Axelle Lemaire ne veut pas du blocage administratif des sites racistes et antisémites

Axelle Lemaire ne veut pas du blocage administratif des sites racistes et antisémites

Coucou Christiane

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

22/06/2015 3 minutes
47

Axelle Lemaire ne veut pas du blocage administratif des sites racistes et antisémites

Le blocage administratif des sites racistes et antisémites, envisagé un temps par Christiane Taubira, ne sera pas au programme du projet de loi numérique d’Axelle Lemaire. La secrétaire d’État au Numérique, qui devrait dévoiler son texte avant la fin du mois, nous a confié ne pas être favorable à un tel dispositif.

Le 16 janvier dernier, quelques jours seulement après les attentats de Charlie Hebdo, la ministre de la Justice Christiane Taubira proposait de « confier à l’autorité administrative la possibilité de bloquer les sites et messages de haine raciste ou antisémite ». L’idée ? Étendre le dispositif qui permet depuis quelques mois aux forces de l’ordre de contraindre les fournisseurs d’accès à Internet français à bloquer des sites pédopornographiques ou faisant l’apologie du terrorisme, sans qu’un quelconque juge n’intervienne. Un système qui avait pourtant suscité l'ire du PS lorsque la droite était aux manettes (voir notre piqûre de rappel).

À l’époque, un véhicule législatif semblait déjà tout trouvé : le futur projet de loi numérique d’Axelle Lemaire. Le texte, promis depuis 2013, devrait être présenté à l'automne devant le Parlement.

Axelle Lemaire
Axelle Lemaire sur les bancs de l'Assemblée nationale - Crédits : Assemblée nationale

Jeudi, lors de la présentation de la stratégie numérique du gouvernement, nous avons pu demander à la locataire de Bercy si cette proposition était inscrite – ou non – dans son projet de loi. Réponse de l’intéressée : « À l'heure d'aujourd'hui, ces dispositions ne sont pas présentes dans le projet de loi numérique ». Axelle Lemaire a expliqué s’en être entretenue avec Christiane Taubira, la Garde des Sceaux. « Elle a peut-être évoqué à un moment cette possibilité, mais elle n'est pas revenue dessus. »

« Personnellement, je n'y suis pas favorable » a très clairement affirmé la secrétaire d’État au Numérique. Selon elle, le blocage administratif des sites terroristes « a été un terrain d'expérimentation pour l'État », mais en ce qui concerne le racisme et l’antisémitisme, « nous sommes là dans une interprétation de contenus, qui est protégée par la loi sur la presse ». Or « il est délicat de ne pas faire intervenir le juge pour analyser ces contenus », estime Axelle Lemaire.

« C'est mon point de vue » a conclu l’intéressée. Une façon de faire comprendre que rien n’empêchera à certains de porter cette mesure devant le Parlement, par exemple par voie d’amendement.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (47)


donc elle est contre mais vu la dernière phrase, on a bien des politiques qui vont déposer un amendement pour avoir un blocage…


…et le cas échéant il pourrait bien s’en trouver une majorité  pour le voter


Je sens que les sites de sectes/religion vont y passer… #Troll




 À l’heure d’aujourd’hui



 



&nbsp;Outch, ça fait mal&nbsp;aux yeux de lire ça.<img data-src=" />

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&nbsp;&nbsp;





dk_snake a écrit :



donc elle est contre mais vu la dernière phrase, on a bien des politiques qui vont déposer un amendement pour avoir un blocage…



&nbsp;

&nbsp;

Ou plus précisément, elle est contre mais le 1er ministre va forcer l’insertion de&nbsp;sa partie dans celle d’Axelle Lemaire.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Et bien évidemment, il n’y aura aucune opposition de la part du parlement.









goodwhitegod a écrit :



Je sens que les sites de sectes/religion vont y passer… #Troll







&nbsp; Yahoo va faire faillite alors.



“raciste et antisémite” -&gt; différence ?


en utilisant/reproduisant la logique sans faille et à toute épreuve utilisée par les politiciens dans leur “débats” et leur rhétorique sur les projets de loi anti numérique, on peut donc en conclure que Axelle Lemaire est raciste et antisémite OU qu’elle soutient donc les gens racistes et antisemites…

&nbsp;



&nbsp;comment ça non ? pourtant les gouvernements récents ont utilisé ce genre de raccourcis à l’encontre des internautes et autres militants droit de l’hommiste les plus odieux :)

&nbsp;



&nbsp;de rien c’est offert (de la part d’un pedonazi cryptogauchiste terroriste qui vendait du beurre aux allemands)








js2082 a écrit :



Ou plus précisément, elle est contre mais le 1er ministre va forcer l’insertion de sa partie dans celle d’Axelle Lemaire.







Dit comme ça … <img data-src=" />



Vivement qu’internet soit considéré comme illégale et source de tout les maux de cette terre. Comme ça il n’y aura plus de problème et les poney pourront paitre tranquillement dans la prairie.


attention, oser poser une telle question, c’est un coup à te faire traiter, comme moi une fois sur un forum, de sale antisemite nazi

&nbsp;



&nbsp;en effet, l’antisémitisme est une forme de racisme “plus grave” que les autres formes de racismes plus banales, et c’est parce que c’est plus grave qu’il y a un mot spécial pour ça, pour pas qu’on confonde avec juste du simple racisme car ça serait encore plus en insulter les victimes que de les confondre avec “juste” des victimes de “simple” racisme.

&nbsp;



&nbsp;je te laisse méditer sur le pourquoi de la chose :)

&nbsp;



&nbsp;même ce post ironique risque d’être qualifié d’antisémite mais au moins je t’aurai évité une odieuse méprise et une dangereuse conclusion en prenant l’affront sur mon compte… de rien c’est offert.

&nbsp;


Elle n’a pas bien compris, c’est tout. Avec tout ces dossiers, on a plus vraiment le temps de tout leurs expliqués.








Boulé a écrit :



Dit comme ça … <img data-src=" />





Roooohhh<img data-src=" />

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&nbsp;



Djaron a écrit :



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&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;de rien c’est offert (de la part d’un pedonazi cryptogauchiste terroriste qui vendait du beurre aux allemands)





Décidément, ils sont partout…

&nbsp;

&nbsp;Si on écoutait Valls et ses amis, sur 66 millions de français, il y aurait 10 milliards de racistes. (s’il le dit, c’est que ça doit être vrai non?)



l’antisémite ne peut pas piffer les “bleus à rayure jaune” mais n’a rien contre les “violets à pois vert” ni contre les “marrons à losange rose”

Le raciste, lui, ne supporte aucune couleur.

Mais comme on a déjà bien tapé sur les rayures, c’est mal vu de ne pas les aimer … <img data-src=" />



Ce commentaire vous était offert par un adorateur des mammouths bleus laineux à poil ras.


Et pourtant, je te mets au défit de porter quelque chose de bleu à rayure jaune sans que ce soit de mauvais goût.



Hein ?! comment ça, c’est pas le propos ?








js2082 a écrit :



Si on écoutait Valls et ses amis, sur 66 millions de français, il y aurait 10 milliards de racistes. (s’il le dit, c’est que ça doit être vrai non?)







Il fait partie de cette minorité, il sait de quoi il parle



https://www.youtube.com/watch?v=ESXpTsAJQ-4



<img data-src=" />









Razorgore a écrit :



“raciste et antisémite” -&gt; différence ?





Demande à Kukierman qui a engueulé Sarko et Valls 1er de ne plus jamais faire d’erreur&nbsp; !!!









Razorgore a écrit :



“raciste et antisémite” -&gt; différence ?





Reponse très simple: mets ta main gauche&nbsp; en l’air, replis tes doigts sauf l’index qui doit pointer le ciel, pince tes lèvres entre elles et tu auras la réponse comme une illumination divine: CQFD&nbsp;









Djaron a écrit :



attention, oser poser une telle question, c’est un coup à te faire traiter, comme moi une fois sur un forum, de sale antisemite nazi

&nbsp;



&nbsp;en effet, l’antisémitisme est une forme de racisme “plus grave” que les autres formes de racismes plus banales, et c’est parce que c’est plus grave qu’il y a un mot spécial pour ça, pour pas qu’on confonde avec juste du simple racisme car ça serait encore plus en insulter les victimes que de les confondre avec “juste” des victimes de “simple” racisme.

&nbsp;



&nbsp;je te laisse méditer sur le pourquoi de la chose :)

&nbsp;



&nbsp;même ce post ironique risque d’être qualifié d’antisémite mais au moins je t’aurai évité une odieuse méprise et une dangereuse conclusion en prenant l’affront sur mon compte… de rien c’est offert.

&nbsp;





Bienvenue au club ^mais au moins 1) on pense par nous même 2) Il y aura 70 ans, on aurait été considérés comme des résistants..ennemis de ceux même (qui vont te critiquer) et qui auront vendus Jean Moulin aux Nazis.









Jean_Peuplus a écrit :



Il fait partie de cette minorité, il sait de quoi il parle



https://www.youtube.com/watch?v=ESXpTsAJQ-4



<img data-src=" />





Quand même !!



C’est courageux de sa part…

Mais à quoi bon.

Qu’ils continuent de faire la chasse sur le net à ce qu’ils veulent, Google, Microsoft, Apple et autres US sont déjà bien en avance.

Par contre leur futur carte d’identité numérique ils se le mettront là ou je pense et de toute façon le temps que ca arrive un autre web sera toujours là.

&nbsp;&nbsp;Je rêve?


Tu veux parler de la couleur du maillot d’un pack de 15 rugbymen lancés au galop ?



Je peux te présenter l’équipe si tu y tiens <img data-src=" />








Bourrique a écrit :



l’antisémite ne peut pas piffer les “bleus à rayure jaune” mais n’a rien contre les “violets à pois vert” ni contre les “marrons à losange rose”

Le raciste, lui, ne supporte aucune couleur.

Mais comme on a déjà bien tapé sur les rayures, c’est mal vu de ne pas les aimer … <img data-src=" />



Ce commentaire vous était offert par un adorateur des mammouths bleus laineux à poil ras.





<img data-src=" /> pas mal le coups des rayures ^^



Mais j’avoue être déçu que cette question revienne à chaque news avec le mot antisémite. Oui c’est souvent de trop quand on parle de racisme, oui la racime sem- est déjà un raccourci éhonté.



Mais remettre ça sur la tapis tout le temps, je le vois presque comme des tentatives (inconscientes ? ) de passer sous silence ce que le mot “antisémite” veut dire en France, notamment depuis 1945…



Donc arrêtons de refaire le monde et l’histoire à chaque fois, c’est juste lourd de voir ce genre de truc alors que la sémantique du mot “antisémite” est largement partagée depuis 70 ans.



Ce n’est pas que l’un serait “plus grave” que l’autre, c’est juste que la différence est subtile :



Un raciste pense qu’il y a des races au sein de l’espèce humaine, en se basant sur des critères d’apparence physique, généralement surtout la couleur de la peau, la forme des yeux, etc. Avec bien-sûr une hiérarchie entre ces races, et tous les niveaux de métissage.



Un antisémite est un raciste qui pense que “les juifs” forment une race, y compris ceux qui n’ont de juif que le patronyme venu d’un lointain ancêtre, qui ne pratiquent ni la religion ni aucune coutume ni aucune relation avec ce qui serait leur “communauté” (pour les antisémites il n’y a pas de métissage).



L’antisémitisme n’est donc pas seulement un cas particulier de racisme, c’en est aussi en quelque sorte une extension.



Après bien-sûr il y a une hypersensibilité à l’antisémitisme parce que la Shoah est récente et que ses survivants sont encore parmi nous, alors que l’autre crime raciste comparable – l’esclavage – c’était il y a plus longtemps et personne n’en conteste l’existence.








Jonathan Livingston a écrit :



Ce n’est pas que l’un serait “plus grave” que l’autre, c’est juste que la différence est subtile :



Un raciste pense qu’il y a des races au sein de l’espèce humaine, en se basant sur des critères d’apparence physique, généralement surtout la couleur de la peau, la forme des yeux, etc. Avec bien-sûr une hiérarchie entre ces races, et tous les niveaux de métissage.



Un antisémite est un raciste qui pense que “les juifs” forment une race, y compris ceux qui n’ont de juif que le patronyme venu d’un lointain ancêtre, qui ne pratiquent ni la religion ni aucune coutume ni aucune relation avec ce qui serait leur “communauté” (pour les antisémites il n’y a pas de métissage).



L’antisémitisme n’est donc pas seulement un cas particulier de racisme, c’en est aussi en quelque sorte une extension.



Après bien-sûr il y a une hypersensibilité à l’antisémitisme parce que la Shoah est récente et que ses survivants sont encore parmi nous, alors que l’autre crime raciste comparable – l’esclavage – c’était il y a plus longtemps et personne n’en conteste l’existence.





Pourquoi n’entend on jamais parler d’Antijudaisme ??&nbsp;

https://fr.wikipedia.org/wiki/Antijuda%C3%AFsme



Ouf, le sujet est sauf, personne n’a abordé l’antisionisme. <img data-src=" />








linkin623 a écrit :



Mais j’avoue être déçu que cette question revienne à chaque news avec le mot antisémite. Oui c’est souvent de trop quand on parle de racisme, oui la racime sem- est déjà un raccourci éhonté.



Mais remettre ça sur la tapis tout le temps, je le vois presque comme des tentatives (inconscientes ? ) de passer sous silence ce que le mot “antisémite” veut dire en France, notamment depuis 1945…



Donc arrêtons de refaire le monde et l’histoire à chaque fois, c’est juste lourd de voir ce genre de truc alors que la sémantique du mot “antisémite” est largement partagée depuis 70 ans.





<img data-src=" />

Merci pour ce commentaire, ça change des zozos qui en remettent une couche à chaque fois.



&nbsp;





Jonathan Livingston a écrit :



Ce n’est pas que l’un serait “plus grave” que l’autre, c’est juste que la différence est subtile :

[ … ]



Après bien-sûr il y a une hypersensibilité à l’antisémitisme parce que la Shoah est récente et que ses survivants sont encore parmi nous, alors que l’autre crime raciste comparable – l’esclavage – c’était il y a plus longtemps et personne n’en conteste l’existence.





Merci aussi.



Une bonne nouvelle, espérons qu’elle sera suivie dans son opposition au blocage.

&nbsp;



À l’heure d’aujourd’hui



Punaise, déjà qu’on a le moche et doublement pléonastique “au jour d’aujourd’hui”, là c’est pas beaucoup mieux. Ils ne peuvent pas dire “actuellement”, sérieusement ?


eh ben, se qu’estime Axelle et ce que va décider El BlancoS ne va pas forcément être la même chose.

Piqûre de rappel :

http://www.bfmtv.com/politique/quand-manuel-valls-recadre-sechement-sa-ministre-…





Judaïsme : Référence biblique à Juda et à sa religion, enfin celle des juifs

Antisémites : Référence à un peuple, les sémites.



Donc dans notre société laïque, qui a connu l’extermination d’un partie de sa population selon des critère bien plus large qu’une simple religion, le terme antisémite est plus approprié que d’anti-judaïsme (bien plus restrictif).



Bref,








linkin623 a écrit :



Judaïsme : Référence biblique à Juda et à sa religion, enfin celle des juifs

Antisémites : Référence à un peuple, les sémites.



Donc dans notre société laïque, qui a connu l’extermination d’un partie de sa population selon des critère bien plus large qu’une simple religion, le terme antisémite est plus approprié que d’anti-judaïsme (bien plus restrictif)







L’antisémitisme reste un cas particulier bien défini, on pourrait utiliser des mots/expressions plus génériques

Ca éviterait d’écarter de la loi des cas pas plus acceptables.



Bonjour,



Serait il possible d’éviter d’utiliser cet élément de langage et de ne parler que de racisme dans sa globalité ?



(ou au moins en titre ?)



Merci


Je prône l’antinombrilisme.

Allons péter des perches à selfies !


Je suis d’accord que l’antisémitisme a pour définition “la haine des juifs”.



Mais ma question est tout autre : pourquoi différencier le racisme et l’antisémitisme ?



Si l’antisémitisme est un racisme “à l’encontre des juifs en tant que race” alors il est condamnable au même titre que tout racisme, et en faire une catégorie à part est dangereux car il présuppose que le racisme anti-juif (en tant que peuple) serait de nature différente des autres.



Si l’antisémitisme est la haine “des pratiquants du judaïsme”, alors il est tout à fait légal et même toléré en France, comme le démontrent les nombreuses émissions où des intervenants déversent leur haine des musulmans sans être inquiétés par la justice (ce qui prouve bien que l’antisémitisme n’a donc rien à voir avec la religion).



Si c’est à l’encontre des “juifs en tant que peuple”, alors c’est toléré et légal en France, de la même manière que personne n’est jamais allé en prison pour avoir dit “j’aime pas les italiens”.



Si par contre ça consiste à dire “il faut tuer les juifs”, alors ça n’a absolument plus rien à voir avec le racisme, là on tombe dans la psychopathie génocidaire. Hitler a peut-être massacré des juifs parce qu’il était raciste, ça ne veut pas dire que le racisme anti-juif (en tant que race) désigne une volonté génocidaire, de la même manière que n’importe quel racisme peut ou non cacher une envie de massacrer des gens, on n’a pas le droit ni de le faire, ni de le dire, ni de le promouvoir, etc…

&nbsp;

Encore une fois, l’objectif ici est de bien comprendre pourquoi on fait encore, 70 ans après, une telle distinction, car il me semble assez malsain d’entretenir une hiérarchie des racismes, ça ne peut qu’entretenir les haines, voir pire, en provoquer de nouvelles chez des générations dont même les parents n’étaient pas encore nés en 45.



Je trouve ça juste un peu inconscient de jetter de l’huile sur le feu en disant “attention c’est pas pareil”, comme si le racisme envers les non-juifs était moins grave.



Personnellement je ne le pense pas !



Et vous ?


Quand on voit les polémiquessur les recettes Halal de Marmiton, on se dit qu’on en a pas fini avec les abrutis anti- de toutes sortes.

C’est si dur que ça d’être pro- ce qu’on veut sans faire chier les autres ?

(ce qui rend mon commentaire précédent caduc mais c’est compliqué de faire de l’humour et du sérieux à la suite <img data-src=" />)


Tiens, un débat sur la sémantique des discriminations, c’est original <img data-src=" />



Racisme, antisémitisme, machintrucisme, etc… OSEF. Ce qui compte, ce sont les actes derrière les mots, et les mots derrière les mots <img data-src=" />



Et heureux de constater qu’un juge sera toujours nécessaire pour statuer sur ce genre de propos.








Razorgore a écrit :



“raciste et antisémite” -&gt; différence ?





raciste: couleur de peau

antisémite: religion pratiquée

?









dematbreizh a écrit :



raciste: couleur de peau

antisémite: religion pratiquée

?





euh non. L’antisémitisme c’est vers le peuple Juif et c’est pas que des pratiquants



Et le racisme c’est pas que la couleur de peau.


j’allais le dire, mais je me suis retenu <img data-src=" /> (me demande pas pourquoi, je n’en sais rien non plus <img data-src=" />)


Antisémite est un mot bien pratique, qui par son ambiguïté permet de dire tout et son contraire. C’est aussi une aberration étymologique (les juifs ne sont pas les seuls sémites).

&nbsp;









Jonathan Livingston a écrit :



Après bien-sûr il y a une hypersensibilité à l’antisémitisme parce que la Shoah est récente et que ses survivants sont encore parmi nous, alors que l’autre crime raciste comparable – l’esclavage – c’était il y a plus longtemps et personne n’en conteste l’existence.





&nbsp;L’esclavage n’est pas raciste (de manière générale). Le commerce triangulaire et la traite des noirs l’était en grande partie (mais en partie seulement, il faudrait voir à ne pas oublier que les noirs étaient au départ vendus par d’autres noirs). Merci de ne pas résumer l’esclavage (pratique multi-millénaire qui a toujours cours aujourd’hui) à 200 ans d’histoire humaine et à une minorité des victimes…



Dans le cas d’Israël c’est sa politique que je supporte pas, après l’origine de sa population j’en ai rien à faire, chacun est libre de ces croyance.








Ami-Kuns a écrit :



Dans le cas d’Israël c’est sa politique que je supporte pas, après l’origine de sa population j’en ai rien à faire, chacun est libre de ces croyance.





Moi aussi, et comme beaucoup d’autres gens, mais cela n’a strictement rien à voir avec l’antisémitisme.



Ne commençons pas à propager nous-mêmes des amalgames foireux.









athlon64 a écrit :



euh non. L’antisémitisme c’est vers le peuple Juif et c’est pas que des pratiquants





Non.

&nbsp;





psn00ps a écrit :



Pourquoi n’entend on jamais parler d’Antijudaisme ??&nbsp;

https://fr.wikipedia.org/wiki/Antijuda%C3%AFsme




D après la page, antisémite, outre les peuples sémites, c’est envers le peuple Juif, pratiquant ou non. Anti-judaisme envers les Juifs qui pratiquent, donc plus en tant que peuple, mais pratiquant d’une religion (ou alors j’ai mal compris)








athlon64 a écrit :



D après la page, antisémite, outre les peuples sémites, c’est envers le peuple Juif, pratiquant ou non. Anti-judaisme envers les Juifs qui pratiquent, donc plus en tant que peuple, mais pratiquant d’une religion (ou alors j’ai mal compris)





Faux.

“je déteste le peuple juif” -&gt; condamné

&nbsp;“je déteste le peuple italien” -&gt; pas condamné

&nbsp;

Ce n’est donc pas aux “juifs en tant que peuple” que l’antisémitisme est associé.

&nbsp;

Encore heureux, sinon ça voudrait dire “vous avez le droit de critiquer tous les peuples sauf le peuple juif” car on a décidé de rendre la critique envers le peuple juif aussi illégale que le racisme.









Razorgore a écrit :



Faux.

“je déteste le peuple juif” -&gt; condamné

 ”je déteste le peuple italien” -&gt; pas condamné

 

Ce n’est donc pas aux “juifs en tant que peuple” que l’antisémitisme est associé.

 

Encore heureux, sinon ça voudrait dire “vous avez le droit de critiquer tous les peuples sauf le peuple juif” car on a décidé de rendre la critique envers le peuple juif aussi illégale que le racisme.









wiki a écrit :



L’antisémitisme désigne une attitude hostile vis-à-vis des Juifs en tant que peuple au-delà d’une stricte dimension religieuse





Je vois pas ou j’ai mal compris. <img data-src=" />









Razorgore a écrit :



Faux.

“je déteste le peuple juif” -&gt; condamné

 ”je déteste le peuple italien” -&gt; pas condamné





Si le deuxième n’est pas condamné, ce n’est pas parce que ce n’est pas condamnable, car ça l’est, mais parce que personne ne porte plainte.