Shenmue 3 : 5 millions de dollars ne suffiront pas à en faire un open-world

Shenmue 3 : 5 millions de dollars ne suffiront pas à en faire un open-world

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

23/06/2015 3 minutes
108

Shenmue 3 : 5 millions de dollars ne suffiront pas à en faire un open-world

Vous pensiez que les 3,5 millions de dollars récoltés sur Kickstarter pour le financement de Shenmue 3 suffiraient à en faire un jeu complet ? C'est loupé. Yu Suzuki, le créateur du jeu, estime de son côté qu'il a besoin de 10 millions de dollars pour intégrer toutes les fonctionnalités prévues, y compris pour le monde ouvert.

La campagne de financement participatif pour le développement de Shenmue 3 vient de prendre un tournant inattendu. Yu Suzuki, le créateur de la série, s'est prêté au jeu des questions/réponses sur Reddit et l'une de ses déclarations a laissé perplexe la plupart des joueurs.

10 millions, le minimum pour tout avoir

L'un des internautes lui a demandé combien d'éléments et de fonctionnalités manqueront au jeu s'il n'atteint pas la barre des 5 millions de dollars récoltés. Le créateur a répondu en expliquant que c'est seulement à 10 millions de dollars que le titre profitera de toutes les fonctionnalités d'un jeu d'aventure en monde ouvert. Or, le montant récolté jusqu'ici, bien qu'impressionnant (3,5 millions de dollars), est encore loin du compte.

Passer la barre des 10 millions de dollars levés n'est d'ailleurs pas chose simple sur Kickstarter, trois projets seulement y étant parvenus : deux montres Peeble et une glacière. Le jeu vidéo ayant cumulé le plus de soutien, Bloodstained : Ritual of the Night, n'a quant à lui récolté « que » 5,5 millions de dollars.

Concernant les fonctionnalités manquantes en cas de financement insuffisant, Yu Suzuki précise qu'il s'agit principalement d'activités annexes destinées à rendre le monde un peu plus vivant et à permettre au joueur de se détendre entre deux missions du scénario principal. Parmi elles, Suzuki laisse entendre que la conduite de chariots élévateurs, une activité emblématique des deux premiers épisodes, pourrait faire son retour dans Shenmue 3.

Une déclaration qui passe mal

Seulement, la pilule a semble-t-il un peu de mal à passer, y compris chez les fans de la série. En plus de l'argent récolté grâce à la campagne sur Kickstarter, Shenmue 3 profite également de fonds avancés par Sony, afin de profiter d'une exclusivité temporaire sur consoles. Il pourrait être dans l'intérêt du constructeur d'allonger un peu sa mise afin de fournir aux joueurs une expérience complète.

En attendant, la campagne de financement du jeu continue sur Kickstarter, mais à un rythme bien moins soutenu qu'au moment de son lancement. Ces cinq derniers jours, la progression quotidienne est inférieure à 100 000 dollars, et à ce train-là le projet pourrait même ne pas franchir la barre des 5 millions de dollars.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

10 millions, le minimum pour tout avoir

Une déclaration qui passe mal

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Commentaires (108)


Sony n’a qu’a sortir le chéquier…

 C’est beau d’assurer la promo (on verra de quelle manière)

 Mais on a quand même le sentiment qu’il ont surtout bien profité de l’effet d’annonce pour gagner l’internet (et les gros nostalgique) plus qu’autre chose.

 Car on ne va pas se mentir shenmue n’est ni un system seller, ni un mass seller

C’est une licence qui leur donne surtout une image de marque.


et lorsque les 10 millions seront atteints, on passe à 50 millions? Ou directement à 100 million?


Les gens pensent vraiment qu’on fait un jeu de ce genre avec cette sommes ?

Cette campagne n’avait pour bute que de tâter le terrain pour un retour de la licence.


Bah oui quand tu vois le budget de the witcher 3 qui est a 67 millions de dollars (bon la moitié en marketing… mais je comprends pas comment on peut atteindre autant de millions en marketing quoi, a moins que c’est aussi le terme employé pour toute la logistique qui s’ensuit a travers le monde <img data-src=" />) Parce que bon, un jeu c’est un jeu… t’envoie ca aux testeurs, ils en font des articles et apres la reputation, les médias, le buzz et le bouche a oreille fait le reste.




Yu Suzuki, le créateur du jeu, estime de son côté qu’il a besoin de 10 millions de dollars pour intégrer toutes les fonctionnalités prévues, y compris pour le monde ouvert



&nbsp;



&nbsp;Les rallongement de budget dûs&nbsp;à des&nbsp;retards sont compris dans les 10 millions ?








Folgore a écrit :



Bah oui quand tu vois le budget de the witcher 3 qui est a 67 millions de dollars (bon la moitié en marketing… mais je comprends pas comment on peut atteindre autant de millions en marketing quoi, a moins que c’est aussi le terme employé pour toute la logistique qui s’ensuit a travers le monde <img data-src=" />) Parce que bon, un jeu c’est un jeu… t’envoie ca aux testeurs, ils en font des articles et apres la reputation, les médias, le buzz et le bouche a oreille fait le reste.





Quand tu sais que pour une pub de 30s un acteur est payé facilement entre et 1 et 3 millions (pas les plus chers hein) et ça ce n’est que le cachet pour la pub, après tu as l’hôtel, la bouffe, les + x00000 euros si le temps de tournage dépasse x heures …… ben déjà ça fait monter le prix du marketing



une glacière? y’a que moi que ça choque?





sinon, le financement participatif continue à être une vaste blague! Si le mec réussi à avoir ses 10M, il vendra presque rien car les personnes déjà intéressées auront déjà leur copies via kickstarter… enfin j’espère que c’est au moins prévue d’envoyer une copie au minimum numérique du jeu pour ceux qui les financent… sinon c’est pire que ce que je pensais!








Folgore a écrit :



Bah oui quand tu vois le budget de the witcher 3 qui est a 67 millions de dollars (bon la moitié en marketing… mais je comprends pas comment on peut atteindre autant de millions en marketing quoi, a moins que c’est aussi le terme employé pour toute la logistique qui s’ensuit a travers le monde <img data-src=" />) Parce que bon, un jeu c’est un jeu… t’envoie ca aux testeurs, ils en font des articles et apres la reputation, les médias, le buzz et le bouche a oreille fait le reste.





A l’époque les jeux se vendaient plus avec moins de com lol^^

C’est devenu un peu comme le cinema, obligé de faire de la pub et un trailer, pour nous inciter un film qu’on aura deja découvert rien qu’a la lecture du résumé ou au trailer.. dans les jeux c’est pareil, tout ça pour jouer a un truc hollywoodien qu’on va torcher en 7-8h.

Mouarf, l’époque ou Perfect Dark était sorti me manque^^, la boite s’était simplement glissée dans le rayon Jeux video - N64. Bon ce titre n’est pas une reference de CA/vente, mais on a qu’a prendre Resident Evil 2 comme exemple, gta 3… j’en passe ^^

&nbsp;

&nbsp;Après, le marketing les gens aiment ça, les trailers, les videos decouvertes sur des sites achetés comme JV.COM.. presentation a l’e3… enfin bref..^^



Ah enfin un successeur à Duke Nukem Forever dans la catégorie “jeu indéfiniment repoussé” <img data-src=" />


Tu m’étonnes !

Même si tout le monde met la main à la poche, c’est une sacré somme ! Hors Kickstarter, Star Citizen à fait un jolie score aussi non (dans le genre financement participatif) ?

&nbsp;


Lis la page du kickstarter et tu aura ta réponse !


non merci, je veux pas leur donner des vues supplémentaires dans leur stats …


75M€ je crois…








geekounet85 a écrit :



une glacière? y’a que moi que ça choque?





Non non, tu n’es pas le seul.



13,2 M$ pour financer une glacière… Les gens sont fous.









Berri-UQAM a écrit :



Non non, tu n’es pas le seul.



13,2 M$ pour financer une glacière… Les gens sont fous.





Oh tu sais, c’est mieux qu’une salade de patates .



prend son accent texan

&nbsp;

Nous sommes américains donc tout ce que vous faites, on le fait en mieux


Si Kickstarter avait existé au temps de Capone ca nous aurait évité pas mal de morts.


Le jeu qui a palpé le plus de fonds participatifs, c’est Star Citizen, avec plus de 80 millions de dollars dans la besace de Chris Roberts, même si la campagne sur Kickstarter n’a atteint “que” 2 millions.








Polux008 a écrit :



Les gens pensent vraiment qu’on fait un jeu de ce genre avec cette sommes ?

Cette campagne n’avait pour bute que de tâter le terrain pour un retour de la licence.





Kickstarter a malheureusement déformé la perception du coût de production des JV parce que la grande majorité des jeux réclament cinq à dix fois moins que ce dont ils ont besoin. L’essentiel demeure de la poche de l’éditeur ou du studio.



Aujourd’hui un studio qui va sur Kickstarter cherche certes un financement additionnel mais aussi du buzz. Et pour ça il préfère demander peu d’argent et voir le plafond largement dépassé, ça fait une belle histoire à raconter. Il y avait récemment un jeu dont j’ai oublié le nom qui avait délibérément demandé une somme ridicule et obtenu vingt fois ce qu’il lui fallait.



Hélas à cause de ça des gens ont aujourd’hui l’impression que tu fais travailler huit personnes pendant deux ans avec 50k€. A croire que les studios sont au Turkménistan plutôt qu’au Canada.



On a le même de problème des perceptions des valeurs avec les paliers. On donne l’impression aux gens que le coût de dvpt est proportionnel au nombre de niveaux ou de personnages alors que les 20 premiers pourcents de contenus représentent 80% du coût.









Berri-UQAM a écrit :



Non non, tu n’es pas le seul.



13,2 M$ pour financer une glacière… Les gens sont fous.





Ca n’a rien a voir avec de la folie, c’est de la connerie.&nbsp;









Cara62 a écrit :



75M€ je crois…





Outch oui… C’est autre chose !&nbsp;

&nbsp;Je vais prendre mon popcorn et regarder ce que vont devenir ces deux jeux <img data-src=" />&nbsp;



Et la un INpactien vient de dire 80M€…. Mais bon ce jeu devient trop ambitieux ça va mal finir je pense…








HarmattanBlow a écrit :



Aujourd’hui un studio qui va sur Kickstarter cherche certes un financement additionnel mais aussi du buzz. Et pour ça il préfère demander peu d’argent et voir le plafond largement dépassé, ça fait une belle histoire à raconter.





Et ca marche, la preuve avec NextInpact et le nombre de nouvelles des que cela parle de gros sous.

Deux nouvelles sur le sujet en l’espace de moins d’une heure



&nbsp;Pitoyable <img data-src=" />



“Et une glacière”



Wtf xD


Mon dieu NXI fait de la pub indirectement à un projet de kickstarter… <img data-src=" />








HarmattanBlow a écrit :



On a le même de problème des perceptions des valeurs avec les paliers. On donne l’impression aux gens que le coût de dvpt est proportionnel au nombre de niveaux ou de personnages alors que les 20 premiers pourcents de contenus représentent 80% du coût.





Il suffit de faire commencer les gens au 21ème pourcent de contenu -&gt; cout divisé par 5.









Cara62 a écrit :



Mon dieu NXI fait de la pub indirectement à un projet de kickstarter… <img data-src=" />





Seulement quand cela dépasse la barre des millions. T’as rien compris ou tu le fait exprès









Nhaps a écrit :



“Et une glacière”



Wtf xD





Pas &nbsp;n’importe quelle glacière :p

&nbsp;

&nbsp;The Coolest









Cara62 a écrit :



Et la un INpactien vient de dire 80M€…. Mais bon ce jeu devient trop ambitieux ça va mal finir je pense…







FUNDS RAISED : 84,260,463



Et oui j’ai peur même si je l’attends…



C’est surtout parceque les studios usent et abusent de ce genre de pratiques mais que ça n’a jamais été fait pour ça.

&nbsp;



&nbsp;Beaucoup de studio indé se financent intégralement sur kickstarter et pondent de très bons jeux avec des budgets bien plus bas…. tout en ayant une qualité n’ayant rien à envier aux AAA (pour certains).

&nbsp;

Après, forcément, le budget va au financement du jeu, pas au financement de sa campagne promo ou au financement des ratés de l’éditeur….

&nbsp;


Il est où le problème ? Tu préfères que nxi parle d’un projet qui demande 150€ de financement ? Que Au final ça n’a pas de réel enjeu. Alors que la on parle d’un jeu qui demande quelques millions d’euros dont apparemment Sony veut pas vraiment parier sur ce jeu…


Une glacière à $485 hors taxe <img data-src=" />








Fuinril a écrit :



&nbsp;Beaucoup de studio indé se financent intégralement sur kickstarter et pondent de très bons jeux avec des budgets bien plus bas…. tout en ayant une qualité n’ayant rien à envier aux AAA (pour certains).





Oui, mais quelques centaines de milliers d’euro ca ne fait pas l’audimat de Nextinpact.









Cara62 a écrit :



Il est où le problème ? Tu préfères que nxi parle d’un projet qui demande 150€ de financement ? Que Au final ça n’a pas de réel enjeu. Alors que la on parle d’un jeu qui demande quelques millions d’euros dont apparemment Sony veut pas vraiment parier sur ce jeu…






  Et pourquoi pas. C'est bien ce que je dis le post precedent, parler des jeux qui ne font que quelques centaines d'euros, milliers,&nbsp; ce n'est pas vendeur pour Nextinpact.&nbsp;     



&nbsp;

&nbsp;Vous savez ou votre folie de l’argent va vous mener, droit ds le mur. Et toute la planete va y passer, sans exception.



Et pourquoi pas ?

&nbsp;

Surtout dans le jeu video…. certains projets financés à hauteur de quelques milliers de dollars sont bien plus intéressants que d’autres financés à hauteur de plusieurs millions.

&nbsp;



&nbsp;Tiens je viens de passer ma centième heure de jeu sur Valdis Story, financé à hauteur de 50k $….. n’empêche que des jeux sur lesquels je passe 100 heures y en a vraiment pas beaucoup, y compris dans les gros AAA ayant budgété des millions en dev/marketting….








Fuinril a écrit :



Beaucoup de studio indé se financent intégralement sur kickstarter et pondent de très bons jeux avec des budgets bien plus bas…. tout en ayant une qualité n’ayant rien à envier aux AAA (pour certains).





Les studios indés capables de pondre des jeux de cette qualité sont des PME de dix à vingt personnes ou davantage, qui ne se financent qu’en petite partie sur kickstarter et ont des budgets bien plus élevés que tu ne le penses.



Un membre de l’équipe au Canada coûte plus de 100k$ par an, tout compris (salaires, licences, logement, taxes, compta, etc). Fais le calcul.





Après, forcément, le budget va au financement du jeu, pas au financement de sa campagne promo ou au financement des ratés de l’éditeur….



Non, une partie doit toujours aller au marketing. Même le petit studio d’une personne qui a levé 30k€ pour bouffer des nouilles pendant dix-huit mois prendra soin d’en investir au moins 5k dans un ou deux salons, un kit de presse et peut-être quelques goodies.



Quant au studio qui t’a fait un jeu “de qualité AAA”, crois-moi qu’il en a mis 30% à 50% dans le marketing. S’il ne le fait pas, les employés peuvent commencer à se diriger vers le Pôle Empoi local, quel que soit le mérite de leur jeu (sauf alignement exceptionnel des astres).









Fuinril a écrit :



Et pourquoi pas ?

 

Surtout dans le jeu video…. certains projets financés à hauteur de quelques milliers de dollars sont bien plus intéressants que d’autres financés à hauteur de plusieurs millions.

 



 Tiens je viens de passer ma centième heure de jeu sur Valdis Story, financé à hauteur de 50k $….. n’empêche que des jeux sur lesquels je passe 100 heures y en a vraiment pas beaucoup, y compris dans les gros AAA ayant budgété des millions en dev/marketting….







Que je sache @Ellierys a déjà fait des articles sur des jeux inde, la après on sort tout juste de l’E3 et c’est principalement des gros jeux….

Enfin rien ne vous empêche d’envoyer un jolie mot d’amour à Ellierys pour lui expliquer que sa ligne éditoriale vous plaît pas. <img data-src=" />



tu es loin de la réalité d’un studio toi si tu croies que 8 personnes vont taffer sur un jeu comme ça c’est juste une grosse blague, toutes les équipes de sony wold wide sont grosses et demandent pas mal d’argent. En même temps un gros jeu vidéo demande de l’argent 8 personnes qui travaillent sur un jeu soit le jeu est simple à mètre en place soit il prendra des années et des années à être réalisé.

&nbsp;

&nbsp;Je crois que tu réalises pas vraiment la charge de travail, ce&nbsp;n’est pas parce que sur The Witcher 1 une seule personne faisait les modélisations que ça peut fonctionner, regarde le nombre de copies de png qu’il y a dans le jeu c’est horrible.



&nbsp;&nbsp; Pour ce jeu c’est juste une grosse blague la Sony qui vient en sauveur avec une licence qui a tué en tue la Dreamcast. Ce qu’il demande pour le jeu est juste irréaliste le coup des sous-titres traduit Mdr, vous croyez sérieusement que sont va investir sur un jeu qui sortirait qu’au Japon? et présenter a la conf e3.

&nbsp;

&nbsp;Arrêter de donner de l’argent à ce jeu dans tous les cas sont donnés pour le produire, là je sais pas vraiment ce que les gens financent peuvent être la retraite dorée Yu Suzuki, où un petit pot-de-vin a été.


Même 10 millions ne suffiraient pas à faire un bon open-world. Ce qui m’énerve le plus dans ce kickstarter c’est ce mystère autour du montant du budget alloué par Sony au développement du jeu. On sait tous que ce kickstarter n’est qu’une rallonge à ce mystérieux budget afin de mieux sonder les intentions d’achat dès le départ.


<img data-src=" />



&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;<img data-src=" />








killerbs007 a écrit :



tu es loin de la réalité d’un studio toi si tu croies que 8 personnes vont taffer sur un jeu comme ça c’est juste une grosse blague, toutes les équipes de sony wold wide sont grosses et demandent pas mal d’argent.





Je parlais d’un jeu indé levant 50k€, pas d’un studio Sony.









killerbs007 a écrit :



le jeu est simple à mètre en place





Mes yeux !!!! Ils fondent !!!! Noooooooon !



&nbsp;Ouai enfin… La glacière fait à peu près tout ce dont tu as besoin lors d’un picnic !

&nbsp;

Sérieusement je trouve que leur idée est super bonne, et ça ne m’étonne pas qu’ils aient récupéré autant d’argent. J’aurais participé si j’avais pu.


Pour le coup c’est raté.

&nbsp;



&nbsp;Valdis Story : Abyssal City, mon exemple, c’est 2 personnes : un dev et un graphiste. Jeu noté 83 sur metacritic quand même…. Comme quoi une grosse équipe ça fait pas tout….

&nbsp;



&nbsp;Quant à la part marketting j’avoue n’en avoir aucune idée, mais je doute qu’elle se monte à 10%…

&nbsp;



&nbsp;

Après les AAA c’est différent, et oui ils ont besoin de plan marketting pour rentrer dans leurs frais au vu des budgets engagés. Mais paradoxalement une grosse partie de ce budget ne sert qu’à financer des choses inutiles…. des gens qui ne bossent presque pas sur le projet mais sont budgété, des chefs incompétents qui servent à rien, des plans marketting foireux à prix d’or, les actionnaires, etc….

&nbsp;C’est le cas de toute grosse entreprise bien sûr, mais les indés n’ont pas ces problèmes et donc concevoir un jeu indé ne coute pas si cher comparé à un jeu de gros éditeur.



&nbsp;&nbsp;C’est en partie pour ça que je trouve que c’est une honte que les gros éditeurs se financent sur KS….


Le premier Shenmue avait demandé 54-57M\( de développement, donc même les 10M\), personne n’y croit.

&nbsp;

Ce Shenmue 3 est un pur fantasme de fan de la licence, mais quoi qu’il arrive, il aurait mieux fait de rester à l’état de fantasme.


Pourquoi tu es aussi aigri, rageux de la vie ?

&nbsp;Pète un coup tu verras ça ira mieux….


Les 10M sont très, très loin :&nbsp;http://www.kicktraq.com/projects/ysnet/shenmue-3/








geekounet85 a écrit :



une glacière? y’a que moi que ça choque?





&nbsp;Mouais enfin, c’est pas vraiment une glacière hein.

&nbsp;

C’est une glacière + haut-parleur bluetooth + mixeur + valisette à roues + chargeur usb + éclairage intégré + support ustensiles de cuisine + batterie.

&nbsp;Bref, un objet compact bien pratique pour faire des pique-niques sans galérer.

&nbsp;

Et le succès du financement est surtout du aux gens qui ont pré commandé le produit pour un tarif bon marché (comparé au prix de vente prévu et au cout de fabrication)

&nbsp;



&nbsp;Perso, je serais bien tenté mais le design m’a stoppé net dans mon élan.



C’est les pubs pleine page dans Canard PC qui ont explosé le budget <img data-src=" />








pentest a écrit :



Et pourquoi pas. C’est bien ce que je dis le post precedent, parler des jeux qui ne font que quelques centaines d’euros, milliers,&nbsp; ce n’est pas vendeur pour Nextinpact.&nbsp;



&nbsp;      

&nbsp;Vous savez ou votre folie de l'argent va vous mener, droit ds le mur. Et toute la planete va y passer, sans exception.







Ça tombe bien, c’est mon but…

&nbsp;

&nbsp;Quoi? Je vous ai pas dit? Je suis le diable… <img data-src=" />



Arrete de dire des bêtises.

&nbsp;

Le diable en a rien à f*utre de la fin du monde, il&nbsp;tient une boite de nuit à Los Angeles. C’est bien connu.








ActionFighter a écrit :



Mes yeux !!!! Ils fondent !!!! Noooooooon !





Il souligne que cela dépend de la taille. <img data-src=" />



C’est vrai ça, prends exempls sur Séphi…

Séphi rôte et la vie lui sourit <img data-src=" />


béh béh …



<img data-src=" />








Nikodym a écrit :



Il souligne que cela dépend de la taille. <img data-src=" />





S’il compte à partir de 1 mètre, c’est plus un jeu c’est de la zoophilie <img data-src=" />



<img data-src=" />








Fuinril a écrit :



Valdis Story : Abyssal City, mon exemple, c’est 2 personnes : un dev et un graphiste. Jeu noté 83 sur metacritic quand même…. Comme quoi une grosse équipe ça fait pas tout….





Quels que soient ses qualités ce n’est pas un jeu “de qualité AAA”. Quand tu dis cela on s’attend à ce que tu parles de qualité graphiques, parce que pour le gameplay on sait bien que le budget n’a pas une grande importance.

 



Après les AAA c’est différent, et oui ils ont besoin de plan marketting pour rentrer dans leurs frais au vu des budgets engagés.



Tout le monde a besoin de marketing, sinon tu ne vends rien. Surtout que le secteur est saturé à mort, les joueurs croulent sous des tonnes d’excellents jeux et c’est une cacophonie médiatique permanente où les dévs se battent comme des chiens pour une pauvre news de cinq lignes ou trente secondes d’audience sur le flux de tel youtubeur connu. Sans marketing tu coures au suicide, ce serait un irresponsable gaspillage de temps et d’argent.





Mais paradoxalement une grosse partie de ce budget ne sert qu’à financer des choses inutiles…. des gens qui ne bossent presque pas sur le projet mais sont budgété, des chefs incompétents qui servent à rien, des plans marketting foireux à prix d’or, les actionnaires, etc….



d’abord il y a de très larges équipes créatives, parfois plus de cent personnes.



Quant aux autres bien sûr que non ils ne sont pas inutiles ! Le dév arrive le matin dans un local chauffé, propre, avec de l’eau, des machines à café approvisionnées, il trouve un bon PC avec toutes ses licences pré-installées, tout un tas de collègues compétents capables de prendre en charge chaque aspect du jeu, sa paie est versées à la fin du mois et quand il doit visiter un salon il trouve les billets d’avion sur son bureau. Tout ce qu’il a à faire c’est s’asseoir et créer, et c’est génial. Tu crois que tout ça s’est fait tout seul ?!



Ensuite tu penses que les boîtes de jeu va vont se produire toutes seules, se transporter seules et se mettre seules en rayon dans les magasins dans le monde entier ? Au risque de te surprendre il a fallu “deux ou trois” personnes pour organiser tout ça. Et sans elles tu peux virer la moitié de l’équipe créative. Curieusement il faut vendre pour faire rentrer du pognon et payer tes salariés.



Et les belles blondes qui reçoivent les journalistes (/kiss Kevin), organisent le matériel marketing avec les artistes et commandent des pages de pub dans le monde entier, tu crois que sans elles on parlerait autant du jeu dans les médias et qu’il se vendrait autant ? Perdu, parce que quand Kevin arrive le matin au boulot je suis sûr qu’il a plus de cent mails vantant tel ou tel jeu, lui aussi est saturé par des demandes d’attention de jeux auquel il n’aura jamais humainement le temps de jouer. Sans toutes ces attachées de presse, tu peux encore diviser par deux la taille de l’équipe créative.









Polux008 a écrit :



Les gens pensent vraiment qu’on fait un jeu de ce genre avec cette sommes ?

Cette campagne n’avait pour bute que de tâter le terrain pour un retour de la licence.





Oui enfin le jeu ils vont pas le donner gratuitement. Ils vont gagner pas mal de sous en le vendant.

&nbsp;Donc faire financer la création puis le vendre c’est avoir le beurre et l’argent du beurre.

&nbsp;Surtout sur console avec les exclus + versions boite à 70€ + les DLC + les season pass…









gokudomatic a écrit :



et lorsque les 10 millions seront atteints, on passe à 50 millions? Ou directement à 100 million?







En même temps 50 Millions pour un jeu comme Shenmue 3 ce serait loin d’être délirant. En fait ce serait même plutôt normal. Toute l’industrie sait, depuis le lancement de ce Kickstarter, qu’on ne crée pas un jeu comme ça pour 2 Millions.







killerbs007 a écrit :



Ce qu’il demande pour le jeu est juste irréaliste le coup des sous-titres traduit Mdr, vous croyez sérieusement que sont va investir sur un jeu qui sortirait qu’au Japon? et présenter a la conf e3.







Lol mdr ptdr iks dé. Sauf que les sous-titres traduits c’est pour Allemand, Français, Espagnol, Italien. La version anglaise ne faisait pas partie des stretch goal. L’anglais c’est la langue officielle du Japon pour toi ? T’as jamais entendu parler d’un petit pays qu’on appelle les Etats-Unis ?









pentest a écrit :



Seulement quand cela dépasse la barre des millions. T’as rien compris ou tu le fait exprès





comme toi (choisis la réponse).









Himurai a écrit :



Il suffit de faire commencer les gens au 21ème pourcent de contenu -&gt; cout divisé par 5.





Merci pour ce bon moment^^ Ça fait du bien!



Sauf que ceux qui l’ont financé n’auront pas à le repayer, donc ils ne gagnent rien dans l’affaire, sinon qu’ils reçoivent l’argent avant.








HarmattanBlow a écrit :



Quant aux autres bien sûr que non ils ne sont pas inutiles !





C’est une vraie image d’Épinal ce truc du dév génial uniquement entouré de profiteurs du marketing (bouuuh !!!) et de la communication (naaan pa bo tro méchan!!). C’est dur de voir le nombre de joueurs (et, pire, de dév) qui s’y accrochent.



Des incompétents t’en a dans tous les corps de métiers. Des gens brillants, pareil.



Le type du market qui va bosser comme un malade pour arriver à te sortir un deal avec Steam pour pouvoir mettre ton jeu dans les annonces du jour, quand tu vois l’effet que ça a sur les ventes, tu le remercies.

Les gars du service client qui font ce qui peuvent pour répondre aux questions et problèmes des joueurs, t’es bien content qu’ils existent.

Les producers et assistant producers qui te gère ton planning et se chargent de limiter les demandes pour que toi, petit dév, tu puisses passer plus de 4h à coder et pas à répondre à tes mails, t’es bien content de les avoir.



Et ce que dis HarmattanBlow est tellement juste aussi. La personne en charge du bureau, qui va faire réparer la clim, qui va chercher du café quand on en manque, qui court après l’IT parce que le réseau vient de tomber… merde, t’es bien content de les avoir tous ces gens là, plutôt que de tout faire toi même.



Alors oui, évidemment, il y a du gâchis parfois, des gens qui profitent, des endroits ou on peut faire mieux.

Mais j’ai encore du mal à trouver un seul corps de métier dans une boite de jeux vidéo qui ne soit pas hautement profitable, voir indispensable, à un moment donné de la production et de la post prod.



Tiens donc, pourquoi ça ne m’étonne pas ? Le projet initial avait couté plus de 40 millions de $… donc là on est assez loin du compte pour obtenir une suite digne de ce nom…


En même cette fois ils utilisent un middleware &nbsp;: l’ue4.

Une bonne partie des features la vision de YU de l’époque doit déjà être couverte par celui ci ou la multitude de plugin existanst.

On est plus en 99 ou quasiment chaque jeu re-developpe un moteur (re-invente l’eau chaude) et les outils pour l’utiliser.(square a essayé, on ne les y reprendra plus je pense)

&nbsp;Dans ce contexte l’équivalent d’un shenmue ne doit pas couter autant.








Cara62 a écrit :



75M€ je crois…





Et 75M je crois que c’est le cout du dernier Shenmue sorti sur dreamcast. Je comprend pas ou sony veut en venir avec cette licence, c’est pas comme si ils n’ont aucune idée des cout de développement sur des projets pareil. Ils pensait financer tout ça avec kickstarter? Ça m’étonnerais quand même…



Comme j’avai dit à un autre INpactien, Shenmue 3 était attendu par les fans (nostalgie tout ça ….), et bah je pense pas qu’il y ait assez de fans pour rentabiliser le coût de ce jeu.

Donc à mon avis je pense que Sony test le terrain (en plus de profiter clairement du buzz kickstarter).








Cartmaninpact a écrit :



Ah enfin un successeur à Duke Nukem Forever dans la catégorie “jeu indéfiniment repoussé” <img data-src=" />







Marrant, j’aurais plus cité The Last Guardian perso.









Himurai a écrit :



Il suffit de faire commencer les gens au 21ème pourcent de contenu -&gt; cout divisé par 5.





Bah non, on peut pas, sinon les gens ils vont rien comprendre à l’histoire en arrivant au milieu…

Rahh, dommage… mais c’était une bonne idée !









martino a écrit :



On est plus en 99 ou quasiment chaque jeu re-developpe un moteur (re-invente l’eau chaude) et les outils pour l’utiliser.(square a essayé, on ne les y reprendra plus je pense)







D’autant que le moteur de Shenmue était particulièrement en avance sur son temps, c’était de très loin ce qui se faisait de plus impressionnant pour l’époque.



Faut se rendre compte que, la même année, chez la concurrence on avait ça tandis qu’avec Shenmue on avait ça. Il y a un saut quantique en terme de moteur.



Cela dit, même avec du middleware et les progrès technologiques qui permettent de réduire les coûts (je crois me rappeler que Yu Suzuki a expliqué une fois qu’énormément de choses ont dû être faites à la main, jusqu’à la gestion des équipes et tout parce qu’il y avait à l’époque pas d’outils pour gérer des projets de cette taille dans le jeu vidéo), je pense pas qu’on puisse faire un Shenmue 3 - qui a priori devrait relever du AAA - pour 2 ou même 5 Millions de dollars.









after_burner a écrit :



Et 75M je crois que c’est le cout du dernier Shenmue sorti sur dreamcast. Je comprend pas ou sony veut en venir avec cette licence, c’est pas comme si ils n’ont aucune idée des cout de développement sur des projets pareil. Ils pensait financer tout ça avec kickstarter? Ça m’étonnerais quand même…





Tu ne vois pas où Sony veut en venir ?

Pourtant ils y sont déjà arrivés : d’après tous les spécialistes, Sony “a volé le show” à l’E3 ; et dans le meilleur des cas mis MS au second plan, dans le pire les a ridiculisés.

Tout ça avec :

&nbsp;- une annonce Kickstarter de Shenmue 3 pour un jeu dans 2 ans 12 (avant annonces de report) sans aucun contenu et probablement sans avoir démarré le moindre dév ; non exclusif mais on s’en fout.

&nbsp;- une vidéo en CG d’un remake de FFVII sans aucune date de sortie, qui a forcément démarré son dev au mieux depuis 6 mois, au pire qui attendait de voir les feedbacks ; non exclusif mais on s’en fout.

&nbsp;- une vidéo de Last Guardian en tous points semblable à celle présentée en 2009 (!!!!) avec une sortie vague en 2016 (avant annonce de report).

&nbsp;

Avec ça, c’est à dire du vent et de la poudre au yeux, Sony arrive à masquer le fait que leur line up pour la fin d’année est misérable, et que leur seul gros jeu 2016 sûr (Uncharted 4) est un report de 2015.

&nbsp;

Et il pourront remettre ça pour l’E3 2016, voire 2017. Nouvelles images, artworks, CG, rendu visé, vidéos de gameplay… on peut faire durer.



Même si Shenmue 3 ne sort jamais sur PS4 c’est déjà un succès pour Sony.

&nbsp;Et ce d’autant plus qu’il suffira de le ressortir au bon moment pour la PS5 en annonçant qu’après moult pb le jeu va finalement sortir pour faire se lever la salle.

&nbsp;Et on peut dire la même chose de FFVII ; d’ailleurs je prends les paris que ce jeu ne sortira pas sur cette génération de console.









Oryzon a écrit :



Avec ça, c’est à dire du vent et de la poudre au yeux, Sony arrive à masquer le fait que leur line up pour la fin d’année est misérable, et que leur seul gros jeu 2016 sûr (Uncharted 4) est un report de 2015.







Oui ça c’est du Sony depuis les début de la PSX. On ne change pas une recette que les moutons broutent avec plaisir.









Cara62 a écrit :



Comme j’avai dit à un autre INpactien, Shenmue 3 était attendu par les fans (nostalgie tout ça ….), et bah je pense pas qu’il y ait assez de fans pour rentabiliser le coût de ce jeu.

Donc à mon avis je pense que Sony test le terrain (en plus de profiter clairement du buzz kickstarter).









Oryzon a écrit :









C’est marketing surement, ça fait parler et ça attire l’attention sur la console de sony mais ils pouvaient se contenter de l’effet d’annonce de l’E3.



&nbsp;Là ils demandent des allonges alors qu’on sait que c’est pas avec ces sommes qu’ils feront le jeu et demander du fric pour maintenir “l’audimat” ça fait bizarre quand même. Enfin je m’y connais pas trop en communication, c’est peut être une méthode qui va fonctionner.

&nbsp;



&nbsp;









Dr.Wily a écrit :



Oui ça c’est du Sony depuis les début de la PSX. On ne change pas une recette que les moutons broutent avec plaisir.





De toutes évidences.

J’ai eu toutes les PS pour différentes raisons, mais aussi d’autres consoles + jeu PC et en tant que possesseur PS4 franchement je l’ai un peu mauvaise sur cet E3.



Mais ce qui me sidère c’est la lecture et le retour médiatique où en gros c’est la “Best E3 conf ever”.

Comment tu peux espérer voir Sony changer de posture quand toute la profession s’astique sur leurs annonces.



C’est comme lorsque le remaster de Last of Us a été lancé, quasi personne pour dénoncer que les possesseurs de la version PS3 vendue un an avant ne se voient pas octroyer une ristourne.

&nbsp;

Bon ya les jeux tiers… Horizon a l’air sympa aussi.

Quand même en deux ans il y aura juste eu Bloodborn comme gros jeu exclusif et c’est tout.

&nbsp;

Ils mériteraient de se prendre une tannée sur la fin d’année par MS, histoire qu’on leur rappelle que des annonces c’est bien, des bons jeux qui sortent c’est mieux.









after_burner a écrit :



C’est marketing surement, ça fait parler et ça attire l’attention sur la console de sony mais ils pouvaient se contenter de l’effet d’annonce de l’E3.



&nbsp;Là ils demandent des allonges alors qu’on sait que c’est pas avec ces sommes qu’ils feront le jeu et demander du fric pour maintenir “l’audimat” ça fait bizarre quand même. Enfin je m’y connais pas trop en communication, c’est peut être une méthode qui va fonctionner.

&nbsp;



&nbsp;





Bah tu sais quoi moi je mettrai pas ma main à couper que Sony finance le dev. Ils ont du négocier de soutenir le jeu au niveau marketing contre une exclue à minima temporaire vis à vis de la X1.

Mais je serai pas surpris que le Kickstarter finance réellement 100% du dev du jeu et que Sony n’y mette pas un $.

&nbsp;



C’est vraiment du marketing dégueu.

&nbsp;Faire rever des fans et les faire raquer.

&nbsp;

&nbsp;C’est honteux de la part de Sony. La participation collaborative est pas censé financer les projets de “petits” projets en mal de financement ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;La c’est clairement du foutage de gueule. Comment sans dépenser un rond (allez 5 minutes d’une plénière à l’E3) et se faire une pub pas possible sur le dos des backers.








Cara62 a écrit :



Sony test le terrain (en plus de profiter clairement de l’anti-buzz kickstarter).





<img data-src=" />









Oryzon a écrit :



&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp; Pourtant ils y sont déjà arrivés : d’après tous les spécialistes, Sony “a volé le show” à l’E3 ; et dans le meilleur des cas mis MS au second plan, dans le pire les a ridiculisés.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;







&nbsp;Hein ? O.o

&nbsp;Yen a vraiment qui disent ça ? Que des fans le disent, d’accord… Mais que des spécialistes disent qu’un jeu sur kickstarter sortant en 2016, une exclusivité temporaire pour 2016&nbsp;et une vidéo d’un jeu sans une once de gameplay et juste une vague date de sortie pour 2016 ont permit à Sony de “voler le show” j’y comprends plus rien…

Ca a beau être des licences iconiques de la PS,&nbsp;et j’admets volontier que les fans doivent ravi (je me prendrais&nbsp;surement FF7 quand il sortira sur XB1),&nbsp;je vois pas&nbsp;en quoi ça a pu ridiculiser MS !



Sur Game One ils ont dit que la conf Sony était la meilleure conf depuis longtemps…. Donc en étant mauvaise langue JVC etc…. doivent dire pareil…








Oryzon a écrit :



&nbsp;&nbsp;

Bon ya les jeux tiers… Horizon a l’air sympa aussi.

Quand même en deux ans il y aura juste eu Bloodborn comme gros jeu exclusif et c’est tout.

&nbsp;

Ils mériteraient de se prendre une tannée sur la fin d’année par MS, histoire qu’on leur rappelle que des annonces c’est bien, des bons jeux qui sortent c’est mieux.







&nbsp;Infamous: Second Son a l’air sympa aussi. Avec Bloodborn ce sont les deux 2 jeux qui me font un peu regretter de pas avoir la PS4.

&nbsp;Mais sinon, j’espère réellement que la stratégie de MS avec la rétrocompatibilité va fonctionner.









Jed08 a écrit :



&nbsp;Hein ? O.o

&nbsp;Yen a vraiment qui disent ça ? Que des fans le disent, d’accord… Mais que des spécialistes disent qu’un jeu sur kickstarter sortant en 2016, une exclusivité temporaire pour 2016&nbsp;et une vidéo d’un jeu sans une once de gameplay et juste une vague date de sortie pour 2016 ont permit à Sony de “voler le show” j’y comprends plus rien…

Ca a beau être des licences iconiques de la PS,&nbsp;et j’admets volontier que les fans doivent ravi (je me prendrais&nbsp;surement FF7 quand il sortira sur XB1),&nbsp;je vois pas&nbsp;en quoi ça a pu ridiculiser MS !





Ah si si !

Va faire un tour sur les sites de “référence” français par exemple.

Jeuxvidéos.com

Gamekult

Gameblog

&nbsp;

Pour eux les plus grosses annonces c’est FFVII/Shenmue3/TLG. Un triplé gagnant pour Sony.

&nbsp;

Je te laisse le soin d’aller également faire un tour sur les forums où si tu as le malheur de remettre les choses à leur place tu te fais défoncer par une cohorte de PSboys qui te traite de “fanboy MS aigri (alors que j’ai une PS4 et pas de X1…) qui a trop le seum”.

&nbsp;

Mais bon quand la rentrée va arriver et MS va commencer à envoyer des campagnes marketing monstrueuses pour ses exclues de fin d’année Sony va devoir souquer ferme avec ses promesses pour dans 2/3/4 ans au choix.



Alors déjà, même s’ils avaient dit que c’était la meilleure conf’ de Sony depuis longtemps, j’aurais trouvé ça bizarre…

&nbsp;

Mais la meilleure conf’ de l’E3 ? MS et Bethesda ont fait bien mieux.

&nbsp;

La conf’ de Sony ressemblait&nbsp;à celle de l’année&nbsp;dernière de MS : une ou deux originalités,&nbsp;annonce de&nbsp;gros remakes, vidéos de présentation d’exclus temporaires, presque&nbsp;rien pour la fin d’année,&nbsp;et vu qu’ils doivent quand même&nbsp;tenir 1h30,&nbsp;ils présentent des jeux multi-plateformes.

&nbsp;

J’espère réellement que Sony a gardé ses cartouches pour la Gamescom, parce que de son côté MS à toujours Crackdown, Scalebound et Quantum Break dont on ne sait presque rien depuis 1 an


tiens



PS : la première vidéo

PS2 : c’est pourri le site game one O_o








Jed08 a écrit :



&nbsp;Infamous: Second Son a l’air sympa aussi. Avec Bloodborn ce sont les deux 2 jeux qui me font un peu regretter de pas avoir la PS4.

&nbsp;Mais sinon, j’espère réellement que la stratégie de MS avec la rétrocompatibilité va fonctionner.





Infamous c’est un jeu générique moyen ; si ce n’était pas une exclue on n’en parlerait même pas et il se ferait noyer par les AC & co dans les reviews. Même chose pour Killzone, FPS lent, linéaire, mou et grisatre ; pour moi la vraie bonne annonce de Sony c’est que Guerilla travaille enfin sur un jeu qui semble intéressant. S’ils pouvaient définitivement laisser tomber KZ…&nbsp;



Ah mais si tu parle des sites français, il fallait le préciser. Je pensais que tu parlais de spécialistes.


Les financement participatif pour tous se qui est jeux, serie, film, etc…. sont en général de grosse campagne de preco .

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Il semblerais que tous ceux qui crache sur le financement participatif ne savent même pas sur quoi ils crachent…

&nbsp;Il n’a jamais été question de simple dont, ils auront la contrepartie qu’ils ont choisie.


Shenmue , il ne m’a pas transcendé à l’époque , j’ai surtout le mauvais souvenir des QTE , après le scenario du 1 ne brille pas non plus par sa profondeur (cas classique du jeu video qui demande à venger qq1) , ce qui a marqué c’est les graphisme , plus que potable pour l’époque et surtout les milles et 1 petits trucs à faire en dehors de la trame du jeu (arcade,fen etc…)

&nbsp;

Le soucis c’est que pour une bonne partie des joueurs d’aujourd’hui shenmue c’est un truc péhistorique et que des open world y en a des tonnes (plus ou moins réussi)

&nbsp;



&nbsp;En tout cas comme pour DIRT , Shenmue n’aura pas un seul kopeck de ma part








Cara62 a écrit :



tiens



PS : la première vidéo

PS2 : c’est pourri le site game one O_o



&nbsp;



&nbsp;A partir du moment où même le subreddit PS4 est déçu de la conf’ de Sony (principalement le kickstarter qui a tué tout le monde), je pense que tous les sites “spécialistes” annonçant la victoire de Sony ne sont pas crédibles

&nbsp;

&nbsp;



Oryzon a écrit :



Infamous c’est un jeu générique moyen ; si ce n’était pas une exclue on n’en parlerait même pas et il se ferait noyer par les AC & co dans les reviews. Même chose pour Killzone, FPS lent, linéaire, mou et grisatre ; pour moi la vraie bonne annonce de Sony c’est que Guerilla travaille enfin sur un jeu qui semble intéressant. S’ils pouvaient définitivement laisser tomber KZ…&nbsp;







&nbsp;Personnellement Killzone ne m’a jamais attiré. Quitte à jouer à un FPS (qui n’est pas Halo), je préfère le dernier Wolfenstein.

&nbsp;

&nbsp;Mais par contre, les deux nouvelles exclus de MS et Sony (ReCore et Horizon) ont l’air très intéressantes. Je suis curieux d’en savoir plus.



Qualité AAA, graphisme compris. C’est de la 2D, mais c’est tout aussi beau qu’un AAA.

&nbsp;

J’ai pas dit que tout le monde ne servait à rien dans les grosses structures, mais il y en a…. et dans le budget leur salaire est compris.

&nbsp;



&nbsp;Pour le reste j’ai jamais dit le contraire…. mais les pubs qui couvrent la moitié de la défense pour un jeu c’est peut être un chouilla exagéré non ?








HarmattanBlow a écrit :



Quels que soient ses qualités ce n’est pas un jeu “de qualité AAA”. Quand tu dis cela on s’attend à ce que tu parles de qualité graphiques, parce que pour le gameplay on sait bien que le budget n’a pas une grande importance.

 



Tout le monde a besoin de marketing, sinon tu ne vends rien. Surtout que le secteur est saturé à mort, les joueurs croulent sous des tonnes d’excellents jeux et c’est une cacophonie médiatique permanente où les dévs se battent comme des chiens pour une pauvre news de cinq lignes ou trente secondes d’audience sur le flux de tel youtubeur connu. Sans marketing tu coures au suicide, ce serait un irresponsable gaspillage de temps et d’argent.





d’abord il y a de très larges équipes créatives, parfois plus de cent personnes.



Quant aux autres bien sûr que non ils ne sont pas inutiles ! Le dév arrive le matin dans un local chauffé, propre, avec de l’eau, des machines à café approvisionnées, il trouve un bon PC avec toutes ses licences pré-installées, tout un tas de collègues compétents capables de prendre en charge chaque aspect du jeu, sa paie est versées à la fin du mois et quand il doit visiter un salon il trouve les billets d’avion sur son bureau. Tout ce qu’il a à faire c’est s’asseoir et créer, et c’est génial. Tu crois que tout ça s’est fait tout seul ?!



Ensuite tu penses que les boîtes de jeu va vont se produire toutes seules, se transporter seules et se mettre seules en rayon dans les magasins dans le monde entier ? Au risque de te surprendre il a fallu “deux ou trois” personnes pour organiser tout ça. Et sans elles tu peux virer la moitié de l’équipe créative. Curieusement il faut vendre pour faire rentrer du pognon et payer tes salariés.



Et les belles blondes qui reçoivent les journalistes (/kiss Kevin), organisent le matériel marketing avec les artistes et commandent des pages de pub dans le monde entier, tu crois que sans elles on parlerait autant du jeu dans les médias et qu’il se vendrait autant ? Perdu, parce que quand Kevin arrive le matin au boulot je suis sûr qu’il a plus de cent mails vantant tel ou tel jeu, lui aussi est saturé par des demandes d’attention de jeux auquel il n’aura jamais humainement le temps de jouer. Sans toutes ces attachées de presse, tu peux encore diviser par deux la taille de l’équipe créative.





Il suffit de s’intéresser par exemple au nombre/variété de personnes/métiers impliqués dans un Assassin’s Creed pour s’en rendre compte. <img data-src=" />



Ne perdons pas de temps, autant viser le kerviel de suite.








Oryzon a écrit :



Bah tu sais quoi moi je mettrai pas ma main à couper que Sony finance le dev. Ils ont du négocier de soutenir le jeu au niveau marketing contre une exclue à minima temporaire vis à vis de la X1.

Mais je serai pas surpris que le Kickstarter finance réellement 100% du dev du jeu et que Sony n’y mette pas un $.







Sony devrait financer le marketing et une partie du port PS4 d’après ce que j’ai compris. La création du jeu en elle-même ne devrait pas être financée par Sony, semble-t-il.







Loch a écrit :



C’est honteux de la part de Sony. La participation collaborative est pas censé financer les projets de “petits” projets en mal de financement ?







Ce n’est pas Sony qui développe le jeu hein. C’est Ys Net, le studio de Yu Suzuki. Sony participera pour la version PS4, point.

 







Fuinril a écrit :



Qualité AAA, graphisme compris. C’est de la 2D, mais c’est tout aussi beau qu’un AAA.







Tu as beaucoup d’exemples de jeu AAA en 2D sur console de salon ces 15 dernières années ?









Liam a écrit :



&nbsp; Tu as beaucoup d’exemples de jeu AAA en 2D sur console de salon ces 15 dernières années ?





&nbsp;

Beaucoup, non. Quelques uns devront te suffire : Mario, Rayman, Little Big Planet, Ori and the blind forest….



&nbsp;&nbsp;Après faut bien comprendre que c’est loin d’être ma spécialité, tant les jeux AAA que les jeux consoles. Le fait est qu’il y en a et que le plus beau auquel j’ai joué jusqu’à présent je pense que c’est Ori and the blind forest,&nbsp; mais beaucoup de jeux indés restent comparables.

&nbsp;



&nbsp;Mais même les productions 3D n’ont, pour certaines, pas à rougir (Lichdom, Legend of Grimrock, etc….). Les moteurs utilisés sont de toutes façons les mêmes.









Fuinril a écrit :



Beaucoup, non. Quelques uns devront te suffire : Mario, Rayman, Little Big Planet, Ori and the blind forest….







A part peut-être Mario (et encore), aucun de ces jeux n’est un AAA. C’est pas parce qu’il y a un gros studio derrière que c’est automatiquement un blockbuster. Rayman a clairement été annoncé par Michel Ancel comme n’étant pas un AAA (ni Origins ni Legend), idem pour LBP par Yoshida, quant à Ori, c’est carrément un jeu semi-indé (Moon Studios)…



La taille des équipes et les budgets impliqués dans ces jeux sont sans commune mesure avec un Assassin’s Creed, un GTA ou un Halo. En terme de taille et de budget, on doit être de l’ordre du ratio de 1 pour 10, si pas 1 pour 50 dans les cas extrêmes.



D’après Wikipedia un jeu AAA c’est un jeu avec les plus gros budget de dev et marketting.




  &nbsp;Pour le cas de Rayman Ubisoft a juste développé un moteur de jeu interne, le UbiArt Framework, et pour les campagnes de promo.... j'ai vu des encarts de site, des mises en avant sur l'app store.... exactement comme un Assassin's Creed.        

Donc Michel Ancel peut dire ce qu'il veut mais un moteur ça se développe pas comme on va poser une pêche....

&nbsp;

Certes il a été utilisé sur plein de jeux depuis, n'empêche qu'il a été entièrement conçu pour Rayman Origin...

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Little Big Planet je l'ai vu en pub en gros à la Défense, donc pareil niveau budget marketting.... Ca a troné en vitrine dans tous les magasins de jeux vidéo de France, il y avait des bannières sur les sites de presse... je sais pas ce qu'il te faut....

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Et pour finir Ori ça a été financé par Microsoft. Le coup de l'équipe de devs indépendants composée de vétérans du secteur et dont microsoft finance plus des 3/4 officiellement (association au bout de moins d'un an sur plus de quatre de dev) on le connait.... Ah et c'est juste une de leur plus grosses annonces de l'E3 2014....

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;C'est pas parce que c'est en 2D que c'est pas de l'AAA....







Liam a écrit :



La taille des équipes et les budgets impliqués dans ces jeux sont sans commune mesure avec un Assassin’s Creed, un GTA ou un Halo. En terme de taille et de budget, on doit être de l’ordre du ratio de 1 pour 10, si pas 1 pour 50 dans les cas extrêmes.





&nbsp;

Ca par contre on est d’accord. D’une manière générale un jeu 2D coute bien moins cher à produire qu’un jeu 3D. Mais tout dépend comment on interprète “gros budget dev”, pour des jeux 2D ça reste des productions extrêmement chères.

&nbsp;

Quant au budget marketting c’est le même.

&nbsp;



&nbsp;Pour moi ça reste de l’AAA…

&nbsp;



&nbsp;Je n’ai pas cité des jeux comme soldats inconnus ou child of light (pour rester chez Ubi), parce que justement ce ne sont pas des AAA et effectivement les ressources allouées à leurs productions sont sans commune mesure avec du Rayman.



Rayman Legend, c’est 5-10 Millions d’Euros tout au plus. Maintenant t’as des jeux, le budget tient sur un nombre à neuf chiffres, juste. (Bioshock Infinte, GTA V et Tomb Raider ont tous coûté plus de 100 Millions de dollars).



A l’époque, à propos de la WiiU :



“The two games that are original, are ZombiU of course and Rayman, so those ones of course are more expensive but we are not talking about games today, like we were spending on Ghost Recon or Assassin’s Creed. so they are much smaller of cost.”





Assassin’s Creed Unity, c’est 10 studios répartis dans 6 pays. Rien que le studio de Toronto, c’était plus d’une centaine de personnes qui bossaient sur AC:U. En comparaison, Media Molecule, en tout et pour tout, c’est une quarantaine d’employés, et Rayman, je crois que c’est Ubi Montpellier tout seul.





Y a aucune comparaison possible. C’est même pas un rapport d’un pour deux, c’est une question d’ordre de grandeur.



A partir de là, parler d’AAA c’est complètement illogique. Si on met dans la même catégorie des jeux qui coûtent 5 Millions à produire et d’autres qui coûtent 100 Millions, des jeux produits par une PME d’une quarantaine d’employés et des jeux produits par 10 studios à travers le monde, les mots n’ont plus aucun sens.


Cf deuxième message (impossible de faire du multi quote depuis le nouveau site….)

&nbsp;



&nbsp;Tout est question d’appréciation. Et ce que tu dis tiens pour le budget dev en valeur absolue, en valeur relative c’est déjà plus mitigé.

&nbsp;De combien de pourcents l’ordre de grandeur de budget de prod doit-il être supérieur à la valeur médiane des budgets des autres jeux sur le même segment pour que l’on puisse qualifier un titre d’AAA ?

&nbsp;

C’est tout aussi pertinent que se baser sur la valeur absolue….

&nbsp;

&nbsp;Mais si tu veux parler valeur absolue allons-y. D’après toi qu’est ce qui coute le plus cher ? Une équipe de quarante personnes à Montpellier ou une équipe de 100 en Inde ?

&nbsp;



&nbsp;Et il n’y a pas que le budget dev à prendre en considération…. le budget marketting fait aussi partie des critères…. Et là si tu me dis qu’il y a des différences…..

&nbsp;



&nbsp;

Encore une fois les titres cités sont, à mon sens, des AAA. Vu que c’est un terme marketting et donc bullshit par définition, on peut traduire AAA par un titre ayant un gros budget…. ce qui est le cas des titres cités, même si ils ne coutent pas le prix d’un Assassin’s Creed








Cara62 a écrit :



Et la un INpactien vient de dire 80M€…. Mais bon ce jeu devient trop ambitieux ça va mal finir je pense…





C’est ce que je me dit aussi… Il y a trop de front sur lequel ils veulent jouer simultanément…

Il y a toute la partie combats spatiaux avec l’immensité de l’univers, rien que ça, ça fait du boulot !&nbsp;

Mais bon, comme on dit : Wait & See !&nbsp;









Fuinril a écrit :



Cf deuxième message (impossible de faire du multi quote depuis le nouveau site….)







Essaye de repasser à l’ancien éditeur texte, en BBCode.

 





Fuinril a écrit :



Mais si tu veux parler valeur absolue allons-y. D’après toi qu’est ce qui coute le plus cher ? Une équipe de quarante personnes à Montpellier ou une équipe de 100 en Inde ?







L’équipe de Montpellier sans hésiter. Mais dans le cas d’AC:U, les studios sont situés à Montréal, Toronto, Singapour, Québec, Annecy, Shanghai, Chengdu, Kiev, Montpellier et Bucarest. Dans le lot t’as du pays pauvre mais le coût du travail à Montréal, Toronto, Singapour, Québec et Annecy est pas ultra-différent de celui de Montpellier (même si fiscalement Montréal, Québec et Toronto c’est plus intéressant que la France, ya pas photo).







Fuinril a écrit :



Et il n’y a pas que le budget dev à prendre en considération…. le budget marketting fait aussi partie des critères…. Et là si tu me dis qu’il y a des différences…..







Outre qu’il y a effectivement des différences (pubs TV à gogo, events presse, goodies, voire graissage de patte, etc. - c’est autre chose qu’une pub dans le métro question budget), je pense que c’est inclus dans le budget de développement, parce que si c’est 100 Millions AVANT de parler du marketing, pour le coup ça devient vraiment monstrueux)

 



 





Fuinril a écrit :



Encore une fois les titres cités sont, à mon sens, des AAA. Vu que c’est un terme marketting et donc bullshit par définition, on peut traduire AAA par un titre ayant un gros budget…. ce qui est le cas des titres cités, même si ils ne coutent pas le prix d’un Assassin’s Creed







Je pense qu’on ne tombera pas d’accord. ;) Pour moi (et pour les principales boîtes concernées), AAA c’est le très gros budget, et c’est la valeur absolue qui compte parce que pour la boîte, en terme de prise de risque, d’importance de le rentabiliser, de gestion des équipes etc., c’est ça qui va compter.



Dire qu’un jeu indé peut égaliser un “AAA 2D”, c’est pas faux, mais ce que t’appelles AAA 2D, ça reste un petit projet à l’échelle d’une boîte comme Ubi.









Fuinril a écrit :



impossible de faire du multi quote depuis le nouveau site….



C’est le “multi-répondre” qu’on ne peut pas faire.

Par contre tu peux :




  • citer (quote) autant de personnes que tu veux

  • répondre à 1 personne en citer autant que tu veux

    mais c’est vrai que quitte à mettre la fonction répondre permettre les réponses multiples aurait été cool









Liam a écrit :



Outre qu’il y a effectivement des différences (pubs TV à gogo, events presse, goodies, voire graissage de patte, etc. - c’est autre chose qu’une pub dans le métro question budget), je pense que c’est inclus dans le budget de développement, parce que si c’est 100 Millions AVANT de parler du marketing, pour le coup ça devient vraiment monstrueux) &nbsp;



&nbsp;



 Quand je dis pub à la Défense, c'est pas exactement une campagne d'affichage dans le métro hein. Je ne sais pas si tu connais la Défense, mais le hall de la gare c'est un espèce d'espace immense où toutes les lignes de métro, de bus, de tram et de RER débouchent.       

&nbsp;C'est vraiment très grand et les affiches publicitaires font plusieurs dizaines de mètres dans un des lieux les plus fréquentés d'Europe, et en plus par des gens ayant un pouvoir d'achat sensiblement supérieur à la moyenne... Je ne connais pas le prix d'une campagne de pub, mais je doute que ça soit géré par la RATP et à mon avis ça doit douiller sec.... D'ailleurs y a pas de pub pour promo vacances... plutôt microsoft, google, sony, apple, etc...

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Pour le fait que le marketting soit ou non compris, c'est un des soucis de prendre les chiffres tels quels... on ne sait pas ce qu'ils représentent exactement. Parce que si 100 millions hors marketting semblerait énorme pour AC, paradoxalement 10 millions ça me parait peu pour Rayman Origin vu le battage médiatique qu'il y a eu autour...

&nbsp;







Liam a écrit :



Dire qu’un jeu indé peut égaliser un “AAA 2D”, c’est pas faux, mais ce que t’appelles AAA 2D, ça reste un petit projet à l’échelle d’une boîte comme Ubi.






&nbsp;      

La dessus nous sommes d'accord.



&nbsp;

&nbsp;Edit : merci pour l’astuce ;)

&nbsp;Edit2 : en fait j’ai un titre AAA correspondant à ta définition : Street Fighter ! Mais je reconnais que dans ce cas l’intérêt du jeu est complètement ailleurs, donc c’est un peu hors sujet….









Cartmaninpact a écrit :



Ah enfin un successeur à Duke Nukem Forever dans la catégorie “jeu indéfiniment repoussé” <img data-src=" />





Ah bon ? Il y a bien eu Shenmue Online, annulé il y a un paquet de temps mais Shenmue 3 n’a jamais été annoncé auparavant. Je me trompe ?



je veux pas dire il y a No man’s sky et c’est tout pareil, ça coûte pas 80M€ je pense. :)








Fuinril a écrit :



Edit2 : en fait j’ai un titre AAA correspondant à ta définition : Street Fighter ! Mais je reconnais que dans ce cas l’intérêt du jeu est complètement ailleurs, donc c’est un peu hors sujet….







SI on veut pinailler on dira que SF n’est plus en 2D depuis le IV.

Si on veut pinailler un peu plus on dira que l’essentiel du boulot fait dessus ne se retrouve pas en graphisme mais dans le réglages des animations et du gameplay.

Si on veut carrément être chiant on dira que SS V n’est probablement pas un si gros budgets de dev que ça…



Les véritables jeux 2D y en a pas des masses d’un autre côté…. La grosse majorité c’est de la 3D sur un plan 2D.

&nbsp;

D’accord sur le gameplay, d’où le fait que l’exemple soit HS.

&nbsp;



&nbsp;J’ai aucune idée du budget de dev de SF IV, encore moins du V


Gamekult a fait une analyse à froid très pertinente.

Je n’y était pas allé depuis longtemps et la nouvelle ligne éditoriale semble meilleure qu’il fut un temps.