Internet fixe : Bouygues Telecom passe de SFR à Orange pour sa « zone étendue »

Internet fixe : Bouygues Telecom passe de SFR à Orange pour sa « zone étendue »

Du rouge à l'Orange

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

03/11/2015 3 minutes
43

Internet fixe : Bouygues Telecom passe de SFR à Orange pour sa « zone étendue »

Bouygues Telecom est en train de migrer ses abonnés qui sont en « zone étendue » sur un NRA de SFR vers les équipements d'Orange. Le surcoût reste le même pour les clients et cette opération sera finalisée en 2016 nous précise le FAI.

Sur le fixe, Bouygues Telecom est largement en retard sur ses principaux concurrents pour ce qui est du dégroupage. Au dernier décompte officiel en avril 2015, le fournisseur d'accès ne revendiquait que 1 000 NRA, contre 6 700 et 6 900 pour Free et Numericable-SFR. Afin de proposer une offre en dehors des NRA dégroupés par ses soins (16 millions de foyers fin 2015), le FAI a passé un accord avec des partenaires, dont SFR, afin d'utiliser une partie de son réseau fixe. Il s'agit de la « zone étendue », où les offres sont facturées 8 euros de plus par mois.

Les Bbox en « zone étendue » chez SFR passent chez Orange

Mais, au détour d'une conversation sur le forum de Bouygues Telecom, nos confrères de Bbox-Mag ont remarqué une réponse pour le moins surprenante d'un conseiller Woobees : « Toutes les zones ou Bouygues Telecom n'a pas dégroupé, et qui étaient chez SFR, vont progressivement passer sur DSLAM Orange (ou Bouygues Telecom suivant les dégroupages) ».

Interrogé par nos soins, le service presse du groupe nous confirme cette information et ajoute que « le passage chez Orange sera finalisé courant 2016 » et que « SFR a été prévenu il y a un an »... soit au moment du rachat de la marque au carré rouge par Numericable, qui a été finalisé le 27 novembre 2014. Toujours selon Bouygues Telecom, « l’accord que nous avions avec SFR ne permettait pas le dégroupage (or notre volonté est d’investir dans la fibre) ainsi que certains services que nous souhaitions offrir », sans plus de détails sur « les services » dont il est ici question.

Le prix reste le même : 8 euros de plus

Nous avons enfin voulu savoir si cela aura des conséquences sur les 8 euros de plus payés par les clients en « zone étendue ». La réponse est non : « il n’y a aucun impact financier pour le client » indique le service presse de Bouygues Telecom. Il faudra maintenant voir si ceux-ci verront une différence sur la qualité de leur ligne ou des services proposés par le FAI. Comme toujours, n'hésitez pas à nous faire part de vos retours via les commentaires.

Bouygues Telecom zone étendue

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les Bbox en « zone étendue » chez SFR passent chez Orange

Le prix reste le même : 8 euros de plus

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Commentaires (43)


Si OVH pouvait faire la même chose que Bouygues, ça m’INtéresserait.



Je dis ça, je dis rien.


GoobY13
Le 03/11/2015 à 16h 48

Ca fait tjs un intermediaire en moins lors d’une panne c’est deja ca.

BT -> SFR -> FT

BT -> FT 

rien que ca c’est positif sur le temps de résolution.


renaud07
Le 03/11/2015 à 16h 55

Dommage que BT dégroupe aussi peu, j’aimerais bien passer sur leur offre à 19.99… pour le moment y’a toujours les 8€ à payer en plus…


flodes Abonné
Le 03/11/2015 à 17h 11
alexjo74
Le 03/11/2015 à 17h 18

n’importe quoi… c’est la réponse de quelqu’un qui ne connait rien au réseau.



Pour info derrière le DSLAM, c’est l’opérateur alternatif et pas FT.



Contrairement a ce que dit Free a ses clients, (j’ai entendu le discours tenu par Free sur RTL la semaine derrière), lorsque la box se synchronise avec le DSLAM, cela signifie que la ligne de cuivre est intacte. Donc pas de la responsabilité de FT Orange mais de l’opérateur alternatif.

Si la ligne se de-synchronise, la plupart du temps, c’est lié à la carte abonné du DSLAM opérateur alternatif (mauvais filtre, parasites,  énergie non stable, de-synchro du DSLAM avec le réseau cœur opérateur)



dans le cas BTEL, cela signifie que l’abonne va passer par le DSLAM Orange qui ensuite sera renvoyé vers le core Network BTEL par un Tunel VPN

 


Obidoub
Le 03/11/2015 à 17h 23

Donc ça fait un interlocuteur de moins.


Burn2 Abonné
Le 03/11/2015 à 17h 25

Bonsoir, pas compris?



Ovh passe déjà par des collectes oranges et/ou SFR si non dispo en dégroupage total.

Il n’y a peut-être que pour la SDSL que ce n’est pas le cas?



Tu voulais parler d’investir sur la fibre?


Gromsempai Abonné
Le 03/11/2015 à 17h 26

Moi je le comprends :) Je suis OVH sur NRA SFR et j’ai vu la qualité de la ligne chuter depuis le rachat par Numéricable. Ces deux derniers mois ont été horrible. Donc s’ils pouvaient basculer sur Orange je pense que le client final y gagnerait.


RedWave
Le 03/11/2015 à 17h 29

Je dis ça, je dis rien, on a des problèmes…&nbsphttps://youtu.be/wYFQJSrIo88?t=38s ROFL


J’étais abonné OVH en collecte ADSL SFR jusqu’à cet été et j’ai connu quelques soucis de déconnexions intempestives. Sans vouloir incriminer le réseau SFR, j’ai de forts soupçons. Donc si OVH changeait de prestataire (sans modifier le prix de 30€/mois) comme le fait apparemment Bouygues, je serais sûrement amené à réutiliser les services de OVH Telecom pour une ligne ADSL.


Yseader Abonné
Le 03/11/2015 à 17h 51

Avec ce contrat, vont-il encore critiquer le contrat d’itinérance mobile entre Orange et Free ? <img data-src=" />


synclinal
Le 03/11/2015 à 17h 53

OVH laisse maintenant le choix du FAI pour les DSLAM !!!



Et oui, je viens juste d’effectuer une demande pour passer à l’ADSL chez OVH.

Et il m ‘ont laissé le choix entre le DSLAM Orange ou le DSLAM SFR de ma ville.

&nbsp;Connaissant les DSLAM utilisés dans ma ville, j’ai même conseillé de prendre un DSLAM de Orange bien spécifique dans le NRA de Orange.


Ricard
Le 03/11/2015 à 18h 39

Ca sera toujours ça de moins dans les poches de Drahi. <img data-src=" />


DataMAX
Le 03/11/2015 à 18h 49

Le plus important est que l’on passe d’une offre dégroupage à une offre bitstream. Les garanties sont identiques à un client retail Orange jusqu’au point de terminaison.


sephirostoy Abonné
Le 03/11/2015 à 19h 15

Oui c’est plutôt positif ça :)


rheidizded
Le 03/11/2015 à 19h 31







Burn2 a écrit :



Bonsoir, pas compris?



Ovh passe déjà par des collectes oranges et/ou SFR si non dispo en dégroupage total.

Il n’y a peut-être que pour la SDSL que ce n’est pas le cas?



Tu voulais parler d’investir sur la fibre?





Je confirme en SDSL la collecte chez SFR lorsque le NRA pas dégroupé par OVH :jap:



jinge
Le 03/11/2015 à 21h 55

«&nbsp;l’accord que nous avions avecSFR&nbsp;ne permettait pas le dégroupage (or notre volonté est d’investir dans&nbsp;la fibre)”&nbsp;

J’ai du mal à comprendre ça… Qu’est-ce que ça change par rapport à Orange? La volonté d’investir dans la fibre ok, mais en quoi l’accord avec SFR empèche quoi que ce soit?

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;







renaud07 a écrit :



Dommage que BT dégroupe aussi peu, j’aimerais bien passer sur leur offre à 19.99… pour le moment y’a toujours les 8€ à payer en plus…



Avec des offres aussi peu chères, ils ne génèrent pas de cash, donc tu ne peux t’attendre à un dégroupage important, à moins que la boite s’endette (et elle aura de toutes façons du mal à rembourser ces dettes dans ce cas).

L’investissement dans la fibre sera financé par la cession d’Alstom par Bouygues il me semble.&nbsp;





alexjo74 a écrit :



n’importe quoi… c’est la réponse de quelqu’un qui ne connait rien au réseau.



Contrairement a ce que dit Free a ses clients, (j’ai entendu le discours tenu par Free sur RTL la semaine derrière), lorsque la box se synchronise avec le DSLAM, cela signifie que la ligne de cuivre est intacte. Donc pas de la responsabilité de FT Orange mais de l’opérateur alternatif.

Si la ligne se de-synchronise, la plupart du temps, c’est lié à la carte abonné du DSLAM opérateur alternatif (mauvais filtre, parasites,&nbsp; énergie non stable, de-synchro du DSLAM avec le réseau cœur opérateur)



Si la ligne est de mauvaise qualité, ça provoque des interférences pas forcément régulières, donc la ligne peut être synchronisée puis ne plus fonctionner un peu plus tard. Il suffit qu’un voisin utilise sa ligne pour que ça puisse changer quelque chose.







Yseader a écrit :



Avec ce contrat, vont-il encore critiquer le contrat d’itinérance mobile entre Orange et Free ? <img data-src=" />





Oui, ils ont toujours râlé sur tous les sujets, ça n’est pas ça qui va les arrêter.&nbsp;



RealDaneel
Le 03/11/2015 à 23h 22







alexjo74 a écrit :



n’importe quoi… c’est la réponse de quelqu’un qui ne connait rien au réseau.



Pour info derrière le DSLAM, c’est l’opérateur alternatif et pas FT.



Contrairement a ce que dit Free a ses clients, … , lorsque la box se synchronise avec le DSLAM, cela signifie que la ligne de cuivre est intacte.

&nbsp;



Il peut y avoir de très nombreux perturbateurs sur une ligne.

La ligne peut se détériorer. Tu serais surpris de voir l’état de certaines lignes, sur les poteaux par exemple.

Une ligne bonne pour un débit peut ne plus fonctionner si l’on veut passer au vdsl par exemple.

&nbsp;Parfois une ligne peut être coupée.

&nbsp;

Donc désolé, mais tu te trompes.



(J’ai fait un an chez Orange et je peux t’assurer que des cas où la ligne est mise en cause arrivent très souvent)



brazomyna
Le 03/11/2015 à 23h 36







alexjo74 a écrit :



n’importe quoi… c’est la réponse de quelqu’un qui ne connait rien au réseau.



Pour info derrière le DSLAM, c’est l’opérateur alternatif et pas FT.





N’importe quoi. c’est la réponse de quelqu’un qui ne connait rien au réseau.



On parle de collecte IP.



Bouygues (le “coucou de l’internet fixe” qui déploie que dalle, soit justement ce qu’il reprochait (à tort) à Free dans le mobile), n’a justement pas de dslam en propre dans la plupart des nra du territoire. Ni même la moindre fibre qui s’en approche.

Le dslam appartient à Orange (ou sfr jusque là), qui collecte tout le trafic, et l’achemine sur des dizaines voir des centaines de km jusqu’à quelques points d’interco nationaux. Alors, et seulement alors, commence le réseau bouygues.




le débat : Bouygues vs Free, qui est le plus “coucou” ? C’est un peu l’hôpital qui se moque de la charité.



Surtout lorsqu’on sait que installer un DSLAM ne veut pas dire forcément avoir prévu une fibre optique en collecte (en transport) pour relier ce DSLAM à son propre réseau national (réseau dorsal).

Un article INtéressant de Next INpact à ce sujet : Dégroupage : Orange ne peut pas surfacturer le mobile par rapport au fixe



Cependant, concernant la fibre jusqu’à l’abonné FTTH, Free a déjà plus de 100 000 lignes FTTH raccordables (150 000 environ à ce jour) alors que Bouygues Télécom n’y est pas encore. Et puis 2016 est l’année de la fin de l’itinérance 3G de free (si j’en crois les déclarations du Président le l’ARCEP de cet été) : 2016, l’année du “combat des titans”… enfin plutôt le “combat des petits coucous” (Orange et NC-SFR doivent bien s’amuser à jouer les observateurs - un vrai panier de crabes, ce secteur des télécoms).


bojack9512
Le 04/11/2015 à 00h 48







Burn2 a écrit :



Bonsoir, pas compris?



Ovh passe déjà par des collectes oranges et/ou SFR si non dispo en dégroupage total.

Il n’y a peut-être que pour la SDSL que ce n’est pas le cas?



Tu voulais parler d’investir sur la fibre?







Oui mais OVH privilégie SFR.







synclinal a écrit :



OVH laisse maintenant le choix du FAI pour les DSLAM !!!



Et oui, je viens juste d’effectuer une demande pour passer à l’ADSL chez OVH.

Et il m ‘ont laissé le choix entre le DSLAM Orange ou le DSLAM SFR de ma ville.

 Connaissant les DSLAM utilisés dans ma ville, j’ai même conseillé de prendre un DSLAM de Orange bien spécifique dans le NRA de Orange.







Tu choisis quand tu t’abonnes ou ils t’ont contacté? La dernière fois que j’ai demandé je ne pouvais pas passer sur une collecte Orange.



Ce qui est bizarre c’est que je me souviens une fois avoir vu sur le site une offre à 38€/mois pour être certain d’être sur un DSLAM Orange(bon après j’avoue que j’ai jamais retrouvé le lien et que j’étais complètement paumé sur le site).



thib67
Le 04/11/2015 à 04h 04

Bouygues a bénéficié de nombreuses années pour investir dans son réseau fixe/mobile. Il a préférer profiter de sa rente. Qu’il assume et qu’il disparaisse ! Que Martin l’héritier laisse son bébé (retardé) a quelqu’un qui s’y connais vraiment (pas comme un certain Drahi), qu’il puisse faire de Bouygues un vrai 4ème opérateur ! Et pas d’un opérateur/Parasite.


”(…) Que Martin l’héritier laisse son bébé (retardé) a quelqu’un qui s’y connais vraiment (pas comme un certain Drahi), qu’il puisse faire de Bouygues un vrai 4ème opérateur ! Et pas d’un opérateur/Parasite. “



Je ne sais pas quels sont les plans de Bouygues à propos de sa filiale télécom, en tout cas il est étrange qu’il abandonne l’offre de gros de SFR qui est pourtant moins chère que celle de Orange. Est-ce une question de qualité technique? de conditions commerciales? ou est-ce un projet plus vaste de rapprochement avec un autre opérateur (national ou européen) qui contraint Bouygues de se séparer des prestations de SFR?


“Oui mais OVH privilégie SFR.”



Effectivement, comme tout opérateur qui se respecte, OVH privilégie la collecte SFR à la collecte Orange (quand il a le choix) pour des raisons de tarifs plus abordables.


AngeIus
Le 04/11/2015 à 06h 47

SFR a voulu renégocier les tarifs peut être ? &nbsp;<img data-src=" />



Ou Martin n’a pas digéré que la vente de SFR lui soit passée sous le nez…


SebGF Abonné
Le 04/11/2015 à 06h 51

J’aurais tendance à évoquer les conditions commerciales.

Les rachats engendrent souvent des hausses de tarifs (suffit de voir dans les offres grand public de SFR) et il ne me paraît pas déconnant que Bouygues Tel préfère aller voir chez Orange qui, bien que plus cher, est potentiellement plus stable économiquement.



A titre de comparaison dans mon domaine, un progiciel qu’on comptait déployer a vu son éditeur racheté et les coûts de licence ont explosé ensuite. Résultat, abandon et direction une autre solution plus stable économiquement.



Et à titre de comparaison purement personnelle : dans mon précédent appart où j’ai préféré basculer en FTTLA plutôt que d’avoir un ADSL moisi, j’ai finalement opté pour Bouygues Tel bien que plus cher à l’époque que NC. Pourquoi ? Parce que tous les six mois, il y avait une actu disant que NC augmentait ses tarifs. Donc j’avais aucune garantie me disant que le tarif plus bas que je payais n’allait pas devenir plus élevé un an après.


Optix
Le 04/11/2015 à 07h 21

Pour ceux qui veulent davantage d’infos :

https://lafibre.info/bbox-les-news/accord-bouygues-orange-pour-avoir-la-tv-sur-l…





Petite précision : les abonnés sur la collecte Orange auront bien la télévision.



Ils auront accès aux dernières technologies, comme les clients sur le réseau en propre de Bouygues Telecom :




  • VDSL pour ceux qui sont proche du NRA

  • G.INP (système correctif d’erreur bas niveau le plus performant)

  • Flux TV avec FEC (système correctif d’erreur de haut niveau)

  • MTU de 1500 octets (plus de ppp)


Merci pour ces précisons <img data-src=" />



Effectivement SFR ne propose pas (pas encore?) d’offre de gros en VDSL, seule l’offre de gros VDSL d’Orange est disponible (OVH a d’ailleurs contracté également avec Orange pour son offre VDSL à 54€ TTC/mois)


effectivement, c’est une explication plausible. Ca me rappelle l’anecdote, datant de 2009, du refus de SFR de reconduire le contrat de FDN suite au rachat de Neuf-Cegetel par SFR (Vivendi).


Miguel
Le 04/11/2015 à 08h 59

Chez moi on a deux lignes, une Orange et une Bouygues, mercredi dernier Bouygues faisait une maintenance, nous disant qu’ils passaient de SFR à Orange, la maintenance a mal tournée, depuis plus d’ADSL sur la ligne Bouygues \o/



La ligne n’existe même plus sur les sites de test d’éligibilité, et ça traîne…


brancher une ligne d’abonné sur un autre DSLAM prend d’ordinaire plusieurs jours (de 5 à 10 jours). J’imagine que Bouygues Télécom a “oublié” de te notifier ce détail.



Fin 2006, j’ai connu le même soucis lorsque Club-Internet avait fait évoluer ma ligne de ADSL en ADSL2+ : plus de 10 jours sans connexion internet à l’époque.


Miguel
Le 04/11/2015 à 09h 28

Ils annonçaient seulement 2h de maintenance, et pour eux, la ligne est bien branchée et active :/

Maintenant il faut attendre une intervention de FT.



De toute façon une fois que ça sera réglé cette ligne ira chez Orange, les seuls à proposer le VDSL2 sur le nouveau NRA de ma ville qui va être mis en service d’ici 2 semaines.


airgobs
Le 04/11/2015 à 11h 00

Chez Bouygues en VDSL, même pas 3 Méga, synchronisation après plus de

20 minutes, ping de barbare, erreurs FEC ET CRC à foison, … 3 semaines plus tard après 2 passages de Darty avec un ticket d’incident Bouygues et 1 passage d’Orange toujours rien.

Bref

Darty m’a dit (il y a 3 semaines) que j’étais sur du matériel SFR et que j’allais changé de

collecte SFR vers Orange (suite à une signature de contrat avec

Orange).Là du coup cela se confirme mais dans combien de temps.


nicolas007
Le 04/11/2015 à 11h 53

je suis obliger d’appel bouygues tout&nbsp; les semaine environ



on me bride a 8 mega alors que ma ligne marche a 14 mega



il me debride et apres rebride ( automatique )



et tout passe par le reseau sfr&nbsp;&nbsp;&nbsp; probleme sfr ???


glopman
Le 04/11/2015 à 14h 08

Euh non, pas du tout, un changement de DSLAM ça ne prend que quelques minutes (en gros, débrancher un câble pour le brancher ailleurs…)



Ce qui prends plusieurs jours c’est le fait d’envoyer un technicien pour le faire…



Là dans le cas de Miguel, c’est probablement une mauvaise manip lors du branchement (ou un problème matériel quelque part) et là pour le coup, comme tout problème du genre, ça met tout de suite plus de temps….


GoobY13
Le 05/11/2015 à 07h 28

Vu que tu connais tout, tu me diras pourquoi quand un ami etait chez BT, pour une panne BT a demander une intervention a FT, mais pour cela il a du faire une demande a SFR qui lui a fait une demande a BT, donc&nbsp; 24/48h de perdu en plus…


Goblin
Le 05/11/2015 à 10h 15

tu en sais quoi ? soit tu travailles chez bytel, et dans ce cas, t’es pas très corporate de balancer :), soit non et donc tes affirmations sont infondées. Bouygues n’a pas un grand réseau en propre, on le sait tous, mais de laisser retendre qu’il n’a rien et que cela ne change pas est incorrect. Ton patron c’est drahi ? on se le demanderait ….


Goblin
Le 05/11/2015 à 10h 21

blablabla blabla; tu es qui pour affirmer de telles conneries. Pauvre bonhomme !


brazomyna
Le 05/11/2015 à 10h 24







Goblin a écrit :



tu en sais quoi ? soit tu travailles chez bytel, et dans ce cas, t’es pas très corporate de balancer :), soit non et donc tes affirmations sont infondées.





Les infos sur lesquelles je me fonde sont parfaitement publiques ; il suffit juste de connaître un peu le domaine pour savoir comment est architecturé un réseau fixe chez un opérateur alternatif en France.



Ton comm ne fait que démontrer ta méconaissance du sujet et ta propention à faire dans le flaming.

&nbsp;



Goblin
Le 05/11/2015 à 14h 07

en fait tu as raison, mais tu es marseillais. &nbsp;Quand toi tu ne vois rien, j’arrive a voir des choses.

il s’agit d’une photo figée (de nov 2015), qui ne permet pas de montrer ce qu’a fait bytel depuis quelques mois. Que Bouygues ait choisi une stratégie plutôt qu’une autre ne l’empêche pas de d’en changer. L’envie de bytel de rattraper son retard sur le fixe est perceptible, ce qui ne semble pas transparaître dans tes propos.





&nbsp;


brazomyna
Le 05/11/2015 à 14h 46







Goblin a écrit :



Quand toi tu ne vois rien, j’arrive a voir des choses.






 Bouygues va équiper 5000 NRAs en 6 mois ; demain on rase gratis ; etc <img data-src=">  







 En attendant, et jusqu'à preuve du contraire, les faits sont têtus et rejognent exactement ce que j'ai avancé avant:



  • Bouygues a fait que dalle niveau dégroupage depuis 10 ans dans le fixe, et donc a joué le coucou.

  • non, dans le monde réel d’aujourd’hui, la plupart des NRA ne sont toujours pas équipés par Bouygues en propre.

    &nbsp;

    Le reste n’est que de l’esbrouffe. Et si je suis marseillais tu es madame Irma.



Ectoplasm Abonné
Le 05/11/2015 à 17h 49







brazomyna a écrit :



Bouygues va équiper 5000 NRAs en 6 mois ; demain on rase gratis ; etc <img data-src=" /> 




  En attendant, et jusqu'à preuve du contraire, les faits sont têtus et rejognent exactement ce que j'ai avancé avant:         


- Bouygues a fait que dalle niveau dégroupage depuis 10 ans dans le fixe, et donc a joué le coucou.       


- non, dans le monde réel d'aujourd'hui, la plupart des NRA ne sont toujours pas équipés par Bouygues en propre.        


  &nbsp;        


Le reste n'est que de l'esbrouffe. Et si je suis marseillais tu es madame Irma.






Difficile de se lancer dans le dégroupage il y’a 10 ans alors que l’offre Bbox n’existait même pas et n’avait certainement même pas germée chez BT.

On est d’accord, Bouygues Telecom dégroupait peu, mais rien n’empêche de commencer à dégrouper maintenant. Ou est le problème ?

Et comparer l’itinerance Free/Orange, et la collecte Bouygues chez SFR/Orange, c’est comparer des choux et des carottes …&nbsp;

La plupart des NRA ne sont pas dégroupés, non. Est ce que Bouygues Telecom les degroupera tous ? Je ne pense pas non plus. Et ce que le degroupage a sensiblement accéléré chez Bouygues dernièrement ? Oui, il suffit de comparer les chiffres sur 3 ans pour s’en rendre compte.



Après dégroupé en propre ou en collecte, qu’est ce que cela change pour le client lambda ?

En quoi cela fait de Bouygues Telecom un coucou ?&nbsp;



thib67
Le 07/11/2015 à 02h 24

Je suis un utilisateur lambda qui n’a pas la mémoire courte comme une majorité de personnes. Quand on me pigeonne, je m’en souviens pour longtemps.

A bon entendeur !