Pour éviter #RadioLondres, le CSA veut unifier la fermeture des bureaux de vote

Pour éviter #RadioLondres, le CSA veut unifier la fermeture des bureaux de vote

« Je n’aime que toi, petite fleur des champs... »

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

15/09/2015 4 minutes
208

Pour éviter #RadioLondres, le CSA veut unifier la fermeture des bureaux de vote

Afin d’éviter une diffusion anticipée des résultats électoraux sur les réseaux sociaux, le Conseil supérieur de l’audiovisuel recommande de fermer l’ensemble des bureaux de vote à la même heure ou, à défaut, d’en fermer certains au plus tôt à 19h (contre 18h actuellement). Des propositions déjà exposées au gouvernement dans le passé, mais qui n’ont pour l’heure fait l’objet d’aucune suite.

Des risques d’atteintes à la sincérité du scrutin

Le désormais célèbre hashtag #RadioLondres se répandra-t-il sur Twitter à l’occasion des prochaines élections présidentielles, de la même manière qu’en 2012 ? C’est visiblement ce que craint le CSA. Rappelez-vous : le Code électoral interdisant de communiquer tout « résultat d'élection, partiel ou définitif », avant 20 heures, les internautes s’étaient amusés à narguer les autorités sur les réseaux sociaux, à grand renfort de messages plus ou moins codés... Et pour cause, la loi française ne s’appliquant pas aux médias étrangers, ceux-ci ne s’étaient pas gênés pour divulguer des estimations avant la fermeture des bureaux de vote, notamment sur leurs sites Internet.

Au travers d’un rapport présenté jeudi dernier, le CSA déplore ainsi que « la situation actuelle consacre une inégalité de fait dans l’accès à l’information entre les électeurs appelés à se prononcer jusqu’à 18 heures et ceux qui, pouvant voter jusqu’à 20 heures, disposent, entre 18 heures et 20 heures, d’indications divulguées sur les sites Internet de médias étrangers et sur les réseaux sociaux émanant d’extrapolations de dépouillements partiels ». Selon l’autorité administrative, « cette situation présente [aussi] des risques sérieux de désinformation et de manipulation ». On peut en effet imaginer que certains internautes pourraient changer de candidat en fonction du résultat anticipé, voire carrément renoncer au vote...

La fermeture harmonisée des bureaux de vote, un véritable serpent de mer

Le CSA rappelle de ce fait qu'il préconise depuis plusieurs années déjà « une harmonisation de l’horaire de fermeture des bureaux de vote sur l’ensemble du territoire métropolitain », ce qui constitue à ses yeux « le seul moyen de prévenir la divulgation anticipée de résultats et, partant, de garantir jusqu’à son terme la sincérité du scrutin ». Manifestement conscient qu’il serait très difficile pour certaines villes de fermer à 20 heures – notamment pour les petites communes ayant peu de moyens humains et financiers, le Conseil explique qu’une « voie médiane » pourrait être empruntée, selon laquelle deux horaires (19h/20h) se substitueraient aux trois horaires (18h/19h/20h) actuellement en vigueur.

« La période durant laquelle sont établies les premières estimations de résultats à partir des premiers dépouillements passerait ainsi de deux heures à une heure de telle sorte que l’impact de leur diffusion avant l’heure de fermeture des derniers bureaux de vote serait extrêmement limité » fait valoir le CSA.

Restera maintenant à voir ce qu’il advient de cet énième rapport plaidant pour une fermeture unifiée des bureaux de vote... La proposition est en effet régulièrement mise sur la table depuis 2007 notamment, et fut par exemple portée par la Commission nationale de contrôle de la campagne électorale (CNCCE)le Conseil constitutionnel ou bien encore la commission Jospin sur la rénovation de la vie publique.

Le gouvernement s’est cependant montré peu enclin à ouvrir ce dossier. Interrogé à ce sujet lorsqu’il était ministre de l’Intérieur, Manuel Valls soutenait en 2013 que « l'interdiction de publier des sondages classiques la veille et le jour des scrutins [avait] été parfaitement respectée » un an plus tôt, et que la presse française s’était ainsi pliée aux règles concernant la diffusion de résultats partiels ou d’estimations de résultats avant 20 heures. Bref, tout allait bien dans le meilleur des mondes... La CNCCE avait pourtant clairement constaté qu’une « très grande partie de la population française avait, avant la fermeture des derniers bureaux de vote, connaissance de l'issue du scrutin d'une façon ou d'une autre, que ce soit par la consultation de sondages publiés sur des sites étrangers, par la diffusion sur Internet ou sur les réseaux sociaux d'estimations de résultats ou par le décryptage des signes divers indirectement envoyés par les médias audiovisuels ».

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des risques d’atteintes à la sincérité du scrutin

La fermeture harmonisée des bureaux de vote, un véritable serpent de mer

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Commentaires (208)


Je ne comprends pas vraiment le pourquoi de cette règle…

Les gens sont influençables à ce point ?


Si le concept de “vote utile” existe c’est bel et bien parce que les gens sont ultra influençables.








WereWindle a écrit :



Je ne comprends pas vraiment le pourquoi de cette règle…

Les gens sont influençables à ce point ?





Oui, enfin surtout que les 40% (?) de mémoire d’abstentionniste pourraient aussi se réveiller au dernier moment et faire basculer un scrutin encore plus si celui ci est très serré.



Mais pourquoi ne pas les fermer tous à 18 heures ????


ho que oui ils le sont ….

 

Après on est encore jamais tombé dans une situation ou quelques voix faisaient la différence, mais ce jour là , ce genre de comportement serait pénalisant.


évidement, si par malheur un fait divers impliquant un “migrant” arrive la veille d’une élection, je suis sûr d’une poussée du FN et/ou de l’UMP.


Il me semble qu’il serait plus simple et plus sain de couper l’Internet le jour des élections.


Si l’on se soucie de l’influence des médias sur le comportement des votants, il faudrait également penser à supprimer les sondages en période électorale.


Plutôt que spéculer pourquoi on n’étudie pas le cas des USA où les électeurs de la côte Ouest votent en connaissant les résultats de la côte Est : Est-ce que cela a déjà changé quoi que ce soit ??








FunnyD a écrit :



évidement, si par malheur un fait divers impliquant un “migrant” arrive la veille d’une élection, je suis sûr d’une poussée du FN et/ou de l’UMP.





Et si les “migrants” ne font rien pour les aider reste toujours la solution de se faire prendre bêtement en photo avec des amis qui font des salut nazi pour gagner ces points.



Beaucoup d’abstentionnistes le sont car ils n’en ont rien à foutre du résultat, du coup je vois pas pourquoi ils se réveilleraient…

Certains même ne savant pas qu’il y a des élections, donc Twitter ou pas, s’ils ne suivent pas ce genre de trend ça changera rien hein…








TaigaIV a écrit :



Et si les “migrants” ne font rien pour les aider reste toujours la solution de se faire prendre bêtement en photo avec des amis qui font des salut nazi pour gagner ces points.





Suffit de prendre n’importe quel fait divers et de diffuser la rumeur que c’est l’œuvre d’un migrant. L’extrême-droite est coutumière de ce genre de manipulation, elle l’a encore bien démontré récemment.









ActionFighter a écrit :



Suffit de prendre n’importe quel fait divers et de diffuser la rumeur que c’est l’œuvre d’un migrant. L’extrême-droite est coutumière de ce genre de manipulation, elle l’a encore bien démontré récemment.





J’ai l’impression qu’ils t’ont empêchés de dormir correctement, ce n’est pas le sens de mon commentaire. <img data-src=" />









Sigma42 a écrit :



Beaucoup d’abstentionnistes le sont car ils n’en ont rien à foutre du résultat, du coup je vois pas pourquoi ils se réveilleraient…

Certains même ne savant pas qu’il y a des élections, donc Twitter ou pas, s’ils ne suivent pas ce genre de trend ça changera rien hein…





Rien à foutre ou pas envie de le cautionner ?



car certains finissent leurs boulot après 18h, et n’ont que ce créneau (18h-20h) pour aller au bureau de vote …








TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression qu’ils t’ont empêchés de dormir correctement, ce n’est pas le sens de mon commentaire. <img data-src=" />





J’ai très bien dormi, je te remercie de ta sollicitude <img data-src=" />



Je complète juste le tableau des différentes solutions qui s’offrent pour manipuler l’électorat.









WereWindle a écrit :



Je ne comprends pas vraiment le pourquoi de cette règle…

Les gens sont influençables à ce point ?





Disons, si à 18h on te dit que le partie que tu ne veux surtout pas voir au pouvoir a pile poil 50% de voix, ne vas-tu pas être enclin à à te dire, toi qui étais parti pour voter blanc à quand même voter pour l’opposition ?









Sigma42 a écrit :



Plutôt que spéculer pourquoi on n’étudie pas le cas des USA où les électeurs de la côte Ouest votent en connaissant les résultats de la côte Est : Est-ce que cela a déjà changé quoi que ce soit ??



Ce n’est pas de la spéculation, de même que l’image du petit noyé a fait bougé l’opinion, une image inverse la fait bouger dans l’autre sens, d’où toutes les manipulations que l’on voit actuellement passer sur les reseaux sociaux pour contrebalancer l’effet de cette photo.



Aprés on peut difficilement comparer avec les USA qui ont un système bi-parti.



la question que je me pose dans ce cas la c’est d’où vienne les résultat anticipé (et d’où sorte les “estimations” des média) ?


Et le vote par Internet ? Fait par une organisation indépendante du gouvernement sans le droit que les personnes qui y travail soient neutres (je sais, utopie)


<img data-src=" />








detlef a écrit :



car certains finissent leurs boulot après 18h, et n’ont que ce créneau (18h-20h) pour aller au bureau de vote …





le dimanche ?



Encore une fois, l’Outre-Mer n’est pas considéré comme un territoire français comme les autres. Quid de la Polynésie Française par exemple, qui, à 20h en métropole et 8h du matin là-bas commence à peine à voter alors que les résultats sont déjà dévoilés ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Heureusement que pour l’instant les élections nationales ne se sont jamais trop jouées dans un mouchoir de poche parce que si ca arrive on pourra sérieusement se poser la question de la légitimité d’un vote quand des annonces de résultat auront sérieusement pu influencer le résultat final.&nbsp;








detlef a écrit :



la question que je me pose dans ce cas la c’est d’où vienne les résultat anticipé (et d’où sorte les “estimations” des média) ?





Sondage en sortie de bureau de votes.



D’où ma proposition de suppression des sondages en périodes électorales.



Pourquoi faire simple ?&nbsp;








ActionFighter a écrit :



J’ai très bien dormi, je te remercie de ta sollicitude <img data-src=" />





Dommage, j’espérais qu’en bon français tu en aurais profiter pour en tirer un certains profit, comme un chauffe lit ou je ne sais quoi d’autre. Ne l’oublions pas l’important ce sont nos intérêts, enfin il parait.







ActionFighter a écrit :



Je complète juste le tableau des différentes solutions qui s’offrent pour manipuler l’électorat.







Si on avait un Reichstag on pourrait s’arranger pour que qu’ils y mettent le feu mais voila la France ne veut pas sauver son peuple donc on en a pas.



Bah des manipulations comme l’image dont tu parle il y en a tout le temps justement, pas que le jour même d’une élection…

Donc bon je vois pas ce que va changer d’avoir la publication de résultats partiels…

De plus il pourra toujours y avoir des sondages sortis des urnes (On interroge les gens sur leur vote à la sorti du bureau de vote) &nbsp;: A qui bon mettre autant d’énergie pour endiguer quelque-chose qui ré-apparaîtra sous une autre forme ??

Je ne connais pas beaucoup de pays qui ont cette règle de non-publication…


Le mieux serait un vote par téléphone, sur un 0800 afin de renflouer les caisses, et une personnes à l’autre bout du fil mettrait elle même un bulletin papier dans un machine à voter électronique. Ensuite on foutrait les machines à la mer pour des raisons écologique, et les candidats se mettraient sur la gueule pour définir le vainqueur.&nbsp;








detlef a écrit :



car certains finissent leurs boulot après 18h, et n’ont que ce créneau (18h-20h) pour aller au bureau de vote …





d’aucuns le finissent aprés 20 h et eux aussi ne peuvent pas voter alors ? Et pourquoi que dans les grandes villes alors, les petites villes aussi ont des travailleurs. les bureaux ouvrent à 8 h, si on les ouvrait à 7 h et fermait à 18 heures les gens finissant tard auraient la possibilité de voter le matin, non?



Je me demande par contre si à coup d’avantages en nature ou de billets verts, certains ne sortiraient pas de leur hibernation. Je ne vois peut être que de la corruption ..mais bon de nos jours ..








tazvld a écrit :



Disons, si à 18h on te dit que le partie que tu ne veux surtout pas voir au pouvoir a pile poil 50% de voix, ne vas-tu pas être enclin à à te dire, toi qui étais parti pour voter blanc à quand même voter pour l’opposition ?





Quoi ça, voter blanc ne sert à rien ? ce n’est pas pris en compte ? Il va falloir le dire à tous ceux qui incitent à aller le faire <img data-src=" />



Je connais de plus en plus de gens qui n’en on rien à foutre : C’est à dire que la politique n’est même pas un sujet d’intérêt pour eux, ils ne suivent pas les actus, ne savent pas quand il y a des élections et ce n’est même pas quelque chose de consciente chez eux…

&nbsp;

Le “pas envie de cautionner” existe toujours mais moins que dans les années 902000..








darkbeast a écrit :



le dimanche ?





Tu as raté les dernières avancée sociales ?



Pour ma part s’ils n’en on rien à faire, je serai tenter de dire : Qu’ils assument les conséquences…

Les prendre par la main, ne va pas dans le sens de la responsabilisation


Je ne comprends pas… Si il y a un parti que tu ne veux surtout pas voir gagner, tu votera contre lui de toute façon, résultats partiels ou pas…








BnouK a écrit :



Encore une fois, l’Outre-Mer n’est pas considéré comme un territoire français comme les autres. Quid de la Polynésie Française par exemple, qui, à 20h en métropoles et 8h du matin là-bas commence à peine à voter alors que les résultats sont déjà dévoilés ?



Heureusement que pour l’instant les élections nationales ne se sont jamais trop jouées dans un mouchoir de poche parce que si ca arrive on pourra sérieusement se poser la question de la légitimité d’un vote quand des annonces de résultat auront sérieusement pu influencer le résultat final.





En même temps, c’est un peu chaud de les considérer comme les autres. Si certains doivent se lever en pleine nuit pour voter comme les autres, ce serait difficilement acceptable <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Dommage, j’espérais qu’en bon français tu en aurais profiter pour en tirer un certains profit, comme un chauffe lit ou je ne sais quoi d’autre. Ne l’oublions pas l’important ce sont nos intérêts, enfin il parait.





Tirer un certain profit de quoi ? D’avoir mal dormi ? <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Si on avait un Reichstag on pourrait s’arranger pour que qu’ils y mettent le feu mais voila la France ne veut pas sauver son peuple donc on en a pas.





Pourtant, ce ne sont pas les brasseries qui manque pour organiser tout ça…



C’est pas au Royaume-Uni que les partons ont obligation de laisser leurs employés aller voter ?

D’ailleurs ils votent en semaine si je me souvient bien, et n’ont pas plus de problème d’abstention qu’en France (Après ils votent sur deux jours je crois…)


il faudrait interdire l’usage de statistiques probabilisées et la diffusion de quantifications de votes (“estimation de vote” étant un objectif à atteindre, pas une réalité d’étude statistique) sans mise en contexte du sondage. Et n’autoriser que les sondages entiers (avec leurs précautions, leurs avertissements et l’ensemble des questions réellement posées aux sondés).


Bien sûr que les manipulations sont courantes, mais à l’approche d’une lection elles ont beaucoup plus d’importance, aprés les sondages peuvent être dévoyés ou se tromper, exemple inverse, on t’annonce 2 heures avent la cloture des bureaux de vote que le FN est en tête, n’aimant pas ce parti, tu courres voter pour lui faire obstacle, résultat, le FN qui devrait être au 2nd tour est évincé par la faute des sondages.


alors il faudrait harmoniser la fermeture des bureaux de vote, et de l’autre coté un député veut autoriser les sondages jusqu’à j-1…

&nbsp;



&nbsp;encore et toujours logique








artragis a écrit :



Si le concept de “vote utile” existe c’est bel et bien parce que les gens sont ultra influençables.





Un oxymore que l’on ressort à chaque prévision de la déculottée à venir. On ne voit pas bien ce qu’il y a d’“utile” à se déposséder de sa liberté d’action dans un système où les soit-disant représentants ne représentent au plus qu’eux-mêmes. Le seul “vote utile” gardien des droits pourrait éventuellement ressembler à ça.



La Polynésie française a son propre parlement local, ils n’ont pas de députés à l’AN du coup, juste des sénateurs (Mais là c’est un scrutin indirect)

Il n’y a qu’à la présidentielle où ils votent pour le même scrutin qu’en Métropole, et je crois qu’ils votent la veille, donc pas trop de risque d’être “spoiler”…








ActionFighter a écrit :



En même temps, c’est un peu chaud de les considérer comme les autres. Si certains doivent se lever en pleine nuit pour voter comme les autres, ce serait difficilement acceptable <img data-src=" />





Dans ce cas le plus simple serait de ne pas se coucher, tu organises une grosse teuf histoire de garder tout le monde éveiller.







ActionFighter a écrit :



Tirer un certain profit de quoi ? D’avoir mal dormi ? <img data-src=" />





J’ai l’impression que c’est FunnyD qui t’explique mes commentaires. <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Pourtant, ce ne sont pas les brasseries qui manque pour organiser tout ça…





Tout à fait, que faut il de plus pour démontrer que les traîtres à la nation sont au pouvoir empêchant le peuple de France de la diriger comme il se doit ?



Ce ne sont que des théories encore une fois : Des tas de pays pratiquent la divulgation partielle des résultats avant la clôture et cet effet n’a a ma connaissance jamais été observé…



Et d’ailleurs même pour la France les résultats partiels sont connus avec Twitter maintenant, et on continue à nous sortir ce scénario qu’on ne voit jamais…








FunnyD a écrit :



Ce n’est pas de la spéculation, de même que l’image du petit noyé a fait bougé l’opinion, une image inverse la fait bouger dans l’autre sens, d’où toutes les manipulations que l’on voit actuellement passer sur les reseaux sociaux pour contrebalancer l’effet de cette photo.



Aprés on peut difficilement comparer avec les USA qui ont un système bi-parti.







Déjà le petit, c’est de sa faute, il portait un T-shirt rouge, et tout le monde sait ce qui arrivent à ceux qui portent un t-shirt rouge. (humour, café, esclaves…)



Sinon, j’ai trouvé amusant le changement de vocabulaire dans les journaux, on est passé d’“immigré” à “réfugié”. Si le novlange devait avoir une base, ce ne serait pas l’anglais mais plutot le français.







FunnyD a écrit :



d’aucuns le finissent aprés 20 h et eux aussi ne peuvent pas voter alors ? Et pourquoi que dans les grandes villes alors, les petites villes aussi ont des travailleurs. les bureaux ouvrent à 8 h, si on les ouvrait à 7 h et fermait à 18 heures les gens finissant tard auraient la possibilité de voter le matin, non?







Il me semble que chez les belges, lors des élections, les employés doivent avoir obligatoirement la possibilité d’aller voter même si il travail. Bon après le vote est obligatoire. Mais bon, après le gouvernement est facultatif aussi…









FunnyD a écrit :



Mais pourquoi ne pas les fermer tous à 18 heures ????







Oula, une solution aussi simple…. Mais ca va pas bien la tête toi ? ^^









FunnyD a écrit :



de même que l’image du petit noyé a fait bougé l’opinion,



Pour ma part, ma seule réaction a été de cracher sur l’Opinion.



Je n’ai pas attendu une image pour me poser la question, mais l’Opinion a besoin de plus que des gens qui meurent dans des bateaux (trop normal pour eux), de plus que des gens qui meurent dans des camions (bah oui, on n’a pas vu de cadavre)…

Non, l’Opinion a besoin de voir un cliché bien propre mais avec un enfant pour bouger son c*l!

Sans cette photo, ou si c’était le père qui avait été photographié, rien n’aurait bougé.



Et après on vient nous faire peur avec des monstres islamistes. Mais les monstres sont déjà en Europe, ils votent (ou votent blanc), c’est la France des assistés ET celle qui se lève tôt.

Non, aucune peur des étrangers. Ce sont les français qui m’effraient.



Alors oui, pour revenir sur l’actu, je voterai pour le moins pire, car il n’y a pas de bon vote (même blanc).









detlef a écrit :



car certains finissent leurs boulot après 18h, et n’ont que ce créneau (18h-20h) pour aller au bureau de vote …







Tu fais parti des personnes mal éclairées (pour rester poli) qui se battent pour bosser le dimanche ?



interdire la diffusion d’un sondage n’a pas de sens. En revanche, les “journalistes” TV et radio ne diffusent jamais les sondages, ils diffusent une information tronquée qui ne veut rien dire, ça sert uniquement à faire de l’audience et à faire vivre le spectacle de la campagne.



Informer, relater des faits est le métier d’un journaliste. Quand le journal de 20h ou une chaîne d’info en continu diffuse des statistiques probabilisées sans contexte, sans précaution, en affirmant péremptoirement ce qui va se passer ou en faisant de la politique-fiction et en échaffaudant des scénarios possibles, ce n’est plus du journalisme, c’est de l’animation de foire électorale, c’est la Fête à Neu-Neu.



La course à l’audimat des médias et des partis politiques tue la crédibilité du média politique et du candidat.








detlef a écrit :



car certains finissent leurs boulot après 18h, et n’ont que ce créneau (18h-20h) pour aller au bureau de vote …





Des citadins qui travaillent le dimanche entier jusqu’à 18h00 ?&nbsp; Il ne doit tout de même pas y en avoir beaucoup et un vote par procuration ou par correspondance pourrait faire l’affaire non ?









TaigaIV a écrit :



Tu as raté les dernières avancée sociales ?



Qui n’ont rien changé sur le fond. Le travail du dimanche existait déjà. Ils n’ont fait que changer la quantité annuelle.









Sigma42 a écrit :



Ce ne sont que des théories encore une fois : Des tas de pays pratiquent la divulgation partielle des résultats avant la clôture et cet effet n’a a ma connaissance jamais été observé…



Et d’ailleurs même pour la France les résultats partiels sont connus avec Twitter maintenant, et on continue à nous sortir ce scénario qu’on ne voit jamais…





Twitter n’est pas si implanté que cela dans une grosse frange de la population, aprés, ce ne sont que des thérories, et les miennes, ce documenta l’air très intéressant, mais je n’ai malheureusement pas le temps de le lire…



tazvld a écrit :



Déjà le petit, c’est de sa faute, il portait un T-shirt rouge, et tout le monde sait ce qui arrivent à ceux qui portent un t-shirt rouge. (humour, café, esclaves…)



et son père c’était le passeur en plus, circonstance aggravante !!!





Sinon, j’ai trouvé amusant le changement de vocabulaire dans les journaux, on est passé d’“immigré” à “réfugié”. Si le novlange devait avoir une base, ce ne serait pas l’anglais mais plutot le français.



et revient doucement à migrants, immigrés, illégaux….



Rien ne t’oblige à regarder le JT de 20H hein…

&nbsp;On est à l’ère d’internet et les sources d’informations sont bien plus nombreuses qu’avant, les web TV existent par ex…

Alors bien-sur il y a de tout et n’importe quoi, mais tu a l’opportunité de t’informer sur des médias qui ne manipulent pas à coup de sondages…








tazvld a écrit :



on est passé de “migrant” à “réfugié”.



<img data-src=" />

Et c’est une très bonne chose, de ne pas confondre l’immigration habituelle avec le phénomène actuel.



L’Europe ne fait pas de quota sur les migrants. Seulement les réfugiés.









MuadJC a écrit :



Pour ma part, ma seule réaction a été de cracher sur l’Opinion.



Je n’ai pas attendu une image pour me poser la question, mais l’Opinion a besoin de plus que des gens qui meurent dans des bateaux (trop normal pour eux), de plus que des gens qui meurent dans des camions (bah oui, on n’a pas vu de cadavre)…

Non, l’Opinion a besoin de voir un cliché bien propre mais avec un enfant pour bouger son c*l!

Sans cette photo, ou si c’était le père qui avait été photographié, rien n’aurait bougé.



Et après on vient nous faire peur avec des monstres islamistes. Mais les monstres sont déjà en Europe, ils votent (ou votent blanc), c’est la France des assistés ET celle qui se lève tôt.

Non, aucune peur des étrangers. Ce sont les français qui m’effraient.



Alors oui, pour revenir sur l’actu, je voterai pour le moins pire, car il n’y a pas de bon vote (même blanc).







De toute facon, vu ton pseudo, on se doute bien que tu es un ennemis de la France <img data-src=" />









BnouK a écrit :



Encore une fois, l’Outre-Mer n’est pas considéré comme un territoire français comme les autres. Quid de la Polynésie Française par exemple, qui, à 20h en métropole et 8h du matin là-bas commence à peine à voter alors que les résultats sont déjà dévoilés ? 

 

 Heureusement que pour l’instant les élections nationales ne se sont jamais trop jouées dans un mouchoir de poche parce que si ca arrive on pourra sérieusement se poser la question de la légitimité d’un vote quand des annonces de résultat auront sérieusement pu influencer le résultat final.







Ils ont le beau temps, la mer, la plage et le cocotier, ils veulent quoi de plus ? du boulot ? haha.. mais c’est une destination de vacances, pas de boulot.







ActionFighter a écrit :



Pourtant, ce ne sont pas les brasseries qui manque pour organiser tout ça…





Touche pas à la (bonne) bière ! <img data-src=" />









MuadJC a écrit :



Qui n’ont rien changé sur le fond. Le travail du dimanche existait déjà. Ils n’ont fait que changer la quantité annuelle.





Si on a envie de le réduire à ça. C’est un peu plus dense qu’une simple extension la quantité.









joma74fr a écrit :



il faudrait interdire l’usage de statistiques probabilisées et la diffusion de quantifications de votes (“estimation de vote” étant un objectif à atteindre, pas une réalité d’étude statistique) sans mise en contexte du sondage. Et n’autoriser que les sondages entiers (avec leurs précautions, leurs avertissements et l’ensemble des questions réellement posées aux sondés).





Personnellement, je pense qu’un sondage, qu’importe qu’il soit entier ou non, influence la décision des votants, donc tout sondage devrait être interdit.







TaigaIV a écrit :



Dans ce cas le plus simple serait de ne pas se coucher, tu organises une grosse teuf histoire de garder tout le monde éveiller.





Pas bête, mais c’est un coup à se tromper de bulletin le lendemain.







TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression que c’est FunnyD qui t’explique mes commentaires. <img data-src=" />





Moi y en a toujours pas comprendre…







TaigaIV a écrit :



Tout à fait, que faut il de plus pour démontrer que les traîtres à la nation sont au pouvoir empêchant le peuple de France de la diriger comme il se doit ?





Je crois que c’est avéré, mais cet espèce d’élan progressiste nous empêche de revenir au bon vieux temps…







tazvld a écrit :



Touche pas à la (bonne) bière ! <img data-src=" />





Loin de moi l’idée d’intenter quoi que ce soit dans ces hauts lieux de la culture française, au contraire, je veux ramener pleins de clients chauves et qui boivent beaucoup.









FunnyD a écrit :



et son père c’était le passeur en plus, circonstance aggravante !!!





Oui, comme l’extrême-droite nous l’a dit, le père était passeur, emmène sa famille au travail, et voulait venir se refaire les dents en France. Totalement cohérent….









MuadJC a écrit :



Pour ma part, ma seule réaction a été de cracher sur l’Opinion.



Je n’ai pas attendu une image pour me poser la question, mais l’Opinion a besoin de plus que des gens qui meurent dans des bateaux (trop normal pour eux), de plus que des gens qui meurent dans des camions (bah oui, on n’a pas vu de cadavre)…

Non, l’Opinion a besoin de voir un cliché bien propre mais avec un enfant pour bouger son c*l!

Sans cette photo, ou si c’était le père qui avait été photographié, rien n’aurait bougé.



Et après on vient nous faire peur avec des monstres islamistes. Mais les monstres sont déjà en Europe, ils votent (ou votent blanc), c’est la France des assistés ET celle qui se lève tôt.

Non, aucune peur des étrangers. Ce sont les français qui m’effraient.



Alors oui, pour revenir sur l’actu, je voterai pour le moins pire, car il n’y a pas de bon vote (même blanc).



je suis bien d’accord, cela fait longtemps que l’on sait que des femmes et des enfants montent sur ces bateaux et meurent régulièrement. <img data-src=" />

par contre autant voter pour “le moins pire” au premier tour, ca va c’est faisable, mais au second…. Ca va être très dur.





eliumnick a écrit :



Oula, une solution aussi simple…. Mais ca va pas bien la tête toi ? ^^



manque de café, c’est pour cela surement.



“Rien ne t’oblige à regarder le JT de 20H”



cet argument me fait penser à l’argument “je ne crains pas la vidéosurveillance et la cybersurveillance parce que je n’ai rien à cacher”. Moi, je crains la vidéosurveillance et je crains le pseudo-journalisme vrai-animation d’audimat parce que ça sert à encourager à ne pas zapper. Que je ne sois pas obligé à regarder ne veut rien dire par le simple fait que je suis influencé par des personnes de mon entourage qui regardent le journal de 20H. Personne ne vit dans une bulle et personne n’est hermétique à son environnement et à ses perceptions.



En tout cas, multiplier ses sources d’informations est le seul moyen d’avoir un point de vue qui se rapproche le plus possible de la réalité (qui est forcément complexe).


Quelle bulle ??

Il y a es des centaines de sources d’information… En quoi tel média est plus une bulle que d’autre ?

Dans mon entourage je connais quasi personne regardant les JT de 20H et pourtant je n’ai jamais cherché à rentrer dans une quelconque bulle…








ActionFighter a écrit :



Pas bête, mais c’est un coup à se tromper de bulletin le lendemain.





D’après une étude récente, le lendemain commence après avoir dormi, techniquement ce ne sera pas le lendemain. Autre point, est il plus important de voter pour qui tu veux ou de voter ?







ActionFighter a écrit :



Moi y en a toujours pas comprendre…





Supprimes l’intermédiaire qui te lis mes commentaires, il fait nawak.







ActionFighter a écrit :



Je crois que c’est avéré, mais cet espèce d’élan progressiste nous empêche de revenir au bon vieux temps…





Ha le bon vieux temps, c’était mieux avant.







ActionFighter a écrit :



Loin de moi l’idée d’intenter quoi que ce soit dans ces hauts lieux de la culture française, au contraire, je veux ramener pleins de clients chauves bien de chez nous et qui boivent beaucoup.





JCÇPT



Si voter pouvait changer quelque chose, ca ferait longtemps que ca serait interdit








ActionFighter a écrit :



Oui, comme l’extrême-droite nous l’a dit, le père était passeur, emmène sa famille au travail, et voulait venir se refaire les dents en France. Totalement cohérent….



ben quoi, il est passeur, il s’est cassé les dents au boulot (il s’est pris un coup de rame de la part d’un immigré) et il veut du coup se faire refaire les dents grâce à la CMU et il emmene sa famille en vacance pour touches les 1.9 k€ que tout immigré touche en france pendant que nos SDF crèvent la gueule ouverte!!!!









ActionFighter a écrit :



Oui, comme l’extrême-droite nous l’a dit, le père était passeur, emmène sa famille au travail, et voulait venir se refaire les dents en France. Totalement cohérent….





Il me semble que c’était aussi un combattant de DAESH du MOSSAD qui avait pour projet d’attaquer des églises, mais naturellement ce n’est pas au JT qu’on te le dira. <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



par contre autant voter pour “le moins pire” au premier tour, ca va c’est faisable, mais au second…. Ca va être très dur.



Certes. J’attends de voir si le naboléon a lui-aussi décidé de virer la barre à droite, et quels mensonges sexMachine va pouvoir sortir au delà de sa gestion des crises passées. Quand à la Marionette, rien à en attendre, on connait son programme depuis 30 ans.



« Je n’aime que toi, petite fleur des champs… »&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Le réseau Attila&nbsp;








philoxera a écrit :



Si voter pouvait changer quelque chose, ca ferait longtemps que ca serait interdit





— Bob Marley - @Moscou - 1816









TaigaIV a écrit :



Autre point, est il plus important de voter pour qui tu veux ou de voter ?



option 3: pour qui tu ne veux pas voter.

D’ailleurs ça fait un moment que les politiques ont compris: ils ne disent plus de bien (concrètement) de leur candidat, ils ne font que critiquer les autres. On est dans le vote contestataire même pendant les campagnes.









ActionFighter a écrit :



Loin de moi l’idée d’intenter quoi que ce soit dans ces hauts lieux de la culture française, au contraire, je veux ramener pleins de clients chauves et qui boivent beaucoup.







Attend, je ne veux pas voir de buveur de diurétique ! On parle de bière, de vrai, pas d’infusion. Je ne bois pas du thé.

Une bonne bière, ça se boit et s’apprécie à chaque gorgée.







joma74fr a écrit :



interdire la diffusion d’un sondage n’a pas de sens. En revanche, les “journalistes” TV et radio ne diffusent jamais les sondages, ils diffusent une information tronquée qui ne veut rien dire, ça sert uniquement à faire de l’audience et à faire vivre le spectacle de la campagne.



Informer, relater des faits est le métier d’un journaliste. Quand le journal de 20h ou une chaîne d’info en continu diffuse des statistiques probabilisées sans contexte, sans précaution, en affirmant péremptoirement ce qui va se passer ou en faisant de la politique-fiction et en échaffaudant des scénarios possibles, ce n’est plus du journalisme, c’est de l’animation de foire électorale, c’est la Fête à Neu-Neu.



La course à l’audimat des médias et des partis politiques tue la crédibilité du média politique et du candidat.







Personnellement, que TF1, M6 et toutes les chaînes privé faissent du journal téléspectacle, j’en ai rien à cirer, c’est des chaîne privé, ils ne sont là que pour faire de l’argent avec de la pub et de l’audience. C’est leur droit. Ils pourraient même mélanger téléréalité avec journal si ça leur chante.



C’est plus sur les chaînes de france télévision qu’il faut s’intéresser à leur journaux. Personnellement ça fait un petit bout de temps que je n’en ai pas vu, mais sur ceux de fr3, de ce que je me souviens, ça n’était pas forcément très porté sur le divertissant et ça restait relativement factuel (forcément, l’objectivité totale est un rêve).







FunnyD a écrit :



je suis bien d’accord, cela fait longtemps que l’on sait que des femmes et des enfants montent sur ces bateaux et meurent régulièrement. <img data-src=" />

par contre autant voter pour “le moins pire” au premier tour, ca va c’est faisable, mais au second…. Ca va être très dur.

manque de café, c’est pour cela surement.







Égalité des sexes que quand ça arrange à ce que je vois ! Hommes comme femmes, 6 minutes sous l’eau et ça remonte moins bien (pour les gamins, en bas age, ça peut tenir vachement plus longtemps. Une sombre histoire d’hémoglobine HbF, ça les rend plus adapté en milieu liquide).









MuadJC a écrit :



option 3: pour qui tu ne veux pas voter.

D’ailleurs ça fait un moment que les politiques ont compris: ils ne disent plus de bien (concrètement) de leur candidat, ils ne font que critiquer les autres. On est dans le vote contestataire même pendant les campagnes.





Il ne faudrait pas exagérer, il y a des programmes que les électeurs ne lisent pas et viennent pleurer une fois que le gars pour lequel ils ont votés les met en place. Il n’y a pas de vote contestataire, du côté du FN la contestation est d’apparence, et de l’autre côté il n’y a pas d’électeurs, le discours est trop compliqué. À la limite je dirais qu’il y a du vote rebelz, et ce n’est pas glorieux.









TaigaIV a écrit :



Il me semble que c’était aussi un combattant de DAESH du MOSSAD qui avait pour projet d’attaquer des églises, mais naturellement ce n’est pas au JT qu’on te le dira. <img data-src=" />





Pire, chose que tu ne trouveras pas nul part, ce monsieur avait prévu de télécharger du Johnny Hallyday et aurait aussi passer des supports de stockage et les aurait vendu sans rien donner à la SACEM. Quel monstre !









ActionFighter a écrit :



Suffit de prendre n’importe quel fait divers et de diffuser la rumeur que c’est l’œuvre d’un migrant. L’extrême-droite est coutumière de ce genre de manipulation, elle l’a encore bien démontré récemment.





J’ai été choqué au 20H de tf1 il y a deux jours, ils interrogeaient des migrants et le deuxième a avoué être Algérien… le message que ca laisse entendre sur l’ensemble des migrants franchement beurk.



Pas besoin de TF1 pour savoir que beaucoup de ceux qu’on appelle réfugiés (Que je saches on parle de personnes demandant le statut de réfugié, on ne peut pas préjuger du statut qu’ils obtiendront ou pas) ne viennent pas de pays en guerre, mais se font passer pour des syriens / irakiens…

Après que ça soit beurk n’est pas la question, la seule question est : Quelle est la réalité, que ça fasse plaisir ou non…








tazvld a écrit :



Sinon, j’ai trouvé amusant le changement de vocabulaire dans les journaux, on est passé d’“immigré” à “réfugié”. Si le novlange devait avoir une base, ce ne serait pas l’anglais mais plutot le français.



Parce que tu ne saisis pas la différence entre « immigré », « migrant », et « réfugié » ?

&nbsp;

&nbsp;Où vois-tu de la novlangue là-dedans ? C’est en effet le mot migrant&nbsp; qui ne convient pas dans ce cas, les migrants étaient par exemple ceux qui ont décidé d’habiter aux USA aux XVIII et XIXèmes siècles et qui sont devenus des américains.

Quand des guerres font fuir des populations, ils se réfugient ailleurs, et quand la guerre est finie, quand un régime assassin est renversé, ils reviennent chez eux.









tazvld a écrit :



Déjà le petit, c’est de sa faute, il portait un T-shirt rouge, et tout le monde sait ce qui arrivent à ceux qui portent un t-shirt rouge. (humour, café, esclaves…)



Sinon, j’ai trouvé amusant le changement de vocabulaire dans les journaux, on est passé d’“immigré” à “réfugié”. Si le novlange devait avoir une base, ce ne serait pas l’anglais mais plutot le français.





Et ce week-end, le comportement des journaux a étrangement changé de la même manière que l’attitude de l’Allemagne.

&nbsp;

Là où tous fustigeaient les pays du sud de fermer leurs frontières et de refuser ces immigrés, ils sont tous devenus super compréhensifs quand l’Allemagne a décidé de le faire et a décidé de limiter l’arrivée d’immigrés dans le pays.

&nbsp;

Bref, c’est bien beau de fonctionner à l’émotion comme avec le petit Aylan, mais ça n’en supprime pas moins les difficultés de la situation pour les pays d’accueil: la dure réalité rattrapera toujours les bons sentiments.









TaigaIV a écrit :



D’après une étude récente, le lendemain commence après avoir dormi, techniquement ce ne sera pas le lendemain. Autre point, est il plus important de voter pour qui tu veux ou de voter ?





Clairement, il est plus important de voter. Parce que, de toute façon, on devra voter utile.







TaigaIV a écrit :



Supprimes l’intermédiaire qui te lis mes commentaires, il fait nawak.





C’est le passage par la traduction en syrien qui pèche.



Faut que je trouve un migrant francophone pour donner des leçons, parce que là, faire le sol avec une serviette de bain, c’est n’importe quoi…







TaigaIV a écrit :



Ha le bon vieux temps, c’était mieux avant.





Au moins, si on avait encore les colonies, on aurait pu en exporter un peu…







FunnyD a écrit :



ben quoi, il est passeur, il s’est cassé les dents au boulot (il s’est pris un coup de rame de la part d’un immigré) et il veut du coup se faire refaire les dents grâce à la CMU et il emmene sa famille en vacance pour touches les 1.9 k€ que tout immigré touche en france pendant que nos SDF crèvent la gueule ouverte!!!!





Le scénario me paraît crédible. Dans le doute, généralisons à tous les immigrés.







TaigaIV a écrit :



Il me semble que c’était aussi un combattant de DAESH du MOSSAD qui avait pour projet d’attaquer des églises, mais naturellement ce n’est pas au JT qu’on te le dira. <img data-src=" />





Si tu as un témoignage oral (obtenable facilement en échange d’un sécateur), je peux te trouver un créneau au JT de JPP.







tazvld a écrit :



Attend, je ne veux pas voir de buveur de diurétique ! On parle de bière, de vrai, pas d’infusion. Je ne bois pas du thé.

Une bonne bière, ça se boit et s’apprécie à chaque gorgée.





Oui, mais là, on parle de vrais chauves au blouson noir bien fiers d’être français et appréciant fortement la bière.







shennia a écrit :



J’ai été choqué au 20H de tf1 il y a deux jours, ils interrogeaient des migrants et le deuxième a avoué être Algérien… le message que ca laisse entendre sur l’ensemble des migrants franchement beurk.





C’est normal d’être choqué, moi ça me fait ça à chaque JT de TF1.



Mais l’heure n’est pas à l’humanisme, le Déluge approche, la vague d’immigration va nous submerger © Front National, 1972.









js2082 a écrit :



Bref, c’est bien beau de fonctionner à l’émotion comme avec le petit Aylan, mais ça n’en supprime pas moins les difficultés de la situation pour les pays d’accueil: la dure réalité rattrapera toujours les bons sentiments.



La dure réalité pour qui ?









js2082 a écrit :



Et ce week-end, le comportement des journaux a étrangement changé de la même manière que l’attitude de l’Allemagne.

 

Là où tous fustigeaient les pays du sud de fermer leurs frontières et de refuser ces immigrés, ils sont tous devenus super compréhensifs quand l’Allemagne a décidé de le faire et a décidé de limiter l’arrivée d’immigrés dans le pays.

 

Bref, c’est bien beau de fonctionner à l’émotion comme avec le petit Aylan, mais ça n’en supprime pas moins les difficultés de la situation pour les pays d’accueil: la dure réalité rattrapera toujours les bons sentiments.





Si Angela chiait dans une bassine, les JT français nous ferait un sujet le lendemain sur son courage politique….



Suffit de voir les éloges dont ne tarissent pas les éditorialistes français… J’en ai entendu un l’autre jour dire que c’était un “Homme d’état” au sens noble du terme….









ActionFighter a écrit :



Si Angela chiait dans une bassine, les JT français nous ferait un sujet le lendemain sur son courage politique….



Suffit de voir les éloges dont ne tarissent pas les éditorialistes français… J’en ai entendu un l’autre jour dire que c’était un “Homme d’état” au sens noble du terme….



En tout cas, moi je ne peux pas la saquer…

&nbsp;

&nbsp;Ils n’osent pas encore la comparer à Thatcher, ça va venir…









ActionFighter a écrit :



Clairement, il est plus important de voter. Parce que, de toute façon, on devra voter utile.





Oui, j’avais oubliés nos ancêtres qui étaient mort pour ça.







ActionFighter a écrit :



C’est le passage par la traduction en syrien qui pèche.





Peut-être faudrait-il trouver un syrien qui ne pèche pas pendant qu’il traduit.







ActionFighter a écrit :



Faut que je trouve un migrant francophone pour donner des leçons, parce que là, faire le sol avec une serviette de bain, c’est n’importe quoi…





Récupères la serviette.







ActionFighter a écrit :



Au moins, si on avait encore les colonies, on aurait pu en exporter un peu…





Avec tous les traîtres communiste on ne sait plus défendre les intérêts de la France et des ouvriers français.







ActionFighter a écrit :



Le scénario me paraît crédible. Dans le doute, généralisons à tous les immigrés.





On ne pourrait pas généraliser à tout ceux qui ne sont français depuis moins de 3 générations ?







ActionFighter a écrit :



Si tu as un témoignage oral (obtenable facilement en échange d’un sécateur), je peux te trouver un créneau au JT de JPP.





Pas de problème je t’envoie mes dispo MP, je peux témoigner.







ActionFighter a écrit :



Oui, mais là, on parle de vrais chauves au blouson noir bien fiers d’être français et appréciant fortement la bière.





Et heu ils s’y connaissent en musique contrairement à leurs homologues punks.









ActionFighter a écrit :



C’est normal d’être choqué, moi ça me fait ça à chaque JT de TF1.



Mais l’heure n’est pas à l’humanisme, le Déluge approche, la vague d’immigration va nous submerger © Front National, 1972.





Heureusement que les idées du maréchal ne sont pas prêtes de mourir.









paradise a écrit :



En tout cas, moi je ne peux pas la saquer…

 

 Ils n’osent pas encore la comparer à Thatcher, ça va venir…





Je ne vois pas ce que l’on peut reprocher à cette brave femme qui a redressé son pays par la paupérisation <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je ne vois pas ce que l’on peut reprocher à cette brave femme qui a redressé son pays par la paupérisation <img data-src=" />







Paupérisation, ca vient de de Poppers nan ? ^^









darkbeast a écrit :



le dimanche ?





Beaucoup de citoyens exercent leur profession le dimanche, en France dans de nombreux secteurs d’activités:

&nbsp;- Hôtellerie

&nbsp;- Restauration

&nbsp;- Loisirs

&nbsp;- Transports

&nbsp;- Services hospitaliers et urgences,…

&nbsp;- Sécurité des biens, des personnes, des matériels, des cites,… (pompiers, police, militaires, agents de sécurité, techniciens réseaux (eau, gaz, electricité et nucléair, informatique,…)

&nbsp;- Nombres de professions libérales (médecins par ex) et artisants.

&nbsp;- De plus en plus de zones artisanales et commerciales ouverte le dimanche.

&nbsp;…

&nbsp;

Le travail du dimanche comme le travail de nuit existe en France : Et bien plus courant qu’on ne le pense. <img data-src=" />









paradise a écrit :



La dure réalité pour qui ?





La dure réalité pour tous.

&nbsp;

&nbsp;Croire et prétendre qu’on peut accueillir plusieurs centaines de milliers de personnes seulement en claquant des doigts (1% de la population allemande), c’est tout simplement d’une bêtise sans nom. Il est plus qu’évident qu’aucune structure d’accueil, aucune ville n’était préparé à un tel afflux: la situation des pays limitrophes de la Syrie aurait pourtant bien du mettre la puce à l’oreille de nos dirigeants.









TaigaIV a écrit :



Oui, j’avais oubliés nos ancêtres qui étaient mort pour ça.





C’est à cause de l’Éducation Nationale et de ses historiens à la solde du pouvoir <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Peut-être faudrait-il trouver un syrien qui ne pèche pas pendant qu’il traduit.





J’ai pris ce que j’ai trouvé à la frontière, t’es marrant toi, tu crois que leur ai fait faire un test de français avant ?







TaigaIV a écrit :



Récupères la serviette.





Non, elle lui sert de drap maintenant.







TaigaIV a écrit :



On ne pourrait pas généraliser à tout ceux qui ne sont français depuis moins de 3 générations ?





Ah mais de toute façon, quand on dit immigrés, ça compte tout ce qui est plus ou moins basané ou avec un nom trop différent de Dupond.







TaigaIV a écrit :



Et heu ils s’y connaissent en musique contrairement à leurs homologues punks.





C’est vrai que Légion 88, à côté, Wagner peut aller se rhabiller.







eliumnick a écrit :



Paupérisation, ca vient de de Poppers nan ? ^^





Tu veux dire par là que tous les pauvres sont des enlés ?



En effet certains travaillent jusqu’à 19h le dimanche.

&nbsp;

Mais les bureaux ouvrent à 8h donc si tu sais que tu n’as pas le temps le soir, hop un petit détour le matin en allant chercher le pain.








Nicosan a écrit :



Beaucoup de citoyens exercent leur profession le dimanche, en France dans de nombreux secteurs d’activités:

&nbsp;- Hôtellerie

&nbsp;- Restauration

&nbsp;- Loisirs

&nbsp;- Transports

&nbsp;- Services hospitaliers et urgences,…

&nbsp;- Sécurité des biens, des personnes, des matériels, des cites,… (pompiers, police, militaires, agents de sécurité, techniciens réseaux (eau, gaz, electricité et nucléair, informatique,…)

&nbsp;- Nombres de professions libérales (médecins par ex) et artisants.

&nbsp;- De plus en plus de zones artisanales et commerciales ouverte le dimanche.

&nbsp;…

&nbsp;

Le travail du dimanche comme le travail de nuit existe en France : Et bien plus courant qu’on ne le pense. <img data-src=" />





et ben si tu peux pas voter tu files une délégation à un tiers qui ira pour toi









ActionFighter a écrit :



C’est à cause de l’Éducation Nationale et de ses historiens à la solde du pouvoir <img data-src=" />





c’est bien pour ça qu’un jour ou l’autre on viendra leur présenter l’addition.







ActionFighter a écrit :



J’ai pris ce que j’ai trouvé à la frontière, t’es marrant toi, tu crois que leur ai fait faire un test de français avant ?





J’ai l’impression que non, maintenant faut pas venir pleurer, c’est un peu de ta faute. Avec ce genre d’excuses je vais finir par me demander si tu n’aurais pas ta carte au PS.







ActionFighter a écrit :



Non, elle lui sert de drap maintenant.





Et ?







ActionFighter a écrit :



Ah mais de toute façon, quand on dit immigrés, ça compte tout ce qui est plus ou moins basané ou avec un nom trop différent de Dupond.





Faut faire gaffe avec les prénoms, il y e a qui essaient de s’intégrer et de planquer leurs racines étrangères comme ça.







ActionFighter a écrit :



C’est vrai que Légion 88, à côté, Wagner peut aller se rhabiller.





Ça c’est de la vrai musique, vrai, simple et accessible.



Vu la fin de toon poste (que l’on pourrait qualifier de beau bordel), je me demande si tu n’aurais pas commencé l’apéro sans nous attendre. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



c’est bien pour ça qu’un jour ou l’autre on viendra leur présenter l’addition.





Commence par payer la tienne à Bernard, on est largement plus du 2 du mois <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression que non, maintenant faut pas venir pleurer, c’est un peu de ta faute. Avec ce genre d’excuses je vais finir par me demander si tu n’aurais pas ta carte au PS.





Si tu parlais français correctement, on aurait pas eu cette discussion je te rappelle, et je commence à me demander de mon côté si tu n’aurais pris des cours de FLE par hasard….







TaigaIV a écrit :



Et ?





S’il claque d’une pneumonie, c’est toi qui vient en remplacement ?







TaigaIV a écrit :



Faut faire gaffe avec les prénoms, il y e a qui essaient de s’intégrer et de planquer leurs racines étrangères comme ça.





Pour ça qu’il faut remonter sur plusieurs générations, au moins, on sait à qui on a affaire.







TaigaIV a écrit :



Ça c’est de la vrai musique, vrai, simple et accessible.





Clair. Pas besoin d’un doctorat pour comprendre les paroles, pas comme tous ces artistes de gauche <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Vu la fin de toon poste (que l’on pourrait qualifier de beau bordel), je me demande si tu n’aurais pas commencé l’apéro sans nous attendre. <img data-src=" />





Je dirai plutôt que c’est toi qui vient de le terminer sans nous avoir attendu pour le commencer <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Le scénario me paraît crédible. Dans le doute, généralisons à tous les immigrés.





Oulà, ca pas trop vite, certains immigrés sont utiles, ils font le menage, etc…



ActionFighter a écrit :



Je ne vois pas ce que l’on peut reprocher à cette brave femme qui a redressé son pays par la paupérisation <img data-src=" />





1 - la lenteur, elle aurait dû faire son programme beaucoup plus vite

2 - la non internationalisation, elle n’a pas réussi à convaincre les pays communistes voisins à appliquer sa doctrine.









ActionFighter a écrit :



Commence par payer la tienne à Bernard, on est largement plus du 2 du mois <img data-src=" />





Je ne dois rien à cet escroc de Bernard. <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Si tu parlais français correctement, on aurait pas eu cette discussion je te rappelle, et je commence à me demander de mon côté si tu n’aurais pris des cours de FLE par hasard….





Correction, si tes capacités à comprendre n’étaient pas réduite au strict nécessaire nous n’aurions pas cette discussion, je te signal que je n’ai jamais eu le moindre problème pour me faire comprendre par ma poissonnière, qui n’a pas inventée le fils à eau tiède. <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



S’il claque d’une pneumonie, c’est toi qui vient en remplacement ?





Ce n’est pas comme si il n’y avait pas de spare. <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Pour ça qu’il faut remonter sur plusieurs générations, au moins, on sait à qui on a affaire.





Exactement.







ActionFighter a écrit :



Clair. Pas besoin d’un doctorat pour comprendre les paroles, pas comme tous ces artistes de gauche <img data-src=" />





Artiste, c’est vite dit, tu files un crayon à n’importe quel gamin de vrai français de 3 ans et il fait mieux qu’eux.







ActionFighter a écrit :



Je dirai plutôt que c’est toi qui vient de le terminer sans nous avoir attendu pour le commencer <img data-src=" />





C’est un peu tôt pour terminer, tu dois vraiment en tenir une bonne. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Si l’on se soucie de l’influence des médias sur le comportement des votants, il faudrait également penser à supprimer les sondages en période électorale.



C’est déjà le cas les deux dernière semaines avant le vote.





BnouK a écrit :



Encore une fois, l’Outre-Mer n’est pas considéré comme un territoire français comme les autres. Quid de la Polynésie Française par exemple, qui, à 20h en métropole et 8h du matin là-bas commence à peine à voter alors que les résultats sont déjà dévoilés ?&nbsp;&nbsp;



Justement, maintenant les DOM/TOM à l’ouest de la métropole votent le Samedi, justement pour qu’il n’aient pas l’impression d’avoir voté pour rien alors que les résultats sont déjà connus.









FunnyD a écrit :



Oulà, ca pas trop vite, certains immigrés sont utiles, ils font le menage, etc…





Ça n’empêche rien. Plus leur statut est moindre, plus ils sont malléables.







FunnyD a écrit :



1 - la lenteur, elle aurait dû faire son programme beaucoup plus vite

2 - la non internationalisation, elle n’a pas réussi à convaincre les pays communistes voisins à appliquer sa doctrine.





C’est pas faux <img data-src=" />



Mais je suis sûr que si l’Allemagne nous envahissait, il y en aurait encore pour gueuler….







TaigaIV a écrit :



Je ne dois rien à cet escroc de Bernard. <img data-src=" />





T’es pas prêt de remettre les pieds au Balto après ça <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Correction, si tes capacités à comprendre n’étaient pas réduite au strict nécessaire nous n’aurions pas cette discussion, je te signal que je n’ai jamais eu le moindre problème pour me faire comprendre par ma poissonnière, qui n’a pas inventée le fils à eau tiède. <img data-src=" />





C’est bien les gauchistes ça, toujours à remettre la faute sur les autres <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Ce n’est pas comme si il n’y avait pas de spare. <img data-src=" />





Je vais pas lui laisser dégueulasser d’autre linge <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Artiste, c’est vite dit, tu files un crayon à n’importe quel gamin de vrai français de 3 ans et il fait mieux qu’eux.





C’est pas faux.







TaigaIV a écrit :



C’est un peu tôt pour terminer, tu dois vraiment en tenir une bonne. <img data-src=" />





Relis la fin de commentaire en question, je ne vois pas ce qui ne va pas <img data-src=" />







Uther a écrit :



C’est déjà le cas les deux dernière semaines avant le vote.





Dans ce cas, il faut m’expliquer comment on peut avoir des sondage d’opinion à la sortie des urnes permettant de faire les estimations en question dans la news.









Uther a écrit :



C’est déjà le cas les deux dernière semaines avant le vote.



Le jour du vote et la veille seulement.





ActionFighter a écrit :



Mais je suis sûr que si l’Allemagne nous envahissait, il y en aurait encore pour gueuler….



+100 Bon aprés, angela elle est bien gentille, mais en meneuse de guerre, j’y crois pas une seconde



Dans ce cas, il faut m’expliquer comment on peut avoir des sondage d’opinion à la sortie des urnes permettant de faire les estimations en question dans la news.



simple, ils ont le droit de faire des sondages, mais opas de les publier.









js2082 a écrit :



Croire et prétendre qu’on peut accueillir



Ce n’est pas ça la bêtise sans nom, ça a été de le dire!

En 2 ans, bien sur que si le challenge aurait été relevable, mais en 48h bien sûr que non!









TaigaIV a écrit :



Oui, j’avais oubliés nos ancêtres qui étaient mort pour ça.







Ca me rappelle l’histoire d’un mec des moins débrouillard qui s’est retrouvé roy alors qu’il n’y été pas destiné et qu’il ne le voulait pas. Il a bourdé pas mal de fois, et pourtant non sans mauvaise foi, il était ouvert à des idées nouvelles et essayait de s’occuper du peuple. Mais caisses vides, il ne pouvait pas faire grand chose. Le “Peuple” s’est révolté et s’est retrouver dans une mauvaise posture, avec un avenir incertain. De mauvais conseil l’ont incité à s’enfuir pour retrouver une situation plus stable (pour sa tête) mais se fût l’inverse qu’il eu reçu et sa tête fût offerte au peuple (à une voix prêt).



Et bon, je ne parle pas de la chasse à sorcière qui s’en est suivie quelques années après, avec des procès très vite expédiés…



Ce qui est génial dans l’histoire, c’est que l’on est capable de lui faire dire ce que l’on veux car contrairement à un bouquin, les gentils sont ceux qui gagnent et les méchants sont forcément ceux de l’autre camps.







TaigaIV a écrit :



Peut-être faudrait-il trouver un syrien qui ne pèche pas pendant qu’il traduit.







Il ne fait rien de mal, il ne cherche qu’à revoir sa femme et ses enfants.







TaigaIV a écrit :



Récupères la serviette.







Sadique ! on ne prend jamais la serviette d’un voyageur. C’est sûrement son bien le plus précieux.







TaigaIV a écrit :



Et heu ils s’y connaissent en musique contrairement à leurs homologues punks.







Ouai, mais Rammstein serait plutôt de l’autre extrême.







TaigaIV a écrit :



Heureusement que les idées du maréchal ne sont pas prêtes de mourir.







En effet, on fête toujours le 1er mai ! (véridique, c’est la loi Belin, voté en 1941 “ la fête du Travail et de la Concorde sociale “)







ActionFighter a écrit :



J’ai pris ce que j’ai trouvé à la frontière, t’es marrant toi, tu crois que leur ai fait faire un test de français avant ?







Ha, ben moi je prend seulement clopes et alcool à la frontière, et parfois un plein d’essence. Je t’avoue que je n’ai jamais demandé au buraliste s’il parlait un français impeccable, tant que j’ai mes paquets de cigarettes.









FunnyD a écrit :



Oulà, ca pas trop vite, certains immigrés sont utiles, ils font le menage, etc…

1 - la lenteur, elle aurait dû faire son programme beaucoup plus vite

2 - la non internationalisation, elle n’a pas réussi à convaincre les pays communistes voisins à appliquer sa doctrine.







Blitzkrieg et pangermanisme ? ^^









ActionFighter a écrit :



Si l’on se soucie de l’influence des médias sur le comportement des votants, il faudrait également penser à supprimer les sondages en période électorale.





D’autant que cette tendance à remplacer “des sondés” par “des Français” est aussi insupportable qu’incorrecte.









FunnyD a écrit :



+100 Bon aprés, angela elle est bien gentille, mais en meneuse de guerre, j’y crois pas une seconde





Oui, une femme, chef des armées, c’est pas crédible.







tazvld a écrit :



Ca me rappelle l’histoire d’un mec des moins débrouillard qui s’est retrouvé roy alors qu’il n’y été pas destiné et qu’il ne le voulait pas. Il a bourdé pas mal de fois, et pourtant non sans mauvaise foi, il était ouvert à des idées nouvelles et essayait de s’occuper du peuple. Mais caisses vides, il ne pouvait pas faire grand chose. Le “Peuple” s’est révolté et s’est retrouver dans une mauvaise posture, avec un avenir incertain. De mauvais conseil l’ont incité à s’enfuir pour retrouver une situation plus stable (pour sa tête) mais se fût l’inverse qu’il eu reçu et sa tête fût offerte au peuple (à une voix prêt).





C’est quoi cet éloge de la branche pourrie des Capétiens <img data-src=" />



Le dernier Roi de France, c’est Phillippe le Bel, les autres ne sont que des bâtards <img data-src=" />







tazvld a écrit :



Sadique ! on ne prend jamais la serviette d’un voyageur. C’est sûrement son bien le plus précieux.





+1



On ne voyage jamais sans une serviette, c’est le minimum vital.







tazvld a écrit :



Ha, ben moi je prend seulement clopes et alcool à la frontière, et parfois un plein d’essence. Je t’avoue que je n’ai jamais demandé au buraliste s’il parlait un français impeccable, tant que j’ai mes paquets de cigarettes.





C’est pas pareil, tu ne ramènes pas ton buraliste chez toi pour faire le ménage en échange d’une place à la cave et d’une serviette pour dormir.









YesWeekEnd a écrit :



D’autant que cette tendance à remplacer “des sondés” par “des Français” est aussi insupportable qu’incorrecte.





<img data-src=" />



Avec autant d’abstention que de votants, on peut difficilement parler des “Français”.









ActionFighter a écrit :



On ne voyage jamais sans une serviette, c’est le minimum vital.





Et ton camarade tazvld, le minimum vitale pour nous serait que vous ayez des habits y compris quand vous ne voyagez pas. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



+1



On ne voyage jamais sans une serviette, c’est le minimum vital.







<img data-src=" /><img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Avec autant d’abstention que de votants, on peut difficilement parler des “Français”.





On a les chiffres de l’abstention aux sondages ?









ActionFighter a écrit :



C’est pas pareil, tu ne ramènes pas ton buraliste chez toi pour faire le ménage en échange d’une place à la cave et d’une serviette pour dormir.







Les serviettes ne servent pas particulièrement à dormir. Demande a Athlon tiens ^^ En plus je crois qu’il est à la maternelle ou je sais pas quoi cette semaine ^^



Pas de votes nationaux aux US. La donne n’est pas la même.








eliumnick a écrit :



Les serviettes ne servent pas particulièrement à dormir. Demande a Athlon tiens ^^ En plus je crois qu’il est à la maternelle ou je sais pas quoi cette semaine ^^





Ils l’ont laissé passer en classe supérieur cette année ?









ActionFighter a écrit :



Mais je suis sûr que si l’Allemagne nous envahissait, il y en aurait encore pour gueuler….





En même temps, les seuls français qui ne râlent pas, c’est les français morts (ou maure, mais il n’est pas français du coup).







ActionFighter a écrit :



Oui, une femme, chef des armées, c’est pas crédible.





La dernière qui à fait ça en France, les anglais ne l’ont pas cru… il l’ont donc cuite.

(merci, merci, je connais la sortie)







ActionFighter a écrit :



C’est quoi cet éloge de la branche pourrie des Capétiens <img data-src=" />



Le dernier Roi de France, c’est Phillippe le Bel, les autres ne sont que des bâtards <img data-src=" />







C’était légal en Normandie ! tu avais le droit d’avoir une seconde femme ! Guillaume le Bâtard porte bien son nom. Bâtard et traître à la couronne.







ActionFighter a écrit :



C’est pas pareil, tu ne ramènes pas ton buraliste chez toi pour faire le ménage en échange d’une place à la cave et d’une serviette pour dormir.





Ha, non, je ne prends que les clopes. Pourquoi j’embarquerai le buraliste ? il est le fils caché d’une personnes riches que je pourrais demander une rançons ?



http://quoi.info/actualite-politique/election-comment-sont-calculees-les-premieres-estimations-1136694/



En fait, la méthode actuelle d’estimation, ce sont les résultats de certains bureaux de votes extrapolés au niveau national, plus des sondages téléphoniques le jour du vote.



Donc le plus simple serait d’interdire les estimations et les sondages.


Ne se prononce pas <img data-src=" />





eliumnick a écrit :



Blitzkrieg et pangermanisme ? ^^





voila, une bonne guerre d’expansion, ca réglerait les problèmes de surpopulation, les personnes qui ne se sentiraient pas concernées par la protection de la Nation s’enfuyraient et aprés la défaite, l’Allemagne pourrait assainir nos codes du travail et du commerce et ainsi nous faire gagner des gains de productivité.









MuadJC a écrit :



Ce n’est pas ça la bêtise sans nom, ça a été de le dire!

En 2 ans, bien sur que si le challenge aurait été relevable, mais en 48h bien sûr que non!





C’est ce que je dis.&nbsp;

&nbsp;La Merkel a cru bon de faire son coup d’éclat pour passer pour une sainte, et moins d’une semaine plus tard elle retourne totalement sa veste, se rendant compte de sa connerie.

&nbsp;&nbsp;

Et même en 2 ans, l’accueil des migrants n’aurait pas forcément été possible. On parle quand même d’absorber 1% de population supplémentaire par an pour l’Allemagne (800 000 personnes), ce qui est énorme en matière de nourriture, de logements, d’éducation, etc…

&nbsp;

Et ça, ce n’est que pour l’Allemagne. Combien pour la France, qui compte aussi de nombreux migrants du Maghreb et d’Afrique? Combien pour l’Angleterre qui voit ceux d’Afghanistan, du Pakistan et d’Inde s’y ajouter?

&nbsp;

&nbsp;Bref, la situation en devient incontrôlable et ingérable, et la fameuse “solidarité” entre États européens ne servira à rien (personne n’en veut, ni les migrants, ni les États)









ActionFighter a écrit :



http://quoi.info/actualite-politique/election-comment-sont-calculees-les-premieres-estimations-1136694/



En fait, la méthode actuelle d’estimation, ce sont les résultats de certains bureaux de votes extrapolés au niveau national, plus des sondages téléphoniques le jour du vote.



Donc le plus simple serait d’interdire les estimations et les sondages.





Nan, comme je l’ai déjà dis, le plus simple c’est de couper l’Internet.









FunnyD a écrit :



Ne se prononce pas <img data-src=" />

voila, une bonne guerre d’expansion, ca réglerait les problèmes de surpopulation, les personnes qui ne se sentiraient pas concernées par la protection de la Nation s’enfuyraient et aprés la défaite, l’Allemagne pourrait assainir nos codes du travail et du commerce et ainsi nous faire gagner des gains de productivité.





Et nous aurions une période de pleine emploi quelques temps après. Bon, il ne reste plus qu’a faire voter le projet par la commission.









TaigaIV a écrit :



Et ton camarade tazvld, le minimum vitale pour nous serait que vous ayez des habits y compris quand vous ne voyagez pas. <img data-src=" />





C’est pas de ma faute si j’ai une peau hyper sensible au soleil qu’il m’empêche de vivre pleinement ma passion de naturiste.









tazvld a écrit :



C’est pas de ma faute si j’ai une peau hyper sensible au soleil qu’il m’empêche de vivre pleinement ma passion de naturiste.





Notre rétine ne fait pas partie de ta “peau hyper sensible”. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Ils l’ont laissé passer en classe supérieur cette année ?





ils l’ont surtout enfin mis à l’école. commencer à 15 ans en maternelle, c’est pas un cadeau, merci ses parents !! <img data-src=" /> je suis même pas sur qu’il rentre dans le lit pour la sieste.









TaigaIV a écrit :



Et ton camarade tazvld, le minimum vitale pour nous serait que vous ayez des habits y compris quand vous ne voyagez pas. <img data-src=" />





Je sais que je fais des jaloux, mais c’est la nature, il faut s’y faire si l’égalité n’existe pas <img data-src=" />







eliumnick a écrit :



Les serviettes ne servent pas particulièrement à dormir. Demande a Athlon tiens ^^ En plus je crois qu’il est à la maternelle ou je sais pas quoi cette semaine ^^





Qu’est-ce qu’il fout à la maternelle avec une serviette <img data-src=" />







tazvld a écrit :



La dernière qui à fait ça en France, les anglais ne l’ont pas cru… il l’ont donc cuite.

(merci, merci, je connais la sortie)





J’ai fait cramer bon nombre de bouffons pour moins que ça <img data-src=" />







tazvld a écrit :



C’était légal en Normandie ! tu avais le droit d’avoir une seconde femme ! Guillaume le Bâtard porte bien son nom. Bâtard et traître à la couronne.





C’était légal en Normandie…. Comme si la loi d’une province de bouseux pouvait avoir un impact sur la dynastie du Royaume de France <img data-src=" />







tazvld a écrit :



Ha, non, je ne prends que les clopes. Pourquoi j’embarquerai le buraliste ? il est le fils caché d’une personnes riches que je pourrais demander une rançons ?





Ah ben après, tu fais ce que tu veux, il est à toi. Faut être imaginatif, c’est tou.







TaigaIV a écrit :



Nan, comme je l’ai déjà dis, le plus simple c’est de couper l’Internet.





Et comment on fait pour les traitres de l’étranger qui peuvent voter par Internet ?



Parce que personne ne semble décider à retirer à ces pleutres leurs droits civiques…







TaigaIV a écrit :



On a les chiffres de l’abstention aux sondages ?





Non, d’ailleurs, il serait intéressant de faire un sondage sur le sujet.



Pour le second tour, je voterais pour celui qui n’est pas d’extrême droite et qui n’a pas été mis en examen et ne trempe pas dans quatorze affaires.








ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Avec autant d’abstention que de votants, on peut difficilement parler des “Français”.





Même si on pondait un sondage dont l’une des options serait “je compte m’abstenir”, il ne serait pas représentatif contrairement à ce que les organismes de sondage se plaisent à prétendre.



L’échantillon représentatif de la population, c’est une vaste blague… Mais impossible de sonder tout le monde à moins de taire le résultat car les élections s’en trouveraient affectées puisque la simple publication du résultat d’un sondage influence déjà le résultat du même sondage réalisé à nouveau quelques jours plus tard.

On fait trop souvent un choix en fonction des autres.

&nbsp;

Il faudrait une thèse pour traiter du sujet… Mais la trame de fond est

effectivement le côté ultra influençable et/ou versatile des gens en

général, comme ça a été dit au début des comm.



Donc, entre MLP et NS ?








YesWeekEnd a écrit :



Même si on pondait un sondage dont l’une des options serait “je compte m’abstenir”, il ne serait pas représentatif contrairement à ce que les organismes de sondage se plaisent à prétendre.



L’échantillon représentatif de la population, c’est une vaste blague… Mais impossible de sonder tout le monde à moins de taire le résultat car les élections s’en trouveraient affectées puisque la simple publication du résultat d’un sondage influence déjà le résultat du même sondage réalisé à nouveau quelques jours plus tard.

On fait trop souvent un choix en fonction des autres.



Il faudrait une thèse pour traiter du sujet… Mais la trame de fond est

effectivement le côté ultra influençable et/ou versatile des gens en

général, comme ça a été dit au début des comm.





<img data-src=" />



Et dans l’absolu, même en sondant tout le monde, le sondage en lui-même peut être biaisé dans ses questions ou dans les propositions.

 



Heu… René, le plombier ?

Mais il ne se présente pas pourtant…








TheFugu_ a écrit :



Et le vote par Internet ? Fait par une organisation indépendante du gouvernement sans le droit que les personnes qui y travail soient neutres (je sais, utopie)





Le vote par internet, pour l’avoir vécu (élections françaises au Canada), c’est une merde sans nom, un bidule d’une complexité effarante et d’une instabilité technique ahurissante (telle version de Java dépassée, tel navigateur obligatoire,etc…).

Je suis DSI, alors par acquis de conscience, je me suis rendu une fois jusqu’au bout du processus et j’ai décidé ensuite que plus jamais je me ferai chi*r pour ça.

Ça tombait bien, je me demandais pourquoi moralement j’usais encore du droit de vote en France (même aux municipales, -ridicule-) alors que j’ai quitté définitivement le pays depuis des années.









FunnyD a écrit :



Ne se prononce pas <img data-src=" />

voila, une bonne guerre d’expansion, ca réglerait les problèmes de surpopulation, les personnes qui ne se sentiraient pas concernées par la protection de la Nation s’enfuyraient et aprés la défaite, l’Allemagne pourrait assainir nos codes du travail et du commerce et ainsi nous faire gagner des gains de productivité.





Dit le gars réfugié en Angleterre <img data-src=" />. Résistant avant l’heure ?



Et pourquoi ça serait à la Hongrie, la Serbie, la France ou l’Allemagne d’accueillir des réfugiés ? C’est aux pays qui ont causé cette guerre tout en ayant un bon niveau de vie de le faire non ? : Turquie, Qatar, Arabie Saoudite, EAU, Etat-Unis, Iran etc…



En leur permettant d’agir sans en payer les conséquences et en les payant à leur place, en quoi va-t-on arranger la situation, ces pays vont continuer à mener cette guerre et chasser encore plus de syriens et d’irakiens de leur pays…








Sigma42 a écrit :



Et pourquoi ça serait à la Hongrie, la Serbie, la France ou l’Allemagne d’accueillir des réfugiés ? C’est aux pays qui ont causé cette guerre tout en ayant un bon niveau de vie de le faire non ? : Turquie, Qatar, Arabie Saoudite, EAU, Etat-Unis, Iran etc…



En leur permettant d’agir sans en payer les conséquences et en les payant à leur place, en quoi va-t-on arranger la situation, ces pays vont continuer à mener cette guerre et chasser encore plus de syriens et d’irakiens de leur pays…





Si c’est aux pays qui ont causé la guerre d’accueillir des réfugiés alors la France et pas mal de pays occidentaux doivent en accueillir, puisque que ce sont eux qui ont armé Daesh pour virer Bashar.









Aloyse57 a écrit :



Dit le gars réfugié en Angleterre <img data-src=" />. Résistant avant l’heure ?





<img data-src=" /> J’ai jamais mis les pieds en Angleterre <img data-src=" />



Sigma42 a écrit :



Et pourquoi ça serait à la Hongrie, la Serbie, la France ou l’Allemagne d’accueillir des réfugiés ? C’est aux pays qui ont causé cette guerre tout en ayant un bon niveau de vie de le faire non ? : Turquie, Qatar, Arabie Saoudite, EAU, Etat-Unis, Iran etc…



En leur permettant d’agir sans en payer les conséquences et en les payant à leur place, en quoi va-t-on arranger la situation, ces pays vont continuer à mener cette guerre et chasser encore plus de syriens et d’irakiens de leur pays…





Ben par charité chrétienne tiens. <img data-src=" />



Je préfère ne pas y penser.

Franchement, je sais pas, je pense que je mettrais un bulletin MLP mais alors bien customisé du genre fleuri (donc nul).


La France ? La France n’a aucune autonomie, c’est justement les Etats-Unis et le Qatar qui nous ont imposé notre politique étrangère : D’ailleurs c’est au final eux qui ont financé ces fameuses armes qu’on leur a livré…

C’est de l’hypocrisie la plus totale surtout quand on voit Erdogan sortir que l’Europe a transformé la Méditerranée en cimetière alors qu’il a des dizaines de milliers de morts sur la main en bombardant le Kurdistan, en installant des camp d’entrainement en Turquie etc…








ActionFighter a écrit :



Si c’est aux pays qui ont causé la guerre d’accueillir des réfugiés alors la France et pas mal de pays occidentaux doivent en accueillir, puisque que ce sont eux qui ont armé Daesh pour virer Bashar.







La France a armée les gars que le dictateur a libéré pour mettre la bazar dans son opposition ? Ça m’étonnerais d’un pays qui a invité le dit dictateur à assister au défilé de sa fête nationale.



En laissant ces pays se laver les mains de leur crime on les incite à continuer, je vois pas en quoi c’est de la charité…

&nbsp;

Il n’y a qu’en assumant les conséquences de ses actes qu’on peut se dire qu’il serait bien d’arrêter les conneries, or on laisse ces pays faire cette guerre et on les dédouane d’en assumer les conséquences…








FunnyD a écrit :



ils l’ont surtout enfin mis à l’école. commencer à 15 ans en maternelle, c’est pas un cadeau, merci ses parents !! <img data-src=" /> je suis même pas sur qu’il rentre dans le lit pour la sieste.







On le connait ^^ On sait qu’il trouvera un moyen ^^









tazvld a écrit :



Sadique ! on ne prend jamais la serviette d’un voyageur. C’est sûrement son bien le plus précieux.



+42









Sigma42 a écrit :



La France ? La France ‘na aucune autonomie, c’est justement les Etats-Unis et le Qatar qui nous ont imposé notre politique étrangère : D’ailleurs c’est au final eux qui ont financé ces fameuses armes qu’on leur a livré…

C’est de l’hypocrisie la plus totale surtout quand on voit Erdogan sortir que l’Europe a transformé la méditerranées en cimetière alors qu’il a des dizaines de milliers de morts sur la main en bombardant le Kurdistan, en installant des camp d’entrainement en Turquie etc…







La France n’a aucune autonomie ? Elle a failli aider Ben Ali, a refusée la seconde guerre en Irak, a fait éliminer le gars qui avait oser troller le président… La France n’a pas aucune autonomie, elle voit en fonction de ses intérêts.









FunnyD a écrit :



Ben par charité chrétienne tiens. <img data-src=" />







HarmattanBlow n’est pas d’accord avec ca <img data-src=" />









Sigma42 a écrit :



Et pourquoi ça serait à la Hongrie, la Serbie, la France ou l’Allemagne d’accueillir des réfugiés ? C’est aux pays qui ont causé cette guerre tout en ayant un bon niveau de vie de le faire non ?



Pourquoi tu veux empêcher l’Allemagne d’avoir la main-d’œuvre qui lui manque???



Ou m’as-tu vu parler des autres pays?









Sigma42 a écrit :



En laissant ces pays se laver les mains de leur crime on les incite à continuer, je vois pas en quoi c’est de la charité…

 

Il n’y a qu’en assumant les conséquences de ses actes qu’on peut se dire qu’il serait bien d’arrêter les conneries, or on laisse ces pays faire cette guerre et on les dédouane d’en assumer les conséquences…







On a qu’a refaire de la colonisation pour leur montrer comment ils doivent se comporter.









Sigma42 a écrit :



La France ? La France n’a aucune autonomie, c’est justement les Etats-Unis et le Qatar qui nous ont imposé notre politique étrangère : D’ailleurs c’est au final eux qui ont financé ces fameuses armes qu’on leur a livré…

C’est de l’hypocrisie la plus totale surtout quand on voit Erdogan sortir que l’Europe a transformé la Méditerranée en cimetière alors qu’il a des dizaines de milliers de morts sur la main en bombardant le Kurdistan, en installant des camp d’entrainement en Turquie etc…



Ah ouais quand même… mais où étais-tu la semaine dernière quand on était en plein débat???









Sigma42 a écrit :



En laissant ces pays se laver les mains de leur crime on les incite à continuer, je vois pas en quoi c’est de la charité…

 

Il n’y a qu’en assumant les conséquences de ses actes qu’on peut se dire qu’il serait bien d’arrêter les conneries, or on laisse ces pays faire cette guerre et on les dédouane d’en assumer les conséquences…





Tu veux dire que la France devrait assumer les conséquences des saloperies et des salopards qu’elle a soutenue en Afrique ? Je crois que finalement il va falloir trouver quelques places supplémentaires et débloquer un peu plus de budget. C’est bien que tu soulèves le problème de la responsabilité des états.









eliumnick a écrit :



On le connait ^^ On sait qu’il trouvera un moyen ^^







De ce que j’ai compris, il n’aurait pas forcément besoin d’un lit pour faire une sieste. Il lui faut juste être suffisamment positif.







MuadJC a écrit :



Pourquoi tu veux empêcher l’Allemagne d’avoir la main-d’œuvre qui lui manque???



Ou m’as-tu vu parler des autres pays?





Ou même le PS pour ses événements.



Que je saches le colonisateur dans le coin c’était la Turquie justement non ?…

Et ce que je dis justement c’est qu’on n’a pas à s’occuper de la situation de cette région, donc non je n’appelle pas à leur montrer quoi que ce soit…


Je cites les pays qui sont concerné, j’aurai pus citer la Grèce aussi d’ailleurs…&nbsp;

Quand à la main d’oeuvre c’est vraiment voir les gens qu comme des bras et des ventres, et d’autres pays ont des problèmes de mains d’oeuvres et le contourne par la robotisation par exemple








Grumlyz a écrit :



Je préfère ne pas y penser.

Franchement, je sais pas, je pense que je mettrais un bulletin MLP mais alors bien customisé du genre fleuri (donc nul).



je n’en mettrais aucun, je pense même ne pas me déplacer dans ce cas là, même si FH est au second tour.





Sigma42 a écrit :



En laissant ces pays se laver les mains de leur crime on les incite à continuer, je vois pas en quoi c’est de la charité…

 

Il n’y a qu’en assumant les conséquences de ses actes qu’on peut se dire qu’il serait bien d’arrêter les conneries, or on laisse ces pays faire cette guerre et on les dédouane d’en assumer les conséquences…



je te parles de cahrrité chrétienne envers les civils, je ne parle pas des pays, responsables ou non.





eliumnick a écrit :



On le connait ^^ On sait qu’il trouvera un moyen ^^



mouais, j’espère surtout qu’il ne transformera pas la salle de sieste en aquarium, car sinon les parents vont retrouver leurs enfants trééés sages. (en tout cas, il n’a pas le wifi, il ne réponds pas) <img data-src=" />





eliumnick a écrit :



HarmattanBlow n’est pas d’accord avec ca <img data-src=" />



Ah bon ? pourquoi? il n’est pas charitable ?









tazvld a écrit :



De ce que j’ai compris, il n’aurait pas forcément besoin d’un lit pour faire une sieste. Il lui faut juste être suffisamment positif.







Jpensais plutôt aux lits de ses camarades ^^









Sigma42 a écrit :



Que je saches le colonisateur dans le coin c’était la Turquie justement non ?…

Et ce que je dis justement c’est qu’on n’a pas à s’occuper de la situation de cette région, donc non je n’appelle pas à leur montrer quoi que ce soit…





Il va falloir être plus précis que ça.









Sigma42 a écrit :



Que je saches le colonisateur dans le coin c’était la Turquie justement non ?…

Et ce que je dis justement c’est qu’on n’a pas à s’occuper de la situation de cette région, donc non je n’appelle pas à leur montrer quoi que ce soit…







Euh non ? Enfin j’en sais rien, mais je crois que c’est la première fois que j’entend parler de la Turquie en tant qu’ancienne puissance colonisatrice.



Tu parles de la France ou des grands groupes privés qui ont imposé leur politique étrangère à la France (genre Total par ex) ?

Tu crois vraiment que notre diplomatie est autonome ?








FunnyD a écrit :



mouais, j’espère surtout qu’il ne transformera pas la salle de sieste en aquarium, car sinon les parents vont retrouver leurs enfants trééés sages. (en tout cas, il n’a pas le wifi, il ne réponds pas) <img data-src=" />







Ben si déjà les parents retrouvent leur enfant, ca sera un bon début ^^







FunnyD a écrit :



Ah bon ? pourquoi? il n’est pas charitable ?







Seulement avec ceux qui le méritent ^^









Sigma42 a écrit :



La France ? La France n’a aucune autonomie, c’est justement les Etats-Unis et le Qatar qui nous ont imposé notre politique étrangère : D’ailleurs c’est au final eux qui ont financé ces fameuses armes qu’on leur a livré…

C’est de l’hypocrisie la plus totale surtout quand on voit Erdogan sortir que l’Europe a transformé la Méditerranée en cimetière alors qu’il a des dizaines de milliers de morts sur la main en bombardant le Kurdistan, en installant des camp d’entrainement en Turquie etc…





Il est vrai que la principale source d’armes au monde est les US, mais les occidentaux n’ont pas à rougir.



Et un certain pourcentage des armes de Daesh provient justement de certains pays d’Europe de l’Est refusant actuellement des réfugiés…







TaigaIV a écrit :



La France a armée les gars que le dictateur a libéré pour mettre la bazar dans son opposition ? Ça m’étonnerais d’un pays qui a invité le dit dictateur à assister au défilé de sa fête nationale.





Les occidentaux ont armé l’opposition sans savoir qui était dans cette opposition, faut pas s’étonner ensuite que ça leur pète à la tronche.









Sigma42 a écrit :



Tu parles de la France ou des grands groupes privés qui ont imposé leur politique étrangère à la France (genre Total par ex) ?

Tu crois vraiment que notre diplomatie est autonome ?





Quand l’armée ou les moyens de l’état français en général sont utilisés c’est la faute des grand groupe, quand ce sont d’autres pays c’est leur faute. Parfait, ça roule d’enfer comme schéma.









Sigma42 a écrit :



Tu parles de la France ou des grands groupes privés qui ont imposé leur politique étrangère à la France (genre Total par ex) ?

Tu crois vraiment que notre diplomatie est autonome ?







C’est Total qui a poussé à l’esclavage et à la colonisation de l’Afrique ? ^^









Sigma42 a écrit :



Tu parles de la France ou des grands groupes privés qui ont imposé leur politique étrangère à la France (genre Total par ex) ?

Tu crois vraiment que notre diplomatie est autonome ?





Que l’on soit des carpettes n’est pas une excuse.









eliumnick a écrit :



Jpensais plutôt aux lits de ses camarades ^^





Il n’a jamais donné lieu à nos invitations de participer à une journée “fourgonnette ouverte”. Il ne doit pas être très porté dans ces pratiques.



turquie royaume uni, france, Etc…








ActionFighter a écrit :



Il est vrai que la principale source d’armes au monde est les US, mais les occidentaux n’ont pas à rougir.



Et un certain pourcentage des armes de Daesh provient justement de certains pays d’Europe de l’Est refusant actuellement des réfugiés…





Ben hé, tu crois qu’on va vendre du vin et du saucisson à tout le monde ? faut bien ce diversifier, on a de bon citoyen à faire vivre nous.







ActionFighter a écrit :



Les occidentaux ont armé l’opposition sans savoir qui était dans cette opposition, faut pas s’étonner ensuite que ça leur pète à la tronche.





Il me semble qu’il y avait un peu tout et n’importe quoi dans l’opposition et qu’a un moment le pouvoir Syrien a relâché pas mal d’extrémistes (ce qui ne veut pas dire qu’il n’y en avait pas du tout au début). Sans parler des combats étranger qui sont venu grossir les rangs. Mais sur l’armement il y a eu le même problème en Libye, tant que les groupes étaient contre le pouvoir et avaient un beau sourire ils recevaient de l’aide puisque lorsque l’on combat un dictateur il est bien évident que l’on ne peut être que démocrate.



Europe de l’Est ?

La Russie, l’Ukraine ou le Belarus ne sont de toute façon même pas concerné par ces flux de migration, ou très marginalement…

L’Ukraine s’est maintenant dégagé du giron russe, quant au Belarus il s’en dégage de plus en plus, c’est surtout la Russie qui envoie des armes là-bas et justement ils laissent passer sciemment des migrants car ils savent qu’ils se dirigent vers la Norvège…








eliumnick a écrit :



Euh non ? Enfin j’en sais rien, mais je crois que c’est la première fois que j’entend parler de la Turquie en tant qu’ancienne puissance colonisatrice.



l’empire totoman. <img data-src=" />



eliumnick a écrit :



C’est Total qui a poussé à l’esclavage et à la colonisation de l’Afrique ? ^^



ben non, c’est elf <img data-src=" />



Sigma42 a écrit :



Tu parles de la France ou des grands groupes privés qui ont imposé leur politique étrangère à la France (genre Total par ex) ?

Tu crois vraiment que notre diplomatie est autonome ?





tu parles de quelle époque ? Tu te cantonnes seulement aux années récentes ?




Je suis juste d’où vient l’argent…

La où est l’argent est là où est le pouvoir…


Oui je parles de l’époque contemporaine








Sigma42 a écrit :



Je suis juste d’où vient l’argent…

La où est l’argent est là où est le pouvoir…





Ce qui ne change rien au fait que tu demandes à certains “d’assumer leur responsabilité” tout en trouvant des excuses quand ça t’arrange, c’est un peu facile.



Ces “excuses” comme tu dis sont-elles fausses ?

Si c’est bien la France qui mène cette diplomatie au moyen-orient d’elle-même démontre-le…



Si le Qatar, les E-U, la Turquie et l’Arabie Saoudite mènent cette politique pieds et point liés à des intérêts autres, dis lesquels et démontre le…

&nbsp;

Je n’ai jamais dit que cette réalité me plaisait, mais des données que j’ai c’est ce que je constate…








TaigaIV a écrit :



Ben hé, tu crois qu’on va vendre du vin et du saucisson à tout le monde ? faut bien ce diversifier, on a de bon citoyen à faire vivre nous.





Je sais bien, mais si l’on pouvait éviter d’en vendre à l’ennemi…. C’est quand même simple de demander la carte de parti avant achat…







TaigaIV a écrit :



Il me semble qu’il y avait un peu tout et n’importe quoi dans l’opposition et qu’a un moment le pouvoir Syrien a relâché pas mal d’extrémistes (ce qui ne veut pas dire qu’il n’y en avait pas du tout au début). Sans parler des combats étranger qui sont venu grossir les rangs. Mais sur l’armement il y a eu le même problème en Libye, tant que les groupes étaient contre le pouvoir et avaient un beau sourire ils recevaient de l’aide puisque lorsque l’on combat un dictateur il est bien évident que l’on ne peut être que démocrate.





<img data-src=" />



Oui, j’étais schématique, en réalité, c’est plutôt complexe. Mais cela ne change pas la conclusion qui veut que les occidentaux sont les premiers à faire de l’ingérence sans vouloir derrière en supporter les conséquences….







Sigma42 a écrit :



Europe de l’Est ?

La Russie, l’Ukraine ou le Belarus ne sont de toute façon même pas concerné par ces flux de migration, ou très marginalement…

L’Ukraine s’est maintenant dégagé du giron russe, quant au Belarus il s’en dégage de plus en plus, c’est surtout la Russie qui envoie des armes là-bas et justement ils laissent passer sciemment des migrants car ils savent qu’ils se dirigent vers la Norvège…





La Hongrie, par exemple, refuse tous les migrants, alors que l’on sait que des munitions hongroises ont été utilisées par Daesh.



je doute fortement que se cantonais à la période récente soit suffisant pour comprendre la poudrière moyen orientale actuelle.


La Hongrie est en Europe Centrale (Bien plus à l’Ouest qu’a l’Est d’ailleurs), après ça m’étonnerait qu’ils ait armés Daesh sciemment pour créer / alimenter comme l’a fait la Turquie et le Qatar…








Sigma42 a écrit :



Ces “excuses” comme tu dis sont-elles fausses ?

Si c’est bien la France qui mène cette diplomatie au moyen-orient d’elle-même démontre-le…



Si le Qatar, les E-U, la Turquie et l’Arabie Saoudite mènent cette politique pieds et point liés à des intérêts autres, dis lesquels et démontre le…

 

Je n’ai jamais dit que cette réalité me plaisait, mais des données que j’ai c’est ce que je constate…







J’ai déjà donné quelques éléments à ce sujet (voir un peu plus haut). Je ne pense pas que le Qatar, la Turquie, ou les États-unis soient pied et poings liés, je ne pense pas que la France le soit. Je demande juste à ce que tu sois cohérent, ne demande pas à d’autres pays d’assumer leurs politique quand la France ne le fait pas. Tu te bats pour que les réfugiés des dictatures que la France a soutenue, quand elle ne les a pas carrément mis en place, soient aidés par la France ? Ne demande pas aux autres de faire ce que les français ne font pas.



Bien évidemment, mais dans la période récente on sait très bien que nos dirigeants se sont faits embarqués contre leur grés…

Dans les périodes plus anciennes il me semble justement que la France avait accueillis beaucoup de population venant de ses anciens pays colonisés : La Turquie, le Qatar et l’Arabie Saoudite en font-ils autant aujourd’hui qu’ils mettent le bazar là-bas ?








Sigma42 a écrit :



La Hongrie est en Europe Centrale (Bien plus à l’Ouest qu’a l’Est d’ailleurs), après ça m’étonnerait qu’ils ait armés Daesh sciemment pour créer / alimenter comme l’a fait la Turquie et le Qatar…





De toute façon, l’Est ou l’Ouest, suivant comment on est tourné, ça veut rien dire <img data-src=" />



Après, que ce soit fait sciemment ou pas, le résultat est là. Quand on vend des instruments de mort, on assume.



Il suffit d’analyser un peu ce qui a été révélé par Wikileaks ou dans une moindre mesure par les révélation de Snowden pour voir que oui la France est totalement dépouillée de sa politique étrangère propre, ce qui n’est pas le cas des autres pays que j’ai cité…


je veux bioen croire qu’on ne soient plus les leaders que nous avons été, mais de là à être qualifiés de marionnettes, il y a 15 pas que je ne franchirais pas.








ActionFighter a écrit :



Je sais bien, mais si l’on pouvait éviter d’en vendre à l’ennemi…. C’est quand même simple de demander la carte de parti avant achat…





Par ce que tu crois que nos amis vont nous acheter nos saletés ?







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Oui, j’étais schématique, en réalité, c’est plutôt complexe. Mais cela ne change pas la conclusion qui veut que les occidentaux sont les premiers à faire de l’ingérence sans vouloir derrière en supporter les conséquences….





A quoi ça servirait de mettre le bazar ailleurs si c’est pour au final le supporter chez soi ? Dans ces conditions autant mettre le bazar chez soi directement.



Disons que nous avions mis en place des régimes qui nous convenaient mais ne convenaient pas du tout au peuple. Après des années d’oppression il ne faut pas que l’on s’étonne que l’ancienne opposition soit remplacée par une nouvelle bien plus radicale.









ActionFighter a écrit :



La Hongrie, par exemple, refuse tous les migrants, alors que l’on sait que des munitions hongroises ont été utilisées par Daesh.





Merci d’éviter les blagues sur notre ancien président, tu as passé l’âge de ce genre de mesquineries.









FunnyD a écrit :



je doute fortement que se cantonais à la période récente soit suffisant pour comprendre la poudrière moyen orientale actuelle.







Pff t’en encore en train de faire des blagues racistes sur les chinois <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



De toute façon, l’Est ou l’Ouest, suivant comment on est tourné, ça veut rien dire <img data-src=" />







Perceval aussi trouve que cela est très imprécis ^^









Sigma42 a écrit :



Il suffit d’analyser un peu ce qui a été révélé par Wikileaks ou dans une moindre mesure par les révélation de Snowden pour voir que oui la France est totalement dépouillée de sa politique étrangère propre, ce qui n’est pas le cas des autres pays que j’ai cité…





Et qui ne dédouane pas le France d’assumer sa plotique. J’aimerais bien que tu me donnes un peu plus d’informations, la tu affirmes qu’il est simple de le conclure, ce n’est pas ce que j’en ai compris. En ce qui me concerne j’ai donné quelques exemples, pourrais tu ne pas te limiter à des affirmations.



oh, tu sais , cantonaime, on compte pas. <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Par ce que tu crois que nos amis vont nous acheter nos saletés ?





On arrive bien à refiler nos rafales <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



A quoi ça servirait de mettre le bazar ailleurs si c’est pour au final le supporter chez soi ? Dans ces conditions autant mettre le bazar chez soi directement.





Il resterait la solution de ne pas mettre le bazar, mais ce serait quand même le bazar chez nous sans certains moyens que l’on obtiens en mettant le bazar chez les autres… C’est quand même un sacré bazar, cette situation….







TaigaIV a écrit :



Disons que nous avions mis en place des régimes qui nous convenaient mais ne convenaient pas du tout au peuple. Après des années d’oppression il ne faut pas que l’on s’étonne que l’ancienne opposition soit remplacée par une nouvelle bien plus radicale.





Qui ne convenaient pas du tout au peuple ?



Ce n’est pourtant pas chez nous que l’on verra des présidents élu à plus de 90% avec quasi pas d’abstention <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Merci d’éviter les blagues sur notre ancien président, tu as passé l’âge de ce genre de mesquineries.





Désolé de pointer les tares de l’immigration au milieu de bobos bien-pensants <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



On arrive bien à refiler nos rafales <img data-src=" />





A de grand démocrates, je suis certains que la population va adorer la note.







ActionFighter a écrit :



Il resterait la solution de ne pas mettre le bazar, mais ce serait quand même le bazar chez nous sans certains moyens que l’on obtiens en mettant le bazar chez les autres… C’est quand même un sacré bazar, cette situation….





Je vois pas trop quels moyens on ne peut pas obtenir sans mettre le bazar chez les autres.









ActionFighter a écrit :



Qui ne convenaient pas du tout au peuple ?



Ce n’est pourtant pas chez nous que l’on verra des présidents élu à plus de 90% avec quasi pas d’abstention <img data-src=" />





Et c’est bien pour ça que notre pays ne peut pas s’en sortir, il faudrait un vrai leader.







ActionFighter a écrit :



Désolé de pointer les tares de l’immigration au milieu de bobos bien-pensants <img data-src=" />





C’est vrai que lui savait donner aux français l’envie de se battre.









Sigma42 a écrit :



Quand à la main d’oeuvre c’est vraiment voir les gens qu comme des bras et des ventres, et d’autres pays ont des problèmes de mains d’oeuvres et le contourne par la robotisation par exemple





Wow, tu préfères robotiser à outrance un pays plutôt que de venir en aide à des population subissant la guerre …









Sigma42 a écrit :



Tu crois vraiment que notre diplomatie est autonome ?



Et qui donc a bien pu souffler à Hollande le 14 juillet 2014 de faire se rencontrer les présidents USA et Russie alors qu’ils se faisaient la gueule?

Au point que leur déjeuner à été prolongé, et que la Merkel faisait la navette entre les 2 pendant la cérémonie?



Comme j’ai dit plus haut : Les pays qui sont à l’origine de cette guerre et qui l’entretiennent jour après jour n’en assument aucune conséquences, ils n’accueillent quasi aucun réfugiés et imposent des politiques de visa hyper-strictes : Tant qu’ils n’en subissent aucune conséquences ils continueront ce carnage…



Continuer à résoudre pour eux les conséquences de leurs actes ne fera que les encourager à continuer…

&nbsp;

Pour moi continuer à accueillir ces réfugiés à leur place c’est rallonger chaque jour le conflit, ce qui est l’exact opposé d’une politique de dé-escalade… C’est juste une fuite en avant


Je ne pensent pas qu’ils se font autant la gueule que tu crois…

USA et Russie ont beaucoup plus d’intérêts en communs qu’on ne croit, notamment concernant l’Iran et l’Afghanistan (Où les troupes US doivent négocier le passage par les pays d’Asie Centrale)



Aucun n’avait intérêt à ce que ce conflit n’aille trop loin, ils avaient donc tous deux intérêts à “gêler” celui-ci vu qu’aucun ne prenait le dessus


on est d’accord, et ça appuie bien mon propos non?








TaigaIV a écrit :



A de grand démocrates, je suis certains que la population va adorer la note.





Le peuple n’aura qu’à faire comme tout les bons français, se faire une ardoise <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Je vois pas trop quels moyens on ne peut pas obtenir sans mettre le bazar chez les autres.





Moi non plus. Il faudrait demander à un bazar, pour savoir comment il fait pour que gérer son affaire sans que ce soit le bazar.







TaigaIV a écrit :



Et c’est bien pour ça que notre pays ne peut pas s’en sortir, il faudrait un vrai leader.





<img data-src=" />



Rendez-nous le Maréchal !







TaigaIV a écrit :



C’est vrai que lui savait donner aux français l’envie de se battre.





C’est clair. Moi il m’avait bien donné envie de me battre avec lui.









Sigma42 a écrit :



Je ne pensent pas qu’ils se font autant la gueule que tu crois…

USA et Russie ont beaucoup plus d’intérêts en communs qu’on ne croit, notamment concernant l’Iran et l’Afghanistan (Où les troupes US doivent négocier le passage par les pays d’Asie Centrale)



Aucun n’avait intérêt à ce que ce conflit n’aille trop loin, ils avaient donc tous deux intérêts à “gêler” celui-ci vu qu’aucun ne prenait le dessus



ça ne répond pas à la question de savoir à qui F. Hollande obéissait ce jour là…









Sigma42 a écrit :



Pour moi continuer à accueillir ces réfugiés à leur place c’est rallonger chaque jour le conflit, ce qui est l’exact opposé d’une politique de dé-escalade… C’est juste une fuite en avant





Rendre à Bachar ce qui est à Bachar et qu’il redevienne notre bon ami ?









ActionFighter a écrit :



Le peuple n’aura qu’à faire comme tout les bons français, se faire une ardoise <img data-src=" />





Et aller ailleurs quand il faut la payer.







ActionFighter a écrit :



Moi non plus. Il faudrait demander à un bazar, pour savoir comment il fait pour que gérer son affaire sans que ce soit le bazar.





Tu veux demander des conseils à un sarrasin ? Tu es certains que ça va ?







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Rendez-nous le Maréchal !





C’est fait depuis longtemps. Tu devais encore être en forme le 21 février 1938 ?







ActionFighter a écrit :



C’est clair. Moi il m’avait bien donné envie de me battre avec lui.





Tu vois que parfois tu comprends ce que je veux dire. <img data-src=" />



En toute logique la France a négocié plus dans le sens des intérêts US, même si la pression économique (Gaz) et la capacité de déstabilisation régionale de la Russie l’a amené à être moins exigeante que les US : Mais au final ce sont bien les grandes puissances (US, Russie) qui tiraient d’un côté où de l’autre des négociation, les européens étant là plus en tant que faire-valoir…



Si cela avait été les intérêts européens que la France et l’Allemagne avaient défendu, une force d’interposition aurait été mise en place…


Je ne souhaites aucune ingérence ni dans un sens ni dans l’autre : Ni soutien pour untel ou untel ni guerre importée…








Sigma42 a écrit :



Je ne souhaites aucune ingérence ni dans un sens ni dans l’autre : Ni soutien pour untel ou untel ni guerre importée…





Mais c’est trop tard, en soutenant Bachar la France a forcer son peuple à ce révolter pour s’en libérer. La France n’est pas seule dans cette histoire mais contrairement à ce que tu avances elle n’est pas innocente. c’est dingue cette manie de voir les problèmes des autres, de ne pas assumer les siens tout en demandant aux autres de le faire.









TaigaIV a écrit :



Et aller ailleurs quand il faut la payer.





<img data-src=" />



Mais bon, on peut pas demander le même niveau de réflexion à un pays en voie de développement <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Tu veux demander des conseils à un sarrasin ? Tu es certains que ça va ?





C’est toi qui a commencé à parler de bazar, je te rappelle, alors maintenant que tu as mis les sarrasins sur le tapis (sans mauvais jeu de mot), ne me le reproche pas <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



C’est fait depuis longtemps. Tu devais encore être en forme le 21 février 1938 ?





J’ai demandé le Maréchal, pas sa dépouille <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Tu vois que parfois tu comprends ce que je veux dire. <img data-src=" />





C’était un problème de g/litre de sang qui s’est résolu dans l’après-midi.









Sigma42 a écrit :



En toute logique la France a négocié plus dans le sens des intérêts US, même si la pression économique (Gaz) et la capacité de déstabilisation régionale de la Russie l’a amené à être moins exigeante que les US : Mais au final ce sont bien les grandes puissances (US, Russie) qui tiraient d’un côté où de l’autre des négociation, les européens étant là plus en tant que faire-valoir…



Si cela avait été les intérêts européens que la France et l’Allemagne avaient défendu, une force d’interposition aurait été mise en place…





Ça ne répond pas franchement à la question posée, ça reste très très vague, ça mélange les questions. Ce n’est pas très propre.









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Mais bon, on peut pas demander le même niveau de réflexion à un pays en voie de développement <img data-src=" />





C’est vrai.







ActionFighter a écrit :



C’est toi qui a commencé à parler de bazar, je te rappelle, alors maintenant que tu as mis les sarrasins sur le tapis (sans mauvais jeu de mot), ne me le reproche pas <img data-src=" />







Il ne me semble pas que je l’ai pris comme exemple de réussite, contrairement à toi qui t’es pris les pieds dans le tapis et fini par demander n’importe quoi à n’importe qui.



J’ai demandé le Maréchal, pas sa dépouille <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



C’était un problème de g/litre de sang qui s’est résolu dans l’après-midi.





Ça fait des mois que je te dis que ce qui est efficace dans le café calva, c’est le calva mais tu t’obstines à ne prendre que le café au petit déj’ et à attendre la pause de 11h pour prendre le complément.



Comme déjà dit, je constate, ce n’est pas une historie de vouloir voir les choses ainsi ou autrement…

Ça ne veut pas dire que je n’aimerais pas que la France ait une autonomie diplomatique, mais malheureusement ce n’est pour le moment plus le cas…

J’aimerai que la France assume se politique étrangère, mais elle n’en a pas une à elle…








Sigma42 a écrit :



Comme déjà dit, je constate, ce n’est pas une historie de vouloir voir les choses ainsi ou autrement…

Ça ne veut pas dire que je n’aimerais pas que la France ait une autonomie diplomatique, mais malheureusement ce n’est pour le moment plus le cas…

J’aimerai que la France assume se politique étrangère, mais elle n’en a pas une à elle…







Tu ne constates pas, tu affirmes gratuitement, ce n’est pas du tout la même chose. Lorsque tu demandes à un certains nombre de pays d’assumer tu sorts du constats, tu es dans le conseil. Lorsque l’on te parle des responsabilités de la France tu passe carrément au dénie et fais semblant de ne rien entendre.









TaigaIV a écrit :



Il ne me semble pas que je l’ai pris comme exemple de réussite, contrairement à toi qui t’es pris les pieds dans le tapis et fini par demander n’importe quoi à n’importe qui.





Désolé, c’est le bazar dans ma tête…







TaigaIV a écrit :



J’ai demandé le Maréchal, pas sa dépouille <img data-src=" />





T’en es à combien de cafés-calva là ?







TaigaIV a écrit :



Ça fait des mois que je te dis que ce qui est efficace dans le café calva, c’est le calva mais tu t’obstines à ne prendre que le café au petit déj’ et à attendre la pause de 11h pour prendre le complément.





Je sais bien, mais le calva le matin, ça me fait remonter le ricard de 04h00.









ActionFighter a écrit :



Désolé, c’est le bazar dans ma tête…





Et bientôt tu vas avoir de la barbe et un tapis tourner vers la Mecque.







ActionFighter a écrit :



T’en es à combien de cafés-calva là ?





Pffffouuu, s’te honte d’avoir raté celle la. Je crois que je vais passer au Rouge, je crois que je ne supporte plus les excitants.



Pour répondre plus sérieusement. Du Maréchal tu ne pourras plus avoir que la dépouille ou une copie pourrie avec des cheveux blond, a toi de choisir ce qui sera le plus efficace pour la France.







ActionFighter a écrit :



Je sais bien, mais le calva le matin, ça me fait remonter le ricard de 04h00.





Je ne vois pas trop le problème ? Tu veux te réveiller ou faire ta feignasse ?



J’affirmes en fonction des infos que j’ai, ni plus ni moins : Qui finance les livraisons d’armes ? La France ou les US + pays du golfe ?




  • Quand la France livre des armes c’est parce-que les pays du golfe la tiennent au cou car ils peuvent décider si oui ou non Dassault pourra exporter ses Rafales

  • Quand les US ont décidés de revenir sur leur idée de ligne rouge =&gt; La France s’est pliée

  • Quand la coalition a été montée, le commandement stratégique n’intégrait aucun général français, l’armée française n’étant qu’un simple contractor comme un autre…

  • Quand les US ont décidé de renouer avec l’Iran la France à juste du manger con chapeau



    Etc…








Sigma42 a écrit :



J’affirmes en fonction des infos que j’ai, ni plus ni moins : Qui finance les livraisons d’armes ? La France ou les US + pays du golfe ?




  • Quand la France livre des armes c’est parce-que les pays du golfe la tiennent au cou car ils peuvent décider si oui ou non Dassault pourra exporter ses Rafales

  • Quand les US ont décidés de revenir sur leur idée de ligne rouge =&gt; La France s’est pliée

  • Quand la coalition a été montée, le commandement stratégique n’intégrait aucun général français, l’armée française n’étant qu’un simple contractor comme un autre…

  • Quand les US ont décidé de renouer avec l’Iran la France à juste du manger con chapeau



    Etc…





    Et le liens vers Wikileaks expliquant ta position ? Et l’obligation de vendre des Rafale c’est un coup des états unis aussi ? Tu veux que la France soit souveraine mais pas les USA ? La quelle de coalition, ce n’est pas comme si il n’y en avait qu’une seule ? Le coup du chapeau c’est ton analyse.

    Et toujours rien sur la partie que tu ne veux pas entendre concernant les responsabilités de la France, c’est dingue, si je suis ta logique je vais pouvoir t’accuser de vouloir me dicter mes commentaires. <img data-src=" />



Ah ah ah, le fameux #RadioLondre de Tweeter, bien marrant quand même. :)

Bon après, ça n’influence en rien les votes mais il faut croire que ce sont surtout les fuites qui ne sont pas aimées…








TheFugu_ a écrit :



Et le vote par Internet ? Fait par une organisation indépendante du gouvernement sans le droit que les personnes qui y travail soient neutres (je sais, utopie)





vote par internet ? &nbsp;il risquerait d’y avoir plus de bulletins que d’inscrits sur les listes électorales









ActionFighter a écrit :



Suffit de prendre n’importe quel fait divers et de diffuser la rumeur que c’est l’œuvre d’un migrant. L’extrême-droite est coutumière de ce genre de manipulation, elle l’a encore bien démontré récemment.





alors qu’à l’extrême-gauche ce sont des angelots



reste plus au chat qu’a trouver un ouvre boite…








Sigma42 a écrit :



En toute logique la France a négocié plus dans le sens des intérêts US, même si la pression économique (Gaz) et la capacité de déstabilisation régionale de la Russie l’a amené à être moins exigeante que les US : Mais au final ce sont bien les grandes puissances (US, Russie) qui tiraient d’un côté où de l’autre des négociation, les européens étant là plus en tant que faire-valoir…



D’accord, donc pour toi la diplomatie ça sert juste à lécher les bottes US ou russes… évidemment vu comme ça…

L’Ukraine tu connais? ça ne t’es pas venu à l’idée qu’il peut être bon de faire cesser un massacre dans un pays?

Si ta réponse est négative, cela explique que tu préfères laisser les réfugiés crever chez eux.









Sigma42 a écrit :



J’aimerai que la France assume se politique étrangère, mais elle n’en a pas une à elle…



Punaise, cette persistance à ne pas vouloir voir ce qui est son son nez…

La France (et non l’Europe) a décidé d’intervenir en Syrie, là où les US sont plutôt réticents.









popolski a écrit :



alors qu’à l’extrême-gauche ce sont des angelots





Je n’ai jamais dit ça.



En revanche, ce qui est sûr, c’est que le phénomène est bien plus massif et organisé chez l’extrême-droite.



Je disais justement l’inverse : La France et l’Allemagne ont été totalement impuissants…

Ils n’ont pas eu de diplomatie propre, et encore moins défendu une voix purement européenne, esclaves qu’ils étaient de leurs liens avec les USA et la Russie


Le USA ont trouvé des pays “mercenaires” pour faire le boulot à leur place car leur opinion ne voulait plus qu’un seul soldat américain ne mette les pieds là-bas tu veux dire…

De plus les USA ne se privent pas d’envoyer des drones, ce qui montre bien que la réticence n’est pas d’attiser la guerre là-bas mais bien d’avoir des hommes tués, nuance très importante…


“Des risques d’atteintes à la sincérité du scrutin”&nbsp;

Entre le fait que de toute façon c’est déjà pas une surprise que ce sera soit un voleur de gauche, soit un voleur de droite qui va passer et que je ne vote plus pour ces FdeP depuis des années, ça ne changerait pas grand chose au déroulement des grandes magouilles électorales.

&nbsp;

Ils n’ont rien d’autre à foutre de plus utile pour la France, ces gens-là, afin de mériter leur paie ?