Ubuntu ne devrait pas remplir son objectif de 200 millions d’utilisateurs en 2015

Ubuntu ne devrait pas remplir son objectif de 200 millions d’utilisateurs en 2015

Mais où sont tous les smartphones ?

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

22/12/2015 3 minutes
326

Ubuntu ne devrait pas remplir son objectif de 200 millions d’utilisateurs en 2015

Ubuntu ne devrait finalement pas avoir ses 200 millions d’utilisateurs d’ici la fin de cette année. Il s’agissait de l’objectif annoncé par Mark Shuttleworth, PDG de Canonical, il y a presque quatre ans. Il est en fait complexe de savoir précisément sur combien de machines tourne la distribution Linux, à cause de l’absence de chiffres de ventes.

Il y aura bientôt quatre ans, le PDG de Canonical, Mark Shuttleworth, annonçait le grand objectif de son entreprise : faire que la distribution Linux Ubuntu soit installée sur 200 millions d'appareils, clients comme serveurs, tablettes et smartphones. Ce but, annoncé fin 2011, n’a plus que quelques jours pour être réalisé. En est-on proche ? Pas vraiment, même si les chiffres précis dans ce domaine sont très difficiles à obtenir.

Un nombre de machines difficile à estimer de manière précise

En dehors de quelques rares ordinateurs, comme le portable vendu par Dell, il n’existe que peu de ventes de machines équipées de Linux, et il est délicat d’obtenir des chiffres de ventes. Comme le rappelle Phoronix, on possède quand même quelques statistiques, notamment du côté de chez Valve, puisque le réseau Steam permet de savoir que 1 % des machines utilisées sont sous Linux. Du côté de StatCounter, on estime que 1,5 % des PC (bureau et portables) sont sous Linux.

Cependant, ces informations sont insuffisantes. D’une part, connaître la proportion de machines Linux ne renseigne pas sur celles qui fonctionnent sous Ubuntu. D’autre part, les serveurs, les terminaux mobiles et les objets connectés sont absents de l’équation. Linux garde une forte popularité dans le monde des serveurs, mais là encore la part d’Ubuntu est difficile à estimer. On notera également qu'un appareil donné peut avoir plusieurs utilisateurs.

ubuntu 15.10
Ubuntu 15.10

L'absence d'explosion pour Ubuntu Phone

Shuttleworth avait en fait tablé sur une explosion des terminaux mobiles sous Ubuntu d’ici la fin de cette année. Or, selon une étude réalisée en septembre, le nombre d’utilisateurs d’Ubuntu Phone serait d’environ 25 000. Dans ces conditions, faire gonfler les chiffres et atteindre l’objectif des 200 millions d’utilisateurs semble hors de portée, du moins pour l’instant. On ne s’attaque pas à la domination d’Android aussi facilement, surtout quand le système de Google peut se retrouver dans des gammes tarifaires identiques, comme l’a appris Mozilla à ses dépens avec Firefox OS.

Par ailleurs, dans un billet de blog daté d'avril dernier, Canonical indiquait que le nombre d'utilisateurs était d'environ 25 millions. L'éditeur précisait certes que les chiffres augmentaient rapidement et que la demande était forte, mais la tendance suggérée éloigne d'autant l'objectif : l'annonce des 200 millions a eu lieu il y a quatre ans, et il a fallu pas loin de trois ans et demi pour parvenir à ces 25 millions. Même en comptant une marge d'erreur confortable pour la méthode de comptage, Canonical est sans doute très loin du score envisagé.

La route de Canonical est donc encore longue, mais 2016 sera riche de changements pour la distribution, après une année 2015 plutôt calme. Prochaine étape, la future nouvelle version LTS (Long Term Support) en avril. Estampillée 16.04, elle se nommera Xenial Xerus et sera disponible en deux variantes essentiellement, l'une sous Unity 7, l'autre avec le nouvel Unity 8.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un nombre de machines difficile à estimer de manière précise

L'absence d'explosion pour Ubuntu Phone

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (326)


On sait tous que 2016 est l’année de Linux


En même temps vu la politique de plus en plus détestable de Canonical ce n’est pas étonnant. :‘(


J’aime bcp ubuntu et son interface, je la trouve très intuitive. Par contre la recherche sur Amazon configurer par defaut…








PtaH a écrit :



On sait tous que 2016 est l’année de Linux





AHAHAH c’est l’année de linux depuis 20 ans à écouter les linuxiens, et la part de marché sur les ordinateurs de bureau stagne à 0 %.



Comme tout les ans depuis 1994.

Et sinon Nintendo meurt quand ?









Exception a écrit :



AHAHAH c’est l’année de linux depuis 20 ans à écouter les linuxiens,

et la part de marché sur les ordinateurs de bureau stagne à 0 %.





C’est toujours plus qu’Amstrad.&nbsp;<img data-src=" />



Côté desktop, leur base d’utilisateurs s’est érodée depuis Unity, plus la polémique comme sur la pub incluse dans le moteur de rechercher de l’OS.



Après, beaucoup d’utilisateurs se sont rabattus sur des dérivés d’Ubuntu.



Pour les smartphones, le marché est saturé. A part continuer les investissements en tablant sur la qualité de l’OS, il n’y a pas grand chose à faire.








PtaH a écrit :



On sait tous que 2016 est l’année de Linux





Non, ce sera l’année de la vente liée, comme tous les ans depuis Win95.









tiret a écrit :



En même temps vu la politique de plus en plus détestable de Canonical ce n’est pas étonnant. :‘(







+1

En imposant la recherche Amazon (retirée depuis, mais ça avait fait scandale à l’époque), l’interface Unity qui est loin de faire l’unanimité, et en préférant développer ses propres solutions (comme Mir) plutôt que de contribuer aux grands projets libres (Wayland), Canonical a fâché pas mal de libristes de façon durable.



Ubuntu bénéficie encore de sa réputation de « distribution la plus simple », mais pour combien de temps ? Beaucoup d’autres distributions ont évolué ou vu le jour, et sont tout aussi simples à installer et à utiliser que Ubuntu…









Exception a écrit :



AHAHAH c’est l’année de linux depuis 20 ans à écouter les linuxiens, et la part de marché sur les ordinateurs de bureau stagne à 0 %.







Toi tu n’as pas lu l’article.



Ces deux dernières années GNU/Linux sur le desktop est passé de 1% à 1,5% de parts de marché. Alors on peut dire que ça reste faible, voire même que ça n’augmente presque pas. Mais dire que ça stagne à 0% c’est tout simplement faux.



Je ne suis pas un pro linux , j’ai Linux a titre experimental , mais bon sans être un FanBoy de mon point de vue de Noob ben ubuntu on l’installe une fois ou deux et l’on se sent très vite prisonnier , enfermé dans un système et très vite on passe à autre chose dés que les connaissances linuxiennes de l’utilisateur augmente, sans compter la laideur (avis personnel) de l’interface.



Cet os est un passage obligé pour un débutant histoire de ne pas être pris au dépourvu lors du passage windows=&gt;linux mais c’est tout…y a mieux ailleurs


Depuis l’arrivée d’Unity, j’ai tenté de résister avec le mode “gnome-fallback” puis j’ai finalement migré à Mint dans sa version Cinnamon.


Ubuntu Convergence (= Continuum en mieux ) doit arriver sur les mobiles en 2016, ça devrait booster la partie mobile (qui sera aussi un desktop du coup). Pour la polémique sur Amazon ils sont revenus en arrière de ce que j’ai vu dans les news dernièrement.








Konrad a écrit :



Toi tu n’as pas lu l’article.



Ces deux dernières années GNU/Linux sur le desktop est passé de 1% à 1,5% de parts de marché. Alors on peut dire que ça reste faible, voire même que ça n’augmente presque pas. Mais dire que ça stagne à 0% c’est tout simplement faux.



Don’t feed the troll ! <img data-src=" />









Winston67 a écrit :



Cet os est un passage obligé pour un débutant histoire de ne pas être pris au dépourvu lors du passage windows=&gt;linux mais c’est tout…y a mieux ailleurs







Même ça, je pense que c’était vrai à une époque mais ça ne l’est plus aujourd’hui. Je trouve qu’il existe des distributions qui accompagnent bien mieux l’utilisateur s’il vient de Windows, à commencer par Mint, mais aussi Mageia et d’autres…









Winston67 a écrit :



Je ne suis pas un pro linux , j’ai Linux a titre experimental , mais bon sans être un FanBoy de mon point de vue de Noob ben ubuntu on l’installe une fois ou deux et l’on se sent très vite prisonnier , enfermé dans un système et très vite on passe à autre chose dés que les connaissances linuxiennes de l’utilisateur augmente, sans compter la laideur (avis personnel) de l’interface.



Cet os est un passage obligé pour un débutant histoire de ne pas être pris au dépourvu lors du passage windows=&gt;linux mais c’est tout…y a mieux ailleurs





Ce n’est absolument pas un passage obligé… Mint par exemple permet une transition sans (trop de) douleurs depuis Windows.



Moi, j’ai un Ubuntu Phone parce que je voulais un téléphone libre. Et mon prochain téléphone sera un Ubuntu Phone. Mais de toute façon, il n’est clairement pas prêt pour le grand public.








ActionFighter a écrit :



Côté desktop, leur base d’utilisateurs s’est érodée depuis Unity, plus la polémique comme sur la pub incluse dans le moteur de rechercher de l’OS.



Après, beaucoup d’utilisateurs se sont rabattus sur des dérivés d’Ubuntu.



Pour les smartphones, le marché est saturé. A part continuer les investissements en tablant sur la qualité de l’OS, il n’y a pas grand chose à faire.











Konrad a écrit :



+1

En imposant la recherche Amazon (retirée depuis, mais ça avait fait scandale à l’époque), l’interface Unity qui est loin de faire l’unanimité, et en préférant développer ses propres solutions (comme Mir) plutôt que de contribuer aux grands projets libres (Wayland), Canonical a fâché pas mal de libristes de façon durable.



Ubuntu bénéficie encore de sa réputation de « distribution la plus simple », mais pour combien de temps ? Beaucoup d’autres distributions ont évolué ou vu le jour, et sont tout aussi simples à installer et à utiliser que Ubuntu…







+1 aussi. J’étais sous Ubuntu entre fin 2006 et 2012, et j’ai laissé tomber à cause d’un Unity qui ne me plaisait pas pour finalement me stabiliser sous Fedora/Cinnamon pour ma station de travail, Mint pour ma machine auxiliaire et Mageia pour mon portable.



J’ai réessayé récemment et je m’y suis tout simplement pas fait…







Flyman81 a écrit :



Ubuntu Convergence (= Continuum en mieux ) doit arriver sur les mobiles en 2016, ça devrait booster la partie mobile (qui sera aussi un desktop du coup). Pour la polémique sur Amazon ils sont revenus en arrière de ce que j’ai vu dans les news dernièrement.







Tant mieux pour Convergence, sachant que Ubuntu est le seul qui soit correctement placé pour tailler des croupières au triumvirat de l’OS pour smartphone, Jolla étant malheureusement dans la merde, et FFOS préférant devenir un OS pour TV…



C’était du second degré, je suppose.



&lt;ma vie à moi que j’ai&gt;

Bon j’ai viré MacOS X de mon mini, j’ai claqué une Debian/Cinnamon, ça marche pas mal (à part la souris et le clavier qui disparraissent de temps en temps - faut rebooter comme un sauvage, quelques problèmes de drivers Wifi totalement indémrdbles, et bien sûr le clavier macintosh qui ne correspond pas complètement à un clavier de macintosh).



J’avoue, je n’ai même pas songé à Ubuntu. Rien qu’à voir le bureau Unity <img data-src=" />

&lt;/ma vie à moi que j’ai&gt;








Konrad a écrit :



Même ça, je pense que c’était vrai à une époque mais ça ne l’est plus aujourd’hui. Je trouve qu’il existe des distributions qui accompagnent bien mieux l’utilisateur s’il vient de Windows, à commencer par Mint, mais aussi Mageia et d’autres…







Mint et Mageia sont, à mon avis, de bien meilleurs choix pour débuter qu’Ubuntu.



Même une distro pour utilisateurs avertis comme Fedora n’est pas plus compliquée à installer que les versions d’Ubuntu d’avant unity.



Franchement, vu la tournure que ca prend entre FirefoxOS et SailfishOS, j’ai peur de dire que tous mes espoirs reposent sur Ubuntu pour avoir un système mobile totalement libre.

(“Peur” non pas parce que Ubuntu, mais parce que ca risque d’être le seul à rester en course du coté du libre)



J’attendais énormément de FirefoxOS, mais bon. Go Canonical du coup !


&gt;elle se nommera Xenial Xerus&nbsp;et sera disponible en deux variantes essentiellement



ainsi que toutes les autres variantes, non? pk “essentiellement”?



&gt;capture d’écran



y a pas à chier, unity c’est quand même sacrément moche








Exception a écrit :



AHAHAH c’est l’année de linux depuis 20 ans à écouter les linuxiens, et la part de marché sur les ordinateurs de bureau stagne à 0 %.





Oui mais pour 2016 ils peuvent espérer, alors que pour les années passées, ils ne peuvent que pleurer&nbsp;<img data-src=" />









gnumdk a écrit :



Moi, j’ai un Ubuntu Phone parce que je voulais un téléphone libre. Et mon prochain téléphone sera un Ubuntu Phone. Mais de toute façon, il n’est clairement pas prêt pour le grand public.





Pas eu l’occasion de voir ce que ça donnait, mais c’est le problème de beaucoup d’OS portables alternatifs, ils ne sont pas encore à niveau face à la concurrence bien installée.







Commentaire_supprime a écrit :



+1 aussi. J’étais sous Ubuntu entre fin 2006 et 2012, et j’ai laissé tomber à cause d’un Unity qui ne me plaisait pas pour finalement me stabiliser sous Fedora/Cinnamon pour ma station de travail, Mint pour ma machine auxiliaire et Mageia pour mon portable.



J’ai réessayé récemment et je m’y suis tout simplement pas fait…





Perso, ce sont les dist-upgrade foireux qui m’ont fait quitté la distro avant qu’Unity soit dévoilé.









m1k4 a écrit :



Franchement, vu la tournure que ca prend entre FirefoxOS et SailfishOS, j’ai peur de dire que tous mes espoirs reposent sur Ubuntu pour avoir un système mobile totalement libre.

(“Peur” non pas parce que Ubuntu, mais parce que ca risque d’être le seul à rester en course du coté du libre)



J’attendais énormément de FirefoxOS, mais bon. Go Canonical du coup !







+1…



Franchement, j’aimerai bien que Sailfish OS sorte de l’ornière. Et Ubuntu, ça sera vraiment pour moi l’option par défaut d’alternatives…



Le problème de ce site c’est le nombre de gens qui parce qu’ils ont réussi à installer autre chose qu’Ubuntu se sentent obliger de cracher sur cette distrib.

&nbsp;Alors oui peut être que Ubuntu est peut utilisée chez les geeks mais dans la vraie vie avec les vrais utilisateurs, je n’ai jamais vu autre chose qu’Ubuntu… Pourquoi? Parce que c’est ce qu’ils ont appris à l’école ou qu’ils ont à leur boulot et donc ils ne cherchent pas plus loin. Et vu que ça “juste marche”, je ne vois pas pourquoi ils le feraient.



ps: je n’ai jamais utilisé Ubuntu sur mon laptop.


Pour passer 90% de son&nbsp;“temps informatique” sur facebook, twitter et autre réseau&nbsp;publicitaire,&nbsp;ubuntu est très bien.&nbsp;Ca pourrait donc potentiellement contenter 95% de la population mondial. &nbsp;<img data-src=" />








gnumdk a écrit :



Le problème de ce site c’est le nombre de gens qui parce qu’ils ont réussi à installer autre chose qu’Ubuntu se sentent obliger de cracher sur cette distrib.





C’est surtout que les utilisateurs Linux NXI ne sont pas des fanboys, et peuvent passer d’une distrib à une autre lorsque le besoin s’en fait sentir sans en faire une affaire d’état.



Je trouve Unity insupportable tout comme je trouvais WIndows 8 horrible niveau design d’interface. Les hot spots (zones réactives à la position du curseur) sont une aberration ergonomique. Une interface graphique devrait s’expliquer elle même et ne réagir qu’à des actions confirmées par l’utilisateur. Un mouvement de curseur, ça n’est pas une action confirmée.

Certes, prendre des positions fermes de design, c’est bien, mais faire des trucs qui font pas frémir les ergonomes (et les autres humains), c’est mieux.

Dommage de pas avoir de chiffres sur leurs distros serveur et cloud. Paraît qu’ils ont le vent en poupe, ce qui est fort étonnant pour du quasi bleeding edge. J’me demande toujours qui utilise ça dans la vraie vie à part des devops hipsters ou des devs sur des serveurs de test qui ont la flemme d’apprendre CentOS ou qui trouvent Debian pas assez à jour.








ActionFighter a écrit :



Perso, ce sont les dist-upgrade foireux qui m’ont fait quitté la distro avant qu’Unity soit dévoilé.







Moi, ça a commencé avec les problèmes de clefs USB qui ne montaient plus sur le bureau avec la version 10.04 dès sa sortie. Deux ans après, Unity a été la cerise sur le gâteau -&gt; direction Mint, puis Fedora.





Estampillée 16.04, elle se nommera Xenial Xerus



Ah? Ce sera une version spéciale XFCE? <img data-src=" />


Le problème est surtout que Canonical n’a pas les moyens des 3 géants.



Quand aux dist-upgrade foireux sous Ubuntu, c’est toujours un problème d’interface chaise clavier, on tape des commandes que l’on ne comprend pas pendant 6 mois et on pleure à la mise à jour. En particulier, installer un ppa c’est être presque sur de casser quelque chose dans 6 mois si on ne comprend pas tout les enjeux.



&nbsp;Tu peux faire la même chose sous Debian…


Tu confonds avec Gnome Shell, il n’a pas de coins actifs dans Unity par défaut.








gnumdk a écrit :



Le problème est surtout que Canonical n’a pas les moyens des 3 géants.



Quand aux dist-upgrade foireux sous Ubuntu, c’est toujours un problème d’interface chaise clavier, on tape des commandes que l’on ne comprend pas pendant 6 mois et on pleure à la mise à jour. En particulier, installer un ppa c’est être presque sur de casser quelque chose dans 6 mois si on ne comprend pas tout les enjeux.





Je te dirai juste, et ce sera mon dernier mot, que le libre n’a pas besoin de gens comme toi pour le défendre. Bisous.



J’ai constaté le problème dans tous les OS fonctionnant sur des releases, incluant Windows. Passer de xp à 7, ou de 7 à 10, est toujours casse-gueule quand on a installé un peu de tout sans faire attention.

À part les rolling releases ou n’installer que le strict minimum, je ne vois pas comment éviter ce problème, peu importe l’os.








ActionFighter a écrit :



Après, beaucoup d’utilisateurs se sont rabattus sur des dérivés d’Ubuntu.&nbsp;



Tout à fait, j’ai testé par hasard Xubuntu pour un vieux EeePC à rebooster et je l’ai trouvé tellement bien que je l’ai mis sur mon fixe et mon portable et je suis quasi à 100% ravi.



Au temps pour moi. Désolé de la méprise. Faudrait que je reteste, alors.








mizuti a écrit :



Pour passer 90% de son ”temps informatique” sur facebook, twitter et autre réseau publicitaire, ubuntu est très bien. Ca pourrait donc potentiellement contenter 95% de la population mondial.  <img data-src=" />







Ce n’est pas vraiment un troll au final.









Commentaire_supprime a écrit :



+1 aussi. J’étais sous Ubuntu entre fin 2006 et 2012, et j’ai laissé tomber à cause d’un Unity qui ne me plaisait pas pour finalement me stabiliser sous Fedora/Cinnamon pour ma station de travail, Mint pour ma machine auxiliaire et Mageia pour mon portable.





Cela n’aurait pas été plus simple d’installer Cinnamon/KDE/MATE/etc sur la Ubuntu ?



Si les chiffres de chrome os y sont, c’est très peu, si ils n’y sont pas c’est encourageant.








gokudomatic a écrit :



J’ai constaté le problème dans tous les OS fonctionnant sur des releases, incluant Windows. Passer de xp à 7, ou de 7 à 10, est toujours casse-gueule quand on a installé un peu de tout sans faire attention.

À part les rolling releases ou n’installer que le strict minimum, je ne vois pas comment éviter ce problème, peu importe l’os.





Je n’ai quand même jamais rencontré autant de problèmes de ce genre qu’avec Ubuntu.



Quand je suis passé ensuite à Debian stable, je n’ai jamais eu ce genre de soucis, alors que je bidouillait bien plus la debian pour avoir des versions de paquets plus récentes. Chez Mint, tu réinstalles à chaque version. Et en ce moment, je suis sous Manjaro qui est une rolling release, et je n’ai aucun problème de ce genre.



Ah, je me doutais que tu allais mal le prendre. Ben écoute, faudra que tu m’expliques pourquoi les gens que je connais autour de moi sous Ubuntu n’ont jamais rien cassé en faisant des saut de version… Moi je connais la réponse, ils n’ont jamais lancé un terminal. Canonical et Debian ne valident leur mise à jour que dans le cadre de leur paquet, il suffit d’un paquet mal foutu installé pour que apt-get demande de l’aide lors d’un dist-upgrade.

&nbsp;

Quand au besoin de libre, il n’est clairement pas d’avoir des gens qui postent ici mais des besoins humains en codeurs, traducteurs, packageurs, … De ce coté là, je pense que je suis assez actif :p


Comme d’autres, c’est Unity et la recherche amazon qui m’ont fait quitter Ubuntu, pour passer sur Xubuntu ( et personnalisation comme Voyager ) J’aime assez XCFE que je trouve bien plus personnalisable qu’Unity. C’est d’ailleurs le fait de bloquer la barre de lancement à gauche sur Unity qui m’a donné envie d’aller voir ailleurs.



Manjaro est aussi bien sympa


Je n’utilise que mint (edit : cinnamon) de façon occasionnelle. C’est certes très moche (les couleurs par défaut en fait) mais suffisant pour le web et bureautique “légère”. Ce que font les tablettes quoi. C’est pourquoi, pour le grand public, ça ne présente pas un grand intérêt.



Ce n’est bien sûr que mon avis et je le partage.


Je peux comprendre que le fait de forcer un type de bureau soit frustrant mais il faut voir la logique derrière, empêcher l’utilisateur de tout casser.



Quand j’étais jeune, mes parents avaient leur ordi sous KDE, je te raconte pas le nombre de fois ou je retrouvais l’ordi sans panel…








gnumdk a écrit :



Ben écoute, faudra que tu m’expliques pourquoi les gens que je connais autour de moi sous Ubuntu n’ont jamais rien cassé en faisant des saut de version… Moi je connais la réponse, ils n’ont jamais lancé un terminal. Canonical et Debian ne valident leur mise à jour que dans le cadre de leur paquet, il suffit d’un paquet mal foutu installé pour que apt-get demande de l’aide lors d’un dist-upgrade.





Non mais tu as parfaitement raison, les problèmes que j’ai rencontrés n’existent pas. D’ailleurs, quand je dis que je ne les ai pas sur d’autres distros je mens éhontément, puisque les autres distros n’existent pas, étant donné que tu n’en as jamais vu chez tes connaissances.

 





gnumdk a écrit :



Quand au besoin de libre, il n’est clairement pas d’avoir des gens qui postent ici mais des besoins humains en codeurs, traducteurs, packageurs, … De ce coté là, je pense que je suis assez actif :p





Bravo ! J’envoie la médaille et le diplôme du libriste de l’année à quelle adresse ?









gnumdk a écrit :



Le problème de ce site c’est le nombre de gens qui parce qu’ils ont réussi à installer autre chose qu’Ubuntu se sentent obliger de cracher sur cette distrib.

&nbsp;Alors oui peut être que Ubuntu est peut utilisée chez les geeks mais dans la vraie vie avec les vrais utilisateurs, je n’ai jamais vu autre chose qu’Ubuntu… Pourquoi? Parce que c’est ce qu’ils ont appris à l’école ou qu’ils ont à leur boulot et donc ils ne cherchent pas plus loin. Et vu que ça “juste marche”, je ne vois pas pourquoi ils le feraient.



ps: je n’ai jamais utilisé Ubuntu sur mon laptop.



&nbsp;

&nbsp;J’ai l’impression qu’il y a un truc qui cloche dans ton message

&nbsp;



mais dans la vraie vie avec les vrais utilisateurs, je n’ai jamais vu autre chose que Windows… Pourquoi? Parce que c’est ce qu’ils ont appris à l’école ou qu’ils ont à leur boulot et donc ils ne cherchent pas plus loin. Et vu que ça “juste marche”, je ne vois pas pourquoi ils le feraient.



&nbsp;

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









zempa a écrit :



Cela n’aurait pas été plus simple d’installer Cinnamon/KDE/MATE/etc sur la Ubuntu ?







Je n’ai connu Cinnamon que par la suite, avec Mint, à partir de 20122013. MATE, j’aime moins, KDE, j’avais laissé tomber au passage de la 3 à la 4 en 2009 il me semble (je ne m’y retrouvais plus avec les premières versions de KDE 4) et j’ai finalement préféré Fedora récemment (début 2015) pour des raisons pratiques (rien d’autre ne fonctionnait avec mon NUC quand je l’ai acheté).



Depuis la 23, Fedora propose une version avec Cinnamon par défaut comme bureau, c’est ce que j’ai pris pour remplacer ma 21 le mois dernier.









ActionFighter a écrit :



C’est surtout que les utilisateurs Linux NXI ne sont pas des fanboys, et peuvent passer d’une distrib à une autre lorsque le besoin s’en fait sentir sans en faire une affaire d’état.





C’est surtout que les humains n’aiment pas paraitre “mainstream”, et donc que dès qu’ils voient qu’un truc se normalisent un peu, ils se vantent haut et fort d’aller voir ailleurs…

&nbsp;

Sous Ubuntu depuis Dapper Drake, et heureux de l’être (mais qui ne le clame pas assez pour compenser tout le bruit ambiant)



Avoue quand même qu’il n’a pas si tort que ça. Ces dernières années, les dist upgrades sous ubuntu ne sont pas si dangereuses que tu le dis. Le dernier problème que j’ai eu était lié à une carte ATI qui n’était d’un coup plus supportée. À part ça, tout était proprement migré depuis 2 ans.








Faith a écrit :



C’est surtout que les humains n’aiment pas paraitre “mainstream”, et donc que dès qu’ils voient qu’un truc se normalisent un peu, ils se vantent haut et fort d’aller voir ailleurs…





Si c’était vrai, il y aurait beaucoup moins de monde sous Windows.







Faith a écrit :



Sous Ubuntu depuis Dapper Drake, et heureux de l’être (mais qui ne le clame pas assez pour compenser tout le bruit ambiant)





Et tant mieux pour toi, la force du libre, c’est justement d’avoir le choix.



c’est vendredi ?

&nbsp;<img data-src=" />








gokudomatic a écrit :



Avoue quand même qu’il n’a pas si tort que ça. Ces dernières années, les dist upgrades sous ubuntu ne sont pas si dangereuses que tu le dis. Le dernier problème que j’ai eu était lié à une carte ATI qui n’était d’un coup plus supportée. À part ça, tout était proprement migré depuis 2 ans.





Cela fait très longtemps que j’ai quitté Ubuntu, je dirai qu’il y a à peu près 5 ans. Je ne doute pas qu’il ait évolué, et mon commentaire n’était pas une appréciation de la qualité de l’OS aujourd’hui, je précisais bien que c’était avant Unity.









Faith a écrit :



C’est surtout que les humains n’aiment pas paraitre “mainstream”, et donc que dès qu’ils voient qu’un truc se normalisent un peu, ils se vantent haut et fort d’aller voir ailleurs…







Mainstream ou pas, pour ma part, scheiss egal. Je prends ce qui me convient là où je trouve mon compte et je m’en sers.







ActionFighter a écrit :



Cela fait très longtemps que j’ai quitté Ubuntu, je dirai qu’il y a à peu près 5 ans. Je ne doute pas qu’il ait évolué, et mon commentaire n’était pas une appréciation de la qualité de l’OS aujourd’hui, je précisais bien que c’était avant Unity.







Je t’avoue que comme j’avais plutôt tendance à réinstaller la distro ab initio à chaque mise à jour, les problèmes de dist-upgrade, je n’en ai pas vu. Surtout quand je suis passé à Ubuntu-Gnome en 2009 parce que Kubuntu avec KDE 4 ne me convenait pas…









ActionFighter a écrit :



Si c’était vrai, il y aurait beaucoup moins de monde sous Windows.&nbsp;



&nbsp;

Relis ma phrase: je n’ai pas parlé de faits mais d’apparences.&nbsp;



Perso j’ai lâché Ubuntu… Mettre à jour tous les 6 mois + PPA, ça va bien quoi, d’autant que j’aime pas Unity, je suis sous Gnome, et y’a jamais de PPA potable pour les dernières maj, sans parler des bugs, ou du dernier noyau linux en date à installer uniquement à la main…



Manjaro, dérivée d’ArchLinux (c’est un peu ce qu’est Ubuntu/Mint à Debian), c’est le bien ! <img data-src=" />


Y a whatsapp sur ubuntu phone ? <img data-src=" />


pas officiellement mais il existe une bidouille pour


Je n’ai pas dit que les problèmes que tu as eu n’existent pas, j’ai dit que c’est trop facile de dire que c’est la faute de Ubuntu. Les problèmes d’upgrade, ils sont commun à toutes les distribs basé sur des dépendances fortes dès que l’on sort des clous.


mais c’est pas les mêmes dépôts. Note qu’Arch a la réputation d’être la distribution étant la plus riche en dépôts. Malheureusement, Arch a aussi la réputation d’une inévitable instabilité lors des mises à jours qui est semblable à la Debian testing. Et Manjaro, par extension, souffre du même problème mais dans une moindre mesure.








Faith a écrit :



C’est surtout que les humains n’aiment pas paraitre “mainstream”, et donc que dès qu’ils voient qu’un truc se normalisent un peu, ils se vantent haut et fort d’aller voir ailleurs…

 

Sous Ubuntu depuis Dapper Drake, et heureux de l’être (mais qui ne le clame pas assez pour compenser tout le bruit ambiant)







… et moi j’ai jamais été sous Ubuntu, je suis sous Gentoo depuis 2002 et j’installe mes serveurs sous Debian.

Ubuntu n’a jamais été une étape obligatoire que je sache. Cracher dessus non plus d’ailleurs ^^.



Et puis bon Ubuntu “mainstream” mouais… le mainstream c’est surtout RHEL/CentOS je trouve puis Debian. Ubuntu ca a toujours été la distrib des transfuges Windows. Et franchement pourquoi pas ? C’est une bonne distrib pour beaucoup.



Mais si maintenant quitter Ubuntu pour une autre distrib c’est pour se la jouer… la philosophie du libre en a serieusement pris un coup <img data-src=" />



Debian 8 sur mes serveurs.

Matebuntu 15.10 sur mon PC portable et ma tour.








ActionFighter a écrit :



C’est surtout que les utilisateurs Linux NXI ne sont pas des fanboys, et peuvent passer d’une distrib à une autre lorsque le besoin s’en fait sentir sans en faire une affaire d’état.





Tant que l’on passe d’une Debian à une Gentoo et inversement ça passe. Pour les autres je ne vois pas l’intérêt de se casser les pieds pour avoir un nom et un logo différent avec des bugs en plus et un suivie aléatoire, mais bon chacun est libre.









CryoGen a écrit :



… et moi j’ai jamais été sous Ubuntu, je suis sous Gentoo depuis 2002 et j’installe mes serveurs sous Debian.





Pas tout le monde est surhumain comme toi.<img data-src=" />



Donc en gros, une machine qui a des problèmes pour accéder au web et pour utiliser les périphériques d’entrée tout ce qu’il y a de plus classiques.

A moins d’avoir un gros besoin je ne serais pas resté dessus plus d’une semaine sur une machine comme ça.


Moi perso je suis sous Ubuntu Mate et heureux de l’être … j’ai essayé Ubuntu Unity mais vraiment ca colle pas, alors peut être que j’ai trop mes habitudes de l’ancien ubuntu, mais du coup je suis parfaitement heureux avec ubuntu mate <img data-src=" />



Et pour le tel : désolé Mark, mais pour le moment Ubuntu Touch n’est clairement pas à la hauteur d’Android ( et c’est dommage )








Xanatos a écrit :



c’est vendredi ?

 <img data-src=" />





Sous Windows c’est tous les jours vendredi (jusqu’au prochain SP).<img data-src=" />









CryoGen a écrit :



… et moi j’ai jamais été sous Ubuntu, je suis sous Gentoo depuis 2002 et j’installe mes serveurs sous Debian.

Ubuntu n’a jamais été une étape obligatoire que je sache. Cracher dessus non plus d’ailleurs ^^.



Et puis bon Ubuntu “mainstream” mouais… le mainstream c’est surtout RHEL/CentOS je trouve puis Debian. Ubuntu ca a toujours été la distrib des transfuges Windows. Et franchement pourquoi pas ? C’est une bonne distrib pour beaucoup.



Mais si maintenant quitter Ubuntu pour une autre distrib c’est pour se la jouer… la philosophie du libre en a serieusement pris un coup <img data-src=" />







Pour me la jouer, je me payerais plutôt un Macbook… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’ai mis le pied dans Linux fin 2005 avec Mandrake à l’époque, avant de la lâcher pour un Ubuntu qui m’était mieux expliqué un an plus tard. J’ai lâché Ubuntu en 2012 avec Unity qui ne me convenait pas, et je ne regrette rien de mon parcours.



Aujourd’hui, j’enverrais plutôt un noob sur Mint/Cinnamon avant de le faire passer, s’il en a envie, à Mageia pour KDE et Fedora pour Gnome et les autres IGU… Mais ce n’est qu’un avis personnel, parfaitement discutable.



D’ailleurs, les débutantss qui ont suivi ce parcours grâce à moi n’ont jamais eu l’idée de changer pour Ubuntu par la suite…









TaigaIV a écrit :



Tant que l’on passe d’une Debian à une Gentoo et inversement ça passe. Pour les autres je ne vois pas l’intérêt de se casser les pieds pour avoir un nom et un logo différent avec des bugs en plus et un suivie aléatoire, mais bon chacun est libre.







Çà dépend aussi du contexte. En entreprise, Suse apporte de la gestion centralisée ce qui est pas mal du tout.







gokudomatic a écrit :



Pas tout le monde est surhumain comme toi.<img data-src=" />







<img data-src=" /> c’est vrai que Gentoo c’était sportif à l’époque mais rien d’insurmontable non plus et surtout çà permet d’apprendre le fonctionnement d’un linux et pas mal de commandes de base.



&nbsp; / Puppy Linux RULEZ! /

&nbsp;

Lorsque l’on souhaite acheter un PC neuf pré-équipé sous Windows.X et que l’on demande au vendeur si il sera possible après achat de le remplacer par autre chose, comme Linux, il vous répond qu’en cas de panne la garantie saute. Qu’en est-il légalement ? Il serait temps que la DGCCRF enquête la dessus car il y a un&nbsp; abus, non ?


Un an que je tourne sur Arch (le vrai, pas un fork) completement, aucun probleme.



Il y avait eu quelque (gros) probleme lors du passage a SystemD, mais c’est de l’histoire ancienne maintenant.



Apres Arch reste une distribution assez complique, tu installera pas ca pour mme michu. mais en meme temps Ubuntu est pire (Je chie royalement sur apt-get et sur la gestion des repos d’ubuntu).








CryoGen a écrit :



Çà dépend aussi du contexte. En entreprise, Suse apporte de la gestion centralisée ce qui est pas mal du tout.





Si c’est pour avoir un truc centralisé qui ne marche pas autant prendre Windows. <img data-src=" />



Avant de me fixer sous Gentoo, j’ai tester rapidement plusieurs distrib dont Slackware, Opensuse… puis une tentative de fixation sur Mandrake. J’ai tenté de resister deux semaines mais j’arrivai pas à m’y faire… et sur le forum de jacky-pc (<img data-src=" />) il y a eu un topic sur Gentoo et deux ou trois mecs qui bataillaient dessus (gentoo quoi <img data-src=" />) mais ils avaient tous le même avis : apprentissage linux ++



J’ai fais le malin aussi… et je ne suis jamais reparti de Gentoo. Si je devais changer, je pense que j’irai vers OpenSuse.


Tu chies sur apt-get pour des raisons politiques ou pour des raisons techniques?








TaigaIV a écrit :



Si c’est pour avoir un truc centralisé qui ne marche pas autant prendre Windows. <img data-src=" />





Troll, je ne mordrai point à ton hameçon.









desmopro a écrit :



Un an que je tourne sur Arch (le vrai, pas un fork) completement, aucun probleme.



Il y avait eu quelque (gros) probleme lors du passage a SystemD, mais c’est de l’histoire ancienne maintenant.



Apres Arch reste une distribution assez complique, tu installera pas ca pour mme michu. mais en meme temps Ubuntu est pire (Je chie royalement sur apt-get et sur la gestion des repos d’ubuntu).







Quel que soit l’OS la famille Michu ne s’en sortira pas, des erreurs seront commises à un moment ou un autre et il faudra réparer/réinstaller. Je me demande si un peu de complexité n’est pas finalement salvateur.









fabulous_35 a écrit :



&nbsp; / Puppy Linux RULEZ! /

&nbsp;

Lorsque l’on souhaite acheter un PC neuf pré-équipé sous Windows.X et que l’on demande au vendeur si il sera possible après achat de le remplacer par autre chose, comme Linux, il vous répond qu’en cas de panne la garantie saute. Qu’en est-il légalement ? Il serait temps que la DGCCRF enquête la dessus car il y a un&nbsp; abus, non ?





Ben le constructeur garantit le PC dans l’état&nbsp;dans lequel il est acheté. Si l’utilisateur vire l’OS pour mettre un autre chose et que le PC “meurt”&nbsp;à cause de cette manipulation, je trouve logique que la garantie saute. Une garantie, ça veut dire que le constructeur a testé le produit&nbsp;et qu’il s’engage&nbsp;à intervenir si des problèmes surviennent. C’est comme lors des betas sur Windows Phone : le téléphone n’est plus garanti quand on installe la version de tests car le problème pourrait venir de là.&nbsp;



C’est dommage pour ceux qui s’y connaissent et ne font pas n’importe quoi avec leur machine mais je comprends également l’autre camp qui ne veut pas prendre en garantie tous les PC qui seront morts à cause d’éventuels mauvaises manipulations lors du changement de l’OS.









CryoGen a écrit :



Troll, je ne mordrai point à ton hameçon.





Pourtant il semblait qu’avant que j’allume la boule à facette et l’enseigne clignotante tu étais bien parti.









damaki a écrit :



Paraît qu’ils ont le vent en poupe, ce qui est fort étonnant pour du quasi bleeding edge. J’me demande toujours qui utilise ça dans la vraie vie à part des devops hipsters ou des devs sur des serveurs de test qui ont la flemme d’apprendre CentOS ou qui trouvent Debian pas assez à jour.





Pour les serveurs de production, Ubuntu propose des versions LTS tous les deux ans et supportées pendant 5 ans.









CryoGen a écrit :



<img data-src=" /> c’est vrai que Gentoo c’était sportif à l’époque mais rien d’insurmontable non plus et surtout çà permet d’apprendre le fonctionnement d’un linux et pas mal de commandes de base.





C’est comme pour tout. C’est simple une fois qu’on comprend ce qui se passe.









YamaLandia a écrit :



Ben le constructeur garantit le PC dans l’état dans lequel il est acheté. Si l’utilisateur vire l’OS pour mettre un autre chose et que le PC “meurt” à cause de cette manipulation, je trouve logique que la garantie saute. Une garantie, ça veut dire que le constructeur a testé le produit et qu’il s’engage à intervenir si des problèmes surviennent. C’est comme lors des betas sur Windows Phone : le téléphone n’est plus garanti quand on installe la version de tests car le problème pourrait venir de là. 



C’est dommage pour ceux qui s’y connaissent et ne font pas n’importe quoi avec leur machine mais je comprends également l’autre camp qui ne veut pas prendre en garantie tous les PC qui seront morts à cause d’éventuels mauvaises manipulations lors du changement de l’OS.





Ça me semble logique si le problème est lié au changement d’OS, dans le reste des cas ça semble plus tenir de l’excuse qu’autre chose.



Le commentaire n’était pas complètement trollesque, je pouvais y répondre sans aucun énervement ni attachement d’aucune sorte <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Ça me semble logique si le problème est lié au changement d’OS, dans le reste des cas ça semble plus tenir de l’excuse qu’autre chose.






 Je suis d'accord, mais faut prouver que le problème ne vient pas du changement de l'OS.      






Personnellement, lorsque j'ai eu un souci avec mon PC OEM Windows que j'avais mis sous Linux, il a été prit en garantie. Le constructeur ne l'a même pas allumé&nbsp;car le souci ne venait pas de ce qu'il y avait dessus (jai eu une carte graphique morte et un problème de ports USB)   



En gros, faut pas croire le vendeur ^^



Technique, le peu de fois que j’ai eu a maintenir un systeme base sur debian, j’ai eu des gros probleme avec, genre une mise a jour du kernel qui refuse de se faire parceque ma version de dbus est trop vielle, mais ce meme dbus refuse de ce mettre a jour a cause du kernel qui est trop vieux.



Pacman, j’ai jamais eu aucun probleme ou un fix n’etait pas detailler sur le site d’Arch.



Et puis lors de heartbleed, sur les machines que j’administrait, CentOS et Arch avait la mise a jour de securite le jour meme, Debian l’a eu le lendemain, ubuntu server l’a eu 2 jours apres…








YamaLandia a écrit :



Je suis d’accord, mais faut prouver que le problème ne vient pas du changement de l’OS.




Personnellement, lorsque j'ai eu un souci avec mon PC OEM Windows que j'avais mis sous Linux, il a été prit en garantie. Le constructeur ne l'a même pas allumé car le souci ne venait pas de ce qu'il y avait dessus (jai eu une carte graphique morte et un problème de ports USB)   



En gros, faut pas croire le vendeur ^^





De mon point de vue c’est au constructeur de prouver que le problème vient de l’action de l’utilisateur, que ce soit un changement d’OS ou avoir testé la compatibilité de l’écran avec différentes marques de champagne.



Pour moi, le gros problème d’Ubuntu, c’est quand même le choix surréaliste des couleurs par défaut, orange et marron, on peut difficilement faire plus moche, même si cela reste subjectif.

A coté, on a de nombreuses distrib qui font plus d’efforts sur le choix de l’interface, et du thème par défaut.

Car la différence entre toutes ses distribs finalement (coté workstation) c’est sur l’interface que cela se joue, pas tellement sur le fond (la plupart des gens se fout que ce soit apt-get, yum, pacman, etc… pour installer une appli je pense).



je suis passé sur Manjaro depuis peu que je trouve très bien au niveau interface, et agréable à utiliser :)



&nbsp;


Oui, je connais mais sur ce segment de marché, j’ai du mal à voir l’intérêt par rapport à Debian. Certes, Ubuntu vend du support, mais ça n’est pas bien difficile d’acheter du support pour Debian également. C’est bien pour ça que la rolling release est à mon sens le seul vrai atout d’Ubuntu server.

Leur distro cloud pour openstack n’est pas inintéressante, mais j’ai du mal à cerner pourquoi elle est supposée aussi populaire. Il doit y avoir un truc qui m’échappe.


Les couleurs, faut relativiser. L’OS desktop le plus populaire pendant quasiment 10 ans a été Windows XP, avec son interface playskool dégueulasse. C’était tellement loin de la sobriété industrielle de Windows 9x et de Windows NT/2000.








damaki a écrit :



Les couleurs, faut relativiser. L’OS desktop le plus populaire pendant quasiment 10 ans a été Windows XP, avec son interface playskool dégueulasse. C’était tellement loin de la sobriété industrielle de Windows 9x et de Windows NT/2000.





Yep, mais tu n’avais qu’un seul Windows, la tu as beaucoup de distributions :)



Donc avec Windows, ben tu faisais avec, pour Linux, tu choisi la moins moche :)

&nbsp;









gnumdk a écrit :



Je n’ai pas dit que les problèmes que tu as eu n’existent pas, j’ai dit que c’est trop facile de dire que c’est la faute de Ubuntu. Les problèmes d’upgrade, ils sont commun à toutes les distribs basé sur des dépendances fortes dès que l’on sort des clous.





Sauf que bizarrement, jamais eu de soucis sous Debian.



Donc je veux bien être un humain et faire des erreurs, mais à un moment, quand tu cliques sur une UI qui te demande si tu peux passer à la nouvelle version et qu’ensuite, tu dois réinstaller grub et autres joyeusetés, j’ai du mal à voir comment cela peut venir d’une erreur de ma part.



Et je le répète, mon expérience sur Ubuntu date un peu, j’ai pleinement conscience que le processus a dû être amélioré entre temps.







TaigaIV a écrit :



Tant que l’on passe d’une Debian à une Gentoo et inversement ça passe. Pour les autres je ne vois pas l’intérêt de se casser les pieds pour avoir un nom et un logo différent avec des bugs en plus et un suivie aléatoire, mais bon chacun est libre.





C’est vrai quand ta machine est dans un garage. Quand tu veux faire des trucs autres que du terrorisme, les autres distributions peuvent être utiles.









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je n’utilise que mint (edit : cinnamon) de façon occasionnelle. C’est certes très moche (les couleurs par défaut en fait) mais suffisant pour le web et bureautique “légère”. Ce que font les tablettes quoi. C’est pourquoi, pour le grand public, ça ne présente pas un grand intérêt.



Ce n’est bien sûr que mon avis et je le partage.







Linux Mint, je l’utilise au boulot et à la maison notamment pour ^^’

&nbsp;&nbsp;









damaki a écrit :



Les couleurs, faut relativiser. L’OS desktop le plus populaire pendant quasiment 10 ans a été Windows XP, avec son interface playskool dégueulasse. C’était tellement loin de la sobriété industrielle de Windows 9x et de Windows NT/2000.





c’est une blague????&nbsp; tu es entrain de nous dire que l’interface de Windows 9x est plus propre, “classe” que celle de XP? <img data-src=" />

faut remettre les choses dans leur contexte&nbsp; : à l’époque de windows XP, l’interface n’avait rien de dégueulasse.

mais forcément en 2015, c’est bien vieillot…. Mais de là à cracher sur XP et son interface….. Ta première bagnole il y a 20 ans (en supposant que tu sois vieux <img data-src=" /> ), tu devrais la trouver classe. Et aujourd’hui nettement moins…. ben pour windows, c’est pareil.



marrant cette news : déjà 100 commentaires en 2 heures!

Ubuntu, personne (ou presque) ne l’a, mais tout le monde en parle!



&nbsp;








PtaH a écrit :



On sait tous que 2016 est l’année de Linux





Non !



On sait tous que ce sera l’année prochaine l’année de Linux.



“une année, linux sera”&nbsp; (ou pas)


Perso je suis passé de Kubuntu LTS à Debian depuis qu’ils ont viré Riddell et que tous les pontes de la distro sont partis. Et Debian Stable + Backports donne le même résultat qu’une Kubuntu LTS, voire un peu plus à jour que la 14.04 mais en bien plus stable (jamais vu ce niveau de stabilité, au point qu’on s’y emmerde grave)…


Perso je tourne sur une distri dérivée d’Unbutu (Voyager 14.04 LTS) je n’ai pas trop à le plaindre pour le moment :). En revanche l’interface Unity ne m’a jamais inspiré… :P








IMPulsion a écrit :



Non !



On sait tous que ce sera l’année prochaine l’année de Linux.







Ah oui je me suis trompé.

Je crois qu’il y a une erreur de boucle du genre

“N=N+1”

C’est pour ca qu’ils n’y arrivent jamais <img data-src=" />









fabulous_35 a écrit :



&nbsp;

Lorsque l’on souhaite acheter un PC neuf pré-équipé sous Windows.X et que l’on demande au vendeur si il sera possible après achat de le remplacer par autre chose, comme Linux, il vous répond qu’en cas de panne la garantie saute.



Légalement je ne sais pas mais moi j’ai tendance à mettre de côté précieusement le HDD avec Windows dessus, surtout pas démarrer l’ordi, et lui coller un petit SSD pas cher et pas gros (jamais rempli mon Samsung 120Go) et lui installer direct ma distrib Linux préférée. Le jour où le PC a un problème hardware, je remets son disque d’origine (enfin pendant la période de garantie…)









Exception a écrit :



AHAHAH c’est l’année de linux depuis 20 ans à écouter les linuxiens, et la part de marché sur les ordinateurs de bureau stagne à 0 %.







Mauvais raisonnement.



L’expérience en informatique montre que les parts de marché ne veulent strictement rien dire : C’est un domaine ou les changements sont souvent brutaux.



Des exemples ? Internet explorer, Palm, Psion, Windows Mobile. Autant de positions fortes, voire écrasantes en termes de PDM que beaucoup ont cru indéboulonnables… seulement quelques mois avant la chute.



Depuis 20 ans, Linux a gravi les échelons. De système d’exploitation pour chercheur, il est devenu successivement un Os de bidouilleur, un Os pour spécialistes, puis l’Os des pro et des serveurs. Il est aujourd’hui mature pour gravir le dernier échelon : le grand public.



Dans l’informatique, nombreux sont ceux qui pensent que Linux finira par s’imposer. Ce n’est qu’une question de temps.



Sans doutes, mais par choix de design, il a été décidé qu’il serait impossible de déplacer cette barre de lancement. Sans qu’il ne soit donné d’autres explications par ailleurs.








ActionFighter a écrit :



Et en ce moment, je suis sous Manjaro qui est une rolling release, et je n’ai aucun problème de ce genre.





J’en profite juste pour dire que Manjaro c’est vraiment du caviar.

Le slogan ça pourait etre “Linux for human being” tellement c’est beau, intuitif, facile, à jour, rapide, etc…



Selon son concepteur, Voyager est une personnalisation de Xubuntu, personnalisation qui est mise à la disposition de tous. Ce n’est pas une distribution.


ils en font quand même une affaire d’étalage <img data-src=" />


@Eored: Merci pour cette précision j’ai encore du mal à faire la distinction :P.








gnumdk a écrit :



Je peux comprendre que le fait de forcer un type de bureau soit frustrant mais il faut voir la logique derrière, empêcher l’utilisateur de tout casser.



Quand j’étais jeune, mes parents avaient leur ordi sous KDE, je te raconte pas le nombre de fois ou je retrouvais l’ordi sans panel…







Effectivement, c’est le problème avec une certaine catégorie d’utilisateurs : Les bureaux configurables ne tiennent pas le coup.



Une meilleure solution serait d’ajouter des options “renforcées” pour verrouiller la configuration…









vloz a écrit :



J’en profite juste pour dire que Manjaro c’est vraiment du caviar.

Le slogan ça pourait etre “Linux for human being” tellement c’est beau, intuitif, facile, à jour, rapide, etc…





<img data-src=" />



Le seul soucis pour ma part venait de la prise en charge d’optimus, qui est plus à mettre au compte de nvidia que des dévs.







zébulon a écrit :



ils en font quand même une affaire d’étalage <img data-src=" />





On sait que l’on a le choix et on en discute, je ne vois pas vraiment où est le problème.



Le principal frein que peut avoir une distribution Linux en dehors de Windows, c’est la concurrence des autres distributions Linux, il est donc important de savoir ce qui motive les uns et les autres à adopter une distribution plutôt qu’une autre.



En même temps ceux qui sont sous Linux, ils ont tous les outils pour faire ne sorte de préserver un minimum d’anonymat d’où la forte imprécision des statistiques; ajouter à cela que les serveurs n’indiquent pas à Canonical qu’ils ont été installés (car installation différent de téléchargement.



&nbsp;Honnêtement et contrairement aux rabats joie, Linux est toujours en cours de démocratisation et de popularisation grâce à Gougueule et autres joyeusetés connectées.



&nbsp;Windows aura toujours une forte part de marché mais Linux est loin d’être enterré.








PtaH a écrit :



On sait tous que 2016 est l’année de Linux





&nbsp;Exact.



Et si ça marche pas se sera 2017.<img data-src=" />





&nbsp;















<img data-src=" /><img data-src=" />



Sincèrement non.



Ca fait des années que je tourne sur Linux (ubuntu, Debian, Arch… et re Ubuntu depuis un bon moment) et sincèrement non, Linux ne s’imposera pas sur le desktop.



Il y a bien trop de petits soucis, à l’installation, à l’utilisation, des plugins qui ne marchent pas, des logiciels qu’on ne trouvent pas, pour que les gens s’y essaient.



Actuellement, on trouve 2 types d’utilisateurs: les geeks qui y prennent plaisir et qui voient l’avantage que leur amène Linux au quotidien (j’en fais parti) et les utilisateurs vraiment basiques, qui ont du mal à utiliser leur windows et à qui on a installé une config ubuntu. Ces derniers y trouvent leur compte car ils ont une utilisation hyper simple de leur ordinateur, et finalement, pour juste utiliser Firefox et VLC, ils sont contents d’une installe type ubuntu.



Les utilisateurs un peu plus intermédiaires, eux n’y trouvent pas leur compte et n’ont pas envie de changer juste pour changer. Ces utilisateurs recherchent effectivement un nouvel OS, qui va simplifier leur vie et qui va se rapprocher de leur smartphone en terme de fonctionnement.



Pour l’instant ils ne l’ont pas trouvé. W10 pouvait etre ce candidat, je n’y crois pas. Android dans une version adaptée au PC, peut etre ? Ubuntu ? non je ne crois pas.



Est ce dommage que les gens ne migrent pas sur Linux ? Non personnellement je m’en fiche. Je sais très bien que mes amusements de geek ne sont pas les amusements de tout le monde.&nbsp;


ce n’est pas marron-orangé, c’est plutôt violet, magenta ou fushia.

https://www.qwant.com/?q=ubuntu&t=images


perso je m’en tape, c’était un brin d’humour.








ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Le seul soucis pour ma part venait de la prise en charge d’optimus, qui est plus à mettre au compte de nvidia que des dévs.





Pour le coup, optimus est plutot une bonne idée qui a montré une vraie faiblesse des distrib linux: le serveur d’affichage X vieillissant.



On ne peut pas vraiment dire que ce soit la faute de Nvidia, c’est un vrai problème d’architecture du serveur d’affichage.



la version LTS (Long Term Support) est valable 5 ans, et il y a une version LTS tous les 2 ans si tu as besoin de nouveautés.


Bref, comme d’hab.



Le noyau Linux est un succès planétaire…

… mais aucune sur-couche “desktop” n’arrive à décoller face à Ms/Apple.



Même Google et son ChromeOS n’y arrivent pas (encore).


Je contribue modestement avec mes 4 PC sous Ubuntu Gnome. Si je n’avais pas World of Tanks, je n’aurais même plus besoin de Windows en dual boot.








joma74fr a écrit :



ce n’est pas marron-orangé, c’est plutôt violet, magenta ou fushia.

https://www.qwant.com/?q=ubuntu&t=images





Je parlais surtout du thème des fenêtres et des icônes, mais on peut leur reconnaître une certaine logique quand au choix du fond d’écran <img data-src=" />



Les distributions Linux sont à l’image des épiceries fines, des épiceries bio, des boucheries de quartier qui ne concurrenceront jamais Carrefour, E.Leclerc. Pourtant, si on a besoin d’un produit qui a de la saveur et de la texture ou qui correspond à des attentes particulières, on aura plus de chance de trouver ce qu’on veut dans ces supérettes spécialisées et chez ces artisans de quartier.


Linux n’a aucune chance de s’imposer sur les PC grands publics, même à un niveau raisonnable de 10%. Ce ne sont pas les qualités intrinsèques de Linux qui sont en cause, l’OS est largement à la hauteur de Windows ou MacOS, la logithèque complète, gratuite et sans malware en tout genre.



Non le problème vient déjà du système en lui même où tout le monde fait un peut n’importe quoi pour développer le bouzin. On se faire des guerres anti ou pro systemd, on fork à tour de bras sans jamais vraiment finir les trucs,… bref ça manque de gouvernance hors des grandes distribution (Ubuntu, Mint, Fedora).&nbsp;



Pour que Linux commence à toucher le grand public, je ne vois qu’un chemin à la android par Google, bref un gros constructeur de PC (Dell, Lenovo, Hp, ? ) mette les pieds dans le plat et propose sa distri (ou une existante), ses produits associés et la comm’ qui va avec. Mais ça n’arrivera pas.



Ceci dit, jamais je ne retournerai sous Windows, le 10 est bien, léger et rapide mais bordel, ça fait 2 jours que j’essaie d’installer une maj sans succès, l’heure se dérègle systématiquement, impossible d’éteindre le bluetooth, ça télécharge des trucs en bouffant ma connexions sans rien me demander…



&nbsp;Dire que j’ai passé sur une de mes PC Lubuntu 13.10 à 15.10 par toutes les versions en moins de 30mn sans jamais rien réinstaller… et malgré les PPA qu’il y a dessus.



&nbsp;


perso j’ai fait passer 3 entrepreneurs du bâtiment sous linux pour cause d’avoir enfanté des virus ambulant capable de pourrir une instal saine de windows en même pas 24heures (et j’ai autre chose à foutre que dépatouiller les ordis des potes de mon père)…bun ils ne reviendront jamais en arrière … et on parle de carlouche le maçon, pas de technophiles


Canonical aurait dû insister un peu sur le matériel smartphone. Il n’y a pas de secret.








zébulon a écrit :



perso je m’en tape, c’était un brin d’humour.





Je me doute, j’avais saisi l’ironie <img data-src=" />



Le message ne t’était pas spécialement destiné.







flagos_ a écrit :



Pour le coup, optimus est plutot une bonne idée qui a montré une vraie faiblesse des distrib linux: le serveur d’affichage X vieillissant.



On ne peut pas vraiment dire que ce soit la faute de Nvidia, c’est un vrai problème d’architecture du serveur d’affichage.





C’est une très bonne idée sur le papier, et il est vrai que le serveur X pose quelques problèmes, mais lorsque l’on met en place ce genre d’architecture spécifique sans filer les billes pour que les devs s’adaptent, ça pose quelques problèmes.



D’ailleurs, la prise en charge d’optimus s’est considérablement améliorée depuis ses débuts, notamment parce que nvidia a commencé à travailler au support de la techno dans ses divers, y compris par l’intermédiaire de X avec PRIME.









gokudomatic a écrit :



mais c’est pas les mêmes dépôts. Note qu’Arch a la réputation d’être la distribution étant la plus riche en dépôts. Malheureusement, Arch a aussi la réputation d’une inévitable instabilité lors des mises à jours qui est semblable à la Debian testing. Et Manjaro, par extension, souffre du même problème mais dans une moindre mesure.







Ça fait longtemps qu’ils se traînent cette mauvaise réputation, alors qu’en réalité, ça fait des années que j’utilise Arch, que j’effectue mes mises à jour quotidiennement, et que je n’ai sincèrement jamais eu le moindre problème de mise à jour. Pourtant, ça en fait des centaines et des centaines de mises à jour, avec de nombreuses composants pourtant critiques (le noyau, systemd, dbus, l’environnement de bureau…).



Notons d’ailleurs que pour plus de stabilité, pour ceux qui préfèrent, Arch propose le dernier noyau ainsi que le noyau LTS, de même que les deux branches de LibreOffice (stable et evolution), et ainsi de suite. Pour le reste, ça a beau être une rolling release, ils ne proposent que des versions stables des différents projets.







VoucyusDo a écrit :



Pour les serveurs de production, Ubuntu propose des versions LTS tous les deux ans et supportées pendant 5 ans.







Pas uniquement pour les serveurs. Sur les postes de travail en entreprise ou chez les particuliers qui n’ont pas que ça à faire que de gérer sans cesse leur système, c’est très bien.



Et à mon avis, c’est surtout cette absence de support long qui pose préjudice à un certain nombre d’autres distributions.







eglyn a écrit :



Pour moi, le gros problème d’Ubuntu, c’est quand même le choix surréaliste des couleurs par défaut, orange et marron, on peut difficilement faire plus moche, même si cela reste subjectif.







Ils sont depuis passés au violet, qui est finalement tout aussi moche <img data-src=" />



Pour le thème d’icônes, malgré leurs moyens, ça n’a malheureusement pas évolué depuis des années.







sr17 a écrit :



De système d’exploitation pour chercheur, il est devenu successivement un Os de bidouilleur, un Os pour spécialistes, puis l’Os des pro et des serveurs. Il est aujourd’hui mature pour gravir le dernier échelon : le grand public.



Dans l’informatique, nombreux sont ceux qui pensent que Linux finira par s’imposer. Ce n’est qu’une question de temps.







Il est effectivement important de préciser qu’il reste encore le poste de travail du grand public à conquérir (grand public qui prendra ce qu’on lui donne, ce n’est donc pas totalement lui qu’il faut convaincre). Mais pour le reste, serveurs, supercalculateurs, embarqué, Internet des objets… ça fait longtemps que Linux s’est imposé et qu’on le retrouve partout, de la box ADSL à la brosse à dents connectée, des serveurs de Google ou Facebook à la station spatiale internationale, en passant bien évidemment par la plupart des smartphones et autres tablettes.







ActionFighter a écrit :



Le seul soucis pour ma part venait de la prise en charge d’optimus, qui est plus à mettre au compte de nvidia que des dévs.







Manjaro propose pourtant une configuration fonctionnelle par défaut d’Optimus. Sinon, avec Wayland qui gère nativement le multi-GPU et Fedora qui a prévu de développer des solutions libres plus efficaces pour la prise en charge d’Optimus (voir Optimus support et Make Optimus setup work smoothly), la situation devrait bientôt grandement s’améliorer pour toutes les distributions.







flagos_ a écrit :



Ca fait des années que je tourne sur Linux (ubuntu, Debian, Arch… et re Ubuntu depuis un bon moment) et sincèrement non, Linux ne s’imposera pas sur le desktop.







On sait tous que non, la famille Michu n’achètera jamais une machine sous Windows pour y installer elle-même du Linux par la suite (ce qui implique de choisir une distribution, s’assurer de la compatibilité matérielle, sauvegarder les données, effectuer l’installation, la configuration du système…)



Mais quand on voit le succès des ChromeBooks sur certains segments de marché (comme l’éducation), qui ne sont finalement que des machines sous Linux avec une interface donnée pourtant bien plus bridée que ce que l’on peut trouver avec les distributions GNU/Linux traditionnelles, et avec une offre logicielle bien moins conséquente, on se dit que Linux pourrait très bien percer mais qu’il manque toujours un constructeur qui a les couilles et l’argent nécessaire pour se lancer.



Qui sait, ça sera peut être Xiaomi. Des rumeurs persistantes font état de leur envie de concurrencer les MacBook Air avec une distribution Linux. Par contre, aucune idée de l’environnement qu’ils ont prévu de choisir (GNOME, Pantheon…) et surtout, s’ils ont prévu de s’investir dans le libre ou s’ils préfèrent développer une solution propriétaire en interne.









Okki a écrit :



Manjaro propose pourtant une configuration fonctionnelle par défaut d’Optimus. Sinon, avec Wayland qui gère nativement le multi-GPU et Fedora qui a prévu de développer des solutions libres plus efficaces pour la prise en charge d’Optimus (voir Optimus support et Make Optimus setup work smoothly), la situation devrait bientôt grandement s’améliorer pour toutes les distributions.





Sur le papier en effet, mais je dois être un peu poissard <img data-src=" />



Il a fallu que je bidouille un peu les drivers pour virer nouveau et installer le proprio pour que ça fonctionne.



Parce que ça marche ?



Canonical est un sponsor plutôt consequent d’Openstack et ça se ressent :

j’ai fait une demo install/config Centos 7 versus Ubuntu 14.04 sur Openstack Liberty juste après sa sortie.



Je te laisse deviner sur quel OS ça marche flawless et sur lequel tu galère comme c’est pas permis.



A mon sens une des raisons pour le succès d’Ubuntu server c’est que contrairement à Red-Hat/Centos ils ne font pas un OS “stable” en prenant des packages obsoletes et en backportant des milliards de fix et features dedans.



Après, ça m’etonnerai pas que le nombre de dev sur les features desktop soient une fraction des dev core ou specifique server.&nbsp;

&nbsp;








127.0.0.1 a écrit :



Le noyau Linux est un succès planétaire…

… mais aucune sur-couche “desktop” n’arrive à décoller face à Ms/Apple.







À mon avis, ce n’est pas l’environnement de bureau le souci. Nous avons désormais plusieurs projets qui répondent parfaitement aux besoins de plusieurs catégories d’utilisateurs, du débutant au power user.



Non, le souci, comme d’habitude, c’est qu’en allant chez Carrefour, il n’y a que des machines avec Windows pré-installé, que les publicités ne vantent que les produits Apple ou Microsoft, ou que dans les films ou séries à succès, le placement produit ne concerne encore une fois que ces deux-là…



Puis c’est également le serpent qui se mord la queue. Avec de faibles parts de marché, les constructeurs ne s’investissent pas dans la prise en charge de leur matériel (ne parlons même pas de la contribution de pilotes et micrologiciels libres au noyau Linux) et les éditeurs d’applications à succès ne font guère plus de portages. Combien de fois nous avons entendu des gens dire qu’ils passeraient à Linux le jour où Adobe porterait sa suite ou que l’on trouverait telle ou telle autre application ?







Sylvounet a écrit :



Je contribue modestement avec mes 4 PC sous Ubuntu Gnome. Si je n’avais pas World of Tanks, je n’aurais même plus besoin de Windows en dual boot.







À défaut d’un World of Tanks, on trouve tout de même War Thunder et Company of Heroes 2 (ainsi que tout un tas de machins Total War, mais on y trouve pas forcément des tanks) <img data-src=" />



Par contre, je pensais qu’Arma 3 était déjà dispo, mais ça ne semble pas être encore le cas <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Sur le papier en effet, mais je dois être un peu poissard <img data-src=" />



Il a fallu que je bidouille un peu les drivers pour virer nouveau et installer le proprio pour que ça fonctionne.







Lors de l’installation de Manjaro, ils te proposent le choix entre la version libre et la version non-free, qui propose les pilotes nVidia par défaut. Sinon, avec le gestionnaire de paramètres de Manjaro (voir la dernière partie, Hardware Detection), c’est plutôt simple de basculer du pilote Nouveau à celui de nVidia.









Okki a écrit :



Lors de l’installation de Manjaro, ils te proposent le choix entre la version libre et la version non-free, qui propose les pilotes nVidia par défaut. Sinon, avec le gestionnaire de paramètres de Manjaro (voir la dernière partie, Hardware Detection), c’est plutôt simple de basculer du pilote Nouveau à celui de nVidia.





Oui, et j’avais bien choisi non-free, sauf que je me suis retrouvé avec nouveau et que la bascule auto ne fonctionnait pas. Il a fallu que je vire à la main le driver pour le remplacer par celui de nvidia.



Après, ça reste une broutille pour moi. Pour un néophyte, c’est plus compliqué.









ActionFighter a écrit :



Non, ce sera l’année de la vente liée, comme tous les ans depuis Win95 MS-DOS.







<img data-src=" />









YamaLandia a écrit :



Ben le constructeur garantit le PC dans l’état&nbsp;dans lequel il est acheté. Si l’utilisateur vire l’OS pour mettre un autre chose et que le PC “meurt”&nbsp;à cause de cette manipulation, je trouve logique que la garantie saute. Une garantie, ça veut dire que le constructeur a testé le produit&nbsp;et qu’il s’engage&nbsp;à intervenir si des problèmes surviennent. C’est comme lors des betas sur Windows Phone : le téléphone n’est plus garanti quand on installe la version de tests car le problème pourrait venir de là.&nbsp;



C’est dommage pour ceux qui s’y connaissent et ne font pas n’importe quoi avec leur machine mais je comprends également l’autre camp qui ne veut pas prendre en garantie tous les PC qui seront morts à cause d’éventuels mauvaises manipulations lors du changement de l’OS.





“Ceux qui s’y connaissent”, par définition, ne devraient pas avoir de problème (ou du moins de problèmes insurmontables) à changer d’OS ou faire du dual-boot.

Ou alors ils achètent un ordinateur sans OS.

<img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Perso j’ai lâché Ubuntu… Mettre à jour tous les 6 mois + PPA, ça va bien quoi, d’autant que j’aime pas Unity, je suis sous Gnome, et y’a jamais de PPA potable pour les dernières maj, sans parler des bugs, ou du dernier noyau linux en date à installer uniquement à la main…



Manjaro, dérivée d’ArchLinux (c’est un peu ce qu’est Ubuntu/Mint à Debian), c’est le bien ! <img data-src=" />





J’avoues que je lorgne sur Manjaro.

Pour le moment sous Linux Mint en version “long term support” tourne pas mal.

Je verrai lorsqu’il faudra upgrader si j’ai des pbs. Et si c’est le cas, je passerais sous Manjaro ^^



M’enfin dire que Ubuntu vis à vis de Debian, c’est le bien…<img data-src=" />



Ubuntu Server a du succès ? (vraie question) je n’ai jamais croisé que du Centos/RH et des vieux Unix en entreprise, essentiellement grâce au support et à l’existence d’outils comme Red Hat Satellite.


Et moi que des serveurs Debian/Ubuntu. RedHat pour le support Oracle.



Et dans mon taf actuel, c’est Debian et Windows.



Mais oui, Ubuntu server a du succès pour la simple et bonne raison de son support étendue que Debian a du mal à fournir.








zempa a écrit :



“Ceux qui s’y connaissent”, par définition, ne devraient pas avoir de problème (ou du moins de problèmes insurmontables) à changer d’OS ou faire du dual-boot.



Ou alors ils achètent un ordinateur sans OS.      



<img data-src=" />





J’ai jamais dit le contraire, une relecture s’impose.

&nbsp;

Je dis juste que c’est dommage pour cette catégorie d’utilisateurs que la garantie saute dés que l’OS est changé&nbsp;car c’est un moyen pour le constructeur de se protéger des apprentis sorciers.&nbsp;

&nbsp;J’ai jamais dit qu’ils avaient un problème vis-à-vis de l’OS mais par exemple si un composant grille, ils ne pourront pas faire marcher la garantie du constructeur.









Gundar a écrit :



<img data-src=" />





Exact, je me réfère à win95 comme 1er os grand public, mais la vente liée a commencée avant <img data-src=" />









flagos_ a écrit :



Sincèrement non.



Ca fait des années que je tourne sur Linux (ubuntu, Debian, Arch… et re Ubuntu depuis un bon moment) et sincèrement non, Linux ne s’imposera pas sur le desktop.







Linux prends déjà de belles parts de marché sur le desktop dans les pays émergents…





Il y a bien trop de petits soucis, à l’installation, à l’utilisation, des plugins qui ne marchent pas, des logiciels qu’on ne trouvent pas, pour que les gens s’y essaient.





Ubuntu s’installe plus simplement et plus rapidement que Windows. Comme pour Windows, la compatibilité n’est qu’affaire de certification des machines.



Mais il ne faut pas se tromper de problème : Dans le grand public, personne n’installe son OS. Pas plus Windows que Linux…



Les plugins, c’est une notion qui a disparue depuis longtemps avec l’unification des formats et des logiciels libres comme VLC qui les supportent quasiment tous.



Du point de vue logiciel, le monde propriétaire cours toujours après la simplicité du libre. Rien ne peut égaler la gigantesque logithèque libre de dizaines de milliers de logiciels libres, gratuits et garantis exempts de malwares qui s’installent en un seul clic et se mettent à jour tout seuls… et sans devoir les activer ou repayer quand on change de matos.





Actuellement, on trouve 2 types d’utilisateurs: les geeks qui y prennent plaisir et qui voient l’avantage que leur amène Linux au quotidien (j’en fais parti) et les utilisateurs vraiment basiques, qui ont du mal à utiliser leur windows et à qui on a installé une config ubuntu. Ces derniers y trouvent leur compte car ils ont une utilisation hyper simple de leur ordinateur, et finalement, pour juste utiliser Firefox et VLC, ils sont contents d’une installe type ubuntu.





La plupart des gens ne font même pas autant que ce que proposent les softs préinstallés sur Ubuntu…





Les utilisateurs un peu plus intermédiaires, eux n’y trouvent pas leur compte et n’ont pas envie de changer juste pour changer. Ces utilisateurs recherchent effectivement un nouvel OS, qui va simplifier leur vie et qui va se rapprocher de leur smartphone en terme de fonctionnement.





Non.



Concrètement, dès que tu veux vraiment faire quelque chose qui dépasse le trivial avec ton ordinateur, c’est plus simple avec un vrai Os libre comme Linux.



Un Os de smartphone, c’est juste bon pour faire mumuse avec des applis “sabre laser”.





Pour l’instant ils ne l’ont pas trouvé. W10 pouvait etre ce candidat, je n’y crois pas. Android dans une version adaptée au PC, peut etre ? Ubuntu ? non je ne crois pas.





Avant de voir dans Android un système d’exploitation desktop crédible, je vous suggère de regarder de plus près comment cet Os est constitué techniquement et toutes les limitations que cela suppose par rapport aux vrais Os desktop.



Que certains y voient un Os sérieux pour desktop, ça n’est simplement pas réaliste.





Est ce dommage que les gens ne migrent pas sur Linux ? Non personnellement je m’en fiche. Je sais très bien que mes amusements de geek ne sont pas les amusements de tout le monde.





Personne dans le libre n’est obsédé par le fait de voir linux s’imposer. On sait que cela va arriver, c’est tout. C’est une simple question de temps.



La première raison qui fait que cela va arriver tient aux enjeux géostratégiques mondiaux…



Les logiciels libres sont les seuls à apporter une forme de neutralité économique.



Le France fait partie des pays ou l’industrie dominante des USA essaye de maintenir son hégémonie… et pour l’instant y parviens.



Mais dès qu’on s’éloigne de cette zone, on comprends toute la montée en puissance des logiciels libres par les pays qui cherchent à échapper à la domination économique américaine.



Actuellement, concernant les portables, il y a surtout un problème de batterie. Avec Windows, le vendeur peut garantir une certaine autonomie. Avec Linux, impossible. Du coup, vu que la garantie est “tout ou rien”, elle saute dès qu’il y a la moindre inconnue qui entre en jeu. Ca évite beaucoup de problèmes pour le vendeur, surtout dont la seule cause est l’utilisateur.


+1



c’est la plaie de devoir booter sur windows uniquement pour bidouiller une connerie sur photoshop et non gimp n’est pas une alternative (j’ai essayé, vraiment, mais décidément non). Et je parle même pas de ma femme qui est grapiste et qui a poussé des cris quand elle a vu le bousin








sr17 a écrit :



Linux prends déjà de belles parts de marché sur le desktop dans les pays émergents…&nbsp;&nbsp;



&nbsp;

En fait ça leur permet d’acheter des ordis moins chers, mais aussitôt ils installent une version piratée de Windows. Dans les pays émergents, le piratage est complètement toléré, alors linux est juste utilisé comme combine pour vendre un PC sans Windows. Puis allez demander à un Chinois ou un Togolais d’apprendre Linux, déjà qu’ils ont du mal pour tout le reste…. <img data-src=" />



Si c’est pour bidouiller une connerie, je suis certain qu’il y a des alternatives à gimp sous linux qui offrent le je-ne-sais-quoi qui te manque dans gimp.








gokudomatic a écrit :



Actuellement, concernant les portables, il y a surtout un problème de batterie. Avec Windows, le vendeur peut garantir une certaine autonomie. Avec Linux, impossible. Du coup, vu que la garantie est “tout ou rien”, elle saute dès qu’il y a la moindre inconnue qui entre en jeu. Ca évite beaucoup de problèmes pour le vendeur, surtout dont la seule cause est l’utilisateur.





Oui, je sais et c’est ce que j’ai essayer d’expliquer dans mon premier commentaire. C’est dommage pour les personnes qui souhaitent changer l’OS mais du côté du&nbsp;constructeur, la garantie englobe le produit, système d’exploitation compris et c’est leur moyen de se protéger.



Après, que ce soit la meilleure solution ou pas, ce n’est pas le débat et je ne souhaite pas le lancer ^^



Attention à ne pas confondre libre/propriétaire et gratuit/payant.. :)



Il y a une pléthore de logiciels propriétaires qui collent parfaitement à la description que tu fais. Du coup, j’ai du mal à voir le rapport entre propriétaire/libre et complexité.


Sur tous les Windows XP que j’ai eu, le premier truc que je faisais c’était repasser sur un look windows 9598.

Je ne dis pas que tout le monde faisait ça, mais je partage le point de vue de damaki : le look windows XP par défaut était moche, et reste moche … après, y a pas plus subjectif comme sujet, donc pas de vérité universelle.


Évidemment, c’est de la faute des constructeurs, des publicitaires et des éditeurs de logiciel.



Évidemment…








lanoux a écrit :



+1



c’est la plaie de devoir booter sur windows uniquement pour bidouiller une connerie sur photoshop et non gimp n’est pas une alternative (j’ai essayé, vraiment, mais décidément non). Et je parle même pas de ma femme qui est grapiste et qui a poussé des cris quand elle a vu le bousin







Quelque chose qui pourrait te convenir, ce serait Krita. L’interface n’a rien à voir avec celle de Gimp qui, je le confirme, est chiant à utiliser pour le dessin… J’ai fait avec une carte pour un de mes bouquins, et je ne recommencerai pas !



Je ne sais pas dans quel domaine s’est spécialisée ta femme, mais pour de l’illustration, il existe également Krita.



Pour le traitement photo, sur le même principe qu’Adobe Lightroom, il y a également darktable. Quant à GIMP, pour sérieusement étoffer ses possibilités, je ne sais pas si tu connais, mais il existe l’excellent greffon G’MIC. Pour un petit aperçu de ses nombreuses possibilités, il y a eu de longs et passionnants articles en français sur LinuxFR :













127.0.0.1 a écrit :



Évidemment, c’est de la faute des constructeurs, des publicitaires et des éditeurs de logiciel.



Évidemment…





Pour faire force de démonstration, prenons une analogie bagnolesque.



Pendant 10 ans, tous les constructeurs automobiles vendent leurs voitures avec la même marque de GPS.

Est-ce que les utilisateurs vont se soucier d’entretenir une concurrence alors qu’on leur fourni tout clé en main ?



Non, ils vont utiliser celui de leur voiture, vont s’y habituer, et ne voudrons pas changer.



Je voudrais juste préciser que Krita et Gimp n’ont pas la même vocation. Gimp est un éditeur de retouche d’image, un peu comme un windows paint surboosté. Krita est un logiciel pour peindre/dessiner, déjà plus proche de photoshop.


Pour revenir sur le sujet du téléphone, j’étais ce week end à Toulouse et comme j’étais de retour, j’ai eu plusieurs fois des demande de voir des photos de ma nouvelle vie.



Ben j’ai été surpris par le retour positif d’un point de vue visuel/ergonomique de la part des gens lorsque je sortais mon MX4 sous Ubuntu. Particulièrement pour l’application de gestion des photos que l’on peut voir en haut de cet article qui il est vrai est plus pratique que ce que j’avais sous Android: moins de photos à l’écran, on retrouve plus rapidement un évènement puis la photo associée.



Après, quand je leur disais qu’il n’y a pas WhatsApp & co, c’était plus dur, ils étaient content de leur Android ;)


les “conneries” sont relativement poussées ;)








flagos_ a écrit :



Sincèrement non.



Ca fait des années que je tourne sur Linux (ubuntu, Debian, Arch… et re Ubuntu depuis un bon moment) et sincèrement non, Linux ne s’imposera pas sur le desktop.



Il y a bien trop de petits soucis, à l’installation, à l’utilisation, des plugins qui ne marchent pas, des logiciels qu’on ne trouvent pas, pour que les gens s’y essaient.



Actuellement, on trouve 2 types d’utilisateurs: les geeks qui y prennent plaisir et qui voient l’avantage que leur amène Linux au quotidien (j’en fais parti) et les utilisateurs vraiment basiques, qui ont du mal à utiliser leur windows et à qui on a installé une config ubuntu. Ces derniers y trouvent leur compte car ils ont une utilisation hyper simple de leur ordinateur, et finalement, pour juste utiliser Firefox et VLC, ils sont contents d’une installe type ubuntu.



Les utilisateurs un peu plus intermédiaires, eux n’y trouvent pas leur compte et n’ont pas envie de changer juste pour changer. Ces utilisateurs recherchent effectivement un nouvel OS, qui va simplifier leur vie et qui va se rapprocher de leur smartphone en terme de fonctionnement.



Pour l’instant ils ne l’ont pas trouvé. W10 pouvait etre ce candidat, je n’y crois pas. Android dans une version adaptée au PC, peut etre ? Ubuntu ? non je ne crois pas.



Est ce dommage que les gens ne migrent pas sur Linux ? Non personnellement je m’en fiche. Je sais très bien que mes amusements de geek ne sont pas les amusements de tout le monde.&nbsp;





Juste pour signaler que résumer Linux à un truc pour geek, c’est quelque peu hors de la réalité.

En effet, je doute que des boites comme Red Hat, Google, Microsoft voire Apple ne contribuent à un truc de geek.

&nbsp;

Après je te rejoins dans l’adoption de Linux en Desktop par le grand public aura beaucoup de mal à venir concurrencer Windows sans “aide/intervention/changement” externe.

Mais perso je m’en fous. Tant qu’il y aura des contributeurs à Linux qui permettent son existence, moi ça me va.

Et si une part de marché plus grande permet un meilleur support, je suis pour ^^.



pour ma femme c’est foutu ça fait des années que la pomme lui a boulotté le cerveau comme a tous ses potes graphistes


Heu non… Gimp est beaucoup plus proche de photoshop (que l’ergonomie soit à chier est une autre histoire). Krita est beaucoup plus proche d’un Painter-like pour l’illustration (à la tablette graphique notament).



Après, Gimp ne progresse malheureusement plus depuis trop longtemps, ou suffisement lentement pour avoir tout d’un projet malheureusement décédé. Je crois que c’est l’exemple typique d’une bonne intention qu’il faudrait reprendre complètement à zero pour mieux coller aux interfaces modernes.


Comme dit Okki, Gimp n’est pas vraiment basique non plus. Si tu n’arrives pas à accrocher à gimp, ce n’est certainement pas à cause d’un manque de fonctionnalités, je pense. Il faudrait que tu fasses des trucs carrément professionnels pour que gimp n’arrive pas à suivre. Et dans ce cas, aucune alternative ne va vraiment te convenir.


vais essayé krita des que j’ai fini les mise en page des nouvelles doc sous indesign qui tourne sous windows, grrrrr (j’aurai pas du dire à mon boss que je savais pousser les pixels)…tain mon taffe c’est faire du développement … mais en pmi le multitâche c’est la norme


je m’en sorts sans problème avec la suite adobe, et en mode professionnel pas en recadrage photo…mais décidément gimp et son interface me rebut au plus haut point (j’ai même essayer d’installer leur skin smily toshop…mais nan)



et j’ai jamais dit que gimp était basique, loin de la et a un moment donné, il gérait même la transparence png8 alors que potoshop ne le faisait pas








Gundar a écrit :



Heu non… Gimp est beaucoup plus proche de photoshop (que l’ergonomie soit à chier est une autre histoire). Krita est beaucoup plus proche d’un Painter-like pour l’illustration (à la tablette graphique notament).



Après, Gimp ne progresse malheureusement plus depuis trop longtemps, ou suffisement lentement pour avoir tout d’un projet malheureusement décédé. Je crois que c’est l’exemple typique d’une bonne intention qu’il faudrait reprendre complètement à zero pour mieux coller aux interfaces modernes.





Bien d’accord sur la 2e partie. Il faut refondre toute l’interface de gimp sur le modèle de blender. <img data-src=" />



Pour la 1ère partie, j’ai quand même eu le sentiment que photoshop est assez orienté artiste, donc peindre. Ca, bien sûr, gimp ne vise pas ce domaine.



Pour une carte, tu aurais pas meilleurs temps de passer par du vectoriel ? Inkscape est très bien pour ça, bonne ergonomie (sur certains points superieure à Illustrator, même si il lui manque pas mal de fonctionalités). Il pêche un peu niveau perfs malheureusement mais c’est pas insupportable.


Tes propos ne sont pas clairs. Quel est/sont les problèmes dans gimp? L’interface ou les fonctionnalités? Si c’est juste l’interface, krita ou une autre alternative suffit. Si ce sont les fonctionnalités, j’en reviens à ma première réponse : seul photoshop peut te convenir, même sous windows.








gokudomatic a écrit :



Bien d’accord sur la 2e partie. Il faut refondre toute l’interface de gimp sur le modèle de blender. <img data-src=" />



Pour la 1ère partie, j’ai quand même eu le sentiment que photoshop est assez orienté artiste, donc peindre. Ca, bien sûr, gimp ne vise pas ce domaine.







Blender <img data-src=" />



Les deux sont des programmes de retouche de photos à la base. Gimp à aussi quelques outils de peinture (sans doute pas au niveau de photoshop, j’en sais rien, j’ai jamais utilisé ni l’un ni l’autre pour ça), mais pour le coup Krita EST un outil de peintre, ce que photoshop n’a acquis que tardivement. Je l’utiliserais par contre pas pour de la retouche photo.



je pense que beaucoup se mettent le doigt dans l’œil, la seule et unique chose qui empêche linux de percer sur le desktop grand public, c’est qu’il soit préinstallé avec du hardware, et ce n’est qu’une question de temps (chromeOS cartonne outre atlantique)



tout comme cela a suffit à Android pour percer sur le mobile



Aver Google et Valve sur le front, il n’est pas impossible que le paysage des OS sur pc fixe change drastiquement d’ici 2020








ActionFighter a écrit :



Pour faire force de démonstration, prenons une analogie bagnolesque.



Pendant 10 ans, tous les constructeurs automobiles vendent leurs voitures avec la même marque de GPS.

Est-ce que les utilisateurs vont se soucier d’entretenir une concurrence alors qu’on leur fourni tout clé en main ?



Non, ils vont utiliser celui de leur voiture, vont s’y habituer, et ne voudrons pas changer.







D’après les commentaires, un desktop Linux a beaucoup plus d’avantages qu’un windows/MacOS, du moins sur le papier: gratuit, sécurisé, libre, personnalisable, évolutif, etc.



Le 1er frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS est préinstallé sur les PC par les constructeurs.



Pourtant, quand il y a des offres de PC “nu” ou “sous linux”, ca n’a pas fait décoller les ventes. Je me souviens meme de PC “sous linux” qui avait davantage de ram/dd que l’équivalent windows… et les gens achetaient le PC sous linux puis réinstallait windows dessus… Sans parler de l’engouement autour de chaque nouvelle build de windows, alors que celles de linux ne suscitent pas vraiment l’intérêt des foules.



Le 2nd frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS dispose d’une gamme de logiciels professionnels/propriétaires sans équivalent sous linux.



Pourtant, a écouter les commentaires, tout logiciel win/mac à au moins un équivalent dans le monde linux. Et souvent plusieurs. Et souvent moins cher. Donc il y a comme une contradiction



Au final, l’explication serait l’incapacité des utilisateurs à changer leurs habitudes.



Pourtant on ne cesse de dire qu’un desktop linux est similaire a win/mac, voir même plus simple et intuitif. De nombreuses personnes racontent même avec quelle facilité leurs parents/amis sont passés à Linux, après leur avoir offert/installé un PC sous linux. Et quand bien même, les gens semblent s’adapter aux nouvelles versions de windows, quand bien même elles ont un Look&Feel drastiquement différent de la précédente.



Bref, je crois qu’il y a comme une réflexion a mener sur le “pourquoi” les gens restent sous win/mac, et que ca ne se résume pas à pointer du doigts des bouc-émissaires.









lanoux a écrit :



des que j’ai fini les mise en page des nouvelles doc sous indesign qui tourne sous windows, grrrrr







Pour la publication, t’as également Scribus <img data-src=" />



Apprendre Scribus et désapprendre Indesign <img data-src=" />









Gundar a écrit :



Pour une carte, tu aurais pas meilleurs temps de passer par du vectoriel ? Inkscape est très bien pour ça, bonne ergonomie (sur certains points superieure à Illustrator, même si il lui manque pas mal de fonctionalités). Il pêche un peu niveau perfs malheureusement mais c’est pas insupportable.







C’était une carte d’une île imaginaire, et j’ai fait avec ce que j’avais par flemme d’installer autre chose (et emploi du temps privé chargé à ras la gueule…).



Je retiens Inkscape pour la prochaine carte que j’ai à faire (une planète de la taille de la Terre) d’autant plus que j’aurais des régions sur lesquelles je devrais faire des zooms avant.



Etrange tout ce qu’on peut lire comme bêtises. Certes Unity est parfois déconcertant, mais rien ne vous empêche de changer d’environnement graphique (xfce, lxde…) [ Haaa, après réflexion, si, il y a aussi leur NetworkManager qui me gonfle ^^ ]. Personnellement, ça reste ma distribution favorite en desktop, et debian en serveur.

Par contre, je suis aussi déçu que certains ici par le point de vue Canonical qui a tendance à l’éloigner du libre comme avec cette histoire de recherche Amazon…

En ce qui me concerne, c’est plutôt Mint qui m’avait refroidi à l’époque.



Je suis certain que leur ubuntu phone peut marcher. La question c’est plutôt quels revendeurs sont prêts à la proposer. Quand on voit que seul Dell avait osé franchir le cap pour les desktops avec son portable…








psikobare a écrit :



je pense que beaucoup se mettent le doigt dans l’œil, la seule et unique chose qui empêche linux de percer sur le desktop grand public, c’est qu’il soit préinstallé avec du hardware, et ce n’est qu’une question de temps (chromeOS cartonne outre atlantique)




  tout comme cela a suffit à Android pour percer sur le mobile        






  Aver Google et Valve sur le front, il n'est pas impossible que le paysage des OS sur pc fixe change drastiquement d'ici 2020








 Je me souviens de modèles Asus qui étaient vendus avec Windows ou Ubuntu, au choix. La version linux a été abandonnée lors du renouvellement des modèles.       






 Tout comme 127.0.0.1, je me souviens également d'utilisateurs qui avaient acheté les modèles sous&nbsp;Linux et réinstallé Windows dessus par la suite (ils l'avaient acheté car modèle plus puissant).&nbsp;


1/ l’interface qui ne me convient absolument pas



2/ ensuite des fonctionnalités que je ne retrouve pas (et la j’avoue que l’interface m’ayant tellement gonflé que je serais pas foutu de te dire si les fonctionnalités sont présente mais planquées quelque part ou inexistantes)





Et ça c’est de la part de quelqu’un qui est pro-linux et qui a fait l’effort d’essayer the gimp…alors imagine les graphistes qui ont bibronné du mac et du adobe depuis leurs études, si tu leurs collent pas leur suite de boulot préféré, c’est mort pour les faire passer sous linux








Commentaire_supprime a écrit :



C’était une carte d’une île imaginaire, et j’ai fait avec ce que j’avais par flemme d’installer autre chose (et emploi du temps privé chargé à ras la gueule…).



Je retiens Inkscape pour la prochaine carte que j’ai à faire (une planète de la taille de la Terre) d’autant plus que j’aurais des régions sur lesquelles je devrais faire des zooms avant.







Tu peux faire de très belles choses en partant sur une base vectorielle puis en passant un coup de Krita par dessus pour donner un peu de texture. C’est plutôt rapide pour un bon resultat, et c’est assez l’éclate à faire.



C’est sûr que flemme et productivité vont raremement bien ensemble quand on cherche un bon resultat <img data-src=" />



lol, j’ai deja eu du mal à apprendre ce que je sais faire sous adobe…la ça va etre un challenge. Je suis dev php pas graphiste, bon la pas vraiment le choix le graphiste c’est fait lourdé et je fais le pompier involontaire <img data-src=" />


Il n’y a pas un frein à l’adoption, mais un ensemble de points qu’il faut prendre en compte simultanément.



Avoir un super système et autres environnements de bureau ne sert à rien s’ils n’existent pas en tant que produit chez les revendeurs. Tout comme personne ne s’y intéressera s’il n’y a pas dans la foulée de la promotion et de l’accompagnement utilisateur.



Et si les rares expériences de machines avec Linux pré-installé se sont vautrées, c’était bien pour ça. Vendre du Linux comme si c’était du Windows et tromper l’utilisateur, ne pas lui expliquer les avantages, ne pas l’accompagner, il est normal qu’il se sente flouté et qu’il cherche à remplacer le système par quelque chose qu’il connaît mieux.



Pourtant, il suffit de voir la stratégie Apple. Quand les gens se rendent dans un Apple Store, ils savent que ce n’est pas pour y trouver du Windows. Ils savent à quoi s’attendre. Et quand ce n’est pas le cas, il y aura toujours des employés sur place pour leur vanter les avantages des Mac, des iPhones, d’OS X ou d’iOS.



Tout comme il y aura également un accompagnement pour le transfert des données d’un vieux PC sous Windows vers un Mac récemment acheté, ou des formations pour apprendre rapidement à être à l’aise avec les produits Apple, y compris le système d’exploitation.



Et à l’arrivée, en dehors de quelques geeks linuxiens qui vont acheter un Mac pour la qualité matérielle de la machine et de son intégration, je n’ai encore vu personne remplacer OS X par du Windows.








Okki a écrit :



Il n’y a pas un frein à l’adoption, mais un ensemble de points qu’il faut prendre en compte simultanément.



Avoir un super système et autres environnements de bureau ne sert à rien s’ils n’existent pas en tant que produit chez les revendeurs. Tout comme personne ne s’y intéressera s’il n’y a pas dans la foulée de la promotion et de l’accompagnement utilisateur.



Et si les rares expériences de machines avec Linux pré-installé se sont vautrées, c’était bien pour ça. Vendre du Linux comme si c’était du Windows et tromper l’utilisateur, ne pas lui expliquer les avantages, ne pas l’accompagner, il est normal qu’il se sente flouté et qu’il cherche à remplacer le système par quelque chose qu’il connaît mieux.



Pourtant, il suffit de voir la stratégie Apple. Quand les gens se rendent dans un Apple Store, ils savent que ce n’est pas pour y trouver du Windows. Ils savent à quoi s’attendre. Et quand ce n’est pas le cas, il y aura toujours des employés sur place pour leur vanter les avantages des Mac, des iPhones, d’OS X ou d’iOS.



Tout comme il y aura également un accompagnement pour le transfert des données d’un vieux PC sous Windows vers un Mac récemment acheté, ou des formations pour apprendre rapidement à être à l’aise avec les produits Apple, y compris le système d’exploitation.



Et à l’arrivée, en dehors de quelques geeks linuxiens qui vont acheter un Mac pour la qualité matérielle de la machine et de son intégration, je n’ai encore vu personne remplacer OS X par du Windows.



&nbsp;

Moi c’est l’inverse. Il y a quelques années, j’avais énormément de connaissances qui&nbsp;achetaient un MacBook&nbsp;pour y mettre Windows.

Majoritairement des développeurs .NET mais pas que.



Depuis, plusieurs constructeurs ont sortis d’excellents ultrabook et&nbsp;lorsqu’ils ont pu renouveler leur machine de travail, ils ont pris un de ces modèles.

&nbsp;









Exception a écrit :



En fait ça leur permet d’acheter des ordis moins chers, mais aussitôt ils installent une version piratée de Windows. Dans les pays émergents, le piratage est complètement toléré, alors linux est juste utilisé comme combine pour vendre un PC sans Windows.







Non, dans ces pays, les gens se servent réellement de Linux.



Et il faut voir les plans d’éducation et les plans gouvernementaux qui sont axés sur le logiciel libre…



Mais qu’un certain nombre de gens installent aussi Windows pour profiter de certains logiciels, cela parait crédible.





Puis allez demander à un Chinois ou un Togolais d’apprendre Linux, déjà qu’ils ont du mal pour tout le reste…. <img data-src=" />





Attention aux idées reçues.



D’une, Ubuntu est plus simple d’utilisation que Windows.



De deux, ce n’est pas parce que certains pays sont qualifiés d’émergents qu’ils ont pour autant du mal avec l’informatique.



N’oublions pas le lourd tribut que l’occident paye aujourd’hui à son arrogance pour avoir cru qu’on ne serait jamais concurrencé sur les travaux intellectuels…









sr17 a écrit :



Non, dans ces pays, les gens se servent réellement de Linux.



Et il faut voir les plans d’éducation et les plans gouvernementaux qui sont axés sur le logiciel libre…



Qu’un certain nombre de gens réinstallent Windows par dessus ou en multi boot pour profiter de certains logiciels, c’est tout à fait crédible.







Attention aux idées reçues.



D’une, Ubuntu est plus simple d’utilisation que Windows.



De deux, ce n’est pas parce que certains pays sont qualifiés d’émergents qu’ils ont pour autant du mal avec l’informatique.



N’oublions pas le lourd tribut que l’occident paye aujourd’hui à son arrogance pour avoir cru qu’on ne serait jamais concurrencé sur les travaux intellectuels…



&nbsp;

Si on reprend les cartes représentant les parts de Windows XP, je me dis qu’Exception n’a pas forcément tort. Majoritairement, il s’agissait de Windows XP&nbsp;piratés dans les pays non-occidentaux.



Après, faut voir si vous parler des mêmes pays, vous avez peut-être tout deux raisons en parlant de zones géographiques différentes :)

&nbsp;









Okki a écrit :



Il n’y a pas un frein à l’adoption, mais un ensemble de points qu’il faut prendre en compte simultanément.



Avoir un super système et autres environnements de bureau ne sert à rien s’ils n’existent pas en tant que produit chez les revendeurs. Tout comme personne ne s’y intéressera s’il n’y a pas dans la foulée de la promotion et de l’accompagnement utilisateur.



Et si les rares expériences de machines avec Linux pré-installé se sont vautrées, c’était bien pour ça. Vendre du Linux comme si c’était du Windows et tromper l’utilisateur, ne pas lui expliquer les avantages, ne pas l’accompagner, il est normal qu’il se sente flouté et qu’il cherche à remplacer le système par quelque chose qu’il connaît mieux.



Pourtant, il suffit de voir la stratégie Apple. Quand les gens se rendent dans un Apple Store, ils savent que ce n’est pas pour y trouver du Windows. Ils savent à quoi s’attendre. Et quand ce n’est pas le cas, il y aura toujours des employés sur place pour leur vanter les avantages des Mac, des iPhones, d’OS X ou d’iOS.



Tout comme il y aura également un accompagnement pour le transfert des données d’un vieux PC sous Windows vers un Mac récemment acheté, ou des formations pour apprendre rapidement à être à l’aise avec les produits Apple, y compris le système d’exploitation.



Et à l’arrivée, en dehors de quelques geeks linuxiens qui vont acheter un Mac pour la qualité matérielle de la machine et de son intégration, je n’ai encore vu personne remplacer OS X par du Windows.





je suis d’accord, et c’est le problème de la “philosophie” du libre, elle est en totale opposition avec une mise en place d’une promotion, de marketing, qui créerait un besoin chez le consommateur.

C’est pas facile de vendre un produit gratuit :)









127.0.0.1 a écrit :



Le 2nd frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS dispose d’une gamme de logiciels professionnels/propriétaires sans équivalent sous linux.



Pourtant, a écouter les commentaires, tout logiciel win/mac à au moins un équivalent dans le monde linux. Et souvent plusieurs. Et souvent moins cher. Donc il y a comme une contradiction



Au final, l’explication serait l’incapacité des utilisateurs à changer leurs habitudes.



Pourtant on ne cesse de dire qu’un desktop linux est similaire a win/mac, voir même plus simple et intuitif. De nombreuses personnes racontent même avec quelle facilité leurs parents/amis sont passés à Linux, après leur avoir offert/installé un PC sous linux. Et quand bien même, les gens semblent s’adapter aux nouvelles versions de windows, quand bien même elles ont un Look&Feel drastiquement différent de la précédente.



Bref, je crois qu’il y a comme une réflexion a mener sur le “pourquoi” les gens restent sous win/mac, et que ca ne se résume pas à pointer du doigts des bouc-émissaires.





Je crois que Okki a répondu en grande partie aux questions, je rajouterai que non, il n’y a forcément d’équivalent Linux à ce qui se fait sous Windows, ne serait-ce qu’au niveau jeu vidéo.



Quant aux changements d’habitudes liés aux nouvelles versions de windows, c’est juste que quand tu as une licence et que tu ne connais rien d’autres, et bien tu restes sur ton windows. Rien que ma copine qui se plaint de son 8.1, elle ne veut pas passer sous Linux parce que le changement lui fait peur. Alors, certes, elle décide là maintenant de ne pas vouloir Linux, mais cette décision n’est que le fruit de dizaines d’années de pratiques commerciales déloyales.









eglyn a écrit :



je suis d’accord, et c’est le problème de la “philosophie” du libre, elle est en totale opposition avec une mise en place d’une promotion, de marketing, qui créerait un besoin chez le consommateur.

C’est pas facile de vendre un produit gratuit :)







En même temps, le transfert des données, la formation, l’assistance… il me semble qu’il n’y a rien de gratuit, chez Apple. Pour se simplifier la vie et gagner du temps, je pense que nombre de gens sont prêts à payer pour du service.



Même chose pour de l’espace de stockage dans les nuages et autres services en ligne, dont le constructeur pourrait proposer son service par défaut (la plupart des gens ne cherchent pas à changer), même si, logiciel libre oblige, on pourrait choisir d’autres prestataires de services.



Le système et les applications pourraient être libres, qu’il y aurait tout de même moyen de gagner de l’argent sur du service de qualité.









127.0.0.1 a écrit :



D’après les commentaires, un desktop Linux a beaucoup plus d’avantages qu’un windows/MacOS, du moins sur le papier: gratuit, sécurisé, libre, personnalisable, évolutif, etc.



Le 1er frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS est préinstallé sur les PC par les constructeurs.



Pourtant, quand il y a des offres de PC “nu” ou “sous linux”, ca n’a pas fait décoller les ventes. Je me souviens meme de PC “sous linux” qui avait davantage de ram/dd que l’équivalent windows… et les gens achetaient le PC sous linux puis réinstallait windows dessus… Sans parler de l’engouement autour de chaque nouvelle build de windows, alors que celles de linux ne suscitent pas vraiment l’intérêt des foules.







Ces opérations ont été extrêmement anecdotique.



Et le grand public n’a pas l’habitude de se voir proposer Linux.



On peut imaginer qu’il se méfiait d’un produit qu’il n’a pas l’habitude de rencontrer.



Pour le reste, il faut se méfier aussi des “on dit” car il n’y a pas de statistiques fiables.



On ne compte pas non plus ceux qui ont acheté une machine sous Windows pour y installer Linux.





Le 2nd frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS dispose d’une gamme de logiciels professionnels/propriétaires sans équivalent sous linux.





Les logiciels métier ne sont pas utilisés par le grand public.





Pourtant, a écouter les commentaires, tout logiciel win/mac à au moins un équivalent dans le monde linux. Et souvent plusieurs. Et souvent moins cher. Donc il y a comme une contradiction



Au final, l’explication serait l’incapacité des utilisateurs à changer leurs habitudes.





La force de l’habitude, mais aussi (et surtout) le fait que l’acte d’achat est aujourd’hui plus compulsif que raisonné.





Pourtant on ne cesse de dire qu’un desktop linux est similaire a win/mac, voir même plus simple et intuitif. De nombreuses personnes racontent même avec quelle facilité leurs parents/amis sont passés à Linux, après leur avoir offert/installé un PC sous linux. Et quand bien même, les gens semblent s’adapter aux nouvelles versions de windows, quand bien même elles ont un Look&Feel drastiquement différent de la précédente.





C’est effectivement la réalité.





Bref, je crois qu’il y a comme une réflexion a mener sur le “pourquoi” les gens restent sous win/mac, et que ca ne se résume pas à pointer du doigts des bouc-émissaires.





Peut être pour la même raison qu’a une époque tout le monde utilisait Internet Explorer et ne voulait pas en démordre malgré la grande qualité des navigateurs alternatifs… et puis un beau jour ce monopole a commencé à s’effondrer.



A une époque, peu de gens auraient accepté l’idée de rouler en diesel…



Il y a de nombreux facteurs, la force de l’habitude, la puissance de la machine commerciale.



Mais avec le temps, les choses changent. Même ce qu’on croyait bien établi…









ActionFighter a écrit :



Pour faire force de démonstration, prenons une analogie bagnolesque.



Pendant 10 ans, tous les constructeurs automobiles vendent leurs voitures avec la même marque de GPS.

Est-ce que les utilisateurs vont se soucier d’entretenir une concurrence alors qu’on leur fourni tout clé en main ?



Non, ils vont utiliser celui de leur voiture, vont s’y habituer, et ne voudrons pas changer.





Faut-il vraiment expliquer pour la n-ième foisles conséquences de la vente liée ???



Euh, je vois pas le rapport entre le libre et la recherche amazon dans le dash. Faut pas tout mélanger, Unity est un logiciel libre avec des décisions pas éthiques pour tous.



Sinon, Canonical a déjà des contrats avec Meizu et BQ.








YamaLandia a écrit :



Si on reprend les cartes représentant les parts de Windows XP, je me dis qu’Exception n’a pas forcément tort. Majoritairement, il s’agissait de Windows XP piratés dans les pays non-occidentaux.



Après, faut voir si vous parler des mêmes pays, vous avez peut-être tout deux raisons en parlant de zones géographiques différentes :)







Attention aux statistiques qui datent un peu.



Du temps de Windows XP, Linux n’était pas encore mature. Et la force de l’habitude existe aussi la bas, dans une moindre mesure.



Mais il faut tenir compte du fait que les pays émergents font tout pour que Linux s’impose car c’est leur intérêt stratégique.



Ce sont des plans à long terme qui passent par l’éducation.












zempa a écrit :



Faut-il vraiment expliquer pour la n-ième foisles conséquences de la vente liée ???





Visiblement oui….









gnumdk a écrit :



Euh, je vois pas le rapport entre le libre et la recherche amazon dans le dash. Faut pas tout mélanger, Unity est un logiciel libre avec des décisions pas éthiques pour tous.



Sinon, Canonical a déjà des contrats avec Meizu et BQ.







Parce que ce n’est pas dans l’esprit du libre de faire cela…



Il suffit de voir ce que Stallman dit d’Ubuntu…









sr17 a écrit :



Attention aux statistiques qui datent un peu.



Du temps de Windows XP, Linux n’était pas encore mature. Et la force de l’habitude existe aussi la bas, dans une moindre mesure.



Mais il faut tenir compte du fait que les pays émergents font tout pour que Linux s’impose car c’est leur intérêt stratégique.



Ce sont des plans à long terme qui passent par l’éducation.





Justement, je ne parle pas de statistiques qui datent, elles sont relativement&nbsp;récentes.

http://www.nextinpact.com/news/82392-windows-xp-encore-majoritaire-dans-huit-pays-dont-chine.htm

&nbsp;

J’ai pris le premier article que je retrouvais mais je ne parle pas de statistiques d’il y&nbsp;a 10 ou 15 ans car ça n’aurait aucun intérêt.



C’était les mêmes résultats lorsqu’on parlait des statistiques d’IE 6 il y a encore un an : on voyait une très forte concentration en chine et dans les pays émergents car il y a avait énormément de piratage de Windows XP.









ActionFighter a écrit :



Visiblement oui….





Moi aussi, volontiers. Et mettez une référence bagnolesque, svp. Ca va toujours bien avec l’informatique.









damaki a écrit :



J’me demande toujours qui utilise ça dans la vraie vie à part des devops hipsters ou des devs sur des serveurs de test qui ont la flemme d’apprendre CentOS ou qui trouvent Debian pas assez à jour.





Les hipsters, c’est comme les bobos, ça utilise des Mac.



À vous lire, je dois être le seul qui utilise Ubuntu Unity.

Je retourne dans ma grotte…








YamaLandia a écrit :



Justement, je ne parle pas de statistiques qui datent, elles sont relativement récentes.

http://www.nextinpact.com/news/82392-windows-xp-encore-majoritaire-dans-huit-pays-dont-chine.htm

 

J’ai pris le premier article que je retrouvais mais je ne parle pas de statistiques d’il y a 10 ou 15 ans car ça n’aurait aucun intérêt.



C’était les mêmes résultats lorsqu’on parlait des statistiques d’IE 6 il y a encore un an : on voyait une très forte concentration en chine et dans les pays émergents car il y a avait énormément de piratage de Windows XP.







Pas étonnant, beaucoup de gens ont regretté Windows XP qui était simple et léger.



Et il est probable que beaucoup de jeunes installent windows pour profiter des jeux.









127.0.0.1 a écrit :



D’après les commentaires, un desktop Linux a beaucoup plus d’avantages qu’un windows/MacOS, du moins sur le papier: gratuit, sécurisé, libre, personnalisable, évolutif, etc.



Le 1er frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS est préinstallé sur les PC par les constructeurs.



Pourtant, quand il y a des offres de PC “nu” ou “sous linux”, ca n’a pas fait décoller les ventes. Je me souviens meme de PC “sous linux” qui avait davantage de ram/dd que l’équivalent windows… et les gens achetaient le PC sous linux puis réinstallait windows dessus… Sans parler de l’engouement autour de chaque nouvelle build de windows, alors que celles de linux ne suscitent pas vraiment l’intérêt des foules.



Le 2nd frein à l’adoption ce serait donc que Windows/MacOS dispose d’une gamme de logiciels professionnels/propriétaires sans équivalent sous linux.



Pourtant, a écouter les commentaires, tout logiciel win/mac à au moins un équivalent dans le monde linux. Et souvent plusieurs. Et souvent moins cher. Donc il y a comme une contradiction



Au final, l’explication serait l’incapacité des utilisateurs à changer leurs habitudes.



Pourtant on ne cesse de dire qu’un desktop linux est similaire a win/mac, voir même plus simple et intuitif. De nombreuses personnes racontent même avec quelle facilité leurs parents/amis sont passés à Linux, après leur avoir offert/installé un PC sous linux. Et quand bien même, les gens semblent s’adapter aux nouvelles versions de windows, quand bien même elles ont un Look&Feel drastiquement différent de la précédente.



Bref, je crois qu’il y a comme une réflexion a mener sur le “pourquoi” les gens restent sous win/mac, et que ca ne se résume pas à pointer du doigts des bouc-émissaires.





Non, si linux ne décolle pas, c’est que les avantages réels ou supposés ne suffisent pas à déclencher les ventes. Les gens ne voient pas l’interet de changer, on est dans le syndrome du mouton.



C’est comme sur les smartphones, pourquoi les gens quitteraient Android pour aller sur WP/FFOS/Whatever ? C’est juste que les avantages ne sont pas suffisants pour créer un appel d’air suffisament puissant pour que la part de marché augmente significativement.



Après, ca ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’avantages à passer sur Linux, juste qu’ils ne sont pas assez nombreux ou qu’ils concernent trop peu de personnes.









LaLuciole a écrit :



À vous lire, je dois être le seul qui utilise Ubuntu Unity.

Je retourne dans ma grotte…





Hopopop ! Pas si vite ! Tu ne pars pas avant la séance d’humiliation réglementaire.









LaLuciole a écrit :



À vous lire, je dois être le seul qui utilise Ubuntu Unity.

Je retourne dans ma grotte…





T’inquiète je suis là moi aussi. J’ai même quitté Archlinux tellement je pouvais pas utiliser gnome-shell pour trouver Unity, que je trouve assez réussi, bien que perfectible (notamment le menu de recherche, grrr..).









flagos_ a écrit :



Non, si linux ne décolle pas, c’est que les avantages réels ou supposés ne suffisent pas à déclencher les ventes. Les gens ne voient pas l’interet de changer, on est dans le syndrome du mouton.



C’est comme sur les smartphones, pourquoi les gens quitteraient Android pour aller sur WP/FFOS/Whatever ? C’est juste que les avantages ne sont pas suffisants pour créer un appel d’air suffisament puissant pour que la part de marché augmente significativement.



Après, ca ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’avantages à passer sur Linux, juste qu’ils ne sont pas assez nombreux ou qu’ils concernent trop peu de personnes.







Ou que la plupart des gens ne savent pas ce qu’est un Os et qu’ils prennent tel quel la machine qu’on leur a vendu…









LaLuciole a écrit :



À vous lire, je dois être le seul qui utilise Ubuntu Unity.

Je retourne dans ma grotte…







Oui.



Mais quelle idée <img data-src=" />



Mate est tellement mieux <img data-src=" />



tu parles des eeepc? ils se sont longtemps vendu (très bien) exclusivement avec un linux, ce n’est que plus tard quand le marché des mini pc commençai déjà à s’essouffler que windows a vu qu’il perdait un marché et a décidé de brader des XP (et rallonger sa mort) et forcer les marques à ne fournir que ça



les gens qui on acheter du eeepc windows pour y mettre un linux existent aussi, j’en connais, on a pas de stats sur ce genre de pratique et si on part tous sur nos ressentis perso on a pas fini

honnêtement, je pense que dans tout les cas c’est anecdotiques








ActionFighter a écrit :



Je n’ai quand même jamais rencontré autant de problèmes de ce genre qu’avec Ubuntu.



Quand je suis passé ensuite à Debian stable, je n’ai jamais eu ce genre de soucis, alors que je bidouillait bien plus la debian pour avoir des versions de paquets plus récentes. Chez Mint, tu réinstalles à chaque version. Et en ce moment, je suis sous Manjaro qui est une rolling release, et je n’ai aucun problème de ce genre.





Mélange de troll et de code 40. Je fais des dist-upgrade sous Ubuntu depuis 8 ans. Je m’en suis toujours très bien sorti.









eglyn a écrit :



Pour

moi, le gros problème d’Ubuntu, c’est quand même le choix surréaliste

des couleurs par défaut, orange et marron, on peut difficilement faire

plus moche, même si cela reste subjectif.

A coté, on a de nombreuses distrib qui font plus d’efforts sur le choix de l’interface, et du thème par défaut.&nbsp;





Ça reste quand même plus sympa, coloré et moderne que Mint/Cinnamon, qui est un peu le top de la mochitude. Même si cela reste subjectif…









flagos_ a écrit :



Actuellement,

on trouve 2 types d’utilisateurs: les geeks qui y prennent plaisir et

qui voient l’avantage que leur amène Linux au quotidien (j’en fais

parti) et les utilisateurs vraiment basiques, qui ont du mal à utiliser

leur windows et à qui on a installé une config ubuntu. Ces derniers y

trouvent leur compte car ils ont une utilisation hyper simple de leur

ordinateur, et finalement, pour juste utiliser Firefox et VLC, ils sont

contents d’une installe type ubuntu.




Les utilisateurs un     



peu plus intermédiaires, eux n’y trouvent pas leur compte et n’ont pas

envie de changer juste pour changer. Ces utilisateurs recherchent

effectivement un nouvel OS, qui va simplifier leur vie et qui va se

rapprocher de leur smartphone en terme de fonctionnement.





Je suis un utilisateur intermédiaire, un plus orienté geek quand j’ai testé Linux (OpenSuse, Fedora, Madriva, Zenwalk, …) puis tout migré vers Ubuntu il y a 8 ans, mais plus du tout à l’heure actuelle, et Ubuntu avec Unity me convient parfaitement. Bref, je pense que tes catégories sont un peu trop simplistes et fermées à l’idée qu’on puisse utiliser Ubuntu pour juste “ne pas se prendre la tête”.









sr17 a écrit :



Ou que la plupart des gens ne savent pas ce qu’est un Os et qu’ils prennent tel quel la machine qu’on leur a vendu…





Les gens pour la plupart savent très bien ce qu’est un OS, beaucoup se renseignent sur Linux. Mais peu font le pas car il est bien difficile de leur trouver un usage qu’ils ne peuvent pas faire sur windows et qu’ils pourront avoir sur Linux.



En dehors des geeks qui avaient envie de découvrir un peu plus l’informatique, les seuls que j’ai vus franchir le pas et en être satisfaits sont les gens qui se satisfont d’un navigateur et à qui windows a posé des problèmes (trop compliqué, ou vie privée).



Le reste passe son tour: ils sont satisfaits, et les avantages ne leur parlent pas: A quoi bon changer ?



S’il existait tant d’avantages que ca, les fabricants de PC auraient créé une gamme spéciale pour tenter le marché. La réalité du marché, c’est que ce marché est marginal…









mezcalbert a écrit :



Je suis un utilisateur intermédiaire, un plus orienté geek quand j’ai testé Linux (OpenSuse, Fedora, Madriva, Zenwalk, …) puis tout migré vers Ubuntu il y a 8 ans, mais plus du tout à l’heure actuelle, et Ubuntu avec Unity me convient parfaitement. Bref, je pense que tes catégories sont un peu trop simplistes et fermées à l’idée qu’on puisse utiliser Ubuntu pour juste “ne pas se prendre la tête”.





T’es pas un geek mais t’as essayé au moins 5 distribs lol. Mais bon oui le fait qu’ubuntu prenne pas la tete à l’usage est une des raisons pour laquelle je suis resté, mais le moteur de la migration, c’est quand même le coté geek d’aller faire joujou avec son ordi pour tester de nouvelles choses.



Un peu comme toi j’ai l’impression.&nbsp;









gokudomatic a écrit :



Hopopop ! Pas si vite ! Tu ne pars pas avant la séance d’humiliation réglementaire.







Attends t’es fou, on a trouvé l’utilisateur d’Ubuntu. Sa place est dans un musée !









flagos_ a écrit :



Les gens pour la plupart savent très bien ce qu’est un OS, beaucoup se renseignent sur Linux. Mais peu font le pas car il est bien difficile de leur trouver un usage qu’ils ne peuvent pas faire sur windows et qu’ils pourront avoir sur Linux.







Je ne suis pas d’accord.



La grande majorité de gens ne savent absolument pas ce qu’est un Os et encore moins ce qu’est Linux.





En dehors des geeks qui avaient envie de découvrir un peu plus l’informatique, les seuls que j’ai vus franchir le pas et en être satisfaits sont les gens qui se satisfont d’un navigateur et à qui windows a posé des problèmes (trop compliqué, ou vie privée).





Pour ma part, j’ai vu beaucoup de gens franchir le pas. Et pas pour se servir d’un navigateur.



Il y a une logithèque absolument démentielle sous Linux. Et tout s’installe en quelques clics…



Simple, gratuit, légal et sans équivalent.



C’est juste que tout le monde ne le sait pas encore.



Pour la majorité des gens, utiliser un ordinateur, c’est rentrer dans une boutique, signer un chèque et utiliser ce qu’il y a dessus (et éventuellement ce que le fils ou le neveu y installera).





Le reste passe son tour: ils sont satisfaits, et les avantages ne leur parlent pas: A quoi bon changer ?





Peut être parce que Windows n’offre pas ce que permet Linux ?



Ce n’est pas le tout d’avoir un Os, encore faut t’il avoir des logiciels.



Sous Windows, tu as le choix entre payer des milliers d’euros pour des logiciels… ou pêcher des logiciels piratés blindés de malwares… en plus de risquer très gros en cas de contrôle.



Tu me dira qu’il y a des logiciels libres. Je te répondrait qu’ils tournent beaucoup mieux sous Linux.





S’il existait tant d’avantages que ca, les fabricants de PC auraient créé une gamme spéciale pour tenter le marché. La réalité du marché, c’est que ce marché est marginal…





Les fabricants savent bien que le marché ne fonctionne pas comme ça…



Parce que même ceux qui veulent Linux ne cherchent pas spécialement à acheter des machines préinstallées sous Linux.



Et pour une raison assez simple : au cas ou il faudrait un jour utiliser un soft qui ne tourne que sous Windows.









flagos_ a écrit :



Non, si linux ne décolle pas, c’est que les avantages réels ou supposés ne suffisent pas à déclencher les ventes. Les gens ne voient pas l’interet de changer, on est dans le syndrome du mouton.



C’est comme sur les smartphones, pourquoi les gens quitteraient Android pour aller sur WP/FFOS/Whatever ? C’est juste que les avantages ne sont pas suffisants pour créer un appel d’air suffisament puissant pour que la part de marché augmente significativement.



Après, ca ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’avantages à passer sur Linux, juste qu’ils ne sont pas assez nombreux ou qu’ils concernent trop peu de personnes.







Oui, c’est un peu mon point de vue également. L’offre “desktop Linux” existe mais elle n’apporte pas vraiment de plus-value pour les +95% de la population qui n’utilise pas linux au quotidien. Simplement fournir un “équivalent” à windows/mac n’est pas assez vendeur.



Alors certes, on peut lister des raisons techniques ou éthiques pour passer à Linux. Mais pour la masse des “moutons” (dont je dois surement faire partie), ces raisons ne sont pas un déclencheur suffisant pour se coltiner la migration depuis le monde windows/mac.












flagos_ a écrit :



Les gens ne voient pas l’interet de changer, on est dans le syndrome du mouton.







Pour le voir, il faudrait déjà que ça existe. Si je souhaite une machine sous Linux, je vais chez Carrefour, il n’y a rien. Aux yeux du public, ça n’existe donc pas. Même chez LDLC, en recherchant Linux, on ne trouve que des NAS ou des routeurs. Pourquoi les gens changeraient pour un produit qui n’existe pas et qu’ils ne peuvent pas acheter ?







flagos_ a écrit :



T’inquiète je suis là moi aussi. J’ai même quitté Archlinux tellement je pouvais pas utiliser gnome-shell pour trouver Unity, que je trouve assez réussi, bien que perfectible (notamment le menu de recherche, grrr..).







Par pure curiosité, je serais tout de même curieux de connaître les avantages d’Unity, que je trouve en tout point inférieur à GNOME Shell. Notons d’ailleurs au passage que Canonical a beau utiliser les applications GNOME, ils n’y contribuent pas, mais surtout, ils ne sont pas capables d’exploiter au mieux toutes les possibilités offertes. Par exemple, Unity ne tire pas parti des données fournies par les applications GNOME au moteur de recherche. Par exemple, de rechercher tartampion ne va pas me trouver sa fiche dans le gestionnaire de contacts (même chose pour l’agenda, les caractères spéciaux, les notes, l’historique web…)



Récemment, j’ai regardé la présentation d’Ubuntu et d’Unity donnée lors de la dernière Ubuntu Party. Et malgré les années qui passent, tout me paraissait bien moins simple que sous GNOME. Y compris pour les opérations de base, que ce soit pour retrouver les applications régulièrement utilisées, ajouter une application dans le dock, trier les types de recherches (applications, photos, vidéos…), qui donnaient l’impression de nécessiter beaucoup plus d’actions de l’utilisateur qu’il n’en ferait sous GNOME.







flagos_ a écrit :



Les gens pour la plupart savent très bien ce qu’est un OS, beaucoup se renseignent sur Linux.







Soit on ne fréquente clairement pas les mêmes catégories de personnes, soit tu surestimes grandement le grand public. À mon avis, que tu parles de Linux, Ubuntu, GNOME… à monsieur tout le monde, personne n’en a strictement jamais entendu parler.



Ou, pire encore, quand ils en ont vaguement entendu parler ou se sont renseignés, ils n’ont obtenu qu’une vision complètement faussée. Encore aujourd’hui, on entend des gens persuadés qu’il faut être ingénieur pour s’en servir, qu’il faut tout faire en ligne de commande, et j’en passe et des meilleures.









gokudomatic a écrit :



Moi aussi, volontiers. Et mettez une référence bagnolesque, svp. Ca va toujours bien avec l’informatique.





Déjà fait au dessus <img data-src=">







mezcalbert a écrit :



Mélange de troll et de code 40. Je fais des dist-upgrade sous Ubuntu depuis 8 ans. Je m’en suis toujours très bien sorti.





Oui et moi, je n’ai pas le sida, donc tous les séropositifs sont des trolls qui veulent profiter de la sécu <img data-src=" />



Je suis au courant, j’en ait deux sur deux serveurs… Mais pour un usage courant, non merci.








127.0.0.1 a écrit :



Alors certes, on peut lister des raisons techniques ou éthiques pour passer à Linux. Mais pour la masse des “moutons” (dont je dois surement faire partie), ces raisons ne sont pas un déclencheur suffisant pour se coltiner la migration depuis le monde windows/mac.







Ou alors, les raisons pratiques existent, mais comme le grand public les ignore, par peur du changement, de se retrouver seul face à l’inconnu, sans personne pour l’aider, le conseiller, il préfère ne pas changer.



Si tu leur propose un système qui leur est adapté (Windows tente de satisfaire tout le monde, là où sous Linux, on trouvera des environnements adaptés aux gens et à leurs besoins), avec uniquement des logiciels libres et gratuits, une installation et des mises à jour incroyablement simplifiées, pas de publicités, de malwares et nombre d’autres merdes… il signe tout de suite.



Sauf qu’il ignore tout ça, qu’encore une fois, il ne peut pas trouver un tel produit dans le commerce, qu’il n’y a pas de SAV, personne pour l’aider à faire ses premiers pas…



Ce qui est marrant, c’est qu’on entend souvent dire que Linux n’est pas prêt ou qu’il ne répond pas aux besoins des gens, alors qu’on a tous migré des proches dans notre entourage, qui sont tous pleinement satisfaits à l’arrivée.



Et quel est le point commun ? Ils n’ont pas eu à faire l’installation et la configuration (ce qui serait réglé avec des machines avec le système pré-installé) et ont été assistés dans leurs premiers pas pour trouver des applications libres équivalentes à ce qu’ils utilisaient autrefois pour répondre à leurs besoins, leur expliquer les différences au niveau de l’interface, le principe de la logithèque…



Une fois que c’est fait, c’est que du bonheur. Tu reviens plusieurs années plus tard, la machine n’est pas toute vérolée et super lente sans qu’on sache trop pourquoi. L’utilisateur peut faire ce qu’il a à faire, sans jamais être emmerdé.









sr17 a écrit :



Pour ma part, j’ai vu beaucoup de gens franchir le pas. Et pas pour se servir d’un navigateur.



Il y a une logithèque absolument démentielle sous Linux. Et tout s’installe en quelques clics…



Simple, gratuit, légal et sans équivalent.



C’est juste que tout le monde ne le sait pas encore.



[…]

Sous Windows, tu as le choix entre payer des milliers d’euros pour des logiciels… ou pêcher des logiciels piratés blindés de malwares… en plus de risquer très gros en cas de contrôle.



Tu me dira qu’il y a des logiciels libres. Je te répondrait qu’ils tournent beaucoup mieux sous Linux.&nbsp;





Ce que tu dis est vrai… mais tellement désuet en 2015. Ya 10 ans j’aurai été d’accord avec toi, plein de logiciels, qui t’affichent pas de popup, qui marchent simplement… le top quoi !



Aujourd’hui, tu utilises quoi comme logiciels ? Je regarde chez moi: Chrome, Firefox, VLC, Plex, LibreOffice, Google Keep, Hangout, Emacs, Atom, Gimp, Bash, Transmission.&nbsp;Pour les mails ou autres, je suis en webmail. Pour la musique, c’est tout en ligne.



Parmi ces logiciels, qu’est ce que je ne retrouverais pas ailleurs ? Finalement pas grand chose.



Rien lu des commentaires.



Tout ce que je peux dire, c’est que j’utilise Ubuntu depuis sa première version et n’ai pas vu la nécessité de changer (le Window Manager ça se change en deux temps trois mouvements, je suis sous MATE depuis que je suis passé de la 10.04 à la 12.04) et j’attends la prochaine itération des BQ sous Ubuntu Touch pour en prendre un.

A ce jour leur seul manque est l’absence de 4G sur les modèles proposés. Vu que les Aquaris proposés ont l’air d’avoir bien marchés, j’espère qu’on aura de nouveaux modèles cette année.








flagos_ a écrit :



Aujourd’hui, tu utilises quoi comme logiciels ? Je regarde chez moi: Chrome, Firefox, VLC, Plex, LibreOffice, Google Keep, Hangout, Emacs, Atom, Gimp, Bash, Transmission. Pour les mails ou autres, je suis en webmail. Pour la musique, c’est tout en ligne.



Parmi ces logiciels, qu’est ce que je ne retrouverais pas ailleurs ? Finalement pas grand chose.







Bah, justement. Si tu n’utilises que des logiciels libres ou multi-plateformes, on peut se poser l’intérêt de continuer d’utiliser un système non libre, quand tu pourrais avoir la même chose sous Linux, où les logiciels libres y sont généralement bien mieux intégrés.



Une application GTK+ sous Linux ou sous Windows, ce n’est clairement pas la même chose (encore qu’ils ont fait des progrès au niveau du thème par défaut et le fait que la prochaine version devrait enfin utiliser le sélecteur de fichiers natif).









Okki a écrit :



Ce qui est marrant, c’est qu’on entend souvent dire que Linux n’est pas prêt ou qu’il ne répond pas aux besoins des gens, alors qu’on a tous migré des proches dans notre entourage, qui sont tous pleinement satisfaits à l’arrivée.







J’ai justement rejeté cet argumentaire: Linux est prêt et répond aux besoins des gens, mais pour autant ca ne décolle pas en part de marché. Le problème est ailleurs.





Et quel est le point commun ? Ils n’ont pas eu à faire l’installation et la configuration (ce qui serait réglé avec des machines avec le système pré-installé) et ont été assistés dans leurs premiers pas pour trouver des applications libres équivalentes à ce qu’ils utilisaient autrefois pour répondre à leurs besoins, leur expliquer les différences au niveau de l’interface, le principe de la logithèque…





Idem. J’ai cité le cas des consommateur qui achètent des ordis “nu”, “sous linux” ou “sous chromeOs” et qui pourtant réinstallent windows, qui demandent à un proche d’installer windows, ou qui demandent sur les forums comment on fait pour installer windows. Idem avec des gens qui veulent installer OSX sur un hackintosh fait maison.



A mon sens, Il y a quelque chose de plus profond que le simple “si j’avais eu le choix, j’aurais pris Ubuntu”.









Okki a écrit :



Par pure curiosité, je serais tout de même curieux de connaître les avantages d’Unity, que je trouve en tout point inférieur à GNOME Shell. Notons d’ailleurs au passage que Canonical a beau utiliser les applications GNOME, ils n’y contribuent pas, mais surtout, ils ne sont pas capables d’exploiter au mieux toutes les possibilités offertes. Par exemple, Unity ne tire pas parti des données fournies par les applications GNOME au moteur de recherche. Par exemple, de rechercher tartampion ne va pas me trouver sa fiche dans le gestionnaire de contacts (même chose pour l’agenda, les caractères spéciaux, les notes, l’historique web…)



Récemment, j’ai regardé la présentation d’Ubuntu et d’Unity donnée lors de la dernière Ubuntu Party. Et malgré les années qui passent, tout me paraissait bien moins simple que sous GNOME. Y compris pour les opérations de base, que ce soit pour retrouver les applications régulièrement utilisées, ajouter une application dans le dock, trier les types de recherches (applications, photos, vidéos…), qui donnaient l’impression de nécessiter beaucoup plus d’actions de l’utilisateur qu’il n’en ferait sous GNOME.





Je t’avoue ne pas avoir creusé plus le sujet, mais c’est juste cette animation pour passer d’une fenetre à l’autre. Je me servais de mon PC 8h par jour, et a chaque changement de fenetre, il fallait aller dans l’angle superieur gauche, ca te déclenchait une animation de la mort qui tue.



Au bout de 3 mois a ce régime la, j’avais des faux mouvements brusques de la main qui apparaissaient (le mouvement pour changer de fenetre), et en me regardant dans la glace, une fois j’ai vu cet effet pour passer d’une fenetre à l’autre.



A partir de là, j’ai arrete Gnome-Shell, et je suis passé sur Unity. Le dock est plutot simple et bien fait, les workspaces aussi. La barre de recherche est vraiment pas terrible mais je m’en fiche un peu.



Juste pour ca: “ajouter une application dans le dock”: tu la lances via la barre de recherche, glisser-déposer dans le dock. Je trouve ca assez simple. Autre solution: quand l’appli est lancée, clic droit sur l’icone -&gt; épingler au dock.









Okki a écrit :



Bah, justement. Si tu n’utilises que des logiciels libres ou multi-plateformes, on peut se poser l’intérêt de continuer d’utiliser un système non libre, quand tu pourrais avoir la même chose sous Linux, où les logiciels libres y sont généralement bien mieux intégrés.



Une application GTK+ sous Linux ou sous Windows, ce n’est clairement pas la même chose (encore qu’ils ont fait des progrès au niveau du thème par défaut et le fait que la prochaine version devrait enfin utiliser le sélecteur de fichiers natif).





Moi j’utilise Linux. Je me mets a la place de quelqu’un qui utilise Windows et qui ne vois pas la valeur ajoutée.









127.0.0.1 a écrit :



A mon sens, Il y a quelque chose de plus profond que le simple “si j’avais eu le choix, j’aurais pris Ubuntu”.







Bah, clairement, une fois l’offre disponible, ce qu’il manque, c’est généralement l’accompagnement. Si tu laisses l’utilisateur livré à lui-même alors que le neveu ou les voisins sont sous Windows, il voudra finalement la même chose que les autres.



Et c’est aussi pour ça qu’il est particulièrement regrettable que l’Éducation Nationale n’ait pas fait le choix du logiciel libre. En formant les jeunes à des systèmes et des applications propriétaires, il ne faut pas s’étonner s’ils souhaitent retrouver plus tard ce qu’ils ont appris.



Pour Unity, je vois pas le problème, Gnome 2 arrivait à sa fin et l’équipe de Gnome Shell n’a pas voulu écouter les propositions de Canonical donc ces derniers ont planché sur Unity. Le truc, c’est que pas mal de personnes ont imputé la fin de Gnome 2 à la création de Unity, d’où les méprises nombreuses








LaLuciole a écrit :



À vous lire, je dois être le seul qui utilise Ubuntu Unity.

Je retourne dans ma grotte…





Mais non !

Chacun ses goûts, voila tout <img data-src=" />









flagos_ a écrit :



Je t’avoue ne pas avoir creusé plus le sujet, mais c’est juste cette animation pour passer d’une fenetre à l’autre. Je me servais de mon PC 8h par jour, et a chaque changement de fenetre, il fallait aller dans l’angle superieur gauche, ca te déclenchait une animation de la mort qui tue.







Tu peux également utiliser une extension comme Dash to Dock, histoire d’avoir toujours un dock facilement accessible. Alex Diavatis avait créé une petite vidéo de démonstration.



Sinon, t’as également le projet Cairo-Dock ou le mode GNOME Classique.









127.0.0.1 a écrit :



Oui, c’est un peu mon point de vue également. L’offre “desktop Linux” existe mais elle n’apporte pas vraiment de plus-value pour les +95% de la population qui n’utilise pas linux au quotidien. Simplement fournir un “équivalent” à windows/mac n’est pas assez vendeur.







Sauf que Linux apporte bien plus que d’être un “équivalent” à Windows.



Malheureusement, il faut l’utiliser vraiment pour comprendre.





Alors certes, on peut lister des raisons techniques ou éthiques pour passer à Linux. Mais pour la masse des “moutons” (dont je dois surement faire partie), ces raisons ne sont pas un déclencheur suffisant pour se coltiner la migration depuis le monde windows/mac.





Disons que le grand public a la flemme de se poser la moindre question.



Parce que même derrière les raisons éthiques qui paraissent purement idéologiques, il y a en fait de vraies réalités pratiques.









zempa a écrit :



Mais non !

Chacun ses goûts, voila tout <img data-src=" />







Et oui…



D’ailleurs, c’est un des grands avantages de Linux qui vous donne le chois d’aimer ou de détester tel ou tel bureau, tel ou tel utilitaire.



Avec le propriétaire, si tu n’aime pas le truc qu’ils veulent t’imposer(au hasard, windows 8), tant pis pour toi.










SebGF a écrit :



Rien lu des commentaires.



Tout ce que je peux dire, c’est que j’utilise Ubuntu depuis sa première version et n’ai pas vu la nécessité de changer (le Window Manager ça se change en deux temps trois mouvements, je suis sous MATE depuis que je suis passé de la 10.04 à la 12.04) et j’attends la prochaine itération des BQ sous Ubuntu Touch pour en prendre un.

A ce jour leur seul manque est l’absence de 4G sur les modèles proposés. Vu que les Aquaris proposés ont l’air d’avoir bien marchés, j’espère qu’on aura de nouveaux modèles cette année.





&lt;HS&gt;

Je ne connaissais BQ.

Du coup, est ce que tu as eu des pbs dans l’usage du ubuntu touch ?

Vu que je pense changer,&nbsp; je me dis pourquoi pas un ubuntu touch.

Merci<img data-src=" />

&lt;/HS&gt;









sr17 a écrit :



Avec le propriétaire, si tu n’aime pas le truc qu’ils veulent t’imposer(au hasard, windows 10), tant pis pour toi.



<img data-src=" />









Yseader a écrit :



Pour Unity, je vois pas le problème, Gnome 2 arrivait à sa fin et l’équipe de Gnome Shell n’a pas voulu écouter les propositions de Canonical donc ces derniers ont planché sur Unity. Le truc, c’est que pas mal de personnes ont imputé la fin de Gnome 2 à la création de Unity, d’où les méprises nombreuses







Sans compter ceux qui préfèrent toujours Gnome 2 et le fork Mate <img data-src=" />



Au moins avec le libre, on est pas obligé de suivre les moutons qui confondent changement et progrès…









zempa a écrit :



Je ne connaissais BQ.

Du coup, est ce que tu as eu des pbs dans l’usage du ubuntu touch ?

Vu que je pense changer,  je me dis pourquoi pas un ubuntu touch.

Merci<img data-src=" />







Je n’ai pas de smartphone sous Ubuntu Touch pour le moment, ma seule expérience est via l’émulateur disponible chez Canonical.

Mais des retours que j’ai eu, ça semble assez stable et bien fonctionnel.









Yseader a écrit :



Pour Unity, je vois pas le problème, Gnome 2 arrivait à sa fin et l’équipe de Gnome Shell n’a pas voulu écouter les propositions de Canonical donc ces derniers ont planché sur Unity. Le truc, c’est que pas mal de personnes ont imputé la fin de Gnome 2 à la création de Unity, d’où les méprises nombreuses





C’est bien l’équipe de Gnome qui a pris la décision de changer totalement l’interface avec la version 3.

Unity n’a rien à voir avec cela. C’est au plus une coïncidence.



Après comme le dit sr17, chacun est libre de choisir ce qu’il veut.

Perso, j’utilise Cinnamon car c’est sobre comme j’aime bien.

Mais Unity et Gnome 3 sont pas mals. J’étais d’ailleurs sous Gnome 3 avant de passer à Cinnamon.





@SebGF :&nbsp; merci&nbsp;<img data-src=" />



Un test d’un ubuntu phonehttp://youtu.be/xtyah1b086M








spike_boon a écrit :



Un test d’un ubuntu phonehttp://youtu.be/xtyah1b086M





Merci spike_boon :)









ActionFighter a écrit :





Non, plus maintenant : passage de la 17 LTS à la 17.1 LTS puis 17.2 LTS puis 17.3 LTS par le Gestionnaire de MàJ (en conservant le même noyau, toutefois).&nbsp; Et puis, il y a LMDE (Mint Debian), qui est un rolling.









ActionFighter a écrit :



Chez Mint, tu réinstalles à chaque version.





Non, plus maintenant : passage de la 17 LTS à la 17.1 LTS puis 17.2 LTS

puis 17.3 LTS par le Gestionnaire de MàJ (en conservant le même noyau,

toutefois).&nbsp; Et puis, il y a LMDE (Mint Debian), qui est un rolling.



Ça tourne encore au pugilat Unity-pas Unity !



Personnellement je ne suis pas sclérosé dans des habitudes W\(, je sais m'adapter, et je trouve Unity + Dash vraiment brillant et ergonomique. En effet, l'essentiel est bien qu'on se passe des menus pour faire de la recherche naturelle, de même qu'on s'est passé du classement "annuaire hiérarchique" de Yahoo pour faire de la recherche naturelle avec Google.

Donc ça va dans le bon sens !



Mais c'est bien, au moins toi tu donnes une raison argumentée (contrairement à beaucoup qui crachent sans raison que leur coinçage dans leurs habitudes). Cependant je comprends mal ta raison.

Peux-tu m'expliquer la différence entre le bandeau latéral rétractable de Unity, et une barre de tâche Windows que tu mets sur la gauche avec l'option "cacher automatiquement" ?



Dans les deux cas c'est une action "non confirmée" ou j'oublie une chose ? C'est que je n'ai plus "joué" avec W\)
depuis si longtemps !..



Et d’ailleurs, pour éviter les “actions non confirmées”, Unity s’installe par défaut avec le dock “non rétractable”. C’est seulement si tu décides qu’il se cache (comme dans Windows d’ailleurs) qu’il va se cacher et générer les “actions non confirmées”.



J’ai loupé un truc ? <img data-src=" />





Après c’est sûr, Canonical n’est pas “tout blanc”. Leur licence “douteuse” et leur prise de bec à ce sujet avec la FSF (avec des avancées visiblement). Leur “cavalier seul” sur certains sujets comme MIR.



Mais bon, ne crachons pas sur la soupe, Ubuntu a très largement contribué à faire connaître et à populariser Linux sur les Desktop, et même si Canonical se casser la gueule demain, leur contribution pour cela aura été immense.

Linux est un système génial, je m’y sens vraiment libre, mais le savoir faire sans faire savoir est peu de choses, et Ubuntu aura contribué à ce dernier.



Merci à eux.








flagos_ a écrit :



Ce que tu dis est vrai… mais tellement désuet en 2015. Ya 10 ans j’aurai été d’accord avec toi, plein de logiciels, qui t’affichent pas de popup, qui marchent simplement… le top quoi !



Aujourd’hui, tu utilises quoi comme logiciels ? Je regarde chez moi: Chrome, Firefox, VLC, Plex, LibreOffice, Google Keep, Hangout, Emacs, Atom, Gimp, Bash, Transmission. Pour les mails ou autres, je suis en webmail. Pour la musique, c’est tout en ligne.



Parmi ces logiciels, qu’est ce que je ne retrouverais pas ailleurs ? Finalement pas grand chose.







Rien que pour LibreOffice et Gimp, de mon expérience, j’ai toujours trouvé qu’ils fonctionnent mieux sous Linux. Et c’est le cas de beaucoup de logiciels libres.



N’oublions pas qu’en toute logique, ceux qui développent des logiciels libres travaillent plutôt sur des Os libres. Et les versions Windows ne sont que des portages plus ou moins bien réalisés selon les moyens.

Je vois souvent des gens se plaindre de bugs… qui n’existent pas dans les versions Linux qu’on utilise.



Ajoutons que sous Windows, il faut tout télécharger et installer “à la mano”. Et je ne parle même pas des mises à jour…



Donc sincèrement, vu que tu n’utilises que des logiciels libres, je ne vois pas trop l’intérêt d’utiliser windows.



Sans compter qu’aujourd’hui tes besoins sont peut être limités, mais peux tu prédire ce qu’il en sera demain ?



Imagine que tu veuille faire de la CAO, de la musique ou de la programmation…



Si je te disais qu’il m’a fallu une journée sous Windows de travail à la main pour mettre en place un environnement de developpement… que le gestionnaire de paquet debian est capable d’installer tout seul en 1 seule commande…









Bylon a écrit :



Ça tourne encore au pugilat Unity-pas Unity !



Personnellement je ne suis pas sclérosé dans des habitudes W$, je sais m’adapter, et je trouve Unity + Dash vraiment brillant et ergonomique. En effet, l’essentiel est bien qu’on se passe des menus pour faire de la recherche naturelle, de même qu’on s’est passé du classement “annuaire hiérarchique” de Yahoo pour faire de la recherche naturelle avec Google.

Donc ça va dans le bon sens !









Pour ma part, je ne suis vraiment pas fan d’Unity (pour rester poli) ni de gnome 3.



C’est du simple copiage d’interfaces tablette/téléphone qui n’est pas pertinent sur desktop avec un pointeur de souris précis : gros bouton, perte d’espace.



Ajoutons qu’on a déjà vu ça par le passé. Avec le temps, les interfaces se sont améliorées en s’affinant. Ce n’est donc pas de l’évolution : juste un retour en arrière.



Le but n’est pas de s’adapter à une interface, mais que l’interface s’adapte à nos besoins.



Et pour lancer un logiciel avec le clavier, on a inventé le shell il y a plusieurs décennies.



Maintenant, ce n’est que mon opinion personnelle et je suis conscient que tout le monde ne sera jamais d’accord sur le sujet (et que ce n’est même pas la peine d’essayer).



La magie de Linux, c’est que chacun peut avoir ses préférences sans se voir imposer celle des autres.



Pourquoi Shuttleworth ne repart pas faire un tour en navette (spatiale) ?

Il le vaut bien








sr17 a écrit :



Maintenant, ce n’est que mon opinion personnelle.



La magie de Linux, c’est que chacun peut avoir la sienne sans se voir imposer celle des autres.







Comme quoi il y a différentes opinions ! Et c’est bien de l’exprimer ainsi (comme une opinion personnelle) et non trollesquement à la mode “ouh, c’est nul Unity !”.

&nbsp;

Je conviens vonlontiers que le dock Unity n’est pas le plus réussi et le moins buggé, celui d’Apple (qui est le modèle, et non Windows comme certains imaginent !) est largement plus joli et abouti, mais l’autre idée de force est la recherche par mots en lieu et place des menus, et le dash avec les derniers programmes/fichiers. Et tout cela m’est fort pratique, mes programmes ne sont jamais qu’à 2 clics ou 3 lettres.



D’ailleurs les derniers menus qui demeurent, comme par exemple celui issu du panneau Gnome pour éteindre la machine… ça me fait bien pester quand je “mis-click” sur “mettre en veille” au lieu de “Eteindre” parce que je suis bon pour un reboot, mon ordinosaure supportant mal la veille. Comme quoi le menu c’est pas ce qu’il y a de mieux… même si de longues heures W$ nous l’ont fait croire.



Quant aux “gros boutons”… c’est très relatif, dans le dash tu vois quand même 24 icones par défaut (idem que sur un iPhone), je ne suis pas sûr que les ergonomes ne trouvent pas ça déjà trop pour que le cerveau les appréhende toutes rapidement, alors je ne vois pas bien l’intérêt de les faire plus petites pour en mettre plus !.. Aussi ça abîmerait mes vieux yeux. <img data-src=" />

Et le pointage précis de la souris… ça ne t’arrive pas de “mis-click” comme décrit plus haut sur un menu qui est en fait tout petit ? Si la réponse est non, pense qu’en prenant de l’âge ça ne s’arrange pas, je vois le mal qu’a ma mère avec son arthrose, ce serait la cata si les trucs étaient encore plus petits.



Par contre c’est vrai, quand je vois certains fond de bureau Windows, c’est un vrai tapis d’icônes… sans doute les gens trouvent ça “très pratique”, même si dans les 200 icônes en vrac ils n’en utilisent que 10 couramment. Et d’ailleurs c’est cool, tu peux faire pareil sur Ubuntu avec le bureau !.. <img data-src=" />

(Mon bureau personnel est totalement dépourvu de la moindre icône, juste le fond d’écran personnalisé !)

&nbsp;

Et comme tu dis, le libre c’est aussi de pouvoir choisir exactement le bureau qui convient à ses propres goûts et cas d’usage, et même dans la galaxie Ubuntu d’ailleurs si on veut vu les variantes plus ou moins officielles.



Il y a même un kickstater Français qui utilise Krita :https://www.kickstarter.com/projects/gdquest/game-art-quest-make-professional-2d…








sr17 a écrit :



Pour ma part, je ne suis vraiment pas fan d’Unity (pour rester poli) ni de gnome 3.



C’est du simple copiage d’interfaces tablette/téléphone qui n’est pas pertinent sur desktop avec un pointeur de souris précis : gros bouton, perte d’espace.



Ajoutons qu’on a déjà vu ça par le passé. Avec le temps, les interfaces se sont améliorées en s’affinant. Ce n’est donc pas de l’évolution : juste un retour en arrière.



Le but n’est pas de s’adapter à une interface, mais que l’interface s’adapte à nos besoins.



Et pour lancer un logiciel avec le clavier, on a inventé le shell il y a plusieurs décennies.



Maintenant, ce n’est que mon opinion personnelle et je suis conscient que tout le monde ne sera jamais d’accord sur le sujet (et que ce n’est même pas la peine d’essayer).



La magie de Linux, c’est que chacun peut avoir ses préférences sans se voir imposer celle des autres.





De la perte d’espace dans Unity, tu rigoles ? C’est au contraire le WM que j’ai testé qui permet de gagner le plus de place à l’écran…







BTCKnight a écrit :



Pourquoi Shuttleworth ne repart pas faire un tour en navette (spatiale) ?

Il le vaut bien





<img data-src=" />



Personnellement, c’est que qui m’a fait passer sous Windows. Quand j’ai fait le constat que 95% des mes logiciels était présent sous Linux… Bha, je suis passer sous Linux. Il y a bien que pour les jeux que ça pose problème, même s’il y a déjà plus de 1 746 jeux dispo sous Steam. Il est plus possible de dire que l’on ne peut plus jouer sous Linux.

Ce que je regrette, c’est juste qu’il y a que les petites éditeurs qui se casse le cul à être multiplate-forme.








dandrz a écrit :



Linux n’a aucune chance de s’imposer sur les PC grands publics, même à un niveau raisonnable de 10%. Ce ne sont pas les qualités intrinsèques de Linux qui sont en cause, l’OS est largement à la hauteur de Windows ou MacOS, la logithèque complète, gratuite et sans malware en tout genre.



Non le problème vient déjà du système en lui même où tout le monde fait un peut n’importe quoi pour développer le bouzin. On se faire des guerres anti ou pro systemd, on fork à tour de bras sans jamais vraiment finir les trucs,… bref ça manque de gouvernance hors des grandes distribution (Ubuntu, Mint, Fedora). 



Pour que Linux commence à toucher le grand public, je ne vois qu’un chemin à la android par Google, bref un gros constructeur de PC (Dell, Lenovo, Hp, ? ) mette les pieds dans le plat et propose sa distri (ou une existante), ses produits associés et la comm’ qui va avec. Mais ça n’arrivera pas.



Ceci dit, jamais je ne retournerai sous Windows, le 10 est bien, léger et rapide mais bordel, ça fait 2 jours que j’essaie d’installer une maj sans succès, l’heure se dérègle systématiquement, impossible d’éteindre le bluetooth, ça télécharge des trucs en bouffant ma connexions sans rien me demander…



 Dire que j’ai passé sur une de mes PC Lubuntu 13.10 à 15.10 par toutes les versions en moins de 30mn sans jamais rien réinstaller… et malgré les PPA qu’il y a dessus.





Ton PC est vérolé, car je peux t’assurer que sur un PC propre, l’horloge est toujours à jour. Commence donc par reformater ton disque système et réinstalle W10 depuis une image iso



Ok, il y a un peu de marron-orange, mais moins qu’avant et, personnellement, la couleur marron me faisait penser à la terre qui fait pousser des plantes. Et puis, un thème graphique, ça se change (sur Ubuntu ou sur Windows).



http://www.clubic.com/actualite-328436-lucid-lynx-ubuntu-peau-neuve.html


Oui, je suis d’accord, ça se change, mais ça reste le thème par défaut qui ne fait pas forcément bonne impression &nbsp;:)

Roh et ce beige clair, on dirait la couleur d’une tapisserie de maison de campagne&nbsp;<img data-src=" />

Décidément la charte graphique Ubuntu et moi, on ne sera jamais d’accord :)



&nbsp;








sr17 a écrit :



Rien que pour LibreOffice et Gimp, de mon expérience, j’ai toujours trouvé qu’ils fonctionnent mieux sous Linux. Et c’est le cas de beaucoup de logiciels libres.



N’oublions pas qu’en toute logique, ceux qui développent des logiciels libres travaillent plutôt sur des Os libres. Et les versions Windows ne sont que des portages plus ou moins bien réalisés selon les moyens.

Je vois souvent des gens se plaindre de bugs… qui n’existent pas dans les versions Linux qu’on utilise.



Ajoutons que sous Windows, il faut tout télécharger et installer “à la mano”. Et je ne parle même pas des mises à jour…



Donc sincèrement, vu que tu n’utilises que des logiciels libres, je ne vois pas trop l’intérêt d’utiliser windows.



Sans compter qu’aujourd’hui tes besoins sont peut être limités, mais peux tu prédire ce qu’il en sera demain ?



Imagine que tu veuille faire de la CAO, de la musique ou de la programmation…



Si je te disais qu’il m’a fallu une journée sous Windows de travail à la main pour mettre en place un environnement de developpement… que le gestionnaire de paquet debian est capable d’installer tout seul en 1 seule commande…





Encore une fois, tu confonds libre et gratuit. Dans la liste qu’il a cité, je vois&nbsp;aussi&nbsp;pas mal de logiciels propriétaires (Chrome par exemple, ou Plex).



Quant aux mises à jour, faudrait peut-être justement se mettre à jour : Si je reprends Plex et Chrome ou même Firefox, je ne vois pas en quoi&nbsp;c’est plus compliqué&nbsp;sur Windows que sur Linux : tout est automatique :/



Enfin, pour l’environnement de développement, je ne sais pas quoi dire vu qu’il ma fallu 1h maximum pour reconfigurer ma machine après une installation propre et sur laquelle j’ai mis Visual Studio et Intellij, deux IDE.



Il y’a plein de distrib libre qui propose des lanceurs qui font des recherches sur Google et personne ne leur casse les couilles… Pourquoi Stallman crache sur Ubuntu et jamais sur ArchLinux & co qui fournissent des paquets proprio dans les dépots principaux et sont donc bien plus en contradiction avec le libre que ne l’est Ubuntu (dépot bien défini)








sr17 a écrit :



Sauf que Linux apporte bien plus que d’être un “équivalent” à Windows.



&nbsp;

Et concrètement, ça apporte quoi de plus?







sr17 a écrit :



Parce que même derrière les raisons éthiques qui paraissent purement idéologiques, il y a en fait de vraies réalités pratiques.





Telles que?

&nbsp;



sr17 a écrit :



Si je te disais qu’il m’a fallu une journée sous Windows de travail à la main pour mettre en place un environnement de developpement… que le gestionnaire de paquet debian est capable d’installer tout seul en 1 seule commande…





Je suis curieux là, quel environnement?&nbsp;









alain_du_lac a écrit :



Ton PC est vérolé, car je peux t’assurer que sur un PC propre, l’horloge est toujours à jour. Commence donc par reformater ton disque système et réinstalle W10 depuis une image iso





<img data-src=" />&nbsp;

non l’horloge qui se dérègle ce n’est pas un malware <img data-src=" />



Pour ce qui bouffe de la RAM ou la connexion internet, bah ça peut être respectivement un pilote (les killer network bien connus!) et les fonctionnalités de windows 10 pour ce qui est de l’activité réseau.

&nbsp;



Vous êtes amusant : vous êtes jeunes et pour vous rien ne changera jamais. Les cartes seraient battues définitivement. Je suis un peu étonné : visiblement vous êtes soit très conservateurs soit vaincus par une idéologie de monopole qui vous explique que la variété, c’est mal.



C’est un des rares système grand public qui préservent votre liberté et vous préférez malgré tout Windows / Mac + Google.

&nbsp;

Vous critiquez l’interface d’un système qui vous permet d’en choisir d’autres (Gnome 3, Mint,&nbsp; Xfce, etc…).&nbsp; Les critiques sont souvent du genre : “j’aime pas”. C’est un peu léger comme analyse.



Vous me donnez l’impression que pour vous Microsoft choisit pour vous et c’est bien. Vous obéissez à vos papa / maman aussi bien ?



Quant à l’avenir de Linux : pour les serveurs c’est fait. Pour le Desktop, c’est parti. Le service public a commencé sa migration. Faut dire qu’à 130 Euros la licence Windows elle a plutôt intérêt à penser à réduire ces coûts. Cela signifie à terme 4 millions de postes installés en France. Ensuite viendra le tour des communes.



Il y a (tant que la vente liée et donc l’absence de choix) deux OS (sans compter Mac) : un à 130 Euros qui vous espionne et un libre qui respecte vos libertés.&nbsp; A vous de choisir parce que ces choix ne sont pas techniques. Ce sont deux mondes qui s’affrontent.

&nbsp;








sr17 a écrit :



Sous Windows, tu as le choix entre payer des milliers d’euros pour des logiciels… ou pêcher des logiciels piratés blindés de malwares… en plus de risquer très gros en cas de contrôle.





<img data-src=" /> Cte mauvaise foi.

Personnellement, même si je suis certain que ça existe, il ne m’est encore jamais arrivé de trouver un logiciel disponible seulement sur linux, et ce pour un usage que je qualifiais de ‘modérément geek’, ie usage grand public + jeux + un peu de dev pas très sérieux. J’ai toujours trouvé ce dont j’avais besoin en libre et/ou gratuit sans avoir besoin de pirater quoi que ce soit, sauf les jeux.



Je suis curieux d’avoir ne serait-ce qu’un exemple de logiciel disponible gratuitement sur une distribution linux, mais dont l’équivalent sous Windows coûte ‘des milliers d’euros’.









jfdigonnet a écrit :



Vous êtes amusant : vous êtes jeunes et pour vous rien ne changera jamais. Les cartes seraient battues définitivement. Je suis un peu étonné : visiblement vous êtes soit très conservateurs soit vaincus par une idéologie de monopole qui vous explique que la variété, c’est mal.



C’est un des rares système grand public qui préservent votre liberté et vous préférez malgré tout Windows / Mac + Google.

&nbsp;

Vous critiquez l’interface d’un système qui vous permet d’en choisir d’autres (Gnome 3, Mint,&nbsp; Xfce, etc…).&nbsp; Les critiques sont souvent du genre : “j’aime pas”. C’est un peu léger comme analyse.



Vous me donnez l’impression que pour vous Microsoft choisit pour vous et c’est bien. Vous obéissez à vos papa / maman aussi bien ?



Quant à l’avenir de Linux : pour les serveurs c’est fait. Pour le Desktop, c’est parti. Le service public a commencé sa migration. Faut dire qu’à 130 Euros la licence Windows elle a plutôt intérêt à penser à réduire ces coûts. Cela signifie à terme 4 millions de postes installés en France. Ensuite viendra le tour des communes.



Il y a (tant que la vente liée et donc l’absence de choix) deux OS (sans compter Mac) : un à 130 Euros qui vous espionne et un libre qui respecte vos libertés.&nbsp; A vous de choisir parce que ces choix ne sont pas techniques. Ce sont deux mondes qui s’affrontent.

&nbsp;



&nbsp;



As-tu lu les 24 pages de commentaires ? Car ce que tu dis&nbsp;a déjà été dit et personne ne l’a contredit. Personne n’a dit que rien&nbsp;ne changerai jamais. Au contraire, il y a eu un débat&nbsp;autour des raisons et que tout n’était pas aussi simple que certains le pensent.



Quant au prix de la licence : 1) les entreprises/administrations ne paient pas 130€ par licence&nbsp;2) faut compter le prix du support qui n’est pas gratuit (peu importe l’OS).



Et oui il y a des choix techniques à faire,&nbsp;ce n’est pas juste une question d’idéologie. Pour moi, ce n’est pas deux mondes qui s’affrontent mais juste des choix à faire en fonction des besoins de chacun.





PS : C’est bien beau de parler de liberté et tout ça, mais quand je vois les utilisateurs Linux autour de moi qui mettent tout chez Google (mail, navigateur,etc.), je me dis que j’ai du louper un truc.. (je ne parle pas de toi vu que tu citait également Google, je parle d’une manière générale)



Oui enfin si tu avais lu les commentaires tu aurais compris que la plus part ici :





  • sont sous Linux mais pas forcément Ubuntu

  • Flamewar Ubuntu vs autre distrib

  • Débat sur pourquoi Linux ne s’impose pas sur le desktop

  • Débat sur quel est l’intêret de Linux face à Microsoft





    Personne ne dit que sucer la bOite de windows 10 est top génial <img data-src=" />


&nbsp;Mon pc est sous Ubuntu 14.04 et ça me convient.




Les problèmes de déploiement d'ubuntu viennent :      

1/ de son image. Pour la majorité des gens, linux = the big bang theory. C'est un truc de geeks nolife fans de sciences et de programmation. Tant que cette image ne changera pas (ça se fait doucement mais c'est d'une lenteur...) linux aura du mal à se déployer. Suffit de comparer avec apple. Un nouveau produit sort et c'est la cohue pour l'acheter.

2/ De la préinstallation de windows dès que tu achètes un pc. Les gens familiarisés à windows ont peur de changer de système, quand bien même un linux est d'excellente qualité. Ils privilégient leurs habitudes et ne veulent pas prendre de risque. Pareillement pour apple finalement, c'est la vente d'excellents ordis avec leur OS maison pré-installé qui fait qu'ils sont autant déployé. Mark Shuttelworth aurait tout intérêt à lancer un excellent pc sous ubuntu. Du genre un modèle de compêt comme apple mais pas trop cher. Les choses évoluraient peut-être. Idem pour les smartphones. Un modèle de compétition avec excellent appareil photo, très bon écran, très bonne autonomie, etc. à un prix correct sous ubuntu phone. Ou peut-être profiter d'un accord avec fairphone qui cherche un OS peu intrusif. C'est un téléphone qui fait le buzz avec sa stratégie de production éthique et à la réparation facile. Vendre un OS isolé qui doit être installé par chacun ou qui se trouve au mieux sur des machines trop peu attractives (aquaris, etc.) pour faire le buzz, ça ne paye pas comme stratégie.

je suis d’accord, tant qu’il n’y aura pas un rouleau compresseur marketing pour donner aux gens l’envie, et le besoin surtout d’acheter un appareil sous Linux, cela ne décollera pas :)


Bah il n’y en a pas 200 millions, c’est loupé. Du coup on fait quoi ? C’est pas très grave en fait <img data-src=" />


Et je rajouterais que de la même manière que les gens achètent des danettes plutôt que l’équivalent moins cher en marque carrefour ou autre alors qu’ils n’y ont jamais gouté:&nbsp;

On entendra “oui mais les danettes sont meilleures”, etc…

Si vous leur faites goûter, ils vont dire “ah oui, c’est pas mal finalement”.

De la même manière que vous installez un Linux sur le PC de vos parents, ils trouvent cela finalement bien, facile à utiliser.



Les gens sont conditionné par les publicités, la communication autour d’un produit plus que par le produit lui-même, qui peut avoir toutes les qualités qu’il veut, c’est indépendant du fait qu’il se vende.



Alors, oui, Linux est un très bon OS, qui fait tout ce que font les autres OS pour un large public, mais n’a aucun commerciaux pour le vendre, c’est bien dommage.








sr17 a écrit :



Sous Windows, tu as le choix entre payer des milliers d’euros pour des logiciels… ou pêcher des logiciels piratés blindés de malwares… en plus de risquer très gros en cas de contrôle.






ben pardi.....     





c’est bien connu que sur Mac des logiciels comme photoshop ou le pack office sont gratuits <img data-src=" />

et en cas de piratage sur Mac et de contrôle, tu imagines que Microsoft ou Adobe vont te remercier?&nbsp;



c’est du troll de compétition comme raccourcis.









Konrad a écrit :



Même ça, je pense que c’était vrai à une époque mais ça ne l’est plus aujourd’hui. Je trouve qu’il existe des distributions qui accompagnent bien mieux l’utilisateur s’il vient de Windows, à commencer par Mint, mais aussi Mageia et d’autres…



J’utilise Q4OS en virtuel pour mon compte bancaire. Et uniquement pour cela.

&nbsp;

C’est vite installé, rapide, fluide, pas “usine à gaz”, avec une apparence de XP agréable.



Génial pour ceux qui ont une vieille machine et/ou qui veulent ne pas être trop dépaysés par rapport à XP.

J’espère une très longue vie à cette distribution… <img data-src=" />



Comme dit plus haut, a priori j’ai tort et je dois confondre avec Gnome Shell.

Bref, faut que je reteste pour me faire une opinion plus précise.



Et sinon, oui, Canonical a fait un boulot monstrueux pour rendre accessible les bureaux Linux aux masses, c’est indéniable. Après, faut être réaliste, ça n’est pas une association à but non lucratif et actuellement, ça tourne au vinaigre maintenant qu’ils cherchent un business model rentable. Comme toutes les entreprises ils ont leurs qualité et leurs travers. Je pense surtout que leur principal problème actuel, c’est leur désormais mauvaise image auprès de certains linuxiens suite à l’intégration d’app et music stores au sein d’applis, de la recherche yahoo. J’avoue que pour la recherche intégrée, j’ai du mal à comprendre pourquoi quand c’est Firefox qui intégrait la recherche google, c’était bien et gentil, et pourquoi quand c’est Ubuntu et Yahoo, c’est mal. Je simplifie un peu, car il y a aussi un peu de “phone home” derrière, mais de mémoire c’était pas forcément le centre du débat.


Vu l’absence totale de publicité pour ce système (ainsi que pour les systèmes alternatifs), il est un peu logique que ça ne se vende pas.



Un simple sondage dans la rue devrait nous montrer que 99,99% des interrogés ne connaissant pas ces tels.


A propos des 200 millions d’utilisateurs non atteints, il vous suffit de regarder quelques

videos surhttp://ubuntuonair.com/ : à chaque fois qu’une question similaire est posée, la réponse est claire :

pour l’instant, Canonical se concentre à produire un UbuntuPhone stable et parfaitement fonctionnel.

UbuntuPhone ne s’adresse donc pour l’instant qu’aux “early adopters” : des enthousiastes qui acceptent d’utiliser un système instable, imparfait et qui remontent les infos pour améliorer.

Canonical ne vise pas le grand public pour l’instant.



Vous pouvez voir que les devs sont en mode “commando” : ils sortent des mises à jour OTA (Over The Air) d’UbuntuPhone toutes les 6 semaines environ https://launchpad.net/canonical-devices-system-image)

Bien sur il y a des nouveautés, mais c’est surtout des corrections, des corrections et encore des corrections afin de ne pas laisser le système dériver.



C’est sur que cette période dure plus longtemps que prévu, Canonical a un problème avec ses plannings !

Mais en tous cas, Canonical semble avoir retenu la leçon de la période “Unity” :

ils ont compris que leur arrogance et leurs erreurs avaient été préjudiciables :




  • déclarer Unity comme génial alors que c’était incomplet/instable donc inutilisable

  • forcer un changement d’UI trop tôt

    Donc les témoignages d’utilisateur partis sur d’autres distribs ne se comptent plus, surtout dans ce forum.

    A titre perso, comme je suis un ancien utilisateur Mac, Unity me convient bien. Je change surtout le fond d’écran pour une image à dominante bleue (comme sur mac…) et le thème Radiance et c’est parfait !

    Par contre, je suis d’accord pour dire qu’il est devenu à peu près utilisable à partir de la 14.04.



    Donc, pour UbuntuPhone, ils “prennent leur temps” pour livrer au grand public un produit finalisé.

    De même pour l’équivalent bureau : le futur Mir+Unity8+Convergence sera disponible en préversion pour la 16.04, mais vraiment final pour la LTS suivante : 18.04.

    Début 2016 devrait voir arriver le téléphone BQ permettant la convergence : ce sera avant tout un outil pour les devs et les testeurs de la convergence.

    Je pense que ce sera à partir de 2017 que les bases Mir+Unity8+Convergence seront ok et que nous pourrons envisager de voir Ubuntu sur d’autres tels, tablettes.

    Enfin, là, il ne manquera plus que les applications convergentes…





    Quant à décision de créer Mir à la place de Wayland, voici mon opinion :

    Canonical a mesuré l’aspect critique de ce composant (serveur d’affichage) et a du voir que Wayland

    pouvait évoluer vers des fonctionnalités non nécessaires pour UbuntuPhone.

    Ou pire, que la communauté fasse du ‘bikeshedding’ : passer beaucoup de temps sur des sujets annexes voire inutiles mais fun au lieu de traiter des sujets primordiaux mais ennuyeux. Et dans ces cas là, la qualité du code tend à baisser et à générer des effets de bords.

    Finalement, cela leur aurait demandé pas mal de travail de suivre les évolutions de Wayland pour les adapter à UbuntuPhone.

    Par contre, notez que Canonical va utiliser libinput comme Wayland.

    Je précise que je n’ai rien contre Wayland, au contraire, voici une vidéo géniale qui explique l’état de&nbsp; Xorg et la comparaison avec Wayland :https://www.youtube.com/watch?v=RIctzAQOe44

    &nbsp;Je pense que Canonical a eu peur que Wayland dérive à terme un peu comme Xorg.

    &nbsp;Donc, d’après moi, voilà pourquoi ils ont décidé de gérer eux-même ce composant critique.

    Par contre, au niveau diplomatique, ils n’ont pas été top (de mémoire, sur la page wiki de l’annonce de Mir, il y avait eu quelques phrases qui avaient jeté de l’huile sur le feu).



    &nbsp;Quant à ceux qui reprochent à Canonical d’avoir créé Mir alors qu’il y avait déjà Wayland, si on suit leur raisonnement, il faudrait qu’il n’y ait qu’un seul logiciel par type ?

  • frameworks : GTK, Qt… lequel on garde ?

  • bureaux :&nbsp; Gnome, KDE/Plasma, XFCE…. lequel on garde ?

  • distribs…. laquelle on garde ?? (c’est trolldi !!! <img data-src=" />)

    Oui Mir + Wayland amène forcément de la complexité, mais c’est le fonctionnement de la communauté libre de créer plusieurs réponses à une question. L’avenir dira si une solution prend le pas sur l’autre ou si les 2 cohabiteront.



    Malgré leurs erreurs passées, je trouve que leur fonctionnement actuel est cohérent et raisonné. Ils suivent une roadmap qui devrait donner ses premiers résultat en 20172018 avec l’arrivée de téléphones/tablettes/PC qui devraient intéresser le grand public, notamment avec la convergence.


Tu sais que la news parle de Ubuntu en général et non de UbuntuPhone seulement ? <img data-src=" />



Merci pour les détails technique cela dit <img data-src=" />


19 pages pour discuter des mérites ou des problèmes de tels ou tels distribs Linux…

Je comprends mieux pourquoi Linux a des difficultés pour s’imposer réellement auprès du grand public…

Mettez vous un instant à la place de Madame Michu qui doit faire son choix parmi toutes ses distribs… et qui va n’en prendre aucune (parce qu’elle ne saura au final pas quelle est la meilleure distrib pour elle) mais se rabattre sur Windows (au moins c’est + simple : Windows 10 pour tout le monde, sauf exceptions)


&gt;Enfin, là, il ne manquera plus que les applications convergentes…



Elle sont déjà là, je pense à Musique par exemple ou encore Podbird:

https://youtu.be/0U1OkEFDv4w








YamaLandia a écrit :



Encore une fois, tu confonds libre et gratuit. Dans la liste qu’il a cité, je vois aussi pas mal de logiciels propriétaires (Chrome par exemple, ou Plex).







Chrome a une version libre qui s’appelle Chromium.



Donc il te reste juste plex à éliminer… tu n’est pas si loin <img data-src=" />





Quant aux mises à jour, faudrait peut-être justement se mettre à jour : Si je reprends Plex et Chrome ou même Firefox, je ne vois pas en quoi c’est plus compliqué sur Windows que sur Linux : tout est automatique :





Oui, chaque logiciel qui gère(ou pas…) sa petite mise à jour dans son coin…



C’est quand même bien plus propre et efficace sur Linux ou tous les softs du système sont gérés et mis à jour en un seul clic.



Le système est d’une puissance, d’une rapidité incroyable. Et l’on peut même ajouter ses propres dépôts ou des dépôts extérieurs en toute simplicité.



Bien sûr, les Os propriétaires évoluent avec des “stores”, mais ils ne sont pas aussi souples. Et surtout, certains softs libres n’y seront jamais à cause de la compatibilité des licences avec les conditions des stores.





Enfin, pour l’environnement de développement, je ne sais pas quoi dire vu qu’il ma fallu 1h maximum pour reconfigurer ma machine après une installation propre et sur laquelle j’ai mis Visual Studio et Intellij, deux IDE.





Donc un cas relativement simple…



Mais sur Linux, on aurait mis 2 minutes maxi…



Essaye de compiler un vrai soft à partir de la source avec beaucoup de dépendances et tu m’en dira des nouvelles. <img data-src=" />



Sincèrement, je ne comprends pas pourquoi tu préfères t’acharner avec Windows alors que Linux est tellement mieux à presque tous points de vue.



Et cela sans compter que Windows n’est pas libre, ce qui n’est pas sans conséquences.



Tout cela sans parler qu’en cas de panne, avec Linux tu prends une carte mère qui traîne sur l’étagère, tu repars. Tandis que Windows avec son système d’activation…









BTCKnight a écrit :



19 pages pour discuter des mérites ou des problèmes de tels ou tels distribs Linux…

Je comprends mieux pourquoi Linux a des difficultés pour s’imposer réellement auprès du grand public…

Mettez vous un instant à la place de Madame Michu qui doit faire son choix parmi toutes ses distribs… et qui va n’en prendre aucune (parce qu’elle ne saura au final pas quelle est la meilleure distrib pour elle) mais se rabattre sur Windows (au moins c’est + simple : Windows 10 pour tout le monde, sauf exceptions)







Cela me rappelle le discours de quelqu’un qui nous vantait l’URSS en nous expliquant que les magasins occidentaux, c’était trop compliqué, il y a trop de choix. Qu’au moins en URSS tu n’avais qu’un seul produit en magasin… quand il y en avait. <img data-src=" />



En fait, c’est en réalité très simple : Chaque distribution Linux correspond à un besoin différent.



Ubuntu pour les débutants et les pressés.



Debian pour les pointilleux de la licence libre.



Arch pour ceux qui veulent maîtriser leur système et avoir les derniers softs.



Gentoo pour ceux qui aiment regarder leur machine compiler.



Mint pour ceux qui veulent utiliser Ubuntu sans utiliser Ubuntu.



Slackware pour les masochistes…<img data-src=" />



&gt;Tandis que Windows avec son système d’activation…



J’aurai dis avec ces drivers merdiques… Genre, prendre le disque d’un serveur et le coller sur un PC, avec Linux, ça ne bronche jamais, avec windows, c’est BSOD obligatoire.








BTCKnight a écrit :



19 pages pour discuter des mérites ou des problèmes de tels ou tels distribs Linux…

Je comprends mieux pourquoi Linux a des difficultés pour s’imposer réellement auprès du grand public…

Mettez vous un instant à la place de Madame Michu qui doit faire son choix parmi toutes ses distribs… et qui va n’en prendre aucune (parce qu’elle ne saura au final pas quelle est la meilleure distrib pour elle) mais se rabattre sur Windows (au moins c’est + simple : Windows 10 pour tout le monde, sauf exceptions)





Non Madame Michu va acheter un pc&nbsp;avec windows dessus et n’entendra même pas parler de linux. Donc elle apprendra windows et n’aura aucun intérêt à installer un linux vu que windows lui suffira.









ActionFighter a écrit :



Non, ce sera l’année de la vente liée, comme tous les ans depuis Win95.







  • 1000 Tout est dit, la vente liée = linux à ras les&nbsp;paquerettes.&nbsp;&nbsp;



    Seule solution pour que linux décolle si la legislation ne fait rien : faire de la vente liée aussi sur des produits exclusifs&nbsp;de haute qualité (ordis ubuntu du niveau des apple, ubuntu phone haute qualité ou excellent rapport qualité/prix, etc.)









CryoGen a écrit :



Oui enfin si tu avais lu les commentaires tu aurais compris que la plus part ici :





  • sont sous Linux mais pas forcément Ubuntu

  • Flamewar Ubuntu vs autre distrib

  • Débat sur pourquoi Linux ne s’impose pas sur le desktop

  • Débat sur quel est l’intêret de Linux face à Microsoft





    Personne ne dit que sucer la bOite de windows 10 est top génial <img data-src=" />







    Un cône de chantier, c’est mieux. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







    sr17 a écrit :



    Cela me rappelle le discours de quelqu’un qui nous vantait l’URSS en nous expliquant que les magasins occidentaux, c’était trop compliqué, il y a trop de choix. Qu’au moins en URSS tu n’avais qu’un seul produit en magasin… quand il y en avait. <img data-src=" />



    En fait, c’est en réalité très simple : Chaque distribution Linux correspond à un besoin différent.



    Ubuntu pour les débutants et les pressés.



    Debian pour les pointilleux de la licence libre.



    Arch pour ceux qui veulent maîtriser leur système et avoir les derniers softs.



    Gentoo pour ceux qui aiment regarder leur machine compiler.



    Mint pour ceux qui veulent utiliser Ubuntu sans utiliser Ubuntu.



    Slackware pour les masochistes…<img data-src=" />







    Et Fedora, elle pue du chapeau ? Et Mageia, connais pas ?



    <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Je pense qu’il faudrait sortir un peu de devant vos écrans, des madame/monsieur michu, y’en a plein lors d’install party Ubuntu comme au capitole du libre à Toulouse et elles/ils viennent pour se faire installer Ubuntu sur leur machine. Comment ils en ont entendu parler? Le bouche à oreille…



On peut dire ce que l’on veut, mais en 1999, quand j’ai commencé, Linux n’était nul part, aujourd’hui, je le vois partout, dans la bar du coin (Muligan’s@Toulouse), dans les écoles d’ingénieurs (info, bio, agri, …) et je parle bien de la version Desktop. Par contre, je vois toujours Ubuntu ;)








sr17 a écrit :



Chrome a une version libre qui s’appelle Chromium.



Donc il te reste juste plex à éliminer… tu n’est pas si loin <img data-src=" />







Oui, chaque logiciel qui gère(ou pas…) sa petite mise à jour dans son coin…



C’est quand même bien plus propre et efficace sur Linux ou tous les softs du système sont gérés et mis à jour en un seul clic.



Le système est d’une puissance, d’une rapidité incroyable. Et l’on peut même ajouter ses propres dépôts ou des dépôts extérieurs en toute simplicité.



Bien sûr, les Os propriétaires évoluent avec des “stores”, mais ils ne sont pas aussi souples. Et surtout, certains softs libres n’y seront jamais à cause de la compatibilité des licences avec les conditions des stores.







Donc un cas relativement simple…



Mais sur Linux, on aurait mis 2 minutes maxi…



Essaye de compiler un vrai soft à partir de la source avec beaucoup de dépendances et tu m’en dira des nouvelles. <img data-src=" />



Sincèrement, je ne comprends pas pourquoi tu préfères t’acharner avec Windows alors que Linux est tellement mieux à presque tous points de vue.



Et cela sans compter que Windows n’est pas libre, ce qui n’est pas sans conséquences.



Tout cela sans parler qu’en cas de panne, avec Linux tu prends une carte mère qui traîne sur l’étagère, tu repars. Tandis que Windows avec son système d’activation…



&nbsp;



Je connais Chromium mais même en prenant ça, il&nbsp;y en avait bien plus que deux dans sa liste qui ne sont pas libres (Plex, Hangout, Keep,etc.). Donc, quand tu disais qu’il n’utilisait que des logiciels libres, c’était totalement faux ou alors tu confonds libre et gratuit.&nbsp;



Manifestement, tu connais bien le monde Linux mais il est aussi évident que tu as une vision très limitée de ce qui se passe sur Windows. Il suffit de voir que pour toi, il n’y a que des logiciels pleins de virus ou coûtant des “milliers d’euro”&nbsp;sur Windows.

Une autre preuve de ta méconnaissance : VLC, qui est pourtant un logiciel libre&nbsp;sous licence GPL, est sur les stores de Microsoft sans que ça pose problème. &nbsp;Si tu veux, je te mets en contact avec le développeur chargé des versions “app Windows”.



Je ne remets pas en question l’avantage des gestionnaires de paquet, mais il faut être vraiment de mauvaise foi pour dire qu’il est impossible de gérer sa bibliothèque logiciels facilement et sans dépenser un euro quand on utilise Windows.&nbsp;

&nbsp;

Compiler un vrai soft à partir de la source et avec beaucoup de dépendances? Oulà, je risque d’avoir du mal.. Non je déconne, ça se fait très simplement sur n’importe quel IDE moderne et ce, peu importe le système d’exploitation utilisé.

Si c’est bien codé, ça ne nécessite pas plus qu’un clic sur un bouton, même sur Windows.



Quant à la panne, je ne dis pas que tout est rose mais je n’ai eu aucun problème à booté sur le disque dur de mon ancienne tour lorsque j’ai changé (et quand je dit changer, c’est tous les composants qui ont été renouvelés, boitier compris).



&gt;Je ne remets pas en question l’avantage des gestionnaires de paquet



Surtout que la gestion des paquets à l’ancienne va disparaitre d’Ubuntu avec le passage à Snappy.



Et je trouve très bien que Canonical pousse une nouvelle façon de livrer des applications en se basant sur des conteneurs.



RedHat fait la même chose avec xdg-app mais plus en mode cohabitation avec les paquets.








Commentaire_supprime a écrit :



Et Fedora, elle pue du chapeau ? Et Mageia, connais pas ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Il manque aussi Suse/OpenSuse, RHEL… et bien entendu LFS pour les houligan du manchot <img data-src=" />









CryoGen a écrit :



Tu sais que la news parle de Ubuntu en général et non de UbuntuPhone seulement ? <img data-src=" />





Oui, mais “Ubuntu en général” (Xorg+Unity7) est en mode maintenance depuis longtemps déjà…

Et le futur “Ubuntu Personal” (pour tel, tablette, bureau et autres) est basé sur UbuntuPhone actuel, grâce à l’ajout de la convergence :https://plus.google.com/+UbuconDe/posts/XQaR7RE8pE4

&nbsp;

quelques exemples :

https://plus.google.com/+DavidPlanella/posts/GCnVAu5s5xb

https://plus.google.com/+DavidPlanella/posts/KEebQKttVzh

https://plus.google.com/+DavidPlanella/posts/49MSusAmYyb

https://plus.google.com/+AlanPope/posts/YvPxRCdUAtm

https://plus.google.com/+Ubuntu/posts/Kq8TGXEMmXz

https://plus.google.com/+Ubuntu/posts/AvbFpvWk2Lx

&nbsp;

&nbsp;Donc l’objectif des 200 millions d’utilisateurs (ou plus) ne sera possible qu’avec un UbuntuPhone nickel











CryoGen a écrit :



Merci pour les détails technique cela dit <img data-src=" />





Avé plaisire (comme on dit à Toulouse <img data-src=" />)









&nbsp;









gnumdk a écrit :



Je pense qu’il faudrait sortir un peu de devant vos écrans, des madame/monsieur michu, y’en a plein lors d’install party Ubuntu comme au capitole du libre à Toulouse et elles/ils viennent pour se faire installer Ubuntu sur leur machine. Comment ils en ont entendu parler? Le bouche à oreille…





Donc ça prouve que c’est bien un problème de communication vis à vis du grand public. Communication totalement inexistante chez les revendeurs à cause de la vente liée.









gnumdk a écrit :



Je pense qu’il faudrait sortir un peu de devant vos écrans, des madame/monsieur michu, y’en a plein lors d’install party Ubuntu comme au capitole du libre à Toulouse et elles/ils viennent pour se faire installer Ubuntu sur leur machine. Comment ils en ont entendu parler? Le bouche à oreille…




 On peut dire ce que l'on veut, mais en 1999, quand j'ai commencé, Linux n'était nul part, aujourd'hui, je le vois partout, dans la bar du coin (Muligan's@Toulouse), dans les écoles d'ingénieurs (info, bio, agri, ...) et je parle bien de la version Desktop. Par contre, je vois toujours Ubuntu ;)








Et toi redescends un peu sur terre et regardes les parts de marché de linux (alors que c'est un bon OS). Au mieux ils en ont entendu parlé et alors? La majorité&nbsp;des gens ont un windows qui marche à peu près déjà installé à l'achat sur leur pc et n'en ont rien à faire d'installer un nouvel OS qui va en plus leur demander un temps d'adaptation.    





C’est pas en niant la réalité que des solutions efficaces&nbsp;seront trouvés pour que linux décolle enfin malgré toutes ses qualités. Sa seule autre chance aujourd’hui, et qu’il faudrait saisir, c’est de jouer sur l’aspect non intrusif du système en comparaison de windows, communiquer au maximum là dessus. Mine de rien aujourd’hui, ça inquiète même madame Michu (quoique quand on voit le nombre de gens sous iOS/androïd…)









ActionFighter a écrit :



Donc ça prouve que c’est bien un problème de communication vis à vis du grand public. Communication totalement inexistante chez les revendeurs à cause de la vente liée.





La communication inexistante chez les revendeurs n’est pas liée à la vente liée : comment peuvent-ils communiquer sur quelque chose qu’ils n’ont pas ?

Faut pas oublier que les vendeurs sont la pour vendre, ils s’en foutent de ce que l’utilisateur fait du produit par la suite. Par conséquent, pourquoi parler de changer d’OS? C’est comme lorsqu’on achète une TV, le vendeur va pas préciser que la télévision nécessite&nbsp; des réglages pour&nbsp;avoir une bonne qualité d’image.



Le problème de communication se situe plus haut : pour communiquer au niveau des revendeurs, ils faut quelque chose à vendre.



Sympa les screens, mais ils montrent effectivement qu’il y aencore du boulot : ne serait-ce que pour le scaling… l’affichage est énôôôrme <img data-src=" />








YamaLandia a écrit :



La communication inexistante chez les revendeurs n’est pas liée à la vente liée : comment peuvent-ils communiquer sur quelque chose qu’ils n’ont pas ?

Faut pas oublier que les vendeurs sont la pour vendre, ils s’en foutent de ce que l’utilisateur fait du produit par la suite. Par conséquent, pourquoi parler de changer d’OS? C’est comme lorsqu’on achète une TV, le vendeur va pas préciser que la télévision nécessite  des réglages pour avoir une bonne qualité d’image.



Le problème de communication se situe plus haut : pour communiquer au niveau des revendeurs, ils faut quelque chose à vendre.





Attention, je n’ai pas dit que cela venait des revendeurs, et je suis totalement d’accord, le problème vient surtout des OEMs.









BTCKnight a écrit :



19 pages pour discuter des mérites ou des problèmes de tels ou tels distribs Linux…

Je comprends mieux pourquoi Linux a des difficultés pour s’imposer réellement auprès du grand public…

Mettez vous un instant à la place de Madame Michu qui doit faire son choix parmi toutes ses distribs… et qui va n’en prendre aucune (parce qu’elle ne saura au final pas quelle est la meilleure distrib pour elle) mais se rabattre sur Windows (au moins c’est + simple : Windows 10 pour tout le monde, sauf exceptions)







Qu’est-ce que ça peut m’exaspérer ce genre de discours… <img data-src=" />



Tu es donc contre le choix d’une manière générale ? Les voitures c’est pareil, il y a trop de marques, de modèles, d’options, Mme Michu ne s’y retrouvera jamais, alors imposons une seule marque, au moins tout le monde s’y retrouvera… L’analogie de l’URSS de sr17 est pertinente, c’est vraiment ça comme modèle que tu veux ? <img data-src=" />



Ou alors, tu es juste contre le choix de l’OS, tu veux du Windows partout sans aucune alternative ? Auquel cas tu serais un simple fanboy Windows ?



Si Windows te plaît et te convient, tant mieux pour toi… au même titre que, si ta voiture te convient et que tu en es satisfait, tant mieux pour toi. Mais ça ne veut pas dire que tous les autres OS (ou toutes les autres marques de voiture) sont de la merde, voués à l’échec et doivent disparaître… <img data-src=" />



Réfléchis un peu, la concurrence et l’existence de choix est indispensable pour avoir des produits de meilleure qualité, à des prix plus intéressants…



Pour revenir à Ubuntu (et à Linux d’une façon générale), l’explication est très claire : s’il a du mal à s’imposer auprès du grand public, ce n’est pas parce qu’il est intrinsèquement mauvais. C’est surtout à cause d’un manque de marketing, de publicité, de communication… On en a la preuve : là où il y a eu du bon marketing sur un produit Linux, il s’est extrêmement bien vendu au point d’être devenu leader sur son secteur -je veux bien sûr parler d’Android, dont Google a fait la promotion et qui a joui d’une très large publicité. Canonical ne fait pas beaucoup de publicité autour de Ubuntu, du coup ça reste très mal connu et ça ne se vend pas. Idem pour les distributions Linux desktop : si elles ne décollent pas, c’est parce qu’il y a zéro publicité.



Personnellement je suis convaincu que Linux desktop est tout à fait viable, peut convaincre, et peut être adopté par Mme Michu, par des étudiants, par plein de gens en fait. J’ai installé Linux sur des PC et laptops de mon entourage : des enfants de 10 ans, des jeunes actifs de 20 ans, des trentenaires comme moi, mes parents qui ont plus de 60 ans… Ils en sont tous très satisfaits, et aucun, absolument AUCUN, ne veut retourner sous Windows. Alors c’est sûr, si je leur avais demandé de choisir une distrib et de l’installer eux-mêmes ils ne seraient jamais passés à Linux… Donc je leur ai montré, je leur ai installé, configuré, je leur ai expliqué quelques rudiments… Et ils sont aujourd’hui une quinzaine autour de moi à utiliser Linux au quotidien sans aucun problème.



En conclusion je le répète : si Linux desktop ne décolle pas, c’est avant tout un problème de marketing. Dans les magasins on ne trouve que des PC sous Windows, il y a de la publicité pour Windows 10 à la TV tous les jours, bref dans la pratique les gens n’ont accès qu’à Windows, il est donc logique que 90% des gens aient Windows à la maison. À côté il y a zéro ordinateur sous Linux dans les magasins, aucune publicité à la TV… Pas étonnant que les gens ne connaissent pas et que ça reste au ras des pâquerettes. Mais ces chiffres n’ont rien à voir avec les qualités ou défauts des distributions GNU/Linux : c’est quasiment entièrement dû à un manque d’info et de pub.









Konrad a écrit :



Tu es donc contre le choix d’une manière générale ? &nbsp;



Je ne crois pas que ce soit ce qu’il ait dit.&nbsp;

Au contraire, il est plutôt sur la même ligne que toi:&nbsp;





Pour revenir à Ubuntu (et à Linux d’une façon générale), l’explication

est très claire : s’il a du mal à s’imposer auprès du grand public, ce

n’est pas parce qu’il est intrinsèquement mauvais. C’est surtout à cause d’un manque de marketing, de publicité, de communication…

&nbsp; Tous les gens qui ergotent et qui critique (même à raison) Ubuntu participent à créer un marketing inverse qui ralentit l’adoption de Linux. Pendant quelques années, les geeks de tous horizons se sont ralliés à Ubuntu, ça a été le décollage. &nbsp;

Mais les geeks n’aiment pas être unis, parce que quand on est unis, on n’et plus différent des autres, donc plus geek. Alors ils se sont mis à critiquer Ubuntu, et l’élan qui commençait à toucher Mme Michu s’est arrêté, fauché par cette contre-publicité.









YamaLandia a écrit :



Je connais Chromium mais même en prenant ça, il y en avait bien plus que deux dans sa liste qui ne sont pas libres (Plex, Hangout, Keep,etc.). Donc, quand tu disais qu’il n’utilisait que des logiciels libres, c’était totalement faux ou alors tu confonds libre et gratuit.







Les principaux logiciels que tu utilises sont libres. Le reste ne sers à rien ou peut être remplacé par des softs libres.





Manifestement, tu connais bien le monde Linux mais il est aussi évident que tu as une vision très limitée de ce qui se passe sur Windows. Il suffit de voir que pour toi, il n’y a que des logiciels pleins de virus ou coûtant des “milliers d’euro” sur Windows.





Avant de passer à Linux, j’ai bien connu le monde de windows et les différents choix possibles.



La meilleurs solution, celle des logiciels libres n’est idéale que sous Linux…





Une autre preuve de ta méconnaissance : VLC, qui est pourtant un logiciel libre sous licence GPL, est sur les stores de Microsoft sans que ça pose problème.  Si tu veux, je te mets en contact avec le développeur chargé des versions “app Windows”.





C’est la ou l’on voit que tu cherches surtout à contredire pour polémique. Relis ma phrase “certains softs libres n’y seront jamais à cause de la compatibilité des licences avec les conditions des stores. ”



VLC est en licence GPL V2, ce qui permet cela.



Mais ce n’est pas le cas des logiciels qui sont sous GPL V3…





Je ne remets pas en question l’avantage des gestionnaires de paquet, mais il faut être vraiment de mauvaise foi pour dire qu’il est impossible de gérer sa bibliothèque logiciels facilement et sans dépenser un euro quand on utilise Windows.





En tout cas pas avec le même confort…



As tu déjà simplement chronométré le temps que demande l’installation d’un windows + windows update plus installation de tous les softs d’une config.



Linux détruit complètement Windows sur ce point la…

 



Compiler un vrai soft à partir de la source et avec beaucoup de dépendances? Oulà, je risque d’avoir du mal.. Non je déconne, ça se fait très simplement sur n’importe quel IDE moderne et ce, peu importe le système d’exploitation utilisé.

Si c’est bien codé, ça ne nécessite pas plus qu’un clic sur un bouton, même sur Windows.





Tu programme en quoi, en Java ?



Non, parce que la, franchement … lol.





Quant à la panne, je ne dis pas que tout est rose mais je n’ai eu aucun problème à booté sur le disque dur de mon ancienne tour lorsque j’ai changé (et quand je dit changer, c’est tous les composants qui ont été renouvelés, boitier compris).





Tu oublie juste de préciser que le système demande de réactiver. <img data-src=" />



Et aussi, pour être en conformité avec la licence, que tu doit racheter une licence.



&nbsp;





sr17 a écrit :



&nbsp;Etrangement, tu veux être pointilleux sur certains points mais tu sors des énormités sur d’autres. Oui tu as mis “certains”, mais il y a pas si longtemps, tu mettais que toute la liste de l’utilisateur (qui n’était pas moi, au passage) était composée de logiciels libres.&nbsp; Qui es-tu pour dire que les logiciels listés par l’utilisateur ne lui servent pas ?

De plus, c’est également toi qui a dit que sur Windows,&nbsp;on avait juste le choix entre les logiciels à plusieurs milliers d’euro ou les virus.





Tu dis&nbsp;avoir bien connu Windows avant de passer à&nbsp;Linux. C’est bien. Mais sais-tu que&nbsp;si Linux a&nbsp;évoluer au fil des années (comme tu le&nbsp;disais hier), il en va de même pour les autres OS ? Plusieurs membres ont pointé du doigts tes absurdité sur certains points du monde Windows et pourtant tu continue de croire que c’est la vérité absolue.



Quant à la programmation, je ne tiens pas à lancer un débat puisqu’il&nbsp;t’a fallu plus d’une journée pour configurer un IDE (point sur lequel plusieurs membres ont également trouvé ça étrange).





&nbsp;





sr17 a écrit :



&nbsp;Tu oublie juste de préciser que le système demande de réactiver. <img data-src=" />



Et aussi, pour être en conformité avec la licence, que tu doit racheter une licence.



&nbsp;

Encore une preuve que tu lance des affirmations sans aucune vérification. Seules les licences OEM posent certains problèmes lorsqu’on change&nbsp;la carte&nbsp;mère car la licence est liée au constructeur.

En cas d’une licence classique, il n’y a&nbsp;aucun problème à changer n’importe quel composant du PC, même la carte mère.

Je n’ai eu aucune réactivation à faire,&nbsp;Windows avait démarré comme si&nbsp;de rien n’était. J’avais simplement du installer les pilotes graphiques de NVIDIA car je&nbsp;venais d’une ATI.





Au final, je ne comprend pas pourquoi tu donne l’impression d’être en croisade.



Je pense que le principal est déjà géré : les nouvelles applications doivent utiliser de nouvelles unités pour dimensionner les objets à l’écran https://developer.ubuntu.com/api/devel/ubuntu-12.10/qml/ui-toolkit/qml-ubuntu-co…

Cela a été imaginé dès le départ pour gérer la convergence http://design.canonical.com/2015/06/the-grid-system-in-detail/)

Jusqu’à présent chaque téléphone a un fichier de configuration qui indique la correspondance entre ces ‘gu’ et les pixels physiques. Par exemple, lors de la sortie du MX4, il y a eu une mise à jour de ce fichier pour passer de 3 à 4 icones dans la liste des applications.

(le changement manuel :https://lists.launchpad.net/ubuntu-phone/msg13857.html, la maj officielle :https://rpadovani.com/arale-ota5/)



&nbsp;A terme, je crois qu’il est prévu d’avoir comme sur mac, un simple réglage permettant de changer dynamiquement cette correspondance.



Par contre, le pb sera pour les applications actuelles qui ne connaissent pas ces unités. je ne sais pas comment cela est géré par xmir.








Faith a écrit :



Je ne crois pas que ce soit ce qu’il ait dit. 

Au contraire, il est plutôt sur la même ligne que toi







Il a dit que si Linux ne décollait pas, c’est parce qu’il y a trop de choix dans les distributions, et que la plupart des gens s’y perdent.



Pour moi c’est la même chose que de dire que si une voiture se vend mal, c’est parce qu’il y a trop de modèles sur le marché : c’est un mauvais argument, un mauvais raisonnement.



Ce n’est pas le choix qui est mauvais en soi. Au contraire c’est bon pour l’utilisateur qu’il y ait du choix, que ce soit pour les voitures, les grille-pains ou les OS.









Faith a écrit :



Tous les gens qui ergotent et qui critique (même à raison) Ubuntu participent à créer un marketing inverse qui ralentit l’adoption de Linux. Pendant quelques années, les geeks de tous horizons se sont ralliés à Ubuntu, ça a été le décollage.  

Mais les geeks n’aiment pas être unis, parce que quand on est unis, on n’et plus différent des autres, donc plus geek. Alors ils se sont mis à critiquer Ubuntu, et l’élan qui commençait à toucher Mme Michu s’est arrêté, fauché par cette contre-publicité.







Non, je crois que tu te trompes.



La plupart des gens (ceux qui ne sont pas geeks) s’en foutent de ce que les geeks se disent entre eux ou pas, des arguments pour ou contre. Déjà ce genre de débat ne les intéresse pas, ça leur passe au-dessus de la tête, et comme ils ne sont pas geeks, ils n’ont pas les connaissances ni la culture pour juger si les arguments pour ou contre sont pertinents ou pas.



Du coup, je suis d’accord avec toi quand tu dis que discuter pendant 10 plombes des différentes distribs, de leurs avantages et inconvénients, etc. le non-geek il s’en fout. Ça va le rebuter, et le dissuader d’essayer Linux.



Alors au lieu de palabrer, je trouve que ce qui marche le mieux c’est qu’un geek leur installe et pré-configure un Linux. Alors bien sûr le geek a ses convictions et sa distrib préférée hein : certains vont installer Ubuntu à leur entourage, d’autres Mint, d’autres Mageia ou OpenSuse ou autre… Au final on s’en fout un peu : ce qui compte c’est que l’utilisateur lambda (non-geek) va se retrouver à utiliser un Linux.



Donc on s’en fout un peu que les geeks critiquent Ubuntu ou pas quand ils sont entre eux. Tout ce bla-bla ne compte pas, les seules choses qui comptent ce sont les actes : en tant que geek, combien de personnes avez-vous aidé à migrer vers Linux ?





PS : je vais préciser parce que j’ai peur qu’on m’accuse d’installer Linux sur les PC de mon entourage contre leur gré… Ce que je fais c’est que quand des gens se plaignent de leur PC, je leur montre le mien qui tourne sous Linux. Si ça leur plaît je leur propose de l’installer sur le PC. Ça se fait bien sûr avec leur accord, je ne fais pas ça dans leur dos sans leur laisser le choix hein…









YamaLandia a écrit :



Etrangement, tu veux être pointilleux sur certains points mais tu sors des énormités sur d’autres. Oui tu as mis “certains”, mais il y a pas si longtemps, tu mettais que toute la liste de l’utilisateur (qui n’était pas moi, au passage) était composée de logiciels libres.  Qui es-tu pour dire que les logiciels listés par l’utilisateur ne lui servent pas ?







Je crois que tu cherches surtout la polémique stérile.





De plus, c’est également toi qui a dit que sur Windows, on avait juste le choix entre les logiciels à plusieurs milliers d’euro ou les virus.

Sincèrement, quel autre choix as tu ?



Pour être exhaustif, on pourrait éventuellement citer :



-Des gratuitiels… ou tu est le produit.

-Des logiciels libres, mais souvent moins bien maintenus que sous Linux.





Tu dis avoir bien connu Windows avant de passer à Linux. C’est bien. Mais sais-tu que si Linux a évoluer au fil des années (comme tu le disais hier), il en va de même pour les autres OS ? Plusieurs membres ont pointé du doigts tes absurdité sur certains points du monde Windows et pourtant tu continue de croire que c’est la vérité absolue.





Et sinon, on pourrait avoir de vrais arguments ? <img data-src=" />





Quant à la programmation, je ne tiens pas à lancer un débat puisqu’il t’a fallu plus d’une journée pour configurer un IDE (point sur lequel plusieurs membres ont également trouvé ça étrange).





Manque de bol, je ne parlais pas de configurer un IDE, mais de compiler des logiciels, ce qui est radicalement différent.



Tu déforme mes propos à tout bout de champ en racontant des énormités…



Je ne vois pas l’intérêt de perdre son temps ainsi..





Encore une preuve que tu lance des affirmations sans aucune vérification. Seules les licences OEM posent certains problèmes lorsqu’on change la carte mère car la licence est liée au constructeur.

En cas d’une licence classique, il n’y a aucun problème à changer n’importe quel composant du PC, même la carte mère.

Je n’ai eu aucune réactivation à faire, Windows avait démarré comme si de rien n’était. J’avais simplement du installer les pilotes graphiques de NVIDIA car je venais d’une ATI.





Tu connait beaucoup d’ordinateurs qui sont livrés avec une version boite ?



Et dans le commerce, les versions boites de Windows 10, elles ne sont pas simple à trouver.



Sinon, j’ai beau avoir une licence boite de Windows 7, j’ai quand même été obligé de l’activer. <img data-src=" />





Au final, je ne comprend pas pourquoi tu donne l’impression d’être en croisade.





C’est justement ce que j’allais te demander.



Visiblement, le fait que je considère qu’il n’y a pas de bonnes raisons d’utiliser Windows, ça te dérange.



Ce n’est que mon avis. Et s’il ne te conviens pas, c’est le même prix.









sr17 a écrit :



Visiblement, le fait que je considère qu’il n’y a pas de bonnes raisons d’utiliser Windows, ça te dérange.





La logithèque reste pour moi LA bonne raison. Les équivalents existent souvent et sont parfois très bons (Blender) mais restent des outils différents.

C’est comme la machine à soda, tu feras du cola mais pas du Coca Cola.

&nbsp;

Quand tu travailles avec des outils précis tu as besoin d’un environnement qui les fait tourner. Certains leader du marché ne sortent pas leur logiciel sur Linux et là…

&nbsp;

Tu peux faire de l’animation sous Blender (et même du très beau) mais pour faire un Pixar c’est Zbrush, Maya, 3dsMax, Cinema4D, … Y’a pas toujours d’équivalent aux outils spécifiques. Surtout après des années de formation à ces outils. Il n’y a pas de module Gimp aux Gobelins.



edit : Il y 2 formations Blender maintenant aux Gobelins <img data-src=" />









labenouille a écrit :



La logithèque reste pour moi LA bonne raison. Les équivalents existent souvent et sont parfois très bons (Blender) mais restent des outils différents.

C’est comme la machine à soda, tu feras du cola mais pas du Coca Cola.

 

Quand tu travailles avec des outils précis tu as besoin d’un environnement qui les fait tourner. Certains leader du marché ne sortent pas leur logiciel sur Linux et là…

 

Tu peux faire de l’animation sous Blender (et même du très beau) mais pour faire un Pixar c’est Zbrush, Maya, 3dsMax, Cinema4D, … Y’a pas toujours d’équivalent aux outils spécifiques. Surtout après des années de formation à ces outils. Il n’y a pas de module Gimp aux Gobelins.



edit : Il y 2 formations Blender maintenant aux Gobelins <img data-src=" />







La dessus, je suis entièrement d’accord avec toi.



Il manque encore sur Linux certains outils professionnels pointus et bon nombre de logiciels métiers.



Ce qui fait que dans certains domaine, on ne peut pas encore se passer de Windows. C’est d’ailleurs une des raisons pour laquelle j’utilise encore Windows…



Même si on peut espérer que ces logiciels seront un jour adaptés à Linux, ce n’est pas encore le cas aujourd’hui.



Mais quand on parle de logithèque, tout dépends de quelle logithèque on a besoin.



Comme je l’ai expliqué plus haut, pour tout ceux qui n’achèteront pas ces logiciels pointus, mais coûteux et qui ne veulent pas non plus les pirater, la logithèque libre est vraiment la meilleure alternative.



Or, c’est bien sur Linux qu’on peut trouver aujourd’hui la plus grande et la meilleur logithèque libre et l’utiliser avec le meilleur confort possible.









labenouille a écrit :



La logithèque reste pour moi LA bonne raison. Les équivalents existent souvent et sont parfois très bons (Blender) mais restent des outils différents.







Je suis aussi d’accord avec ça : quand on a besoin de logiciels spécifiques qui ne fonctionnent que sous Windows, alors oui, on n’a pas le choix, on est obligé d’utiliser Windows, passer à Linux est tout simplement impossible.



Mais pour l’immense majorité des gens, les besoins se résument au Web (Facebook & Co), aux emails, à un peu de bureautique (écrire des courriers simples, éventuellement faire ses comptes dans un tableur)… Du coup, pour l’immense majorité des utilisateurs, une distribution GNU/Linux pourrait très bien répondre à leurs besoins.



Même pour moi qui me considère comme un “power-user” (montage vidéo, jeux vidéos, programmation…), j’utilise GNU/Linux au quotidien, au boulot comme chez moi, et je ne ressens aucun manque… La logithèque sous Linux est très fournie et répond très bien à tous mes besoins.



Windows n’est indispensable que pour les gens qui ont absolument besoin de logiciels spécifiques, qui ne tournent que sous Windows. Mais si 90% des gens utilisent Windows, ce n’est pas pour cette raison…









Commentaire_supprime a écrit :



Un cône de chantier, c’est mieux. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Et Fedora, elle pue du chapeau ? Et Mageia, connais pas ?



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jfdigonnet a écrit :



Vous êtes amusant : vous êtes jeunes et pour vous rien ne changera jamais. Les cartes seraient battues définitivement. Je suis un peu étonné : visiblement vous êtes soit très conservateurs soit vaincus par une idéologie de monopole qui vous explique que la variété, c’est mal.



C’est un des rares système grand public qui préservent votre liberté et vous préférez malgré tout Windows / Mac + Google.

 

Vous critiquez l’interface d’un système qui vous permet d’en choisir d’autres (Gnome 3, Mint,  Xfce, etc…).  Les critiques sont souvent du genre : “j’aime pas”. C’est un peu léger comme analyse.



Vous me donnez l’impression que pour vous Microsoft choisit pour vous et c’est bien. Vous obéissez à vos papa / maman aussi bien ?



Quant à l’avenir de Linux : pour les serveurs c’est fait. Pour le Desktop, c’est parti. Le service public a commencé sa migration. Faut dire qu’à 130 Euros la licence Windows elle a plutôt intérêt à penser à réduire ces coûts. Cela signifie à terme 4 millions de postes installés en France. Ensuite viendra le tour des communes.



Il y a (tant que la vente liée et donc l’absence de choix) deux OS (sans compter Mac) : un à 130 Euros qui vous espionne et un libre qui respecte vos libertés.  A vous de choisir parce que ces choix ne sont pas techniques. Ce sont deux mondes qui s’affrontent.







Bien résumé…



D’ailleurs, on se demande parfois si les gens réalisent vraiment qu’un logiciel libre n’est pas juste un logiciel gratuit, mais bien un concept destiné à apporter plus de liberté aux utilisateurs, à mieux respecter leurs choix et leurs aspirations et à éviter certains abus…



Et c’est bien parce qu’un logiciel est libre qu’il peut apporter certains avantages que le propriétaire ne pourra jamais offrir.









Konrad a écrit :



Je suis aussi d’accord avec ça : quand on a besoin de logiciels spécifiques qui ne fonctionnent que sous Windows, alors oui, on n’a pas le choix, on est obligé d’utiliser Windows, passer à Linux est tout simplement impossible.



Mais pour l’immense majorité des gens, les besoins se résument au Web (Facebook & Co), aux emails, à un peu de bureautique (écrire des courriers simples, éventuellement faire ses comptes dans un tableur)… Du coup, pour l’immense majorité des utilisateurs, une distribution GNU/Linux pourrait très bien répondre à leurs besoins.



Même pour moi qui me considère comme un “power-user” (montage vidéo, jeux vidéos, programmation…), j’utilise GNU/Linux au quotidien, au boulot comme chez moi, et je ne ressens aucun manque… La logithèque sous Linux est très fournie et répond très bien à tous mes besoins.



Windows n’est indispensable que pour les gens qui ont absolument besoin de logiciels spécifiques, qui ne tournent que sous Windows. Mais si 90% des gens utilisent Windows, ce n’est pas pour cette raison…







Tout à fait.



D’ailleurs, je note qu’on parle toujours de Photoshop, 3Dsmax ou maya ou autres logiciels spécialisés. Mais combien de gens ont réellement les moyens de les acheter ? Combien de gens les payent vraiment ?



Parfois, ça m’amuse de voir des jeunes se la péter avec Windows et leur pile de DVD pirates(et bourés de malwares) et qui viennent te raconter que le propriétaire, c’est vachement plus mieux que le libre.



Sauf que si un jour ça leur arrive qu’il y ait une perquisition chez eux et que la police tombe sur leur pile de DVD, ils se retrouveront avec une facture du prix d’une belle maison. Ce jour la, ils feront un peu moins les fiers.



Et je ne parle même pas de ce qu’ils devront raquer le jour ou ils se mettront à leur compte et qu’un concurrent les dénoncera…



En plusieurs décennies de métier, j’en ai vu des gens se faire pincer…









sr17 a écrit :



D’ailleurs, je note qu’on parle toujours de Photoshop, 3Dsmax ou maya ou autres logiciels spécialisés. Mais combien de gens ont réellement les moyens de les acheter ? Combien de gens les payent vraiment ?







Oui ça me fait toujours un peu halluciner cet argument aussi : « oui mais sous Linux y’a pas Photoshop ».



Je pense que pas mal de gens ne se posent pas le problème dans le bon sens : ils ne cherchent pas quels logiciels pourraient répondre à leurs besoins ; ils considèrent qu’il faut utiliser tel logiciel et pas un autre, et partant de là, ils t’expliquent doctement que Windows est indispensable.



Il faut se poser les bonnes questions, du genre : que faites-vous avec Photoshop ? Si c’est juste pour recadrer vos photos et retirer les yeux rouges, il y a des logiciels libres qui le font aussi bien, ça évite de payer une blinde ou de chercher des versions pirates à risques… Photoshop ce n’est utile que si on en a une utilisation de type professionnelle : photographe, infographiste, etc., là oui c’est justifié. Pour les photos de famille à la maison, c’est overkill.



Il en va de même avec 3DSMax ou Maya… Je ne doute pas que ça fasse plaisir aux kékés de se procurer des versions pirates de ces logiciels, mais je doute qu’ils en aient vraiment l’utilité.



Encore une fois, autant je comprends tout à fait qu’un pro utilise ce genre de logiciels : il a des besoins précis, c’est normal qu’il utilise des logiciels précis. Mais parmi les 90% des utilisateurs qui ont Windows à la maison, on ne me fera pas croire que ce genre de logiciels (Photoshop etc) sont indispensables dans leur logithèque…









BTCKnight a écrit :



Pourquoi Shuttleworth ne repart pas faire un tour en navette (spatiale) ?

Il le vaut bien





On peut critiquer les choix faits par et pour Ubuntu dans la mesure où on se justifie.

&nbsp;

Mais de là à s’attaquer à la personne qui a juste mis son argent pour construire une distribution Linux “User Friendly”…

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CowKiller a écrit :



Non Madame Michu va acheter un pc&nbsp;avec windows dessus et n’entendra même pas parler de linux. Donc elle apprendra windows





Non, elle utilisera tant bien que mal Windows en ayant toujours le numéro de la personne qui s’y connait. *





CowKiller a écrit :



et n’aura aucun intérêt à installer un linux vu que windows lui suffira.



Comment peut-elle savoir si elle a un intérêt à installer Linux puisque par définition, elle n’entendra même pas parler de linux ?



* Situation qui je rencontre avec une personne que je connais.

Et pour le coup, elle connait Linux grâce (à cause ?&nbsp;<img data-src=" /> ) de moi, mais préfère rester sous Windows notamment à cause de Photoshop… sachant qu’elle n’est en rien graphiste… <img data-src=" />

C’est assez fou de voir la peur d’une personne qui “doit” cotoyer un univers qu’elle ne maitrise pas du tout et de constater les réflexes conservateurs face à n’importe quel changement !

La migration XP vers Windows 7 était d’ailleurs assez drôle. Pour le coup, la crainte de se faire pirater a quelque peu forcer les choses.

Je n’ose imaginer le passage à Windows 10 qui en terme d’ergonomie apporte davantage de changements que celui de Xp à Windows 7 <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Qu’est-ce que ça peut m’exaspérer ce genre de discours… <img data-src=" />



Tu es donc contre le choix d’une manière générale ? Les voitures c’est pareil, il y a trop de marques, de modèles, d’options, Mme Michu ne s’y retrouvera jamais, alors imposons une seule marque, au moins tout le monde s’y retrouvera… L’analogie de l’URSS de sr17 est pertinente, c’est vraiment ça comme modèle que tu veux ? <img data-src=" />



Ou alors, tu es juste contre le choix de l’OS, tu veux du Windows partout sans aucune alternative ? Auquel cas tu serais un simple fanboy Windows ?



Si Windows te plaît et te convient, tant mieux pour toi… au même titre que, si ta voiture te convient et que tu en es satisfait, tant mieux pour toi. Mais ça ne veut pas dire que tous les autres OS (ou toutes les autres marques de voiture) sont de la merde, voués à l’échec et doivent disparaître… <img data-src=" />



Réfléchis un peu, la concurrence et l’existence de choix est indispensable pour avoir des produits de meilleure qualité, à des prix plus intéressants…



Pour revenir à Ubuntu (et à Linux d’une façon générale), l’explication est très claire : s’il a du mal à s’imposer auprès du grand public, ce n’est pas parce qu’il est intrinsèquement mauvais. C’est surtout à cause d’un manque de marketing, de publicité, de communication… On en a la preuve : là où il y a eu du bon marketing sur un produit Linux, il s’est extrêmement bien vendu au point d’être devenu leader sur son secteur -je veux bien sûr parler d’Android, dont Google a fait la promotion et qui a joui d’une très large publicité. Canonical ne fait pas beaucoup de publicité autour de Ubuntu, du coup ça reste très mal connu et ça ne se vend pas. Idem pour les distributions Linux desktop : si elles ne décollent pas, c’est parce qu’il y a zéro publicité.



Personnellement je suis convaincu que Linux desktop est tout à fait viable, peut convaincre, et peut être adopté par Mme Michu, par des étudiants, par plein de gens en fait. J’ai installé Linux sur des PC et laptops de mon entourage : des enfants de 10 ans, des jeunes actifs de 20 ans, des trentenaires comme moi, mes parents qui ont plus de 60 ans… Ils en sont tous très satisfaits, et aucun, absolument AUCUN, ne veut retourner sous Windows. Alors c’est sûr, si je leur avais demandé de choisir une distrib et de l’installer eux-mêmes ils ne seraient jamais passés à Linux… Donc je leur ai montré, je leur ai installé, configuré, je leur ai expliqué quelques rudiments… Et ils sont aujourd’hui une quinzaine autour de moi à utiliser Linux au quotidien sans aucun problème.



En conclusion je le répète : si Linux desktop ne décolle pas, c’est avant tout un problème de marketing. Dans les magasins on ne trouve que des PC sous Windows, il y a de la publicité pour Windows 10 à la TV tous les jours, bref dans la pratique les gens n’ont accès qu’à Windows, il est donc logique que 90% des gens aient Windows à la maison. À côté il y a zéro ordinateur sous Linux dans les magasins, aucune publicité à la TV… Pas étonnant que les gens ne connaissent pas et que ça reste au ras des pâquerettes. Mais ces chiffres n’ont rien à voir avec les qualités ou défauts des distributions GNU/Linux : c’est quasiment entièrement dû à un manque d’info et de pub.





Je ne suis pas d’accord avec ta conclusion !

Si cela se vend beaucoup, c’est en très grande partie dû à la qualité du produit.

Par exemple, Closer se vend plus que le monde diplomatique. Et on sait tous que Closer est de meilleure qualité que le monde diplomatique.

CQFD

&nbsp;<img data-src=" />









Konrad a écrit :



Oui ça me fait toujours un peu halluciner cet argument aussi : « oui mais sous Linux y’a pas Photoshop ».



Je pense que pas mal de gens ne se posent pas le problème dans le bon sens : ils ne cherchent pas quels logiciels pourraient répondre à leurs besoins ; ils considèrent qu’il faut utiliser tel logiciel et pas un autre, et partant de là, ils t’expliquent doctement que Windows est indispensable.







Effectivement. Ils n’ont aucune analyse de leur besoin.





Il faut se poser les bonnes questions, du genre : que faites-vous avec Photoshop ? Si c’est juste pour recadrer vos photos et retirer les yeux rouges, il y a des logiciels libres qui le font aussi bien, ça évite de payer une blinde ou de chercher des versions pirates à risques… Photoshop ce n’est utile que si on en a une utilisation de type professionnelle : photographe, infographiste, etc., là oui c’est justifié. Pour les photos de famille à la maison, c’est overkill.



Il en va de même avec 3DSMax ou Maya… Je ne doute pas que ça fasse plaisir aux kékés de se procurer des versions pirates de ces logiciels, mais je doute qu’ils en aient vraiment l’utilité.





En fait, ils partent du principe qu’il faut choisir le meilleur logiciel du marché sur le plan des possibilités. Mais ils oublient de fait toutes les autres contraintes comme le prix ou les conséquences à long terme de tel ou tel type de licence, ou le fait de se mettre dans l’illégalité en les piratant.



On est effectivement dans une logique de “moi avoir la plus grosse” sans aucune réflexion qui rappelle bien le kéké primaire de la route…



D’ailleurs, comme tu dit, entre la frime et l’utilité, il y a un monde. La plupart du temps, ils ne savent même pas s’en servir…





Encore une fois, autant je comprends tout à fait qu’un pro utilise ce genre de logiciels : il a des besoins précis, c’est normal qu’il utilise des logiciels précis. Mais parmi les 90% des utilisateurs qui ont Windows à la maison, on ne me fera pas croire que ce genre de logiciels (Photoshop etc) sont indispensables dans leur logithèque…





Tout à fait. Il est évident qu’il ne me viendrait pas à l’idée de proposer des logiciels libres à des pros dans certains domaines spécialisés ou des logiciels propriétaires sont clairement plus aboutis et productifs.



Je suis parfois obligé d’utiliser certains logiciels sous Windows parce qu’ils n’ont pas d’équivalent sous Linux (mais le contraire arrive aussi) et que je n’ai pas le choix.



D’ailleurs, dans les domaines pro ou les logiciels libres sont très pointus, personne n’a besoin de les conseiller, les pro les utilisent déjà depuis longtemps…









Konrad a écrit :



Oui ça me fait toujours un peu halluciner cet argument aussi : « oui mais sous Linux y’a pas Photoshop ».




Je pense que pas mal de gens ne se posent pas le problème dans le bon sens : ils ne cherchent pas quels logiciels pourraient répondre à leurs besoins ; ils considèrent qu'il faut utiliser tel logiciel et pas un autre, et partant de là, ils t'expliquent doctement que Windows est indispensable.      






Il faut se poser les bonnes questions, du genre : que faites-vous avec Photoshop ? Si c'est juste pour recadrer vos photos et retirer les yeux rouges, il y a des logiciels libres qui le font aussi bien, ça évite de payer une blinde ou de chercher des versions pirates à risques... Photoshop ce n'est utile que si on en a une utilisation de type professionnelle : photographe, infographiste, etc., là oui c'est justifié. Pour les photos de famille à la maison, c'est overkill.      






Il en va de même avec 3DSMax ou Maya... Je ne doute pas que ça fasse plaisir aux kékés de se procurer des versions pirates de ces logiciels, mais je doute qu'ils en aient vraiment l'utilité.      






Encore une fois, autant je comprends tout à fait qu'un pro utilise ce genre de logiciels : il a des besoins précis, c'est normal qu'il utilise des logiciels précis. Mais parmi les 90% des utilisateurs qui ont Windows à la maison, on ne me fera pas croire que ce genre de logiciels (Photoshop etc) sont indispensables dans leur logithèque...







Perso, j’ai besoin de photoshop pour le boulot, mais pas tout le temps; je ne suis pas graphiste mais travaille&nbsp; avec.

&nbsp;Malheureusement GIMP n’est pas pleinement compatible avec les PSD qu’on me fournit.

Du coup, j’ai une machine virtuelle dans laquelle j’ai installé un Windows 7 avec Photoshop.

Ayant la chance d’avoir une machine assez puissante, je peux ainsi profiter de Linux tout en conservant la possibilité d’utiliser Photoshop.

Certains me diront de tester Wine, mais j’avoue avoir la flemme de devoir mettre les mains dans le cambouis… ou pas d’ailleurs. <img data-src=" />

Et sinon pour des ajustements et redimensionnements d’images, je passe toujours par GIMP.









zempa a écrit :



Non, elle utilisera tant bien que mal Windows en ayant toujours le numéro de la personne qui s’y connait. *









Malheureusement très vrai…



Avec le temps, j’ai pris le parti de les laisser crever. *



Mais quand je suis vraiment de très bonne humeur, je leur donne parfois un DVD d’Ubuntu.



* Beaucoup considèrent comme normal de payer son garagiste, son plombier ou la femme de ménage qui récure les chiottes…. mais qu’il est normal qu’un pigeon d’informaticien s’occupe bénévolement du gros tas de merde qui leur sers de bécane.









zempa a écrit :



Perso, j’ai besoin de photoshop pour le boulot, mais pas tout le temps; je ne suis pas graphiste mais travaille  avec.







Dans ce cas c’est clair : si ton travail nécessite Photoshop, alors c’est normal que tu l’utilises.









zempa a écrit :



Et sinon pour des ajustements et redimensionnements d’images, je passe toujours par GIMP.







Sous GNU/Linux j’utilise l’environnement KDE, et la visionneuse d’images (Gwenview) permet de faire ces opérations basiques : découpe, redimensionnement… Elle permet même de faire des traitements par lots (=appliquer les mêmes transformations à toutes les images d’un dossier). Du coup c’est bien pratique, plus rapide et moins lourd que GIMP.



La plupart des gens autour de moi n’ont besoin que de ça : découper des photos, les retailler pour qu’elles prennent moins de place… éventuellement enlever les yeux rouges… Quand j’entends certains dire qu’il faut absolument Photoshop pour faire des trucs aussi basiques, ça me hérisse le poil.









zempa a écrit :



C’est assez fou de voir la peur d’une personne qui “doit” cotoyer un univers qu’elle ne maitrise pas du tout et de constater les réflexes conservateurs face à n’importe quel changement !







Ah ça… Ça me rappelle ce topic sur le forum de NextINpact : “lekillerderpg” voulait passer sous Linux, mais il refusait d’utiliser le “store”. Il voulait télécharger les .deb à la main pour pouvoir les sauvegarder et les réinstaller quand il voulait… Habitude windowsienne certainement !





j’aime pas passer par un store j’aime garder les exe d’installation de mes logs

je telechage en faisant ultra attention







moi j’aime faire ça manuellement, lire les releases notes avant, faire seulement les majs necessaires, avoir les exe (paquets) en stock sur le dd pour faire une reinstall offline si internet plante





Les participants ont mis du temps à le convaincre que le gestionnaire de logiciels était là pour ça, et que ce n’était pas un “store” dans le sens de Windows 10 ou de Mac OS… <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Ah ça… Ça me rappelle ce topic sur le forum de NextINpact : “lekillerderpg” voulait passer sous Linux, mais il refusait d’utiliser le “store”. Il voulait télécharger les .deb à la main pour pouvoir les sauvegarder et les réinstaller quand il voulait… Habitude windowsienne certainement !



Les participants ont mis du temps à le convaincre que le gestionnaire de logiciels était là pour ça, et que ce n’était pas un “store” dans le sens de Windows 10 ou de Mac OS… <img data-src=" />





C’est comme si il y avait un blocage “mental”, un peu comme une phobie. Peu importe la volonté de la personne, ça coincera toujours.









Konrad a écrit :



Ah ça… Ça me rappelle ce topic sur le forum de NextINpact : “lekillerderpg” voulait passer sous Linux, mais il refusait d’utiliser le “store”. Il voulait télécharger les .deb à la main pour pouvoir les sauvegarder et les réinstaller quand il voulait… Habitude windowsienne certainement !











Les participants ont mis du temps à le convaincre que le gestionnaire de logiciels était là pour ça, et que ce n’était pas un “store” dans le sens de Windows 10 ou de Mac OS… <img data-src=" />







Tu vas rire mais, à mes débuts sous Linux, je chargeais tout à la main façon Win (ou plutôt, Mac OS Classic pour moi). Donc, cette donnerie, je la connais bien pour l’avoir moi-même faire…



J’ai arrêté au bout d’un an quand je suis passé à Kubuntu à force d’entendre dire du bien du gestionnaire de paquets aptitude.









zempa a écrit :



C’est comme si il y avait un blocage “mental”, un peu comme une phobie. Peu importe la volonté de la personne, ça coincera toujours.







D’ailleurs, c’est amusant comment le logiciel propriétaire à conditionné les gens.



Tu leur donne des logiciels libres, ils ont du mal à percevoir l’avantage.



Un peu comme un prisonnier qui aurait vécu toute sa vie dans une cellule sans en sortir.



Un jour tu ouvre la porte, il fera tout pour ne pas le voir. Et il n’osera jamais s’aventurer dehors…



Aujourd’hui, pour la génération qui ne connait que les Os fermés sur téléphone et tout ces jeux faussement gratuits, le droit d’étudier une application, de la modifier et de la redistribuer ne leur parle même pas…



Même le concept de vie privée et de liberté ne leur arrache qu’un regard éteint, tellement ils ont été habitué a filer leurs données privées à tous les réseaux sociaux…



Bientôt, on pourra leur carrer une caméra dans l’anus, ils trouveront ça normal..









Commentaire_supprime a écrit :



Tu vas rire mais, à mes débuts sous Linux, je chargeais tout à la main façon Win (ou plutôt, Mac OS Classic pour moi). Donc, cette donnerie, je la connais bien pour l’avoir moi-même faire…



J’ai arrêté au bout d’un an quand je suis passé à Kubuntu à force d’entendre dire du bien du gestionnaire de paquets aptitude.







Ce qui m’a frappé ce n’est pas tant le manque de connaissances du gars (on a tous commencé en étant débutant et en n’y connaissant rien).



C’est le fait qu’il demande conseil, que des habitués de Linux lui donnent des conseils, et qu’il ne les écoute pas, qu’il insiste pour dire « non vous ne me ferez pas utiliser votre store » <img data-src=" />



Quelqu’un qui n’a jamais utilisé un ordinateur, s’habituera très bien à Linux, il se fera ses petites habitudes et ça se passera très bien.



Ça peut paraître paradoxal, mais ce sont souvent les windowsiens les plus aguerris qui ont du mal à passer à Linux. Parce qu’ils estiment que EUX, « ils s’y connaissent », et que donc s’ils n’arrivent pas à faire quelque chose sous Linux, c’est que Linux n’est pas un bon OS. J’ai vu ça pas mal de fois (*). Le gros blocage, c’est qu’il faut accepter de repartir à zéro. Il faut accepter de passer de « kitouche » sous Windows, à « gros noob » sous Linux. Et ça, c’est dur à encaisser pour l’égo.





(*) Mention spéciale à un gars sur un forum qui pestait, parce qu’il avait téléchargé le setup.exe de Skype et que ça ne faisait rien quand il double-cliquait dessus sous Linux. Sa conclusion : Linux c’est de la merde, ils devraient faire des efforts pour que ça marche, plus personne ne me fera utiliser ça. Voilà le niveau…



Au passage, pour avoir discuté avec “JR_Ewing” ici sur NextINpact, « dépanneur informatique » de son état, j’ai un peu retrouvé ce comportement. Il a sans doute dépanné des milliers d’ordinateurs sous Windows, donc maintenant il touche sa bille et je ne doute pas qu’il soit très compétent pour ça. Par contre, il s’est mis à installer du Linux Mint à ses clients, et après il trouve que Linux c’est compliqué à dépanner… Ben oui, il n’a pas autant d’expérience, il n’a pas suivi de formation pour ça, il n’a pas l’habitude, donc il galère beaucoup plus et ça le fait chier. Et il n’accepte pas que le problème vienne de lui : non, il va dire que c’est parce que Linux est forcément plus compliqué.









sr17 a écrit :



D’ailleurs, c’est amusant comment le logiciel propriétaire à conditionné les gens.



Tu leur donne des logiciels libres, ils ont du mal à percevoir l’avantage.



Un peu comme un prisonnier qui aurait vécu toute sa vie dans une cellule sans en sortir.



Un jour tu ouvre la porte, il fera tout pour ne pas le voir. Et il n’osera jamais s’aventurer dehors…



Aujourd’hui, pour la génération qui ne connait que les Os fermés sur téléphone et tout ces jeux faussement gratuits, le droit d’étudier une application, de la modifier et de la redistribuer ne leur parle même pas…



Même le concept de vie privée et de liberté ne leur arrache qu’un regard éteint, tellement ils ont été habitué a filer leurs données privées à tous les réseaux sociaux…



Bientôt, on pourra leur carrer une caméra dans l’anus, ils trouveront ça normal..





J’évoquais davantage les problèmes que pouvaient engendrer un quelconque changement.

Concernant les avantages du libre vis à vis du propriétaire, ils ne sont pas du tout visible à l’usage.

Sans avoir un minimum de culture informatique, on ne peut pas véritablement comprendre les enjeux et les intérêts du Libre.

Donc de ce point de vue, je ne pense pas qu’il faille blâmer ceux qui n’en ont pas connaissance.



Pour ce qui est de la vie privée, malheureusement, Internet ne permet pas de voir les atteintes.

Et malheureusement, ne pas voir empêche d’en prendre véritablement conscience.

Pour bien comprendre, il suffit de voir les vidéos de “SurveillantCameraMan” dans lesquels il filme les gens dans leur quotidien :https://www.youtube.com/user/SurveillantCameraMan

Et bien les réactions sont assez radicales.

Mais elles le sont parce que la surveillance est clairement visible., là où celles d’Internet est totalement transparente.

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zempa a écrit :



J’évoquais davantage les problèmes que pouvaient engendrer un quelconque changement.

Concernant les avantages du libre vis à vis du propriétaire, ils ne sont pas du tout visible à l’usage.







C’est aussi parce que les gens sont tellement habitués aux limitations du logiciel propriétaire qu’ils ne voient pas tout ce que le logiciel libre permet en plus.



Un peu comme le prisonnier de longue date a qui l’on a ouvert la porte et qui continue de vivre comme si elle était restée fermée.





Sans avoir un minimum de culture informatique, on ne peut pas véritablement comprendre les enjeux et les intérêts du Libre.





Oui, clairement, ça aide énormément.





Donc de ce point de vue, je ne pense pas qu’il faille blâmer ceux qui n’en ont pas connaissance.





Je serais moins indulgent.



Si l’on ne blâme pas les gens quand ils vont ostensiblement vers la facilité, ils ne réaliseront jamais.



En informatique, ceux qui ont vendu l’idée qu’on pouvait utiliser cet objet sans se former, ce sont des commerciaux, des marchands. Ils l’on fait parce qu’ils y avaient a gagner…



Tant que personne ne dira le contraire, tant qu’il y aura de la complaisance avec ça, rien ne changera…





Pour ce qui est de la vie privée, malheureusement, Internet ne permet pas de voir les atteintes.

Et malheureusement, ne pas voir empêche d’en prendre véritablement conscience.

Pour bien comprendre, il suffit de voir les vidéos de “SurveillantCameraMan” dans lesquels il filme les gens dans leur quotidien :https://www.youtube.com/user/SurveillantCameraMan

Et bien les réactions sont assez radicales.

Mais elles le sont parce que la surveillance est clairement visible., là où celles d’Internet est totalement transparente.





Effectivement très intéressant, et cela démontre bien ton propos.



Mais quelque part, l’ignorent t’ils vraiment autant que ça ?



Est ce qu’au fond, ils ne font pas tout pour l’ignorer, se sentant tellement bien dans ce moule sociétal de “coolitude” organisée par les grandes multinationales ?



La encore, la voie de la facilité à court terme…



Sorry, pas taper.

C’est vrai que c’était une distribution critique gratuite (mais p’tain, c’est vrai que ça fait quand même du bien…).








Konrad a écrit :



Ce qui m’a frappé ce n’est pas tant le manque de connaissances du gars (on a tous commencé en étant débutant et en n’y connaissant rien).



C’est le fait qu’il demande conseil, que des habitués de Linux lui donnent des conseils, et qu’il ne les écoute pas, qu’il insiste pour dire « non vous ne me ferez pas utiliser votre store » <img data-src=" />



Quelqu’un qui n’a jamais utilisé un ordinateur, s’habituera très bien à Linux, il se fera ses petites habitudes et ça se passera très bien.



Ça peut paraître paradoxal, mais ce sont souvent les windowsiens les plus aguerris qui ont du mal à passer à Linux. Parce qu’ils estiment que EUX, « ils s’y connaissent », et que donc s’ils n’arrivent pas à faire quelque chose sous Linux, c’est que Linux n’est pas un bon OS. J’ai vu ça pas mal de fois (*). Le gros blocage, c’est qu’il faut accepter de repartir à zéro. Il faut accepter de passer de « kitouche » sous Windows, à « gros noob » sous Linux. Et ça, c’est dur à encaisser pour l’égo.





(*) Mention spéciale à un gars sur un forum qui pestait, parce qu’il avait téléchargé le setup.exe de Skype et que ça ne faisait rien quand il double-cliquait dessus sous Linux. Sa conclusion : Linux c’est de la merde, ils devraient faire des efforts pour que ça marche, plus personne ne me fera utiliser ça. Voilà le niveau…



Au passage, pour avoir discuté avec “JR_Ewing” ici sur NextINpact, « dépanneur informatique » de son état, j’ai un peu retrouvé ce comportement. Il a sans doute dépanné des milliers d’ordinateurs sous Windows, donc maintenant il touche sa bille et je ne doute pas qu’il soit très compétent pour ça. Par contre, il s’est mis à installer du Linux Mint à ses clients, et après il trouve que Linux c’est compliqué à dépanner… Ben oui, il n’a pas autant d’expérience, il n’a pas suivi de formation pour ça, il n’a pas l’habitude, donc il galère beaucoup plus et ça le fait chier. Et il n’accepte pas que le problème vienne de lui : non, il va dire que c’est parce que Linux est forcément plus compliqué.







Merci pour ce post, très instructif.



Je t’avoue que quand je suis passé de Mac OS Classic à Linux il y a de cela dix ans, j’avais bien conscience de deux choses concernant ma conversion :





  1. j’y connais rien en Linux



  2. je vais en chier



    Eh bien, j’ai vite appris, et j’en ai chié bien moins que ce dont à quoi je m’attendais. Car je m’attendais d’entrée à une logique totalement différente du Mac OS sur lequel j’avais bossé huit ans, et à devoir repartir à zéro point de vue maîtrise d’un OS.



    Et c’est pareil avec les logiciels, nombre de gens veulent utiliser LO comme MSO, et se plaignent que ce n’est pas pareil… Que diraient-ils s’ils devaient apprendre par eux-même ou presque le Latex, ce que j’ai fait avec pas mal de difficultés au début…



    Il faut accepter de devoir apprendre, et ce n’est pas, par exemple, ma lointaine expérience du piano datant de plus de trente ans qui va me servir pour jouer de la mandoline, au-delà de mes notions de solfège et de ma capacité à lire une partition…









Ulfr Sarr a écrit :



Telles que?







Le fait qu’un logiciel soit libre lui permet d’être distribué par n’importe qui, ce qui a permis l’émergence des dépôts logiciels chez les différentes distributions, facilitant ainsi grandement l’installation de nouvelles applications et la mise à jour de l’ensemble du système.



Le fait que le noyau soit libre a permis à des milliers de développeurs indépendants et d’entreprises de collaborer ensemble, ce qui permis à Linux de devenir le plus gros projet logiciel de l’histoire de l’humanité. Le fait qu’il soit libre permet son adaptation et l’échange de correctifs de sécurité par toutes les distributions.



Le logiciel libre a permis la création d’une foultitude de projets, de forks, de dérivés, ce qui donna naissance à de nombreux nouveaux projets de toutes sortes. La distribution Ubuntu a pu exister grâce à Debian. Les environnements de bureau MATE et Cinnamon ont pu exister grâce à GNOME. Le suite bureautique LibreOffice a pu exister grâce à OpenOffice. Et ainsi de suite.



À l’arrivée, si l’utilisateur peut récupérer gratuitement une distribution GNU/Linux, pouvoir installer un système toujours plus simple et complet, d’avoir dès le départ des pilotes pour tous ses périphériques, ainsi que des applications de qualité pour couvrir tous ses besoins, c’est bien grâce au libre.



Malheureusement, nombre de personnes ne voient que la gratuité et n’ont que faire de la liberté. Pragmatiques, ils sont prêts à céder à la facilité à la moindre occasion et installer des applications et des pilotes propriétaires sans que ça ne les déranges le moins du monde. Mais en agissant ainsi, ils oublient que sans les licences libres, nous n’en serions clairement pas où nous en sommes aujourd’hui.







Zerdligham a écrit :



J’ai toujours trouvé ce dont j’avais besoin en libre et/ou gratuit sans avoir besoin de pirater quoi que ce soit, sauf les jeux. Je suis curieux d’avoir ne serait-ce qu’un exemple de logiciel disponible gratuitement sur une distribution linux, mais dont l’équivalent sous Windows coûte ‘des milliers d’euros’.







Il est évident que c’est techniquement impossible, puisque le libre permet et encourage la portabilité. La grande majorité des logiciels libres sont donc multi-plateformes. Néanmoins, il existe tout de même un certains nombres de projets libres disponibles sur les différents systèmes de types Unix (Linux, BSD, mais également OSX) qui ne sont pas disponibles sous Windows, tels que darktable (un équivalent d’Adobe Lightroom), Pitivi (montage vidéo), Ardour (station audio-numérique)… sans parler des applications propres aux différents environnements de bureau GNOME ou KDE.



Alors oui, pour tous les exemples donnés, on trouve d’autres équivalents sous Windows. C’était surtout histoire de montrer qu’une personne qui souhaite privilégier le libre aura plus de choix sous Linux. Et un choix de meilleure qualité, puisque comme il l’a déjà été dit, les portages Windows, quand ils existent, sont souvent moins bons que les versions originellement développées sous Linux.







damaki a écrit :



Comme dit plus haut, a priori j’ai tort et je dois confondre avec Gnome Shell.







Et encore. C’est effectivement le comportement par défaut de GNOME Shell, mais tu peux très bien désactiver le coin chaud et ajouter un dock à la Unity / OS X si tu préfères. Voir un menu plus traditionnel à la Windows, accompagné d’une barre des tâches.









michelR a écrit :



Ou pire, que la communauté fasse du ‘bikeshedding’ : passer beaucoup de temps sur des sujets annexes voire inutiles mais fun au lieu de traiter des sujets primordiaux mais ennuyeux. Et dans ces cas là, la qualité du code tend à baisser et à générer des effets de bords.







Wayland est activement développé par Intel et Red Hat, et se trouve déjà utilisé dans des produits commerciaux (smartphones et tablettes Jolla avec son système Sailfish OS, matériel Samsung avec son système Tizen, systèmes de loisirs dans les véhicules d’un certain nombre de constructeurs de la GENIVI Alliance…)



Donc non, ce n’est pas développé par trois amateurs dans leur garage qui préféreraient déconner plutôt que de produire un projet de qualité ;)



Et je suis prêt à parier qu’un jour ou l’autre (peut être dans quelques années), ils finiront par faire machine arrière et adopter Wayland (comme ce fut déjà le cas avec l’abandon d’upstart au profit de systemd ou de leur logithèque au profit de celle de GNOME).







michelR a écrit :



Quant à ceux qui reprochent à Canonical d’avoir créé Mir alors qu’il y avait déjà Wayland, si on suit leur raisonnement, il faudrait qu’il n’y ait qu’un seul logiciel par type ?







Je ne suis pas totalement d’accord avec tes exemples. Dans le cas d’un environnement de bureau, ce sont des projets radicalement différents, qui proposeront une approche et des fonctionnalités différentes, s’adressant à des publics différents. Je pense que s’il devait y avoir une comparaison, ça serait plutôt comme de développer deux pilotes aux finalités identiques pour un matériel identique. C’est idiot. Et c’est bien pour ça qu’il n’y a pas 36 noyaux Linux.



Clairement, je ne suis pas contre la diversité ou le fait que certains développeurs puissent avoir envie d’aller explorer une autre direction, ce qui permet parfois de faire des découvertes intéressantes et de proposer quelque chose de vraiment nouveau. Mais dans le cas de Mir, je reste dubitatif. Encore une fois, ils sont libres de faire ce qu’ils veulent et on verra bien ce que ça donnera au final, mais je ne peux m’empêcher de me dire qu’il s’agit d’un gaspillage de moyens.



D’autant plus que dans ce cas précis, à l’inverse d’un upstart ou d’une logithèque apparus bien avant les solutions qui furent adoptées par la communauté, on ne peut pas dire que Mir soit apparu bien avant Wayland et que Canonical n’a pas volontairement fait le choix de ne pas collaborer avec la communauté.









labenouille a écrit :



Tu peux faire de l’animation sous Blender (et même du très beau) mais pour faire un Pixar c’est Zbrush, Maya, 3dsMax, Cinema4D, … Y’a pas toujours d’équivalent aux outils spécifiques. Surtout après des années de formation à ces outils. Il n’y a pas de module Gimp aux Gobelins.



edit : Il y 2 formations Blender maintenant aux Gobelins <img data-src=" />







Ça avance. Pixar a par exemple collaboré avec les développeurs de Blender pour que RenderMan soit utilisable par ce dernier.



Epic Games a également financé du développement pour que Blender fonctionne mieux avec leur moteur Unreal Engine.









Konrad a écrit :



Ah ça… Ça me rappelle ce topic sur le forum de NextINpact : “lekillerderpg” voulait passer sous Linux, mais il refusait d’utiliser le “store”. Il voulait télécharger les .deb à la main pour pouvoir les sauvegarder et les réinstaller quand il voulait… Habitude windowsienne certainement !







Ce qui est marrant, puisque sous Debian / Ubuntu, tous les paquets téléchargés sont déjà sauvegardés (et réutilisables) dans /var/cache/apt/archives/



Sous Arch / Manjaro, l’ensemble des paquets du système sont sauvegardés dans /var/cache/pacman/pkg/



Tout comme on trouve également des archives de l’ensemble des vieux paquets, côté Debian ou Arch, pour ne citer que ces deux-là.



Dustin Kirkland, de l’équipe Ubuntu Product and Strategy team, vient de publier un billet de blog pour dire qu’il n’était pas d’accord avec les chiffres, et d’annoncer, par un tour de passe-passe, que directement et indirectement, plus d’un milliard de personnes utilisaient Ubuntu en réalité…



Pour ceux qui ne comprennent pas l’anglais, en plus de toutes les machines physiques (ordinateurs personnels ou serveurs) avec Ubuntu préinstallé, les smartphones déjà commercialisés sous Ubuntu, il comptabilise également toutes les instances dockers et autres machines virtuelles dans le cloud, le fait que la plupart des gros sites (Wikimedia, Paypal, Dropbox, Snapchat, Pinterest, Reddit…) tournent sous Ubuntu, que Wallstreet ou Walmart utilisent également Ubuntu, de même que Netflix, les machines de rendu de WETA Digital qui ont servi à créer les effets spéciaux de nombreux blockbusters, le système de loisir des voitures Tesla, voir carrément les Google Car.



Mais bon, je pense qu’au départ, Mark Shuttleworth espérait bel et bien atteindre les 200 millions d’utilisateurs directs sur le poste de travail ou les smartphones.


A quand le smartphone/tablette déverrouillé sur lequel on peut installer n’importe quel OS mobile (comme sur PC) sans craindre de le bricker ?

La commission EU nous fait tout un sketch sur Microsoft, le monopole, la vente liée sur PC, etc… mais bizarrement, sur smartphone / tablette : RIEN !

Il faut toujours soit disant prioriser les logiciels libres… mais la liberté de l’utilisateur on l’oublie souvent !&nbsp;

Pourquoi devrais je changer de smartphone si je veux un autre système mobile ?








Commentaire_supprime a écrit :



Merci pour ce post, très instructif.



Je t’avoue que quand je suis passé de Mac OS Classic à Linux il y a de cela dix ans, j’avais bien conscience de deux choses concernant ma conversion :





  1. j’y connais rien en Linux



  2. je vais en chier



    Eh bien, j’ai vite appris, et j’en ai chié bien moins que ce dont à quoi je m’attendais. Car je m’attendais d’entrée à une logique totalement différente du Mac OS sur lequel j’avais bossé huit ans, et à devoir repartir à zéro point de vue maîtrise d’un OS.



    Et c’est pareil avec les logiciels, nombre de gens veulent utiliser LO comme MSO, et se plaignent que ce n’est pas pareil… Que diraient-ils s’ils devaient apprendre par eux-même ou presque le Latex, ce que j’ai fait avec pas mal de difficultés au début…



    Il faut accepter de devoir apprendre, et ce n’est pas, par exemple, ma lointaine expérience du piano datant de plus de trente ans qui va me servir pour jouer de la mandoline, au-delà de mes notions de solfège et de ma capacité à lire une partition…







    Ta conclusion résume bien la situation.



    Malheureusement, l’informatique est victime du marketing de tous les vendeurs d’ordinateurs et de logiciels qui ont poussé l’argument de la facilité pendant des années pour mieux fourguer leurs produits.



    L’ordinateur est probablement l’objet humain le plus complexe jamais construit. Les gens doivent accepter la réalité : il faut se former un minimum pour l’utiliser correctement.



    C’est d’ailleurs la seule véritable voie de la simplicité : un minimum de formation fait disparaître grand nombre de difficultés qui empoisonnent la vie des utilisateurs.









linuxludo a écrit :



A quand le smartphone/tablette déverrouillé sur lequel on peut installer n’importe quel OS mobile (comme sur PC) sans craindre de le bricker ?

La commission EU nous fait tout un sketch sur Microsoft, le monopole, la vente liée sur PC, etc… mais bizarrement, sur smartphone / tablette : RIEN !

Il faut toujours soit disant prioriser les logiciels libres… mais la liberté de l’utilisateur on l’oublie souvent ! 

Pourquoi devrais je changer de smartphone si je veux un autre système mobile ?







Cela n’arrivera pas (ou du moins pas de si tôt), pour plusieurs raisons. La raison principale, c’est qu’un smartphone n’est pas un PC.



Un PC répond à certains standards (dérivés du « compatible IBM PC » originel). Par nature, un PC est un ordinateur qui peut être assemblé, désassemblé, dont les composants peuvent être ajoutés ou remplacés un par un : CPU, RAM, disque dur/SSD, cartes additionnelles (réseau, son, carte contrôleur…). Grâce à ces standards il est possible de développer des pilotes génériques. Sur un PC il est du coup facile de changer d’OS, voire d’en installer plusieurs.



Les smartphones sont conçus par les constructeurs (Samsung, HTC, Sony…) comme des appareils embarqués. Ils ne sont pas conçus pour pouvoir être désassemblés ni être modifiés. Le constructeur assemble des composants ensemble, prend un OS (par exemple Android) et développe les pilotes dont il a besoin, uniquement pour cet OS. L’OS est optimisé pour fonctionner avec ce hardware, et inversement. Pour le constructeur, cela réduit les coûts : aucun constructeur n’a envie de développer des pilotes universels pour Android, iOS, Windows Phone, FirefoxOS et ainsi de suite… Du coup, si tu veux changer d’OS ce sera forcément foireux : au mieux il manquera des pilotes (donc certaines fonctions du téléphone ne pourront pas être accessibles), au pire ça ne bootera même pas.



Pouvoir changer d’OS sur les smartphones, cela demanderait de changer complètement la manière dont ils sont conçus. De les concevoir davantage comme des PC, et non comme des appareils embarqués. Je ne pense pas que les constructeurs aillent dans cette direction avant longtemps.



Le développement de ces drivers multiplateforme devrait être pris en charge par les sociétés qui fabriquent le hardware (Qualcomm, Samsung…) et non pas par ceux qui ne font que les assembler.








linuxludo a écrit :



Le développement de ces drivers multiplateforme devrait être pris en charge par les sociétés qui fabriquent le hardware (Qualcomm, Samsung…) et non pas par ceux qui ne font que les assembler.







Il devrait, il faudrait… Ça n’empêche que pour l’instant, ces drivers ne sont pas disponibles pour tous les OS (ou pas inclus dans tous les OS), et du coup l’OS n’est pas interchangeable à volonté.



Il y a aussi le fait que les pilotes, ça prend de la place, et sur un smartphone l’espace disque est limité. Les OS mobiles occupent déjà plusieurs Go sur la mémoire d’un smartphone (ce qui représente parfois plus de la moitié de l’espace total) ; alors si tu ajoutes à l’ISO de l’OS tous les pilotes possibles de toutes les puces possibles, les gens n’auront plus de place du tout pour stocker leurs photos ou leurs applis.



Encore une fois, c’est pensé comme de l’embarqué : n’inclure que ce qui est nécessaire, réduire au maximum l’espace utilisé et la conso de batterie.









linuxludo a écrit :



A quand le smartphone/tablette déverrouillé sur lequel on peut installer n’importe quel OS mobile (comme sur PC) sans craindre de le bricker ?

La commission EU nous fait tout un sketch sur Microsoft, le monopole, la vente liée sur PC, etc… mais bizarrement, sur smartphone / tablette : RIEN !

Il faut toujours soit disant prioriser les logiciels libres… mais la liberté de l’utilisateur on l’oublie souvent ! 

Pourquoi devrais je changer de smartphone si je veux un autre système mobile ?







Je considère que c’est LE grand scandale, l’arnaque du siècle en informatique.



Les smartphones et les tablettes sont techniquement des ordinateurs comme les autres.



Mais les constructeurs ont simplement profité du changement de forme pour changer les conditions, fermer à leur avantage, rendre l’utilisateur bien plus captif.



Oui, c’est le politique, le législateur qui aurait du réagir et interdire immédiatement ces systèmes pour cause d’imposition de la vente liée (et de l’utilisation liée) ordinateur + os. Avec les logiciels libres comme grand perdants de l’affaire (puisqu’ils ne viennent pas pré installés).



Malheureusement pour nous, les hommes politiques ne comprennent absolument rien en matière de technologie. Et pour couronner le tout, ils écoutent surtout les grands industriels ou leurs lobbyistes bien placés.









Konrad a écrit :



Il devrait, il faudrait… Ça n’empêche que pour l’instant, ces drivers ne sont pas disponibles pour tous les OS (ou pas inclus dans tous les OS), et du coup l’OS n’est pas interchangeable à volonté.



Il y a aussi le fait que les pilotes, ça prend de la place, et sur un smartphone l’espace disque est limité. Les OS mobiles occupent déjà plusieurs Go sur la mémoire d’un smartphone (ce qui représente parfois plus de la moitié de l’espace total) ; alors si tu ajoutes à l’ISO de l’OS tous les pilotes possibles de toutes les puces possibles, les gens n’auront plus de place du tout pour stocker leurs photos ou leurs applis.



Encore une fois, c’est pensé comme de l’embarqué : n’inclure que ce qui est nécessaire, réduire au maximum l’espace utilisé et la conso de batterie.







Ce n’est absolument pas pensé comme de l’embarqué : “inclure que ce qui est nécessaire” ? Tu as vu la taille d’android “aosp” par rapport au image stock des constructeurs ? <img data-src=" />



Et puis il n’y a pas tant que ca de composant sur les smartphones… tu as vu les drivers qu’intègrent Windows desktop par exemple ? Il n’y a pas que des drivers génériques dedans… et on a besoin de carrément moins que çà pour un smartphone fonctionnel. Il doit y avoir deux ou trois constructeurs gpu/cpu hyper courant. Tu ajoutes deux arch arm et x86_64 et voilà : il n’y a absolument rien d’insurmontable en réalité.



Cette histoire de drivers est surtout un moyen de verrouiller la plateforme: sans changer d’OS il est déjà difficile de changer de “distribution” : on le voit bien avec android et dérivé AOSP. Bloqué au niveau des drivers, du bootloader … alors qu’il n’y a rien de plus qu’un blocage logiciel.



Tu dois pouvoir rajouter des pilotes pour le modem GSM, les puces Wi-Fi et Bluetooth, la gestion de l’écran tactile, les différents capteurs (luminosité, gyroscope, baromètre…), le DSP, l’appareil photo, la gestion de la carte mémoire… et j’en oublie sûrement un paquet d’autres.








Okki a écrit :



Tu dois pouvoir rajouter des pilotes pour le modem GSM, les puces Wi-Fi et Bluetooth, la gestion de l’écran tactile, les différents capteurs (luminosité, gyroscope, baromètre…), le DSP, l’appareil photo, la gestion de la carte mémoire… et j’en oublie sûrement un paquet d’autres.







Dans chaque domaine, il n’y a pas tant de constructeurs que ça. Et pas énormément de modèles.



Le code d’un driver pour ces composants annexes n’est souvent pas bien gros. D’ailleurs le noyau Linux en intègre déjà beaucoup.



Au pire, s’il y avait réellement un problème d’espace, ils pourraient être téléchargés à la demande sur le web.



Tout cela, les Os pour PC le font déjà. Et il n’y a aucune raison que les Os mobiles ne le fassent pas aussi.




Je n’ai pas lu tous les com pour voir si ce lien avait été cité :

&nbsphttp://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/linux/ubuntu/ubuntu-canonical-1-milli…

@++








Gundar a écrit :



Heu non… Gimp est beaucoup plus proche de photoshop (que l’ergonomie soit à chier est une autre histoire). Krita est beaucoup plus proche d’un Painter-like pour l’illustration (à la tablette graphique notament).



Après, Gimp ne progresse malheureusement plus depuis trop longtemps, ou suffisement lentement pour avoir tout d’un projet malheureusement décédé. Je crois que c’est l’exemple typique d’une bonne intention qu’il faudrait reprendre complètement à zero pour mieux coller aux interfaces modernes.





Ergonomie à chier, Gimp? M’en sers tous les jours, sous Linux évidemment, et pousse des jurons à n’en plus finir quand il faut bricoler sur un coin de portable avec Photoshop. Et&nbsp; n’utilise pas darktable à cause de son épouvantable interface photoshop/darkroom like. Je comprends aisément que pour les besoins graphiques de l’informaticien moyen (recadrer un selfie et dessiner une icône géniale), ce ne soit pas le meilleur outil, d’où la nécessité de répéter le saint mantra&nbsp; “l’interface de Gimp, c’est pas bien”

Si Gimp progresse lentement, c’est en partie parce que les devs feraient mieux de travailler au moteur plutôt qu’à la couleur des cadrans du tableau de bord…



Quant aux résultats en matière de traitement photo, je me sens très à l’aise en comparant (du point de vue du trairement!) mes photos à celles des aficionados des logiciels “professionnels”.



Si Gimp progresse lentement, c’est vraisemblablement parce que le projet ne reçoit pas suffisamment de subsides pour y mettre beaucoup de jours-homme.



Ajoutons que les changements internes du moteur ont demandé beaucoup de travail. Mais c’est le genre de truc qui ne se voit pas directement du point de vue de l’utilisateur.








ActionFighter a écrit :



Côté desktop, leur base d’utilisateurs s’est érodée depuis Unity, plus la polémique comme sur la pub incluse dans le moteur de rechercher de l’OS.



Après, beaucoup d’utilisateurs se sont rabattus sur des dérivés d’Ubuntu.



Pour les smartphones, le marché est saturé. A part continuer les investissements en tablant sur la qualité de l’OS, il n’y a pas grand chose à faire.







Je dirais même se sont rabattus sur l’original à savoir : Debian … qui est bien plus facile à installer qu’auparavant.



Non, ce ne sont pas des ordinateurs comme les autres, le hard est fixe et le soft doit être optimisé pour celui-ci (et éviter par exemple que la batterie fonde en 2h).

Personne n’a envie de perdre du temps à configurer, mettre&nbsp;à jour, optimiser un appareil qui devrait être conçu pour être simple dutilisation.



Le reste de ton commentaire c’est de l’idéologie&nbsp;deconnectée de la réalité.


Je ne sais pas comment sont réalisés les calculs mais rien que dans la gendarmerie française, 85 000 machines ont été migrées entre 2011 et 2014. Certes il ne s’agit pas vraiment d’une UBUNTU “série” mais je pense qu’on devrait les comptabiliser …


Désolé, j’ai oublié le lien kivabien :https://fr.wikipedia.org/wiki/GendBuntu








darth21 a écrit :



Non, ce ne sont pas des ordinateurs comme les autres, le hard est fixe et le soft doit être optimisé pour celui-ci (et éviter par exemple que la batterie fonde en 2h).

Personne n’a envie de perdre du temps à configurer, mettre à jour, optimiser un appareil qui devrait être conçu pour être simple dutilisation.







Soit à peu près le même problème que sur n’importe quel PC portable…



Rien de nouveau donc puisque tous les OS intègrent maintenant de nombreux mécanismes de gestion de l’énergie. Et le reste, c’est dans les drivers.



Et ce n’est pas parce qu’on change d’Os qu’il y a pour autant quelque chose à régler.



Pour couper court à l’idée que les téléphones seraient “super optimisés” par raport aux PC, je ferais remarquer que si l’optimisation était réellement une obsession sur ces plateformes, on n’utiliserait jamais des programmes écrits dans un langages comme Java ou tout autre langage non natif.





Le reste de ton commentaire c’est de l’idéologie deconnectée de la réalité.





Quand ce pays sera bien obligé tôt ou tard de cesser de vivre à crédit, nous verrons bien ou sont les vraies réalités. <img data-src=" />



Pas sûr que ce jour la on continuera de balancer à la poubelle quantité d’objets électroniques qui ont en réalité à peine servi…









FRANCKYIV a écrit :



Je dirais même se sont rabattus sur l’original à savoir : Debian … qui est bien plus facile à installer qu’auparavant.





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C’est mon parcours, sauf que moi, c’était netinstall, donc moins facile à installer <img data-src=" />



Meme si la base de Pc préinstallés Linux a progressé depuis 2 ans dans le monde, la base d’utilisateurs réguliers a tendance a baissé en Europe :



http://gs.statcounter.com/#desktop-os-eu-monthly-201401-201512



Ce n’est surement pas parceque un autre OS est installé sur ces Pcs linux sortis du carton, installer un OS étant bien trop compliqué pour la majorité des gens, c’est principalement car la part des Pcs disponible sous Windows est toujours plus importante et Mac OSX raflle les acheteurs fortunés que Windows rebutent.



Par exemple sur Amazon.fr , surlequel il est pourtant simple de poster des offres a peu de frais , on ne trouve que 11 pcs linux sur 2000 references.





Linux sur bureau doit donc progresser d’une part en préinstallé sur les WebStore avant meme de prétendre arrivé dans les rayons d’Auchan, puis simplifier l’installation dual-boot sur un PC Windows 7 et XP , notamment avant 2020 quand Seven va devenir obsolète.



IL n’y a actuellement pas de façon “Click-click” de créer un dual boot WIn-Linux , a part cet initiative chez debian http://goodbye-microsoft.com/



L’idée de faire la meme chose pour Ubuntu est discutée ici








freechelmi a écrit :



Meme si la base de Pc préinstallés Linux a progressé depuis 2 ans dans le monde, la base d’utilisateurs réguliers a tendance a baissé en Europe :



http://gs.statcounter.com/#desktop-os-eu-monthly-201401-201512



Hummm, ton lien indique le contraire… passage de 1.59% à 2.06% soit 30% de progression.



Oui c’est vrai sur 2 ans, mais depuis début 2015 , baisse de 0,5 point en europe.



En france on frolait meme les 4% en avril 2015 pour retomber a 2 après juillet, l’effet windows 10 ?



Bref quand il y a une hausse elle n’est pas durable, contrairement a OSX


Tu ne mets pas toutes les informations Vincent : ce n’est pas honnête pour un journaliste !





“Directement et indirectement, plus d’un milliard de personnes utiliseraient des terminaux et des serveurs Linux Ubuntu.

En savoir plus surhttp://www.silicon.fr/1-milliard-de-personnes-utiliseraient-ubuntu-134547.html#m…