État d’urgence : la France déroge aussi au Pacte international relatif aux droits civils et politiques

État d’urgence : la France déroge aussi au Pacte international relatif aux droits civils et politiques

ONU soit qui mal y pense

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Marc Rees

Publié dans

Droit

20/01/2016 3 minutes
69

État d’urgence : la France déroge aussi au Pacte international relatif aux droits civils et politiques

On savait que la France avait demandé à déroger à la Convention européenne des droits de l’Homme suite à la déclaration d'état d'urgence. Nous venons d’apprendre qu’elle a fait de même auprès des Nations Unies, cette fois avec le Pacte international relatif aux droits civils et politiques.

Après le vote de la loi prorogeant et modifiant l’état d’urgence, la France avait alerté le Secrétaire général du Conseil de l’Europe pour lui dire qu’elle allait déroger à la Convention européenne des droits de l’homme. Cette procédure est prévue à l’article 15 de la CEDH, en cas de guerre, mais également « d’un autre danger public menaçant la vie de la nation ». Elle permet ainsi à Paris de se dégager des dispositions venant garantir la vie privée ou encore la liberté de circulation, malmenées par les assignations à résidence, les perquisitions administratives notamment informatiques, etc.

Déroger « pour empêcher la perpétration de nouveaux attentats terroristes »

Comme pronostiqué, les Nations Unies ont enregistré le 3 décembre dernier, une demande identique, visant cette fois à s’écarter du Pacte international relatif aux droits civils et politiques. Un pacte qui contient des protections similaires de ces droits et libertés fondamentaux.

france état d'urgence nations unies

François Delattre, l’ambassadeur et représentant permanent de la France auprès de l'Organisation des Nations Unies, indique que l’état d’urgence va déroger à plusieurs des articles du PIDCP, notamment celui prohibant les détentions arbitraires et protégeant le droit à la liberté et à la sécurité (article 9), celui consacrant la liberté de circulation (12) et l’article 17 qui prohibe les « immixtions arbitraires ou illégales » dans la vie privée des personnes. « De telles mesures sont apparues nécessaires pour empêcher la perpétration de nouveaux attentats terroristes » assure le diplomate.

Un danger public exceptionnel pour l’existence de la nation

À l’instar de la CEDH, cette dérogation provisoire est rendue possible par le Pacte, du moins  à condition qu’un « danger public exceptionnel menace l'existence de la nation et est proclamé par un acte officiel ».

Bien entendu, la conformité de la demande française ne peut se satisfaire d’une simple missive. Alors que les rapporteurs spéciaux ont été très critiques sur le choix français, Il reviendra en effet au Comité de droits de l'homme des Nations Unies, organe en charge d'examiner l’application du Pacte, d’évaluer la conformité de la dérogation. Ce comité a justement établi plusieurs critères, notamment de proportionnalité, énoncés dans ce document, avec une ligne directrice : « Le retour à une situation normale, permettant d’assurer de nouveau le plein respect du Pacte, doit être l’objectif primordial de l’État partie qui déroge au Pacte ».

La Ligue des Droits de l’Homme vient justement de demander au juge des référés au Conseil d’État de suspendre en tout ou partie l’état d’urgence en France. Représentée par Me Spinosi, elle considère, au vue notamment des pièces diffusées par la commission de contrôle initiée à l’Assemblée nationale, que cet état ne se justifie plus aujourd’hui. Du côté de l’exécutif, François Hollande envisagerait malgré tout décider de proroger cette situation au-delà de fin février.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Déroger « pour empêcher la perpétration de nouveaux attentats terroristes »

Un danger public exceptionnel pour l’existence de la nation

Commentaires (69)




(…) qui prohibe les « immixtions arbitraires ou illégales » dans la vie privée des personnes





Voilà au moins un avantage que même les plus critiques ne pourront pas enlever à l’état d’urgence : on apprend des nouveaux mots.



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Reznor26 a écrit :



Voilà au moins un avantage que même les plus critiques ne pourront pas enlever à l’état d’urgence : on apprend des nouveaux mots.



<img data-src=" />





c’est pas faux



Je pense à un truc, toutes ces dérogations à l’état démocratique, elles sont censées s’arrêter avec la fin de l’état d’urgence ou non ?



Parce que bon, là comme ça le danger public menaçant la vie de la nation c’est un peu le gouvernement lui-même.


Normalement oui. Mais comme il est déjà question de re-prolonger l’état d’urgence au delà du 26 février… De quoi vivre ad vitam æternam sous ce régime ?


Si ils prolongent l’état d’urgence jusqu’à ce qu’il n’y ai plus aucune menace, autant dire adieu à l’état de droit. m’est d’avis que le gouvernement ne souhaite pas la fin de l’état d”urgence. c’est tellement pratique…d’ici 10 ans on aura même plus l’illusion de la démocratie et on s’en sera même pas rendu compte.


Merci pour la confirmation ainsi que la précision.



Bon sang, encore tout un mois, je n’ai jamais autant eu l’impression d’avoir une caméra par dessus l’épaule.


Une très bonne idée, tout à fait dans le respect du droit. Si la France demande une dérogation, c’est que cette possibilité de dérogation est prévue dans la loi internationale, et donc rien de bien méchant…..



L’ONU se situant pas loin des feues Twin Towers, les diplomates sauront faire le bon choix en se rappelant de leur triste expérience personnelle.



Le sujet est sérieux, on est envahis et en grand danger, il est urgent que l’ONU se prononce….



Et pourquoi pas un état d’urgence mondial ????? Ca, ce serait la classe (internationale) et enfin un vrai barrage à la terreur et à la déviance.


Message pour Rachida Dati: ne pas confondre immixtion et irrumation.


Sans vouloir minimiser les actes terroristes qui ont été commis sur notre territoire et n’ayant surement pas tout les éléments en mains, mais maintenant il se passe quoi ?

On nous bassine régulièrement que des Français partent s’entraîner dans des camps et reviennent pour embrigader de nouvelles personnes, donc on sait ou et quand de possible futur terroriste vont s’entrainer, on sait ou et quand ils reviennent, mais on est trop con pour faire ce qu’il faut avant qu’ils ne reviennent ?

Pareil pour le financement, DAECH réussi à se financer en grande parti grâce au pétrole qu’elle revend aux pays voisins, genre on met tout un pays sur écoute, et on est pas foutu de savoir ou et qui achète pour des millions d’euros de pétrole ? Ils arrivent avec leurs petits jerricans et on leur met discrètement un pti billet dans la poche ?

Assécher les rentrés financière de ce groupe est tellement compliqué ?








Drepanocytose a écrit :



L’ONU se situant pas loin des feues Twin Towers, les diplomates sauront faire le bon choix en se rappelant de leur triste expérience personnelle.





<img data-src=" />

on est pas dredi pourtant









Polux008 a écrit :



Ils arrivent avec leurs petits jerricans et on leur met discrètement un pti billet dans la poche ?





Techniquement : oui.

Sauf qe ce sont de grandes citernes sur des camions, mais voilà.



Route et point de passage principal : la Turquie. Pays que ni les US ni l’Europe ne veulent trop cogner.

Pour l”UE la raison est évidente, pour les US c’est parce que le pays est géostratégique : pas loin des russes, pas loin du moyen Orient (donc Israel et Iran), accès à la méditerranée et des bases militaires pour l’US Army.



Sans compter que ce sont des muslims plutôt modérés (de moins en moins, malheureusement).



Bof, logique, dans l’histoire de l’humanité, le socialisme a toujours mené au fascisme.

Tout socialiste est un fasciste qui s’ignore.








Goldoark a écrit :



Bof, logique, dans l’histoire de l’humanité, le socialisme a toujours mené au fascisme.





Joli !!!!

Et le socialisme mène inévitablement à la pédophilie aussi, t’as oublié de mentionner Jack Lang.



Bon ben Flanby montre bien que son modèle est la Chine. Après tout sur le papier Xi Jinping et lui-même sont tous deux de gauche…








Goldoark a écrit :



Bof, logique, dans l’histoire de l’humanité, le socialisme a toujours mené au fascisme.

Tout socialiste est un fasciste qui s’ignore.





C’est bien, t’as bien récité ta leçon pour aujourd’hui. <img data-src=" />



En l’occurence ils ont la main sur des puits de pétrole revendu une misère à l’un ou l’autre des pays du Golf et au milieu des milliers de pro-daech et autres talibans (qui eux aussi son de la partie) il y a beaucoup de membres qui savent faire la guerilla.



J’ignore quel sont les résultats mais en l’occurence je doute que ces groupements terroristes manquent d’argent.





Tient rien à voir, Hollande vient d’annoncer qu’ils prolongeraient certainement l’état d’urgence. Donc nous savons à quoi nous en tenir, on n’a pas fini de sombrer dans la dictature et le fascisme.


Y a du <img data-src=" /> poilu ce soir ! Certains me font sourire, d’autres un peu flipper (genre récitage d’écolier de Soral).



Pour revenir au sujet, l’état d’urgence va se prolonger jusqu’aux élections présidentielles. Si c’est pas Hollande qui repasse, le nouveau président se trouve avec une belle merde sur les bras.



Bref, ce truc est plus politique et calculé que répondant à un véritable besoin.



Puis bon l’ONU on s’en fout, quand on voit qu’on peut gazer son peuple et lui jeter des explosifs directement sur la tête, c’est pas ces histoires juridico-droitdel’hommiste qui vont faire changer la vision de nos dirigeants.








linkin623 a écrit :



Y a du <img data-src=" /> poilu ce soir ! Certains me font sourire, d’autres un peu flipper (genre récitage d’écolier de Soral).



Pour revenir au sujet, l’état d’urgence va se prolonger jusqu’aux élections présidentielles. Si c’est pas Hollande qui repasse, le nouveau président se trouve avec une belle merde sur les bras.



Bref, ce truc est plus politique et calculé que répondant à un véritable besoin.



Puis bon l’ONU on s’en fout, quand on voit qu’on peut gazer son peuple et lui jeter des explosifs directement sur la tête, c’est pas ces histoires juridico-droitdel’hommiste qui vont faire changer la vision de nos dirigeants.





+1…



Mauvaise langue. Israël et la Chine prenne très à coeur les rodomontades de l’ONU <img data-src=" />



(ou pas <img data-src=" />)


Et là vous l’entendez toujours pas le bruit des bottes ?


hmm récriminations plutôt



/me vérifie dans le dico <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



Et là vous l’entendez toujours pas le bruit des bottes ?





Au loup, au loup !!!









Drepanocytose a écrit :



Au loup, au loup !!!





https://www.youtube.com/watch?v=Gq-EvEOtlvM









maestro321 a écrit :



https://www.youtube.com/watch?v=Gq-EvEOtlvM





La Tordue <img data-src=" />

Tu pouvais pas tomber sur un plus grand fan <img data-src=" />





Un danger public exceptionnel pour l’existence de la nation





J’ai beau chercher, je ne vois pas comment une poignée de terroristes pourraient menacer l’existence d’une nation de 60 millions de personnes.



Je crois que si mon grand père était encore vivant, lui qui a connu de vraies guerres, il nous traiterait de poltrons.



<img data-src=" /><img data-src=" />

Un très très grand petit groupe.<img data-src=" />

Cet album est une pure merveille.https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Choses_de_rien





Ps: et celui-là aussi :https://fr.wikipedia.org/wiki/T’es_fou








maestro321 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Un très très grand petit groupe.<img data-src=" />



Ps: et celui-là aussi :https://fr.wikipedia.org/wiki/T’es_fou





+250 <img data-src=" />



Le “T’es Fou” il est juste magique comme album.

En live encore plus, gros gros souvenir !



Et sinon ? On arrête de bombarder les autres pays, pour éviter qu’ils viennent se venger chez nous ?


Pas eu l’occasion de les voir en vrai <img data-src=" /> un peut trop jeune, j’écoutais ça sur la platine CD de mon grand frère, depuis je n’ai pas arrêté. :souvenirs:<img data-src=" />



Ps: Désolé pour le flood pour ceux que ça n’intéresse pas.<img data-src=" />


La musique adoucit les mœurs <img data-src=" />


Tout ceci est extrêmement grave, et je suis content de voir NXI s’emparer du sujet !



Surtout que c’est au parlement de voter une loi pour ce genre de décisions, tout comme le fait de déroger à la convention européennes des droits de l’homme, hors, le président, et le gouvernement, se sont accaparés ce droit, et personne ne trouve rien à y redire !



On appelle ça plus communément, un coup d’état !








philoxera a écrit :



Message pour Rachida Dati: ne pas confondre immixtion et irrumation.







<img data-src=" /> Oh put<img data-src=" />! Fallait la placer, celle-là ! <img data-src=" /> <img data-src=" />



L’inflation du vocabulaire…









John Shaft a écrit :



Mauvaise langue. Israël et la Chine prennent très à coeur les rodomontades de l’ONU <img data-src=" />



(ou pas <img data-src=" />)





<img data-src=" />





John Shaft a écrit :



hmm récriminations plutôt



/me vérifie dans le dico <img data-src=" />





:oui2:



<img data-src=" />



On t’a déjà fait le coup du serveur qui devient inaccessible quand tu essaies d’éditer un post ? <img data-src=" />


Pour le coup le prix du pétrole a bien baissé, il est en dessous de 30 dollars le baril.


Le coup de la panne, version http ? <img data-src=" />


Dépend de la musique : Ride of the Valkyries <img data-src=" />


&nbsp; L’État nuit a sa propre sécurité, il déclare donc l’état d’urgence pour remédier au problème <img data-src=" />








bingo.crepuscule a écrit :



On appelle ça plus communément, un coup d’état !







<img data-src=" />



On appelle ça plus communément, un coup de communication politique en période pré-électorale.



#Hollande #ChefDeGuerre #JeSuisFierDeVous



Pour de vrai en plus <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Et sinon ? On arrête de bombarder les autres pays, pour éviter qu’ils viennent se venger chez nous ?





T’es pas fou? On peux relancer l’emploi avec la construction de ces bombes… Oupa, en achetant US…









sr17 a écrit :



J’ai beau chercher, je ne vois pas comment une poignée de terroristes pourraient menacer l’existence d’une nation de 60 millions de personnes.



Je crois que si mon grand père était encore vivant, lui qui a connu de vraies guerres, il nous traiterait de poltrons.





Exactement je le disais déjà hier sur l’autre news au niveau Européen. L’article 15 de la convention autorisant la prolongation de l’état d’urgence mériterait d’être revu afin d’ajouter une clause obligeant les Etat y ayant recours à pouvoir prouver le péril sur la nation. Et si impossible prouver annulation de l’Etat d’urgence immédiat et abrogation de toutes les mesures ou lois ayant été instaurés sous son régime car non valables.

Et effectivement on est pas face à une armée régulière représentant une nation qu’il veut nous envahir et s’accaparer notre territoire donc pas devant un ennemi qu’il suffit simplement de conduire à la défaite et à l’armistice mais face à du terrorisme.

Par définition le terrorisme n’a pas pour but de détruire une nation mais de lui faire peur et d’exercer une sorte de chantage. C’est cette peur du terroriste qui pousse le gouvernement à détruire tout ceux pourquoi les générations précédentes se sont battus. Notre gouvernement semble donc bien être un péril pour notre nation actuellement.

Bref les terroristes ont gagnés. Nous sommes un pays qui recule devant des droits fondamentaux acquis difficilement durant des siècles et un pays qui se divisent de plus en plus sur plein.

On est loin des “je suis charlie” d’il y a 1 an.



“on savait que la France avait demandé à déroger à la Convention

européenne des droits de l’Homme suite à la déclaration d’état

d’urgence. Nous venons d’apprendre qu’elle a fait de même auprès des

Nations Unies”



pauvre de nous !!!&nbsp;


Amen


Ah bon bah si on prévient l’UE et l’ONU, tout va bien. On sera bien content d’avoir l’état d’urgence quand les terroristes envahiront, et puis de toute façon, on n’a rien à cacher <img data-src=" />








philoxera a écrit :



Message pour Rachida Dati: ne pas confondre immixtion et irrumation.



joli !!!! <img data-src=" /> <img data-src=" />





MasterDav a écrit :



Et là vous l’entendez toujours pas le bruit des bottes ?



Si, mais c’est parce que je vais au bois, et dans la forêt, les bottes c’est quand même pratique





sr17 a écrit :



J’ai beau chercher, je ne vois pas comment une poignée de terroristes pourraient menacer l’existence d’une nation de 60 millions de personnes.



ca dépend de la taille de la poignée. <img data-src=" /> Si tu as de grandes mains, tu peux en mettre beaucoup dedans…



Je crois que si mon grand père était encore vivant, lui qui a connu de vraies guerres, il nous traiterait de poltrons.

Le mien, il dirait de massacrer tous ces arabes. <img data-src=" />









linkin623 a écrit :



Pour revenir au sujet, l’état d’urgence va se prolonger jusqu’aux élections présidentielles. Si c’est pas Hollande qui repasse, le nouveau président se trouve avec une belle merde sur les bras.



Oh mais je sais pour qui je voterai: le PP.

Les seuls qui ont un minimum de crédibilité dans leur démarche. C’est toujours plus “utile” que voter blanc ou ne pas voter.







JibHey a écrit :



Si ils prolongent l’état d’urgence jusqu’à ce qu’il n’y ai plus aucune menace



Tu veux dire quand il n’y aura plus ni Daesh, ni al kaida (le truc que les US n’ont pas éliminé en 10 ans de “guerre contre le terrorisme), ni de remplaçant?

comme il est dit dans Taken: “bonne chance.”



En plus de ça, le PS ne mène absolument pas une politique socialiste… Là, la seule chose qui les différencie d’avant c’est le mariage pour tous et peut-être la prise en compte des trimestres d’apprentissage pour le départ en retraite.


C’est pas pour dire, mais Vigipirate est en vigueur depuis 94 il me semble. Ca devait etre provisoire aussi… .


des remplaçant il y en aura. Si il n’apparaissent pas d’eux-même du fait de la haine pour l’occident qui se prennent pour les rois du monde, le gouvernement en inventera parce que ça leur permet d’aller mettre des gazoduc en Syrie en faisant de la place avec des bombes. Ouais plus ça va, plus je vois des complots partout…


En regardant les news hier, j’ai parié 200 euro avec mon chien que NXI sortirait un article neutre et objectif.

J’ai perdu.

&nbsp;

&nbsp;







FunnyD a écrit :



Le mien, il dirait de massacrer tous ces arabes. <img data-src=" />





Mon grand père, né en 23, avait refait des stocks de poivre au début de la guerre du Golf ; tout dépend de comment ils vont vécu la/les guerres précédentes. “De son temps”, c’était une monnaie d’échange.









YesWeekEnd a écrit :



En regardant les news hier, j’ai parié 200 euro avec mon chien que NXI sortirait un article neutre et objectif.

J’ai perdu.



Quelle idée aussi.

Les chiens c’est des tricheurs.





ps: il faudra nous indiquer où dans l’actu il y a une orientation.

sinon, c’est un bon troll.









YesWeekEnd a écrit :



neutre et objectif..







La neutralité et l’objectivité sont des chimères…









YesWeekEnd a écrit :



En regardant les news hier, j’ai parié 200 euro avec mon chien que NXI sortirait un article neutre et objectif.

J’ai perdu.



<img data-src=" /> je trouve que cet article est relativement neutre, Marc nous as habitué à beaucoup de parti pris dans ses articles d’habitude. <img data-src=" />

 





Mon grand père, né en 23, avait refait des stocks de poivre au début de la guerre du Golf ; tout dépend de comment ils vont vécu la/les guerres précédentes. “De son temps”, c’était une monnaie d’échange.



Les miens n’ont pas connu la guerre du golfe. <img data-src=" />



Et encore, les trimestres d’apprentissage, c’était déjà le cas avant Hollande.


Au temps pour moi…








Crillus a écrit :



Je pense à un truc, toutes ces dérogations à l’état démocratique, elles sont censées s’arrêter avec la fin de l’état d’urgence ou non ?



Parce que bon, là comme ça le danger public menaçant la vie de la nation c’est un peu le gouvernement lui-même.





&nbsp;

Ce n’est pas pour tout de suite, on parle même de jusqu’à 2017. Raison invoqué, “et s’il arrivait encore un autre &nbsp;attentat pendant ma présidence”.

Un vieux proverbe dit “jamais deux sans trois” et comme ça on se rendra compte que non seulement c’est inefficace, et que ça coûte un prix élevé, juste pour satisfaire un désir de ré-élection.

Pour rappel, “moi président si je n’arrive pas à inverser la courbe du chômage, j’aurai échoué, je ne me représenterai pas” et cette inversion était pour fin 2013, aucun espoir d’avoir seulement le même chiffre que fin 2013.



Bon, alors il n’y a plus de Droits de l’Homme ?

&nbsp;On peut donc faire tout ce qu”on veut ?



C’est bon à savoir, le retour à la barbarie en quelque sorte.



Ça fait réfléchir…. <img data-src=" />








Kakuro456 a écrit :



&nbsp;

Un vieux proverbe dit “jamais deux sans trois” et comme ça on se rendra compte que non seulement c’est inefficace, et que ça coûte un prix élevé, juste pour satisfaire un désir de ré-élection.



Tu plaisantes, c’est une aubaine surtout pour ceux qui veulent se faire élire en jouant sur les peurs et la sécurité à tout crin, style le Pen, du pain béni pour eux : yaka fermer les frontières toussa.









paradise a écrit :



Tu plaisantes, c’est une aubaine surtout pour ceux qui veulent se faire élire en jouant sur les peurs et la sécurité à tout crin, style le Pen, du pain béni pour eux : yaka fermer les frontières toussa.







Oui aussi, mais pour le FN se sera plus dur de se faire élire juste sur ces paroles là. Le FN c’est 20% a tout cassé.&nbsp;









Kakuro456 a écrit :



Oui aussi, mais pour le FN se sera plus dur de se faire élire juste sur ces paroles là. Le FN c’est 20% a tout cassé.



Selon les stats fournies par un frontiste (merci à lui ^^ ), je pense que si le parti passe ce sera par dégoût de la personne en face, en grande partie (donc 30%, sans compter ceux qui ne voteront pas - ce fameux ni-ni)









MuadJC a écrit :



Quelle idée aussi.

Les chiens c’est des tricheurs.





ps: il faudra nous indiquer où dans l’actu il y a une orientation.

sinon, c’est un bon troll.





C’était un pari qui avait du mordant…



Disons que si on a un peu suivi les actu/news hier, y’avait moyen de nuancer fortement cet article sorti en 2-2 et donc de mettre en balance le pour et le contre, expliquer pourquoi (niveau agenda et crédibilité) c’était pas non plus très cohérent de sortir de l’état d’urgence maintenant.



Suis pas un fervent défenseur de la situation actuelle mais j’aime assez que les choses soient exposées dans leur ensemble.



de tt. façon : QUOI qu’on dise (ou, fasse), on sera taxé “de prêcher pour SON église”

alors “la neut./objectivité” ???


à force de avec le feu, un jour le FN sera au pouvoir, et là..les Politiques

(tous) seront bien em…, mais il sera TROP tard..c’était AVANT

qu’il fallait faire qq. chose pour le Peuple !



* les Médias s’amusent à nous faire peur = “d’après un sondage le FN…blablabla”








MuadJC a écrit :



Selon les stats fournies par un frontiste (merci à lui ^^ ), je pense que si le parti passe ce sera par dégoût de la personne en face, en grande partie (donc 30%, sans compter ceux qui ne voteront pas - ce fameux ni-ni)





Quelque soit la personne qui sera en face du FN, cette personne est sûr de gagner, d’où l’effort du PS pour avoir un Nicolas vainqueur des primaires de droite, car si c’est un autre genre Jupé, c’est plié pour François.

&nbsp;Alors même par dégoût on aura le droit à la même soupe. Mais il est vrai que ça leur chauffe de plus plus au cul, donc on commence à attendre parlé de concorde nationale, ce qui apporte du crédit au slogan du FN l’UMPS, bref toujours le même jeu, au détriment de la France.



Etat d’urgence + Parti unique =&nbsp;<img data-src=" />



Il nous reste jusqu’à Mai 2017 pour en profiter&nbsp;<img data-src=" />


C’st là où le calcul de Hollande devient dangereux. Si on se retrouve sur un Sarko/Hollande/Le Pen, le FN a quasiment gagné.

Bon ce ne sont que les présidentielles, elle découvrira la cohabitation. <img data-src=" />









YesWeekEnd a écrit :



Suis pas un fervent défenseur de la situation actuelle mais j’aime assez que les choses soient exposées dans leur ensemble.



Ah, ce n’était pas ce que j’appelle non-neutre ou subjectif.

Mais je suis d’accord avec ta demande.

Du coup si tu as des sources pour entendre un son de cloche différent (mais objectif lui aussi, car il n’y a ici rien à reprocher à la forme).









Z-os a écrit :



C’st là où le calcul de Hollande devient dangereux. Si on se retrouve sur un Sarko/Hollande/Le Pen, le FN a quasiment gagné.

Bon ce ne sont que les présidentielles, elle découvrira la cohabitation. <img data-src=" />





Dangereux surtout pour nous, car pour eux ça ira. Nico continuera a faire ses confs d’expert qui a triplé la dette de la France et payées un prix monstre, et François filera la dolce vita avec Julie aux frais de la France pour le récompenser de son super travail pendant 5 ans. Il faut limiter à un seul mandat, comme ça ils ne seront pas préoccupés par leur réélection.&nbsp;