Ubuntu 15.10 Wily Werewolf est disponible en version finale

Je parlais du système dans son ensemble, pas uniquement l’interface graphique. Mais si on prend le cas de ces dernières, le peaufinage, on le retrouve également dans les dernières versions de GNOME ou Cinnamon, pour ne citer qu’eux.



Par exemple, dans les innovations attendues (bon, ok, façon de parler, parce que les concurrents y ont déjà droit), on a le sandboxing applicatif (genre XDG App, sur lequel travail GNOME et pour lequel Red Hat a récemment embauché Christian Hergert pour bosser dessus à plein temps).



Ou les mises à jour atomiques et la notion de snapshots qui permettront de facilement revenir en arrière en cas de mises à jour foireuses, par exemple. Red Hat travail également dessus (j’ai vu que Canonical avait développé un truc dans le même genre de son côté pour son OS mobile, mais aucune idée s’ils ont prévu de le transposer sur le desktop).



Après, ça aurait été bien d’avoir également enfin une synthèse vocale de qualité, un assistant personnel, faire de la recherche sur l’IA… Et là, on va me sortir qu’ils sont loin d’avoir le même nombre d’ingénieurs que certains concurrents. Mais c’est sûr que de développer Mir dans son coin plutôt que de contribuer à Wayland, ou de développer Snappy plutôt que de contribuer au projet Atomic, ça aide vachement XD



Oui oui, je sais, je radote XD

Il n’y a jamais eu une véritable isolation jusqu’à présent. Même avec tes mesures, de par la conception même de X.org, n’importe quel processus peut enregistrer les frappes clavier des autres applications, par exemple. Problème qui a été corrigé depuis avec Wayland, dont la sécurité a été pensée dès le départ.



Ensuite, isoler une application, c’est bien, mais il faut parfois lui permettre d’interagir avec des périphériques (ton application de VoIP qui aimerait bien pouvoir accéder au micro ou à la webcam), si l’utilisateur donne son accord. Tout comme elle doit également pouvoir lire et écrire sur le système de fichiers, là encore, si on donne son accord. Et bien évidemment, on peut également avoir besoin que deux applications sandboxées puissent communiquer entre elles.



On va dire que jusqu’à présent c’était une isolation basique, et qu’on passe à l’étape suivante ;)



Avec le sandboxing, il y a également le principe de paquetage complet (l’application et tout ce dont elle a besoin pour fonctionner). Personne ne remet en cause le système de paquets actuels, avec des distributions qui empaquettent selon leurs propres normes. Pour du logiciel libre, c’est généralement très bien.



Maintenant, il y a plusieurs soucis. Dans le cas de logiciels propriétaires, les éditeurs n’ont pas envie de tester leur application avec toutes les distributions, se contentant généralement de la plus populaire (Ubuntu). Tout comme elles ne vont pas forcément suivre l’évolution dans le temps.



On avait déjà les applications liées statiquement avec certaines bibliothèques, mais on ne pouvait pas le faire avec un environnement de bureau complet, par exemple. Alors que maintenant, on pourra récupérer aussi bien un Skype isolé (qui, de base, n’a pas énormément de dépendances) et qui pourra tourner sur n’importe quelle distribution, y compris une vieille Debian. Mais également une application prévue pour GNOME 3.18 alors qu’on est toujours sur la version 3.14.



Ce qui devrait éliminer les problèmes de compatibilité ascendante et descendante, et les éditeurs qui n’auront plus à s’inquiéter de la distribution (version, système de paquets…) utilisée par leurs clients. Ceux qui n’aiment pas le proprio ne sont de toute façon pas concernés et pourront continuer comme avant.



Et pour finir sur les mises à jour, qui n’a jamais rencontré le moindre souci ? Que ce soit après une mise à jour de noyau, pilote graphique, environnement de bureau… de constater que le système ne boot plus ou de se retrouver avec un écran noir. Là on peut imaginer qu’il y ait une option (soit automatique si le système constate qu’il y a souci, soit dans le menu du bootloader) pour démarrer sur le précédent snapshot fonctionnel.



Pour ceux qui n’ont ni les connaissances, ni l’envie de bidouiller, ça serait tout de même une grande avancée que de savoir que quoi qu’ils fassent, ils auront continuellement accès à un système pleinement fonctionnel.

Soriatane a écrit :



Pour LibreOffice, Canonical contribue au code… En résumé, ton impression est fausse.







ah ah, je l’attendais, cette fameuse contribution à LibreOffice XD



Dès que j’ai posté mon commentaire, je me suis dit qu’effectivement, plutôt que jamais qui était un peu fort, j’aurai plutôt dû mettre quasi jamais. Parce qu’il est évident que oui, il leur arrive fort heureusement de corriger un bug par-ci par-là, ou de contribuer un peu.



Par contre, avec plus de 700 employés, je continue de trouver leurs contributions quasi inexistantes sur la partie desktop. Par exemple, leurs applications de base (éditeur de texte, gestionnaire de fichiers, lecteur vidéo…) sont celles de GNOME. Et pourtant, autant je vois souvent passer des contributions de Red Hat, Collabora, Igalia… autant je ne vois jamais de Canonical. Ils auraient également pu développer des applications manquantes. Mais là encore, je n’ai pas souvenir qu’ils aient maintenu quoi que ce soit d’utile à la communauté dans son ensemble.



Et quand on regarde leur liste des projets, Mir c’est propre à Ubuntu et ça n’apporte rien de plus que Wayland, qui a été choisi par la communauté. Upstart, même eux l’ont abandonné au profit de systemd. Bazaar… ben, ça s’est fait écraser par git. Unity, comme d’hab, c’est propre à Ubuntu et on peut difficilement l’utiliser ailleurs (ça reste de la bidouille, tellement ils ont patché les bibliothèques sur lesquelles ça s’appuie).



En comparaison, chez Red Hat, il y a toutes les briques essentielles d’un desktop moderne. Alors bien sûr, les deux entreprises n’ont pas le même chiffre d’affaires. Mais encore une fois, Canonical c’est tout de même plus de 700 employés.



Et il n’y a pas que le code. Il y a quelques années, ils avaient embauché Matthieu James, l’auteur du thème d’icônes Faenza. On aurait donc pu espérer avoir droit à un super thème. Et ben non, même pas. Faenza n’a plus évolué depuis des lustres, et je n’ai rien vu venir de nouveau en provenance de Canonical. Les bons thèmes actuels (Arc, elementary, Xenlism WildFire…) sont l’oeuvre de bénévoles.



À la question, quelle contribution majeure de Canonical on utilise tous les jours si l’on est pas sous Ubuntu, franchement, je n’en vois aucune. Et c’est bien là le problème.

Zut, j’ai oublié d’ajouter tous les liens sur mon post. Vivement le nouvel éditeur de commentaires…



Donc, pour les contributions Canonical, pour celles de Red Hat, et pour l’embauche de Matthieu James.

Comme dit dans mon précédent post, Upstart et Ubuntu One sont abandonnés, donc on s’en fout XD



Unity et Mir sont propres à Ubuntu, donc on s’en fout aussi XD



Pour moi, le gros souci, c’est l’absence de contribution au libre dans son ensemble. Alors oui, ils contribuent à Ubuntu, et les utilisateurs d’Ubuntu sont heureux. Grand bien leur fasse. Mais vu tout ce qu’ils prennent chez les autres, qu’est-ce que les autres ont gagné en retour ? Même s’il n’y a aucune obligation avec le libre, je trouve ça un peu triste.



(tu noteras que je n’ai pas relevé ton histoire d’adaptation de GNOME 3 à la sauce Unity, sachant qu’encore une fois, ça ne concerne qu’Ubuntu et que j’ai bien du mal à voir ce que le projet GNOME a à y gagner… même si on peut citer une contribution indirecte par l’apport d’utilisateurs et donc de potentiels contributeurs).



Pourtant, je ne demande pas la lune. Même une ou deux petites applications maintenues par eux et qui ne seraient pas propres à Ubuntu, ça aurait été bienvenu. Par exemple, j’ai souvenir que lors du précédent article Next Inpact sur Ubuntu, dans les commentaires, une personne regrettait le fait de ne pas pouvoir planifier de tâches en passant par une interface graphique plutôt qu’en éditant la crontab en ligne de commande.



Pourtant, il existe bien GNOME Schedule, mais qui se trouve être abandonné depuis plusieurs années. Aucune idée si ça tourne encore, mais ça aurait bien besoin d’un passage à GTK+ 3 avec une interface plus moderne, une prise en charge des timers de systemd…



Vu le retard que prend GIMP au fin des ans, de mettre ne serait-ce qu’un unique développeur payé à temps plein pour bosser sur une application majeure du libre, ça aurait également été plus que bien accueilli.



Mais malheureusement, je ne vois jamais rien de tout ça.

seb2411 a écrit :



Ben oui car la tu troll. Canonical participe sur pas mal de projet dont les leurs.







Encore heureux que Microsoft ou Apple contribuent à leurs propres projets XD



Donc, il y a eu quelques personnes de la communauté GNOME qui ont émis des critiques, alors on continue d’utiliser leur travail, mais sans jamais rien contribuer en retour ? Personnellement, je trouve ça hallucinant.



Et oui, je réduis leur participation à quasi rien. Encore une fois, c’est plus de 700 employés. En toutes lettres, ça donne plus de sept cents employés. Alors, même si ce n’est pas encore une grande entreprise, ce n’est pas non plus une startup ou une PME.



Je ne connais Ubiquity que de nom, mais au vu de l’article Wikipédia qui lui est consacré, ça semble n’être utilisé que par des dérivés d’Ubuntu (Kubuntu, Xubuntu, Mint, elementaryOS). Et c’est finalement bien ce que je leur reproche. À chaque fois, soit c’est propre à Ubuntu, soit ils réinventent la roue, mais ce n’est jamais fait de façon à être utilisable par tous.



Si on reste sur l’installeur, Manjaro et d’autres distributions se sont associées pour créer un véritable installeur libre et distribution agnostique, Calamares. Là ouais, c’est un véritable projet libre qui bénéficie à tous.



Même chose pour la logithèque. D’en proposer une graphique, à l’époque, c’était vraiment une super idée. Mais encore une fois, ce fut fait de telle sorte que c’était propre à Ubuntu. Il aura fallu attendre des années avant que GNOME, KDE et le projet Freedesktop ne créent une norme qui puisse être utilisable par tout le monde.



Même si ça reste bien léger, va pour LightDM, qui est effectivement utilisé par certaines éditions de Manjaro. Tout comme je prends note également de Simple Scan, qui comble bien un manque sous GNOME.



Après, plus qu’une critique, c’était surtout une constatation. Pour ne pas dire un mélange de regret et de déception. Comme le disait si bien l’oncle de Spider-Man, « un grand pouvoir implique de grandes responsabilités. »



C’est la distribution leader, ils ont plus de 700 employés, et on aurait donc pu espérer de grandes choses. Que ce soit sur le développement de pilotes libres, histoire de s’assurer que tous les périphériques un minimum populaires soient parfaitement supportés (combien de fois j’ai entendu parler de problèmes avec les chipsets Wi-Fi Broadcom…), le développement des technologies manquantes, des applications manquantes, des contributions aux projets majeurs (financiers, humains…)



Donc ouais, ça me fait de la peine de constater que les quelques bénévoles de Manjaro arrivent à faire aussi bien sinon mieux, et que pour le reste, il faudra attendre que les développeurs de Red Hat, Suse, GNOME… se soient penchés dessus. Par exemple, actuellement, ni Wayland ni Mir ne sont actuellement utilisés, et ça fait des années que ça traîne. Canonical aurait mis ses développeurs sur Wayland, ça fait longtemps que ça serait enfin proposé par défaut sur les différentes distributions.



Et je ne parle même pas de la dispersion de moyens pour les développeurs de pilotes graphiques à devoir supporter les deux technologies. Même chose du côté des toolkits comme GTK+ ou Qt, ou des bibliothèques comme SDL,  alors que le gros problème du libre, c’est clairement le manque de moyens.



Reste également à se poser une dernière questions. Pourquoi autant de critiques autour de Canonical / Ubuntu, tandis que d’autres, comme Red Hat, même si elles ne sont pas utilisées, sont pleinement respectées. T’auras beau dire « bouh, tout le monde il est méchant avec ma super distribution qui contribue pourtant énormément malgré ses faibles moyens »… s’il y a critique, c’est peut être aussi qu’il y a une raison.



Et non, ça n’a rien à voir avec des libristes intégristes qui seraient tous des pourris complètement aigris et envieux du succès d’Ubuntu.



Puis si j’avais voulu troller, j’aurais également pu parler de leur contrat de licence XD

Faith a écrit :



Plus simple… j’ai du mal à voir comment c’est possible. Tu as des exemples un peu concrets ?







Même si ça n’intéressera sans doute pas grand monde, tu peux rajouter qu’avec Manjaro, les additions invité de VirtualBox sont présentes par défaut, ce qui permet d’avoir d’entrée de jeu la pleine résolution de son écran, l’accélération 3D et compagnie… Tandis que là, je viens d’installer Ubuntu 15.10 dans une VM, et il aura fallu que j’installe des paquets en ligne de commande, que je lance la compilation des modules, suivi d’un dernier reboot, pour pouvoir en profiter.



Sinon oui, t’avais raison, si on pense bien à cocher la bonne case durant l’installation, on se retrouve bien avec Flash pré-installé. Par contre, il n’y a pas de Pipelight dans la logithèque XD

seb2411 a écrit :



Tu inventes des choses et après tu les trouves hallucinantes ? Comme tu veux.

Perso j’arrête cette discussion ici tu te tourne en ridicule…







J’adore les attaques personnelles pour se donner le beau rôle et finir en ayant le dernier mot XD



« Tu troll, t’es lamentable, tu te tourne en ridicule… »



Je trouve ça fort, alors que je n’ai finalement émis qu’un avis. À savoir que c’est une multinationale, qu’ils sont leader dans leur domaine, que ce n’est pas une petite startup créée l’an passé, et que malgré tout, quoi qu’on en dise, sur la partie desktop (LXC n’en fait donc pas parti, et pour AppArmor, c’est limite) leurs contributions sont quasiment inexistantes.



Je trouve que de petites boîtes comme Collabora ou Igalia, avec respectivement 84 et 44 employés, en font bien plus. C’est dire.



Maintenant, t’as le droit d’avoir un avis contraire, de penser qu’ils font des contributions majeures au desktop libre, que sans eux on en serait clairement pas là. C’est ton droit. Mais évite d’être insultant.