Build 2016 : Windows 10 Anniversary Update, Xbox One Dev et conversion UWP

Build 2016 : Windows 10 Anniversary Update, Xbox One Dev et conversion UWP

Windows 10, étape 2

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

30/03/2016 9 minutes
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Build 2016 : Windows 10 Anniversary Update, Xbox One Dev et conversion UWP

À l'occasion de sa conférence d'ouverture Build, Microsoft a présenté les nouveautés à venir cette année, dont certaines sont déjà disponibles. Windows 10 aura ainsi droit à son Anniversary Update, quand les développeurs pourront facilement convertir leurs logiciels en applications Windows universelles et expérimenter sur leurs Xbox personnelles.

La conférence a commencé par le traditionnel exposé du PDG. Satya Nadella a surtout abordé la place essentielle du développeur dans l’économie numérique, et de quelle manière il s’insérait dans les problématiques d’aujourd’hui, à commencer par la sécurité et la vie privée. Un rappel évidemment du récent combat entre le FBI et Apple, que Microsoft a soutenu.

Le cloud est également une thématique puissante, puisque tous les produits ou presque du géant s’y rejoignent, d’une manière ou d’une autre : apprentissage automatique, stockage, synchronisation, Active Directory, SQL Server, Office 365, Azure est partout, ou veut l’être. Windows 10 est évidemment l’autre grand sujet de la soirée, tant une majeure partie de la stratégie du géant repose dessus.

Windows 10 : une Anniversary Update prévue cet été

Le premier gros morceau de la conférence concerne évidemment Windows 10. Huit mois après son lancement commercial, le système est utilisé par 270 millions de personnes, soit 27 % précisément de l’objectif d’un milliard d’appareils d’ici juillet 2017. Les partenaires matériels ont lancé plus de 500 nouveaux produits l’utilisant. Pour fêter cette « réponse » de l’industrie, le responsable Terry Myerson annonce l’arrivée pour cet été de l’« Anniversary Update ».

Parmi les principales nouveautés annoncées, la possibilité d’utiliser Windows Hello (authentification biométrique) pour s’authentifier sur les sites. Une capacité que nous avions abordée récemment dans une autre actualité. Une démonstration a d’ailleurs prouvé que le concept fonctionnait correctement, l’utilisateur appuyant sur un bouton sur une page web puis utilisant son empreinte digitale pour se connecter avec son compte.

La reconnaissance de l’écriture fait également un bond avec une simplification de son utilisation, et surtout son interaction avec différents services. Windows Ink est ainsi un centre regroupant tout ce qui peut intéresser l’utilisateur dans ce domaine. Par exemple, rédiger une note rappelant « d’appeler maman » permet à Cortana de comprendre automatiquement ce qui a été rédigé à la main et de créer un rappel. De nombreux autres outils sont prévus, et une démonstration assez convaincante a été faite par exemple d’une règle virtuelle permettant de tracer rapidement des traits droits au stylet.

Microsoft Build StyletMicrosoft Build Stylet

De gros ajouts pour les développeurs

Deuxième grand morceau : les applications universelles. Terry Myerson a tenu à rappeler que Windows a toujours été une plateforme conçue pour accueillir l’ensemble des partenaires logiciels et matériels, et que rien ne change avec UWP. Une petite introduction sans doute conçue pour répondre aux inquiétudes de Tim Sweeney. Le responsable a également indiqué que les applications de Facebook – le réseau social lui-même, Messenger et Instagram – allaient arriver très prochainement dans le Store. Une promesse déjà faite l’année dernière.

Les développeurs vont pouvoir puiser dans toute une nouvelle palette d’opérations graphiques, dont Microsoft garantit la fluidité (60 images par seconde). Une démonstration a permis de voir par exemple un effet de flou appliqué sur une transition. Ces effets sont utilisables via une paire de lignes de code, les développeurs pouvant cumuler avec l’API Windows Ink. Pour mieux préparer le terrain, Microsoft diffusera d’ailleurs d’ici quelques heures l’Update 2 de Visual Studio 2015 ainsi qu’une bêta du SDK de l’Anniversary Update.

Microsoft Build développeursMicrosoft Build Ink

Est venue ensuite la confirmation d’une rumeur qui n’en était plus vraiment une : Microsoft s’est associée à Canonical pour que les binaires d’Ubuntu puissent fonctionner directement sur Windows 10, grâce à un sous-système spécifique. Il ne peut s’agir que des suites du projet Astoria, qui visait à fournir un sous-système Android à Windows 10 Mobile. Conséquence directe : de nombreux outils seront disponibles directement dans le Windows Store, dont le shell Bash, comme nous l’indiquions d’ailleurs ce matin.

Autre grosse annonce attendue avec le projet Centennial : la capacité prochainement de convertir n’importe quelle application Win32 ou .Net vers UWP. Les développeurs pourront donc prendre leurs produits existants et les migrer vers la nouvelle plateforme, profitant au passage de l’exposition dans le Store, des notifications ou encore des vignettes dynamiques dans le menu Démarrer. Microsoft promet que peu de modifications seront requises, un convertisseur faisant la grande majorité du travail. Sage est d’ailleurs partenaire de l’annonce, l’éditeur préparant sa conversion de Sage 200.

Dommage cependant qu'en dépit d'un exposé des capacités de Xamarin (récemment racheté par Microsoft), aucune annonce n'ait été faite sur son intégration dans Visual Studio. Pour l'instant, la stratégie sur ce point n'est donc pas encore claire.

Microsoft Build BashMicrosoft Build Xamarin

Xbox One : conversion de jeux, applications universelles, DirectX 12...

Cette conversion pourra également se faire avec les jeux vidéo. En démonstration, Microsoft a par exemple récupéré deux jeux sur Steam, à savoir Age of Empires 2 HD et The Witcher 3, nettement plus lourd. Tous deux ont été convertis au format UWP et se lançaient particulièrement vite. Ils obtenaient par ailleurs des vignettes dynamiques, celle d'Age of Empires montrant par exemple le nombre de joueurs en train de faire des parties en ligne.

La Xbox One gagne également un mode Dev, qui permet aux développeurs de déclarer n'importe quelle console comme machine de test. Une fois ce mode actif, une liaison peut être établie avec un PC pour qu'elle puisse être pilotée à distance par Visual Studio. Les projets développés pourront donc être envoyés directement à la Xbox pour qu’ils y soient testés en conditions réelles, les capacités disponibles étant toutes celles de la console.

L’Anniversary Update, que l’on retrouve donc sur la Xbox One, sera bien l’occasion de fournir à la console l’ensemble des applications universelles que les développeurs auront déclarées comme universelles. Autres conséquences, DirectX 12, Cortana et autres fonctionnalités débarqueront en même temps. Enfin, et ce sera la fin d’une arlésienne, la musique en fond sonore reviendra sur la console, après avoir été réclamée de nombreuses fois par les joueurs.

Microsoft JeuxMicrosoft Xbox One Dev mode

HoloLens : début de la mise en vente pour les développeurs

HoloLens a bien entendu eu droit à une énième démonstration. Visuellement convaincante, elle ne se démarquait pas forcément des précédentes. On sait cependant que Galaxy Explorer, un projet pilote pour HoloLens, sera mis en open source sur GitHub. En fait, la seule vraie nouveauté concernant HoloLens, c’est qu’il sera mis en vente dès aujourd’hui pour les développeurs.

Microsoft HololensMicrosoft Hololens

Cortana va évidemment s'enrichir

Microsoft a tenu ensuite à montrer quelques futures capacités de Cortana, l’assistant étant notamment intégré dans une nouvelle version d’Outlook pour Windows 10, que Microsoft a certes montré, mais sans donner de précisions. Des commandes comme « Envoyer à Chuck le document PowerPoint sur lequel j’ai travaillé la nuit dernière » seront prises en charge.

L’unification entre la version PC et les versions mobiles continuera, Cortana devant fonctionner comme une seule et même entité partout où le même compte Microsoft est présent. Les développeurs pourront par ailleurs développer des capacités supplémentaires, notamment prévoir l’intégration de liens profonds. Les développeurs pourront s’enregistrer dans quelques heures pour tester ces futures capacités.

Microsoft CortanaMicrosoft Cortana

Le futur Skype fonctionnera sur Windows 10 Mobile et sur HoloLens

Le prochain Skype s’est également invité sur scène, et cette fois sur un Lumia 950 XL. La nouvelle version, actuellement en préparation, fera cette fois la part belle aux fonctionnalités qui manquaient jusqu’à présent. On pourra ainsi laisser un message vidéo, qui s’accompagnera pour celui qui le reçoit d’un texte qui n’est autre que la reconnaissance vocale de ce qui sera prononcé.

Les emojis et Cortana seront également de la partie. L’assistant vocal pourra d’ailleurs être appelé directement depuis Skype pour lui demander des informations, comme prévoir des rendez-vous avec des contacts. Cortana peut également prévenir les personnes qui seront dans des zones dans lesquelles l’utilisateur compte se rendre. Un message préfabriqué pourra alors être envoyé.

Une version spéciale de Skype sera en outre proposée avec HoloLens. Le principe reste le même, mais en plus de la traditionnelle vidéoconférence entre deux personnes, on ajoutera la capacité d’interagir en réalité augmentée. Par exemple, le contact appelé pourra voir ce que l’utilisateur a devant lui grâce aux caméras du casque. Il pourra alors se servir de sa tablette Surface et dessiner des éléments à même le décor, ou coller des éléments en surimpression, pour guider par exemple dans la réalisation d’un projet.

Microsoft Cortana SkypeMicrosoft Skype Hololens

Microsoft veut des bots, des bots et encore des bots

Microsoft propose également un nouveau Bot Framework. Comme son nom l’indique, il s’agit d’une infrastructure permettant de créer des bots, des robots de conversation capables de comprendre le langage humain pour le convertir en commandes, instructions et ainsi de suite. Durant la démonstration, on a pu voir par exemple comment une simple phrase permettait de commander une pizza chez Domino’s. Le framework est disponible dès aujourd'hui sur GitHub.

Microsoft Bot Framework

Ont suivi enfin plusieurs démonstrations de certaines API dédiées aux tâches cognitives. Reconnaissance de peintures, analyse de sons, de nombreux cas ont été abordés. En démonstration par exemple, un fichier WAV contenant la voix d’un enfant a été passé à la moulinette d’un traitement qui en a extirpé la version texte en temps réel.

Autre démonstration, nettement plus probante, celle d’un développeur aveugle qui se sert de son smartphone pour photographier des scènes se trouvant devant lui. Cortana lui décrit alors ce qui se passe : un jeune homme faisant du skateboard, deux personnes assises avec description du sexe, de l’âge apparent, etc. Le smartphone peut également scanner un menu pour expliquer les différentes catégories de plats qu’il repère. Il s’agit probablement de la vidéo la plus impressionnante de la conférence.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Windows 10 : une Anniversary Update prévue cet été

De gros ajouts pour les développeurs

Xbox One : conversion de jeux, applications universelles, DirectX 12...

HoloLens : début de la mise en vente pour les développeurs

Cortana va évidemment s'enrichir

Le futur Skype fonctionnera sur Windows 10 Mobile et sur HoloLens

Microsoft veut des bots, des bots et encore des bots

Commentaires (237)


Je suppose qu’ils intégreront le live sur le lien donné dans la news, mais sinon il y as celui là pour le stream :

http://news.microsoft.com/build2016


Le design de l’icône de la corbeille ? Désolé mais à chaque fois que je la vois j’ai l’impression d’être sur Windows 95.








altazon a écrit :



Le design de l’icône de la corbeille ? Désolé mais à chaque fois que je la vois j’ai l’impression d’être sur Windows 95.





ben change la



Haaaa.. enfin !!

Impatient de voir les news de cette BUILD ! <img data-src=" />


Bon c’est sur, ca va parler à fond Linux, y a du barbu sur la video :s <img data-src=" />








altazon a écrit :



Le design de l’icône de la corbeille ? Désolé mais à chaque fois que je la vois j’ai l’impression d’être sur Windows 95.





Oui c’est vrai que la ressemblance est frappante <img data-src=" />



Ils auraient pu mettre Christian Jeanpierre aux commentaires, il s’y connait autant en Windows qu’en foot.


Comment ça se passe les ss-titres, ils sont écrits à l’avance?


Non, c’est Skype qui traduit <img data-src=" />








Bamaury a écrit :



Comment ça se passe les ss-titres, ils sont écrits à l’avance?





Il semble, oui, ceux de la web app. Par contre ils sont un peu nuls à chier. Peut-être ceux de Skype Translator ?

(en même temps, j’en ai pas besoin perso, donc je préfère ne pas les activer)



ubuntu dans W10 ?








Vanilys a écrit :



Il semble, oui, ceux de la web app. Par contre ils sont un peu nuls à chier. Peut-être ceux de Skype Translator ?

(en même temps, j’en ai pas besoin perso, donc je préfère ne pas les activer)





Genre :

“Hello, developers !”

Traduction :

“Développeurs de hello”

<img data-src=" /> <img data-src=" />



Ce mec au chapeau m’agace déjà :‘c








Vanilys a écrit :



Genre :

“Hello, developers !”

Traduction :

“Développeurs de hello”

<img data-src=" /> <img data-src=" />





“Hello World”, c’est un bon début pour Microsoft!!!

<img data-src=" />



Make some noise !








Strimy a écrit :



Make some noise !







C’est tellement insupportable T.T Ça tranche carrément par rapport à Satya.



Y’a pas à dire, Windows Ink est vachement bien intégré .. c’est assez “amazing” la facilité d’écrire / faire des dessins ou graphs / intéragir avec les apps, maps etc …


Update 2 de VS 2015 + Anniversary SDK :)


Le bash Linux sur Windows 10 !!


je bande


Par contre, je suis sur que l’intégration avec le système va etre encore moisie… De toute facon, MS n’ayant pas ou quasiment pas de fichiers de conf texte, bash ou pas, ca va pas changer fondamentalement les choses pour l’administration systeme

Ca va aider pour ceux qui veulent faire tourner des applis opensource sous windows mais ca n’ira pas plus loin. Comme d’hab’, l’ecosysteme Windows ne suivra pas ou alors avec 10 ans de retard.



Et puis, je sais que MS bossait sur l’integration de Docker dans windows, je suis pratiquement sur que l’arrivée de Bash est totalement liée.


Ouais mais je suis sur que dans la pratique, ca va etre decevant…


c’est l’effet maquillage


Et voilà ! Xamarin =&gt; dev sur toutes les plateforms (d’ailleurs j’ai un Band 2 au poignet, merci pour la démo XD)


Toi, tu voulais le code ^^ :p








ndjpoye a écrit :



Toi, tu voulais le code ^^ :p





<img data-src=" /> <img data-src=" />



Certaines presentations sont tellement chiantes que l’animateur/trice se sent obligé de faire des “Oh yeah !” pour forcer les applaudissements… un peu moins et les mecs s’endorment…


La question reste : de base avec VS même la community edition ou ça sera une feature premium ? :(


Le <img data-src=" /> gênant sur scène <img data-src=" />


Ah et le 1507 comme l’upgrade ne serat plus gratuite,ils arrêteront de pousser le gwx ^^


Si ca se trouve, au bureau, ils peuvent pas se blairer…


Mais pourquoi ils font une demo avec un systeme digestif ??? y’avait pas plus classe que ca ?

En plus, les mecs sont super mauvais comme acteurs…


Leur demo, c’est chouette et tout mais on voit pas vraiment ce que les mecs ont dans le casque et c’est vraiment trop scripté…

C’est joli mais ils auraient mieux fait de faire une video…


T’arrêtes jamais de la ramener pour rien dire toi ? <img data-src=" />


Pas mal le’iMac de Asus derrière lui.








H4rvester a écrit :



T’arrêtes jamais de la ramener pour rien dire toi ? <img data-src=" />





Il troll, comme d’autres lors des keynote de sa marque fétiche,&nbsp; mais il a du mal.



Interessant ce que dit Nadella, mais il enonce tout leur truc pour dire quoi… faire une redite de la conf’/des dernières années de MS ou il y a un one-more-thing?



edit : a non, tout ça pour cortana, my 2 cents


Est venue ensuite la confirmation d’une rumeur qui n’en était plus vraiment une : Microsoft s’est associée à Canonical pour que les binaires d’Ubuntu puissent fonctionner directement sur Windows 10, grâce à un sous-système spécifique.



C’est après-demain pourtant le premier avril


Je ne comprends pas trop. On pourra jouer aux jeux xbox sur les PC ou juste l’inverse ?


Tu parles du streaming ou du natif ? Turn 10 à fait comprendre que les prochains Forza seraient “Windows 10” donc PC/Xbox en natif, pour les autres…


Si j’ai bien compris … les dev vont pouvoir développer les prochains jeux pour qu’ils soient compatibles avec les deux plateformes.&nbsp;

Mais ça ne change rien pour les précédents.&nbsp;


“People can be very unpredicable using your bot” on parle de Tay ? :p


Ah dommage!!! J’aurais trop aimé jouer à halo 1 2 3 4 5 6 7 8 9. Trop la flemme et surtout pas les moyens d’acheter une console juste pour ça… :p


Bon, faut avouer, niveau troll, ils sont forts chez Microsoft, aller chercher bizarrement des jeux sur Steam, j’y vois comme un message… petit HS, il faut être particulièrement malsain pour jouer à un RTS avec un paddle même s’ils ont interfacé les contrôles (ce dont je doute, ça doit juste se lancer pour dire que)… et oui je sais il y a eu des portages de RTS sur console, j’en ai testé et quand j’y repense, j’ai envie de me mettre en position fœtale et de pleurer.


D’accord je viens de comprendre. C’est dommage. Ça pourrait booster les ventes je suppose.


Ca sert vraiment à qqc, la reconnaissance vocale ? Combien utilisent ce truc courrement ?



&nbsp;Non, parce que j’ai du mal, dans un foyer, à imaginer tout le monde en train de parler à son PC, en même temps… Pareil au bureau.


Punaise la vidéo pour épauler le gars aveugle dans la vie de tous les jours, j’suis bluffé <img data-src=" />


Logiquement les devs qui ne font que du PC devraient arriver sur Xbox puisque c’est pratiquement gratuit en terme de dev (s’ils font une app moderne). Enfin comme d’habitude avec les annonces de la BUILD “wait & see” <img data-src=" />


Pas forcement. Le côté steam je pense que c’est pour montrer. Il a bien insister sur les “autres” magasins.








DayWalker a écrit :



Ca sert vraiment à qqc, la reconnaissance vocale ? Combien utilisent ce truc courrement ?



 Non, parce que j’ai du mal, dans un foyer, à imaginer tout le monde en train de parler à son PC, en même temps… Pareil au bureau.







j’image que dans certains cas de handicapes ça peut changer la vie.

Après dans la vie de tous le jours ça dépend des gents.



Sur PC perso j’utilise jamais (tellement simple de faire n’importe quoi au clavier/souris) par contre sur Apple TV / Xbox, même si je suis pas fan j’avoue que quelque fois ça rend bien service tellement taper du texte est un calvaire :|


&nbsp; …et insider preview 14295 tout chaud pour ceux que ça intéresse.








fullsun a écrit :



&nbsp; …et insider preview 14295 tout chaud pour ceux que ça intéresse.





Elle est dispo depuis au moins 5 jours ! <img data-src=" />



ai pas pu suivre la conf. ; il n’y a pas eu de mention de docker ?


L’environnement Linux natif sur Windows c’est quand même fort pour une boite qui décrivait Linux comme un cancer.



Il y a 10 ans, MS avait encore l’espoir d’imposer un Web fermé et breveté avec IE et ses extensions propriétaires.



Depuis, Microsoft a quand même capitulé sur un gros paquet de technologies propriétaires au profit des standards libres, et c’est cool (IE qui respecte les standards, lecture FLAC par WMP, support Git dans VS, support SSH etc etc).



Alors que la création de valeur se fait de plus en plus sur des services, Microsoft a tout intérêt à réduire le coût de maintenance de ses fondations technologiques, alors que des concurrents comme Google, Facebook, Amazon et Apple profitent déjà des gains énormes apportés par l’utilisation de standards ouverts et la mutualisation des coûts lié au logiciel Libre.


C’est bien qu’on puisse ajouter du flou mais ca aurais ete cool avoir une bibliothèque pour faire des graphiques plus poussés que celle existante (enfin qui s’ajoute a part via nuget) :/ MS veux qu’on dev des outils beau, moderne, animés et propres mais on doit tout faire a la main <img data-src=" /> (le développeur qui peux pas travailler sans copier / coller ou glisser / déposer <img data-src=" /> )


J’ai pas tout regardé mais j’attendais aussi des précisions, après un an tout de même, et finalement que dalle.








ar7awn a écrit :



j’image que dans certains cas de handicapes ça peut changer la vie.

Après dans la vie de tous le jours ça dépend des gents.





Du coup, pourquoi ne pas proposer ce genre de machin en optout ? ceux qui le veulent, l’ont, les autres basta !









DayWalker a écrit :



Du coup, pourquoi ne pas proposer ce genre de machin en optout ? ceux qui le veulent, l’ont, les autres basta !







personne ne te force a l’utiliser <img data-src=" />



Xamarin, le grand absent… A voir dans les jours qui viennent…








Mr.Nox a écrit :



Xamarin, le grand absent… A voir dans les jours qui viennent…





https://twitter.com/xamarinhq/status/715205951289036800

On en saura peut-être plus demain.



en slow ring maintenant








ar7awn a écrit :



personne ne te force a l’utiliser <img data-src=" />





Non, mais on me force à l’avoir sur le HDD (et sur un eMMC de 32 Go, c’est dommage), de devoir supporter les MAJ qui vont avec (donc plus longues), et les failles aussi…&nbsp;

&nbsp;

-&gt; Si on pouvait n’installer que le minimum, et avoir des questions du genre “voulez vous utiliser la reconnaissance vocale ?” à l’installation (où à la demande si on veut changer qqc plus tard), ou encore “utilisez vous un périphérique multimedia sur votre réseau” (pour l’UPNP), voire “utilisez vous des partages réseaux ?”… ce serait pas mal non ?



&nbsp;Parce que bon, tous ces machins qui tournent avec leurs services associés, à mettre à jour, et qui ne servent pas forcément, ca prend de la place, des ressources, et ce sont autant de failles potentielles lorsque ca tourne pour rien.



En gros, du optout, au lieu du “optin” (quoiqu’il faut sacrément mettre les mains dedans pour couper certains trucs, comme éviter que Cortana ne soit démarré, par exemple)









fullsun a écrit :



en slow ring maintenant





Je n’ai compris qu’après que tu parlais du slow ring. <img data-src=" />









DayWalker a écrit :



Non, mais on me force à l’avoir sur le HDD (et sur un eMMC de 32 Go, c’est dommage), de devoir supporter les MAJ qui vont avec (donc plus longues), et les failles aussi…&nbsp;



&nbsp;      

-&gt; Si on pouvait n'installer que le minimum, et avoir des questions du genre "voulez vous utiliser la reconnaissance vocale ?" à l'installation (où à la demande si on veut changer qqc plus tard), ou encore "utilisez vous un périphérique multimedia sur votre réseau" (pour l'UPNP), voire "utilisez vous des partages réseaux ?"... ce serait pas mal non ?






&nbsp;Parce que bon, tous ces machins qui tournent avec leurs services associés, à mettre à jour, et qui ne servent pas forcément, ca prend de la place, des ressources, et ce sont autant de failles potentielles lorsque ca tourne pour rien.     





En gros, du optout, au lieu du “optin” (quoiqu’il faut sacrément mettre les mains dedans pour couper certains trucs, comme éviter que Cortana ne soit démarré, par exemple)





Cortana travaillant de concert avec l’indexation pour la recherche rapide, difficile de la virer. En revanche, lui parler, c’est toi qui l’active sinon ça reste de l’indexation pour la recherche rapide ni plus ni moins..

&nbsp;



Enfin W10M va peut être devenir intéressant, svp Microsoft, faites en sorte de pas foirer votre communication <img data-src=" />








DayWalker a écrit :



Parce que bon, tous ces machins qui tournent avec leurs services associés, à mettre à jour, et qui ne servent pas forcément, ca prend de la place, des ressources, et ce sont autant de failles potentielles lorsque ca tourne pour rien.





T’es prêt pour linux <img data-src=" />









StackHeap a écrit :



https://twitter.com/xamarinhq/status/715205951289036800

On en saura peut-être plus demain.







Yep et aussi : https://twitter.com/natfriedman/with_replies

Xamarin as bien été mentioné mais ils en ont pas dit plus du coup on sait tjrs pas &gt;&lt; C’est dur d’être dans l’attente :o









KP2 a écrit :



Par contre, je suis sur que l’intégration avec le système va etre encore moisie… De toute facon, MS n’ayant pas ou quasiment pas de fichiers de conf texte, bash ou pas, ca va pas changer fondamentalement les choses pour l’administration systeme

Ca va aider pour ceux qui veulent faire tourner des applis opensource sous windows mais ca n’ira pas plus loin. Comme d’hab’, l’ecosysteme Windows ne suivra pas ou alors avec 10 ans de retard.



Et puis, je sais que MS bossait sur l’integration de Docker dans windows, je suis pratiquement sur que l’arrivée de Bash est totalement liée.







Si ça t’intéresse vraiment et que tu n’es pas là que pour troll :

http://blog.dustinkirkland.com/2016/03/ubuntu-on-windows.html?m=1



Je suis déçu de ne rien avoir pour Xamarin, c’était l’annonce majeure que j’attendais… Attendons de voir les conférences sur le futur de VS!


Si je comprend bien, a terme, on pourra lancer du “apt update/apt upgrade” pour avoir la même finalité que sur du Ubuntu ? Soit cherche une update et la lancer ??








Baradhur a écrit :



Je suis déçu de ne rien avoir pour Xamarin, c’était l’annonce majeure que j’attendais… Attendons de voir les conférences sur le futur de VS!







Demain pour les annonces Xamarin il semblerait. (Source Twitter du CEO de Xamarin).



Y’aura du Azure aussi normalement.



J’ai l’impression qu’ils ont rendu la keynote beaucoup plus “friendly”. L’année dernière, je me souviens du passage de Scott Guthrie, c’était plus pointu que ce que l’on a vu aujourd’hui.









Firefly’ a écrit :



Si ça t’intéresse vraiment et que tu n’es pas là que pour troll :

http://blog.dustinkirkland.com/2016/03/ubuntu-on-windows.html?m=1





Intéressant. Merci pour le lien.



On y apprend notamment que c’est bien une sorte de réécriture de tous les appels sys standards linux qui sont mappés vers leurs équivalents windows.



[troll]

Ça bosse avec Canocical pour nous sortir bash.exe mais ça garde toujours les \ dans les chemins 😂

[/troll]


Comme dit dans l’article c’est exactement le pendant de wine


Au moins ça a le mérite d’être très clair pour une fois <img data-src=" />


Super intéressent cet article, merci pour le lien

Trop hâte de tester ça








StackHeap a écrit :



Au moins ça a le mérite d’être très clair pour une fois <img data-src=" />







Ah bah il pratique pas la langue de bois ouai x)



Après, je m’en fiche un peu finalement que W10M soit prioritaire ou pas (Car c’est bien de ça dont il est question), ce qui m’intéresse ce sont les techno MS pour dev sur Android / iOS. C’est là où j’attend de voir Xamarin maintenant et les améliorations pour UWP, ya de la news d’ailleurs :





  • La commandbar va évolué avec Redstone: gestion du overflow (avec priorisation), possibilité de cacher le “…”

  • Possibilité d’éditer le xaml en live, de sélectionner un contrôle, etc…



    Après, je comprend qu’ils n’en aient pas parler pendant la keynote directement, c’est très spécifique.



J’ai connu toutes les versions de Windows, mais celle-ci est la pire de toute pour moi.

MS cherche à imposer un concept que personne ne veut. La version 8 de Windows a été un gros fiasco, mais ils n’en démordent pas.

Ils l’offrent, oui gratos, mais ça ne marche pas.

Ils rhabillent la bête en lui collant un 10 dessus (ça me rappelle le traité européen), mais là encore, niet.

Alors ils finissent par harceler les utilisateurs pour qu’ils passent à cette nouvelle mouture soit par usure, soit par mégarde tant l’invitation est envahissante.

Bon, on passe à autre chose ?








wagaf a écrit :



L’environnement Linux natif sur Windows c’est quand même fort pour une boite qui décrivait Linux comme un cancer.



&nbsp;

Ça s’appelle Cooperative Linux/Cygwin/Xming …

&nbsp;Il y a plus de 10 ans qu’on peut faire tourner les applis linux dans Windows !









Firefly’ a écrit :



Si ça t’intéresse vraiment et que tu n’es pas là que pour troll :

http://blog.dustinkirkland.com/2016/03/ubuntu-on-windows.html?m=1





C:\Users\Kirkland\AppData\Local\Lxss\rootfs\



Ils auraient au moins pu changer le nom du conteneur LXC (Qui d’ailleurs, comme on peut le voir un peu avant, se nomme LXSS sous Windows).



270M de machines depuis juillet dernier, c’est vrai que oui, ça ne marche pas et personne n’en veux :o








IMPulsion a écrit :



Ça s’appelle Cooperative Linux/Cygwin/Xming …

 Il y a plus de 10 ans qu’on peut faire tourner les applis linux dans Windows !







Oui et non. il ne s’agit pas ici de virtualisation, d’émulation ou de recompilation. Il s’agit d’avoir un sous-système proposant un environnement d’exécution. Le but étant de prendre les “vrais” executables Linux et de les faire tourner tel-quel sous windows.



C’est un peu un retour aux “subsystem” qu’il y avait dans Windows NT:




  • POSIX subsystem

  • OS/2 subsystem

  • Windows subsystem





Justement, c’est grace au passage en force que le nombre d’utilisateur est important, dans ma famille certain on fait l’upgrade car ils ont cliquer sur la notif, qui dans ta famille n’as pas infecter son PC car il “cliquer sur une notif” pub ou pas, ca clique quand meme :p




Autre grosse annonce attendue avec le projet Centennial : la capacité prochainement de convertir n’importe quelle application Win32 ou .Net vers UWP





Ah, cool. Ca faisait longtemps que MS n’avait pas proposé de tout réécrire son code dans un nouvelle techno encore plus mieux que celle d’avant.



D’ailleurs je propose que Videolan jette sa version de VLC Metro/Win8, et ré-écrive une nouvelle version UWP/Win10. Non ?


Il n’ont pas le choix, les nouvelles machines sont vendues avec !

Suis-je le seul à penser que ça suffit ?http://korben.info/windows-10-bloquer-mise-a-jour.html

Combien auraient accepter de passer à 10 s’ils avaient dû payer, comme pour les précédentes versions de Windows ?








127.0.0.1 a écrit :



Ah, cool. Ca faisait longtemps que MS n’avait pas proposé de tout réécrire son code dans un nouvelle techno encore plus mieux que celle d’avant.



D’ailleurs je propose que Videolan jette sa version de VLC Metro/Win8, et ré-écrive une nouvelle version UWP/Win10. Non ?





Je cent une pointe d’ironie dans ton propos, non ?









linkin623 a écrit :



Je cent une pointe d’ironie dans ton propos, non ?





Non, c’est juste qu’il a lu l’article trompeur de Vincent, au lieu de se renseigner correctement. Le projet centennial c’est de l’encapsulation, pas de la “conversion”, il n’a donc jamais été question de réécrire quoi que ce soit.



Il suffit de mal traduire, pour faire comprendre n’importe quoi aux gens. Enfin, si c’était que ça qui était faux dans cet article… Toute la partie où Vincent rentre dans les détails de développement est burlesque, comme toujours :)









Naneday a écrit :



Justement, c’est grace au passage en force que le nombre d’utilisateur est important, dans ma famille certain on fait l’upgrade car ils ont cliquer sur la notif, qui dans ta famille n’as pas infecter son PC car il “cliquer sur une notif” pub ou pas, ca clique quand meme :p









TotoRhino a écrit :



Il n’ont pas le choix, les nouvelles machines sont vendues avec !

Suis-je le seul à penser que ça suffit ?http://korben.info/windows-10-bloquer-mise-a-jour.html

Combien auraient accepter de passer à 10 s’ils avaient dû payer, comme pour les précédentes versions de Windows ?





Donc vous avez des chiffres qui indiquent que la majorité des machines sous W10 le sont contre le gré de l’utiliszteur et que sans les nouvelles machines et sans pousser l’utilisateur à migré ce serait un échec? <img data-src=" />



Merci de ces infos … je sais a quoi m’attendre ! <img data-src=" />

(Même si les annonces pour moi n’auront aucun impacts …)


Le shell Bash ça sert à quoi vu qu’il y a déjà cygwin qui existe



De plus, DX12 existe déjà sur Xbox one puisque dice a dit que star wars battlefront utilisait déjà DX12, comprends pas.


à ne pas avoir à installer cygwin … au pif ? <img data-src=" />








atomusk a écrit :



à ne pas avoir à installer cygwin … au pif ? <img data-src=" />







Alors pourquoi installer Firefox / chrome puisqu’il y a déjà Edge ?



Aucun rapport.



Perso, je suis heureux si je n’ai pas à avoir à installer cygwin sur mon Pc pour me donner accès à de TRES nombreux outils tirés de Linux.



C’est potentiellement une étape en moins dans plein de tuto.



Les navigateurs il y a aujourd’hui une vraie concurence saine, qui pour le coup, force Ms à faire de bonnes choses avec Edge.



Le jour où je considérerai Edge comme le meilleur navigateur, je n’aurai aucun interet à installer Firefox / Chrome.


LXSS: LinuX SubSystem, non ?








boglob a écrit :



Le shell Bash ça sert à quoi vu qu’il y a déjà cygwin qui existe



De plus, DX12 existe déjà sur Xbox one puisque dice a dit que star wars battlefront utilisait déjà DX12, comprends pas.





Dx12 n’est clairement pas au niveau de ce que Microsoft veut, sur PC aussi d’ailleurs .









Naneday a écrit :



Justement, c’est grace au passage en force que le nombre d’utilisateur est important, dans ma famille certain on fait l’upgrade car ils ont cliquer sur la notif, qui dans ta famille n’as pas infecter son PC car il “cliquer sur une notif” pub ou pas, ca clique quand meme :p





Cliquer sur une notification ne suffit pas donc implicitementtu dis que ta famille ne sait pas lire et clic sur tout et n’importe quoi.



Yep j’avais vu passer un truc comme ça aussi, c’est pour ça que j’attends la suite en gardant espoir. J’ai du mal à comprendre pourquoi ils n’auraient pas annoncer ça en grande pompe pendant la keynote, mais attendons de voir. Ils voulaient ptet laisser la primeur au XEO de Xamarin de l’annoncer lui même!


Linux sur un milliard de desktop et c’est MS qui le fait <img data-src=" />



Perso, je suis pressé que ça arrive, je vais pouvoir unifier tous backups autour de rsync/rsnapshot <img data-src=" />








Kako78 a écrit :



Linux sur un milliard de desktop et c’est MS qui le fait <img data-src=" />

Perso, je suis pressé que ça arrive, je vais pouvoir unifier tous backups autour de rsync/rsnapshot <img data-src=" />





Pour rsync, tu peux aussi monter un partage samba venant de ta machine windows, sur la machine linux qui stocke le backup et faire le rsync sur ce montage.



Je fais un truc dans ce style (avec wake on lan programmé la nuit + shutdown ensuite) pour les backups quotidiens chez mes parents.

&nbsp;









Kako78 a écrit :



Linux sur un milliard de desktop et c’est MS qui le fait <img data-src=" />



Perso, je suis pressé que ça arrive, je vais pouvoir unifier tous backups autour de rsync/rsnapshot <img data-src=" />







Linux (sic) n’arrive pas sur Windows, pas même Ubuntu. Pour le moment ce sont certaines lib et le bash.



Perso j’utilise le système de sauvegarde intégré de Windows qui est bien fichu et bien intégré à Windows…

Ce qui permet à n’importe quel utilisateur lambda de restaurer en deux cliques n’importe quel fichier.



Les fichiers sauvegardés par Windows sont enregistrés directement sur un serveur (Open Media Vault 3 / Debian). Les fichiers sont ainsi sauvegardés facilement sur le serveur et après je me sert de rsync pour sauvegarder le serveur sur un NAS distant (vivement la fibre car là ça reste lent ^^)



Perso, j’aime le panachage Windows / Linux… Pour mes utilisateurs à la maison ça permet de ne pas faire d’usine a gaz compliqué qui ferait que les sauvegardes ne seraient jamais faite… Pour moi ça simplifie, tout est centralisé sur mon serveur Debian, j’ai plus qu’à faire mes copies distante / locale sur disque externe avec des batchs Linux qui se lance avec anacron (oui serveur perso qui tourne pas forcément tout le temps pour être un minimum écolo et pas consommer de courrant quand je l’utilise pas)








TotoRhino a écrit :



Il n’ont pas le choix, les nouvelles machines sont vendues avec !

Suis-je le seul à penser que ça suffit ?http://korben.info/windows-10-bloquer-mise-a-jour.html

Combien auraient accepter de passer à 10 s’ils avaient dû payer, comme pour les précédentes versions de Windows ?





Passe sous Linux…

Quand Win7 ne sera plus supporté tu feras quoi ?



bash sous windows ?

Cool, enfin une invite de commande digne de ce nom.



Powershell c’est pt etre bien, mais c’est imbitable et lourdeau au possible.


J’aurais surtout aimé qu’ils annoncent juste l’ouverture de toutes les API, notamment celle qui permet l’accès aux notifications de l’OS, parce que en attendant sans ça pas d’application pour Pebble possible et avec la récente baisse de prix du Lumia 950 c’est la seule chose qui me retient de switcher <img data-src=" />








Gurdil a écrit :



J’aurais surtout aimé qu’ils annoncent juste l’ouverture de toutes les API, notamment celle qui permet l’accès aux notifications de l’OS, parce que en attendant sans ça pas d’application pour Pebble possible et avec la récente baisse de prix du Lumia 950 c’est la seule chose qui me retient de switcher <img data-src=" />







Faut continuer de suivre les annonces jusqu’à vendredi, l’année dernière y’avait eu encore pas mal de chose de dite après la keynote. Après c’est pas dit qu’ils ouvrent les vannes de toutes les API :/









Drepanocytose a écrit :



bash sous windows ?

Cool, enfin une invite de commande digne de ce nom.



Powershell c’est pt etre bien, mais c’est imbitable et lourdeau au possible.





Comment ça c’était limité un .BAT&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;Powershell, encore un truc largement inutilisé car comme le Canada dry, il ressemble à un shell Linux mais n’en est pas un…



Maintenant, un shell Linux qui ne s’appuie pas sur un rootfs complet et compatible niveau commande… et en fait largement insuffisant sous windows (ce que powershell contournait en donnant accès aux structures internes de l’OS, la philo unix étant plutôt de coder les commandes natives de base et de les intégrer/maintenir dans le rootFS)…



Sans même parler d’avoir des drivers corrects pour les systèmes de fichiers les plus utilisés sous Linux (Ext4…).



=&gt;Pas certain du franc succès au delà de l’effet démo.



Fondamentalement, un OS spyware il vaut mieux en faire une VM dans un Linux qui va lui filtrer le réseau que l’inverse…



<img data-src=" />&nbsp; aux trolls médisants qui affirmaient que Microsoft codait avec les pieds. C’est faux: ils codent avec des aveugles <img data-src=" />








CUlater a écrit :



<img data-src=" />  aux trolls médisants qui affirmaient que Microsoft codait avec les pieds. C’est faux: ils codent avec des aveugles <img data-src=" />





Ce qui n’empêche pas les aveugles d’utiliser leurs pieds pour coder, il parait qu’ils ont une sensibilité spéciale au toucher…. <img data-src=" />









TotoRhino a écrit :



J’ai connu toutes les versions de Windows, mais celle-ci est la pire de toute pour moi.

MS cherche à imposer un concept que personne ne veut. La version 8 de Windows a été un gros fiasco, mais ils n’en démordent pas.

Ils l’offrent, oui gratos, mais ça ne marche pas.

Ils rhabillent la bête en lui collant un 10 dessus (ça me rappelle le traité européen), mais là encore, niet.

Alors ils finissent par harceler les utilisateurs pour qu’ils passent à cette nouvelle mouture soit par usure, soit par mégarde tant l’invitation est envahissante.

Bon, on passe à autre chose ?







Tu n’as clairement pas testé W10 si tu oses dire que W8 et W10 sont la meme chose … W10 est largement plus proche de W7 avec un design W8 qu’autre chose. Ensuite tu as la mode tablette qui reprend le startscreen de W8, mais au moins, tu l’active/désactive quand tu veux, tu n’as plus le cul entre 2 chaises comme avec W8.



Bash sur le store windows ?

Faut donner sa CB comme chez Apple pour les “achats gratuits” tant qu’on y est ?



Philosophie *nix : les outils de base sont intégrés

Philosophie windows : faut tout chercher, se logger, ouvrir un compte,… .



kikagagné ?








DahoodG4 a écrit :



Bash sur le store windows ?

Faut donner sa CB comme chez Apple pour les “achats gratuits” tant qu’on y est ?



Philosophie *nix : les outils de base sont intégrés

Philosophie windows : faut tout chercher, se logger, ouvrir un compte,… .



kikagagné ?





&nbsp;Non, que ça soit chez Microsoft ou chez Apple pas besoin de CB pour télécharger des applications gratuites.

&nbsp;

PS : Par contre j’ai bien aimé le tacle de Microsoft envers Apple. “ &nbsp;Windows 10 marche sur les PC de plus de cinq ans “.<img data-src=" />

&nbsp;









DahoodG4 a écrit :



Bash sur le store windows ?

Faut donner sa CB comme chez Apple pour les “achats gratuits” tant qu’on y est ?



Philosophie *nix : les outils de base sont intégrés

Philosophie windows : faut tout chercher, se logger, ouvrir un compte,… .



kikagagné ?







Bash n’est pas un outils de base pour un utilisateur Windows. A partir de là…



Je l’utilise quotidiennement pour ajouter des rappels et des RDV … ça va 10 fois plus vite que la saisie manuelle et c’est super au point.&nbsp;


Pour ceux que ça intéresse voila comment fonctionne le bash sur Windows. Sur Les os monolithiques comme linux les appels systèmes sont exposées directement par le noyau. Sur les micro noyaux hybrides comme Windows NT les api sont exposées par un sous système. Dans le cas de NT les api win32 sont écrites avec des api natives (ntdll.dll) qui est chargé de faire les appels au noyau. Par le passé NT avait un sous système unix et OS/2 en plus. Ce que Microsoft a fait c’est juste d’utiliser les possibilités du noyau NT pour gérer un sous système linux. Les appels systèmes du noyau Linux ont été réécrit vers des appels de l’api native. Ils ont aussi géré le format exécutable ELF car Windows a son propre format(PE: Portable Executable).



Ensuite ils ont integré une image une ubuntu(14.04 LTS de mémoire). Il est donc possible de lancer n’importe quelle appli linux nativement. Bien sur si l’application Linux intègre un composant kernel ce ne sera pas portable mais ce n’est pas courant.



Comme je l’ai dis hier l’implémentation de départ allait plus loin. Le sous système communiquait avec un pico process , l’appli linux tournait dans un conteneur. D’après mes informateurs ça finira par arriver, Microsoft cherche à isoler toutes les applications du système. L’implémentation première de centennial est un appv like mais à terme il devrait utiliser un conteneur, même chose pour device guard qui tourne dans une vm actuellement.



Mary jo foley a évoque le projet barcelone qui serait un projet de conteneur pour client. Il y a quelque mois une offre d’emploi chez Microsoft expliquait qu’ énormément de projets en gestation liées aux conteneurs pour clients sont en cours. Je n’ai pas de dates mais ils bossent dessus.


merci pour les détails <img data-src=" />



Ce que j’en retiens en plus c’est que ça s’intègrerait donc dans une base sans doute commune avec la notion de conteneur, et le possible support de docker pourrait s’en servir.

&nbsp;


Il n’y a pas de notion de conteneur c’était l’implémentation première. les applications linux tournent nativement avec les mêmes droits qu’une application Win32.

Les conteneurs viendront plus tard je pense.








DayWalker a écrit :



Ca sert vraiment à qqc, la reconnaissance vocale ? Combien utilisent ce truc courrement ?



 Non, parce que j’ai du mal, dans un foyer, à imaginer tout le monde en train de parler à son PC, en même temps… Pareil au bureau.







La reconnaissance vocale telle qu’elle est actuellement, c’est très anecdotique. Mais tout l’intérêt in fine, ça sera de pouvoir interagir avec un ordinateur dans un langage naturel, sans aucune autre interface que l’ordinateur soit aussi naturel que demander quelque chose à un domestique. Cependant, cela nécessite une IA très développé ce qui n’est pas encore au point. Il faudrait qu’il comprenne notre requête et soit capable de l’exécuter.









wagaf a écrit :



[…]

Il y a 10 ans, MS avait encore l’espoir d’imposer un Web fermé et breveté avec IE et ses extensions propriétaires.

[…]







Houla Marty, nous somme en 2016, il y a 10ans, MS était sur le point de sortir Vista (2007). Elle était déjà loin l’époque de MSN…







boglob a écrit :



Le shell Bash ça sert à quoi vu qu’il y a déjà cygwin qui existe



De plus, DX12 existe déjà sur Xbox one puisque dice a dit que star wars battlefront utilisait déjà DX12, comprends pas.







De ce que je comprend, l’intégration est plus profonde et native dans le système.









Drepanocytose a écrit :



bash sous windows ?

Cool, enfin une invite de commande digne de ce nom.



Powershell c’est pt etre bien, mais c’est imbitable et lourdeau au possible.







Powershell, je n’ai jamais eu trop l’occasion de l’utiliser, juste une fois pour faire un pseudo “grep -r”.



Niveau lourdaud et imbitable, le bash est pas mal aussi dans le genre, je suis toujours à lire un tutos pour faire une simple boucle.









Lafisk a écrit :



Tu n’as clairement pas testé W10 si tu oses dire que W8 et W10 sont la meme chose … W10 est largement plus proche de W7 avec un design W8 qu’autre chose. Ensuite tu as la mode tablette qui reprend le startscreen de W8, mais au moins, tu l’active/désactive quand tu veux, tu n’as plus le cul entre 2 chaises comme avec W8.







W10 est une évolution de W8 avec une prise en compte des critiques d’où pourquoi il ressemble pas mal à 7 car justement, l’aspect “full tablette” était très critiqué.

W10 reste encore aujourd’hui à un état transitoire entre une interface moderne et une interface traditionnel avec de nombreux outils et particulièrement dans les paramètres qui ont encore leur vieille interface.



Non, je n’ai pas les chiffres, mais… suis-je un journaliste ? Non ! Je suis un simple lecteur de passage.

Alors il est inutile de dénigrer les commentaires de vos lecteurs en les faisant passer pour ce qu’ils ne sont pas et n’ont pas à être pour répondre à vos articles ou alors il faut préciser cette nécessité !

N’étant donc pas ce vous prétendez, je parle en fonction de mon expérience et de mon ressenti, c’est encore possible ?

Je traîne mes doigts sur un clavier depuis le début des années 1980 ; j’en ai connu des OS et j’ai bien évidemment suivi de près l’évolution de Windows. Mais je n’ai jamais vu autant de cafouillage de la part de MS. Jamais je n’ai vu, moi et mes amis passionnés comme moi d’info, un OS aussi mal foutu, aussi mal conçu et qui s’éloigne autant de la convivialité qui était tant recherchée ; mais peut-être que le but final n’est plus celui-ci, j’aurais loupé un épisode…

Tous les gens que je connais n’aiment pas Windows 10 ! Qu’ils soient simples utilisateurs, ou férus d’info ! La plupart en ont marre de cette invite à installer la dernière version de cet OS. Certains ont fini par le faire, lassés par cette intrusion inopinée et incessante, ou séduit par la gratuité et ou les articles généreusement élogieux sur cet OS. Mais quel regret ! Pour ma part j’ai sauté le pas sur une tablette qui été déjà sous Windows 8.1. Je me suis dit que ça ne pouvait pas être pire. Et je me suis trompé, ma tablette est maintenant à la ramasse, inutilisable, je ne sais pas quoi en faire sachant que l’installation de Linux ou Android est impossible dessus.

Mais bref, arrêtez s’il vous plait d’ironiser sur les mécontents de Windows (ou de la pub sur le net), c’est fatigant.

Maintenant, avez-vous des chiffres, des faits, qui expliqueraient la raison pour laquelle MS a donné Windows 10, acte unique dans son histoire ? Ont-ils fait à cette époque des bénéfices aussi extraordinaires ?


D’ici là, je pense que j’aurai d’autres choix.

Linux, j’ai testé et question convivialité, ce n’est pas ça, en tout cas c’est mon avis.

Et puis la logithèque n’est pas aussi étoffée que sous Windows

C’est dommage car il y vraiment de quoi faire à mon sens

Et puis il y a Apple, bien que le prix soit un frein.








TotoRhino a écrit :



Maintenant, avez-vous des chiffres, des faits, qui expliqueraient la raison pour laquelle MS a donné Windows 10, acte unique dans son histoire ? Ont-ils fait à cette époque des bénéfices aussi extraordinaires ?





Il “donne” l’OS en espérant récupérer de l’argent grace au store <img data-src=" />

Les chiffres c’est du coté d’Apple et de google qu’il faut regarder (les stores)

Changement de Business Model toussa toussa <img data-src=" />









TotoRhino a écrit :



Non, je n’ai pas les chiffres, mais… suis-je un journaliste ? Non ! Je suis un simple lecteur de passage.



  Alors il est inutile de dénigrer les commentaires de vos lecteurs en les faisant passer pour ce qu'ils ne sont pas et n'ont pas à être pour répondre à vos articles ou alors il faut préciser cette nécessité !        

N'étant donc pas ce vous prétendez, je parle en fonction de mon expérience et de mon ressenti, c'est encore possible ?

Je traîne mes doigts sur un clavier depuis le début des années 1980 ; j'en ai connu des OS et j'ai bien évidemment suivi de près l'évolution de Windows. Mais je n'ai jamais vu autant de cafouillage de la part de MS. Jamais je n'ai vu, moi et mes amis passionnés comme moi d'info, un OS aussi mal foutu, aussi mal conçu et qui s'éloigne autant de la convivialité qui était tant recherchée ; mais peut-être que le but final n'est plus celui-ci, j'aurais loupé un épisode...

Tous les gens que je connais n'aiment pas Windows 10 ! Qu'ils soient simples utilisateurs, ou férus d'info ! La plupart en ont marre de cette invite à installer la dernière version de cet OS. Certains ont fini par le faire, lassés par cette intrusion inopinée et incessante, ou séduit par la gratuité et ou les articles généreusement élogieux sur cet OS. Mais quel regret ! Pour ma part j’ai sauté le pas sur une tablette qui été déjà sous Windows 8.1. Je me suis dit que ça ne pouvait pas être pire. Et je me suis trompé, ma tablette est maintenant à la ramasse, inutilisable, je ne sais pas quoi en faire sachant que l’installation de Linux ou Android est impossible dessus.

Mais bref, arrêtez s’il vous plait d’ironiser sur les mécontents de Windows (ou de la pub sur le net), c’est fatigant.

Maintenant, avez-vous des chiffres, des faits, qui expliqueraient la raison pour laquelle MS a donné Windows 10, acte unique dans son histoire ? Ont-ils fait à cette époque des bénéfices aussi extraordinaires ?





Ayant à peut près la “même expérience” niveau os (depuis milieu des années 80 pour moi), je vois pas vraiment ce que tu trouves de particulièrement “mal foutu, aussi mal conçu et qui s’éloigne autant de la convivialité”. Peut tu détailler stp ? Ça m’intéresse car j’ai une expérience qui est opposé à la tienne sur ce potin (et pareil chez mon “panel” d’amis).




 Pour la notif de passage oui la j'avoue, je vois des exemples de personne que ça embête.&nbsp; Comme pour ta tablette, chez certain, ca passe mal sur leur matériel. De plus la restauration de leur OS précédent à parfois fait merder les appli qu'ils avaient d'installé. Voir a rendu leur réinstallation très compliqué, l'appli refusant de se désinstaller ou de se réparer.       






 Pour la raison de windows 10 gratuit, avec de l'expérience, on peut déjà en retrouver deux facilement : avoir un grand parc pour pousser leur nouveauté (UWP par exemple), limiter le plus possible la fragmentation (7, 8, 8.1 et 10) donc le support, les ressources humaines.... La fragmentation leur a déjà couter déjà par le passé avec XP et qui avait de forte chance d'arriver encore avec 7. C'est plu l’époque de la sortie de windows 95 ou celle de la sortie de windows 2000 pour les pro suivi d' XP pour prendre aussi les particuliers.     



Et ca doit pas être la seule raison.



Si, j’ai clairement testé W10, et désolé si dire que W8 et W10 sont de même facture est « osé » (ce qui me convient par ailleurs, « osons »  !).

Pour ma part je préfère nettement Android question tactile, MS est un débutant dans ce domaine qui fait chèrement payer ses lacunes à ses utilisateurs.

Maintenant, je pense que UI n’a rien à faire dans un OS de bureau. Tout comme le Média Center, il aurait pu être un complément de Windows que l’utilisateur aurait pu utiliser… ou non. Mais UI est tellement intégré à Windows que ce n’est pas possible actuellement. Et on en arrive encore à passer d’un système tactile à un système à souris pour fouiller dans les paramètres, c’est pénible ! Alors peut être que pour l’utilisateur qui ne fait qu’aller sur IE pour surfer (et je pense que c’est la tendance), ce n’est pas gênant, mais ce n’est pas mon cas, voilà tout.

En plus, le nombre de services/applis (dont l’usage de certains est clairement obscure) tournant en tâches de fond met bien des PC à genou. comme évoqué plus haut, ma tablette qui était sous W8 est devenue quasiment inutilisable sous W10 alors que MS l’avait certifiée comme valide pour être mise à jour !


faut pas partir au quart de tour comme ça …



Mais juste histoire de mettre mon grain de sel:



Tous les gens que je connais n’aiment pas Windows 10 !





La plupart en ont marre de cette invite à installer la dernière version de cet OS.





Ok, donc c’est pas qu’ils n’aiment pas w10, c’est qu’ils ont pas essayé et/ou ne veulent pas migrer et en on marre de la notif. Ce qui est tout à fait compréhensible et ils ont le droit, par contre de ta part, affirmer que tout ceux que tu connais n’aime pas w10, ça serait pas un peu mentir pour aider tes propos et ton avis personnel ? <img data-src=" />


Microsoft débutant en tactile ? Android n’existait pas encore qu’ils faisaient des appareils tactiles depuis des années déjà !








tazvld a écrit :



Niveau lourdaud et imbitable, le bash est pas mal aussi dans le genre, je suis toujours à lire un tutos pour faire une simple boucle.





Quand même, c’est un peu abuser là….

C’est comme n’importe quel langage : tu l’apprends et c’est OK.

Enfin, si tu l’utilises souvent. C’est vrai que c’est spécial et pas vraiment similaire aux autres langages, mais une fois que tu as compris, c’est vraiment pratique…

Surtout les structures comme “for blablala in ls…” ou “for each” ou “for blabla in seq(…)” ou n’importe quel for sur la sortie d’une instruction.



j’ai le même soucis avec ma tablette, w8 à l’origine, migration vers w10 un peu catastrophique, mais le problème c’est Intel qui as promis un driver et qui ne l’as jamais sorti… du coup c’est merdouille niveau perf.. &gt;&lt;



Faudrais que je regarde en détaille pour bidouiller ça. Mais oui les migrations ne se sont pas passé parfaitement partout. Et oui c’est un problème, mais ça n’as quasiment rien à voir avec la qualité de l’OS, souvent des soucis de drivers



Pour tes services obscure en arrière plan, tu n’as probablement jamais regardé la liste des services tournant sur un 7 non ? y doit y en avoir presque tout autant …








Drepanocytose a écrit :



Quand même, c’est un peu abuser là….



  C'est comme n'importe quel langage : tu l'apprends et c'est OK.        

Enfin, si tu l'utilises souvent. C'est vrai que c'est spécial et pas vraiment similaire aux autres langages, mais une fois que tu as compris, c'est vraiment pratique...

Surtout les structures comme "for blablala in ls..." ou "for each" ou "for blabla in seq(...)" ou n'importe quel for sur la sortie d'une instruction.








 L'avantage du scripting sous nunux, c'est que si t'aimes pas le bash, tu changes l'interpréteur (php, node, whatever) en modifiant la première ligne de ton script et roulez jeunesse.       






$&gt; vi myScript      







#!/bin/php



 &lt;?php       






 print "Hello World!\n";       






 ?&gt;  &nbsp;



&nbsp;



$&gt; chmod u+x myScript      

$&gt; ./myScript

&nbsp;Hello World!


Et moi ce qui m’embête avec la petite icône qui me signale que W10 est disponible, c’est que si je clique dessus ça me dit que mon PC n’est pas upgradable <img data-src=" />


Heu… 2 syntaxes au moins pour la boucle for :

for ((e1;e2;e3)) (et bien 2 parenthèses parce que … je ne sais pas, il en faut 2)

for v in list



Pour la boucle while sur une fichier j’oublie tout le temps….





Il y a parfois des histoire où il faut faire des [[ doSomething ]] …



Sans compter que dans les outils de base, les CLI ne forme pas un tout cohérents et ça change selon l’humeur (des fois il faut mettre des “-” pour les option des fois pas…). Sans compter des trucs débiles comme “man time” te donne le manuel du “time” GNU mais lorsque tu utilises “time” c’est le time du bash…


Il y a des barres partout désormais dont l’utilisation n’est pas des plus intuitive. Etc.



Le menu Démarrer du bureau avec ses grosses icônes est devenu quelque chose « d’à cheval » entre une interface tactile et une interface W7. Pareillement, le même menu en version tablette est à cheval également avec une tendance plus prononcée au tactile, mais pas assez à mon gout, pas franchement.



En fait, je n’aime pas l’interface « à plat », le Flat Design car elle encombre l’écran en mode bureau. J’ai mis à jour OneNote et du coup je vois beaucoup moins de chose pour une surface d’écran donnée, ce qui peut se justifier pour un écran tactile, mais n’a rien à faire sur un bureau à souris (ce n’est que mon avis, hein).



Cette interface est l’exemple même d’une interface bâtarde qui cherche à faire le lien entre une interface tactile et une interface bureau.



Que fait MS avec cette interface obèse ? En mode bureau les icones rapetissent mais restent envahissant puisque l’on perd en surface de travail par rapport à une interface W7. En mode tactile, c’est la même chose mais inversement : On a des icônes identiques mais plus grosses pour faciliter le tactile, mais pas assez pour être réellement efficace (ce n’est toujours que mon avis).



En bref, on voit bien qu’il y a un mélange des genres.



J’ai d’autre part un média center que j’ai aussi passé à la moulinette W10. XBMC se lançant au démarrage, je n’ai pas à supporter l’interface de W10. Le but étant de bénéficier de la rapidité des démarrage/extinction de W10. Car oui, il y a de bonnes choses dans cet OS, ma critique, si tu lis bien, concerne son interface.



Mais depuis, plein de choses ne tournent pas rond : mon casque Logitech 5.1 s’éteint plusieurs fois à la lecture d’un film. La télécommande n’est plus reconnue après une mise en veille, il faut redémarrer Windows. La mise en veille prolongée à tendance à planter, la fonction d’extinction disponible dans XBMC fait planter le PC, etc.



Le changement des drivers n’apporte rien…



Et en plus si l’on veut paramétrer son PC aux p‘tits oignons, bonjour les allers et retours d’une interface à l’autre…



Et puis, combien de navigateurs sont réellement adapté au mode tactile sous W10 ? A part l’horrible IE (houps, pardon, Edge), je ne vois pas.



Bref, il y aurait beaucoup de choses à dire sur l’interface de cet OS, mais bon, soyons raisonnables…








Bejarid a écrit :



Non, c’est juste qu’il a lu l’article trompeur de Vincent, au lieu de se renseigner correctement. Le projet centennial c’est de l’encapsulation, pas de la “conversion”, il n’a donc jamais été question de réécrire quoi que ce soit.



Il suffit de mal traduire, pour faire comprendre n’importe quoi aux gens. Enfin, si c’était que ça qui était faux dans cet article… Toute la partie où Vincent rentre dans les détails de développement est burlesque, comme toujours :)









saladiste a écrit :



Centage raté <img data-src=" />





Il y a en a un qui suit au fond !









FunnyD a écrit :



Ils auraient pu mettre Christian Jeanpierre aux commentaires, il s’y connait autant en Windows qu’en foot.









“Regardez ce petit système là, du nom d’Ubuntu, c’est une petite merveille, il est très très talentueux et je peux vous dire que dans quelques années, on en entendra en reparler”.













<img data-src=" /><img data-src=" />



Sans monter dans les tours :)



Ne penses-tu pas que les gens qui n’ont pas installé W10 sur leur PC ne l’on pas testé auparavant, soit chez un ami, soit sur un PC/tablette de test ? N’as-tu jamais testé un OS avant de l’installer définitivement sur ton PC ?



Alors, tu as peut être raison, il doit bien y en avoir quelques-uns qui ne l’on jamais testé réellement, mais d’un autre côté, ne connais-tu pas des mécontents de W10, je parle de gens qui étaient avant sous W7 et qui sont passés à W10 ?








linkin623 a écrit :



Il y a en a un qui suit au fond !





J’ai beau avoir suivi la conférence en direct, je n’avais pas compris. <img data-src=" />

Mais je me disais aussi que le temps pour de la conversion était très rapide …

&nbsp;



Au vu des dernières informations on peut dire finalement que 2016 pourrait être l’année Linux pour le bureau <img data-src=" /> (pas tapé je plaisante hein <img data-src=" /> <img data-src=" />)








charon.G a écrit :



Au vu des dernières informations on peut dire finalement que 2016 pourrait être l’année Linux pour le bureau <img data-src=" /> (pas tapé je plaisante hein <img data-src=" /> <img data-src=" />)





Toi, tu cherches à te faire basher&nbsp;<img data-src=" /> !



<img data-src=" /> pas le fouet ^^


Merci pour ce plus de détail.

Toujours dans l’esprit de comprendre, je vais te poser qques questions et faire qques remarques.



Si je comprend bien, pour le menu démarrer, tu leur reproches d’être resté à cheval entre les 2 mondes ces ça ? Limite, tu préférait la version de windows 8 ou de windows 8.1 pour le tactile ?



C’est vrai que côté utilisateur, il donne l’impression d’un os pas fini, c’est dommage. Les param de configuration en sont un bon exemple, ils sont portés petit à petits.

Autre exemple, la taille des icônes et de l’interface. Tu peut choisir sa taille mais, ce que je trouve dommage c’est qu’ils aient pas permis d’avoir 2 valeurs différentes (1 pour le mode tablette, l’autre pour le mode bureau) =&gt; c’est chiant.



Ce que je comprend pas c’est ton “y a des barres partout”. Sous 8.x j’aurais compris avec Charm, mais là, je vois pas. Tu peut me détailler stp ?



Si je comprend ton point de vue sur ce système trop “à cheval” entre les deux monde pour toi c’est ça ?



Par contre, de la a dire que c’est le plus pourris qu’ils aient fait, t’es sur de pas t’être déjà énervé sur d’autres versions encore plus que sur celle là ? :p Au moins cette version, elle est stable. Moi, c’est le cas en tout cas, me suis bien plus énervé sur d’autres :)


Menteur, t’aimerais :p


D’où mon ‘et/ou’

Je connais des 2, des gens qui ont entendu des ‘on dit que’ et qui crachent sur l’os sans l’avoir touché. D’autre qui attendent Redstone pour migrer histoire d’avoir le ‘sp1’ direct et pas essuyer les platres, d’autres qui ( comme moi ) bossent tout les jours sur la version insider avec un dual boot de la version stable ( à l’époque w8.1, mnt w10/1511 ) et qui en sont parfaitement ravis.

Donc oui ceux qui aiment le moins sont ceux qui ont testé le moins.. Et c’est vrai dans bcp de cas , pas seulement pour w10.

Jamais eut de mécontentement à propos d’un migration 7=&gt;10

Les seuls mécontentement sont des 88.1 =&gt; 10, et c’est avec du matériel entré de gamme, et comme pour ma tablette, c’est les drivers qui n’ont pas suivis.. ( atom Z2760, i’m looking at you.. )


Si c’est robert qui fouette <img data-src=" /> <img data-src=" />








Firefly’ a écrit :



D’où mon ‘et/ou’

Jamais eut de mécontentement à propos d’un migration 7=&gt;10





Là tu m’en bouches un coin !

On a vraiment pas les mêmes fréquentations <img data-src=" />



sinon sur la source ubuntu je cite:



A team of sharp developers at Microsoft has been hard at work adapting some Microsoft research technology to basically perform real time translation of Linux syscalls into Windows OS syscalls.





Microsoft a bien repris le travail du MSR. J’en parle depuis plusieurs années sur ce site. Au départ ca tournait bien dans un conteneur. Un papier qui a été publié qu’un ami m’a retweeté:

http://research.microsoft.com/apps/pubs/default.aspx?id=183461


Quand je dis « il y a des barres partout » : Une à gauche, une à droite. Celle de gauche côtoie deux menus (on ne sait plus trop comment les appeler) qui viennent se juxtaposer sur elle suivant que l’on sélectionne l’icône du haut ou du bas. On en arrive à se demander où se trouve l’espace de travail qui peut être réduit à peau de chagrin sur une tablette…



Mais c’est vrai que celles du bas et du haut de W8 ont disparu. Mais avec Edge c’est bien dommage car les onglets prennent désormais une place ridicule au point qu’ils en sont difficilement sélectionnables.



Tiens, je viens d’allumer ma tablette : en mode tactile… bon. Je passe en mode bureau et… un message m’invitant à me connecter sur mon compte MS. Pourquoi n’est-il pas apparu en mode tactile ? Mystère… J’ai un autre message pour une mise à jour d’un programme, là aussi il n’apparait qu’en mode bureau, rien en tactile. Pourquoi ? Il s’agit du même PC, mais deux mondes coexistent parfois indépendamment…



Tu as raison, je suis tout-à-fait d’accord pour dire que l’OS est une (très) bonne évolution sur le plan de la stabilité et c’est vrai que je me suis énervé sur bien des versions de Windows, Millénium étant dans le peloton de tête (j’ai évité Vista). Mais je parle ici d’usage, d’ergonomie, d’intuitivité et d’accès aux paramètres les plus profonds du SI. Là, pour moi hein, c’est la cata, désolé de ne pas en démordre.



Bon, je remets ma tablette dans son coin poussiéreux.


Autant pour moi, je croyais que cet Ubuntu intégré serait intégré.


Ca fait toujours mal de changer ses habitudes, de devoir réapprendre, ne pas rester sur ses acquis. Si l’OS n’est pas exempt de bugs, c’est bien ce changement qui fait peur.



T’en fait pas, c’est l’avantage ici, c’est que tu finiras par devoir y passer d’une manière ou d’une autre. A toi de voir si tu veux raler pendant 10 ans en te plaignant que tu n’aimes pas, ou apprendre à l’utiliser pour plus avoir a te plaindre.&nbsp;



Comme pour Windows 8, c’est après avoir appris à l’utiliser que je me suis rendu compte à quel point Windows 7 était anti-ergonomique. Mon dieu que je ne peux plus voir ces vieux menus démarrer, ce vieil explorateur de fichiers…



Dur dur le changement hein?


Qu’il te défonce pas ^^


Il est train de boire j’ai un répit:

robert








ndjpoye a écrit :



Par contre, de la a dire que c’est le plus pourris qu’ils aient fait, t’es sur de pas t’être déjà énervé sur d’autres versions encore plus que sur celle là ? :p Au moins cette version, elle est stable. Moi, c’est le cas en tout cas, me suis bien plus énervé sur d’autres :)







C’est clair, vista était, a mon humble avis, leur Os le plus mauvais qu’ils aient fait … okay y’avait plein de nouveautés qui ont posees les fondations de ce qu’est windows aujourd’hui mais sérieux c’était une usine a gaz …



W8/8.1 était pas trop mal mais l’ergonomie était pas top du tout toujours le cul entre 2 chaises c’était pas génial. W10 n’est pas parfait mais c’est clairement un des meilleurs OS qu’ils ont fait avec W7, XP, 98 …









Lafisk a écrit :



C’est clair, vista était, a mon humble avis, leur Os le plus mauvais qu’ils aient fait … okay y’avait plein de nouveautés qui ont posees les fondations de ce qu’est windows aujourd’hui mais sérieux c’était une usine a gaz …



Moi j’ai bien aimé :) Un peut trop de msg de confirmation tout le temps (avant qu’ils mettent à jour pour réduire tout cela) mais sinon, il se prennait même le luxe d’être plus rapide sur ma bécane qu’un XP (à install équivalente, c.a.d. tout propre + tous mes programmes tout fraichement installé).



C’est millenium mon pire souvenir. Déjà, le seul que j’avais pas voulu installer chez moi et en plus, dès que j’allais aider des gens qui avaient des pb avec windows, c’était très souvent lui qui merdait :(





TotoRhino a écrit :



Quand je dis « il y a des barres partout » : Une à gauche, une à droite. Celle de gauche côtoie deux menus (on ne sait plus trop comment les appeler) qui viennent se juxtaposer sur elle suivant que l’on sélectionne l’icône du haut ou du bas. On en arrive à se demander où se trouve l’espace de travail qui peut être réduit à peau de chagrin sur une tablette…

&nbsp;



Tu parles du menu démarrer c’est ça ?

&nbsp;





TotoRhino a écrit :



Tiens, je viens d’allumer ma

tablette : en mode tactile… bon. Je passe en mode bureau et… un message

m’invitant à me connecter sur mon compte MS. Pourquoi n’est-il pas

apparu en mode tactile ? Mystère… J’ai un autre message pour une mise à

jour d’un programme, là aussi il n’apparait qu’en mode bureau, rien en

tactile. Pourquoi ? Il s’agit du même PC, mais deux mondes coexistent

parfois indépendamment…



Bizarre l’histoire du compte, je pense mal comprendre. C’est pas ce p&#‘@n de message qui te dit que tes informations de compte sont pas correcte ? Moi j’ai ça de temps en temps (même en desktop only) puis, ça lui passe tout seul. Pour les notif de maj ouaip, j’ai le même soucis parfois. C’est vraiment dommage qu’ils aient pas plus fignoler la cohérence pour les usages mixtes :(





TotoRhino a écrit :



&nbsp;Là, pour moi hein, c’est



la cata, désolé de ne pas en démordre.





C’était pas le but :) Je voulais juste mieux comprendre et je pense que c’est fait :)



Lol, que de stéréotypes, hein ?

« De toute façon tu vas devoir y passer » (ben ouais, y a pas d’autre soluces c’est sûr), « tu vas passer 10 ans à râler » (ben ouais, je n’ai que ça à faire), « c’est bien ce changement qui fait peur » «Dur dur le changement hein » (ben tu penses, j’ai connu le DOS, le GEM, le Finder, l’AmigaOS et tant d’autres…)



Ca me rappelle certains hommes politiques : le changement pour le changement !



Me concernant, que tu ais fait le choix de passer et de rester à W10 ne me pose aucun problème, tu as tout-à-fait raison s’il te convient…








ndjpoye a écrit :



Moi j’ai bien aimé :)



C’est millenium mon pire souvenir. Déjà, le seul que j’avais pas voulu installer chez moi et en plus, dès que j’allais aider des gens qui avaient des pb avec windows, c’était très souvent lui qui merdait :(







Bizarre, j’ai eu millénium, jamais eu un seul soucis avec perso … c’était un 98 upgradé pour moi. Mais bon j’étais encore un peu jeune a l’époque, j’en avais peut etre une utilisation trop limitée



Pas forcément l’àge.&nbsp; Il était forcément fonctionnel sur pas mal de machines sinon, ils auraient jamais pu le sortir. T’as eu la chance de faire parti des heureux :) (comme moi pour la première mouture de vista :p)



Mais sinon non, c’était malheureusement pas une simple évol de 98SE. Ils avaient fait par exemple des modif pour se passer le plus possible de MSDOS au démarrage. Dommage d’ailleur d’avoir passé du temps à ça puisqu’ils avaient déjà les bases de windows 2000 et depuis un moment le projet de migrer les particuliers sur un système “full” 32 ayant pour socle la branche NT (dont fait parti 2000).


Millenium était le dernier Windows 9X. Ils ont voulu intégrer plusieurs fonctionnalités de 2000 au dessus d’une base DOS. C’est le principe du château de cartes, quand la base n’est pas solide tout finit par s’écrouler.



Personnellement je l’ai teste une semaine puis j’ai installé Windows 2000.








charon.G a écrit :



Personnellement je l’ai teste une semaine puis



&nbsp; je suis retourné sur MACOS



&nbsp;

&nbsp;<img data-src=" />



 Assumes, même si c'était pas folichons chez eux non plu à cette époque <img data-src=">


J’ai quitté Apple pour les jeux j’allais pas revenir dessus ^^. Et mon père avait toujours un Mac à cette période.








Bejarid a écrit :



Non, c’est juste qu’il a lu l’article trompeur de Vincent, au lieu de se renseigner correctement. Le projet centennial c’est de l’encapsulation, pas de la “conversion”, il n’a donc jamais été question de réécrire quoi que ce soit.



Il suffit de mal traduire, pour faire comprendre n’importe quoi aux gens. Enfin, si c’était que ça qui était faux dans cet article… Toute la partie où Vincent rentre dans les détails de développement est burlesque, comme toujours :)





Sinon, au lieu de troller et de basher (comme toujours), tu peux dire où est le problème ? Parce que sinon je compte revenir sur cette partie, et durant la conf, Microsoft a indiqué conversion. Etant donné le type d’actualité (suivi en direct), l’analyse profonde des propos et la révision des termes employés par les responsables de Microsoft n’ont guère de place dans ces moments.









tazvld a écrit :



Heu… 2 syntaxes au moins pour la boucle for :

for ((e1;e2;e3)) (et bien 2 parenthèses parce que … je ne sais pas, il en faut 2)

for v in list



Pour la boucle while sur une fichier j’oublie tout le temps….





Il y a parfois des histoire où il faut faire des [[ doSomething ]] …



Sans compter que dans les outils de base, les CLI ne forme pas un tout cohérents et ça change selon l’humeur (des fois il faut mettre des “-” pour les option des fois pas…). Sans compter des trucs débiles comme “man time” te donne le manuel du “time” GNU mais lorsque tu utilises “time” c’est le time du bash…





J’ai fait par le passé de l’admin système avec Powershell.

Maintenant je fais de l’analyse de rapport BI avec Powershell également.



Étant allergique à Excel et ses menus fourre-tout, je lit mes CSV depuis powershell et j’utilise les commandes natives pour sélectionner mes données, grouper, trier… comme je ferais du SQL.



Je peux même inclure a mes scripts les librairies Office pour remplir mes modeles powerpoint et automatiser une bonne partie de mon boulot.



Je trouve cet outil super puissant. Si on connait un tant soit peu une syntaxe comme PHP ou C# c’est très intuitif. Je n’ai jamais eu besoin de double parenthèse pour les boucles for… et celles-ci se font comme dans n’importe quel langage de programmation.



On peut également utiliser tous les objets du framework .Net pour scripter et accéder super simplement à des objets système, fichiers, les ACL, des objets Active Directory, des instances de serveur web ( controler les pool d’application IIS…).



Certes les habitudes diffèrent d’un shell unix, mais il fait super bien le boulot une fois qu’on s’y habitue.



Cependant, dans la réalité, lorsque tu cherches à faire quelques choses et que tu regardes sur le net, les solutions proposées ne respectent pas forcément du shell POSIX ou autre chose, ça marche point. Je n’est jamais vraiment vu quelqu’un s’inquiéter du respect du shell POSIX. .








TotoRhino a écrit :



Quand je dis « il y a des barres partout » : Une à gauche, une à droite. Celle de gauche côtoie deux menus (on ne sait plus trop comment les appeler) qui viennent se juxtaposer sur elle suivant que l’on sélectionne l’icône du haut ou du bas. On en arrive à se demander où se trouve l’espace de travail qui peut être réduit à peau de chagrin sur une tablette…



Mais c’est vrai que celles du bas et du haut de W8 ont disparu. Mais avec Edge c’est bien dommage car les onglets prennent désormais une place ridicule au point qu’ils en sont difficilement sélectionnables.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;







Mais de quelles barres parles-tu ?&nbsp;Je ne comprends rien à ce que tu essayes laborieusement d’expliquer…&nbsp;



*quelqu’un proposant une solution sur stackoverflow&co



Car généralement, c’est la dessus que je trouve les solutions à mes problèmes. Et si après 3h d’essai infructueux de différentes solutions, j’en ai rien à foutre que c’est POSIX ou pas au final, ça marche et ça me convient! J’ai plus envie de me prendre la tête.


Xamarin passe gratuit sur toute les versions de VS et Xamarin Runtime passe open source.



C’est aujourd’hui les bonnes annonces :’D


Je comptais y passer j’ai bien fait d’attendre un peu :)


Pareil !



Pour une fois que Microsoft simplifie un truc, on va pas bouder son plaisir <img data-src=" />








Vincent_H a écrit :



Sinon, au lieu de troller et de basher (comme toujours), tu peux dire où est le problème ? Parce que sinon je compte revenir sur cette partie, et durant la conf, Microsoft a indiqué conversion. Etant donné le type d’actualité (suivi en direct), l’analyse profonde des propos et la révision des termes employés par les responsables de Microsoft n’ont guère de place dans ces moments.






  Chay pas, c'était assez graphique. Le mec (me souvient plus du nom) il a bien montrer : il a prit le projet VS C++ de Sage, il a rajouté un projet Centennial dans la solution, dedans il a ajouté une classe pour gérer les notifications (support extérieur des spécificités natives de UWP en somme), et il a compilé le projet Centennial qui a livré un Zip (.appx), contenant la sortie du projet C++ plus le bordel UWP (manifest, modules...).        






  Après, y a plus qu'a envoyer ça sur le Store et prier pour que ça tombe en marche ! <img data-src=">  






  Au delà du problème du temps nécessaire à l'analyse profonde, c'est surtout que cette démo a été faite pour des développeurs. Juste en regardant ce qui est à l'écran on pouvait comprendre, même pas besoin de connaitre l'anglais, ni de creuser.     






  C'est pour ça qu'a mon avis faudrait que tu évites de rentrer dans les détails, autant en developpement qu'en infrastructure, tu n'as pas les compétences pour ça. A la place, met peut-être à jour l'article avec des liens vers des blogs de spécialistes qui eux auront pu écrire un article précis (plus ou moins rapidement).        






  Evite aussi tes piques gratuite comme l'absence d'annonce sur Xamarin. C'était écrit dans le planning que Xamarin était prévu pour le deuxième jour en plus... Bref, là aussi tu es ridicule, car pour le coup c'était un troll (comme toujours). Ouais, t'as vu, c'est facile de dire aux autres qu'ils trollent (comme toujours).


Entre la gratuité de Xamarin (à voir les détails sur Forms tout de même), l’intégration dans VS qui commence à être complète, et l’intégration des tests dans les builds TFS, le développement sur mobile en deviendrait presque supportable… Pour un prix raisonnable en plus.

Chapeau !

&nbsp;

Vivement les annonces sur ASP.Net Core (3ème renommage d’Active Server Page, c’est de l’acharnement !)


Barre des tâches (celle-là tu aurais pu t’en douter, non ?), barre des charmes qui est devenue le “centre d’action”…


La session sur Centennial est dispohttps://channel9.msdn.com/Events/Build/2016/B829


Ah, on a enfin du nouveau pour Xamarin :&nbsp;Intégré directement et gratuitement à Visual Studio.

Par contre, je ne comprends pas très bien ce qu’on va avoir sur Mac.

Dans l’annonce, il est dit que Xamarin Studio est un bonus à l’abonnement VS. Et juste après, ils parlent d’une version “Xamarin Studio Community Edition”








TotoRhino a écrit :



Barre des tâches (celle-là tu aurais pu t’en douter, non ?), barre des charmes qui est devenue le “centre d’action”…



Non, toujours rien compris.

tu parles d’une “barre à gauche (??) qui côtoie deux menus (??) qui se juxtaposent (??) …”

je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire,&nbsp;j’ai beau essayer d’imaginer, je vois pas&nbsp;…









Bejarid a écrit :



Chay pas, c’était assez graphique. Le mec (me souvient plus du nom) il a bien montrer : il a prit le projet VS C++ de Sage, il a rajouté un projet Centennial dans la solution, dedans il a ajouté une classe pour gérer les notifications (support extérieur des spécificités natives de UWP en somme), et il a compilé le projet Centennial qui a livré un Zip (.appx), contenant la sortie du projet C++ plus le bordel UWP (manifest, modules…).




   Après, y a plus qu'a envoyer ça sur le Store et prier pour que ça tombe en marche ! <img data-src=">  






   Au delà du problème du temps nécessaire à l'analyse profonde, c'est surtout que cette démo a été faite pour des développeurs. Juste en regardant ce qui est à l'écran on pouvait comprendre, même pas besoin de connaitre l'anglais, ni de creuser.      






   C'est pour ça qu'a mon avis faudrait que tu évites de rentrer dans les détails, autant en developpement qu'en infrastructure, tu n'as pas les compétences pour ça. A la place, met peut-être à jour l'article avec des liens vers des blogs de spécialistes qui eux auront pu écrire un article précis (plus ou moins rapidement).         






   Evite aussi tes piques gratuite comme l'absence d'annonce sur Xamarin. C'était écrit dans le planning que Xamarin était prévu pour le deuxième jour en plus... Bref, là aussi tu es ridicule, car pour le coup c'était un troll (comme toujours). Ouais, t'as vu, c'est facile de dire aux autres qu'ils trollent (comme toujours).







Si tu veut parler dev, t’as oublié la conversion à partir d’un setup.&nbsp; Que ces setup proviennent de WIX, d’installshield ou d’autre moyen pour générer des msi. Ensuite, a voir les limitations éventuelle vue tout ce qu’on peut faire dans un setup.



Apparemment il existe un système de communication entre le process win32 et uwp dans centennial. Il ne parle pas des limitations mais la dernière fois qu’ils en ont parlé on ne pouvait pas installer ou appeler de drivers kernel mode. En effet sinon on pourrait facilement contourner la sandbox. J’envisage de sortir une version light de DriversCloud avec ces limitations pour pouvoir la proposer sur le store.








ndjpoye a écrit :



Si tu veut parler dev, t’as oublié la conversion à partir d’un setup.&nbsp; Que ces setup proviennent de WIX, d’installshield ou d’autre moyen pour générer des msi. Ensuite, a voir les limitations éventuelle vue tout ce qu’on peut faire dans un setup.





On a pas vraiment eu d’info là dessus pendant la conf à part la collaboration avec les mecs de WiX. Peut-être la session en a dit plus, pas encore regardé…



Si, il en parle pendant la conf d’ouverture. PAr contre, on connait pas les limitations :)

Mais c’est déja sympa de ce dire que&nbsp; t’as par forcément besoin de faire un nouveau process de génération de setup, juste rajouter la conversion (bon ca c’est hors limitations biensur, ce n’est qu’une démo :) )








charon.G a écrit :



J’envisage de sortir une version light de DriversCloud avec ces limitations pour pouvoir la proposer sur le store.



Pour avoir une version Light, faut déja avoir une version complète comme référence :p



=====[<img data-src=" />]









lordzeon a écrit :



Par contre, je ne comprends pas très bien ce qu’on va avoir sur Mac.

Dans l’annonce, il est dit que Xamarin Studio est un bonus à l’abonnement VS. Et juste après, ils parlent d’une version “Xamarin Studio Community Edition”





Ils étendent l’offre “Community” à Xamarin, c’est tout. Et c’est énorme en même temps, car ça le rend gratuit pour l’éducation, les indépendants, les ONG, etc. de la même manière que Visual Studio l’est.



oui tu sors <img data-src=" />

Ou je la réécris en VB? <img data-src=" />








ndjpoye a écrit :



Si, il en parle pendant la conf d’ouverture. PAr contre, on connait pas les limitations :)





C’est exactement ce que veut dire “on a pas vraiment d’infos”. Le gars derrière WiX a fait une vidéo sur le sujet également :https://www.firegiant.com/blog/2016/3/30/firegiant-appx-extension-for-desktop-ap…









Bejarid a écrit :



C’est exactement ce que veut dire “on a pas vraiment d’infos”. Le gars derrière WiX a fait une vidéo sur le sujet également :https://www.firegiant.com/blog/2016/3/30/firegiant-appx-extension-for-desktop-ap…





Merci pour le lien :)



Part contre, je comprend pas vraiment ton raisonnement. Plutôt où tu mets la barre du “on a assez d’info pour en parler”. Sage 200, on sait pas vraiment ce qu’ils ont du faire pour que leur projet fonctionne. On sait juste comment rajouter à coté pour les spécificité UWP. Je saisie pas trop la différence que tu fais. Ou alors, c’est tes réponses que je comprend mal:)

D’ailleurs,&nbsp; comment tu vois que SAGE c’est C++, il me semble que la seule partie qu’on vois c’est le C# pour la vignette. Leur solution est un peut plus déployée à un moment&nbsp; ?



Bah là pour le coup ça se repose plus sur ce qu’ils ont dit, comme quoi ils n’avaient pas touché à l’app de base. Sur l’installeur, ils ont pas dit grand chose. Ou alors j’ai pas entendu :p

Après moi j’avais vu une icone C++, mais c’est peut-être C# en effet.



Dans tous les cas, on verra quand ça sera proposé en test. D’ailleurs c’est pas déjà intégré à la preview de VS15 ? (VS2017 ?)








darth21 a écrit :



Non, toujours rien compris.

tu parles d’une “barre à gauche (??) qui côtoie deux menus (??) qui se juxtaposent (??) …”

je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire, j’ai beau essayer d’imaginer, je vois pas …





Ah, ça me rassure, je ne suis pas seul à ne pas comprendre de quelle barre il parle, en plus de la barre des tâches <img data-src=" />

Je crois qu’une copie d’écran serait la bienvenue.









Jean Sébastien Gwak a écrit :



Xamarin passe gratuit sur toute les versions de VS et Xamarin Runtime passe open source.



C’est aujourd’hui les bonnes annonces :’D





pardonnez mon ignorance, mais ça regroupe quoi ce ‘xamarin’ ?

Parce que tout ce que je google c’est la société derrière Mono.









brazomyna a écrit :



pardonnez mon ignorance, mais ça regroupe quoi ce ‘xamarin’ ?





Une application permettant de dev sur iOS et Android en même temps, et en C#. Entre autres.



yep , ca m’a scié le cul !


ben faut pas s’étonner les gars ont tellement été dressé à haïr Linux (et vis et vers ça hein !)



Moi je demande la suite.

Et surtout des API propre, documentée et qui datent pas de windows 95 (si si certain trucs au niveau driver en sont encore làa !!) :

Par exemple là, je développe en .net (vb) une appli qui doit installer une imprimante réseau tcpip (raw) …

Aucune API pour taper dans le driverstore .. obligé , à l’ancienne, de se taper des redirections de commande DOS (pnputil -e) puis parser le tout … avec ensuite des vieilles api Win32 …. alors le blabla commercial : pas aux pro. qui connaissent les deux mondes.







On verra bien …








TotoRhino a écrit :



comme évoqué plus haut, ma tablette qui était sous W8 est devenue quasiment inutilisable sous W10 alors que MS l’avait certifiée comme valide pour être mise à jour !







Tu as quoi comme tablette, une merdouille chinoise?

j’ai une ASUS T100 avec un petit Atom lambda initialement sous Windows 8 et migré vers 10 qui est parfaitement stable. Mieux que ça ASUS a livré de nouveau driver permettant de gérer le mode continuum ce qui permet d’adapter de manière dynamique l’affichage/ergonomie quand je dock ou non le clavier pour passer du mode tablette au mode “PC”, ça fonctionne impeccable.



Pour moi sur tablette Windows 10 est top bien plus qu’Android (essayé de trier ses photos sous Android, faire des dossier, glisser déposer de pics d’un dossier à l’autre c’est l’enfer là ou ça roule tout seul sur Windows)



Écoutes, pour bosser bcp trop sous windows la journée , si on pouvait virer les c:\mes fesses : ce serait juste génial.

Si MS le fait moi je dit cool !








brazomyna a écrit :



pardonnez mon ignorance, mais ça regroupe quoi ce ‘xamarin’ ?

Parce que tout ce que je google c’est la société derrière Mono.







C’est effectivement ceux qui ont fait Mono, mais Xamarin c’est un moyen de dev en C# pour 3 plateformes différente. ( iOS, Android et Windows)

Alors bien sur, c’est pas non plus magique, ya une grosse partie du code qui est partagé, mais les API spécifiques à chaque plateforme doivent être gérer par le dev.



A terme, ça pourrait être intéressant de voir si ils vont utiliser le travail qui a été fait par Xamarin pour que les UWP deviennent véritablement universelle.

J’ai cru aussi voir qu’il y avait un émulateur iOS maintenant, ce qu’il n’y avait pas avant et qui était assez problématique -&gt; Il fallait un Mac pour tester. Déjà que la licence Xamarin n’était pas donné, le Mac par dessus, c’était pas drôle.



En fait ya eu carrément plus de choses intéressantes aujourd’hui qu’hier. GL à NXI pour regrouper toute les infos, y’en a un bon paquet en plus de Xamarin. Ya eu du continuum++, amélioration concernant l’action center (Layout complexes…), la possibilité d’installer des .appX comme un .msi / .exe… (Coucou Tim Sweeney)


cherche pas c’est un troll orthographique&nbsp;<img data-src=" />








Jean Sébastien Gwak a écrit :



C’est effectivement ceux qui ont fait Mono, mais Xamarin c’est un moyen de dev en C# pour 3 plateformes différente. ( iOS, Android et Windows)

Alors bien sur, c’est pas non plus magique, ya une grosse partie du code qui est partagé, mais les API spécifiques à chaque plateforme doivent être gérer par le dev.intéressant de voir si ils vont utiliser le travail qui a été fait par Xamarin pour que les UWP deviennent véritablement universelle.





Merci pour l’explication.



Si je comprends bien c’est un peu l’équivalent de ce que propose Qt, en proposant un framework commun pour développer (eux en C++/QML ; là en C#) sur différentes plateformes desktop et mobile.










Bejarid a écrit :



C’est pour ça qu’a mon avis faudrait que tu évites de rentrer dans les détails, autant en developpement qu’en infrastructure, tu n’as pas les compétences pour ça. A la place, met peut-être à jour l’article avec des liens vers des blogs de spécialistes qui eux auront pu écrire un article précis (plus ou moins rapidement).




   Evite aussi tes piques gratuite comme l'absence d'annonce sur Xamarin. C'était écrit dans le planning que Xamarin était prévu pour le deuxième jour en plus... Bref, là aussi tu es ridicule, car pour le coup c'était un troll (comme toujours). Ouais, t'as vu, c'est facile de dire aux autres qu'ils trollent (comme toujours).







Le fait que je puisse commettre une ou plusieurs erreurs, ce n’est pas une excuse pour dire tout et n’importe quoi. Je fais des fautes, comme tout le monde, mais là où certains vont utiliser le signalement d’erreur et me le faire remarquer avec gentillesse, tu préfères me rentrer dans le lard publiquement, histoire que tout le monde puisse assister au spectacle. Le ton condescendant, l’envie d’humilier, donner des explications uniquement parce que je suis allé plus loin que ton attaque initiale et que je t’ai demandé de détailler, ça n’a pas sa place ici.



Nous avons toujours été ouverts aux critiques, encore faut-il qu’elles soient constructives et faites dans le respect. Alors j’ai peut-être annoncé qu’il manque l’annonce pour Xamarin, mais ce n’était clairement pas une raison de me balancer que j’étais ridicule. Un bon commentaire, ce n’est pas simplement le fait de porter une information. Techniquement d’ailleurs, tu n’en apportais pas jusqu’à ce que j’en demande. C’est aussi un minimum de courtoisie et une volonté d’enrichir la discussion. Si tu ne veux pas l’enrichir et que tu veux simplement me cogner sur le coin de la tronche, ça finira par être modéré.



On aura d’ailleurs pour info une charte en ligne prochainement pour les commentaires, avec un regroupement des règles, histoire que ce soir clair pour tout le monde.



J’ai envisagé de passer à Qt à un moment donné c’est bien sauf que si tu ne fais pas d’open source tu dois te taper plusieurs Mo de libs à integrer sur Windows dans ton application. du coup me suis rabattu sur POCO et Boost.








Vincent_H a écrit :



Le fait que je puisse commettre une ou plusieurs erreurs, ce n’est pas une excuse pour dire tout et n’importe quoi. Je fais des fautes, comme tout le monde, mais là où certains vont utiliser le signalement d’erreur et me le faire remarquer avec gentillesse, tu préfères me rentrer dans le lard publiquement, histoire que tout le monde puisse assister au spectacle. Le ton condescendant, l’envie d’humilier, donner des explications uniquement parce que je suis allé plus loin que ton attaque initiale et que je t’ai demandé de détailler, ça n’a pas sa place ici.



Nous avons toujours été ouverts aux critiques, encore faut-il qu’elles soient constructives et faites dans le respect. Alors j’ai peut-être annoncé qu’il manque l’annonce pour Xamarin, mais ce n’était clairement pas une raison de me balancer que j’étais ridicule. Un bon commentaire, ce n’est pas simplement le fait de porter une information. Techniquement d’ailleurs, tu n’en apportais pas jusqu’à ce que j’en demande. C’est aussi un minimum de courtoisie et une volonté d’enrichir la discussion. Si tu ne veux pas l’enrichir et que tu veux simplement me cogner sur le coin de la tronche, ça finira par être modéré.



On aura d’ailleurs pour info une charte en ligne prochainement pour les commentaires, avec un regroupement des règles, histoire que ce soir clair pour tout le monde.





Ton gros problème c’est le ton que tu emploi dans tes articles avec Microsoft, toujours avec une pique.

Tu parles d’indépendance mais entre tes articles sur Apple ou ça transpire le fan et Microsoft ou tu n’es jamais content, on se demande ou est justement ton indépendance et l’objectivité de surface avec laquelle un journaliste doit traiter les informations.

Surtout que comme le dis Bejarid, une fois le programme regardé, ta pique n’avais aucune raison d’être là puisque Xamarin était annoncé pour le lendemain.



Ha je suis intéressé, parceque jai effectivement téléchargé un nouveau BIOS je crois, mais le mode continuum ne switche pas automatiquement pour autant…








Vincent_H a écrit :



On aura d’ailleurs pour info une charte en ligne prochainement pour les commentaires, avec un regroupement des règles, histoire que ce soir clair pour tout le monde.





Cool <img data-src=" /> Du moment qu’elle ne s’applique pas à moi. <img data-src=" />



after_burner a écrit :



“Regardez ce petit système là, du nom d’Ubuntu, c’est une petite merveille, il est très très talentueux et je peux vous dire que dans quelques années, on en entendra en reparler”.













<img data-src=" /><img data-src=" />



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Comme quoi la perception des choses est toujours intéressante, parce que là où tu trouves que je suis un fan Apple, beaucoup d’autres aiment à dire que je suis un fanboy Microsoft, ne serait-ce qu’à travers la visibilité que je donne à l’entreprise via le nombre d’actualités. Encore une fois, les erreurs ne sont pas impossibles. On tâche au maximum de les éviter, quand on les voit on les corrige, c’est plus que bien de nous les signaler, mais ce n’est pas la peine non plus de nous assassiner.



Concernant Microsoft, quand il y a une pique, ce n’est pas tant de la critique gratuite qu’une manière de rappeler que l’entreprise n’en est pas encore là où elle devrait être. Il y a de nombreux domaines où ce n’est pas encore ça, mais je suis aussi le premier à dire que la société s’est largement bonifiée depuis l’arrivée de Nadella, et je l’ai déjà signalé dans des articles. Pour le reste, je n’ai pas à me justifier, mais ma machine principale est un PC sous Windows 10 dont je suis très satisfait, à l’exception de points que je trouve indigne de cet éditeur, ou même de n’importe quelle boite, comme ce qui a été fait avec Messages ou le manque encore un peu trop flagrant d’uniformité de l’UI dès qu’on creuse un peu. Mais ça viendra avec le temps.



Ce type de pique continuera quand j’estimerai que c’est le bon moment, avec la marge d’erreur habituelle de tout être humain. De toute manière, un ton particulier ne plaira jamais à tout le monde.








Vincent_H a écrit :



Comme quoi la perception des choses est toujours intéressante, parce que là où tu trouves que je suis un fan Apple, beaucoup d’autres aiment à dire que je suis un fanboy Microsoft, ne serait-ce qu’à travers la visibilité que je donne à l’entreprise via le nombre d’actualités. Encore une fois, les erreurs ne sont pas impossibles. On tâche au maximum de les éviter, quand on les voit on les corrige, c’est plus que bien de nous les signaler, mais ce n’est pas la peine non plus de nous assassiner.



Concernant Microsoft, quand il y a une pique, ce n’est pas tant de la critique gratuite qu’une manière de rappeler que l’entreprise n’en est pas encore là où elle devrait être. Il y a de nombreux domaines où ce n’est pas encore ça, mais je suis aussi le premier à dire que la société s’est largement bonifiée depuis l’arrivée de Nadella, et je l’ai déjà signalé dans des articles. Pour le reste, je n’ai pas à me justifier, mais ma machine principale est un PC sous Windows 10 dont je suis très satisfait, à l’exception de points que je trouve indigne de cet éditeur, ou même de n’importe quelle boite, comme ce qui a été fait avec Messages ou le manque encore un peu trop flagrant d’uniformité de l’UI dès qu’on creuse un peu. Mais ça viendra avec le temps.



Ce type de pique continuera quand j’estimerai que c’est le bon moment, avec la marge d’erreur habituelle de tout être humain. De toute manière, un ton particulier ne plaira jamais à tout le monde.





Je répondrai ce soir parce que faire un pavé sur mobile, c’est très chiant.



+1 (c’était un demi-troll)


Ce n’est de toute manière pas la place des commentaires. Pour ce genre de chose, il vaut mieux m’envoyer un email.








charon.G a écrit :



J’ai envisagé de passer à Qt à un moment donné c’est bien sauf que si tu ne fais pas d’open source tu dois te taper plusieurs Mo de libs à integrer sur Windows dans ton application. du coup me suis rabattu sur POCO et Boost.





Oui. J’imagine que chacune des deux solutions a ses avantages et ses inconvéninents. Le but n’était pas de troller sur celui qui serait mieux ou moins bien, le but était de faire une analogie avec ce que je connaissais (et éventuellement se faire highlighter les différences) pour essayer de mieux cerner ce qu’est Xamarin.

&nbsp;

Merci en tout cas.

&nbsp;



pas de soucis juste une discussion entre devs.








Vincent_H a écrit :



Ce n’est de toute manière pas la place des commentaires. Pour ce genre de chose, il vaut mieux m’envoyer un email.






    Tu me reproches de ne pas te signaler les erreurs par mails, sauf que quand ils te dérangent (car il faudrait creuser ta façon de valider/rassembler des infos pour être rigoureux) tu les ignores.          

Tu me reproches de ne pas enrichir mes critiques envers toi d'éléments techniques, mais quand je le fait, je me retrouve à faire un dialogue de sourd avec quelqu'un qui n'a ni le temps ni le bagage pour me suivre (hors il faut forcément l'un des deux, qu'importe le sujet).






    J'ai abandonné toutes tentatives de discussion concrète et constructive avec toi pendant l'épisode de mise à jour "forcé" Win10 où tu as fais preuve, dans les commentaires ET les mails, d'une fermeture et d'un aveuglement sans borne. Tes articles de l'époque sont toujours criblés d'erreurs, et ne font que surfer sur le bashing de Win10 (qui a par ailleurs de nombreux défauts indignes de MS, là dessus on se rejoint, donc inutile d'en inventer !). Et j'avoue que quand ils sont cité en source dans une autre discution ailleurs, ça me fait rire et pleurer en même temps, car ça ne me plait pas de faire passer NXi pour une source non fiable (car oui, avec un PC sous la main, j'ai pas besoin d'une heure pour prouver que ce que tu racontes est faux à mon interlocuteur).          

Les articles sur Skype sont aussi de grand moment de solitude pour toute personne qui lisait au même moment les blogs de MS, car ils avaient justement répondu aux critiques que t'y faisais... Mais là encore, tu ne répondais pas aux mails/coms.






    Je n'ai aucun problème à faire des discussions construites avec des gens qui tachent d'être précis (par exemple la personne au dessus de moi, j'en ai régulièrement avec notre ami charon), mais ce n'est pas ton cas, et si tu ne lis pas toujours les commentaires (surtout quand y en a peu, ce que je comprends tout à fait vu le temps que ça pourrait bouffer au total), sache que ce n'est pas MOI contre TOI, c'est tous les anciens lecteurs qui appréciaient de retrouver en PCi une source fiable et critique sur le monde de MS (entreprise aux comportements souvent tordues, toujours mal communiqué, et parfois même menteuse). Dans tous les cas, je ne suis pas le seul à dire que ce que tu fais n'est pas satisfaisant sur les sujets technique de MS (après sur la politique, c'est évidement ouvert aux interprétations, donc tu fais ce que tu veux), même si c'est peut-être moi le plus impitoyable dans le lot.          





Mais j’arrête là de te répondre, puis que tu trouves justifier de balancer des piques gratuites (que, oui, je trouve ridicule, et oui, c’est normale que tu n’apprécies pas ce qualificatif, il n’est pas glorieux), je ne vais pas te nourrir plus longtemps, car c’est pour moi la définition d’un troll. J’espère que la charte s’appliquera aussi aux auteurs d’articles, mais là encore, c’est toi qui voit.



Moui, je vois pas mal de généralisations et de mise en procès. Etrangement, je n’ai pas le souvenir de mails de ta part pour discuter de points techniques, je tiens sans trop de problèmes des discussions très techniques avec Charon (sur Skype justement), et pour mes critiques de Skype, là encore ça manque d’exemples. Rien de tout ça n’est constructif, et tu n’as clairement pas à coeur de faire en sorte qu’une chose que tu constates puisse s’améliorer. Tous les lecteurs qui m’ont écrit (à moi, personnellement, pas en passant par le formulaire d’erreur) ont reçu des réponses. J’en ai même skypé plusieurs, appelé d’autres au téléphone. Alors ce type de litanie ne colle pas.



Je te donne une opportunité, soit tu la saisis et on a une vraie discussion, soit tu continues à te lamenter. Mais pour ce qui est des commentaires, c’est terminé, ce n’est pas la place.


Ouh la il faut prendre de la tisane ;) Bejarid tu devrais envoyer un mail à Vincent et discuter en privé. Vincent fait son travail de journaliste. Après il fait des erreurs comme tout le monde si tu lui signales ce sera pris en compte.

Je pense que tu as un faux a priori sur vincent.



Ensuite j’ai l’impression que tu attends de Vincent ce qu’on trouve sur un blog développeur. Vincent n’est pas développeur et il doit aussi vulgariser au plus grand nombre. Personnellement je ne saurai pas faire son travail de journaliste.








charon.G a écrit :



Ensuite j’ai l’impression que tu attends de Vincent ce qu’on trouve sur un blog développeur. Vincent n’est pas développeur et il doit aussi vulgariser au plus grand nombre.





Pourtant il rentre dans les détails… et ne se gène pas pour critiquer les décisions/plannings technique de MS. Y a un moment on peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre !

&nbsp;



charon.G a écrit :



Personnellement je ne saurai pas faire son travail de journaliste.





Moi non plus, c’est certains, mais les mails j’ai fait et j’ai vu le résultat… Quand on me répond “oui mais j’ai eu 2 mails de no name me disant que c’était vrai donc ça l’est”, moi j’abandonne hein, c’est sans espoir.









charon.G a écrit :



Ouh la il faut prendre de la tisane ;) Bejarid tu devrais envoyer un mail à Vincent et discuter en privé. Vincent fait son travail de journaliste. Après il fait des erreurs comme tout le monde si tu lui signales ce sera pris en compte.

Je pense que tu as un faux a priori sur vincent.



Ensuite j’ai l’impression que tu attends de Vincent ce qu’on trouve sur un blog développeur. Vincent n’est pas développeur et il doit aussi vulgariser au plus grand nombre. Personnellement je ne saurai pas faire son travail de journaliste.





C’est gentil mais arrêtons les frais, il n’y aura rien de constructif ;)



Un peu de Bash :)

Je sais que je vais faire un peu de HS concernant Skype et notamment Skype entreprise (Lync). Super outil, mal optimisé, peu pratique a utiliser avec un grand nombre de personne à droite à gauche (en mobilité) qui doivent se réunir sur différents appareils (téléphones, ordinateurs, tablettes …). Invitations qui n’arrivent pas toujours entre les deux versions de skype etc … vidéo et Audio assez médiocre. Au final pour les grosses conférences on utilise Hangouts, ça marche beaucoup mieux.

En ce qui concerne Office 365, le partage de documents avec Office 2016 … il y&nbsp; a quelques bugs gênants, notamment sur la partie travail collaboratif. Sur Excel, c’est la cata, les belles promesses de M$. Je ne vais pas m’étendre sur la version de Onedrive entreprise, heureusement la nouvelle version dépote bien, deux ans de galère quand même.

Windows 10 … système toujours plus ou moins en béta test permanent, la compatibilité avec l’ensemble du matériel du marché laisse à désirer contrairement à ce qui était annoncé avant sa sortie. Wifi et Ethernet en berne sur de nombreuses machines. Plantages, écrans bleu, couche réseau bugué, derniers pilotes disponibles chez Intel et d’autres fabricants pourtant compatibles Windows 10 qui posent de nombreux problèmes alors que sous Win8 et Win7, no problems.

Enfin, bref, je pourrais être plus précis et écrire un roman sur chaque fonctionnalité de chaque logiciel ou pilotes testés … mais la ça devient carrément chiant.

Pour moi, Microsoft part dans tous les sens, a vu progressivement son hégémonie remise en question sur les serveurs&nbsp; (cloud, mainframes, supercalculateurs …), tablettes, les Smartphone, et drague un maximum les dev et les gens lambda en proposant toujours plus de neuf avec toujours plus de vieux … Pour madame michu et monsieur TLM, Windows 10, c’est juste du Windows 78 avec les bugs en plus. La plupart des fonctionnalités qui font triquer les geeks et les devs, eux ils s’en cognent et le système lui même n’est pas particulièrement mieux pensé ou plus intuitif, plus simple, de ce point de vue, c’est un échec total. Windows ressemble de plus en plus&nbsp; a une espèce de démonstration Technologique sans grande cohérence …&nbsp; mais bon, ce n’est que le début, il faut espérer que les choses s’amélioreront avec le temps … en attendant …


Sur les parties Skype et OneDrive for Business, nos constats vont dans le même sens pour nos essais, idem sur le partage de documents. Mais globalement, je ne pense pas que MS soit en train de se perdre. Je dirais qu’ils ont surtout besoin d’un processus qualité renforcé.