Comment la Freebox mini 4K esquive la redevance copie privée

Comment la Freebox mini 4K esquive la redevance copie privée

L’eSata l’habite

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Marc Rees

Publié dans

Droit

10/03/2015 3 minutes
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Comment la Freebox mini 4K esquive la redevance copie privée

En lançant la Freebox mini 4K, Xavier Niel réalise une petite opération qui va sans doute faire grincer les dents des ayants droit. Contrairement à la Freebox Crystal (et à la Freebox Révolution), la nouvelle venue est en effet dépourvue de disque dur.

La Freebox mini 4K est destinée à remplacer la version Crystal. Ce matin, le numéro un de Free a vanté les charmes de cette migration avec du matériel plus récent, une télécommande à recherche vocale, un accord avec Google pour la partie logicielle, etc. Cependant, l’équipement est au passage délesté du disque dur jusqu’alors présent dans les précédentes versions. Certes il n’était alors que de 40 Go, mais il permettait au moins d’enregistrer quelques flux.

Désormais, le FAI précise qu'« en branchant un disque dur externe sur le Server (eSata ou USB), les abonnés peuvent enregistrer leurs programmes TV et accéder à la fonction de contrôle du direct. »

Cette opération va cependant permettre à Free d’économiser de juteux euros. Auparavant, les 40 Go de la Crystal étaient soumis à redevance pour copie privée. Free devait s’alléger de 12 euros HT par unité, soit 14,4 euros TTC correspondant au barème spécifique des stockages internes aux box, comme on peut le voir sur ce tableau de Copie France, l'organisme collecteur de cette ponction :

Copie privée disque dur

En proposant prochainement à la vente un disque dur externe, Xavier Niel engrangera d’une part une marge, mais profitera aussi du barème dédié au titre de la copie privée nettement plus allégé qu’il pourra, en plus, faire supporter par le consommateur. Ainsi, si ce disque dur externe est disons de 500 Go, l’opérateur ne paiera aux ayants droit que 11 euros HT soit 13,2 TTC. On le voit, même avec une capacité 12,5 fois plus importante, le montant de la copie privée à reverser reste inférieur. Multipliez l’économie réalisée par plusieurs dizaines de milliers d’unités, voire plus, et contemplez…

Copie privée disque dur

Pourquoi d’ailleurs cette différence de barème ? Tout simplement parce que les ayants droit considèrent que le disque interne à la box est davantage utilisé pour la copie privée de flux audiovisuels que ne l’est un stockage externe. Et si l’utilisateur préfère profiter d’un matériel acheté auprès d’un autre distributeur, l’affaire reste bonne : Free perd certes une petite marge, mais il n’aura pas eu à verser le moindre centime aux ayants droit.

Cette stratégie n’est pas une première dans le milieu des télécoms puisque d'autres ont proposé des box sans disque dur ou avec un stockage plafonné. Elle montre en tout cas les nombreux effets de bord de cette ponction sur les choix industriels des acteurs. Free nous a confirmé que les contenus éligibles à la copie privée ne pouvaient pas être enregistrés sur le stockage interne, contrairement aux applications informatiques Android TV.

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (146)


Ça rappelle l’astuce par le même Free de séparer l’abo TV avec une TVA différente <img data-src=" /> (je sais plus si ça marche encore ?)


Et c’est pas plus mal étant donné le niveau des DD internes des box!


Bien vu l’avar…euh l’aveugle&nbsp;<img data-src=" />



Si ma vielle V5 ne traînait pas planquée au grenier (mais tout à fait opérationnelle), ça aurait pu me botter cette mini.


Ce qui me fait juste peur, c’est combien il faudra de disque pour enregistrer la TV et profiter des fonctions avancées du serveur (download et autre) ?

A priori un disque USB par périphérique à ce que je vois… cool !

&nbsp;


Pas grave, un petit patch va leur permettre de le classer dans la catégorie “de 0 à 8 Go”. Quand il s’agit d’encaisser, ils ont une imagination illimitée.


C’est toujours le cas. La TV est une option à 2 €.


Non, la TVA avait été mise à niveau. D’où l’“option TV” à 2€.



Mais un port USB3, ça aurait été pas mal, non?


Pas sur l’offre mini qui retourne à 30€ tout compris.








A33 a écrit :



C’est toujours le cas. La TV est une option à 2 €.









Zeurf a écrit :



Non, la TVA avait été mise à niveau. D’où l’“option TV” à 2€.





<img data-src=" />



On les reconnait les romanos qui veulent economiser 3 piecettes <img data-src=" />


C’est pas pour faire le rabat joie mais pourquoi ce genre d’article ne sort pas quand c’est la concurrence qui le fait bien avant Free ? ^^


Free l’esquive, pas le consommateur (sauf a y coller un disque interne dans un boitier)








GoobY13 a écrit :



C’est pas pour faire le rabat joie mais pourquoi ce genre d’article ne sort pas quand c’est la concurrence qui le fait bien avant Free ? ^^





Oulah, sujet épineux.

Tu vas voir du Free tous les jours ici, mais c’est normal, c’est l’actualité, pas de préférence, etc….





Ainsi, si ce disque dur externe est disons de 500 Go, l’opérateur ne paiera aux ayants droit que 11 euros HT soit 13,2 TTC.

Marc, je ne trouve pas cela clair, pourquoi parler du TTC dans cet article? A moins que les ayants droits soient soumis à un régime particulier, la TVA qu’ils encaissent, ils la décaissent ensuite et la reverse à l’état. J’aurais préféré, vu que nosu sommes dans un article parlat de relation de pro à pro, que l’on reste dans le HT. <img data-src=" />


Simplement parce que j’avais raté le coche. #mafaute


Apparemment elle n’est plus d’actualité sur l’offre mini ;)


C’est au cas où la RCP est rebalancée sur les épaules du client final. Je préférais mettre les deux chiffres, sans trop alourdir non plus d’explications l’article. Déjà que le sujet est tellement délaissé par les confrères, à mon grand regret.


Dans tous les cas, c’est edf le gagnant. Il est autoalimenté au moins le port usb ?


et maintenant une actu sur les retournements de veste de free sur google ??



&nbsp;


Il existe des Disques durs externes 100% E-sata (et pas e-sata/usb), afin de pouvoir être hors de portée de la RCP qui ne s’applique qu’aux DD usb/firewire?&nbsp;<img data-src=" />


La redevance parle de disques externes SSD ou de disque USB/FireWire. On mélange les choux et les carottes.

Sinon, un disque SATA direct, ça rentre pas dans la catégorie ?

&nbsp;

Et quid d’une box avec un emplacement 2,5’ vide ? (ou d’une simple boîte intégrée), afin d’éviter un DD à côté ?


La news de l’annonce suffit pas ?&nbsp;<img data-src=" />


Mais les ayants seront plus malins que ça (pour racketter ils sont malins ses cons), ils suffira de proposer un nouveau barème de 90€ pour tout type de box TV avec une connectique qui permet de brancher un disque dur. Et voilà.








atomusk a écrit :



La news de l’annonce suffit pas ? <img data-src=" />





Bah non.

Una analyse fouillée, aller deterrer la merde et les propos de Niel d’il y a 6 ans.

Vous le faites bien pour les politiques à longueur d’article sur tous les sujets, pourquoi pas pour Niel ?



Hum quand je vois les prix en France et celui en Espagne pour un même produit&nbsp; je sens que cette été je ne vais pas acheter que de la crème solaire et des Mojito …


c’est juste pour que ceux qui ont la mémoire courte la retrouve



puis on y a droit pour d’autres donc pas de jaloux





+100 avec Drepanocytose en #24


A noter que “moi” je ne fais rien, hein&nbsp;<img data-src=" />


Euh alors quelle est la capacité de la mémoire flash pour la Freebox mini 4K ?

J’ai l’impression que ça n’a pas été communiqué, parce qu’il faudra bien du stockage pour les applis et jeux.


je crois pas, y’a toujours au moins de l’usb avec.. mais si t’en trouves, je veux bien l’info :)


Vu le tarif qu’ils économisent, non, c’est pas 3 piecettes. Ca fait pas mal d’économies pour leur client aussi, au final. C’est vrai, ça se fait au détriment de la simplicité et de la propreté de l’installation. Mais d’une part, c’est le consommateur qui choisit s’il veut ou pas un disque dur, et en plus il économise sur le tarif final, tout en ayant le choix dans le modèle qu’il achète.

Mais évidemment c’est Free alors tu râles.


Il y a certains dockstation qui sont e-sata only. Et avec un disque dur interne, du coup, tu payes moins de RCP…


Probablement 8 ou 16Go. Je dirais que 8 ça fait un poil short mais on installe probablement moins d’applis sur une Android TV que sur un smartphone.


moins cher pour Free, c’est certain. pour l’utilisateur final, rien n’est moins sûr. il va continuer de payer un disque avec de la RCP, même si celle-ci est moins élevée, le gentil monsieur de chez Boulanger va pas lui vendre un 40Go parce que ça lui suffit. non, en ce moment, il faut au moins du 2To en USB3…








MarcRees a écrit :



C’est au cas où la RCP est rebalancée sur les épaules du client final. Je préférais mettre les deux chiffres, sans trop alourdir non plus d’explications l’article. Déjà que le sujet est tellement délaissé par les confrères, à mon grand regret.





<img data-src=" /> Même si ca ne me parait pas pertinent. Car quand Free incluait un DD, la RCP était payé uniquement par Free, vu que le client final payait une location dans laquelle il n’y avait pas de redevance.









Zeurf a écrit :



Mais un port USB3, ça aurait été pas mal, non?





Un flux TNT SD, c’est 2Go/heure (d’expérience sur mon enregistreur actuel: 40Go = 20heures), soit moins de 5Mb/s. Mettons qu’en pointe on soit à 10Mb/s.



Un flux HD, ça doit être à peu près le double (de mémoire), mettons le triple pour les pointes soit 60Mb/s.

Remarque intéressante: c’est la bande passante moyenne de 12 chaînes SD.



Un flux 4k, mettons que ce soit encore 4x cela –&gt; 240Mb/s. On reste largement sous les 480Mb/s de l’USB2.



Et on parle d’un flux qui monopoliserait actuellement la totalité de la bande passante de 48 chaînes SD, on est pas près de libérer cela sur les ondes (c’est plus que la totalité des chaînes TNT, dont certaines sont à moins de 1Mb/s). Quand à la fibre, on en sature même certaines installations avec un tel débit.



Donc l’USB2 suffit. Reste à ce que le contrôleur USB2 soit dédié, n’ait qu’un seul périphérique, et de bons buffers. Mais normalement, l’USB2, ça devrait être à peu près maîtriser maintenant j’imagine???









Drepanocytose a écrit :



Bah non.

Una analyse fouillée, aller deterrer la merde et les propos de Niel d’il y a 6 ans.

Vous le faites bien pour les politiques à longueur d’article sur tous les sujets, pourquoi pas pour Niel ?





6 ans ? J’aurai dit 5 mois : http://www.universfreebox.com/article/27727/La-prochaine-Freebox-ne-tournera-pas-sous-Android-ce-serait-donner-acces-a-nos-box-a-Google-selon-M-Lombardini&nbsp;<img data-src=" />



Ou, plus fourbe, obliger les FAI à fournir un espace de stockage dans leur box “dans l’avantage du consommateur” <img data-src=" />








Fuli a écrit :



Ce qui me fait juste peur, c’est combien il faudra de disque pour enregistrer la TV et profiter des fonctions avancées du serveur (download et autre) ?

A priori un disque USB par périphérique à ce que je vois… cool !

&nbsp;



Une clé USB suffit sinon… Bon ça ne permet pas beaucoup d’enregistrements HD, mais contrôle du direct/enregistrement SD c’est déjà pas mal :)

Et sinon peut être qu’il sera possible d’enregistrer sur un péripherique branché sur la box? Ce qui paraitrait le plus logique parce que l’interface de gestion de la freebox permet de gérer les enregistrements si je me rappelle bien, donc gérer les enregistrements par terminal ça doit être un peu le bordel!







trash54 a écrit :



et maintenant une actu sur les retournements de veste de free sur google ??



&nbsp;



Retournement de veste = probablement que les négociations ont abouti (% des revenus du store)



Pour moi si il y a moins d’Appli, elles risquent de prendre pas mal plus de place … vu que les économies de data n’ont plus trop de sens quand tu sais que ton utilisateur est connecté à une connexion illimitée …&nbsp;



Donc c’est un coup à mettre le plus d’asset en cache possible …








ErGo_404 a écrit :



Mais évidemment c’est Free alors tu râles.





Bah non. Là je râlais pas, je trollais.



Si je devais être sarcastique je dirais qu’en lisant les coms de ce genre de news, quoi que fasse Free ca aurait été bien cool.

Soit dit en passant quand c’est une banque, un état, un gros industriel, etc. qui ruse avec la loi pour pas payer, c’est moche, c’est laid, c’est de l’evasion fiscale, on porte atteinte aux intérêts de la France, etc. Il n’y a qu’à voir avec les sièges sociaux en Irlande, Pays bas, etc.

Par contre quand c’est Free qui le fait, là c’est bien, c’est IN, c’est bien joué, etc…



Vous vous rendez compte là que la RCP, c’est vous qui allez la payer au final, ou pas ? Et ne me dites pas que dans l’offre de Free à l’ancienne c’était déjà vous qui la payez : c’est faux. La RCP qu’ils vont économiser ne vous sera pas retrocédée.



Sinon, boîtier et HDD interne achetés à part, un coup de tournevis (voire, même pas pour certains boîtiers) et pas de RCP.








Drepanocytose a écrit :



On les reconnait les romanos qui veulent economiser 3 piecettes <img data-src=" />





Plutôt que j’en ai rien à foutre de la TV, donc je ne vois pas pourquoi payer pour un service optionnel.



&nbsp;



L’esquive en faisant payer le client… merci Free <img data-src=" />


Ok je te pardonne ^^ &nbsp;mais ca m’etonnais du coup car le sujet n’est au final pas nouveau et la news aurait pu être plus généralisé aux 2 opérateurs, &nbsp;pour une fois que Free est le suiveur et non l’innovateur c’est a noté.


6 ans c’était pour faire croire que c’était très lointain <img data-src=" />



tu sais genre les freefanboys qui nous ressortent la très vieille histoire d’accord Orange/SFR/BT&nbsp;








Danytime a écrit :



Mais les ayants seront plus malins que ça (pour racketter ils sont malins ses cons), ils suffira de proposer un nouveau barème de 90€ pour tout type de box TV avec une connectique qui permet de brancher un disque dur. Et voilà.





Rienapété, pas de TV, pas de boxTV (enfin une, forcément, mais encore dans son carton d’origine).

Je les attends&nbsp;<img data-src=" />









tiny_naxos a écrit :



L’esquive en faisant payer le client… merci Free <img data-src=" />





Voilà. Et t’as encore un tas d’aveugles pour applaudir… c’est beau le marketing emotionnel.







sybylle a écrit :



Plutôt que j’en ai rien à foutre de la TV, donc je ne vois pas pourquoi payer pour un service optionnel.





Là en l’occurence c’est pas tant la TV qui est cioncernée en tant que telle, mais la possibilité “out of the box” de l’enregistrer. Nuance.







trash54 a écrit :



6 ans c’était pour faire croire que c’était très lointain <img data-src=" />



tu sais genre les freefanboys qui nous ressortent la très vieille histoire d’accord Orange/SFR/BT





6 ans c’était surtout au pif, pour l’image <img data-src=" />

Et jesuis tout ,mais alors tout sauf un fanboy. Et encore moins un fanboy de Free. Pour moi c’est une boite de merde.



Certes ! Mais faut aussi voir combien d’abonnés profitent du timeshifting voire de l’enregistrement tout court








GoobY13 a écrit :



C’est pas pour faire le rabat joie mais pourquoi ce genre d’article ne sort pas quand c’est la concurrence qui le fait bien avant Free ? ^^





Ligne éditoriale&nbsp;<img data-src=" />



clairement je pense que c’est le genre de compromis que Google a du faire pour que tous les constructeurs se lancent dans Android TV … sans doute financement + support sur l’OS + % sur les média consommés …



j’aimerai bien savoir quel accord ils ont eut …








jinge a écrit :



Retournement de veste = probablement que les négociations ont abouti (% des revenus du store)





oui + % des revenus pub super bien ciblé sur les clients Free



retournement de veste quand tu te souviens de certaines paroles de Free



J’adore Free. Allé hop je vais encore économiser, mon option multi-poste va passer de 5€ à 2€ par mois avec une box meilleure que la vielle HD que j’ai.


oui tous les clients free savent le faire <img data-src=" />


Ah quand le cloud free (non soumis à la RCP pour l’instant) auquel on accède directement depuis sa box (box cassé = je ne perds pas mes données)?

Quand la fibre sera partout? <img data-src=" />


aaah vi. Mais en boitier externe simple, je crois pas que ça existe.


La question à peut être déjà été posée mais il faudra formater le dd pour le free serveur ou n’importe quel dd externe et ntfs fonctionnera ?


Le client paye au final… rouuu rouuu…








VilraleuR a écrit :



Hum quand je vois les prix en France et celui en Espagne pour un même produit&nbsp; je sens que cette été je ne vais pas acheter que de la crème solaire et des Mojito …





Un disque 500GB externe à moins de 50€, ça se trouve peu ou prou au même tarif par ici en ligne, non?









Drepanocytose a écrit :



Là en l’occurence c’est pas tant la TV qui est cioncernée en tant que telle, mais la possibilité “out of the box” de l’enregistrer. Nuance.





Me sens pas plus concerné ^^









Fantassin a écrit :



Dans tous les cas, c’est edf le gagnant. Il est autoalimenté au moins le port usb ?





Comme tout port USB 2.0 répondant à la norme USB, il doit pouvoir fournir 0.5mA avec une tension de 5V.

Libre aux fabricants d’autoriser plus d’ampérage pour alimenter un gros DD externe/tablette (comme le font Apple sur ses Mac ou quelques fabricants de cartes mères depuis quelques temps).



Après un disque externe consomme un peu plus qu’un disque interne à cause de l’électronique de conversion Sata&gt;USB, mais c’est quasiment négligeable face à un disque dur interne, surtout si c’est alimenté par l’USB (afin d’esquiver le rendement du transformateur). Bref au coût du kilowatt heure en France, le disque sera mort avant qu’il ait couté en électricité le montant de la redevance copie privée <img data-src=" />

&nbsp;





brice.wernet a écrit :



Donc l’USB2 suffit. Reste à ce que le contrôleur USB2 soit dédié, n’ait qu’un seul périphérique, et de bons buffers. Mais normalement, l’USB2, ça devrait être à peu près maîtriser maintenant j’imagine???





Et puis avant de saturer 480Mb/s avec un disque dur 5400tm/m <img data-src=" />

Par contre, comme tu le souligne, 480Mb/s c’est théorique,&nbsp; il y a souvent un goulot d’étranglement (surtout sur ce genre d’appareils) du au controleur, son implémentation, à la puissance CPU…il n’y a qu’à voir les différents tests de copie sur les NAS pour se rendre compte que les 480Mb/s sont loin d’être atteint.









Joto a écrit :



Le client paye au final… rouuu rouuu…





C’est toujours le client qui paye au final, non ?









CoooolRaoul a écrit :



Un disque 500GB externe à moins de 50€, ça se trouve peu ou prou au même tarif par ici en ligne, non?





Avec ou sans les 20€ de RCP ?









uzak a écrit :



C’est toujours le client qui paye au final, non ?





Là le client paye plus, si on regarde en détail.

Avant Free payait, et je ne suis pas sûr que maintenant qu’il ne paye plus, la différence te sera retournée.









trash54 a écrit :



c’est juste pour que ceux qui ont la mémoire courte la retrouve



puis on y a droit pour d’autres donc pas de jaloux





+100 avec Drepanocytose en #24





D’autres actus vont arriver. (Je suis sur d’autres sujets très lourds pour ma part)



j’ai pas de tv chez moi, ni l’option chez free, ca fait un peu plus que 2 piècettes que j’économise et que j’ai mis ailleurs ;)








trash54 a écrit :



oui tous les clients free savent le faire <img data-src=" />







C’est vrai que c’est extrêmement compliqué de brancher un HDD interne en SATA sur le port qui va bien (avec détrompeur en plus), de fermer le boitier et de lancer un formatage après l’avoir branché sur un PC, quitte à lire un tuto pour ça… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Il faut avoir un QI inférieur à 50 pour pouvoir s’abonner chez Free ? Je n’avais pas remarqué…









ErGo_404 a écrit :



Vu le tarif qu’ils économisent, non, c’est pas 3 piecettes. Ca fait pas mal d’économies pour leur client aussi, au final. C’est vrai, ça se fait au détriment de la simplicité et de la propreté de l’installation. Mais d’une part, c’est le consommateur qui choisit s’il veut ou pas un disque dur, et en plus il économise sur le tarif final, tout en ayant le choix dans le modèle qu’il achète.

Mais évidemment c’est Free alors tu râles.





Tu peux m’indiquer où tu as vu une économie pour le client au final ?



Sinon c’est pas mal au final: on te vends une box plus petite mais au final si tu veux utiliser les fonctions du player il faut rajouter une troisième boite <img data-src=" />









CoooolRaoul a écrit :



Un disque 500GB externe à moins de 50€, ça se trouve peu ou prou au même tarif par ici en ligne, non?





De la même marque et modèle je crois pas, ne serait ce que à cause des taxes .



ok no prob



/me va commander des popcorns


Hé Pascal Nègre, tu la sens ma grosse RCP ?<img data-src=" />








MarcRees a écrit :



D’autres actus vont arriver. (Je suis sur d’autres sujets très lourds pour ma part)





Un problème de surcharge pondérale ? besoin d’un régime ?





<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



On les reconnait les romanos qui veulent economiser 3 piecettes <img data-src=" />





3 piécettes ???



Disons que 50% des abonnés freebox ont la TV.

Tes 3 putains de piécettes, c’est environ 24 millions d’euros !









Drepanocytose a écrit :



Là le client paye plus, si on regarde en détail.

Avant Free payait, et je ne suis pas sûr que maintenant qu’il ne paye plus, la différence te sera retournée.





On peut le voir comme ça aussi



&nbsp;







trash54 a écrit :



oui tous les clients free savent le faire <img data-src=" />





Oui aucun client Free n’a de disque dur externe ou de clé USB&nbsp; <img data-src=" />



Sympa.

Alors que l’Espagne a un taux de TVA de 21% au lieu 20% en France !








Drepanocytose a écrit :



Là le client paye plus, si on regarde en détail.

Avant Free payait, et je ne suis pas sûr que maintenant qu’il ne paye plus, la différence te sera retournée.





Pratique de merde, c’est clair, mais qui est la norme en France… Rien de nouveau là dessus…



0.5mA ? <img data-src=" />

Ça va être dur d’alimenter quoi que ce soit avec cela <img data-src=" />

Même une clé USB doit consommer plus ! ;)


Ce qui serait bien c’est de pouvoir aller taper dans un NAS pour les enregistrements et le TimeShif …

Ça me soule de brancher un enimème disque… Sinon comme dit plus haut: Clé USB de 32 ou 64 Go


Le server a 1 port e-SATA donc il sera surement possible d’enregistrer tout vers le disque branché en e-SATA sinon ya un port sd pour le player :/


Il faudrait voir comment seront stockés les enregistrements … mais en théorie, Android permet de mapper un partage reseau sur un chemin spécifique.&nbsp;

Donc si on a la liberté de chosir le lieu d’écriture, en théorie ça signifie qu’on pourrait écrire sur un partage du NAS … voir même directement sur le cloud&nbsp;<img data-src=" />



Entre openVPN, Sync & co, il y a quand même largement moyen de s’éclater&nbsp;<img data-src=" />


Cool et pas cool.

&nbsp;

Si tu as déja un DD useless de 80 Go qui traine, c’est une bonne chose. (Si il retire le cout de la facture client). <img data-src=" />

Sinon c’est pour ta poche. (En considérant qu’un disque dur est indispensable sur ce genre de box). <img data-src=" />

&nbsp;


My badance, il fallait bien lire 500mA ou bien 0.5A <img data-src=" />








atomusk a écrit :



Il faudrait voir comment seront stockés les enregistrements …&nbsp;



Sur ma TV (une Samsung) les DD branchés dessus pour le time-shift ou l’enregistrement sont chiffrés avec une clé correspondant à la carte mère de l’appareil, pour des questions de droits dixit the manual (qui explique également décliner toute responsabilité en cas de changement de CM et d’impossibilité de relire les enregistrements).



pourquoi en serait-il autrement pour les box ? (Nb. je n’ai pas de box, donc je ne sais pas…)



Merci pour les réponses !



Que les fichiers soient illisibles sur un autre peripherique, ça ne me choquerai pas (en tout cas pour les chaines à DRM, vu que sur les enregistrements freebox des chaines sans DRM, tu peux sortir les fichiers sans souci), maintenant ça n’empeche pas que je peux utiliser le partage reseau que je veux <img data-src=" />.&nbsp;



&nbsp;Mais oui, de toute façon on aura pas les réponses à ces questions avant les premières review … et pour certaines bidouilles le Root risque d’être nécessaire … et je doute qu’il soit simple à obtenir&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



clairement je pense que c’est le genre de compromis que Google a du faire pour que tous les constructeurs se lancent dans Android TV … sans doute financement + support sur l’OS + % sur les média consommés …



j’aimerai bien savoir quel accord ils ont eut …



Financement je ne pense pas, mais support pour le développement et l’intégration très probablement.

Par contre j’aimerais bien savoir aussi le % qu’ils peuvent négocier sur les stores/pubs, et si l’accord est avec des contreparties (données statistiques fournies par l’opérateur par exemple).









Drepanocytose a écrit :



Vous vous rendez compte là que la RCP, c’est vous qui allez la payer au final, ou pas ? Et ne me dites pas que dans l’offre de Free à l’ancienne c’était déjà vous qui la payez : c’est faux. La RCP qu’ils vont économiser ne vous sera pas retrocédée.





J’aime pas Free, loin de là. Mais j’aime tellement pas la copie privée que s’il faut payer 10€ de plus à Free pour que CopieFrance en ramasse 10 de moins, je suis super-partant.



Tu t’emmêle les pinceaux dans tes unités <img data-src=" />




480Mbit/s = 60 Mo/s      






N'importe quel disque Sata 2.5" atteint ce niveau de perf sans forcer (surtout en séquentiel)      






Avec l'overhead du protocole c'est plus souvent 40 Mo/s      






De toute façon ça reste largement au delà des 80~100 Mbits (10-12Mo/s) pour des bitrates complètement abusés même pas utilisés en 8K HEVC <img data-src=">







Charly32 a écrit :



Comme tout port USB 2.0 répondant à la norme USB, il doit pouvoir fournir 0.5mA avec une tension de 5V.





500mA.







Charly32 a écrit :



Par contre, comme tu le souligne, 480Mb/s c’est théorique,  il y a souvent un goulot d’étranglement (surtout sur ce genre d’appareils) du au controleur, son implémentation, à la puissance CPU…il n’y a qu’à voir les différents tests de copie sur les NAS pour se rendre compte que les 480Mb/s sont loin d’être atteint.





Et c’est pas le port eSata qui sera forcément mieux, il est certainement connecté à un adaptateur eSata -&gt; USB2 par économie.



Quelle économie ?&nbsp;<img data-src=" />



ils ont un chipset qui gere le SATA, en quoi c’est économique de rajouter un adaptateur eSATA-USB&nbsp;<img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



On les reconnait les romanos qui veulent economiser 3 piecettes <img data-src=" />





on reconnait les gens qui estiment avoir droit à leur analyse approfondie du contenu audiovisuel et original de ce qui est diffusé sur les chaines publiques francaises : de la me*de.



Je donnerai pas un centime pour france Ô, désolé.

Ni pour BFM, ni d’autres…





(le mec qu’a toujours pas compris que 3 piécettes à l’échelle nationale ca te finance de jolis projets pathétiques sortis tout droit du ministère de la culture.. pas que ca a foutre de financer l’imac de l’hadopi)



T’as la référence du SoC de la nouvelle Free Mini pour affirmer ça ?



ça m’intéresse pour les specs, je trouve l’info nul part…


Clairement pas, je parlais plus de la version précédente (qui avait un HDD SATA intégré, donc ça DEVAIT bien faire partie du cahier des charges).



En effet, sur la nouvelle il n’y a pas de HDD, mais je doute qu’ils n’aient pas un SOC qui puisse le gérer en natif …


Et tu prends pas en compte le fait que le flux soit h.265. Ce qui réduit le débit / quantité de donnée à stocker .








Drepanocytose a écrit :



On les reconnait les romanos qui veulent economiser 3 piecettes <img data-src=" />





(2x12)+136=160 piastres par ans <img data-src=" />



como esta dans la copie privée








jb18v a écrit :



je crois pas, y’a toujours au moins de l’usb avec.. mais si t’en trouves, je veux bien l’info :)





Tu prends ça et tu les emmerde ces ayants trop de droits. <img data-src=" /><img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Free l’esquive, pas le consommateur (sauf a y coller un disque interne dans un boitier)



ou en achetant à l’étranger.









choukky a écrit :



Tu prends ça et tu les emmerde ces ayants trop de droits. <img data-src=" /><img data-src=" />





La classe dans le salon ! <img data-src=" />

<img data-src=" />










Patch a écrit :



ou en achetant à l’étranger.





Ce que ne fera pas Mme Michu, non plus.









TdbSpidey a écrit :



Il existe des Disques durs externes 100% E-sata (et pas e-sata/usb), afin de pouvoir être hors de portée de la RCP qui ne s’applique qu’aux DD usb/firewire? <img data-src=" />





le grand classique disque dur interne + boitier externe <img data-src=" />



Bah pourquoi pas Mme Michu ?!

Elle achète déjà ses clopes à l’étranger alors tant qu’à faire…








Drepanocytose a écrit :



Ce que ne fera pas Mme Michu, non plus.



suffit de lui montrer la diff de prix pour la faire acheter à l’étranger.









Drepanocytose a écrit :



La classe dans le salon ! <img data-src=" />

<img data-src=" />





<img data-src=" /> C’était un exemple pour montrer qu’il existe autre chose qu’un “boîtier tout prêt”.

Comme Patch le souligne, il y a la possibilité d’acheter un boîtier vide et d’y ajouter un disque dedans.

Prendre un tournevis et quinze minutes de son temps pour fixer et formater un disque ou payer une taxe ?

Mon choix est fait sans même y réfléchir deux secondes. <img data-src=" />



Euh… Ca veut dire dans la foulée qu’il n’y aura plus de contenu “interdit” à la récupération ?



Vu que le procédé aujourd’hui consiste juste à “cacher” le fichier, et que le disque dur est soudé, donc dépendant de l’OS, là on va pouvoir récupérer TF1 et M6 ?



Il n’y a pas que les ayants droits qui vont gueuler… hin hin








MarcRees a écrit :



C’est au cas où la RCP est rebalancée sur les épaules du client final. Je préférais mettre les deux chiffres, sans trop alourdir non plus d’explications l’article. Déjà que le sujet est tellement délaissé par les confrères, à mon grand regret.





<img data-src=" /> Ça permet de rappeler à ceux qui l’oublient que la TVA vient s’y greffer.









Chamaloxxx a écrit :



Euh… Ca veut dire dans la foulée qu’il n’y aura plus de contenu “interdit” à la récupération ?



Vu que le procédé aujourd’hui consiste juste à “cacher” le fichier, et que le disque dur est soudé, donc dépendant de l’OS, là on va pouvoir récupérer TF1 et M6 ?



Il n’y a pas que les ayants droits qui vont gueuler… hin hin





T’es pas au courant qu’on pouvait déjà enregistrer sur disque dur externe avec la V5 et Cristal ?

Cela ne change donc rien. Certains chaines enregistrées sont crystées avec drm, donc impossible à lire autrement que sur la freebox.



Tss tss tss, faut le déclarer !



(et oui, c’est un .doc, pas un PDF, pas un .docx ou un .odt mais bien un .doc. Si c’est pas la preuve qu’ils ont pu’d’sous ! <img data-src=" />)








Drepanocytose a écrit :



Si je devais être sarcastique je dirais qu’en lisant les coms de ce genre de news, quoi que fasse Free ca aurait été bien cool.

Soit dit en passant quand c’est une banque, un état, un gros industriel, etc. qui ruse avec la loi pour pas payer, c’est moche, c’est laid, c’est de l’evasion fiscale, on porte atteinte aux intérêts de la France, etc. Il n’y a qu’à voir avec les sièges sociaux en Irlande, Pays bas, etc.

Par contre quand c’est Free qui le fait, là c’est bien, c’est IN, c’est bien joué, etc…







Un peu comme le POC du filtrage directement intégré à la box qu’ils ont fait avec leur antipub.

Mais comme la pub c’est pas bien, c’est tant mieux.

Et quand demain un législateur aura envie d’obliger les FAI à l’implanter pour instaurer un filtrage administratif plus poussé, tapis rouge \o/



Les tarifs de cette redevance pour copie privée sont proprement scandaleux, quel racket. Je ne m’y habitue pas, ça m’énerve toujours autant.








Drepanocytose a écrit :



La classe dans le salon ! <img data-src=" />

<img data-src=" />







J’ai le même avec mon Zotac sous Openelec.



Planqué derrière le 42 pouces, ça se voit moins.









Fuli a écrit :



Ce qui me fait juste peur, c’est combien il faudra de disque pour enregistrer la TV et profiter des fonctions avancées du serveur (download et autre) ?

A priori un disque USB par périphérique à ce que je vois… cool !

&nbsp;





sur la révolution le serveur est séparé avec son propre DD de 250 giga

&nbsp; je n’ai d’ailleurs jamais utilisé le DD de la box télé je ne savais même pas qu’il y en avais un



Gné gné gné !&nbsp;<img data-src=" />

C’est surtout parce que je ne t’avais pas encore trollé sur Twitter.



&nbsp;

<img data-src=" />


Qu’ils payent leurs impôts <img data-src=" />


Sinon Free peut faire encore un peu plus d’économies : En vendant les boîtiers pour disque dur et les disques en question séparément. De fait &nbsp;on a d’un coté des boîtiers vide non soumis à la RCP et de l’autre des disques internes non soumis à la RCP.&nbsp;<img data-src=" />


Petite question: cette freebox dispose d’un port microsd. Il pourra aussi servir pour stocker les enregistrements ou c’est pour les applis et jeux android ?


Question pertinente !


c’est un malin Xavier Niel mais dommage son SAV soit si catastrophique, c’est seule critique à lui faire par contre SFR NUMERICABLE sa c’est un rachat empoisonné pour leurs clients…&nbsp;








SebGF a écrit :



Un peu comme le POC du filtrage directement intégré à la box qu’ils ont fait avec leur antipub.

Mais comme la pub c’est pas bien, c’est tant mieux.

Et quand demain un législateur aura envie d’obliger les FAI à l’implanter pour instaurer un filtrage administratif plus poussé, tapis rouge \o/





d’accord sur le principe pour fustiger l’option anti pub s’elle est activée par défaut.

Par contre, le procès d’intention est malvenu. D’autant plus quand le FAI en question est le seul par le passé à avoir pu faire de la résistance vis à vis du pouvoir. Genre le seul qui l’a ramené contre les errements d’HADOPI (envoi des rapports au format papier, …) alors que ce n’était clairement pas son intérêt (il était en pleine phase de séduction du gouvernement pour la 4ème licence mobile). Pendant ce temps, les autres courbaient gentiment l’échine sans broncher, alors même qu’ils avaient la loi avec eux (remboursement des frais d’investigation pour les demandes d’identification d’Hadopi, etc…)



Je me suis dis la même chose au départ, mais en fait&nbsp;la box en elle même ne tourne pas sous android / truc google …. uniquement le player, c’est clairement pas la même chose. En tout cas, ça n’a pas du tout les mêmes implications.








lorksoft a écrit :



Je me suis dis la même chose au départ, mais en fait&nbsp;la box en elle même ne tourne pas sous android / truc google …. uniquement le player, c’est clairement pas la même chose. En tout cas, ça n’a pas du tout les mêmes implications.



&nbsp;

Heu…. un modem c’est un modem hein c’est comme si tu disais que&nbsp;sur un phone android c’est pas&nbsp;google qui fait le&nbsp;soc ou se trouve le modem 3G/4G&nbsp;! L’ingéniérie et la valeur ajoutée du couple box/stb se trouve sur le STB. Le modem c’est un matériel + un pilote + un OS plus ou moins développé !



Vu la racaille qui récupère cet argent avec la copie privée, personne ne s’en plaindra.


Si Free procédait à un remplacement des crystal par des box mini ils pourraient récupérer la taxe sur le disque d’origine ?








v1nce a écrit :



Si Free procédait à un remplacement des crystal par des box mini ils pourraient récupérer la taxe sur le disque d’origine ?







Attends je vais renvoyer mes disquettes 3”34 à 15 centimes à copie france pour me faire rembourser.









Reparateur a écrit :



sur la révolution le serveur est séparé avec son propre DD de 250 giga

&nbsp; je n’ai d’ailleurs jamais utilisé le DD de la box télé je ne savais même pas qu’il y en avais un





Un disque dur dans la box télé de la révolution, ha bon ?&nbsp;<img data-src=" />



De toute facon elle reste trop chere par rapport a bouygues.

30€ sans les apel vers vers les mobiles quan la miami de bouygues est a 26€ avec cette option..








Reparateur a écrit :



sur la révolution le serveur est séparé avec son propre DD de 250 giga

  je n’ai d’ailleurs jamais utilisé le DD de la box télé je ne savais même pas qu’il y en avais un



Free non plus d’ailleurs <img data-src=" />



Je suis d’accord, ils évitent la loi et c’est moche.

Mais je fais partie de ceux qui pensent que la RCP n’a aucun sens. Le mieux serait de la supprimer, mais comme ce n’est pas possible, eh bien on la contourne.



Au final c’est toujours le client qui la paye, sur son disque dur ou dans sa box ça revient strictement au même.


C’est une bonne logique pour un dev, mais concrètement je ne vois pas quelles applis pourraient avoir besoin de beaucoup d’images en cache. D’autant plus que malgré la connexion, je ne pense pas que la majorité des box Android TV aient beaucoup de mémoire interne, or les devs prennent ça en compte normalement, au moins autant que l’accès à la connexion.


Je trouve ça juste incroyable le montant de ces taxes pour copie privée. Et malgré ça, le piratage est toujours puni !


L’écran de navigation de l’AndroidTV fait que chaque “média” dans la liste doit avoir une image (et avec la 4K la résolution n’est quand même pas négligeable), du coup, si quand l’utilisateur navigue des images apparaissent au fur et à mesure, niveau fluidité, c’est un “souci” … du coup le mieux est encore de garder en local le plus d’images possible pour avoir une interface le plus fluide possible.



En plus si tu fais des requettes vers ton serveur d’image à chaque fois que l’utilisateur navigue, tu risques de saturer ton serveur =&gt; bien plus simple de copier sur le peripherique …


st ce qu’on pourras récuperer les fichiers des dis enregistrements tv sur ce disque externe?

ou sera t’il dans un obscure format ce qui fait qu’il ne pourras etre que très difficilement lisible depuis un ordinateur… <img data-src=" />

&nbsp;

(pour certaines chaines j’y arrive depuis le dd 250go de la freebox revolution ce qui me permet de les compresser et les conserver, bien sur des chaines comme tf1 restent protéges)


Mieux : vendre un disque interne et un boitier “clipsables”. Ca fait un disque externe, mais sans Copie Privée


Free ne paye plus de taxe…



mais nous oui, faut bien m’acheter le disque… sauf si on l’achète en Allemagne <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Soit dit en passant quand c’est une banque, un état, un gros industriel, etc. qui ruse avec la loi pour pas payer, c’est moche, c’est laid, c’est de l’evasion fiscale, on porte atteinte aux intérêts de la France, etc. Il n’y a qu’à voir avec les sièges sociaux en Irlande, Pays bas, etc. Par contre quand c’est Free qui le fait, là c’est bien, c’est IN, c’est bien joué, etc… &nbsp;



Vous vous rendez compte là que la RCP, c’est vous qui allez la payer au final, ou pas ? Et ne me dites pas que dans l’offre de Free à l’ancienne c’était déjà vous qui la payez : c’est faux. La RCP qu’ils vont économiser ne vous sera pas retrocédée.







Dire qu’il suffirait simplement de se servir un peu de sa jugeotte, et de pas démarrer au quart de tour sur un titre débile de NXI.



Free n’esquive rien du tout. Il n’y a pas de disque dur dans la box, il n’y a pas de raison de payer une redevance mafieuse dessus. Et je crois pas que la loi oblige à fournir une box avec un disque dur dedans.



Et tu te rends compte là que la RCP, tu la payes de toutes façons, quoi qu’il arrive. Crois tu que les entreprises qui paient la RCP ne la facturent pas au client final ? Tu es bien simpliste dans ton raisonnement !

&nbsp;

Allez, maintenant, explique nous en quoi Free ruse avec la loi et comment avant tu ne payais pas indirectement la RCP ! J’attends avec impatience tes explication.



Pas d’info, mais on peut espérer que ça n’a pas vraiment de raison de changer … d’autant plus que si tu es en mode “mixte” mini/revolution, le disque dur est dans la freebox serveur =&gt; pas de raison que ça se comporte différemment.&nbsp;



Après si tu es en mode “serveur mini”, il faut voir comment ça fonctionnera …








IMPulsion a écrit :



Dire qu’il suffirait simplement de se servir un peu de sa jugeotte, et de pas démarrer au quart de tour sur un titre débile de NXI.



Free n’esquive rien du tout. Il n’y a pas de disque dur dans la box, il n’y a pas de raison de payer une redevance mafieuse dessus. Et je crois pas que la loi oblige à fournir une box avec un disque dur dedans.



Et tu te rends compte là que la RCP, tu la payes de toutes façons, quoi qu’il arrive. Crois tu que les entreprises qui paient la RCP ne la facturent pas au client final ? Tu es bien simpliste dans ton raisonnement !





Evidemment que la RCP qu’ils payaient, ils nous la refacturaient. Là ils ne la paient plus, et pour autant je suis persuadé que cette “économie” ne nous sera pas rétrocédée.



Idem d’ailleurs, moi je préfère avoir une box sans HDD…. Je ne suis pas persuadé non plus que l’économie qu’ils feront en ne mettant plus de HDD interne sera repercutée sur le prix des abonnements.



Concrètement ca ressemble à faire un peu plus d’economies (pour EUX) tout en utilisant la RCP comme mauvais justificatif.









v1nce a écrit :



Si Free procédait à un remplacement des crystal par des box mini ils pourraient récupérer la taxe sur le disque d’origine ?





Le pire c’est que tu es abonnés Free une taxe est percue, tu passes chez orange une taxe est de nouveau percue et enfin tu reviens chez free (peut être avec ta première box reconditionné) la taxe est encore une fois perçue !!!









Drepanocytose a écrit :



Concrètement ca ressemble à faire un peu plus d’economies (pour EUX) tout en utilisant la RCP comme mauvais justificatif.






Tiens, bizarrement tu avais un discours bien différent quand il s'agissait de justifier des options d'espace disque à des prix exhorbitants chez les autres opérateurs.      






 Mais tu as raison, Sosh qui facture 3€/mois pour 80GB, c'est tellement plus vertueux <img data-src=">








zzzZZZzzz a écrit :



Un disque dur dans la box télé de la révolution, ha bon ?&nbsp;<img data-src=" />





c’est ce que suggère l’article non ? sinon je ne vois pas&nbsp;









brazomyna a écrit :



Tiens, bizarrement tu avais un discours bien différent quand il s’agissait de justifier des options d’espace disque à des prix exhorbitants chez les autres opérateurs.




 Mais tu as raison, Sosh qui facture 3€/mois pour 80GB, c'est tellement plus vertueux <img data-src=">







De quoi tu parles ? Où j’ai justifié quoi que ce soit au niveau de l’espace disque ? Et d’ailleurs c’est sûrement pas moi, je ne regarde pas le TV, je m’en tape de la TV, et mon meilleur site de replay / enregistrement c’est T411…



Et puis qu’est-ce que je m’en fous de Sosh ? Où est-ce que j’ai dit que Sosh ou les autrs sont plus vertueux, d’ailleurs ?

J’arrête pas de dire qu’ils sont tous les mêmes, contre les freeboys qui viennent justement essayer de nous demontrer à coups d’arguments foireux que Free est bien différent des autres….



Le souci c’est qu’il n’y a pas que la freebox mini “player”, il y a aussi la mini “serveur”.



Du coup le HDD n’est pas dans la mini player, mais il n’était pas non plus dans la révolution “player” …



Il est bien dans la révolution serveur. Donc si tu as pris une offre “revolution” et que tu prend un second lecteur “mini”, alors tu as bien l’enregistrement possible sur le HDD de la freebox serveur.&nbsp;

Si tu as migré en “full mini” ou si tu as créé un nouveau compte en “full mini”, alors il faudra que tu rajoutes un HDD pour enregistrer.








Drepanocytose a écrit :



Evidemment que la RCP qu’ils payaient, ils nous la refacturaient. Là ils ne la paient plus, et pour autant je suis persuadé que cette “économie” ne nous sera pas rétrocédée.





Dans le prix de l’offre, il n’y a pas de disque dur inclu, donc, oui, c’est rétrocédé.

Il n’y a pas non plus les appels vers les portables, et cela aussi permet à free de proposer un package économique.

C’est simple, il n’y a que le châtelain qui fait des offres à 10€ prix coûtant pour les romanichels qui soit moins cher <img data-src=" />



Ok je comprends mieux.


Le faite que seul les utilisateurs de ce type de support payent (pour la capacité de leur choix) ne me choque pas.

Et puis ca laisse le choix d’externaliser son stockage sur le réseau.

&nbsp;Un NAS 1 baie nu ne doit pas trop enrichir les gros ayants droits…