Le Sénat prépare la 2G dans toutes les communes pour fin 2016

Le Sénat prépare la 2G dans toutes les communes pour fin 2016

Sans draps ni couverture

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

17/04/2015 5 minutes
129

Le Sénat prépare la 2G dans toutes les communes pour fin 2016

Le Sénat a adopté hier un amendement gouvernemental visant à imposer aux opérateurs de téléphonie mobile de couvrir l’ensemble des centres-bourgs du territoire en 2G d’ici la fin 2016, alors que subsiste aujourd’hui une centaine de communes non desservies. Des dispositions concernant la 3G ont également été votées.

Alors que la secrétaire d’État au numérique Axelle Lemaire avait un temps laissé entendre que les récents engagements pris par le Premier ministre pourraient être inscrits au sein de son hypothétique loi numérique, c’est finalement au travers du projet de loi Macron que le gouvernement a souhaité légiférer. L’amendement, déposé mardi par l’exécutif, se montre à la fois vaste et technique.

Il est tout d’abord prévu qu’une nouvelle liste de zones à résorber soit fixée dans les trois mois suivant la promulgation de la loi Macron, et ce par les ministres chargé des communications électroniques et de l’aménagement du territoire. Ces zones (uniquement des « centres-bourgs de communes ») devront disposer de services de téléphonie mobile de deuxième génération « avant le 31 décembre 2016 ». Cette obligation vaudra également pour toutes les « zones résiduelles » précédemment identifiées mais n’étant pas encore couvertes. Autrement dit, ce n’est pas l’intégralité du territoire qui sera en 2G, mais bien certains villages ou autres zones rurales. 

Dans l’hémicycle, Emmanuel Macron a affirmé que 170 centres-bourgs seraient ainsi concernés par cette mesure (voir le compte rendu des débats).

31 décembre 2016 pour la 2G, 30 juin 2017 pour la 3G

Pour la 3G, la date butoir a été fixée au 30 juin 2017. Les opérateurs devront se plier à la liste de zones actuellement dressée par l’ARCEP en vertu de l’article 119 de la loi de 2008 sur la modernisation de l’économie. Dans son exposé des motifs, le gouvernement affirme qu’il s’agit d’imposer « la mise en œuvre effective du programme dit de « RAN Sharing » par lequel les opérateurs s’étaient engagés à installer la 3G dans 3 600 communes ». Un programme qui n’a été « que partiellement exécuté », déplore l’exécutif.

Pour s’assurer que ces obligations seront respectées par les opérateurs, le gouvernement explique vouloir procéder à un « renforcement des pouvoirs de l’ARCEP afin de lui permettre, d’une part, de veiller au respect des obligations de couverture résultant ces nouvelles dispositions et des anciens programmes « zones blanches » (2G et 3G) et, d’autre part, de prendre les décisions nécessaires à la mise en œuvre du nouvel accord envisagé de « RAN Sharing » conclu entre les opérateurs, dans le cas où ceux-ci échoueraient une nouvelle fois à le mettre en œuvre ».

Vers des conventions systématiques pour les zones sans aucune couverture

Pour les zones où aucune couverture mobile n’est proposée (hors centres-bourgs), l’amendement indique que l’État, les représentants des collectivités territoriales et les quatre opérateurs nationaux devront conclure dans les trois mois suivant l’entrée en vigueur de la loi Macron une convention définissant les conditions dans lesquelles cette couverture devra être assurée.

Cet accord précisera « notamment les conditions dans lesquelles les collectivités territoriales et leurs groupements peuvent, après avoir constaté une carence d’initiative privée, mettre à disposition des exploitants une infrastructure comprenant un point haut support d’antenne, un raccordement à un réseau d’énergie et un raccordement à un réseau fixe ouvert au public, permettant d’assurer la couverture de la zone en cause en services mobiles de deuxième génération et de troisième ou quatrième génération, dans des conditions techniques et tarifaires raisonnables ».

Devant les sénateurs, Emmanuel Macron a tenté d’expliquer sa démarche : « On négocie avec les opérateurs. Cela n'en finit pas. Je vais dire les choses brutalement : ou bien nous aurons des conventions avant la lecture de ce texte par l'Assemblée nationale ou on ne les a pas et je le ferai graver dans le dur de la loi. » D’après le ministre de l’Économie, « les besoins ne sont pas considérables et les opérateurs seront contraints d'apporter les financements courants ». « Si les conventions ne sont pas, là non plus, finalisées, la loi y pourvoira » a-t-il prévenu.

Vers le démantèlement des cabines téléphoniques

Enfin, cet amendement supprime la composante « publiphonie » de ce qu’on appelle le service universel. Orange, qui était jusqu’ici obligé de fournir à tous un accès à des cabines téléphoniques installées dans chaque commune française, ne sera dès lors plus tenu de les maintenir. « Le service universel, aujourd'hui, c'est la 3G. À mesure [que les opérateurs] investiront dans la modernisation du réseau, ils ne seront plus tenus d'investir dans le maintien des cabines dont le trafic sera, fin 2015, inférieur à 1 % de ce qu'il était en 2000 » a déclaré Emmanuel Macron dans l’hémicycle. Nous y reviendrons ultérieurement.

La suite lors du prochain épisode, vraisemblablement lors de l’examen du texte, en deuxième lecture, à l’Assemblée nationale.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

31 décembre 2016 pour la 2G, 30 juin 2017 pour la 3G

Vers des conventions systématiques pour les zones sans aucune couverture

Vers le démantèlement des cabines téléphoniques

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Commentaires (129)


merci a xavier berne de nous avoir traduit le jargon senatorial



(serieux, c’est pire que les cgu/cgv..)


Comment ose-t-on parler de 2G, alors qu’il existe la 3G et 4G… C’est comme de parler d’un Windows XP aujourd’hui&nbsp;<img data-src=" />








simon1756 a écrit :



Comment ose-t-on parler de 2G, alors qu’il existe la 3G et 4G… C’est comme de parler d’un Windows XP aujourd’hui&nbsp;<img data-src=" />





Je me suis dis la même chose. Quitte à installer la 2g ils peuvent pas mettre directement la 4g?

Sinon c’est pour quand l’obligation de l ADSL ?? Parce que je suis pas perdu dans la montagne. Un village de 400 habitants quand même mais obligé de payer une connexion satellite qui coûte un bras par mois… Faudra que je trouve une solution pour dans 3 mois









simon1756 a écrit :



Comment ose-t-on parler de 2G, alors qu’il existe la 3G et 4G… C’est comme de parler d’un Windows XP aujourd’hui <img data-src=" />



comment ose-t-on parler de Pentium alors qu’il existe des Core i5 et i7?

beaucoup de téls encore en fonction (et certains encore vendus) sont uniquement 2G, il est donc normal qu’ils soient supportés par les réseaux actuels.



1 million pour moi et 1 million pour la 2G dans ma circonscription.








simon1756 a écrit :



Comment ose-t-on parler de 2G, alors qu’il existe la 3G et 4G… C’est comme de parler d’un Windows XP aujourd’hui <img data-src=" />







Mon nokia 3310 est parfaitement heureux depuis que je l’ai convaincu qu’il était un windows XP ^^



Blague à part, c’est mon tel principal, car je veux juste un appareil pour téléphoner, et il fonctionne encore très bien.



Sais tu à quoi sert la 2G au moins ?



Très peu de consommation batterie, meilleure sensibilité réseau, énormément d’objets connectés sont en 2G, meilleure propagation dans les endroits géographiques où le relief n’est pas plat… Bref c’est clairement la 3G qui&nbsp; doit sauter.



&nbsp;


Enfin, on avance dans le bon sens.

Vouloir déployer la 4G partout, c’est mignon mais qu’ils finissent par couvrir les territoires pauvres en rentabilité.



“Renforcement des pouvoirs de l’ARCEP,…”&nbsp; j’espère que cela suffira mais j’en doute. &nbsp;



En tout cas, je félicite le sénat pour cette décision.

&nbsp;


C’est pour une meilleure couverture des IMSI Catchers bien sûr&nbsp;<img data-src=" />


Un relais 2G (“Edge”) coûte moins cher à installer qu’un relais 3G, qui est lui-même moins cher qu’un relais 4G…

De plus, “qui peut le plus peut le moins” : tous nos super smartphones d’aujourd’hui sont capable de se connecter à un relais 3G et 2G. L’inverse n’est pas vrai, installer des relais 4G serait une limite pour tous ceux n’ayant pas un appareil récent.

C’est une bonne initiative, si ça peut mettre la pression au c*l des opérateurs qui n’en foutent pas une pour palier au problème de la fracture numérique…


La 2G, c’est le top du top pour les IMSI-Catcher vu les spécs de GSM <img data-src=" />



EDIT : grillé <img data-src=" />








John Shaft a écrit :



La 2G, c’est le top du top pour les IMSI-Catcher vu les spécs de GSM <img data-src=" />



EDIT : grillé <img data-src=" />





Tout à fait, il me semble que dans l’article concernant les fameuses boites noires, il était stipulé que ces boites noires ne pouvaient surveiller que le réseau 2G (pour le moment).



Le réseau GSM-2G est utilisé par tous les appareils y compris les plus récents (on peut citer iPhone6 - HTC M8 - Samsung S6).



Pourquoi changerait-on une norme technique qui fonctionne ?








Patch a écrit :



comment ose-t-on parler de Pentium alors qu’il existe des Core i5 et i7?

beaucoup de téls encore en fonction (et certains encore vendus) sont uniquement 2G, il est donc normal qu’ils soient supportés par les réseaux actuels.





On en vend encore des Pentium, les telephones meme basiques font aussi 3G aujourd’hui





eliumnick a écrit :



Mon nokia 3310 est parfaitement heureux depuis que je l’ai convaincu qu’il était un windows XP ^^



Blague à part, c’est mon tel principal, car je veux juste un appareil pour téléphoner, et il fonctionne encore très bien.





Bizarre ca, souvent ceux que je vois avec un tel plus que basique ce sont les dealers, hum <img data-src=" />



je pense que @Patch a compris l’utilité du réseau 2g, les 34 des commentaires lui ont fait comprendre a mon avis xD


De tonte façou FT/Orange va retirer ses 60 000 cabines à carte restantes (trop cher mon fils). Donc la condition c’est de couvrir tout le monde.

Ils parlent de “centres bourg” pour la 2G. Je vois ce que ça va donner… “au centre du bourg” <img data-src=" />

Un lieu de captation avec une antenne au 4 vents qui, in fine, sera reliée par les câbles moisis sur les pylônes (troncs d’arbre) en bois.



Have fun.



Comme dit dans les comm’s, les paraboles sont le salut des villages.


Bizarre que tu ne voies que des dealers.



Tu as d’autres raccourcis dans ce genre ?


Faut évoluer un peu, t’imagine pas la différence de rapidité entre du réseau Edge, 3G et 4G. Depuis 2012, tous les smartphones sont équipés pour se connecter à un réseau 4G (depuis l’iPhone 5 et le&nbsp;Samsung Galaxy S4 en 2013). La durée de vie d’un portable étant très limitée aujourd’hui, je pense que les mobiles datant de 2012-2013 commencent à se faire vieux (c’est un autre débat <img data-src=" />…)








eliumnick a écrit :



Mon nokia 3310 est parfaitement heureux depuis que je l’ai convaincu qu’il était un windows XP ^^



Blague à part, c’est mon tel principal, car je veux juste un appareil pour téléphoner, et il fonctionne encore très bien.





Pareil, 3310c, avec un navigateur primitif&nbsp;<img data-src=" />, Multimédia quand même&nbsp;<img data-src=" />



Bizarre ça, souvent, ceux que je vois avec des dealers sont ceux qui achète <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />


Mais ca n’a rien à voir avec une question de rapidité ou quoi que ce soit… Pour passer un appel ou un SMS la 2G, tu consommes moins de batterie, une meilleure couverture donc c’est idéal pour les objets connectés style borne de paiement / panneau affichage / compteur EDF etc… Tu n’imagines pas tout le business qu’il y a de la 2G


Pour surfer beaucoup plus rapidement… On peut dire la même chose pour la voiture dans ce cas, dans le temps, on avait des chevaux comme moyens de transport, pourquoi changer ?&nbsp;pourquoi changerait-on un moyen de transport qui fonctionne ?


<img data-src=" />di



je vois pas mal de monde dans les transports et des amis aussi, au final, c’est peut etre pas plus mal comme tel. Moins dérangé, batterie qui tient mieux. Pour le camping ou festival, c’est bien plus pratique aussi, meme si perdu ca coute pas grand chose et plus résistant tout en permettant le minimum


erreur

&nbsp;








detlef a écrit :



Bizarre ça, souvent, ceux que je vois avec des dealers sont ceux qui achète <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />





M’en suis jamais caché. D’ailleurs, j’espère que je pourrai finir par leur acheter en reversant une partie en taxe. Et si je pouvais ne pas avoir a bouger de chez moi pour ca, je l’aurai aussi deja fait



Alors pourquoi a-t-on inventé la 4G, si ce n’est pas pour allez plus vite ? Désolé mais, selon le lieu, la 4G est de plus en plus répandue, la 2G est quelque chose d’un peu “passé” désormais.








2show7 a écrit :



Pareil, 3310c, avec un navigateur primitif&nbsp;<img data-src=" />, Multimédia quand même&nbsp;<img data-src=" />





Correction, j’ai encore mon 3310. Mais la réponse à eliumnick c’était le 3110c et non 3310c (je suis confus, désolé) <img data-src=" />

&nbsp;





Je le sais,et c’est pour ça que je me le suis permis, et je suis complétement d’accord avec toi sur ce sujet, mais NI n’est pas le bon lieux pour discuter de ça ^^ (trop d’esprit fermé)









sinon, c’est une bonne chose cette 2g obligatoire, trop de zone blanche en campagne (on viens de passé d’orange a Bouygues dans ma boite, et c’est une calamité a gérer qui capte et qui capte pas …)








2show7 a écrit :



Correction, j’ai encore mon 3310. Mais la réponse à eliumnick c’était le 3110c et non 3310c (je suis confus, désolé) <img data-src=" />





oh le tricheur, il a un écran couleur <img data-src=" />



Une chose est sur, on parlait de 2G vers le début du 21ème siècle, rappelons que la vitesse de surf est limitée à 220 kbit/s (c’est carrément rien…). Aujourd’hui avec la 4G on parle de 150 Mbit/s… incomparable&nbsp;<img data-src=" />








athlon64 a écrit :



On en vend encore des Pentium, les telephones meme basiques font aussi 3G aujourd’hui



Bizarre ca, souvent ceux que je vois avec un tel plus que basique ce sont les dealers, hum <img data-src=" />







Aucune idée, ca fait des années que j’ai pas vu de dealers. Enfin, sauf les dealers de l’Etat mais je ne touche pas à leur drogue ^^



Bien entendu que les différentes générations sont de plus en plus rapide. Je sais parfaitement de quoi il en retourne, je suis dans une zone presque “blanche” en terme de couverture…



Seulement même si la 2G est lente pour l’utilisation Internet d’aujourd’hui, elle a le mérite de fonctionner extrêmement bien, avec une stabilité et une fiabilité exemplaire. Ça suffit parfaitement pour les SMS, appels, e-mails, et MMS. Sans compter, comme déjà dit dans un autre commentaire, que la portée de la 2G est meilleure que les 3G/4G, y compris avec des obstacle fort répandus dans les petites communes (bois, forêts, collines, bâtiments agricoles -que j’appelle les “cathédrales métalliques”- …). Avec en plus le coût de déploiement réduit, tu as une solution pérenne et économiquement viable.



C’est sûr, le parigo à deux balles viendra critiquer qu’il ne peut pas mater sa vidéo Youporn en 1080p sur sa tablette quand il passe le weekend chez sa mémé. Mais c’est toujours mieux que d’avoir “Aucun réseau” sur son téléphone…








athlon64 a écrit :



oh le tricheur, il a un écran couleur <img data-src=" />





3310 tout court quoi qu’il soit couleur bleuté et bleu clair (comme au temps des écrans monochrome). j’ai simplement confondu 3310 et 3110 (le 3110c, est une édition spécial du 3110)<img data-src=" />



Pas de copie privée sur un 2g tout simple <img data-src=" />








Nozalys a écrit :



C’est sûr, le parigo à deux balles viendra critiquer qu’il ne peut pas mater sa vidéo Youporn en 1080p sur sa tablette quand il passe le weekend chez sa mémé.





Il va filmer mémé le WE pour l’uploader ensuite, à son retour <img data-src=" />



Oui, je suis d’accord avec toi. Mais on est en 2015… les gens utilisent leur portables pour allez sur facebook, télécharger des photos, regarder des vidéos.

Je trouve que c’est honteux de ne pas avoir de la 3G partout désormais (je parle des pays développé bien sur).

J’habite en campagne, j’ai la 3g, le réseau marche parfaitement bien&nbsp;<img data-src=" />


Dans Google je comprends pas trop, en tapant 3110, il ressort des 3110, des 3110 classic et des 3310 <img data-src=" />



premier et dernier écran monochrome mais 3110c ecran couleur








JoePike a écrit :



Pas de copie privée sur un 2g tout simple <img data-src=" />





<img data-src=" />

Même sur un 3310 tu peux composer ta mélodie, donc, reproduire une mélodie soumise à droits d’auteur.









JoePike a écrit :



Pas de copie privée sur un 2g tout simple <img data-src=" />





Si si, il était équipé d’un éditeur de musique (droit d’auteur tout ça)&nbsp;<img data-src=" /> (on pouvait télécharger des logos, musiques, etc)



grilled (trop lent)<img data-src=" />



T’as bien de la chance :/









kade a écrit :



Il va filmer mémé le WE pour l’uploader ensuite, à son retour <img data-src=" />





<img data-src=" />



Pfff…. moi qui croyais avoir trouvé une niche fiscale

<img data-src=" />



Nan mais sérieux … la 2g et un tel 2G tout simple c’est quand même pratique quand on crapahute dans la montagne/la campagne/la forêt etc … et ça dure la semaine

perso je trouve l’idée excellente bien que tardive



Bon … j’ai oublié de préciser que j’habite en Suisse ;-)

Mais les opérateurs français devrait en faire autant, comme je disais, je trouve la 2G “passée” pour un pays développé comme la France par exemple


Le 3310 permettait d’enregistrer un musique composée de 79 notes de musique maximum (si mes souvenirs sont bons et pouvait coûter ± 4€ en téléchargement, du vol, hein!)



(J’avais téléchargé les thèmes du seigneur des anneaux)<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








simon1756 a écrit :



Bon … j’ai oublié de préciser que j’habite en Suisse ;-)

Mais les opérateurs français devrait en faire autant, comme je disais, je trouve la 2G “passée” pour un pays développé comme la France par exemple





Le problème général, et qui va s’accentuer, c’est que le Service Public “à la française” disparaît totalement ! Fini les “PTT” qui devaient t’amener le téléphone et le Minitel au fond de la cambrousse. Maintenant tout est privatisé, ou fourgué aux collectivités locales qui n’ont plus un rond !

L’Etat se désengage de tout. La preuve, pondre un décret 2G à la con en 2015…



Le défaut de vouloir pousser la 2G, c’est que 3 réseaux en parallèle à gérer pour un téléphone c’est déjà la merde, avec des handover dans tout les sens, ce qui consomme la aussi de la batterie. Avec la 5G, on va encore rajouter une couche ?

Il va falloir faire un choix à un moment, et l’une des technos va en faire les frais.



&nbsp;Le japon a déjà en partie dégagé la 2G.

Allons nous faire pareil, ou allons nous conserver une techno antidéluvienne ? Ou allons nous faire péter une autre techno juste pour garder le GSM ?








athlon64 a écrit :



Dans Google je comprends pas trop, en tapant 3110, il ressort des 3110, des 3110 classic et des 3310 <img data-src=" />




  premier et dernier écran monochrome mais 3110c ecran couleur








 3110 classic (ou 3110c sorti ± 10 ans après le 3110, l'ancêtre monochrome) <img data-src=">


Il est interdit de circuler à cheval ? Vraiment ?



Pour naviguer sur le web ou faire de la transmission de données, la norme LTE-4G est certainement plus adaptée que la 2G. Mais personne n’a prétendu que la couverture 4G allait être abandonnée (au contraire).








joma74fr a écrit :



Il est interdit de circuler à cheval ? Vraiment ?





J’ai pas dit que c’était interdis :P J’ai dit que c’était “dépassé” … tout comme utiliser le réseau 2G&nbsp;<img data-src=" />









Nozalys a écrit :



Un relais 2G (“Edge”) coûte moins cher à installer qu’un relais 3G, qui est lui-même moins cher qu’un relais 4G…

De plus, “qui peut le plus peut le moins” : tous nos super smartphones d’aujourd’hui sont capable de se connecter à un relais 3G et 2G. L’inverse n’est pas vrai, installer des relais 4G serait une limite pour tous ceux n’ayant pas un appareil récent.

C’est une bonne initiative, si ça peut mettre la pression au c*l des opérateurs qui n’en foutent pas une pour palier au problème de la fracture numérique…





Enfin, le cout reste très relatif quand même.

Le plus cher étant l’installation des antennes, des locaux et de tirer le cable (au sommet d’une montagne, ça doit douiller)



Là, le gouvernement va forcer le maillage du territoire.

Une fois le relais et les antennes installés, le cout pour passer de 2G à 3g,4G ou 150G sera fortement réduit, voire quasi-nul.

D’ailleurs aujourd’hui, je suis même pas sur que les fabricants vendent encore du matos uniquement 2G, la 3g devant y être systématiquement incluse, et le surcout pour y inclure la 4g doit pas être bien important.



En fait, l’Etat pourrait obliger les opérateurs à passer en 3g sur tout le territoire à la même date que pour la 2g, ça ne changerait sans doute rien du tout à leur agenda/investissement.



Rassure-toi, dans les campagnes françaises, il existe aussi parfois de la 3G. Dans l’article il est question des zones blanches 2G à combler avant fin 2016.



pas de zones blanches dans la couverture des opérateurs suisses ?


Cool, la 3G pour tous pour les prochaines présidentielles!


Maintenant tu parles d’utilisation du réseau 2G, alors qu’il est question de couverture du réseau 2G…


Et aussi facilité de piratage de la 2 G,.



Les RG sont d’accord avec toi, sinon ils n’arrivent à s’infiltrer dans les raves&nbsp;<img data-src=" />




Pour rappel : il se vend toujours pas mal de modèles de portables uniquement 2G (pas 3G donc) .

La moindre des choses si l’intention était de supprimer la 2G serait d’interdire à la vente ces modèles plusieurs années avant la mise en application (dans la logique actuelle de pérennité des équipements et appareils)



Sinon :



L’Etat se doit d’assurer la fourniture du service minimum à tous. (que ce soit directement ou via les fournisseurs privés de service)

Le Service minimum est l’accès à la téléphonie mobile. Pouvoir joindre les secours, ou tout simplement communiquer.

Ce n’est pas l’internet mobile qui est concerné, mais les communications.



Le surfeur mobile urbain 4G+ sur son SG6 n’est pas concerné. S’il arrive pas à vider sa GoPro sur Facebook au fin fond de l’Aveyron 2 semaines de vacances par an, les gens qui habitent les zones blanches à l’année n’en n’ont rien à battre. Eux ils voudraient seulement avoir la 2G. Le forestier aimerait bien pouvoir aller bosser au fond de la forêt en pouvant joindre les secours si sa tronçonneuse dérape… etc.



J’aime bien les gens pas concernés qui jugent les besoins des autres en lisant leur avis dans leur propre(enfin…) marc de nombril…


Bonne nouvelle, on engagera par la loi les opérateurs en fonction du taux de part de marché. Obliger free à couvrir en 2g plus que Bouygues car il se gargarise d’avoir plus de client mobile :) le rêve. Il va comprendre que les forfait à 2 € c’est un bon appel du pied, mais qu’à la fin, ca coûte cher :)

Vivement cette loi

Et merci qui ?








joma74fr a écrit :



pas de zones blanches dans la couverture des opérateurs suisses ?





Vu la taille du pays et sa densité de population, ce ne serait pas étonnant.



&nbsp;









simon1756 a écrit :



Oui, je suis d’accord avec toi. Mais on est en 2015… les gens utilisent leur portables pour allez sur facebook, télécharger des photos, regarder des vidéos.

Je trouve que c’est honteux de ne pas avoir de la 3G partout désormais (je parle des pays développé bien sur).

J’habite en campagne, j’ai la 3g, le réseau marche parfaitement bien <img data-src=" />





Mouai, toi, tu ne connais pas les hameaux d’à peine 100ames dont la moitié attend la faucheuse dans leur ferme et que même la poste a déserté.

En soit, le but, ce n’est pas que tu puisses aller sur facebook, télécharger des photo et regarder des vidéos, mais d’un truc fiable qui remplit son boulot. Que si tu te plantes dans un fossé, que tu puisses appeler la dépanneuse, et non mettre a jour ton statut facebook, que tu upload une photo de ta bagnole dans le fossé et que tu regardes une vidéo d’un mecs arrivant à sortir une bagnole d’un fossé avec 1 rondin de bois et 2 râteaux.



En faite, c’est comme IRC, c’est vieux, dépassé par de nombreux protocoles, pas sécurisé pour un sous, mais c’est tellement simple et suffisamment souple pour en faire ce que l’on veut (il y a du téléchargement possible via IRC)








tazvld a écrit :



Mouai, toi, tu ne connais pas les hameaux d’à peine 100ames dont la moitié attend la faucheuse dans leur ferme et que même la poste a déserté.

En soit, le but, ce n’est pas que tu puisses aller sur facebook, télécharger des photo et regarder des vidéos, mais d’un truc fiable qui remplit son boulot. Que si tu te plantes dans un fossé, que tu puisses appeler la dépanneuse, et non mettre a jour ton statut facebook, que tu upload une photo de ta bagnole dans le fossé et que tu regardes une vidéo d’un mecs arrivant à sortir une bagnole d’un fossé avec 1 rondin de bois et 2 râteaux.







+100

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Aloryen a écrit :



Allons nous faire pareil, ou allons nous conserver une techno antidéluvienne ? Ou allons nous faire péter une autre techno juste pour garder le GSM ?





C’est une technologie contre (anti) la pluie?



Mon smartphone, je l’ai acheté en juillet 2014 et il n’est pas compatible 4G. La majorité des téléphones vendu durent 45 ans alors non mettre de la 4G partout ne serait pas plus malin. En plus pour que la borne 4G fournisse un bon débit elle doit être reliée à un réseau câblé performant qui n’est certainement pas présent dans les commune ou la 2G n’est même pas là.








athlon64 a écrit :



On en vend encore des Pentium



tout comme on vend encore des téls juste 2G. d’où ma référence.





athlon64 a écrit :



les telephones meme basiques font aussi 3G aujourd’hui



le ZTE F160 est encore en vente auj et n’est que 2G. et c’est un exemple parmi d’autre.









Tarpan a écrit :



. Le forestier aimerait bien pouvoir aller bosser au fond de la forêt en pouvant joindre les secours si sa tronçonneuse dérape… etc.



Si la tronçonneuse dérape, c’est des artères qui prennent. Même avec la 2G, il est mort avant l’arrivée des secours. Il y a pas mal de choses à ne pas faire seul en croyant que d’éventuels secours arriveront toujours à récupérer une situation désespérée car mal préparée.



Pas mal de torréros y passent lorsqu’ils se prennent un coup de corne au bassin même avec des médecins sur place dans les arènes.









tazvld a écrit :



Mouai, toi, tu ne connais pas les hameaux d’à peine 100ames dont la moitié attend la faucheuse dans leur ferme et que même la poste a déserté.

En soit, le but, ce n’est pas que tu puisses aller sur facebook, télécharger des photo et regarder des vidéos, mais d’un truc fiable qui remplit son boulot. Que si tu te plantes dans un fossé, que tu puisses appeler la dépanneuse, et non mettre a jour ton statut facebook, que tu upload une photo de ta bagnole dans le fossé et que tu regardes une vidéo d’un mecs arrivant à sortir une bagnole d’un fossé avec 1 rondin de bois et 2 râteaux.





Lorsque tu te plante dans le fossé à la campagne, tu n’appelle pas la dépanneuse pour éviter les flics qui vont faire en même temps un bon contrôle d’alcoolémie et plus selon le secteur.









bourgpat a écrit :



Si la tronçonneuse dérape, c’est des artères qui prennent.



ou pas.

un de mes oncles à un moment vivait dans un mas isolé (le 1er voisin était à 2km), et s’était bien amoché le pied avec sa tronconneuse. il était bien content d’avoir son portable avec lui pour appeler les secours, qui ont pu arriver assez vite pour qu’il n’aie strictement aucune séquelle auj (juste une cicatrice sur le pied, rien de plus)…









simon1756 a écrit :



Faut évoluer un peu, t’imagine pas la différence de rapidité entre du réseau Edge, 3G et 4G. Depuis 2012, tous les smartphones sont équipés pour se connecter à un réseau 4G (depuis l’iPhone 5 et le&nbsp;Samsung Galaxy S4 en 2013). La durée de vie d’un portable étant très limitée aujourd’hui, je pense que les mobiles datant de 2012-2013 commencent à se faire vieux (c’est un autre débat <img data-src=" />…)







Pour une question de cohérence de debit peut-être non ?!? Ca sert à quoi une antenne 4 g reliée à un réseau fixe non fibre ??? De plus la moitié des portables vendus aujourd’hui sont “que” 3g donc bon. Tu veux en gros expliquer au gens qu’après tout ce temps sans couverture si ilq veulent capter il faut s’acheter le dernier flagship… Un peu réducteur non ??? Tu rajoutes a cela que ces zones blanches sont généralement très rutales avec un habitant tous les 2km (j’exagère volontairement) une couverture 4g nécessiterait plus d’infrastructures donc un coup exorbitant aujourd’hui. De plus sans vouloir faire d’amalgame ces zones étant essentiellement rurales l’activité des gens est liée (travaux agricoles, service à la personne, …) quand t’es dehors par tout les temps t’achete pas u iPhone, tu prends un tel qui résiste à une chute de plus de 60 cm… Alors c’est sur le touriste parisien qui va venir 1semaine par an et qui ne va pas pouvoir être connecté à ses mail 2424 osef…



On a inventé les autoroutes et on a pas d’autoroute partout ? Il est le rapport de la vitesse, tu comprends pas qu’il y a des gens, équipements qui s’en tape de la bande passante… Ils veulent juste un service qui fonctionne, robuste, et pas cher. Clairement pas le cas de la 4G, mais bon t’as l’air borné.


Avec la loi Renseignement ils n’auront même pas besoin de pirater quoique ce soit, puis entre nous, c’est parce que c’est de la 2G / 3G / 4G que ça les empêche de faire quoique ce soit hein.








Patch a écrit :



ou pas.

un de mes oncles à un moment vivait dans un mas isolé (le 1er voisin était à 2km), et s’était bien amoché le pied avec sa tronconneuse. il était bien content d’avoir son portable avec lui pour appeler les secours, qui ont pu arriver assez vite pour qu’il n’aie strictement aucune séquelle auj (juste une cicatrice sur le pied, rien de plus)…





Le portable est une fausse sécurité. Un peu comme partir en randonnée sans matos, sans vêtements adaptés et seul.

Des choses ne sont pas à faire seul avec ou sans portable.









bourgpat a écrit :



Le portable est une fausse sécurité. Un peu comme partir en randonnée sans matos, sans vêtements adaptés et seul.

Des choses ne sont pas à faire seul avec ou sans portable.



personne n’a dit que c’était une sécurité. juste une aide importante en cas de pb…



Enfin des fois t’as pas le choix… C’est partir tout seul ou pas partir du tout… Et quand c’est ton gagne pain, ben tu pars c’est tout…










2show7 a écrit :



Pareil, 3310c, avec un navigateur primitif&nbsp;<img data-src=" />, Multimédia quand même&nbsp;<img data-src=" />







Nokia 3310C?

C’est quoi ce modèle? <img data-src=" />









joma74fr a écrit :



Le réseau GSM-2G est utilisé par tous les appareils y compris les plus récents (on peut citer iPhone6 - HTC M8 - Samsung S6).



Pourquoi changerait-on une norme technique qui fonctionne ?





Je t’offre un minitel, tu n’as pas besoin d’Internet. Ou alors une 2CV.Elle est plus dans la situation de la 2G.&nbsp;<img data-src=" />









gachdel a écrit :



Nokia 3310C?

C’est quoi ce modèle? <img data-src=" />





Une confusion faite de chiffres 3110c ( et pas 3310c)<img data-src=" />









tazvld a écrit :



En faite, c’est comme IRC, c’est vieux, dépassé par de nombreux protocoles, pas sécurisé pour un sous, mais c’est tellement simple et suffisamment souple pour en faire ce que l’on veut (il y a du téléchargement possible via IRC)





Tu ne paies pas de fonctionnaires ni de forfait plus cher pour le support d’IRC.

Amis utilisateurs de 3G/4G, vous payez plus cher pour nos collectionneurs de vieux téléphones.



&nbsp;Alors qu’un téléphone 3G vaut 10€.

&nbsp;Français: champion des fausses économies qui coutent cher.



J’aurais du préciser: un téléphone 3G neuf vaut 10€.



&nbsp;(et IRC est sécurisé par SSL)








Patch a écrit :



tout comme on vend encore des téls juste 2G. d’où ma référence.

le ZTE F160 est encore en vente auj et n’est que 2G. et c’est un exemple parmi d’autre.





Faux. Le ZTE F160 est justement le téléphone 3G le moins cher, 9€.



L’exemple du Minitel et du protocole X.25 est un très bon exemple : l’internet (protocoles TCP/IP) grand public est apparu en France en 1994 et le Minitel/X.25 s’est éteint en 2012. Soit près de 20 ans pour abandonner une norme de communication électronique.



Par comparaison, la norme 2G-GSM a été commercialisée à partir du début des années 1990 et a couvert réellement le territoire hexagonal qu’à la fin des années 1990.



D’autre part, le réseau RTC (abonnement principal Orange) est toujours commercialisé par Orange (sauf à Palaiseau, commune 100% fibre). Fin 2016, Orange devrait fibrer 9 Métropoles à “100% fibre”. Ce protocole et ce service téléphonique non plus n’est pas prêt de disparaître.





Maintenant pour répondre à ta proposition ironique de m’offrir un Minitel, voilà 3 ans que ta proposition est périmée. En revanche, concernant la 2CV, je pourrais éventuellement accepter ton offre : aujourd’hui on peut encore rouler en 2CV et on peut même en acheter une en 2015 (30 ans après la fin de la commercialisation des 2CV) parce que les normes de circulation (Code de la route, entretien des routes, normes techniques et de sécurité, contrôles techniques, etc) permettent de rouler dans ce type de véhicule. On peut même circuler sur la voie publique à cheval comme au début du XXe siècle si on veut (c’est ce que font des professions comme des centres équestres ou des policiers en brigade équestre).



Donc, oui le réseau 2G-GSM n’est pas prêt de s’éteindre car il permet à des terminaux existants (et pas seulement des téléphones datant des années 1990, et pas seulement des téléphones “voix/SMS”) de se connecter entre eux ou à des serveurs (situés en France ou à l’étranger, ce qui n’était pas le cas du Minitel).



Et pour ironiser à mon tour, je dirais que le réseau 2G-GSM est beaucoup plus fonctionnel et utile – de par son interopérabilité – que ne le fut le Minitel et que ne le sont actuellement les services produits par Google, Facebook, etc.


Les 3 opérateurs télécom abandonneront le réseau 2G-GSM le jour où les 4 opérateurs nationaux abandonneront le réseau cuivre et l’ADSL…



… parce que le cuivre occupe trop de fonctionnaires, et de toutes façons, quand on n’habite pas dans une des 10 Métropoles françaises, on n’est pas rentable pour les opérateurs (vous coûtez trop cher les ruraux, les banlieusards en maison individuelle, etc).



Qu’on abandonne la 2G, la 3G et la xDSL ! Bande de ringards, vous ne servez à rien qu’à coûter cher à la France. Tous en 4G-LTE ! Tous en fibre FTTH ! Si vous vivez en zone blanche, vous n’avez qu’à utiliser le réseau postal… euh non, c’est encore plus ringard… Qu’on supprime le réseau postal aussi !

<img data-src=" />








Patch a écrit :



comment ose-t-on parler de Pentium alors qu’il existe des Core i5 et i7?

beaucoup de téls encore en fonction (et certains encore vendus) sont uniquement 2G, il est donc normal qu’ils soient supportés par les réseaux actuels.



D’autant qu’avec la 4G, on ne peut PAS téléphoner, il faut repasser via la 3G, la 4G ne gère&nbsp; ni SMS, ni téléphonie.



“L’acheminement de ces trafics n’étant pas géré nativement (ni par le réseau ni par les smartphones 4G), l’opérateur&nbsp; n’a pas d’autre option (aujourd’hui) que de les faire passer sur son réseau 3G existant, grâce à la technologie CSFB (circuit switched fallback) prévue pour cela.”.

(source 01net)



Effectivement, quelle avancée technologique si, pour appeler quelqu’un, on doit passer via plusieurs technologies lourdes et coûteuses.



Un peu comme aller chercher son paquet de clopes à 100m de chez soi avec un Hummer…

Quoique, bossant dans une école, c’est ce que je vois assez souvent, même si c’est un peu en dessous du Hummer !









joma74fr a écrit :



Qu’on supprime le réseau postal aussi !

<img data-src=" />





En cours, ne t’inquiète pas. Bientôt dans les campagnes, il faudra aller chercher soi même son courrier à la poste. Ca coûte moins cher <img data-src=" />



Tant mieux qu’on bouche ainsi les trous, quitte à ce que ce soit avec une techno qui date et, donc, a fait ses preuves !



Sans parler que l’on pourra ainsi recycler des relais 2G amortis en zone urbaine, et réduire les coûts d’investissement.



Ce que je trouve dommage, c’est qu’il n’y ait pas une agence publique, sous forme d’EPIC, qui fasse le boulot et loue ensuite du roaming aux opérateurs, ça simplifierait tout.



Comment ça, bolchévik ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








suomii a écrit :



Enfin des fois t’as pas le choix… C’est partir tout seul ou pas partir du tout… Et quand c’est ton gagne pain, ben tu pars c’est tout…





Un guide de randonnée pro n’as pas intérêt à partir seul et si il part seul contrairement à un vacancier il partira équipé avec du matériel adapté à la situation.



Un forestier ne pourra pas faire le même travail seul ou en groupe. Donc si Il part seul, il adaptera son travail par rapport à cela.



Le probleme du portable, c’est que pour les vacanciers, il se transforme en fausse sécurité qui se fait au dépend de l’équipement et de l’adaptation du planning aux conditions météo et de groupe.



&nbsp;









athlon64 a écrit :



M’en suis jamais caché. D’ailleurs, j’espère que je pourrai finir par leur acheter en reversant une partie en taxe. Et si je pouvais ne pas avoir a bouger de chez moi pour ca, je l’aurai aussi deja fait





Tu peux aussi verser la TVA sur tes achats illégaux détaxés (l’illégalité, ça sert à ça: détaxer, pour inciter à consommer <img data-src=" /> ) directement au fisc.

Ils verront peut-être alors de quoi boucher les déficits.

“Bonjour, j’ai acheté pour 50€ de drogues sans payer de taxes, ni avoir réalisé cet achat dans une zone de détaxation pour riches des aéroports, aussi je vous dois 50*20% au titre de la TVA.

Vous voudrez bien trouver 10€ ci-joint <img data-src=" />

Vive les drogues et les finances publiques saines”





FREDOM1989 a écrit :



pour que la borne 4G fournisse un bon débit elle doit être reliée à un réseau câblé fibré performant qui n’est certainement pas présent dans les commune ou la 2G n’est même pas là.





<img data-src=" /> FYP, le cable, c’est moisi (comme la 2G).



Le territoire ne doit pas juste permettre de passer des appels pas trop loin de chez soi, au “centre du bourg”.

Il faut qu’on puisse appeler et se connecter absolument partout, dans les meilleurs délais.

Aussi, au lieu de choisir à la place des opérateurs les technologies à déployer, je propose qu’on leur interdisse le versement de dividende tant que cet objectif n’est pas atteint.









bourgpat a écrit :



Le probleme du portable, c’est que pour les vacanciers, il se transforme en fausse sécurité qui se fait au dépend de l’équipement et de l’adaptation du planning aux conditions météo et de groupe.





Surtout pour les randonneurs improvisés qui comptent sur leur téléphone pour servir de carte. Et paf plus de batterie dans les cévennes. :-/ Déjà que la couverture 3G est loin d’être totale.









panda09 a écrit :



D’autant qu’avec la 4G, on ne peut PAS téléphoner, il faut repasser via la 3G, la 4G ne gère&nbsp; ni SMS, ni téléphonie.





On peut :

Mythes de la LTE.

&nbsp;VoLTE

Et si tu veux un exemple pratique, le Japon n’a plus de 2G depuis plus de deux ans.



Oui la VoLTE le permet via la 4G, mais encore très peu de Smartphones l’ont, et les opérateurs mobiles n’ont pas encore généralisé la VoLTE non plus…


La fibre optique c’est un câble je te signale tout comme les paires de cuivre pour le téléphone classique.

En gros tu proposes un service publique des télécommunication, je suit favorable, c’est ce qui est le plus efficace en matière tarifaire+emplois+qualité+prix après tout.








psn00ps a écrit :



Je t’offre un minitel, tu n’as pas besoin d’Internet. Ou alors une 2CV.Elle est plus dans la situation de la 2G. <img data-src=" />





Je prends la 2CV, à 26000€ “neuve” aujourd’hui, tu me fais là un beau cadeau, je te files mes coordonnée par MP ;p









bourgpat a écrit :



Un guide de randonnée pro n’as pas intérêt à partir seul et si il part seul contrairement à un vacancier il partira équipé avec du matériel adapté à la situation.



Un forestier ne pourra pas faire le même travail seul ou en groupe. Donc si Il part seul, il adaptera son travail par rapport à cela.



Le probleme du portable, c’est que pour les vacanciers, il se transforme en fausse sécurité qui se fait au dépend de l’équipement et de l’adaptation du planning aux conditions météo et de groupe.





Mais t’as pas fini de partir dans des délires qui ont rien à voir avec la question ?

Le forestier qui part seul, MÊME s’il adapte son travail, n’est pas à l’abris d’un accident quel qu’il soit, ne serait-ce que se casser la cheville.

C’est pas la question de prendre ses précautions ou pas, c’est le fait d’avoir ou pas le moyen d’appeler les secours AU CAS OÙ. Et par définition : l’accident c’est ce qui ne peut être prévu et qui survient MALGRÉ toutes les précautions prises.

Fin du HS.









FREDOM1989 a écrit :



La fibre optique c’est un câble je te signale tout comme les paires de cuivre pour le téléphone classique.





Heu, non.

La fibre n’est pas du câble, pas plus que du cuivre.



En gros tu proposes un service publique des télécommunication, j’y suis favorable, c’est ce qui est le plus efficace en matière tarifaire+emplois+qualité+prix après tout.



Heu, non.

Ce n’est pas ce que je suggère, pas plus que le “service publique” n’a les vertus que tu lui attribues, bien au contraire.

<img data-src=" />









FREDOM1989 a écrit :



La fibre optique c’est un câble



non, comme son nom l’indique, c’est une fibre…



Pourtant c’est le cas en matière de gestion de l’eau et de transport. La privatisation multiplie les structures, amène des budget marketing, il faut payer des actionnaires et augmenter les impots vu que les bénéfices servent des intérêt privé restreint et non plus la collectivité. Le système public est également le meilleur système pour l’électricité. Dés que les investissement sont rentabilisé sur le long ou très long termes les services public sont plus efficace.


Au cas ou ce message ne serait pas une blague :http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble



Ce qu’on appel la fibre optique pour internet et bel et bien un câble.








FREDOM1989 a écrit :



Au cas ou ce message ne serait pas une blague :http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble



Ce qu’on appel la fibre optique pour internet et bel et bien un câble.



première phrase :



Un câble est un « gros cordage fait d’un ensemble de diverses fibres végétales ou de fils métalliques1 »

à ma connaissance, une fibre optique n’est ni en fibre végétale, ni métallique (mais en verre ou en plastique). ce n’est donc pas un câble, CQFD <img data-src=" />

après oui, elle peut être incluse dans un câble… mais elle n’en est pas un elle-même.









psn00ps a écrit :



On peut :

Mythes de la LTE.

&nbsp;VoLTE

Et si tu veux un exemple pratique, le Japon n’a plus de 2G depuis plus de deux ans.



Mauvais exemple que le Japon : 377&nbsp;944&nbsp;k m² et la plupart de la population sur une petite partie du territoire. Seul un peu plus du cinquième du territoire est habitable. La population japonaise est ainsi inégalement répartie sur le territoire, principalement le long de la Mégalopole japonaise qui rassemble 105 millions d’habitants sur un total de 127 millions. (source wikipedia.org).



Absolument pas comparable avec la France qui est bien plus grande, une population encore très rurale. et pays ayant moins de montagnes.



Pour le premier article, l’anglais et moi…

Quant au second j’aimerais savoir si 01net s’est fourvoyé ou si VoLTE est bien utilisé en France et si TOUS les smartphones sont compatibles. Ce qui serait faux puisque nombreux sont ceux qui ne sont pas compatible 4G.









Z-os a écrit :



En cours, ne t’inquiète pas. Bientôt dans les campagnes, il faudra aller chercher soi même son courrier à la poste. Ca coûte moins cher <img data-src=" />



Et encore ! Quand on trouve des Postes ouvertes toute la semaine. Ce qui se fait de plus en plus rare dans les petits villages. Faut bien penser aux actionnaires, hein ?









Commentaire_supprime a écrit :



Tant mieux qu’on bouche ainsi les trous, quitte à ce que ce soit avec une techno qui date et, donc, a fait ses preuves !



Sans parler que l’on pourra ainsi recycler des relais 2G amortis en zone urbaine, et réduire les coûts d’investissement.



Ce que je trouve dommage, c’est qu’il n’y ait pas une agence publique, sous forme d’EPIC, qui fasse le boulot et loue ensuite du roaming aux opérateurs, ça simplifierait tout.



Comment ça, bolchévik ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’ai failli travailler il y a + de 10ans dans une boîte qui devait “reconditionner” ces relais. Certains avaient fait plusieurs petites villes avant d’arriver en reconditionnement pour être revendus en … Afrique.



Le cadre m’avait expliqué que, contrairement aux dires des fournisseurs de téléphonie, ils étaient très vite amortis et qu’en plus ils les revendaient encore un bon prix. Dès qu’un patelin avait besoin d’un plus gros relais, un autre était apporté d’une ville qui elle même en avait besoin d’un plus important et celui remplacé partait pour un plus petite commune. Bref, ils “voyageaient” beaucoup avant de les revendre.



Si tu avais lu le reste, si tu connaissais un peut comment on qualifie une fibre optique dans le monde de l’entreprise, de la vente, … cette dernière est bel et bien dans la catégorie des câbles.



Et dans le dictionnaire Larousse il est également fait mention des fibres synthétiques.



La fibre optique est donc bel et bien un câble CQFD…








Patch a écrit :



première phrase :

à ma connaissance, une fibre optique n’est ni en fibre végétale, ni métallique (mais en verre ou en plastique). ce n’est donc pas un câble, CQFD <img data-src=" />

après oui, elle peut être incluse dans un câble… mais elle n’en est pas un elle-même.





Oui, enfin… une définition qui doit dater d’avant la technique permettant de faire des fibres en verre ou en plastique, je sais pas si elle a bcp de valeur…



Sinon chez Larousse : “Ensemble de fibres chimiques continues et non tordues, issues des filières, et destinées à la coupe, au craquage et au convertissage.”



Un câble c’est bêtement un faisceau de fibres. Point.

Que ce soit du chanvre, de l’acier, du nylon ou des nouilles chinoises.



Une corde par contre c’est aussi un ensemble de fibres mais tordues (on dit “toronnées” ) .









FREDOM1989 a écrit :



Et dans le dictionnaire Larousse



tu veux parler du dictionnaire qui confond chiffrer et crypter? je ne suis pas sûr que ca soit une référence pour les termes des systèmes d’information.

et le monde de l’entreprise peut faire ce qu’il veut, ce n’est pas parce qu’ils donnent un terme à une définition que c’est forcément juste (suffit de voir le “cloud” pour les grappes de serveurs)…







Tarpan a écrit :



Oui, enfin… une définition qui doit dater d’avant la technique permettant de faire des fibres en verre ou en plastique, je sais pas si elle a bcp de valeur…



ca m’étonnerait fort que la définition aie été écrite sur WP avant la création des fibres optiques…



Donc c’est toi qui décide si les câble de fibre optique qu’on utilise pour les télécommunication sont des câble ou non. Les éditeurs de dictionnaires sont des demeuré et les pros qui les utilisent ou les vendent aussi.



C’est enrichissant comme conversation.


Wikipédia n’est pas un collège de sages qui décide d’une définition, Wikipédia c’est n’importe quel clampin qui copie/colle une définition trouvée ailleurs toute faite ou qui invente la sienne (à charge à d’autres plus “qualifiés” de la corriger si besoin) donc, argument bidon.



UNE fibre optique n’est PAS un câble, pas plus qu’un fil d’acier.

Un FAISCEAU de fibres optiques EST un câble.



Et qd on dit “la Fibre” on parle du faisceau qui arrive dans son immeuble, pas de la petite fibrette isolée…








FREDOM1989 a écrit :



Donc c’est toi qui décide si les câble de fibre optique qu’on utilise pour les télécommunication sont des câble ou non. Les éditeurs de dictionnaires sont des demeuré et les pros qui les utilisent ou les vendent aussi.



C’est enrichissant comme conversation.



tu as entièrement raison, prête moi des propos que tu sais pertinemment que je n’ai pas tenus, tu en sortiras grandi et tu feras croire à tout le monde que tu es intelligent <img data-src=" />

(ou pas… d’ailleurs, pas.)





tu as entièrement raison, c’est enrichissant comme conversation.

(ou pas (bis)… et là non plus, toujours pas.)





PS : puisque tu ne sembles pas au courant, tous les dictionnaires ont des erreurs de définitions. et Larousse en fait des grosses dans les NTIC. donc le prendre comme “preuve” de tes propos, c’est lolesque. surtout après m’avoir toi-même montré le lien Wikipedia qui dit pile l’inverse et que tu sembles bizarrement avoir déjà oublié.











Tarpan a écrit :



Wikipédia n’est pas un collège de sages qui décide d’une définition, Wikipédia c’est n’importe quel clampin qui copie/colle une définition trouvée ailleurs toute faite ou qui invente la sienne (à charge à d’autres plus “qualifiés” de la corriger si besoin) donc, argument bidon.



WP fait moins d’erreurs que les dictionnaires. et surtout ne fait pas l’erreur du “cryptage” que fait Larousse sur lequel tu te bases aussi.

donc dire que c’est n’importe quoi, argument bidon.



Mais oui, 100% de 4G pour tous les opérateurs, et dans 18 mois, c’est largement faisable <img data-src=" /> En les poussant un peu au cul, je pense même que d’ici cet été, ça peut être fait. Suffit de le demander non ?



Pour info, comme partout, c’est le dernier pourcent qui est difficile à obtenir (passer de 99.xx% à 100%, car justement ce sont des zones difficiles d’accès et reculées). Et on parle de remplacement de cabines téléphoniques, donc c’est le service de la 2G qui correspond. L’opérateur verra s’il en profite pour poser la 4G, mais l’obligation porte sur la 2G, à lui de voir s’il fait plus ou pas.








Jarodd a écrit :



Et on parle de remplacement de cabines téléphoniques, donc c’est le service de la 2G qui correspond. L’opérateur verra s’il en profite pour poser la 4G, mais l’obligation porte sur la 2G, à lui de voir s’il fait plus ou pas.





C’est avec des ambitions minimales, qu’on fait un pays médiocre.

Il y a donc peu de chemin à faire: branchez un femtocell à une LB en bout de ligne, vous avez un hotspot qui économise à l’ex-monopole l’entretien des cabines, et vous pouvez vendre “la France, pays 100% connecté”.

Par contre, vous serez bien emmerdé à 50m de la place du village, internet on oublie.



Ou alors, vous avez un vrai réseau, et vous pouvez partager en live vos expériences au cœur du pays, et attirer des touristes, eux-même indispensables à l’aménagement du territoire. Mais cette approche n’aurait pas sa place dans cette fausse planche de salut pour le pays qu’est cette loi.







Patch a écrit :



“Et dans le dictionnaire Larousse”

tu veux parler du dictionnaire qui confond chiffrer et crypter?





La Rousse fighte Larousse.

Je tripe.





Tarpan a écrit :



Un FAISCEAU de fibres optiques EST un câble.



Et qd on dit “la Fibre” on parle du faisceau qui arrive dans son immeuble, pas de la petite fibrette isolée..





Non, un faisceau de fibres optiques est un faisceau de fibres optiques, et du cable est du cable.

On ne peut pas mixer les appellations, parce que c’est complétement différent.

Sinon, on laisserait SFR proclamer que NC, c’est de la fibre, et là, plutôt morir!

Et même si un adorateur du cable pouvait se pendre avec de la fibre optique, ça n’en ferait pas une corde.



Si tu avais lu la définition de lArouse tu aurais remarqué que la définition n’a rien à voir avec les NTIC, ils ajoutes à juste titre d’autres éléments que les végéteaux et les métaux. Parce que avec la première phrase de wikipédia on pourrait croire à tord qu’une corde en nylon n’est pas un câble.



Pour wikipédia “le câble sous-marin regroupe différentes fonctions tel que la transmission de puissance, d’informations ou de vidéos (sous forme électrique ou optique) mais aussi tous les circuits nécessaires à son fonctionnement (répéteurs, câble de contrôle, refroidissement,&nbsp;etc.)&nbsp;;” Si le câble transmet des signaux optique c’est que le câble est optique.



Et Cisco qui utilise les terme “câble optique” dans ses formations.



Donc vous être deux à protester contre le fait que les câble en fibre optique existe contre Larouse, cisco, les fabricants et vendeur de câble optique et Wikipédia.


Ce qu’on peut dire, c’est “un faisceau de fibre constitue un cable (mais un cable ne sera jamais forcement fait de fibres optiques (et ça change tout))”

Contents?

On peut revenir aux réformes gouvernementales qui ne changent rien et ne coutent rien? (leur cout étant leur seul avantage)


Si quelqu’un a les prix des différents relais2, 3 et 4G en fonction, bien entendu, de leurs capacités en lignes, ça serait intéressant.



Perso, plutôt que d’avoir la 4G près de chez moi, j’aimerais assez que le 20Méga ne passe pas son temps à être souffreteux et le décodeur a déconner faute d’un débit correct et stable.



Cela serait une ambition moins minable que de foutre de la 4g dans un patelin de 50 âmes. Et QUI va payer la note, au fait ?

Du reste, quand on voit comment se comportent socialement, humainement et internationalement ces pays si avancés technologiquement, on n’a pas trop envie de leur ressembler.



On passe de l’esclavage d’il y a quelques siècles à un esclavage mondialiste. Put1, quelle avancée…


Tu préfères payer dans tes impôts et ton forfait le rtc,le 56k et la 2g ?

C’est une fausse économie.


Qui a parlé que cela se ferait via des impôts ?

&nbsp;

Qui a parlé de RTC et de 56k ?

&nbsp;

Le RTC n’est pas prêt de disparaitre que je sache ? D’une part parce que sa fiabilité n’est plus à démontrer, qu’il est extrêmement développé et amorti depuis des années, donc très rentable.&nbsp;

&nbsp;

Et quand bien même, quitte à payer des impôts, autant que ce soit pour quelque chose qui touche tout le monde plutôt qu’une minorité. Ce serait un peu payer pour des cliniques de luxe auxquels seuls ceux qui ont les moyens pourraient y accéder. Et c’est un peux ce que voudraient certains en voulant que tout le monde paie dans son forfait pour la 4G même si la plupart n’en a pas besoin.



Pourquoi pas exiger aussi que celui qui achète une Dacia paie pour que son voisin puisse mieux s’offrir un coupé sport.



Donc, si on veut quelque chose, on le paie, on ne demande pas à ceux qui n’en on pas besoin de le faire à leur place. Sinon, on s’en passe.








Goblin a écrit :



Bonne nouvelle, on engagera par la loi les opérateurs en fonction du taux de part de marché. Obliger free à couvrir en 2g plus que Bouygues car il se gargarise d’avoir plus de client mobile :) le rêve. Il va comprendre que les forfait à 2 € c’est un bon appel du pied, mais qu’à la fin, ca coûte cher :)

Vivement cette loi

Et merci qui ?







Free n’a pas de licence 2G il me semble.



Les gars, une cordde n’est PAS un câble.

J’ai déjà donné les deux définitions (la seule différence entre les deux c’est que les fibres sont droites dans le câble et toronnées dans la corde) .



L’autre persiste à rester sur des appellations commerciales des NTIC alors qu’on donne les définitions de base du vocabulaire français…



Bref, vrais savent…


« Tu préfères payer dans tes impôts et ton forfait le rtc,le 56k et la 2g ?

C’est une fausse économie. »



Désolé, je me permets de répondre même si tu ne t’adressais pas à moi.



Ce n’est pas le rtc, le 56k et la 2g que nous payons dans nos impôts. Nous payons dans nos impôts l’installation des bouts de réseaux situés dans des zones peu denses : banlieues constituées de maisons individuelles, hameaux de montagne ou de zones rurales, îles côtières, etc.



Si tu veux faire des économies d’impôts, n’installe pas d’infrastructure en dehors des zones d’immeubles et des zones industrielles.



la 2G c’est comme la route de campagne : c’est moins bien qu’une 2x2 voies, mais c’est déjà mieux qu’un vague chemin de terre, de cailloux, et de flaques d’eau. Et il y a certainement plus de types de véhicules capables d’utiliser cette route de campagne (du tracteur à la voiture de sport, en passant par le scooter) que sur une autoroute (réservée aux camions, autocars et véhicules de tourisme).



Donc oui ça coûte moins cher en impôts de construire un réseau 2G qui se sert du réseau en cuivre pré-existant qu’un réseau 4G qui nécessite des infrastructures supplémentaires en fibre optique. Et la norme 2G-GSM est utilisable par plus de monde actuellement que la 3G/4G.



Finalement, ton opérateur aura un réseau 4G dans les zones blanches 2G actuelles dans 20 ou 30 ans (vers l’année 2030). Si ce n’est grâce à tes impôts (ce qui serait pourtant probable), ce sera grâce à la rentabilité passée de l’ADSL et de la 2G/3G dans les zones d’immeubles (péréquation tarifaire)…








Bobmoutarde a écrit :



Sais tu à quoi sert la 2G au moins ?



Très peu de consommation batterie, meilleure sensibilité réseau, énormément d’objets connectés sont en 2G, meilleure propagation dans les endroits géographiques où le relief n’est pas plat… Bref c’est clairement la 3G qui&nbsp; doit sauter.



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La 2G et la 3G ont la même portée en 900 MHz.Les opérateurs décideront eux-mêmes si il mettront la 2G-3G ou les 2 en 900 ou 2100 MHz.









Tarpan a écrit :



Mais t’as pas fini de partir dans des délires qui ont rien à voir avec la question ?

Le forestier qui part seul, MÊME s’il adapte son travail, n’est pas à l’abris d’un accident quel qu’il soit, ne serait-ce que se casser la cheville.

C’est pas la question de prendre ses précautions ou pas, c’est le fait d’avoir ou pas le moyen d’appeler les secours AU CAS OÙ. Et par définition : l’accident c’est ce qui ne peut être prévu et qui survient MALGRÉ toutes les précautions prises.

Fin du HS.





C’est bien pour cela que je dis au départ que des choses doivent être réalisées à deux pour des raisons de sécurité.



Car même avec cet amendement, il restera de toute façon des zones blanches puisque l’on parle des centres bourgs. Se reposer sur le portable seul amène à des prises de risque qui font à chaque affaire de faire payer les secours mis en oeuvre. &nbsp;









bourgpat a écrit :



C’est bien pour cela que je dis au départ que des choses doivent être réalisées à deux pour des raisons de sécurité.



Car même avec cet amendement, il restera de toute façon des zones blanches puisque l’on parle des centres bourgs. Se reposer sur le portable seul amène à des prises de risque qui font à chaque affaire de faire payer les secours mis en oeuvre.







Perso je dirais que la règle quand on fait un métier potentiellement dangereux c’est qu’on ne doit pas être seul ou alors avec un dispositif permettant d’alerter rapidement en cas de danger.



A titre d’exemple, quand je bossais en horaires décalées je devais appeler le poste de sécurité toutes les X minutes. Et quand on devait aller dans les salles serveur seul, on devait avoir un PTI pour en cas de malaise qui alerte la sécurité.









joma74fr a écrit :



« Tu préfères payer dans tes impôts et ton forfait le rtc,le 56k et la 2g ?

C’est une fausse économie. »



Désolé, je me permets de répondre même si tu ne t’adressais pas à moi.



Ce n’est pas le rtc, le 56k et la 2g que nous payons dans nos impôts. Nous payons dans nos impôts l’installation des bouts de réseaux situés dans des zones peu denses : banlieues constituées de maisons individuelles, hameaux de montagne ou de zones rurales, îles côtières, etc.



Si tu veux faire des économies d’impôts, n’installe pas d’infrastructure en dehors des zones d’immeubles et des zones industrielles.



la 2G c’est comme la route de campagne : c’est moins bien qu’une 2x2 voies, mais c’est déjà mieux qu’un vague chemin de terre, de cailloux, et de flaques d’eau. Et il y a certainement plus de types de véhicules capables d’utiliser cette route de campagne (du tracteur à la voiture de sport, en passant par le scooter) que sur une autoroute (réservée aux camions, autocars et véhicules de tourisme).



Donc oui ça coûte moins cher en impôts de construire un réseau 2G qui se sert du réseau en cuivre pré-existant qu’un réseau 4G qui nécessite des infrastructures supplémentaires en fibre optique. Et la norme 2G-GSM est utilisable par plus de monde actuellement que la 3G/4G.



Finalement, ton opérateur aura un réseau 4G dans les zones blanches 2G actuelles dans 20 ou 30 ans (vers l’année 2030). Si ce n’est grâce à tes impôts (ce qui serait pourtant probable), ce sera grâce à la rentabilité passée de l’ADSL et de la 2G/3G dans les zones d’immeubles (péréquation tarifaire)…





Mythe. Free a mis 5 ans (en étant large) pour couvrir 75% de la population en 3G.

C’est juste que les opérateurs sont trop cons pour faire de la mutualisation et profiter ainsi à l’ensemble de la population.









psn00ps a écrit :



C’est juste que les opérateurs sont trop cons pour faire de la mutualisation et profiter ainsi à l’ensemble de la population.





Quand on sait que la mutualisation est réalisée depuis plus de 10 ans, je laisse juger de l’intelligence de ce post <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



C’est juste que les opérateurs sont trop cons pour faire de la mutualisation et profiter ainsi à l’ensemble de la population.







Les opérateurs font ce qu’ils ont le droit de faire via leurs licences chèrement payées à nos très intelligentes instances décisionnaires.



Mettre en concurrence des entreprises privées pour déployer des réseaux de télécom en oubliant le fait qu’ils auront besoin de rentabilité, c’est une connerie dès le départ. Les entreprises privées c’est pas le service public, elles ont besoin de rentabilité pour vivre ou alors faut que l’Etat y mette de sa poche.

Accessoirement, les coûts des licences d’exploitation sont vraiment ahurissants… Demander aux opérateurs de lâcher des milliards pour le ticket d’entrée et ensuite encore en lâcher pour le déploiement (le tout avec des forfaits à 1 centime pour toutes les options et des actionnaires heureux qui veulent des dividendes…) qui doit être fait dans un certain délai, c’est absurde.



J’avais cherché à un époque le coût des licences d’exploitation des fréquences mobiles dans les autres pays d’Europe et je n’ai malheureusement pas trouvé la réponse pour le moment. Je pense que ça pourrait être une donnée intéressante à avoir dans la balance.



http://en.wikipedia.org/wiki/Spectrum_auction



ça couvre pas tout mais ça donne une idée



Par contre il ne faut pas oublier non plus que le prix payé par les opérateurs pour ces fréquences est payé à l’état , c’est à dire à nous !

C’est toujours ça de moins à ne pas payer en impot








bourgpat a écrit :



Un guide de randonnée pro n’as pas intérêt à partir seul et si il part seul contrairement à un vacancier il partira équipé avec du matériel adapté à la situation.



Un forestier ne pourra pas faire le même travail seul ou en groupe. Donc si Il part seul, il adaptera son travail par rapport à cela.



Le probleme du portable, c’est que pour les vacanciers, il se transforme en fausse sécurité qui se fait au dépend de l’équipement et de l’adaptation du planning aux conditions météo et de groupe.



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Pour les vacanciers, on s’en fou, c’est la sélection naturelle :) et si ils sont trop bêtes pour faire n’importe quoi, libre à eux. Pour le pro, pas besoin de partir à 15km pour être isolé : un agriculteur au fond de son champs qui se blesse : truc con il rippe en descendant de son engin et se foule la cheville. Il peut être à 300 m d’une route passante et de sa maison et personne ne le voit ni l’entend …



Les vacanciers sont intéressants en montrant pourquoi le GSM seul en élément de sécurité produit au final de l’insecurité et de la prise de risque.



Les services de secour à roissy avaient des téléphones qui fonctionnaient aussi bien en interphone avec le système filaire qu’en GSM au vus des problème de couverture et de signal stable dans les infrastructures de l’aéroport. Et pourtant c’est loin d’être une zone blanche.

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Tu as la bande CB qui est toujours utilisée à titre professionnels. Car appeler les agriculteurs voisins à l’aide en moins de 5 minutes est parfois plus interessant que d’appeler le samu qui mettra 45 minutes à dépêcher des secours dans certaines zones.



Le mono solution est toujours une politique voué à l’echec.








Aloryen a écrit :



Le défaut de vouloir pousser la 2G, c’est que 3 réseaux en parallèle à gérer pour un téléphone c’est déjà la merde, avec des handover dans tout les sens, ce qui consomme la aussi de la batterie. Avec la 5G, on va encore rajouter une couche ?

Il va falloir faire un choix à un moment, et l’une des technos va en faire les frais.



 Le japon a déjà en partie dégagé la 2G.

Allons nous faire pareil, ou allons nous conserver une techno antidéluvienne ? Ou allons nous faire péter une autre techno juste pour garder le GSM ?







+1000! A un moment faut arrêter les délires de vouloir absolument conserver la 2G pour que certains puissent continuer à utiliser leur 3310! <img data-src=" /> Ce qu’il faut c’est couvrir intégralement le territoire en 3G minimum, et arrêter cette saloperie de 2G qui ne permet même pas de naviguer sur internet car faut attendre 5 minutes pour charger une page! La 2G c’est totalement dépassé aujourd’hui. Quand au coût du passage en 3G on trouve des tél 3G basique à 20/30€, c’est bon quoi…. c’est pas non plus un énorme investissement, faut arrêter de toujours pleurer sur les pauvres gens qui devront changer de téléphone! <img data-src=" /> Et pour le M2M c’est pas le fait de changer le module radio qui va coûter bien cher. Dans 510 ans quand on en sera à la 5G on aura 4 réseaux parallèles? C’est complètement absurde!









Goblin a écrit :



Bonne nouvelle, on engagera par la loi les opérateurs en fonction du taux de part de marché. Obliger free à couvrir en 2g plus que Bouygues car il se gargarise d’avoir plus de client mobile :) le rêve. Il va comprendre que les forfait à 2 € c’est un bon appel du pied, mais qu’à la fin, ca coûte cher :)

Vivement cette loi

Et merci qui ?







abr…. <img data-src=" />



Ce qui me fait “rire” dans les arguments de ceux qui défendent la 2G, c’est qu’ils disent “ouais mais on peut pas déployer la 4G partout parce que faut fibrer, blablabla”, en omettant volontairement avec une grosse mauvaise foi que la 3G peut être déployée même dans des coins reculés. <img data-src=" /> Qu’on couvre le territoire en 3G, ça sera plus intelligent que de déployer de la 2G obsolète, défendue par quelques hurluberlus égoïstes qui veulent absolument conserver leur 3310. <img data-src=" />








JoePike a écrit :



http://en.wikipedia.org/wiki/Spectrum_auction



ça couvre pas tout mais ça donne une idée



Par contre il ne faut pas oublier non plus que le prix payé par les opérateurs pour ces fréquences est payé à l’état , c’est à dire à nous !

C’est toujours ça de moins à ne pas payer en impot







Merci, ça me permet aussi d’avoir la terminologie anglophone qui me manquait.

Certes c’est versé à l’Etat, mais d’une manière ou d’une autre on reste indirectement l’une des sources de financement avec les fonds privés (actionnariat, etc) pour les opérateurs.



En regardant en diagonale et comparant avec les chiffres français, au final il semble que c’est assez équilibré dans les différents pays. Ca peut faire un sujet de comparaison intéressant avec le taux de couverture, nombre d’acteurs, prix des offres, taille du pays, nombre d’abonnés etc.



J’ai quelques pdf beaucoup plus précis pondus par OFCOM

tu cherches avec ofcom et spectrum international etc et tu vas trouver ton bonheur

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Sinon je peux te filer le mien (pdf)


C’est pour mieux vous localiser, mon enfant! (“Grand-mère que vous avez de grandes dents !”) <img data-src=" />





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