Le développement de Star Citizen ne se déroule pas aussi rapidement que prévu et cela agace certains des joueurs ayant participé à son financement. L'un d'eux en vient même à menacer Cloud Imperium Games d'un procès et exige que l'éditeur fasse preuve de transparence sur l'utilisation des 88 millions de dollars récoltés pour le jeu.
La campagne de financement participatif pour Star Citizen a rencontré un très large succès. Débutée en 2012, elle a permis à Cloud Imperium Games d'amasser près de 88 millions de dollars auprès d'environ 970 000 joueurs. Une somme largement suffisante pour mener à bien le développement du titre, aussi grande son envergure soit-elle.
Une histoire de délais
Une partie de la campagne de financement s'est déroulée sur Kickstarter entre octobre et novembre 2012, et a permis à CIG de récolter 2,1 millions de dollars. Lors de cette sous-campagne, l'éditeur avait précisé que le lancement du jeu aurait lieu autour du mois de novembre 2014. Seulement, le mois de novembre 2015 est presque là et le titre est encore loin d'être terminé.
Selon la page montrant l'avancement du développement sur le site officiel du jeu, deux des six grands modules de jeu (le Hangar et Arena Commander) sont terminés et jouables. Trois des quatre autres, Planetside, Squadron 42 et le module FPS sont en cours de développement tandis que le dernier, et pas des moindres, le module « monde persistant », n'en est encore qu'aux étapes préliminaires de sa création. Autant dire que l'estimation promise sur Kickstarter était plus qu'optimiste.
Le changement d'orientation du développement pose problème à un joueur
Parmi les quelques dizaines de milliers de personnes ayant pris part à la campagne sur Kickstarter, une voix s'est élevée, celle de Derek Smart, un développeur indépendant qui a investi 250 dollars pour que Star Citizen prenne vie. Selon lui, le jeu tel qu'il est présenté aujourd'hui n'a plus rien à voir avec le titre qu'on lui a vendu sur Kickstarter. À l'époque, CIG ne demandait que 500 000 dollars pour réaliser son jeu et son envergure était bien plus restreinte.
Ainsi, il n'était par exemple pas question qu'un module FPS soit implémenté, et le titre devait plus ou moins se limiter à n'être qu'une version évoluée de Wing Commander, avec une cinquantaine de missions et un univers persistant dans lequel les joueurs pourraient avoir une influence.
Aujourd'hui, Star Citizen, c'est un peu plus que ça, et plus aucune date de sortie n'est annoncée. Au vu de l'avancement du projet, rien ne permet d'affirmer que le titre sera prêt d'ici la fin 2016. Le développeur a tenté de demander des comptes à Cloud Imperium Games afin d’en apprendre davantage sur l’utilisation des fonds, et comprendre pourquoi un jeu avec un tel budget est toujours aussi incomplet après bientôt trois ans de travaux.
La menace d'une class action
Bien évidemment, les demandes de Derek Smart sont restées sans réponses. Mieux encore, CIG a décidé unilatéralement de lui rembourser les 250 dollars qu'il avait envoyés via Kickstarter en s'appuyant sur les conditions d'utilisation de la plateforme. Celles-ci stipulent que la société peut décider d'annuler la contribution d'une personne à n'importe quel moment. CIG s'appuie également sur ses propres conditions d'utilisation qui précisent qu'il est interdit de faire de la publicité sur les forums du jeu et que Derek Smart a été surpris à plusieurs reprise en train de faire la publicité de son propre jeu tout en dénigrant les travaux autour de Star Citizen.
Quoi qu'il en soit, le développeur a décidé de passer à la vitesse supérieure et a publié un long réquisitoire contre CIG, en leur demandant une nouvelle fois de faire preuve de davantage de transparence autour de l'avancement du jeu et de la manière dont l'argent des contributeurs est dépensé. S'il n'obtient pas de réponses, il précise qu'il se lancera dans une action collective (class action) contre CIG pour tromperie et en appellera à la FTC, l'équivalent américain de notre DGCCRF.
Pour l'heure, le studio n'a pas réagi à la nouvelle. Gardons tout de même à l'esprit que si Derek Smart met ses menaces à execution, rien ne dit que les autorités américaines permettront à la procédure d'aller jusqu'au bout si elles ne l'estiment pas fondée.
Commentaires (224)
#1
Plus de transparence oui pourquoi pas (parce qu’avec 88M on peu en faire des choses). Mais le mec qui n’est pas content que le jeu ai pris plus d’ampleur. Mais bon des “pas content” il y en aura toujours.
#2
Balancer 250€ sur kickstarter dans un jeu qui n’est même pas jouable, c’est un peu de la connerie (et il a l’air de vouloir aller au bout de la sienne…).
#3
Je ne sais pas ce qui est passé par la tête des gars de Star Citizen quand ils ont confié le dev du module FPS à Illfonic (Sonic Boom), mais le jeu n’est pas prêt de sortir.
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#4
#5
Un jour le financement participatif va tomber.
#6
Je sais pas si ce projet ci en fait partie, mais il y en a eu pour lesquels ça n’a pas fait de doute qu’ils ont servi à pomper du fric sans remords.
C’est le côté pervers de ce genre de système participatif sans garanties de retour sur investissement.
C’est aussi pour ça (et parce que j’ai pas d’argent) que j’ai pas encore franchi le pas.
Je crois qu’il n’existe pas encore de condamnation dans ce domaine ?
#7
Smart…
#8
Ce jeu ne sortira jamais
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#9
#10
ah la la, “économie collaborative, économie participative… il faudrait plutôt parler d’économie du don :
(petites sommes = peu de risque de révolte)
#11
En même temps, sur 970000 joueurs, il doit y avoir quantité de tueurs, pédophiles, républicains, râleurs et autres tarés en tout genre, c’est mathématique
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#12
En même temps, il demande pas la lune :o Perso, je trouve au contraire, qu’il a raison et que CIG devrait faire preuve de plus de transparence.
Quant au reproche du fait que le jeu ai pris plus d’ampleur, c’est tout à fait légitime. On te vends un jeu, ils auraient du se focaliser sur ce qui était annoncé, quitte à développer les autres parties plus tard.
#13
Moi même j’aurais été assez dans le cas de ce monsieur… J’attendais un Privateer que je pourrais utiliser en solo (façon X3 avec un univers étendu) et non un énorme MMORPG “fourtou”.
Je suis un grand fan des Wing Commander et Privateer… mais là ce projet devient trop gros et s’éternise.
Heureusement j’ai pas mis de pognon dedans.
#14
Une chose est claire cependant, quand un projet est financé de façon participative, la moindre des choses est d’être le plus transparent possible dans l’utilisation des fonds ainsi collectés.
#15
Hummm… Planetary Annihilation par exemple ? En plus ils ont jamais vraiment fini leur jeu et ose vendre une extension à plein pot sur Steam en ce moment… j’ai un peu la rage contre le studio ! ;-)
#16
#17
Clairement si tu as 50€ a foutre quelque pars. Va au casino et mise tout sur le rouge. Tu aura autant de chance de gagner quelque chose et surtout bien plus qu’avec le participatif. J’ai misé sur plein de projet (surtout chez les voleurs de mymajor…) A part leurs star présélectionné rien n’a marché…
Le seul projet qui ma vraiment rapporté quelque chose c’est MyDorcel
#18
Le fait est que les backeurs de kickstarter ne sont pas propriétaire (voir pour l’oculus rift). Cela sers de tremplin au projet et pour starcitizen ça a fonctionné, a tel point qu’ils on vues beaucoup plus grand.
#19
#20
Je crois bien que Derek Smart remet en question le principe même d’une plateforme participative
Chacun à son idée de ce que va devenir Star Citizen, et tu ne peux pas demander à 970 personnes d’avancer dans le même sens
Donc forcement à un moment donné cela ne va pas plaire à tout le monde
La différence ici c’est que tu avances de l’argent … mais c’est le jeux ma pove lucette … sa class action va faire plouuf
#21
Ils auraient du faire comme Braben, sortir le jeu pas terminé, faire quelques update, et à la moindre petite feature, sortir une extension payante qui fait le même prix que le de base, et qui contient aussi le jeu de base pour les petits nouveaux…
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Ceci dit, je suis le premier à raler, mais j’ai quand même craqué
#22
Le projet de départ était génial avec un nouveau wing commander non officiel de la part du créateur de la série mais là tout l’argent gagné lui a fait prendre un peu la grosse tête et faire un peu n’importe quoi avec un module FPS WTF (non seulement tout ce qui est montré est naze avec tous les clichés des fps next-gen et en plus que vient faire un module FPs dans un shoot spatial parce que m’obliger à joueur à un FPs alors que je veux jouer à un shoot spatial, c’est pas très engageant surtout que niveau FPs il y a bien que les fps old school qui m’ont plus) et à retarder un jeu ad vitam eternam.
C’est un peu comme duke nukem forever où papy broussard retardait le jeu pour à chaque fois incorporer des nouveautés car le monsieur voulait que son jeu soit le meilleur de tous les temps. Au final DNF fut un jeu médiocre avec 11 ans de retard.
#23
De ce que j’ai lu, Derek Smart reproche surtout que le jeu à pris une autre direction que celle défini dans le premier projet kickstarter… et non pas qu’il correspondait pas à sa vision.
C’est là où je peux difficilement lui donner tord.
#24
Forcement avec 88 tu fais pas la même chose qu’avec 2.
#25
Dans le style projet participatif, il y a pcars qui est pas mal. Après avoir payé 45€ pour un jeu non aboutit, il y a p’tete 2 ans je sais plus, là on va recevoir dans les 50€, et puis encore un p’tit peu dans les 3 années à revenir. Bref on a un jeu plus que gratuit
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#26
Peux on facilement d’après les CGU modifier un projet sur kickstarter ?
Pas d’obligation Légal il me semble …
#27
Point de vue un peu biaisé de l’article, le titre devrait plutôt être :
Un développeur indépendant en manque de reconnaissance se sert de Star Citizen pour faire parler de lui…
#28
Je le trouve bien exigent ce développeur.
Etant moi memes contributeur avec l’achat d’un pack gladius et arena commander, je trouve que cloud imperium communique beaucoup sur l’avancement du jeux et les notes d’informations son tres reguliere et bien détaillé sur les avancées.
Je suis moi aussi impatient de pouvoir naviguer dans l’espace mais au vu des ambitions du titre je suis pres a leurs laisser le temps qu’il faudra.
Il faut aussi noter que la version 3.8 du cry engine (compatible VR) n’es sortie qu’il y a quelque mois.
#29
J’en sais rien…. mais au vu du taulé sur Planetary Annihilation, ils ne sont pas obligé de faire le jeu réellement promis à la base 
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#30
Juste pour info en plus, aujourd’hui commence à être déployé le beta du module sociale (oui je fais partis de ces tapins qui y ont accès ^^‘)
#31
je vous invite a faire une recherche sur derek smart avant de trop pousser votre analyse…
quand au développement de SC on sait tous que ca va prendre du temps, ceux qui ont accès au hangar vous le dirons le jeux en alpha est déjà très prometteur.
On attend Squadron42 puis on verra le FPS par la suite… prenez votre temps et votre mal en patience, le jeu n’est pas prêt de sortir pour le moment.
#32
#33
En lisant le blog de derek, j’ai l’impression qu’il a de l’expérience et des arguments solides pour expliquer pourquoi tout ou partie ne marche pas ou risque de pas marcher dans un jeu.
#34
J’ai envie de dire enfin un mec qui se réveille personnellement… Comment autant de monde donne 88 millions de dollars sans demander de compte sur l’avancement du projet ou même de l’utilisation de l’argent.
Pour moi le remboursement de sa contribution est clairement un mauvais signe des développeurs. En gros donner et fermer là.
Dans ce genre de projet le retour sur investissement importe peu (sauf si on met genre 1 millions d’euro, mais bon), c’est surtout la finalisation du projet la récompense. Mais si celle ci n’arrive jamais alors à quoi bon.
#35
#36
Oui mais es-ce qu’en participant sur kickstarter ça oblige un respect à 100 du CDC?
#37
Bah, il se pourrait que Star Citizen soit ma première réelle déception made in kickstarter. Mais d’un autre coté, entre Wasteland2, Pillars of eternity et Elite Dangerous, les 20 euroboules de SC sont déjà couverts par les prix neufs que j’aurais du payer pour les autres jeux si je les avait pas kickstatés. Et eux n’ont pas été des déceptions !
#38
Il y a vraiment des chiants. La crowdfunding est une prise de risque pour le backer. S’il n’est pas d’accord, qu’il évite d’y participer. Perso, j’ai mis 60€ parce que je suis fan de Wing Commander/Freelancer. Mais si le jeu se plante au final et bien, tant pis. Ce sera comme quand on achète un jeu qu’on attendait depuis longtemps et qui se révèle décevant.
Concernant les délais, je suis pas pressé qu’il sorte. Vu la tonne de features, ça demande du boulot. J’ai d’autres choses à faire à côté. Ma vie, c’est pas Star Citizen. Donc même s’il sort en 2017⁄2018, ça ne me gêne pas.
Par contre, la partie FPS m’inquiète beaucoup…
#39
Oh oui, une comparaison bagnolesque !
That’s like me trying to outfit my Tesla with the engine from a Prius.
#40
+1
#41
“Bonjour, envoyez vos dons pour le développement d’un hoverboard low-cost, à base de supraconducteurs rechargeables grand-public, et ayant une autonomie de 6 heures (*)”
(*) Les fonds récoltés peuvent éventuellement être utilisés pour me payer mes vacances. Toute réclamation sera ignorée.
#42
Dans l’espace, personne ne vous entendra plaider
#43
Hahahaha Derek Smart
Hahaha
La légende Derek Smart en personne et son Battlecruiser toujours pas fini depuis 20 ans.
Derek Smart.
#44
#45
J’y crois vraiment de moins en moins à ce jeu…
#46
#47
#48
Voila :)
Sinon ce que je voulais dire c’est que si 80% du CDC initial est respecté et que 20% sont modifié es-ce si grave. En tout cas eu au moins il ont un projet qui arrive à être jouable. Ce n’est pas le cas de tous.
#49
Sinon, apparement quelques happy fews ont été sélectionné pour les premiers tests du module social aujourd’hui.
Une petite ville à explorer, des magasins, interactions avec les autres joueurs et chat :
https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/281003/1-2-sellected
Autrement plus représentatif que les 15 minutes de gloire d’un gars…
#50
Dans le même genre. Rapid light drifter qui vend ses goodies a plein pot alors qu’ils ont reçu 800000 dollars au lieu 50000 a la base… Ce qui me rassure le groupe bosse sur une version ps4/xbone/PC/mac donc mais on a pas l’ombre d’un gameplay recent. Toute les vidéo date de 2013… Bref un peu dessus…
#51
Faire une class action pour un tout ou un rien
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Après, on dirait que c’est la mode de cracher sur CIG, voir de “souhaiter qu’ils se plantent”.
C’est con, c’est l’un des rares studio à avoir vraiment de l’ambition et vouloir essayer des choses nouvelles. Ils s’en sont donné les moyens, je serai triste de les voir faire un gros “fail”.
Souhaiter qu’ils se plantent pour démontrer les limites du financement participatif, ok, mais d’un autre côté c’est de reconnaître passivement la victoire de tous les gros studios qui réchauffent leur licence AAA à tour de bras sans prendre de risque.
Moi je leur souhaite de réussir, et que la version finale sorte avec les GTX10070 pour pouvoir le faire tourner correctement sur le facebook rift
#52
Par contre, c’est peut être pas très smart de mélanger la critique de star citizen et la promo de line of defense dans le même article de blog.
#53
Plus de transparence? J’ai jamais vu un dev plus transparent que CIG! Ils font quand même un état de la situation toutes les semaines!
#54
#55
#56
Ben perso, si j’investis dans une petite maison, et que pour le même prix j’ai un manoir, je suis prêt à attendre quelques années, sans aucun doute !
#57
#58
Et son concurrent, il en est où ?
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J’ai participé à Star Citizen, mais ma GTX 560 Ti est à genoux, alors j’attends
#59
#60
La question restante : est ce que si il avait fait un jeu “à un budget de 500 000\(" alors qu'il a recu 160 fois plus, les backers auraient été "ravis" 
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Si tu as un entrepreneur qui te vend une cabanne, que tu lui donnes assez d'argent pour constuire un chateau et qu'il te livre une cabanne dans les temps ...et qu'il se garde le reste du fric dans les poches est ce que tu seras heureux ?
Ils ont eut l'argent pour être ambitieux, ils ont choisi de l'être. Même si à leur place j'aurai sorti une V1 "du jeu à 500 000\)” stabilisé, et après j’aurai “amélioré graduellement” le jeu jusqu’à dépenser tout le fric …
#61
#62
#63
Disons que c’est le seul projet où j’ai eu un vrai retour sur investissement.
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#64
Tu as donné du liquide
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#65
je pense que l’attente sur star citizen est trop forte et il y aura pas mal de déception.
Mais je pense également que cela sera surement un bon jeu bien sympa à jouer et comme j’aime ce genre de jeu j’avais kickstarter de base, mais sans hâte d’y jouer.
Sans kickstarter ce genre de jeu ne pourrait pas se faire et j’aime ce type de jeu… voir brabens qui avant de passer par kickstarter a galérer 15ans pour trouver un producteur. Je vois le kickstarter comme un pre achat pour un projet qui me fera plaisir à sa sortie ^^
#66
#67
Et le titre que tu propose, est évidemment neutre et sans biais
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#68
Et bien pour la cabane s’il a 160 fois plus il fait 160 Cabane
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#69
il dois faire 160 fois le même jeu ? 
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c’est une punition ça
#70
Plus factuel, le mot “menacés” du titre original me parait un peu gros.
#71
Complètement c’est comme si demain on budgétait une autoroute et que d’un coup on décide de faire une voie de plus et que les travaux mettent 10 ans de plus… En attendant les investisseurs n’en profite pas.
La moindre des choses serait de sortir le jeux avec les deux modules développés.
#72
#73
Ou est le mal ? CF Assassin Creed et call of machin :)
#74
Je ne rentrerai pas dans ce genre de détail
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#75
Certains auraient déjà claqué un durite pour moins que ça sur d’autres jeux … N’auraient ils pas pu sortir le jeu et effectuer des Mise à jouer avec des patch majeurs pour apporter le contenu ? Je n’ai investi dans ce kickstarter mais j’ai bien oublié le jeu au profit d’autres.
#76
#77
#78
C’est bon j’arrête avec les sous-entendus vaseux
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Sérieusement, les autres projets ont bien donné quelque chose, même si ce n’est pas un retour financier ? Ils ne sont quand même pas tous restés à l’état de prototypes ?
Pour ma part, Minecraft a fonctionné donc je n’ai pas regretté d’avoir donné de l’argent à l’époque, Star Citizen j’attends toujours et Cube World… ben
#79
A part ajouter à la “vente” de nouveaux vaisseaux non pilotables et à peine modélisés, je ne vois pas ce que fait CIG.
#80
En gros :
Dorcel : retour financier supérieur a ma mise. + DVD dédicacé et nom au générique (lol)
2nd album Grégoire : retour financier supérieur à ma mise.
Un livre : Livre + 60% de ma mise
Album de Baptiste Giabiconi (lui a pourtant été matraqué dans tous les médias) : 50% de ma mise + les mp3 …
Le reste c’est des cacahuètes voir même moins…
En gros dans tout les projet au quel j’ai participé je dois avoir récupérer à peu près 50% de mes mises, c’est pour cela que je te disais d’aller jouer au casino au moins tu sais ou tu vas.
#81
je crois que ce projet est même devenu un modèle (marketing, psychologique…) dans certaines écoles si je me souviens de ce qu’avait raconté un jeune collegue
Je serais curieux de voir un peu de transparence ceci dit, a titre personnel je considère ce truc comme pas loin d’être une des plus grosses arnaques “légale” video ludiques (ou succès, ca dépend comment on interprète le truc)
#82
S’il n’obtient pas de réponses, il précise qu’il se lancera dans une action collective (class action)
ça fait penser au collégien victime qui s’invente 3 grand frères super costauds pour menacer les autres.
#83
#84
CIG a décidé unilatéralement de lui rembourser les 250 dollars qu’il avait envoyés via Kickstarter en s’appuyant sur les conditions d’utilisation de la plateforme. Celles-ci stipulent que la société peut décider d’annuler la contribution d’une personne à n’importe quel moment.
Si la société respecte ses engagements, alors cette clause ne me choque pas.
Mais là c’est abusif. (sans tenir compte du comportement sur le forum)
#85
#86
#87
Pour le coup, le kickstarter de Double fine (Double Fine Adventure/Broken Age) est pour moi un très bon exemple de ce genre de souci (ils avaient demandé 400 000$ et se sont retrouvés avec plus de 3 millions.
Dans le projet ils avaient annoncé que tout le process serait filmé et ils ont envoyé les video sur Youtube :
 https://www.youtube.com/playlist?list=PLIhLvue17Sd7F6pU2ByRRb0igiI-WKk3D
Pour moi, c’est une excellente vue dans un petit studio des hauts et des (nombreux bas) liés à ce genre de projet qu’on veux au départ petit et qui au final avec l’argent pousse à “être plus ambitieux” … et tous les souci qui s’en suivent …
Pour moi c’est ce genre de serie de video qui devrait être un cas d’école.
#88
oui t’as le droit de voir midi à ta porte.
Ya un CDC, mais ya aussi des conditions d’utilisations qui ont été respectés. Il n’a pas été lésé en quoi que ce soit, à violé ces conditions d’utilisations, profite honteusement du buzz qu’il tente de créer pour faire sa propre pub et difamer, mais a par ca c’est lui la victime.
Lulz.
#89
#90
Le suivi qui est très intéressant c’est celui de City State Entertainment avec Camelot Unchained.
Bon un budget bien moindre (mais à l’époque c’était également le jeu qui demandait le plus haut investissement sur KS, 2M, qu’ils ont atteint tout juste), mais qui m’a l’air d’être bien plus encadré, et qu’ils avaient une vue très précise d’où ils allaient.
Le projet suit toujours son petit bonheur de chemin, et ils sont très transparents avec leurs bakers sur tout ce qui est en cours, etc !
#91
Pour moi, c’est clairement un coup de pub/promotion de la part de ce monsieur. Et je précise que je n’avais jamais entendu parler de lui avant, et encore moins de son projet …
#92
“Si vous faites pas ça je vous colle un procès” factuellement, ça s’appelle une menace.
Menace : Expression du projet de nuire à autrui. / Signe par lequel se manifeste l’imminence d’un danger
Source
#93
#94
Sauf que c’est plutot tu pars d’un projet de faire un chemin de randonnée, et tu finis avec une autoroute à 4 voies, longée par un chemin de fer.
Le cas est extrème, le projet est parti depuis longtemps sur cette voie, avant même la fin de son KS, y’avait tout le temps de se rétracter.
Mais bon, se rétracter pour 250$, c’est pas intéressant, c’est un bon prix pour de la pub gratos pour son jeu ;)
#95
La réponse que Cloud Imperium Games me déçois. Je le traduit par : ont as plus besoin de ton argents, ont en à bien assez. Reprend ton argent et tait toi.
Mais je reste tous de même confiant dans Start Citizen étant moi même backer.
#96
Mouais…Bon déjà le titre de l’article aurait du être “un mauvais dev rageux s’en prend à CIG en espérant se faire de la pub et faire avancer ses projets bloqués depuis plus de 10 ans”
Mais ça aurait été trop long comme titre c’est vrai.
après quelques recherche ce mec à l’air plus d’un mafieux qu’autre chose, de plus il développe des jeux sur le mm thème que SC.Concernant le jeu, je pense que bon nombre de personnes on juste entendues des rumeurs.
Star Citizen est un projet pharaonique !! jamais dans l’histoire du jeu video on a vu un truc pareil se monter, donc oui malheureusement ça prend du temps, beaucoup de temps,
rien à voir avec les jeux AAA que l’on connait à l’heure actuelle type COD, BF, ou autre Assassin’s machin
là le jeu utilise des mécaniques totalement novatrice, je parle techniquement, donc il y à beaucoup de recherche au sein de CIG la dessus, c’est d’ailleur ce qui leur prend le plus de temps.
et puis c’est quoi ces conneries comme quoi l’équipe ne communique pas sur le projet ??? non mais sérieux ?? Justement le développement se fait AVEC la comunauté de joueur !!
c’est juste le studio qui aujourd’hui communique le plus sur l’avancement du jeu, il ya des news tout les 2⁄3 jours, des rapports 1 fois par semaines, des séances question/réponses avec les dev/designers/producteurs et mm avec chris roberts lui mm !
des rapports mensuels sur les avancés de chaque studios, le tout bien détaillé avec vidéos et tout.
Ces mec sont des passionnés de jeux videos pas juste des dev là pour faire du fric.
et puis on sent qu’ils veulent vraiment faire du bon boulot, pas juste un “jeu dans l’espace” exemple: il y a quelques mois, le module fps était pret à sortir, mais au final ils ont jugé qu’il n’était pas assez bien pour le jeu qu’ils veulent, ils ont donc décidé de le refaire de A à Z.
Non sérieux les gens allez sur le site ou si vous parlez pas anglais allez sur starcitizen.fr qui traduis tout, vous verrez l’étendue du projet et son avancement.alors oui au départ le jeu devais être bien plus simple, juste se friter dans l’espace à coups de piou piou.
mais quand le budget de base de 2 millions est dépassé et atteint 88 millions actuellemnt, vous vous voyez vous annoncer “bon ben merci pour les pepettes les gars, et bon jeu !”
non, sérieux, ça ne serait pas passé du tout pour la communauté.
donc oui ils ont proposé des améliorations et des modules en plus qui ont été très bien accueillis par les joueurs, à part quelques rageux (des français surement lol :) tout ça pour en faire on l’espère tous le meilleur jeu spatial jamais conçu.autre point, les gens qui se plaignent qu’actuellement le jeu est instable et plein de bugs —> LE JEU EST EN ALPHA BANDE DE D’ABRUTIS !!! CECI EST NORMAL !!!!concernant les neuneux qui disent “ooouiiiii mais moiii je veux juste un jeuux siiiimple gna gna gnaaaaaa….” si tu veux acheter une mégane et qu’on te dit “si vous attendez 5 ans on vous donne la dernière Lamborghini”
Ben mon gars tu dis “oui monsieux ok” avec des grands yeux tout brillants et en attendant t’achète une clio (Elite dangerous).
me font bien marrer ceux là !! les mm qui une fois le jeux terminé vont se ruer dessus et se la pèteront en disant “ouais moi les gars j’ai toujours soutenu le projet à 100% depuis le début ! moi chui un vrai…bla bla bla…“mais bon c’est vrai que l’attente est longue et toute la hype autour de ce projet n’aide pas à rester zen, je le conçois tout à fait.
mais bon perso je suis pret à attendre le temps qu’il faudra (bon moins de 5 ans quand mm) pour qu’ils fignolent bien leur bébé,
et puis de toutes façon on voit que les modules arrivent petit à petit. on peut déjà jouer au dogfight avec plusieurs mode de jeu, faire des courses,
d’après des rumeurs le module social est actuellment en test avec certains joueur “élus” et d’ici 2 mois le module fps devrais faire son apparition.
donc ça avance, doucement certes, mais ça avance.restez cool :)
#97
> et comprendre pourquoi un jeu avec un tel budget est toujours aussi incomplet après bientôt trois ans de travaux.
Euh… parceque les jeux un peu ambitieux (pas des itérations d’une série succès) sont souvent développés sur des périodes supérieures ? genre 5 ans ?
La sur un dev de 5 ans, ils en seraient à la moitié, et vu que tu poses les bases techniques avant de faire le reste, c’est normal de pas avoir la moitié des modules jouables.
#98
#99
Un livre ? Original. C’est lequel ?
Oh en principe quand je participe, je n’attends pas d’argent en retour, mais que le projet soit concrétisé.
#100
Je pense que le monsieur a raison de se plaindre du manque de transparence.
A tous ceux qui répondent: “il n’avait pas qu’a pas filé sa tune”, c’est pas comme ça qu’on obtient et garde la confiance d’un investisseur. Et ce n’est pas parce qu’il s’agit de Kickstarter qu’on peut se permettre tout et n’importe quoi.
Imaginez payer un professionnel sur la base d’un projet clair et précis, et le gars décide de changer le contenu de ce pour quoi il a été payé, et surtout les délais ! C’est juste inacceptable.
Après, je ne connais pas trop Kickstarter et la souplesse des cahiers des charges (genre complètement changer le produit fini et repousser de plusieurs mois/années la date de livraison). Mais promettre un jeu pour fin 2014 et finalement rajouter tellement de contenu qu’il aura 2 ans de retard, c’est pas normal. Ça s’appelle l’Arlésienne.
#101
pas sur que l’on puisse comparer le développement d’un jeux fait par un petit studio indé et CIG qui a récupéré 88 Millions ^^
#102
#103
Rien lu sauf ça qui ressort bien comme il faut :
#104
Je suis d’accord… Mais il y a un grosse différence entre investir pour une suite de wing commander et un super projet de la mort qui tue qui va prendre des années.
Certains sont ok et ça ne les dérange pas. D’autres n’ont pas signé pour ça. Le produit actuel ne ressemble pas trop au projet original non…?
#105
Je n’ai pas souvenir d’avoir signé un contrat qui lierait CIG et moi lorsque j’ai backé, c’est ma mémoire qui me fait défaut ?
#106
effet secondaire bien connu de la Wiid
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#107
Le “problème” de ce projet c’est que tout bon gamer se dit “ce serait tellement génial si ce jeu pouvait être ce qu’il promet d’être” que la plupart sont prêts à tout accepter tant que l’espoir demeure.
Que le mec soit un charlatan ou non, il a raison sur toute la ligne appuyé avec des éléments factuels.
Après on peut toujours dire “oui mais ça vaut quand même la peine d’attendre et d’espérer”. Qu’est ce qu’on peut répondre à ça ?
Quant à ceux qui argumentent que comme ils ont bcp plus d’argent que prévu ils sont obligés de faire un jeu toujours plus ambitieux, c’est carrément de l’argumentaire foireux : je rappelle en passant qu’ils ne sont pas obligé de le prendre ce fric. Ils auraient pu et peuvent toujours cloturer le financement d’eux même s’ils estiment être financés.
Franchement moi aussi j’espère que ce jeu sera une tuerie… mais ça c’est la partie irrationnelle de mon cerveau de gamer qui fonctionne. Parce que la partie rationnelle elle me met une tonnes de warnings dans tous les sens.
#108
Je ne me rappel pas que le projet est jamais été “wing commander HD” non plus hein.
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Après combien aurait ralé si avec 88M$ CIG se serait contenté d’un tel Wing Commander
D’ailleurs je me suis intéressé à ce jeu surtout parce que j’ai adoré Freelancer…
Et puis bon, finalement il n’y a principalement qu’une polémique : celle de la date de sortie qui a l’air de s’éloigner. C’est toujours mieux que celle de l’oculus rift et de son rachat par Facebook
#109
#110
#111
Je suis exactement dans le même cas de figure. Il n’y as que l’avenir qui nous dira si nous avons eu raison de leurs faire confiance.
#112
#113
Tu devrais lire le blog du monsieur, ça t’éviterait de passer pour un fan rageux prêt à tartiner pour tenter de défendre un accusé.
Il est certainement pas blanc comme neige, mais il est certainement pas davantage ce que tu décris.
#114
#115
Toute menace impose une volonté de nuire ou de violence.
Or menacer de poursuivre quelqu’un en justice n’est pas une menace, car il n’y a aucune possibilité de nuire de cette manière.
Si tu es condamné, cela signifie que tu étais en tort.
Si tu n’es pas condamné, la partie adverse devra (si tu en fais la demande) te rembourser les frais engagés et t’indemniser pour tout préjudice subi (temps passé, préjudice moral, etc…) par cette action.
Bref, les menaces n’ont aucun sens quand on parle d’attaquer en justice, cela reste un abus de langage.
#116
Sur mon blog j’ai écris que j’étais un Koala donc c’est vrai
#117
Attaquer en justice n’est pas une menace.
Mais tu peux menacer d’attaquer en justice et ce n’est pas un abus de langage (genre multinational contre pme, ca rappel rien ?)
#118
#119
C’est vrai, tu a raison, le jeu aujourd’hui ne ressemble plus trop au projet original, mais alors qu’aurait ils fallu qu’ils fasse ? refuser tout cet argent sous pretexte qu’ils ne s’attendaient pas à un tel engouement de part de la communauté ? ou alors comme beaucoup le disent, créer le projet initial puis par la suite créer tout les modules et les raccrocher au projet initial, c’est la qu’est le problème, un problème auquel ils se sont déjà heurtés, ils ont déjà été obligés de refaire une bonne partie du jeu et repenser en grande partie les mécaniques internes car les modules ne pouvaient pas fonctionner ensemble avec des architectures différentes. donc faire un premier jeu puis quelque années après y rajouter des éléments n’aurait pas été possible car ces éléments n’auraient pas pu fonctionner avec la 1er partie trop ancienne et pas en harmonie avec les dernières évolutions. ils ont donc décidé ça : faire tout d’un seul bloc. c’était le seul moyen. malheuresement ça prend du temps
#120
#121
Désolé mais comment tu peux distinguer la vérité sur une personne sur un blog qu’il écrit lui même ? Tu le dis toi même en réponse à ma provocation… si tout n’est pas forcément vrai alors tout peut être du pipo aussi.
970 000 personnes, 1 qui râle mais avec une légitimité douteuse… désolé de ne pas prendre pour argent comptant tout ce qu’il dit.
Je ne dis pas que CIG est tout blanc pour autant. Mais tant qu’il n’y aura pas un sondage montrant qu’un bon nombre de personnes (pas forcement la majorité) désapprouve CIG alors je considérerai qu’ici on a juste un beau coup de pub.
#122
En même temps… l’autre est un abruti fini, incapable de sortir un jeu correct. Son dernier projet en date devais sortir mi-2012. Il s’est fait lyncher sur Steam (appréciation “globalement mauvaise”), et se permet d’effacer les commentaires qui ne plaisent pas à Monsieur.
En attendant, le Module Social de Star Citizen est en cours de déploiement sur le PTU (Public Test Universe). Le FPS arrivera finalement fin septembre/début octobre.
#123
http://www.nextinpact.com/news/81766-kickstarter-avertit-ses-utilisateurs-risques-lies-au-surfinancement.htm
Voilà la réponse. Et oui le Studio aurait du fermer les vannes.
C’est pour cela que lorsqu’un projet est sur-financé, il faut que l’on sache la partie consacré au recrutement, salaire, projet et cela de manière détailler.
Imagine le studio de 10 personnes qui part sur un petit projet genre Clash of Clan et qui se transforme en GTA 6 mais toujours à 10…
#124
#125
#126
oui je sais bien, concernant CIG au début ils étaient 10 et sont aujourd’hui plus de 400 il me semble, donc leur GTA6 devrais bien se passer ;)
#127
1 qui râle plus fort que les autres surtout. Cela ne veux pas dire que les 970 000 sont au top niveau confiance. De mon expérience personnel, ça râle quand même un peu dans mon entourage.
Par contre, Un sondage risque pas d’arriver, t’imagine s’ils ont un afflux massif de demande de remboursement?
Soyons franc, on sait tous qu’à force d’attendre, de plus en plus de personnes vont commencer à crier fort (ou pas et oublier cet investissement). Lui il profite du faite d’être le “premier” pour la pub je trouve. Mais ça c’est un avis perso. ;)
#128
Duke Nukem Forever est bien sorti, pourquoi pas celui-là 
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#129
#130
Moi aussi j’ai participé à la base à Star Citizen pour avoir la campagne solo et le reste je m’en fichais pas mal.
Sans faire peser ce smart Derek dans la balance, voici mon avis.
Je peux tout à faire comprendre la volonté d’expansion du jeu et je la soutiens à 100%, mais je suis aussi en droit de me dire que si on veut faire plus, on procède par étape.
Les backers originaux ont tous payé pour un cahier des charges bien précis, celui-ci DOIT être la première chose à se retrouver disponible pour le client au final lorsqu’on parle de contenu du jeu.
Tout le reste doit venir plus tard en supplément ET SURTOUT intégrer un délai bien distinct.
Il est totalement inadmissible que le contenu original soit largement mis en retard (tout le monde peut tolérer un peu de retard ^^) à cause du contenu qui n’était pas prévu à la base car la on rentre dans le domaine de la gestion de projet qui n’est pas à la hauteur et en rien un soucis de développement ou d’incompétence.
Il faudrait être fou pour penser que Start Citizen présenté en tant que projet actuellement en Aout 2015 puissance nécessiter QUE 3 ans de DEV, c’est l’évidence.
Par contre je suis totalement convaincu que Squadron 42 pourrait être très proche de la release s’il y avait eu un focus dessus de la part des DEVS.
C’est là que le problème se situe, car lorsqu’on a tous mis la main au porte monnaie il était même pas évoqué qu’on puisse avoir un jour un module FPS ou autres joyeusetés.
Je veux pas dire qu’on s’en fou ou que ça devrait jamais voir le jour, bien au contraire j’ai ENVIE d’un jeu ultra complet, mais le FPS n’a absolument RIEN à foutre dans Star Citizen 1.0
#131
#132
#133
Ah merci, enfin quelqu’un qui souligne le titre “putaclic” !
#134
Campagne Kickstarter achevée le 19 Nov 2012
A cette date et en prenant en compte les financements hors kickstarter via leur site, ils avaient reçu près de 6M.
Une partie du stretchgoal des 5M (donc avant la fin de la campagne originale ) :
Enhanced boarding options: melee combat, heavy weapons, zero gravity simulation, suit HUD options and EVA combat
Autrement dit, le FPS, est dans les cartons depuis le début n’en déplaise à certains et même si ça n’intéressera pas la majorité des gens.
#135
C’est pour ça que je ne suis pas abonné premium: on m’avait vendu un PCi (et pas un Nextinpact) avec un labo, des tests de matos, des concours, des tshirts offerts chaque jour par tirage au sort…
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Au final, j’ai droit à un chevalier blanc de l’internet-qu’il-faut-qu’on-puisse-tout-faire-dessus-sans-hadopi-ni-surveillance
Du coup, je reste en gratuit, ça me suffit.
[/modesuperconnard]
#136
#137
Il y a quelques petites erreurs dans cet article :
Le projet initial était de 2M avec des paliers jusqu’à 6M. La partie Kickstarter a été fait en parallèle de la campagne principale car certains ne voulaient pas faire de don sur le site officiel de CIG ( ce qui est compréhensible ). Dans les paliers, il y avait l’abordage donc du FPS.
Derek Smart a d’abord commencé en faisant un poste sur son blog, critiquant CIG, les accusant de mentir et de trompé les backers, et faisant au passage la pub pour son jeu. Pour lui, si lui n’avait pas réussi à faire ce que SC a l’intention de faire, c’est que c’est impossible ( modeste le monsieur ).
C’est suite à cet article que Derek a été remercié et remboursé de ses 250$.
Maintenant Derek revient à la charge et demande des comptes ( ou plutôt les livres de compte ) de CIG, hors il n’a aucune légitimité pour, il n’est même plus backers. Il menace dans le même temps de faire une action de groupe si ses demandes ne sont pas réalisés.
Moralité Derek n’est qu’un troll qui essaie de tiré profit de la notorieté de SC pour se faire de la pub à lui et à sa daube de jeu.
#138
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#143
Sauf que tout développement n’est pas forcement facilement itératif.
[mode analogie pourrie] Si tu veux construire une Ferrari, tu commences pas par faire une Clio avant de l’upgrader.[fin de l’analogie pourrie]
Le vrai souci du crowdfunding, c’est surtout les gens qui pensent qu’il s’agit d’une précommande (et les studios qui jouent dessus).
Faut garder à l’esprit que c’est du financement, avec tout ce que ça implique, positif (permettre de financer un projet qui n’aurai pas existé, contreparties “exclusives” ou a tarif préférentiel) comme négatif (manque de garanties).
Aux backers de prendre en compte ces aspects, et si vous voulez juste acheter le jeu final sans aucun risque, attendez sa sortie !
PS: et encore, pour le manque de garanties, des fois on est pas mieux lotis avec les précommandes classiques, pensez à Batman ;)
#144
si c’est pas de la préco, alors tu es actionnaire de l’entreprise ?
donc légitime de demander des comptes et de faire peser ton avis ?
non ?
#145
Initialement on était plutôt dans une logique de don, et quand je donne 10 balles aux pompiers du coin je ne demande pas leur livre de compte ni ne leur explique que puisque je ne sais pas éteindre un feu, ils ne pourront pas le faire.
Sinon, on est clairement passé à de la vente de biens virtuels, tout simplement.
#146
#147
Non c’est du don.
Mais avec contrepartie dans le cas de kickstarter.
#148
#149
#150
Ton analogie est on ne peut plus fausse.
Dans ton exemple automobile il faudrait plutôt dire qu’on se retrouve à nous promettre une clio avec toutes les options gratuites en contrepartie de plusieurs années de retard alors qu’on a commandé une clio entrée de gamme.
Alors ok peut-être que ça sera mieux au final, je ne dis pas, toujours est-il que ce n’est pas ce pour quoi on a signé. Ni sur le plan du produit en soit ni sur la date de livraison.
Je le répète encore une fois, je ne suis pas du tout opposé à ce vers quoi ils veulent faire tendre le projet au final, mais qu’ils commencent déjà par accoucher de ce qui a été promis aux backers originaux et pas à la folie des grandeur que la rentrée massive de thunes a induite chez Chris Roberts (que je respecte on ne peut plus, je suis simplement critique).
#151
#152
Les couts engendrées pour une action en justices sont forcement à classer au niveau des nuisances. (pour un individu lambda)
#153
Au pire, il y aura un appel aux dons pour couvrir les frais de justice et une autre class action contre le premier plaignant au motif du préjudice moral ou autre
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#154
#155
Faux. Toutes les specs sont données, et il y a des discutions et rencontres avec les fabriquants toutes les semaines et tous les mois.
Il peut meme tester le moteur à part, ainsi que les sièges tant que tout n’est pas finalisé pour etre intégré en un seul produit fini.
#156
#157
#158
Je suis certain que en annonçant qu’il allait faire un proces si ils ne cédaient pas à ses demandes, il ne pensait pas du tout que lancer une class action pourrait leur “nuire” 
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Il pensait leur faire plaisir j’imagine
#159
#160
Je ne connais pas très bien le projet mais de ce que je lis dans l’article “l’éditeur avait précisé que le lancement du jeu aurait lieu autour du mois de novembre 2014” pour un kickstarter en 2012 et à priori maintenant le jeu n’a plus de date de sortie et (toujours selon l’article) “Au vu de l’avancement du projet, rien ne permet d’affirmer que le titre sera prêt d’ici la fin 2016”.
Oui, attendre un peu plus …
#161
#162
Wow, comment tu as déterminait que je prétendais ça de mon commentaire ? 
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Ce que je te dis, c’est que dans l’objectif d’obtenir ses informations, le Mr dans cette news, a utilisé le seul moyen de “pression” qu’il a disponible => le proces. Considérant que l’idée d’avoir un proces serait suffisemment “nuisible” pour eux pour qu’ils acceptent de répondre à sa demande.
Donc => il menace de lancer une class action. Ca ne veux pas dire que ce qu’il fait est illégal. il est dans son bon droit de faire un procès.
Apres toutes les idées que les devs ou lui sont des escroc, je ne suis pas assez impliqué ou interessé pour le dire, mais de mon point de vue, il y a quand même “menace”.
#163
#164
Et tu fais la même erreur qu’au-dessus.
Un procès n’est pas une menace mais une demande de respect des droits. Il n’y a pas de nuisance à un procès.
Je vois que beaucoup de monde a du mal à comprendre que faire valoir ses droits n’est jamais une menace mais un droit, et un des plus fondamental.
Et heureusement que cela existe, sinon le monde serait invivable.
#165
Donc il considère que la class action leur fera plaisir ? Le non respect de sa demande n’aura pas d’impact nuisible … donc pourquoi le demander ? Autant faire un proces direct, non ?
#166
#167
#168
De mon point de vue, quand tu dis : “faites ce que je demande sinon …”, ça correspond déjà à une menace …
Apres que le sinon, c’est pas vraiment une menace parce que “tu comprend tu pourrais très bien faire un procès pendant 10 ans, partir à la court suprême, mais c’est pas grave parce que ça ira le mec te remboursera” c’est un autre débat.
Si il place “sa demande” à coté de “ce qu’il fera” si sa demande n’est pas répondue, c’est déjà une “menace”.
#169
En es-tu sur?
A-t-il clairement exprimé une quelconque intention de nuire?
Non, uniquement, une volonté d’éclaircissement.
Après, il appartient aussi au juge de ne pas laisser un procès se transformer en pugilat.
#170
#171
#172
#173
Wow, tu es obligé de mettre en demeure avant de faire “tout procès” ? Première nouvelle 
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Donc c’est sur les documents qu’il demande que portera le procès ? Quelle partie du contrat signé avec kickstarter “impose” la transparence ? Impose de fournir ce genre d’information
Maintenant il considère que c’est une escroquerie, et qu’en montant une class action il peut faire en sorte que le juge force la publication de ces documents.
Il considère avoir le “droit” d’avoir acces à ces documents : “Sadly, I feel that this is the only way that we are going to get the answers that we are entitled to”
Alors qu’ils ne se sont jamais engagé à l’être, et forcera par le procès à l’être.
#174
Ben oui… Pas assez de littéraires pour expliquer un problème de linguistique.
Voilà le résultat….Des techs incapables de se comprendre car ils n’ont qu’une définition partielle d’un mot et des sens qu’il peut revêtir (et oui, un mot peut avoir plusieurs sens!!! OMGWTF)…. -_-
#175
Je ne sais pas pourquoi, mais j’ai dans la petite idée que tu n’as jamais fait de droit de ta vie…
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Sur son argumentation juridique, je ne ferais aucun commentaire, c’est à lui de trouver les bons arguments devant le tribunal. (et il y en a pas mal, au niveau du droit français)
S’il veut des conseils ou aides, je peux lui en fournir moyennant finances (on a jamais vu un avocat plaider gratos hein).
Si tu en veux, je peux aussi te les fournir, moyennant finances aussi.
#176
Non la mise en demeure n’est pas toujours obligatoire, et qui plus est, il s’agit de droit américain et non de droit français.
#177
#178
A court d’arguments pour partir direct dans le ad hominem et l’argument d’autorité ? 
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Parce que seul la “définition juridique” de menace compte ?
Faut attendre que le procès pour “ menace” condamne la personne avec qu’on ait le droit de parler de menace ? Doit-on parler de menaces présumés ou de menaces de Schrödinger ?
#179
pour “TOUT” procès ? 
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#180
Ha non, tu me demandes une étude juridique sur un cas précis, plus qu’un simple échange d’arguments.
Ça demande donc un travail de juriste de fond avec études de cas, etc…
Là forcément, ce n’est plus gratos.
(vais pas te demander de me faire une étude comparée détaillée des procos intel depuis 2002 par exemple)
Pour la mise en demeure, cela ne s’entend bien évidemment pas des comparutions immédiates (ça dit bien ce que ça veut dire hein) et des procès pénaux (toutefois, la convocation est obligatoire)
#181
hop pirouette, j’ai raison, parce que j’ai raison, et si tu veux qu’on discute comme quoi j’ai pas raison, il faudra me payer 
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Mais au final, la définition juridique du terme on s’en fout
Au final, si on ne répond pas à sa demande il va les accuser d’escroquerie pour y avoir acces d’une manière détournée (par le biais de pièces à conviction dans le dossier) contre leur grée.
Perso, j’appelle ça une menace.
#182
Oui, je comprends.
Je soulignais juste la mauvaise foi d’Aldaric lorsqu’il disait “on lui propose une Férrari avec un délai un peu plus allongé (pour le même prix !!!)”.
Il n’y a plus de délai, c’est différent.
Lorsque l’on te dit “ça sort dans deux ans” (comme semble le dire l’article) ensuite lorsque tu as payé “avec l’argent récolté on va faire un truc de fou mais reporter un peu le jeu” et enfin décaler plusieurs fois pour finalement ne plus donner de délai de sortie (finale j’entends), je comprends que l’on puisse l’avoir mauvaise.
#183
#184
Si l’auteur de ce billet était ûn peu plus vieux il saurait que DEREK SMART n’est pas un “joueur” comme les autres.
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1. Il l’auteur d’un jeu concurrent à STARCITIZEN, qui est descendu sur steam par la critique.
2. DEREK SMART est à l’origine de la plus grande “flamewar” de tout internet, c’est un spécialiste du sujet qui n’existe qu’au travers de ses provocations, ses jeux étant de manière universelle reconnu comme étant des navets.
Il serait donc bien de préciser ses faits dans le billet, si vous voulez UN TANTINET MONTRER QUE VOTRE SITE EST PRO.
#185
un troll qui gueule et ça fait une news sur une site d’informatique xD
pas mal le gar il est fort
#186
#187
#188
#189
Vu que ça commence un peu a s’échauffer…je vais tenter de détendre l’atmosphère en disant : DNF est sorti, donc tout peux arriver, on peux mourir tranquille
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#190
Alors? Verdict ça donne quoi ce DNF ?
#191
#192
oui le problème des jeux en cours de dev c’est qu’on le prend suivant ce qui est annoncé puis des fois on découvre que c’est plus exactement ce qu’ils disaient… j’ai eu la même sorte de mésaventure avec elite dangerous ou ils on décidé de ne pas faire de mode offline… du coup j’ai demandé un refund car je l’avais pris justement pour pouvoir jouer offline sans être tributaire d’une connexion internet… enfin de la a les attaquer en justice…
#193
#194
88M, mais qui peut donc mettre le nez dans la comptabilité ?
Les boss se mettent un salaire de combien de millions par an ? ils construisent/agrandissent leurs bureaux ? Comment est donc dépensé cet argent ? Le financement participatif, c’est voué à l’échec sur les gros projets. Pour les projets amateurs ou très petits, ça peut fonctionner sans problème, mais pour les gros… l’appât du gain est trop important pour les kickstarters.
Edit : ils rajoutent du contenu quand ils ont plus de fric obtenu… mais ajouter du contenu, c’est ce qui les fait vivre justement, cela peut donc être exploité jusqu’à ce que les “joueurs” n’en peuvent plus d’attendre et que ça se termine en procès. En attendant, les boss de la boite ont vécu quelques années comme des rois.
#195
#196
https://twitter.com/search?q=%23NotRepresentedByDSmart&src=tyah
haha !
#197
Toute satire possède un fond de vérité.
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D’autant que depuis quelques jours, on a l’impression que l’équipe se prépare à se barrer en lâchant le site, à moins que mode offline soit une fonction en plus développée avec l’argent des abonnés
#198
Kevin HottotJournaliste spécialisé dans l’univers du jeu vidéo. Passionné par le Dogecoin, le financement participatif. C’est une blague de mauvais goût ? Cet article est une honte, digne d’un puteaclic type Julien chiaise. Dereck Smart est un troll qui cherche à se faire de la pub à moindre frais, lui accorder de la crédibilité prouve que vous avez écrit cet article sans vous renseigner Mr Hottot, à ce propos ce dereck n’en ai pas a son coup d’essai.. Tous les modules actuellement en développement était initialement prévu en fin de campagne. Je vous rapelle qu’il est possible d’annuler son pledge jusqu’à la fin de la campagne, un peu facile de venir crier au scandale ensuite. CIG communique de manière abondantes sur l’avancer du jeux ( et il avance normalement voir rapidement au vu du projet ), dire qu’il ne communique pas n’est pas serieux. A ceux qui veule un wing commander + il a été annoncer depuis longtemps que Squadron 42 sortirai avant l’univers persistant. Dire que développer un module ralenti un autre est faux, CIG est décomposer en différents studio qui se vois affecter un module, et cela prouve que : - Vous ne suivez pas l’actualité du développement : les lettres mensuelles décrivent l’avancer de chaque studio de manières précises - Vous n’avez rien compris au développement d’un jeux, c’est du même niveau que : ils modélisent de nouveau vaisseaux ? Le net code n’est pas prêt d’avancer ! Comment peut on imaginer que un modeleur 3D fait du code réseaux ? ( exemple générique mais vous en capterez l’idée ) Nextinpact devrais revoir sa politique éditoriale, ecrire un article sans ce documenter n’est pas serieux. On dirait du BFMTV pour générer du traffic et des €€€
#199
non justement
quand tu demandes 2M et que tu en obtiens 80, c’est normal que le projet change radicalement, d ou mon analogie clio/ferrari
Ajouter toutes les options a une clio ça coute pas 40 fois plus à produire que la voiture de base
#200
Cet article est lacunaire sur certain points…
Derek Smart a commencé par créer des topics incendiaires sur le forum de CIG, en faisant de la publicité pour son jeu, il s’est ensuite fait bannir, puis depuis son blog il a prétendu avoir la preuve que Chris Roberts avait monté une arnaque et allait se casser avec l’argent de Tout le monde, mais n’a jamais publié ces preuves. Après avoir continué de menacer CIG tout en les traitant de voleurs, CIG lui a rendu ses 250€ (qu’il ne voulait pas récupérer, car il prétendait que CIG refusait les remboursements, ensuite car si il est remboursé il ne peut pas porter plainte pour quelque chose dont il n’a aucun lien), le rendant furieux.
Il a ensuite continué sa campagne de publicité, même en allant sur le reddit de Star Citizen pour suggérer au backers de demander un remboursement avant qu’il ne soit trop tard. Depuis longtemps il demande à ceux qui veulent l’aider à “Détruire Star Citizen” (car son but est de prouver que le jeu est infaisable), et il réitère cette demande constamment car il a très peu de support.
Finalement l’argument récent comme quoi il serait victime des décisions de CIG est ridicule: Ceux qui ont backé le jeu sur kickstarter ou ailleurs pouvaient voir que lors de la fin de la campagne de fonds le stretchgoal atteint comprenait le FPS, et la plupart des fonctionnalités de base qui sont en développement en ce moment.
#201
”… amasser près de 88 millions de dollars auprès d’environ 970 000 joueurs.
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Une somme largement suffisante pour mener à bien le développement du
titre, aussi grande son envergure soit-elle.”
Sans dire que ce point est forcément faux, elle est où la source pour ça ? Parce que bon, on peut ressortir les chiffres pour GTA V aussi
Ah et un chiffre j’en ai un si vous voulez : un dev est payé dans les 80k $ annuel en Californie (fourchette basse, vers SF c’est plus 110k). Rien qu’en masse salariale, ils ont une petite fortune à débourser tous les mois avec leurs trois (ou quatre maintenant même) studios ;-)
Après, on peut arguer du fait que l’effectif employé par CIG n’est pas justifié. Mais bon, sans le produit final, c’est difficile de juger.
#202
Je suppose que c’est ironique mais au cas où :
" />) , niveaux sans cohérence entre eux. On sent bien que Gearbox a essayé de recoller les différents bouts crées par 3DRealms, ce qui donne une impression de créature difforme…un peu à la Frankenstein.
C’est un FPS couloir répondant aux codes du genre actuels (on ne peux porter que 2 armes simultanément
Il n’empêche que l’humour de la série est toujours là. Et maintenant que Gearbox détient la license, ils auront les coudées franches pour un éventuel prochain épisode.
On va dire qu’en ce qui me concerne, étant fan de l’humour, je dirais que ce jeu et moyen. Mais si ut n’est pas fan il est franchement mauvais. D’un autre coté, je laisse le bénéfice du doute à Gearbox.
#203
En fait remplace Derek Smart par <insert random guy>, lui on s’en fout, ce que l’article reprend c’est son action actuelle (l’éventuelle class action) et les motifs qui le pousse à la faire. Le mec peut être la pire ordure du monde ça ne l’empêche pas de dire de temps en temps des trucs sensés. Qu’il n’aime pas SC c’est son droit, qu’il le pourrisse sur son blog, j’ai envie de dire tant mieux pour lui si ça lui fait passer sa rage, mais là ce qui compte c’est surtout qu’il fait remonter des problèmes maintes fois évoqués.
Parce que oui, c’est pas la première fois que des gens se plaignent d’être un peu dans le flou, et avoir des news des dev souvent ça veut rien dire, combien de fois j’ai pipeauté des avancées de projet pour avoir la paix… Grosso modo la question qu’il pose c’est “Quelle part va dans le dev et les métiers annexes, et quelle part va dans la réserve de cash ?” et donc de savoir si oui ou non garder le financement ouvert ça serait pas dans le seul but de faire plus de fric (ce qui est quand même le but de chaque société hein).
Personnellement, je pense qu’ils ont large assez pour finir le jeu et qu’ils sont en gros bénef depuis longtemps et tant mieux pour eux, ça les motivera à faire un second jeu, ou à apporter un gros suivi sur SC quand le jeu sortira. Le problème est plus éthique.
#204
La “principale” différence restant que entre produire le jeu pour 20 personnes et pour 900 000 personnes, c’est “assez gratuit” 
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Produire quelques 11 000 imprimantes 3D, au lieu de 200, ça demande pas mal d’investissement de plus
En plus ton projet d’imprimante 3D, l’argent était la pour produire un prototype qu’ils avaient déjà fait.
Dans le cas star citizen, si ils avaient produit un jeu à 500 000\( avec un budget de 88 millions de \) et qu’ils étaient parti avec le pognon tu penses que certains auraient geulé ?
#205
#206
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#208
#209
#210
Et en quoi est ce si mauvais de dépasser les attentes ?
Les devs pensaient toucher une petite communauté et ont demandé le minimum pour faire un projet intéressant sans une énorme ambition, en espérant pouvoir se financer. Et au final la communauté est bien plus grande qu’espéré, pourquoi dans ce cas leur interdire de revoir à la hausse leur cahier des charges puisqu’ils savent désormais qu’ils peuvent se le permettre ?
C est aussi ça l’intérêt du crowdfunding, sonder la demande pour pouvoir faire un projet à la bonne dimension et le financer. S’il était évident que la demande était aussi grande, ne t’en fais pas que le projet aurait trouvé un financement “traditionnel”.
#211
pour moi, dans ce cas il faut définir des “streched goals”, pour “prévoir” où ira l’argent supplémentaire.
Maintenant c’est sur qu’il serait préférable qu’ils finissent le “projet initial” avant de partir sur les streched goals.
#212
Pas du tout d’accord avec toi.
Un financement traditionnel implique des obligations de résultats, ici ? que dalle si ce n’est faire parler de lui pour son retard et donc alimenter le buzz créé. Qui paie les pots cassés ? Tout le monde sauf les développeurs qui voient sans aucun doute leur salaire multiplié. Mais bon personne ne regarde leurs comptes donc ils font ce qu’ils veulent avec le fric. Les participants ne sont pas des investisseurs, ils n’ont aucun droit de regard, juste des promesses… Et le comble, ils peuvent se voir éjecter n’importe quand et remboursé la somme, même 3 ans plus tard sans intérêts… Vive la dictature!
Les devs pensaient toucher une petite communauté ? admettons. Pourquoi changent-ils le projet pour lequel les participants ont payé sans leur demander une quelconque autorisation ?
C’est à cause de cela que ce financement va finir par disparaitre.
Les “développeurs”, déjà, je déteste voir ce mot employé n’importe comment, ce ne sont pas des développeurs qui ont lancé ce projet! C’est une entreprise, les développeurs sont ceux payés derrière pour essayer de sortir le bouzin qu’on leur demande, même si c’est aberrant.
Alors oui, le crowdfunding n’a pas d’avenir, il est utilisé à but lucratif, financé par des particuliers qui n’auront jamais un retour sur investissement… combien faudra-t-il d’abus pour que cela perdure ? là est la question. Certainement que les tribunaux seront ceux y mettant fin indirectement.
#213
pas de retour sur investissement ? 
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Ils payent 25€ pour avoir un jeu … c’est pas ça la définition du retour sur investissement ?
Faut arrêter d’imaginer le crowd founding comme autre chose qu’un système de pré-commande d’un produit, avec tous les risques associés d’avoir un produit qui ne correspond pas à ce qu’on a pré-commandé.
Le jour où le “crowd founding” donnera le droit aux backers d’influer sur l’entreprise, ça sera ce jour là, que le crowd founding disparaîtra … Parce que personne ne voudra lancer de projet …
Tu imagines, une boite avec 970 000 “investisseurs” ?
#214
#215
Bonne question … pour le coup, je sais pas si ces chiffres sont “corrects”, donc j’en met la source :
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Apple : 2157 Google : 731
Exxon : 1996
Si ces chiffres sont incorrects (Nombre d’institutions détenant des actions semble bon
Mais en tout cas, je doute qu’il y ait prés d’un million d’investisseur …
#216
Ça ne compte pas les petits porteurs, et ils peuvent être très nombreux.
#217
mais les “streched goals” sont pas forcement des sortes d addons, ils peuvent changer en profondeur la base (surtout technique) du jeu, surtout quand on parle de budget démultiplié.Sortit le jeu de base puis faire des updates, c’est pas forcement la meilleure solution.
Sinon +1 pour le retour sur investissement et le cas ingérable du million d investisseurs ^^
Si tu veux un retour financier, y’a maintenant Fig, et on a bien vu que ça complique les choses au niveau gestion (perso j’appelle plus ça du crowdfunding mais un appel public à financement)
Par contre je ne suis pas d’accord sur crowdfunding = précommande.
Oui dans certains cas (Shenmue poyur le plus obvious), et dans ce cas j’éstime qu’il n’y aurait jamais du y avoir de crowdfunding.
Mais dans d’autres (et Star Citizen en fait partie) le crowdfunding permet surtout la réalisation du projet, tout simplement. Ou bien permet d’en élargir les ambitions une fois le premier pallier atteint.
Au backer de voir le type de projet, et de voir s’il veut aider financièrement à son développement, avec à la clé une contrepartie intéressant si le résultat en vaut la chandelle.
#218
et ils n’ont souvent quasiment aucun pouvoir.
Mais de toute façon la situation est très différente.
D’un coté (la bourse) t’es là pour te faire du fric, avoir un retour sur investissement maximum.
D’un autre (le crowdfunding) t’es là pour aider à la réalisation d’un projet en l’échange d’une contrepartie fixée.
#219
Sauf que dans le crowdfunding et le cas ici présent, la contrepartie fixée change sans que les “investisseurs” puissent dire quelque chose, sans pouvoir retirer leurs billes. Déjà, cela pose un gros problème d’égalité et donc légal… la boite peut éjecter qui elle veut sans raison mais quand tu mets ton fric, tu ne peux pas te barrer même si elle change le projet pour lequel t’as payé… Les conditions générales, on a beau les signer, si elles ne sont pas légales, elles n’ont aucune valeur. L’action de groupe, si elle est lancée peut très bien couler le projet et menacer le crowdfunding.
#220
A ce que je sache ils n ont jamais précisé ce qu il n y aurait PAS dans le jeu. Ajouter des fonctionnalités ne pose pas de souci.
(et apparemment pour certains, en retirer non plus, cf l histoire de la ps3 et de linux… meme si la je trouve ca bien plus gênant… en tout cas c’est un souci même hors crowdfunding du coup)
Quand à la date de sorti, ça a toujours été marqué “estimated delivery”.
La encore, même hors crowdfunding, beaucoup de jeux voient leur sortie repoussée (certes souvent que de quelques mois) alors que de nombreux client ont déjà précommandé.
Les mécontents se font rembourser (si le studio est sympa) et personne n’a jamais menacé de procès.
#221
La seule source que j’ai trouvé c’est Orange :
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 http://www.orange.com/fr/actionnaires-individuels/devenir-actionnaire
800 000 petits porteurs … donc tu as un projet avec un budget de 88 millions de $ qui aurait plus d’actionnaire qu’un groupe qui fait 34 milliards d’€ de chiffre d’affaire … je pense qu’on peut dire qu’ils ont pas exactement les mêmes moyens pour traiter ce genre de population
#222
Moi ce qui me dérange là, c’est qu’on est exactement dans la manifestation d’un phénomène qui prend de l’ampleur : le financier veut se mêler de tout, de plus en plus, sous pretexte qu’il a payé.
Fût un temps ce n’était pas aussi poussé que ca, les financiers (ou actionnaires, appellez ca comme vous voulez) savaient que financer, ca comporte une part de risque, et acceptaient ce risque. Risque de changement (le cas ici), risque de foirage, risque inconnu, etc. Bref, du risque.
La le gars, sous pretexte qu’il a mis 200 euros dans l’opération, veut se mêler de tout, que cas se passe comme il le souhaite lui et OSEF de tout le reste, de la cohérence d’un projet pensé par les architectes du projet, etc.
Je comprends bien que ceux qui ont payé veulent un minimum de garanties et d’informations, mais :
Tout le système de financement est gangréné par cette tendance du payeur à vouloir se prendre pour le roi du monde parce que “il a payé”, je pensais que le financement participatif était moins touché par le phénomène mais je me rends compte de plus en plus qu’en fait non, c’est pareil. Les petits financiers qui mettent 20 boules ici ou là se prennent tous pour des actionnaires majoritaires et exigent, sous menance de procès, un ROI sur les malheureux 3 ronds qu’ils ont placé là, ca me semble pathétique au possible…. Et tellement loin du but initial recherché.
Edit : et c’est d’autant plus mal choisi sur un projet comme Star Citizen, qui roule bien, qui avance, qui donne des preuves de son avancement et qui communique à mort.
Si le guignol en question se mettait à gueler sur un projet mal géré, pourquoi pas ; mais là, ca me semble être un projet bien géré, tout en étant ambitieux, ce qui n’est pas rien.
#223
http://www.amazon.fr/DANS-LA-PEAU-DUN-AUTRE/dp/2845634846
#224
Perso ce qui me fait rire, c’est que le type demande plus de transparence … Sérieusement je n’ai jamais vu un jeu faisant autant de retour :
Plus toute la communication sur les autres avancé, plus l’évolution du background, etc. A un moment on sen fou qu’il foutent 10€ par ci, 1000€ par là. Il pourrait évidement mais bon quel en serait l’intérêt ? A part donner à certains encore une occasion de gueuler pour pas grand chose. Pour le coups le projet est immense, plein de promesses et ils le savent.
(250€ c’est même pas le prix que coûte leurs cafés