le voyage vers mars c’est un an pour l’humain … Pourquoi ?





Non c’est la même chose pour l’humain, et ça peu varier selon a quelle vitesse va ta sonde/capsule/vaisseau. Par contre pour l’humain c’est peut être parce que tu dois compter le voyage retour.



Les photos c’est beau mais c’est&nbsp;surtout de la&nbsp;com. Les outils scientifiques les plus pertinents sont autres…..

C’est ainsi.

Si tout va bien, je dis bien si tout va bien&nbsp;, il est très probable qu’en quelques heures de vie cette sonde ait plus de résultats scientifiques qu’une année de rovers martiens US….

&nbsp;


Ca n’est qu’une supposition, mais une sonde qui ne fait pas le trajet retour partira “au meilleur moment” pour que le trajet Terre -&gt; mars soit le plus court.



Un trajet aller-retour implique d’avoir le meilleur moment pour Terre-&gt; mars [durée de mission] mars -&gt; terre …



Donc il y a des chances que viser le 6mois, implique de faire une mission de 2 ans avant que la fenetre de retour soit “interessante” … avec des missions plus “réalistes”, il y a des chances qu’il faille faire un compromis <img data-src=" />


Elle arrive à 21000 km/h vers Mars aussi (source : Wikipedia). Une sonde peut supporter une forte décélération en entrant dans l’atmosphère, des humains non.



En 2 minutes, elle doit perdre 17300 km/h. C’est des chiffres énormes, un être vivant ne supporterait pas.


ils en parlent sur wiki :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mission_habit%C3%A9e_vers_Mars#Dur.C3.A9e_du_s.C3….:_sc.C3.A9narios_de_conjonction_ou_d.27opposition


Ca s’annonce mal, pas de live. ^^


Ils sont toujours aussi mauvais pour le Live à l’ESA… c’est dingue… Ca serait bien que les mecs arrêtent de bricoler avec Skype, de l’ADSL et des pauvres powerpoints ridicules pour présenter des événements pareils.

D’un coté, c’est bien car on peut pas dire qu’ils crament le budget dans la comm’… mais d’un autre coté, ça donne vraiment une image d’amateurs.

Bon, heureusement que dans le monde scientifique, ils ont pas grand chose à prouver… mais quand même…


Je suis fan du live GPSO : ils font les tests Skype/lien Internet/micro devant l’audience (on entend le gars râler/s’impatienter quand ça refonctionne), avec un PC sur la scène et un gus qui discute avec le premier rang comme si de rien n’était pendant que d’autres meublent… On en arrive à Copernic, la vision héliocentrique du système solaire & la position de Mars dedans, quand même, là.

‘faut pas tout faire à l’arrache, même en étant chercheurs, les gars !



Bon et pour ceux qui suivent, l’iframe de leur site est ignoble, le plein écran ne fonctionne pas et en rafraîchissant ça peut partir en chandelle.

Le lien direct de l’iframe est plus pratique.


Celui du&nbsp; GPSO marche pour moi.


J’ai ajouté des détails sur le but de la mission ExoMars 2016. Mais le but n’est pas seulement de préparer le terrain à ExoMars 20182020 : l’agence n’attend pas l’arrivé de Schiaparelli pour commencer à développer son rover


Ah bon?

Celui la ? =&gt;http://exomars-live.gpseo.fr/



Moi j’ai “Sorry, the live stream is offline now”


Au GPSO, ils vont bientot avoir des MAJ windows qui vont se lancer et péter le live…


le GPSO en mode comic sans MS &nbsp;FTW &nbsp;<img data-src=" />








AlphaBeta a écrit :



Les photos c’est beau mais c’est surtout de la com. Les outils scientifiques les plus pertinents sont autres…..

C’est ainsi.

Si tout va bien, je dis bien si tout va bien , il est très probable qu’en quelques heures de vie cette sonde ait plus de résultats scientifiques qu’une année de rovers martiens US….





La partie relation publique fait aussi partie de la mission de ce genre de projet. Du coup les images ont aussi leurs importance.



Pour les résultats scientifiques il faut pas rever. On aura pas grand chose. La partie intéressante sera lors de l’envoi du rover.









gathor a écrit :



J’ai ajouté des détails sur le but de la mission ExoMars 2016. Mais le but n’est pas seulement de préparer le terrain à ExoMars 20182020 : l’agence n’attend pas l’arrivé de Schiaparelli pour commencer à développer son rover





Pour ExoMars 2018 la mission principale reste l’orbiteur. Pour Schiaparelli il n’as pas trop d’intérêt scientifique. Après c’est sur qu’il n’ont pas attendu cela pour préparer le rover, mais les retours seront sûrement intéressant et ça leur permettra d’affiner le pilotage de la mission de 2020.



L’ESA n’a pas les moyens illimités ou presque de la NASA.

L’ESA réalise de superbes missions avec des moyens insignifiants comparés à la NASA. On peut parler d’efficience Européenne contre une gabegie financière coté US mais qui aboutit à de l’efficacité.



C’est un vrai paradoxe.


ça va être Rocket League avec salaires d’ingénieurs à la clef.

&nbsp;On finira bien par y apporter un virus ou un champignon pathogène histoire de nous y acceuillir ensuite.








AlphaBeta a écrit :



L’ESA n’a pas les moyens illimités ou presque de la NASA.

L’ESA réalise de superbes missions avec des moyens insignifiants comparés à la NASA. On peut parler d’efficience Européenne contre une gabegie financière coté US mais qui aboutit à de l’efficacité.



C’est un vrai paradoxe.





Oui mais justement la partie grand publique a aussi son importance, car il ne faut pas oublier que le financement vient des taxes payées par les citoyens européen.



En tout cas, au GPSO, y’a un mec qui fait un récap de l’histoire de la conquete de Mars et c’est absolument passionnant !


Les premiers embouteillages sur Mars <img data-src=" />


Mais oui ! c’est vraiment intéressant ! <img data-src=" />








KP2 a écrit :



Ils sont toujours aussi mauvais pour le Live à l’ESA… c’est dingue… Ca serait bien que les mecs arrêtent de bricoler avec Skype, de l’ADSL et des pauvres powerpoints ridicules pour présenter des événements pareils.

D’un coté, c’est bien car on peut pas dire qu’ils crament le budget dans la comm’… mais d’un autre coté, ça donne vraiment une image d’amateurs.

Bon, heureusement que dans le monde scientifique, ils ont pas grand chose à prouver… mais quand même…





En plus leur atterrisseur ressemble à une pomme au four dans son papier d’alu&nbsp;<img data-src=" />



Je ne crois pas, regarde le nombre d’instruments scientifiques dans Curiosity. Ils n’y vont pas que pour les photos.


quelqu’un a un lien a proposer ? le proxy de ma boite m’interdit d’aller voir ce live :(

&nbsp;


Putain, au GPSO, y’a un mec qui fait des blagues sur le skype…



J’ai pas eu le temps de faire un screenshot


Ça se calcule.

Mais ce n’est pas hallucinant comme décélération … (faudrait calculer)



17 000 km/h en 2 mn … non à première vu , non.


Pour l’instant, je peux pas regarder, je travaille. <img data-src=" />



Par contre si quelqu’un a un lien de redif, je suis pas contre. <img data-src=" />


Le lien direct que j’avais donné ne fonctionne pas ? Ça vire l’encapsulation moisie dans une iframe.








ledufakademy a écrit :



Ça se calcule.

Mais ce n’est pas hallucinant comme décélération … (faudrait calculer)



17 000 km/h en 2 mn … non à première vu , non.







Les mecs ont parlé de 8 à 10G



Pour un humain lambda (pas professionnel), ce serait difficilement supportable.


Et ils disaient même que c’était moins que des missions précédentes où ça allait jusqu’à 20G. Wikipédia vous apprendra que 1s à 25G a posé des soucis de santé toute sa vie au détenteur du record…


donc c’est jouable en acro on prends régulièrement du +7 à + 9 G.



https://www.youtube.com/watch?v=sR76PfL2KRw



elle est belle et en plus c’est la n°1 !


bon ça serait pas mal de pas le crasher ce truc…

même si ce n’est prévu que pour durer 4 sols…








Berbe a écrit :



Le lien direct que j’avais donné ne fonctionne pas ? Ça vire l’encapsulation moisie dans une iframe.





le problème c’est que leur site est pas cathégorisé…. mais je me suis demerdée <img data-src=" /> j’ai fais une demande de review a l’IT et ils viennent de me le debloquer a l’instant

&nbsp;



J’ai vu le Mars; mais avant il montrait son smartphone et je n’ai rien vu; trop lumineux.








ledufakademy a écrit :



donc c’est jouable en acro on prends régulièrement du +7 à + 9 G.







A mon avis, ce n’est pas comparable.



En accro, tu as le balai dans les mains, et ton corps sait que le mouvement de ton bras définit les contraintes que ton corps subit. Tu es donc physiquement prêt à subir cette contrainte auto-imposée par ta volonté.



Dans une fusée, tu as la même sensation qu’un copilote de jet, comme tu ne pilotes pas, tu “découvres” les G sans pouvoir l’anticiper. Ce qui rends l’expérience bien plus épuisante, voire mortelle à de moindres contraintes.



“On va plonger la salle dans le noir”. Et ils coupent l’image du PC vers le projo… qui a par défaut un fond bleu clair à luminance plus élevée ! J’espère que la salle le sent bien, le “noir complet” <img data-src=" />








Berbe a écrit :



“On va plonger la salle dans le noir”. Et ils coupent l’image du PC vers le projo… qui a par défaut un fond bleu clair à luminance plus élevée ! J’espère que la salle le sent bien, le “noir complet” <img data-src=" />





Et ils font de la merde alors qu’on a des infos en directe de l’ESa…



Genre les gars font un direct est au moment de recevoir un signal il font une séance diapo…



Visiblement on a recu les infos de l’atterisseur apres largage du parachute pendant sa descente sur propulseurs:

https://twitter.com/esaoperations


Reste a attendre le signal une fois au sol.


Alignement des planètes. Selon la position de la Terre, de Mars et le Soleil. Je crois que les dernières bonnes années c’est autour de 2020, après ça ralonge !


Ils ne connaissent pas “lecture en boucle” dans VLC. Un tuto pour les aider ? Et sinon, ils ont les droits pour la diffusion d’“Opening” de Philip Glass dans un espace public ?



Allez, j’arrête de troller…


“End of planned @ESA_EDM transmission - still no signal at #GMRT - this is not unexpected due to very faint signal at #GMRT #ExoMars” Ça y est, je stresse…https://twitter.com/esaoperations


Le jour ou l’humanité aura les burnes et le pognon pour envoyer des fous volontaires ( perso ferait parti de ces fous).<img data-src=" />


c’est moi ou y’en a un qui porte une banane autours de la taille en pleine conférence?

&nbsp;








YohAsAkUrA a écrit :



c’est moi ou y’en a un qui porte une banane autours de la taille en pleine conférence?





Je sais pas j’ai coupe.

Twitter fait mieux le boulot. <img data-src=" />



ouille… <img data-src=" />


Non mais si on considère le cout de la mission…. je trouve les résultats disproportionnés !

Mais tant mieux qu’ils aient autant d’argent à dépenser.


La France comme toujours à coté de la plaque. Pour suivre en mode texte, il faut aller sur des sites anglo saxons !


The carrier signal from Schiaparelli was received by an Indian radio telescope array up until a point late in the the probe’s descent sequence, apparently some time after it deployed its parachute.



“We were tracking the signal traced to near the arrivial on the surface of Mars,” the mission director said. “We expected it to continue, but clearly it did not. I think we have to recognize this was an experimental setup.”



Engineers were not sure the direct radio link from Schiaparelli to Earth would be stable, so ESA’s Mars Express and Trace Gas Orbiter spacecraft were recording the carrier signal and detailed telemetry, respectively.



ESA says it will take about 90 minutes for that information to be relayed to Earth and analyzed.



“Let’s not jump to conclusions,” the mission director said. “We need to look at it, and we need to wait for the next step to get additional data from one of the relay stations… Let’s wait for the next step to look at the more complete dataset.”


C’est triste que les mecs n’ont même pas une cam à bord pour envoyer des photos une fois le module posé. Budget restreint…


Y’a le direct du CNES qui va commencer on espère qu’ils vont nous parler du sujet, pas comme le GPSEO… <img data-src=" />


Malgré les discours qui se veulent optimistes, ça sent le sapin non?








coket a écrit :



Malgré les discours qui se veulent optimistes, ça sent le sapin non?





Pas vraiment. On ne sait pas trop.



Mwouais… À part des cailloux et des montagnes rouges rouille, suis pas sûr de voir quelque chose de nouveau sur les prochains clichés… Ha si, peut-être un autre robot qui se balade 2 km plus loin&nbsp;<img data-src=" />


Engineer @marwood82 report to #FlightDirector: size of @ESA_EDM recording on-board #MarsExpress is consistent with expected size #ExoMars


ça commence à sentir bon, non ?








calarfe a écrit :



ça commence à sentir bon, non ?







Bof.. il ont recu une transmission mais y’avait pas de données dedans… Donc, ils savent que le module est arrivé sur Mars mais ils savent pas dans quel état.

Si ça se trouve, il s’est écrabouillé comme une merde.



Donc bon, c’est pas encore gagné…









KP2 a écrit :



Si ça se trouve, il s’est écrabouillé comme une merde.



Donc bon, c’est pas encore gagné…







s’il transmet c’est qu’ il est pas tout cassé quand même :)









calarfe a écrit :



s’il transmet c’est qu’ il est pas tout cassé quand même :)







En fait, d’après ce que j’ai compris, justement le problème est que le satellite retransmet le signal du module donc on a recu le signal du satellite mais avec un contenu vide. Autrement dit, le module n’a pas transmis encore et ca c’est pas normal.

Et apparemment, on a reçu les données de la descente et c’est en cours d’analyse. Mais on a toujours rien depuis l’atterrissage.



Moi j’avais compris que Mars Express ne faisait que suivre le signal radio (et surtout ses variations) pour découvrir la trajectoire et les changements de vitesse du module. Pas de données, mais une bonne certitude de savoir si on a atterrit ou si on s’est écrasé.




TGO a lui enregistré les données non-reçues par la Terre directement (contrairement à ce qui avait été initialement prévu). Il les retransmettra après avoir passé la face cachée de Mars vue de la Terre.     





Suis-je à côté de la plaque ?


Sur le Live du CNES, je comprends pas pourquoi ils ont pas embauché un inteprete… c’est le commentateur qui fait ça mais bon, on s’improvise pas interprete même quand on est très bon en anglais. c’est pas un métier pour rien…


voila :)





ah non c’est tgo qui ressort :)








Berbe a écrit :



Moi j’avais compris que Mars Express ne faisait que suivre le signal radio (et surtout ses variations) pour découvrir la trajectoire et les changements de vitesse du module. Pas de données, mais une bonne certitude de savoir si on a atterrit ou si on s’est écrasé.




TGO a lui enregistré les données non-reçues par la Terre directement (contrairement à ce qui avait été initialement prévu). Il les retransmettra après avoir passé la face cachée de Mars vue de la Terre.     





Suis-je à côté de la plaque ?









Je suis pas tout a fait sur de ce que j’ai raconté…

Par contre, à l’instant, ils ont recu un signal du TGO (qui est le satellite) donc visiblement, ce que j’ai raconté sur quel type de signal on a recu est faux.

La seule chose dont je suis sur est que l’état du module est inconnu encore mais le TGO (satellite) va bien.



Au dernieres nouvelles, on sait que le module est entré dans l’atmosphere mais on a plus de données un peu après le deploiement du parachute. Donc on sait pas si le module s’est détaché ou pas, si il a atterrit correctement ou pas.


Bon, ben, pour l’instant, on peut dire que les Américains arrivent a poser une camionnette nucléaire et la promener sur la surface de Mars et nous on a pas encore réussi à poser une poêle à crêpes…



Les budgets sont pas les mêmes, OK. Mais bon…








Delqvs a écrit :



A mon avis, ce n’est pas comparable.



En accro, tu as le balai dans les mains, et ton corps sait que le mouvement de ton bras définit les contraintes que ton corps subit. Tu es donc physiquement prêt à subir cette contrainte auto-imposée par ta volonté.



Dans une fusée, tu as la même sensation qu’un copilote de jet, comme tu ne pilotes pas, tu “découvres” les G sans pouvoir l’anticiper. Ce qui rends l’expérience bien plus épuisante, voire mortelle à de moindres contraintes.





La grosse différence c’est surtout qu’en voltige les 8G ils les prennent pendant quelques secondes grand maximum. Là c’est pendant plus plusieurs minutes sans pause.



Les ricain ci les ricain ça l’europe berk caca …. blabla

Le “Europe Bashing” c’est bon 5 minutes en fait après ça devient lourd.

Les ricain ne se sont pas posé sur une comète ou sur Titan l’Europe si…


Quand je vois la politique internationale de l’Europe des dernière années, je croyais sincèrement que l’europe était un nouvel état des USA.


Bon, de toute façon, 17 000 km/h en 2mn, ça fait environ 4G de moyenne. Le 8-10G de @KP2 correspond à l’accélération max pendant la rentrée.


aucun rapport avec ExoMars …

&nbsp;








Tentacle a écrit :



Bon, de toute façon, 17 000 km/h en 2mn, ça fait environ 4G de moyenne. Le 8-10G de @KP2 correspond à l’accélération max pendant la rentrée.





Oui je n’ai pas précisé que ce n’était pas 8G en permanence, mais ça reste une forte accélération pendant plusieurs minutes. Chose qu’on ne rencontre pas en voltige.

Il faudrait comparer avec les rentrées des équipages de l’ISS.

Sinon, la moyenne sur les 6 minutes de descente (entre l’entrée dans l’atmosphère et le posé) c’est 1.6G.









VilraleuR a écrit :



Les ricain ci les ricain ça l’europe berk caca …. blabla

Le “Europe Bashing” c’est bon 5 minutes en fait après ça devient lourd.

Les ricain ne se sont pas posé sur une comète ou sur Titan l’Europe si…







C’est pas de l’Europe Bashing, c’est juste que c’est rageant… On a posé une machine à laver sur une fucking comète du premier coup et on arrive pas à poser correctement un module sur notre plus proche planète alors qu’on a 60 ans de recul sur le sujet. C’est hyper décevant…

Et les américains promènent un rover prévu pour fonctionner 3 mois depuis 13 ans et un autre de la taille d’un Hummer propulsé par un moteur nucléaire.



Bah, tant qu’on se fait pas doubler par les chinois, c’est bon…



Vénus est plus proche.

C’est quand même pas a la porter de tous le monde.

l’Europe n’a pas 60 ans de recul sir les voyage entre les planètes …

Les ricain ont quand même raté plusieurs mission avant de réussir ça.



Quand aux chinois tant qu’on apprend et que les découverte sont partagé un peu osef que ce soit fait par eux (bien au contraire d’ailleurs) ça permettrait peut être de relancer ce qu’on appelait jadis “la conquête de l’espace”

&nbsp;


la conception de la sonde me parait totalement farfeulux…&nbsp;



les européend avais déjà échoué il y a 10 ans avec un truc bien mieux pensée



je sais pas ce qu’ils ont fumé pour pondre se truc ça sent l’échec



(enfin c’est casi sur qu’ils ont fait ça pour tester des techno nécessaire à l’envoie d’humain sinon aucun intérêt)








KP2 a écrit :



C’est pas de l’Europe Bashing, c’est juste que c’est rageant… On a posé une machine à laver sur une fucking comète du premier coup et on arrive pas à poser correctement un module sur notre plus proche planète alors qu’on a 60 ans de recul sur le sujet. C’est hyper décevant…

Et les américains promènent un rover prévu pour fonctionner 3 mois depuis 13 ans et un autre de la taille d’un Hummer propulsé par un moteur nucléaire.



Bah, tant qu’on se fait pas doubler par les chinois, c’est bon…





On a pas encore d’informations sur le sujet. Du coup il faut attendre.









Reparateur a écrit :



la conception de la sonde me parait totalement farfeulux… 



les européend avais déjà échoué il y a 10 ans avec un truc bien mieux pensée



je sais pas ce qu’ils ont fumé pour pondre se truc ça sent l’échec



(enfin c’est casi sur qu’ils ont fait ça pour tester des techno nécessaire à l’envoie d’humain sinon aucun intérêt)





Mmmh non la sonde il y a 10 ans etait anglaise et ne faisait pas partie du programme de l’ESA et elle etait beaucoup plus basique et moins avancée.



https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_missions_to_Venus

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_missions_to_Mars

Les 1ers ‘landing’ sur Venus et Mars datent d il y a 40 ans!

On espere de meilleures nouvelles de mains/les jours prochains!








seb2411 a écrit :



Mmmh non la sonde il y a 10 ans etait anglaise et ne faisait pas partie du programme de l’ESA et elle etait beaucoup plus basique et moins avancée.





je pensais à Mars96 (20 ans déjà) mais en fait c’était plutot russe et ça à explosé en vol









Strimy a écrit :



Tristesse <img data-src=" /> :https://twitter.com/CiteEspace/status/788810534598606848



Edit : C’est pas clair quand même mais il va falloir attendre





Prochaines news à 10h00 du mat. Va falloir patienter…



Bon mon petit avis sur la question, vu le discours de Worner de 20h30, il a gentiment bullshitté sur le fait que les quelques données reçues par MEX pendant la descente qui allaient être analysées et comprises étaient une grande victoire, et il (et toute l’ESA d’ailleurs) ont gentiment omis de parler du passage de MRO qui avait eu lieu juste avant et qui devait recevoir les premières télémétrie de l’EDM. Donc a priori c’est mort à 99%. Si l’EDM n’a pas exécuté sa Timeline comme prévu avec MRO c’est que ça ne va pas du tout.&nbsp; (PS: je ne dis pas ça au hasard je suis à l’ESOC en ce moment et j’ai fait ma thèse pendant 3 ans sur un instrument qui est … sur le lander.&nbsp; Sur ce,&nbsp; je vais me pendre ^^)

&nbsp;








AlphaBeta a écrit :



L’ESA n’a pas les moyens illimités ou presque de la NASA.

L’ESA réalise de superbes missions avec des moyens insignifiants comparés à la NASA. On peut parler d’efficience Européenne contre une gabegie financière coté US mais qui aboutit à de l’efficacité.



C’est un vrai paradoxe.





c clair





L3 G33K a écrit :



La grosse différence c’est surtout qu’en voltige les 8G ils les prennent pendant quelques secondes grand maximum. Là c’est pendant plus plusieurs minutes sans pause.





affirmat





Tentacle a écrit :



Bon, de toute façon, 17 000 km/h en 2mn, ça fait environ 4G de moyenne. Le 8-10G de @KP2 correspond à l’accélération max pendant la rentrée.





je me disais bien !









jack oneill a écrit :



Bon mon petit avis sur la question, vu le discours de Worner de 20h30, il a gentiment bullshitté sur le fait que les quelques données reçues par MEX pendant la descente qui allaient être analysées et comprises étaient une grande victoire, et il (et toute l’ESA d’ailleurs) ont gentiment omis de parler du passage de MRO qui avait eu lieu juste avant et qui devait recevoir les premières télémétrie de l’EDM. Donc a priori c’est mort à 99%. Si l’EDM n’a pas exécuté sa Timeline comme prévu avec MRO c’est que ça ne va pas du tout.&nbsp; (PS: je ne dis pas ça au hasard je suis à l’ESOC en ce moment et j’ai fait ma thèse pendant 3 ans sur un instrument qui est … sur le lander.&nbsp; Sur ce,&nbsp; je vais me pendre ^^)

&nbsp;





Vu la faiblesse du signal ça ne semble pas si alarmant si?



Je ne veux pas faire de bashing mais quand tu entends les commentateurs qui disent qu’ils n’avaient pas les moyens de mettre une caméra pour faire des photos une fois au sol, ou bien pire : des panneaux solaire donc la sonde ne va tenir que 5 jours sur batterie… Que le machin devait était prévu pour arrivé en 2011 à la base mais que ça a pris du retard.&nbsp;



Qu’une équipe française qui bossait sur un instruments avec les belges c’est embrouillé et a quitté le projet.



Qu’en Europe on a pas la technologie pour de moteurs d’atterrissage à puissance variable, chez nous c’est On/OFF.



On ne parle pas du dernier étage de la fusé proton (là c’est les Russes) qui a explosé au lancement, la sonde y rechapant miraculeusement.



Le top reste le présentateur qui critiquait l’ingénieur de la mission beagle 2 dont le robot s’est écrasé car il avait trouvé comme excuse qu’il n’avait pas bien pris en compte la densité variable de l’atmosphère de la planète mars , le gars au micro disait que c’était indigne d’un ingénieur qui est censé tout prévoir… faudrait lui ressortir la bande son si leur poile à frite c’est vraiment aplatie sur un rocher martien.



Reste que bossé 10 ans sur une mission et ne pas y mettre de moyen sérieux d’alimentation, genre panneau solaire ou petit générateur nucléaire est incompréhensible selon moi, sans parlé de la caméra même si eux ne trouve pas d’utilité, pour faire la com ensuite et faire s’intéressé de futurs jeunes au domaine, ça peut être utile.



En fait je crois qu’ils vont pouvoir aller bosser avec les équipes de la fusée Troposphère pour s’améliorer :&nbsp;

&nbsp;https://www.youtube.com/watch?v=JElBybOoFUE


Bah le signal reçu sur telle par le radiotélescope de Pune était en effet très faible et on a essayé avec des collègues de se rassurer sur le fait que le signal s’est arreté peu avant l’amarsissage parce que il ne pointait plus la Terre, ce qui faisait a peu pres pendant l’entrée atmosphérique. En ce qui concerne le signal reçu par Mars Express (donc qui correspond cette porteuse qu’on recevait depuis la Terre plus quelques données transmises a tres tres faibles débit sur les paramètres d’entrées, celles là mêmes qu’ils sont en train de dépouiller en ce moment a priori) il était fort, puisque la sonde était a vue du lander quand elle les a reçues.&nbsp;&nbsp; Ce qui est TRES mauvais signe, c’est que les deux signaux,reçu depuis la Terre et par MEx ont cessé en même temps , et que l’analyse doppler du signal reçu sur Terre ( d’après des gens de Thales italie) montrent que la séquence déploiement parachute/décrochage du backshell+parachute se sont enchainés trop vite. Donc pas bon non plus


&nbsp;Bah c’est tout le drame d’ExoMars et de sa génèse difficile. En gros d’habitude à l’ESA , les projets scientifiques sont émis par le “directorate” science et sont donc tournées vers un objectifs scientifique, un appel a projets pour les instruments, et une mission construite presque “autour” de ces instruments. ExoMars non, c’est le directorate de robotique qui a fait son caprice et qui voulais sa mission pour poser une truc sur Mars, juste le poser. Résultat, autant l’orbiter a écopé d’instruments scientifique géniaux, autant le lander a été conçu des le départ comme un simple démonstrateur. C’est une pure création d’ingénieurs (je tape pas sur les ingés, j’en suis un) tournés vers l’ingénierie, sans aucune vision scientifique. Le petit package scientifique, DREAMS, censé étudier les tempêtes de poussière&nbsp; a été ajouté un peu a l’arrache avec un max de contraintes poids/énergie. L’absence de caméra provient donc de là. L’absence de panneux solaires aussi. A la base EDM doit se poser sur Mars, POINT. Sans compter sur le fait que des panneaux solaires c’est pas si facile, ça vient avec une flopées de circuits de contrôle qui pesent leur poids. Quand à l’usage d’un RTG bah la NASA a laché ExoMars donc pas de RTG. On aurait même pas pu leur en acheter parce que c’est en coopération avec les russes/lancé en Russie par un lanceur Russe donc&nbsp; cétait niet, et les rtg Russe sont pas au point/pas safe pour un lancement. DOnc c’est pas si facile tout ça, ya qu’a faut que ^^


Je comprends mieux Jack Oneill, si à la base c’était un démonstrateur d’atterrissage et qu’ils ont voulu “l’optimiser”.



Reste que pour la démonstration, on verra demain mais il semble qu’il ait raté quelque chose.


Haha en effet, mais tu vas voir, les huiles de l’ESA qui vont parler vont te dire que c’est une grosse victoire parce qu’on sait exactement comment on a raté&nbsp; donc qu’on a apprit trop de trucs ^^


C’est le principe de l’apprentissage des erreurs passés dans différents domaines, par contre ce n’est pas valable dans le domaine politique.


Ce qui est pas faux ;)








jack oneill a écrit :



Bah le signal reçu sur telle par le radiotélescope de Pune était en effet très faible et on a essayé avec des collègues de se rassurer sur le fait que le signal s’est arreté peu avant l’amarsissage parce que il ne pointait plus la Terre, ce qui faisait a peu pres pendant l’entrée atmosphérique. En ce qui concerne le signal reçu par Mars Express (donc qui correspond cette porteuse qu’on recevait depuis la Terre plus quelques données transmises a tres tres faibles débit sur les paramètres d’entrées, celles là mêmes qu’ils sont en train de dépouiller en ce moment a priori) il était fort, puisque la sonde était a vue du lander quand elle les a reçues.&nbsp;&nbsp; Ce qui est TRES mauvais signe, c’est que les deux signaux,reçu depuis la Terre et par MEx ont cessé en même temps , et que l’analyse doppler du signal reçu sur Terre ( d’après des gens de Thales italie) montrent que la séquence déploiement parachute/décrochage du backshell+parachute se sont enchainés trop vite. Donc pas bon non plus





En effet ça ne se présente pas très très bien. On va voir ce que donnent les analyses de la télémétrie, en espérant que Schiaparelli ne soit pas arrivé plus vite que prévu comme TGO.



C’est la poisse en ce moment. Déjà Juno qui est coincée sur son orbite le temps de voir si on peut ou non rallumer les moteurs sans crainte (même si elle a déjà réussi 70% de sa mission).



Visiblement pour Juno la situation s’est empiré puisqu’elle s’est mise en safe mode hier toute seul.



Pour Exo Mars y’a clairement eu une merde la question étant de savoir si c’est récupérable ou pas.


Bon visiblement c’est mort pour l’atterrisseur.


<img data-src=" /> Le nom de l’atterisseur, il me rappelle un prof. Et avec lui, pas étonnant que cela foire.


D’après ce que j’ai compris, c’était tout OK jusqu’au moment du largage du parachute.



Ensuite, plus de données… Faut maintenant attendre qu’un des satellites nous fasse une photo haute résolution du site pour voir ou il est, s’il s’est posé proprement ou s’il a fini le dernier kilomètre en chute libre.








seb2411 a écrit :



Visiblement pour Juno la situation s’est empiré puisqu’elle s’est mise en safe mode hier toute seul.



Pour Exo Mars y’a clairement eu une merde la question étant de savoir si c’est récupérable ou pas.





Pour Juno rien n’est perdu, la procédure de veille s’est correctement déroulée, le système a été redémarré et elle attend les nouvelles instructions. Espérons qu’on puisse récupérer les logs pour savoir pourquoi elle s’est mise en mode sans échec.









Ler van keeg a écrit :



Pour Juno rien n’est perdu, la procédure de veille s’est correctement déroulée, le système a été redémarré et elle attend les nouvelles instructions. Espérons qu’on puisse récupérer les logs pour savoir pourquoi elle s’est mise en mode sans échec.





Oui Juno est encore sous contrôle mais la situation a l’air assez complexe.









Ler van keeg a écrit :



Pour Juno rien n’est perdu, la procédure de veille s’est correctement déroulée, le système a été redémarré et elle attend les nouvelles instructions. Espérons qu’on puisse récupérer les logs pour savoir pourquoi elle s’est mise en mode sans échec.











seb2411 a écrit :



Oui Juno est encore sous contrôle mais la situation a l’air assez complexe.







Possible que ce soit un problème purement logiciel, et donc relativement facile à corriger.









Commentaire_supprime a écrit :



Possible que ce soit un problème purement logiciel, et donc relativement facile à corriger.





Il faut espérer et on croise les doigts car les missions vers Jupiter sont assez rare et les temps de trajets très longs.



LOL oui ils vont expliquer la situation en disant que c’était finalement le tout premier crash test sur Mars&nbsp;<img data-src=" />