Charlie Hebdo : 3 721 messages d'apologie du terrorisme recensés sur Internet

Charlie Hebdo : 3 721 messages d’apologie du terrorisme recensés sur Internet

#JeSuisUnCon

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

09/01/2015 3 minutes
946

Charlie Hebdo : 3 721 messages d'apologie du terrorisme recensés sur Internet

L’attentat sanglant à Charlie Hebdo a suscité une vague d’émotion, en France comme dans la plupart des pays du monde. Seulement, des voix dissonantes ont été entendues sur les réseaux sociaux, certains applaudissant, sans nuance ni cervelle, l’action des deux terroristes. Ces propos devraient permettre désormais la mise en action de plusieurs actions en justice.

Relayé par les médias, dont le Monde, Bernard Cazeneuve, ministre de l’Intérieur, a indiqué aux préfets que « 3721 messages » faisant l'apologie des attentats ont été recensés sur les réseaux sociaux depuis l'attaque. Cette pluie de contenus pourrait maintenant générer une multitude d’actions contre les auteurs, si l'infraction est vérifiée. Que risquent-ils ?

« Vive les assassins de la police »

Avec la loi du 13 novembre 2014, le fait de faire publiquement l'apologie des actes de terrorisme « est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 € d'amende ». Ce sont ces peines qui pourront par exemple s’appliquer à celui qui, dès le 8 janvier, a hurlé dans la rue, à destination de policiers, « VIVE LES ASSASSINS DE LA POLICE » en rigolant (voir cet article de Lyon Premiere).

La disposition inscrite à l’article 421-2-5 du Code pénal prévoit surtout que la propagation de ces mêmes messages sur Internet porte les peines à sept ans d'emprisonnement et 100 000 € d'amende. Internet est considéré comme un fait aggravant. Il suffit en pratique que ces messages soient considérés comme faisant l’apologie du terrorisme, tout en ayant été postés sur un service en ligne public et donc accessible à tous (sites, Facebook, Twitter…).

Comment ont été détectés ces messages ?

Tout simplement via la plateforme Pharos (internet-signalement.gouv.fr) qui permet à quiconque de signaler un contenu a priori illicite (une vidéo, un message, un site, etc.). Cela ne signifie pas que les 3 721 sont effectivement de vraies apologies du terrorisme, mais qu'ils ont été signalés comme tels par des internautes.

Pour mémoire, en 2013, tous secteurs confondus, 123 987 messages avaient été signalés mais 8 000 avaient été transmis à la police par ce biais. Internet-signalement est un des modules de la Pharos. La Plateforme d'harmonisation, d'analyse, de recoupement et d'orientation des signalements est gérée par l'Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication. C’est ce même OCLCTIC qui s'occupera bientôt le blocage des sites terroristes comme nous l’avons relevé ce matin dans cette actualité

La lutte contre l'apologie durcie par la loi contre le terrorisme

Ces infractions n'ont pas été créées par la loi de 2014 contre le terrorisme. Ce texte s'est contenté de les déplacer de la loi sur la presse (article 24, al 6 loi dite de 1881) jusque dans le Code pénal. Mais ce jeu d'écriture a un avantage sérieux pour les forces de l'ordre et la justice : permettre d'appliquer des règles de procédure plus fortes, comme des saisies, des comparutions immédiates tout en jouant sur des délais de prescription allongés.

On peut donc s’attendre à plusieurs actions en justice dans les prochaines semaines contre ceux accusés de faire l’apologie de l’attentat de Charlie Hebdo, ou qui ont appelé à des actions similaires.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Vive les assassins de la police »

Comment ont été détectés ces messages ?

La lutte contre l'apologie durcie par la loi contre le terrorisme

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Fermer

Commentaires (946)


Moi je dis bravo !








HCoverd a écrit :



Moi je dis bravo !





Hop! Allez toi je te signal sur Pharos !!!

&nbsp;non j’déconne <img data-src=" />



Le sous-titre n’aura jamais été plus approprié. Et la police, ayant perdu trois personnes, n’est vraiment pas d’humeur en ce moment.


J’allai lui dire de préciser à qui il dit bravo :P








NXI a écrit :



est géré par l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l’information et de la communication.



encore un coup de Microsoft, ça! <img data-src=" />



ils devraient utiliser le LibreOffice central, interopérable et open source! <img data-src=" />



Quand j’ai vu ces messages défilé sur mon mur (avec les screenshots forcément) je me suis dis :

“Heu c’est une blague ? Ces gens sont sérieux, ont un cerveau ?”



Le sous titre résume bien tout :) Bravo !


Moi je ferais simple : tout ceux qui publient ce genre de tweet sont visiblement du côté des terroristes.

Et si on les arrêtait, tout simplement ?


Faut vraiment pas être doué… <img data-src=" />



[quote:NXI] certains applaudissant, sans nuance ni cervelle [/quote]

C’est bien résumé.



Très bon sous-titre !



Edit: comment on “cite” l’article ?


De traiter les personnes de CH de FDP (pas besoin de vous faire un dessin sur la signification), ce n’est que justice !! Qu’on enferme ces personnes sans cervelles qui ne méritent meme pas d’habiter en France !


Sous titre de l’année !


Moi je leur dirai bien d’aller se pendre …. mais on dira après que je suis un “extrémiste” !

&nbsp;


Avec les prisons pleines, je doute que la justice soit appliquée malheureusement.

Il faut aussi voir les témoignages. Ce matin j’ai écouté un prof du Val d’Oise en lycée professionnel qui était interviewé par J.J. BOURDIN, l’opinion de la majorité de ses jeunes élèves était inquiétante.

Et Bourdin qui essayait d’atténuer les faits rapportés par le prof, ne sait plus quoi dire à la fin.



J’essaye d’avoir du recul sur tout ça, mais il ne faut pas fermer les yeux, les soutiens ne vont pas tous aux morts, loin de là.


Heu pourquoi me répondre ? Je pense qu’un simple commentaire aurait suffit car là je ne ne comprends pas ta réponse à mon commentaire en fait :-)


Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait de moi un terroriste ?








Bill2 a écrit :



Moi je ferais simple : tout ceux qui publient ce genre de tweet sont visiblement du côté des terroristes.

Et si on les arrêtait, tout simplement ?



&nbsp;





Tu ne peux pas, présomption d’innocence, circonstances atténuantes, la justice, tout ca …





Quoi qu’il en soit, ca m’a permit de connaitre Pharos, que je garde dans un coin du coup …



Vous pourriez préciser au contraire ?

Et expliquer cette prise de position ?








AnthoniF a écrit :



Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait de mois un terroriste ?







non ça fait juste deux tois un trou du cul









AnthoniF a écrit :



Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait deux mois un terroriste ?



Entre ne pas avoir de compassion pour eux et être heureux de cet attentat au point de le dire sur les réseaux sociaux il y a un monde.



Et tous ceux qui soutiennent Sarko, soutiennent l’assassin des Lybiens.



Et si on les arrêtaient?


S’il y a vraiment une suite judiciaire c’est une excellente chose, car supprimer des comptes ça sert à que dalle


+1


Ces idiots me font penser à d’autres idiots:



http://www.buzzday.fr/wp-content/uploads/2014/05/image4.jpg


t’es juste un troudbal quoi


Un terroriste, sûrement pas. Pas de compassion, vraiment ? Pour aucune de ces personnes ?

Pas concerné ? Dans quel pays vivez-vous ?


sinon j’ai pas compris pourquoi dieudonné a été censuré








ffm76600 a écrit :



De traiter les personnes de CH de FDP (pas besoin de vous faire un dessin sur la signification), ce n’est que justice !! Qu’on enferme ces personnes sans cervelles qui ne méritent meme pas d’habiter en France !





Méritent ????




il faut mettre “quote:0:NXI” (ou un numéro au hasard)


C’est tout simplement un crime contre la liberté d’expression et la démocratie. En démocratie peu importe que quelqu’un fasse l’apologie de quelque chose qu’on n’aime pas. Il a le droit de s’exprimer tant qu’il ne passe pas à l’acte. Sinon, c’est le totalitarisme.



Donc, si quelqu’un dit qu’il est content que les terroristes aient tué des gens, eh bien, tant mieux pour lui.



Mais effectivement, maintenant, c’est le totalitarisme en France.



Comme disait quelqu’un il y a quelques jours, la démocratie, c’est “cause toujours” tant que l’enjeu n’est pas très important ou que tu ne peux pas de faire entendre, mais sinon, c’est immédiatement “ferme ta gueule”, comme dans les pire dictature. Ce qui montre qu’on vit en réalité dans une parodie de démocratie.


Nous habitons dans un pays libre donc tu as tout à fait le droit de n’avoir aucune empathie, ni compassion mais un minimum d’humanité, de réaction, enfin je suppose ?


En tout cas, malheureusement, la seule chose que l’on peut constater, c’est que les terroristes ont gagnés…. les gens se battent entre eux pour savoir qui est le plus légitime, qui doit punir qui…..



&nbsp;triste monde :(


Jamais d’avis contraire, Toujours être dans ton sens ;) tois et deux


Dans un lycée pro où je bosse y’a des élèves qui ont fait l’apologie de ce crime, y’en a un qui l’a crié haut et fort. Pour le moment exclu temporairement du lycée, je sais pas si y’aura des suites…


Pleurer la liberté d’expression, et puis dénoncer à la police les propos déplaisants…

Logique…


Ces événement sont tristes, mais je m’en fous un peu.



Je vais sortir la même histoire : qui parlent des morts au Yémen, des attentas en Turquie, Syrie, Irak, dans les pays du Moyen-Orient Etc ? etc ?



&nbsp;Vous allez tous oublier dans 1 mois.



Attention, je suis CONTRE le terrorisme, qui se cache derrière la religion pour leur acte. Ce sont que des conna*ds.



La liberté d’expression a ses LIMITES, comme toute chose dans la vie..



RIP








AnthoniF a écrit :



Jamais d’avis contraire, Toujours être dans ton sens ;) tois et deux





tu peut reformuler stp?



Peu importe de faire l’apologie tant qu’on ne passe pas à l’acte ? Je crois que tu te trompes fortement !

Si tu fais l’apologie de la haine raciale, du terrorisme, du nazisme, etc. Tu tombes sous le coup de la loi.








eliumnick a écrit :



En tout cas, malheureusement, la seule chose que l’on peut constater, c’est que les terroristes ont gagnés…. les gens se battent entre eux pour savoir qui est le plus légitime, qui doit punir qui…..



 triste monde :(





+10000



à l’étranger ils sont + intelligent que chez nous :

&nbsp;

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/01/08/charlie-hebdo-le-numer…

&nbsp;

car ces caricatures, c’est de la bêtise gratuite comme dirait le new york times :

“Nous avons depuis longtemps un principe : il y a une différence entre

l’insulte gratuite et la satire. La plupart de ces dessins relevaient de

l’insulte”.



&nbsp;








fred42 a écrit :



Un terroriste, sûrement pas. Pas de compassion, vraiment ? Pour aucune de ces personnes ?

Pas concerné ? Dans quel pays vivez-vous ?



Il y a des personnes assassinés tous les jours partout dans le monde, tout le monde s’en fout ou presque, n’éprouve ni compassion ni empathie en regardant les info. AnthoniF dit la même chose et fait la même chose que tout le monde comme tous les jours, il ne souhaite pas suivre le plus gros mouvement hypocrite sur internet du “jesuischarlie”. Et donc ça en fait de lui un connard ??



Bonjour



Charlie Hebdo est un torchon



J’ai le droit de le penser et le dire ou j’vais être poursuivi ?








AnthoniF a écrit :



Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait de moi un terroriste ?





Tu fais ce que tu veux, personne n’en a rien à foutre de savoir si tu as de la compassion ou pas, ça ne va pas révolutionner le monde.



Comme disait Charb “Tu peux montrer le pape en train d’enculer une taupe, tu n’auras jamais rien, au pire un procès”. Alors que là, pour des caricatures, ils en sont morts …. deux poids, deux mesures ?








eliumnick a écrit :



En tout cas, malheureusement, la seule chose que l’on peut constater, c’est que les terroristes ont gagnés…. les gens se battent entre eux pour savoir qui est le plus légitime, qui doit punir qui…..



 triste monde :(





Et pourquoi pas se remettre en cause pendant qu’on y est. <img data-src=" />









AnthoniF a écrit :



Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait de moi un terroriste ?





Non tu n’es pas obligé. Non ça ne fait pas de toi un terroriste. Mais si tu crois que cela ne te concerne pas, tu te fourres le doigt dans l’œil jusqu’au coude.



Parce que ce que ces meurtriers essayent de détruire, c’est le droit dont tu te réclames dans ce message. Celui d’avoir une opinion différente de la majorité de tes voisins.









iodir a écrit :



En démocratie peu importe que quelqu’un fasse l’apologie de quelque chose qu’on n’aime pas. Il a le droit de s’exprimer tant qu’il ne passe pas à l’acte. Sinon, c’est le totalitarisme.





N’importe quoi. Faire de l’incitation au suicide est illégal. C’est quoi le “passage à l’acte” dans ce cas ?



Me demande si je ne vais pas couper internet et revenir dans deux semaines quand ça se sera calmé…








InSide75 a écrit :



Bonjour



Charlie Hebdo est un torchon



J’ai le droit de le penser et le dire ou j’vais être poursuivi ?





C’est le même droit qui fait que tu peux le penser et le dire sans être poursuivi, qui fait que Charlie Hebdo a le droit d’exister.









InSide75 a écrit :



Bonjour



Charlie Hebdo est un torchon



J’ai le droit de le penser et le dire ou j’vais être poursuivi ?





Non en France t’as la liberté de penser ce que tu veux dans les cadres permis par la loi, ici ce qui est condamné c’est la joie autour de la mort de journalistes, et les appels à continuer les attentats.



Non, ils ont juste peur et donc s’autocensurent.



Le pire ce sont les journaux qui publient les dessins mais en mettant un flou….








Danytime a écrit :



Il y a des personnes assassinés tous les jours partout dans le monde, tout le monde s’en fout ou presque, n’éprouve ni compassion ni empathie en regardant les info. AnthoniF dit la même chose et fait la même chose que tout le monde comme tous les jours, il ne souhaite pas suivre le plus gros mouvement hypocrite sur internet du “jesuischarlie”. Et donc ça en fait de lui un connard TERRORISTE!!!!!!!!!!!!!!??





<img data-src=" />



Est-ce que dans le lot sont compris les messages du genre “allons faire péter toutes les mosquées” ?


maintenant ?



“En France, la&nbsp;loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881&nbsp;punit l’apologie des «&nbsp;crimes et délits, des&nbsp;crimes de guerre, des&nbsp;crimes contre l’humanité&nbsp;ou des crimes et délits d’intelligence&nbsp;avec l’ennemi&nbsp;»” (source wiki)



.C’est jamais que le cas depuis 130 ans que c’est interdit quoi&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;


Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….


Je doutes que ce soit moins pire IRL, j’ai testé récemment c’était moyen.


Tu manques juste totalement d’empathie, ce qui est un défaut mais n’est pas répréhensible.








ActionFighter a écrit :



Me demande si je ne vais pas couper internet et revenir dans deux semaines quand ça se sera calmé…







Je te conseille une lecture plus intelligente, les commentaires du figaro <img data-src=" />



Donc on instaure un délit de blasphème?


Nooooon surtout pas !! Tu vas rater le salon de l’E-cigarette 2015, c’est bon ça sur next inpact. Il y aura plein d’articles comme pour le CES je pense.


Le vivre ensemble est-il remis en question ?? Doit-on supprimer toutes les religions ? Ou doit-on respecter le Coran à la lettre? #jesuisperdue








InSide75 a écrit :



Bonjour



Charlie Hebdo est un torchon



J’ai le droit de le penser et le dire ou j’vais être poursuivi ?







bien sûr, il y a une différence entre penser que C-H est un torchon et dire que tu en a rien a foutre que 12 personnes se soit faits abattre a l’arme de guerre pour des dessins satiriques. Et dire ceci deux jours après le massacre en publique sur internet c’est irresponsable.









FrenchPig a écrit :



N’importe quoi. Faire de l’incitation au suicide est illégal. C’est quoi le “passage à l’acte” dans ce cas ?





Iodir a raison, dans le principe. La liberté d’expression, ce n’est pas seulement “la liberté de dire ce qui ne choque personne”. &nbsp;En France les exceptions (incitation au suicide, à la haine, apologie du terrorisme, negationnisme, etc.) sont peu nombreuses, précisément listées dans la loi, et c’est notre travail en tant que citoyens d’une démocratie de veiller à ce que l’exécutif n’en abuse pas. Il serait d’ailleurs plus que temps, à mon sens, que la protection légale accordée à la liberté d’expression en France ne se limite plus aux seuls métiers de la presse.



La ça donne carrément envie de se couper la respiration.


Reste stp! Si t’es pas là pour argumenter et défendre tes valeurs ça va me manquer&nbsp;<img data-src=" />


Ça tombe bien pour un journal qui est l’héritier de Hara Kiri : qui se disait “bête et méchant”.



Quelle insulte et contre qui ?


Non pas d’accord,&nbsp; ce n’est pas de l’autocensure mais du respect comme ils disent de leur lecteurs.

Mais on sait qui ils sont ceux du chalie hebdo, c’était des 68tard…interdit d’interdire…maintenant on voit tout ce que cette génération à fait comme dégâts, et pas que dans ce domaine.








AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Je savais pas que le Coran était un texte de loi.









TaigaIV a écrit :



Je doutes que ce soit moins pire IRL, j’ai testé récemment c’était moyen.





Au moins, les graphismes sont meilleurs et le gameplay est plus étoffé.







XalG a écrit :



Je te conseille une lecture plus intelligente, les commentaires du figaro <img data-src=" />





Moi qui y fait un tour régulièrement, je me suis abstenu depuis l’évènement, je sais pas trop pourquoi <img data-src=" />







Danytime a écrit :



Nooooon surtout pas !! Tu vas rater le salon de l’E-cigarette 2015, c’est bon ça sur next inpact. Il y aura plein d’articles comme pour le CES je pense.





M’en branle de l’e-cigarette, je continue à cloper de vraie clopes en hommage à Charb <img data-src=" />



T’es à 1 année lumière du problème. On parle pas de respect ici, on parle d’d’assassiner des gens parce qu’on aime pas ce qu’ils disent. Tu saisis un peut la nuance ? (très minime, ça à l’air dur de la noter !)


plus ça va plus je me dis que les scientifiques de tous poils ont du louper une branche dans l’évolution de l’homo sapiens sapiens ==&gt; branche de la non évolution du cerveau


Et clamer la liberté d’expression en supportant des terroristes ne voulant pas que des personnes s’expriment librement en les tuants, c’est logique ?


Ok, donc 3.7k abrutis potentiels. On va en faire quoi ? les coller dans des prisons déjà saturées qui sont déjà devenus plus efficaces que les mosquées “radicales” en terme de recrutement ?



3.7k, sans compter ce qui se dira dans une autre langue que le français…








ActionFighter a écrit :



Au moins, les graphismes sont meilleurs et le gameplay est plus étoffé.





Pas de sauvegarde, pas de respawn, j’attends le patch.



ce qui est triste c’est de penser qu’on descend du singe…mais bon on s’égare du sujet original


Combien de ces messages sont à mettre sur le dos d’une crasse immaturité et de l’attrait du troll velu ? je serais pas étonné que la moyenne d’âge des “coupables” soit de 14 ans…








DetunizedGravity a écrit :



Il serait d’ailleurs plus que temps, à mon sens, que la protection légale accordée à la liberté d’expression en France ne se limite plus aux seuls métiers de la presse.





Là tu parle de liberté de la presse, c’est un peu différent (devoir d’information, protection des sources…). Les journalistes ne sont pas au dessus des lois et seraient condamnés comme n’importe quel citoyens faisant l’apologie au crime contre l’humanité, par exemple.









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





interdit donc punit de mort? je suis sûr que ça doit être marqué comme ça dans le Coran… <img data-src=" /><img data-src=" />









AnthoniF a écrit :



Le vivre ensemble est-il remis en question ?? Doit-on supprimer toutes les religions ? Ou doit-on respecter le Coran à la lettre? #jesuisperdue





https://fr.wikipedia.org/wiki/Laïcité









CiskoCitron a écrit :



Et clamer la liberté d’expression en supportant des terroristes ne voulant pas que des personnes s’expriment librement en les tuants, c’est logique ?





Oui.

Les cons et les malotrus ont le droit de s’exprimer aussi.









Bill2 a écrit :



Sous titre de l’année !





Au 09 janvier c’est un peu tôt pour le dire, mais c’est pas mal parti en effet&nbsp;<img data-src=" />



Si CH était islamique, cela ne m’aurait pas choqué qu’ils se fassent descendre. CH n’est pas islamique. Ils n’ont pas à suivre ce qui est écrit dans le Coran.



Grr je deviens rouge quand j’entends que c’est leur faute… Le “Fallait pas provoquer, si je t’ai violé c’est parce que j’ai vu tes mains….” <img data-src=" />


Depuis quand le Coran s’applique aux non musulmans ?

Dans la Bible, il est écrit : Tu ne tueras point. C’est un scandale que les terroristes islamistes ne l’applique pas.

Bordel, un peu de réflexion ! La diversité ce n’est pas d’imposer aux autres les règles écrites dans un livre auquel ils ne croient pas.








AVISO a écrit :



Reste stp! Si t’es pas là pour argumenter et défendre tes valeurs ça va me manquer <img data-src=" />





Je suis le chef d’un mouvement sans le savoir <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Pas de sauvegarde, pas de respawn, j’attends le patch.





Pas faux.



Faudrait aussi un indicateur pour savoir si l’on a affaire à un joueur ou un PNJ, parce que certaines fois, la distinction est difficile.









Delqvs a écrit :



Si CH était islamique, cela ne m’aurait pas choqué qu’ils se fassent descendre. CH n’est pas islamique. Ils n’ont pas à suivre ce qui est écrit dans le Coran.



Grr je deviens rouge quand j’entends que c’est leur faute… Le “Fallait pas provoquer, si je t’ai violé c’est parce que j’ai vu tes mains….” <img data-src=" />





Oh mon dieu merci et gros +1









Delqvs a écrit :



Si CH était islamique, cela ne m’aurait pas choqué qu’ils se fassent descendre. CH n’est pas islamique. Ils n’ont pas à suivre ce qui est écrit dans le Coran.



Grr je deviens rouge quand j’entends que c’est leur faute… Le “Fallait pas provoquer, si je t’ai violé c’est parce que j’ai vu tes mains….” <img data-src=" />







<img data-src=" /> la comparaisons avec la justification du viol est très bonne <img data-src=" />









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Nous sommes dans un pays laïque. On peus autant rire sur Jésus, que sur le prophète.



bah disons que, à propos du “vivre ensemble” ou de l’obligation de tous respecter le coran:



tu respectes pas les preceptes de la religion bouddhiste, les bouddhistes en auront rien a battre.

&nbsp;

tu respectes pas les preceptes du judaisme, si t’es juif ca poseras soucis mais en tant que goy tu risques rien, elle n’est pas faite pour toi qui n’en est pas digne (d’ailleurs tu peux pas t’y convertir).

&nbsp;

tu respectes pas les preceptes de la religion catholique - voire meme la religion elle même en t’en moquant ouvertement -, tu risques rien car meme si certaines grenouilles de benitier aboient fort, elles sont pas tres dangereuses, et legalement tu risques rien, c’est meme la seule religion humoristique à la mode.

&nbsp;

par contre effectivement, tu respectes pas les preceptes et coutumes de la religion musulmane, tu prends le risque qu’un allumé vienne te flinguer.



du coup j’ai envie de dire qu’il faudrait peut etre qu’on se mette à se renseigner sur le sujet et qu’on intègre la charia au code civil/penal ou au moins de nous même dans nos habitudes de vie, au plus vite, pour diminuer les risques








Jean_Peuplus a écrit :



Combien de ces messages sont à mettre sur le dos d’une crasse immaturité et de l’attrait du troll velu ? je serais pas étonné que la moyenne d’âge des “coupables” soit de 14 ans…





ben si c’est ça hop on converti l’amende en heures/jours de TIG et bien sur obligé à faire format homme sandwich en plein dans leur quartier



Non mais au secour quoi -_- ….&nbsp;



si les terroristes avaient fait un procès équitable avec un avocat, un juge et tout on se poserai pas la question …



Tu comprend vraiment pas la différence entre mourrir pour ses idées et avoir affaire à la justice pour ses idées ?



La liberté d’expression c’est avoir le droit de dire ce qu’on veux, mais ca n’empeche pas de devoir en assumer les conséquences devant la justice. &nbsp;


La quête d’originalité à tout crin laisse parfois un arrière-goût nauséeux…

On dit qu’il existe 2 types d’intelligence : l’intelligence rationnelle et l’intelligence émotionnelle.

De toute évidence tu ne possèdes ni l’une ni l’autre.

De plus tu dois te sentir bien seul ces derniers jours…

C’est très triste pour toi… bon courage…&nbsp;


J’adore parce que la plus part de ces gens ils ne comprennent même pas, c’est juste de la haine gratuite. Et il y a pas que internet, on retrouve les mêmes cons sur WoW, allez faire un tour sur les forums wow c’est impressionnant.

Oh moins ces terroristes ont une certaine “légitimité” d’avoir cette haine, ideologiquement parlant hein.



Bref, à cause de ce genre de comportement faut pas s’étonner que nos politiques veulent contrôler internet.


Fun fact :



Le saviez-vous ? La prohibition de la représentation du Prophète dans l’islam avait pour but d’empêcher l’idolâtrie sur sa personne.



https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/553298999609155585


oui c’est écrit mais c’est en direction de ceux qui pratiquent pas pour les autres hein

puis remmember histoire idole veaux d’or tu sais pour les autres


«&nbsp;Celui qui tue un homme, tue toute l’humanité&nbsp;» (Coran, sourate 5, verset 32)








Delqvs a écrit :



Si CH était islamique, cela ne m’aurait pas choqué qu’ils se fassent descendre. CH n’est pas islamique. Ils n’ont pas à suivre ce qui est écrit dans le Coran.



Grr je deviens rouge quand j’entends que c’est leur faute… Le “Fallait pas provoquer, si je t’ai violé c’est parce que j’ai vu tes mains….” <img data-src=" />





Oui les gens qui cherchent des circonstances atténuantes me débectent également. Il y a aucune excuses, aucune circonstance qui explique cette barbarie.



des amendes, genre 1000 € ca permet de récolter facile -&gt; 3 721 000 euros \o/ et ca calme tous le monde.&nbsp;

ca ne coute presque rien a la société.&nbsp;



je serais proc ce serais entre 1000 et 5000 euros histoire d’approcher les 5 000 000 d’euros&nbsp;<img data-src=" />.


Si vous voulez pas gerber, je vous conseil d’éviter les sites complotistes… Dieudosphere, Egalité et Réconciliation, etc…


Et puis même, interdire veut dire tuer si quelqu’un brave l’interdit ?


C’est surtout que les anglo-saxo n’ont pas compris la problématique français et le contexte de ses dessins.



C’est typiquement français charlie. Et c’est peut être compris dans un contexte fr. A l’extérieur, ça devient plus compliqué.



Mais bon, c’est plus facile de dire que c’est de l’insulte ou de la bêtise que de prendre le temps de réfléchir.








FrenchPig a écrit :



Là tu parle de liberté de la presse, c’est un peu différent (devoir d’information, protection des sources…). Les journalistes ne sont pas au dessus des lois et seraient condamnés comme n’importe quel citoyens faisant l’apologie au crime contre l’humanité, par exemple.





Je n’ai pas dit que la presse dispose d’une liberté qui outrepasse p.e. l’interdiction de l’apologie de crimes contre l’humanité.



J’ai dit que les lois protégeant la liberté la de la presse sont les seules lois françaises protégeant quelque forme que ce soit de liberté d’expression. Toutes les autres lois qui adressent le sujet sont, justement, les lois restreignant cette liberté et qui s’appliquent à tout le monde. Et c’est un problème je pense parce que cela ouvre la porte à un renversement de la charge de la preuve dissimulée, en cas de volonté institutionnelle de faire taire la critique/l’opposition. Mais ce n’est pas le sujet de l’article donc je ne dirais plus rien ici sur le sujet. Ma remarque initiale était sans doute de trop.



Perso je suis plutôt d’accord avec lui (oh non ça fait de moi un suiveur du contre mouvement “je ne suis pas charlie”).

Des journalistes qui meurts, tués par des terroristes, il y en a partout dans le monde. Ça n’enlève rien à l’atrocité de ces évènements, mais je n’avais pas de liens particuliers avec les morts (j’étais pas lecteur de Charlie Hebdo, voir je trouvais qu’ils allaient trop loin parfois), ni moi ni aucune de mes connaissances ne fréquente le quartier, donc condoléances aux familles, mais ça me concerne pas plus que ça.








kras a écrit :



Et encore, quand on lit les commentaires sur la page facebook de Charlie Hebdo et sur la page de Dieudonné, il y a des centaines et des centaines de messages qui disent que Charlie l’a bien cherché !



Voilà, les gens ouvrent maintenant les yeux sur l’immigration, cette “chance” pour la France.





La ligne éditoriale de Charlie n’était pas ma tasse de thé… mais bon…

Sinon je trouve assez comique la schizophrénie de nos politique :&nbsp; ça veut de l’immigration a tout prix, mais ça n’aime pas le musulman…

Le syndrome du pompier incendiaire…









atomusk a écrit :



Fun fact :



Le saviez-vous ? La prohibition de la représentation du Prophète dans l’islam avait pour but d’empêcher l’idolâtrie sur sa personne.



https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/553298999609155585





Et donc Charlie Hebdo&nbsp; était pile poil dans l’esprit de la loi, à défaut d’être dans la lettre.









AVISO a écrit :



Reste stp! Si t’es pas là pour argumenter et défendre tes valeurs ça va me manquer <img data-src=" />





Si tu as les mêmes valeurs, tu peux aussi les défendre avec tes propres propos <img data-src=" />



Ce qui n’interdit pas de se demander comment on peut en arriver la et comment faire pour que plus personne ne tombe dans se genre de mouvement.


sourate II,

verset 186

&nbsp;

“Combattez dans la voie de Dieu contre ceux qui vous feront la guerre.”



verset suivant :

&nbsp;

&nbsp;“Tuez-les

partout où vous les trouverez, et chassez-les d’où ils vous

auront chassés. La tentation à l’idolâtrie est pire

que le carnage à la guerre.”





avec les livres saints, ils y en a pour tout le monde…








turkleton a écrit :



Ces idiots me font penser à d’autres idiots:

http://www.buzzday.fr/wp-content/uploads/2014/05/image4.jpg





Les Darwins Awards ont encore de beaux jours devant eux … <img data-src=" />









bobdu87 a écrit :



La ligne éditoriale de Charlie n’était pas ma tasse de thé… mais bon…

Sinon je trouve assez comique la schizophrénie de nos politique :  ça veut de l’immigration a tout prix, mais ça n’aime pas le musulman…

Le syndrome du pompier incendiaire…





Non, ça ne veut pas de l’immigration a tout prix.



Dire ça, c’est une méconnaissance totale du processus d’immigration en France.



Il y a des règles, des contraintes à respecter. Personne ne devient français ou rentre sur le territoire français par la volonté sans montrer patte blanche.



Non surtout quand on lit ton







Vekin a écrit :



«&nbsp;Celui qui tue un homme, tue toute l’humanité&nbsp;» (Coran, sourate 5, verset 32)










AnthoniF a écrit :



Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait de moi un terroriste ?





Tu en as tout à fait le droit. Mais si tu ne vois pas tout le symbole de cet attaque, tout ce que ça représente, c’est bien dommage.





Crowned-Clown a écrit :



Ces événement sont tristes, mais je m’en fous un peu.



Je vais sortir la même histoire : qui parlent des morts au Yémen, des attentas en Turquie, Syrie, Irak, dans les pays du Moyen-Orient Etc ? etc ?





Comme on dit, “loin des yeux, loin du cœur”. Là l’évènement nous touche beaucoup plus de par sa proximité, et par la symbolique.

&nbsp;





AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Cette règle ne s’applique qu’à ceux qui font le choix de suivre les enseignements du Coran. Doit-on également tuer tout ceux qui mange du porc?







trash54 a écrit :



plus ça va plus je me dis que les scientifiques de tous poils ont du louper une branche dans l’évolution de l’homo sapiens sapiens ==&gt; branche de la non évolution du cerveau





Regarde le film “Idiocracy” ;)

&nbsp;





InSide75 a écrit :



Bonjour



Charlie Hebdo est un torchon



J’ai le droit de le penser et le dire ou j’vais être poursuivi ?





Tu as le droit de le dire, mais tout cela va bien au-delà d’une ligne éditoriale. La cible aurait pu être minute que le problème de fond restait le même.









ActionFighter a écrit :



Non, ça ne veut pas de l’immigration a tout prix.



Dire ça, c’est une méconnaissance totale du processus d’immigration en France.



Il y a des règles, des contraintes à respecter. Personne ne devient français ou rentre sur le territoire français par la volonté sans montrer patte blanche.





Ça ne change pas grand chose au problème, faire venir des musulmans en France tout en étant plus ou moins partenaire de toute les interventions pour la “démocratie” au moyen orient, c’est pas très fin…









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Tes précédentes interventions étaient plsu interessantes.

Peu importe ce qu’il est écrit dans le Coran, la Bible ou le petit livre rouge de Mao, la loi française de se base pas dessus. Ses autorisations et interdictions n’ont donc pas de veleurs en France pour ceux qui ne les suivent pas.







AnthoniF a écrit :



Le vivre ensemble est-il remis en question ?? Doit-on supprimer toutes les religions ? Ou doit-on respecter le Coran à la lettre? #jesuisperdue







  1. c’est une belle illusion à mon gout, m’enfin…

  2. ça résoudrait beaucoup de soucis… Ah merde pardon, c’est mon côté extremiste qui a parlé (merde, j’espère que j’ai toué personne <img data-src=" /> )

  3. tant que ça n’interfère pas avec la loi et les bonnes moeurs…









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Et alors on est dans un pays laïc, pas dans un pays régit par la charia&nbsp;









Djaron a écrit :



bah disons que, à propos du “vivre ensemble” ou de l’obligation de tous respecter le coran:



tu respectes pas les preceptes de la religion bouddhiste, les bouddhistes en auront rien a battre.

&nbsp;

tu respectes pas les preceptes du judaisme, si t’es juif ca poseras soucis mais en tant que goy tu risques rien, elle n’est pas faite pour toi qui n’en est pas digne (d’ailleurs tu peux pas t’y convertir).

&nbsp;

tu respectes pas les preceptes de la religion catholique - voire meme la religion elle même en t’en moquant ouvertement -, tu risques rien car meme si certaines grenouilles de benitier aboient fort, elles sont pas tres dangereuses, et legalement tu risques rien, c’est meme la seule religion humoristique à la mode.

&nbsp;

par contre effectivement, tu respectes pas les preceptes et coutumes de la religion musulmane, tu prends le risque qu’un allumé vienne te flinguer.



du coup j’ai envie de dire qu’il faudrait peut etre qu’on se mette à se renseigner sur le sujet et qu’on intègre la charia au code civil/penal ou au moins de nous même dans nos habitudes de vie, au plus vite, pour diminuer les risques





Ah mais c’est un bon raisonnement qui me plaît ça! Je vais immédiatement créer une religion dont je serais le seul membre et&nbsp; qui punit des pires tortures toute personne qui ne ferait pas mes quatres volontés. Dès que c’est prêt je te préviens pour intégrer ma DetunizedCharia au codes&nbsp; civil et pénal.



#cantwait









TaigaIV a écrit :



Pas de sauvegarde, pas de respawn, j’attends le patch.







Sur le serveur Indien il y a eu un patch pour le respawn mais il fallait se taper une quête avec un pnj avec beaucoup de bras;



Non bien sur…



Par contre, cela justifie entièrement le sous titre de l’article…


Je crois que tu as pas situé le ton de son message <img data-src=" />


Il dit que ça pique les yeux.








AnthoniF a écrit :



Le vivre ensemble est-il remis en question ?? Doit-on supprimer toutes les religions ? Ou doit-on respecter le Coran à la lettre? #jesuisperdue





Le vivre ensemble requiert de partager la même vision du monde, le même type de comportement…

Donc le vivre ensemble dans un monde ou on mélange tout c’est très compliqué car le nombre de valeurs communes diminues…









XalG a écrit :



Sur le serveur Indien il y a eu un patch pour le respawn mais il fallait se taper une quête avec un pnj avec beaucoup de bras;





Et en plus tu risques de respawn en mob, voire en critter.



ouai..essayez un peu de vivre à côté de cassos…rien de pire ne peut vous arriver








JohnCaffey a écrit :



Il dit que ça pique les yeux.







c’est très con puisque j’ai justement réutilisé les fautes présentes dans le message cité. <img data-src=" /><img data-src=" />





(voir citation du message #19)









nicktoutpourri a écrit :



à l’étranger ils sont + intelligent que chez nous :

&nbsp;

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/01/08/charlie-hebdo-le-numer…

&nbsp;

car ces caricatures, c’est de la bêtise gratuite comme dirait le new york times :

“Nous avons depuis longtemps un principe : il y a une différence entre

l’insulte gratuite et la satire. La plupart de ces dessins relevaient de

l’insulte”.



&nbsp;



&nbsp;



c’est aussi&nbsp;une culture différente,&nbsp;la reine est chef de&nbsp;l’église anglicane et du Royaume Uni, et le président US jure sur la bible lors de son investiture avec le fameux “Dieu bénisse l’Amérique” pour conclure tous ses discours. Forcément, on imagine mal ce genre de publications chez eux, mais c’est pas pour autant que c’est idiot ou insultant.



d’autant moins&nbsp;chez nous en France où on a un rapport à la religion beaucoup plus mesuré et critique en général. Charlie Hebdo retranscrit aussi ce qu’une part non négligeable de gens pensent dans notre pays (et ailleurs), pourquoi ne pas accepter&nbsp;la critique du dogme religieux qui, souvent, se caricature lui même d’ailleurs (témoin ces djihadistes écervelés)&nbsp;? Il serait temps de lever&nbsp;ce tabou, surtout au 21ème siècle… mais j’ai bien peur qu’on fasse le chemin inverse depuis quelques temps :/&nbsp;



Ouais, de quoi justifier les pires atrocités au nom d’une cause Sainte :/



On a bien vu ce qu’ont donné les croisades en leur temps…


Il y a à boire et à manger dans les commentaires de niouzes, d’habitude.

Aujourd’hui il y a aussi à vomir.

On a perdu l’INpactitude aussi lors de l’attentat ?


Tu n’a pas compris ce que j’ai voulu dire. Les personne qui font leur apologie, ca veux dire qu’ils sont contre la liberté d’expression (vu que c’est le mobile du meurtre). Et il demande la liberté d’expression.



Je demande si ca aussi c’est logique.



&nbsp;“La liberté d’expression c’est avoir le droit de dire ce qu’on veux, mais ca n’empeche pas de devoir en assumer les conséquences devant la justice. &nbsp;”&nbsp;En plus, on est d’accord, tu dit que c’est normal d’“assumer les conséquences”, et donc de dénoncer à la police les propos apologiques.








HCoverd a écrit :



Moi je dis bravo !





+1 Vivement que mes impots servent à quelque chose…



J’ajouterai, pour tout ceux qui restent indifférent à l’attaque&nbsp; (choix que je ne comprend pas, mais que je respecte) : le sang de ces 12 personnes s’ajoute à tout celui qui a coulé depuis des siècles pour nous permettre de faire ce qu’on fait en ce moment même : exprimer librement nos opinons.

A une époque, en France, le simple fait d’exprimer une opinion contraire à celle du pouvoir en place pouvait vous envoyer en prison à vie, sans aucune forme de procès.

&nbsp;Et c’est encore le cas aujourd’hui dans d’autres pays.








Oliewan a écrit :



Il y a à boire et à manger dans les commentaires de niouzes, d’habitude.

Aujourd’hui il y a aussi à vomir.

On a perdu l’INpactitude aussi lors de l’attentat ?





Bienvenue preux chevalier blanc de l’inpactitude.









DetunizedGravity a écrit :



Non tu n’es pas obligé. Non ça ne fait pas de toi un terroriste. Mais si tu crois que cela ne te concerne pas, tu te fourres le doigt dans l’œil jusqu’au coude.



Parce que ce que ces meurtriers essayent de détruire, c’est le droit dont tu te réclames dans ce message. Celui d’avoir une opinion différente de la majorité de tes voisins.





+10000



Pas uniquement. Arrêté des gens simplement parce qu’ils pensent quelque chose, c’est quand même hard … Le problème de ce type de terrorisme n’a simplement pas de solution (en tout cas, à mes yeux).








bobdu87 a écrit :



Ça ne change pas grand chose au problème, faire venir des musulmans en France tout en étant plus ou moins partenaire de toute les interventions pour la “démocratie” au moyen orient, c’est pas très fin…





Faire venir des musulmans en France ?



Mais musulman, ce n’est pas un peuple, hein. Des musulmans, il y en a certainement eu en France en nombre réduits depuis que cette religion existe.



Quant à l’immigration musulmane, elle a commencé avec la francisation de l’Algérie, on est donc très loin des interventions occidentales au moyen-orient, et on peut noter que l’islamisme radical est bien plus récent que l’immigration musulmane.



Je me demande s’il n’y aurait pas un lien avec la pauvreté…



Vue toutes mes délations à Pharos qui sont restés sans suite (le site sexiste du ministère des droits des femmes est toujours en ligne…), ils ne craignent pas grand chose, il n’y a personne de l’autre côté de la vitrine de collaboration patriotique Pharos <img data-src=" />


Quel rapport avec l’immigration ?

Ca me fait rire les types qui viennent défendre CH et qui dans le même temps sortent des propos dignes du FN…


Oui ils ont gagné sur toute la ligne : Je lisais sur un forum musulman des gens qui disaient qu’ils allaient être encore plus “mise à part”, c’est tout bénef pour eux …








kras a écrit :



Moi je déplore l’époque de PCI où il y avait un caricaturiste.

Probablement jugé comme dépense inutile, il a été limogé. Un peu moins de liberté d’expression pour gagner plus de sous.





Si les sous ne sont pas un problème pour toi, monte un journal au lieu de critiquer <img data-src=" />









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute&nbsp; représentation du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….




&nbsp; représentation et non caricature








kras a écrit :



Moi je déplore l’époque de PCI où il y avait un caricaturiste.

Probablement jugé comme dépense inutile, il a été limogé. Un peu moins de liberté d’expression pour gagner plus de sous.





Donc la liberté d’expression ne peut s’exprimer que par des dessins si on suit ton “raisonnement”. Je vois…









Bill2 a écrit :



Moi je ferais simple : tout ceux qui publient ce genre de tweet sont visiblement du côté des terroristes.

Et si on les arrêtait, tout simplement ?





Pour quelle raison ?

On a encore le droit de penser ce qu’on veut, heureusement.



Je n’aurais dit mieux&nbsp; <img data-src=" />



&nbsp;





MichaelCaine a écrit :



Non en France t’as la liberté de penser ce que tu veux dans les cadres permis par la loi, ici ce qui est condamné c’est la joie autour de la mort de journalistes, et les appels à continuer les attentats.





Non, tu as la liberté de penser ce que tu veux, point, et encore heureux !! C’est le divulguer qui peut être punis par la loi ;)



Et maintenant ça troll sans le savoir le vendredi…&nbsp;<img data-src=" />


&nbsp; Évites de citer des textes dont tu ne comprend pas de ce dont il parle réellement (interprétation multiple, tout ça), sans compter les modifications reçus depuis sa création.


Personnellement, je suis triste et révolté contre l’attentat bien sûr, mais je trouve que les français en font beaucoup trop. Et je sais déjà que ça va durer des semaines.

Bien sûr qu’on ne peut pas laisser passer ça, il faut faire le nécessaire pour que ça n’arrive plus, mais on ne doit pas non plus s’arrêter de vivre…








CiskoCitron a écrit :



Tu n’a pas compris ce que j’ai voulu dire. Les personne qui font leur apologie, ca veux dire qu’ils sont contre la liberté d’expression (vu que c’est le mobile du meurtre). Et il demande la liberté d’expression.



Je demande si ca aussi c’est logique.



&nbsp;“La liberté d’expression c’est avoir le droit de dire ce qu’on veux, mais ca n’empeche pas de devoir en assumer les conséquences devant la justice. &nbsp;”&nbsp;En plus, on est d’accord, tu dit que c’est normal d’“assumer les conséquences”, et donc de dénoncer à la police les propos apologiques.&nbsp;





Devant la justice on est d’accords, pas devant un AK47 ou de menaces de mort



Epic sous-titre !


Tiens tiens les 2 couillons ont étés encerclés, ils ont pas dû recevoir le faxe de leur allah leurs disant de ne pas sous-estimé la police et de se barrer au plus vite.

J’espère qu’ils ne vont pas utilisés leurs cerveaux afin de se rendre à la police et qu’ils vont se faire éradiquer vite fais bien fais de ce monde.








nicktoutpourri a écrit :



à l’étranger ils sont + intelligent que chez nous :

&nbsp;

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/01/08/charlie-hebdo-le-numer…

&nbsp;

car ces caricatures, c’est de la bêtise gratuite comme dirait le new york times :

“Nous avons depuis longtemps un principe : il y a une différence entre l’insulte gratuite et la satire. La plupart de ces dessins relevaient de l’insulte”.&nbsp;





Ils sont pas plus intelligents, ils ont une autre culture. Nuance.

C’est pas pour rien qu’on entend “ils ont tué l’esprit français” (ou équivalent) très régulièrement.

La satire en France est historiquement ultra-corrosive vis-à-vis du politique et du religieux.

A un degré qui n’existe pas dans l’immense majorité des autres pays du monde.

Au-delà du fanatisme, tout ce bordel est aussi issu d’un choc de cultures qui ne se comprennent pas.



48h plus tard, les corps ne sont pas encore enterrés mais les cons sont déjà de sortie…








HCoverd a écrit :



Si tu fais l’apologie de la haine raciale, du terrorisme, du nazisme, etc. Tu tombes sous le coup de la loi.





Jean-Marine Lepen va bientôt être élue présidente pour ça ! <img data-src=" />



Je sais que nous sommes (presque) tous&nbsp;profondément marqués&nbsp;par les événements récents, mais vous vous rendez compte qu’il existe une loi pour vous emprisonner sept ans et vous faire payer 100.000 € d’amende parce que vous avez écrit une phrase sur Internet!?



Il n’y a que moi que ça choque??








razcrambl3r a écrit :



Je n’aurais dit mieux&nbsp; <img data-src=" />



&nbsp;

Non, tu as la liberté de penser ce que tu veux, point, et encore heureux !! C’est le divulguer qui peut être punis par la loi ;)





C’est doux de jouer sur les mots, mais tu auras compris que c’est penser et l’écrire.









Bill2 a écrit :



Moi je ferais simple : tout ceux qui publient ce genre de tweet sont visiblement du côté des terroristes.

Et si on les arrêtait, tout simplement ?





Eh bien oui, il n’y a que deux alternatives, soit tu es un gentil qui pense comme tout le monde, soit tu es un méchant qui ne pense pas comme tout le monde et il faut les arrêter ! (edit : c’est du cynisme hein !)

C’est beau la démocratie qui prêche la liberté d’expression et qui dans les actes réprimande tout ce qui est en dehors leur champ restreint !

Comprenez moi bien, pour ne pas me faire le reproche car je vois déjà certain venir me dire « alors comme ça tu légitime l’apologie du crime ! » : je dis clairement que je suis pour que des voix dissonantes soient libre de s’exprimer ! C’est quand même la ligne gouvernemental actuelle la liberté d’expression puisque ces gens s’indignent qu’on la retire à Charlie Hebdo ! Merde quand même !!!



Qu’est ce qu’on se marre en ce début 2015 !

<img data-src=" /><img data-src=" />









YoyOne a écrit :



Personnellement, je suis triste et révolté contre l’attentat bien sûr, mais je trouve que les français en font beaucoup trop. Et je sais déjà que ça va durer des semaines.

Bien sûr qu’on ne peut pas laisser passer ça, il faut faire le nécessaire pour que ça n’arrive plus, mais on ne doit pas non plus s’arrêter de vivre…





Donc en gros tu n’as RIEN compris…

Si on est sortie dans les rues, ce n’est pas simplement par compassion mais aussi et surtout pour défendre un état d’esprit, pour défendre une liberté…

Ce n’est ni calculé, ni prémédité… sous quel prétexte tu voudrais demander aux autres de ne pas faire ce qu’ils ressentent ?





il faut faire le nécessaire pour que ça n’arrive plus



C’est qui “Il” ?

En gros tu demandes aux autres d’agir à ta place, tu demandes aux autres de faire des choix pour te “protéger”, tu demandes aux autres de réfléchir ?



Fort heureusement, ne pas avoir de compassion et s’en foutre, c’est quand même assez éloigné de se féliciter de cette tuerie, traiter les assassins en héros, et vouloir que cela se renouvelle. Tu as le droit de penser cela, et nous avons le droit de ne pas être d’accord avec toi, et de trouver cette pensée égoïste et malsaine (comme tu peux trouver la notre hypocrite ou je ne sais quoi d’autre).

&nbsp;

Donc non, ça ne fait pas de toi un terroriste. Ceux qui te diront le contraire ou qui vont t’insulter (et il va y en avoir) défendent une forme de liberté d’expression bien éloignée de celle de Charlie…








AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Savais à quoi s’attendre?!

Charlie Hebdo à donc le devoir de suivre les conneries écrites dans un bouquin?

Tu me sembles prêt pour la charia, tu sauras à quoi t’attendre..



La liberté d’expression n’est pas un privilège de journaliste, mais un droit des citoyens.<img data-src=" />









Haemy a écrit :



Tiens tiens les 2 couillons ont étés encerclés, ils ont pas dû recevoir le faxe de leur allah leurs disant de ne pas sous-estimé la police et de se barrer au plus vite.

J’espère qu’ils ne vont pas utilisés leurs cerveaux afin de se rendre à la police et qu’ils vont se faire éradiquer vite fais bien fais de ce monde.







J’espère justement pas qu’ils ne vont pas se faire butter.

ça va laisser la porte ouverte à toutes les interprétations.





NEVdD a écrit :



Je sais que nous sommes (presque) tous profondément marqués par les événements récents, mais vous vous rendez compte qu’il existe une loi pour vous emprisonner sept ans et vous faire payer 100.000 € d’amende parce que vous avez écrit une phrase sur Internet!?



Il n’y a que moi que ça choque??





Moi ça me choque que tu saches pas lire (c’est l’apologie d’un crime et non une phrase à la con dont on parle) et qu’en plus tu dise qu’une phrase “sur le net” ne vaut rien.



En quoi une phrase sur le net est différent d’une phrase sur un papier ou dite à l’oral ? c’est la même phrase non ?












caoua a écrit :



Comprenez moi bien, pour ne pas me faire le reproche car je vois déjà certain venir me dire « alors comme ça tu légitime l’apologie du crime ! » : je dis clairement que je suis pour que des voix dissonantes soient libre de s’exprimer ! C’est quand même la ligne gouvernemental actuelle la liberté d’expression puisque ces gens s’indignent qu’on la retire à Charlie Hebdo ! Merde quand même !!!



Qu’est ce qu’on se marre en ce début 2015 !

<img data-src=" /><img data-src=" />





Il n’y a que toi qui te marre…



Ensuite, tu compares des légitimations de crime et des appels aux meurtres, avec la ligne éditoriale de Charlie Hebdo, journal dirigés par des libertaires pacifiste ? <img data-src=" />



Tous les ouaichs casquette de france vont se retrouver en prison et c’est pas plus mal








NEVdD a écrit :



Je sais que nous sommes (presque) tous&nbsp;profondément marqués&nbsp;par les événements récents, mais vous vous rendez compte qu’il existe une loi pour vous emprisonner sept ans et vous faire payer 100.000 € d’amende parce que vous avez écrit une phrase sur Internet!?



Il n’y a que moi que ça choque??





Il n’y a que les gens qui ignorent que le maximum prévu par la loi ne s’applique pas sans réflexion qui puissent être choqués.&nbsp;

Tu serais partisan de lois où chaque cas particulier soit décrit ? Alors phrase de 5 mots =&gt; 500€, phrase de 100 mots =&gt; 1000€, au dela de 5 phrases, intérêt général, … … …&nbsp;

La Justice, c’est le législatif + le judiciaire. Oublier l’un des deux est un non-sens.&nbsp;









caoua a écrit :



Eh bien oui, il n’y a que deux alternatives, soit tu es un gentil qui pense comme tout le monde, soit tu es un méchant qui ne pense pas comme tout le monde et il faut les arrêter ! (edit : c’est du cynisme hein !)

C’est beau la démocratie qui prêche la liberté d’expression et qui dans les actes réprimande tout ce qui est en dehors leur champ restreint !

Comprenez moi bien, pour ne pas me faire le reproche car je vois déjà certain venir me dire « alors comme ça tu légitime l’apologie du crime ! » : je dis clairement que je suis pour que des voix dissonantes soient libre de s’exprimer ! C’est quand même la ligne gouvernemental actuelle la liberté d’expression puisque ces gens s’indignent qu’on la retire à Charlie Hebdo ! Merde quand même !!!



Qu’est ce qu’on se marre en ce début 2015 !

<img data-src=" /><img data-src=" />







Hum, j’ai surtout envie de dire qu’il faut qu’il y ait quand même quelques gardes fous. Car si on fait la liberté totale d’expression tel que tu le signale, ça laisse la grande porte à la loi du plus fort.

(c’est déjà le cas mais là sa serait démesuré).



Sauf que je ne suis pas sur que le plus fort est le meilleur…



La plus grosse problématique dans le raisonnement de ces assassins n’est et ne sera jamais le satyrisme envers leur religion mais plutôt leur égocentrisme ( ce sont les seuls a gueuler que leur prophète se fait caricaturer&nbsp;) et leur propre non respect pour leur religion.



&nbsp; « …Que quiconque tuerait une personne- à moins qu’en échange d’une autre ou à cause d’un désordre commis- rien d’autre, alors: c’est comme s’il avait tué tous les gens ensemble. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les gens ensemble »

Coran: Sourate 5, verset : 32.



« Ne vous jetez pas dans la destruction (dans l’abîme) et faites le bien car Allah aime les bienfaisants ».

Sourate 2, Verset: 195&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Fudâla Ibn ‘Ubayd (que Dieu l’agrée) rapporte que le Prophète (paix et salut sur lui) a dit lors de son prêche du pèlerinage d’adieu :

« Est-ce que je vous informe sur (le véritable) croyant ? Il s’agit de celui dont les gens en sont en sécurité vis-à-vis de leur bien et d’eux même (le vrai croyant ne peut porter atteinte aux autres ni à leur biens)»

Rapporté par l’Imâm Ahmed par une chaîne authentique.



Le Prophète dit : « Un Musulman est celui dont les Musulmans sont à l’abri (du mal) de sa langue et de sa main, et un Muhâjir (Emigrant pour la Cause d’Allah) est celui qui abandonne ce que Dieu a interdit »

Rapporté par Muslim en citant Jâbir.


Quitte à sortir des bouts de texte d’un contexte, juste pour faire de l’effet (assez malsain) et sans en comprendre le sens, on peut aussi citer d’autres parties du Coran.



Par exemple la sourate 2, verset 136 :





Dites :

&nbsp;Nous croyons en Dieu,

&nbsp;à ce qui nous a été révélé,

&nbsp;à ce qui a été révélé

&nbsp;à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob et aux tribus ;

&nbsp;à ce qui été donné à Moïse, et à Jésus ;

&nbsp;à ce qui a été donné aux prophètes, de la part de leur Seigneur.

&nbsp;Nous n’avons de préférence pour aucun d’entre eux ;

&nbsp;nous sommes soumis à Dieu.





&nbsp;Moi aussi je fais de l’effet, hein, c’est amusant !



La religion c’est comme les frites Mc Cain : ce sont ceux qui n’y comprenent rien qui en parlent le plus.








Bill2 a écrit :



Moi je ferais simple : tout ceux qui publient ce genre de tweet sont visiblement du côté des terroristes.

Et si on les arrêtait, tout simplement ?







Je préfère qu’on les surveille, surtout que la moitié doivent-être des ados débiles.









Faith a écrit :



phrase de 100 mots =&gt; 1000€







Non Nooo je ne veux pas lire cette phrase !!! tl;dr









DetunizedGravity a écrit :



Non tu n’es pas obligé. Non ça ne fait pas de toi un terroriste. Mais si tu crois que cela ne te concerne pas, tu te fourres le doigt dans l’œil jusqu’au coude.



Parce que ce que ces meurtriers essayent de détruire, c’est le droit dont tu te réclames dans ce message. Celui d’avoir une opinion différente de la majorité de tes voisins.





+1000000



t’as raison café! confondons liberté d’expression et appel eu meurtre.&nbsp;

<img data-src=" />








Haemy a écrit :



Tiens tiens les 2 couillons ont étés encerclés, ils ont pas dû recevoir le faxe de leur allah leurs disant de ne pas sous-estimé la police et de se barrer au plus vite.

J’espère qu’ils ne vont pas utilisés leurs cerveaux afin de se rendre à la police et qu’ils vont se faire éradiquer vite fais bien fais de ce monde.





C’est la journée aujourd’hui ?

Ou vous êtes juste sortie en bande ?



Se faire descendre c’est ce qu’ils veulent (putain je fais un effort pour rester poli)

Tu es de leur côté non ?



Les prendre vivant et les traduire en procès et faire un procès publique, mondiale (car on est regardé par le monde entier aujourd’hui), cela aura beaucoup plus d’INpact que d’en faire des martyrs <img data-src=" />



suite :



Le prophète dit aussi: « Allah octroie contre la clémence et la douceur ce qu’il ne donne pas par la violence ».&nbsp;(Muslim).



Je ne vois nul part dans ces extraits quelque chose disant que l’on doive tuer quand quelqu’un ( qui plus est non croyant dans la religion musulmanne ) n’est pas d’accord avec les ecrits coraniques pourtant dans l’extrait suivant ( sourate 6 ) je ne vois pas non plus quelque chose disant que la justice est apportée par le croyant :





  1. Dis : “Je m’appuie sur une preuve évidente de la part de mon Seigneur, et vous avez traité cela de mensonge. Ce (le châtiment) que vous voulez hâter ne dépend pas de moi. Le jugement n’appartient qu’à Allah : Il tranche en toute vérité et Il est le meilleur des juges.&nbsp;



  2. Dis : “Si ce que vous voulez hâter dépendait de moi, ce serait affaire faite entre vous et moi.” C’est Allah qui connaît le mieux les injustes.&nbsp;


suite 2 :&nbsp;







Par contre dans notre état laïque, il y a des lois qui disent que l’on se doit de traiter toutes les religions a égalité et que tous les hommes naissent libres et égaux. Dire non a tel ou tel parti politique ou dire non a une religion, ou ( comme c’est le cas ici ) interdire la liberté d’expression, &nbsp;ca c’est commencer a renier les fondements de notre république démocratique. Et là je dis non. Non à cette dénégation de nos fondements. Je dis oui à la liberté. Je dis oui à Charlie Hebdo. Je dis oui à tous les journaux ( même ceux de mouvance politique ou religieuse qui ne me sied pas ) mais je dis non à tous les cons ! Je n’aurais pour les cons que trois phrases :” les cons c’est comme les fourmis, y’en a à tous les coins de rues, jamais on n’arrivera à érradiquer la connerie humaine “ et deux citations d’Audiard ” les cons, je leur cause pas, ça les instruits “ et &nbsp; ” l’inteligence, c’est comme les parachutes, quand on en a pas on s’écrase”. Je ne suis pas le plus inteligent des humains, ni le plus croyant dans les religions quelles qu’elles soient ( je suis athée ) mais Je suis Charlie.







PS: désolé david pour ce pavé, qui contient des mots à la limite du raisonnable. censure moi si tu veux mais il fallait vraiment que ca sorte.


Et les politocards corrompus aux bottes du capital mafieux, ils en pensent quoi ?

Et bien selon moi, foncer tête baissée a grignotter nos libertés comme ils le&nbsp; font, je concidere qu’ils sont complices.








caoua a écrit :



Eh bien oui, il n’y a que deux alternatives, soit tu es un gentil qui pense comme tout le monde, soit tu es un méchant qui ne pense pas comme tout le monde et il faut les arrêter ! (edit : c’est du cynisme hein !)

C’est beau la démocratie qui prêche la liberté d’expression et qui dans les actes réprimande tout ce qui est en dehors leur champ restreint !

Comprenez moi bien, pour ne pas me faire le reproche car je vois déjà certain venir me dire « alors comme ça tu légitime l’apologie du crime ! » : je dis clairement que je suis pour que des voix dissonantes soient libre de s’exprimer ! C’est quand même la ligne gouvernemental actuelle la liberté d’expression puisque ces gens s’indignent qu’on la retire à Charlie Hebdo ! Merde quand même !!!



Qu’est ce qu’on se marre en ce début 2015 !

<img data-src=" /><img data-src=" />





Il y a un monde entre s’exprimer et faire un appel à la haine (ce que ne faisait pas charlie).



Je le disais depuis 2 jours… <img data-src=" />








Malesendou a écrit :



Si vous voulez pas gerber, je vous conseil d’éviter les sites complotistes… Dieudosphere, Egalité et Réconciliation, etc…





Pourquoi en faire la pub alors ? -_-









Inny a écrit :



Le sous-titre n’aura jamais été plus approprié.





+1000









NEVdD a écrit :



Je sais que nous sommes (presque) tous&nbsp;profondément marqués&nbsp;par les événements récents, mais vous vous rendez compte qu’il existe une loi pour vous emprisonner sept ans et vous faire payer 100.000 € d’amende parce que vous avez écrit une phrase sur Internet!?



Il n’y a que moi que ça choque??





C’est 100 000€ max, donc il y a très peu de chances que la personne se prenne le max. &nbsp;Après le soucis c’est que si tu ne menace pas les gens avec une peine énorme, il vont s’en foutre.



Excuses moi mais ce que tu affirmes reste a prouver.

&nbsp;





AVISO a écrit :



t’as raison café! confondons liberté d’expression et appel eu meurtre.&nbsp;

<img data-src=" />







Et donc tu ne penses pas qu’il est préférable d’être plus intelligent en raisonnant quelqu’un qui appelle au meurtre pour lui montrer son absurdité par exemple, et qu’il est préférable d’être con en réagissant de manière radical en l’enfermant pour le contraindre à ne plus réitérer ses paroles ?!

<img data-src=" />

<img data-src=" />



C’est pas le musulman qui est rejeté c’est le musulman islamiste radical djihadiste.








fission a écrit :



La plus grosse problématique dans le raisonnement de ces assassins n’est et ne sera jamais le satyrisme envers leur religion mais plutôt leur égocentrisme ( ce sont les seuls a gueuler que leur prophète se fait caricaturer ) et leur propre non respect pour leur religion.



  « …Que quiconque tuerait une personne- à moins qu’en échange d’une autre ou à cause d’un désordre commis- rien d’autre, alors: c’est comme s’il avait tué tous les gens ensemble. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les gens ensemble »

Coran: Sourate 5, verset : 32.





En cherchant sur Google ce verset j’ai l’impression que la version citée ici est tronquée. Je tombe plutôt sur des sites expliquant ça différemment (en anglais) :

http://wikiislam.net/wiki/If_Anyone_Slew_a_Person

http://www.islam-watch.org/authors/82-jabali/65-killing-humanity-obama-misinterp…



Je ne suis pas assez spécialiste de l’islam, du coran ou de l’arabe pour dire ce qui est vrai ou non cependant.



On&nbsp; a tout simplement une séparation entre la religion et l’état, la fameuse loi de 1905



NB: je corrige, séparation entre l’église et l’état pour être bien plus précis !








maestro321 a écrit :



Il y a un monde entre s’exprimer et faire un appel à la haine (ce que ne faisait pas charlie).







tout dépend du point de vue.

Saches que pour un djihadiste, de son point de vue, une couverture de Charlie Hebdo est un appel à la haine.

Essaye de ne pas prendre ton cas pour une généralité. Tout le monde ne pense pas comme toi.









carbier a écrit :



Les prendre vivant et les traduire en procès et faire un procès publique, mondiale (car on est regardé par le monde entier aujourd’hui), cela aura beaucoup plus d’INpact que d’en faire des martyrs <img data-src=" />





Pas d’accord du tout.&nbsp;

Un procès n’apporte rien là dedans: la culpabilité est certaine, la peine évidente et inutile. &nbsp;

Morts ils seront martyrs (super, et alors ?), vivants ils seront prosélites.&nbsp;



Le mieux à mon sens est qu’ils soient oubliés rapidement, qu’on ne fasse pas un culte “C-H” comme il y a un culte 11-09. Pour ça une élimination propre est sans doute préférable.



Ya que moi de choqué&nbsp;par le paradoxe de cette news ?&nbsp;



Les terroristes bafouent la liberté d’expression , alors on fait pareil avec eux ?



C’est quoi la prochaine etape :&nbsp;Ils tuent des gens sans jugement, alors nous aussi ?








caoua a écrit :



tout dépend du point de vue.

Saches que pour un djihadiste, de son point de vue, une couverture de Charlie Hebdo est un appel à la haine.

Essaye de ne pas prendre ton cas pour une généralité. Tout le monde ne pense pas comme toi.





Quand bien même si c’est considéré comme tel par eux, il y a la justice. On ne bute pas des gens car on se sent blessé.



Visiblement #OnNEstPasTousCharlie…








AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….







Ca c’est des conneries, ce n’est pas une loi Francaise auquelle tu es oblige de te soumettre, seul les adherent de l’islam, les musulmans donc ont a respecte ceci, je ne suis pas musulman et leur regle ils ce les mettent la ou je pense.









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





ça s’applique même aux athées ?&nbsp;





Dingue qu’une religion veule imposer sa loi a tous et non pas seulement a ces adeptes&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;&nbsp;



En ce qui concerne les appels au meurtre je suis assez pour que la discution constructive se fasse avec un juge.


Le Coran c’est pour les musulmans. Jusqu’à preuve du contraire, personne d’autre n’est tenu de suivre les indications qui sont dedans.


Absolument, je parle des&nbsp;3 721 messages d’apologie des attentats. Donc a priori, ils n’ont pas de ak47.








momo66 a écrit :



représentation et non caricature





euh une caricature est une representation ….









caoua a écrit :



tout dépend du point de vue.

Saches que pour un djihadiste, de son point de vue, une couverture de Charlie Hebdo est un appel à la haine.

Essaye de ne pas prendre ton cas pour une généralité. Tout le monde ne pense pas comme toi.





Comme l’a bien dit Reza Aslan ce ne sont pas les religions qui sont violents mais si les pratiquants sont violents ils seront violent dans leur croyance……&nbsp;





https://www.youtube.com/watch?v=h5tc48iaki0



Même si je doute de l’utilité de l’action, c’est pas comparable, les anonymous ne demandent pas d’aller buter des terroristes en retour.


FDP =&nbsp; Fils de pute.



Traiter les morts ainsi c’est vraiment du manque de respect et c’est un peu se mettre dans le camp des terroristes !



Hcoverd moi aussi je ne sais pas pourquoi j’ai mis ton message dans ma réponse. Désolé








CyDream a écrit :



Ya que moi de choqué&nbsp;par le paradoxe de cette news ?&nbsp;



Les terroristes bafouent la liberté d’expression , alors on fait pareil avec eux ?



Ah, tous ces gens choqués…

Relis ta constitution, tu y découvriras que les droit de dire n’importe quoi sans être jamais inquiété par la justice n’est pas “la liberté d’expression”.&nbsp;









Nozalys a écrit :



C’est pas le musulman qui est rejeté c’est le musulman islamiste radical djihadiste.





Sachant que tout est fait pour gommer cette différence…



tout à fait, et d’ailleurs je n’ai jamais dit le contraire.








iodir a écrit :



C’est tout simplement un crime contre la liberté d’expression et la démocratie. En démocratie peu importe que quelqu’un fasse l’apologie de quelque chose qu’on n’aime pas. Il a le droit de s’exprimer tant qu’il ne passe pas à l’acte. Sinon, c’est le totalitarisme.



Donc, si quelqu’un dit qu’il est content que les terroristes aient tué des gens, eh bien, tant mieux pour lui.



Mais effectivement, maintenant, c’est le totalitarisme en France.



Comme disait quelqu’un il y a quelques jours, la démocratie, c’est “cause toujours” tant que l’enjeu n’est pas très important ou que tu ne peux pas de faire entendre, mais sinon, c’est immédiatement “ferme ta gueule”, comme dans les pire dictature. Ce qui montre qu’on vit en réalité dans une parodie de démocratie.







Et bien non, tu n’as pas compris grand chose a la societe toit, tu es du genre a croire que le modele “gratuit” de google est vraiment gratuit peut etre ?



Il y a liberte anarchiste et il y a liberte societale … dans la 1ere il n’y a pas de loi (et encore selon ta reference au mot anarchie) dans une societe tu es libre de vivre selon les lois de la dite societe, hors justement la liberte d’expression est garantie, a l’exception de certain cas comme les propos racistes, les appels a la violence (en tout genre, le terrorisme en etant un parmi d’autre). Donc oui nous somme libre, libre de respecter les lois.









Faith a écrit :



Ah, tous ces gens choqués…

Relis ta constitution, tu y découvriras que les droit de dire n’importe quoi sans être jamais inquiété par la justice n’est pas “la liberté d’expression”.&nbsp;





Et c’est bien pour ça que les tribunaux existent et que Charlie Hebdo a eu affaire plusieurs fois à elle.









caoua a écrit :



Tout dépend du point de vue.

Saches que pour un djihadiste, de son point de vue, une couverture de Charlie Hebdo est un appel à la haine.

Essaye de ne pas prendre ton cas pour une généralité. Tout le monde ne pense pas comme toi.





Non

Penser que c’est un appel à la haine c’est une chose, mais le prouver devant un tribunal c’en est une autre.

Ce n’est pas parce qu’un djihadiste (ou n’importe qui d’autre) le pense que c’est le cas.









sifu a écrit :



Il semblerait que non …

&nbsp;http://www.slate.fr/story/45939/islam-interdit-images-mahomet





Merci pour le lien… très instructif. <img data-src=" />









Bill2 a écrit :



Moi je ferais simple : tout ceux qui publient ce genre de tweet sont visiblement du côté des terroristes.

Et si on les arrêtait, tout simplement ?



Un paquet de ceux qu’on peut lire viennent de musulmans francophones mais ne vivant pas en France… (pour mémoire, internet est mondial&nbsp; <img data-src=" />)









caoua a écrit :



tout dépend du point de vue.

Saches que pour un djihadiste, de son point de vue, une couverture de Charlie Hebdo est un appel à la haine.

Essaye de ne pas prendre ton cas pour une généralité. Tout le monde ne pense pas comme toi.







Dans ce cas, on arrete toute les moqueries. Sache que l’insulte est illegale … meme si y’a peu de plainte pour cela, si cela en avait ete une, les authorites religieuse auraient tres bien pu agir legalement … mais ils ne l’ont pas fait car certains sont moins cons que d’autre et puis surtout, comme on le sait tous, la religion n’est qu’un pretexte.



Sinon on arrete les blagues sur les blondes, les blagues sur les roastbeef etc…



De fortes amendes et l’obligation de se soumettre à la vindicte populaire en défilant en “homme-sandwich” avec un écriteau affichant : “j’ai soutenu les ignobles attentats de janvier 2015 à paris d’un côté” et de l’autre “j’ai fait l’apologie du terrorisme islamique radical” ou un truc dans le genre, plus du TIG aussi, histoire de…



ou, façon CH, “je suis un gros con” d’un côté et de l’autre “oui vraiment, je l’ai cherché” etc.








AVISO a écrit :



En ce qui concerne les appels au meurtre je suis assez pour que la discution constructive se fasse avec un juge.





c’est un choix qui peu se discuter

&nbsp;





misterB a écrit :



Comme l’a bien dit Reza Aslan ce ne sont pas les religions qui sont violents mais si les pratiquants sont violents ils seront violent dans leur croyance……&nbsp;





https://www.youtube.com/watch?v=h5tc48iaki0





en même temps, c’est d’un bon sens tellement commun. Bref, un enfoncement de porte déjà ouverte !









Faith a écrit :



Ah, tous ces gens choqués…

Relis ta constitution, tu y découvriras que les droit de dire n’importe quoi sans être jamais inquiété par la justice n’est pas “la liberté d’expression”.&nbsp;





Ou qu’il n’y a pas la liberté d’expression dans a constitution en France…









MichaelCaine a écrit :



Et c’est bien pour ça que les tribunaux existent et que Charlie Hebdo a eu affaire plusieurs fois à elle.





Tout à fait, et c’est pour cette raison que la possible apologie du terrorisme doit également passer par le tribunal (et éventuellement être innocenté, comme C-H l’a souvent été)&nbsp;

Traitement égal pour chacun.









caoua a écrit :



&nbsp;



en même temps, c’est d’un bon sens tellement commun. Bref, un enfoncement de porte déjà ouverte !





ça n’enlève rien au fait que ce gars est très intéressant a écouter&nbsp;<img data-src=" />



Ben c’était leur devise non? “journal irresponsable”.



Troll failed


Ou as-tu vu que quelqu’un avait bafoué leur liberté d’expression ? je ne crois pas que la news relate de censures sur Twitter, etc. Bien au contraire, tous les tweets, commentaires sont bien en clairs et visibles par tous ! Tu peux par contre être poursuivi pour ce que tu as écris pour apologie du terrorisme, incitation à la haine raciale, etc. Ce qui me parait normal, non ?








carbier a écrit :



Donc en gros tu n’as RIEN compris…

Si on est sortie dans les rues, ce n’est pas simplement par compassion mais aussi et surtout pour défendre un état d’esprit, pour défendre une liberté…

Ce n’est ni calculé, ni prémédité… sous quel prétexte tu voudrais demander aux autres de ne pas faire ce qu’ils ressentent ?





C’est qui “Il” ?

En gros tu demandes aux autres d’agir à ta place, tu demandes aux autres de faire des choix pour te “protéger”, tu demandes aux autres de réfléchir ?





J’ai bien compris que les gens étaient en colère parce qu’ils ont l’impression que la liberté d’expression est en danger. Je trouve que là aussi on en fait beaucoup trop sur le sujet. Ce sont des fanatiques, ces gars-là tirent à vue sur n’importe qui. C’est du terrorisme avant d’être autre chose. Cet attentat aurait été dans la rue, avec 12 parfaits inconnus tués, on en aurait pas fait tout un foin. Et quelque part je trouve ça assez injuste.



Dans “il faut”, le “il” n’est pas nominatif. Là t’as un souci avec la langue française. Enfin bon pour te répondre, la sécurité c’est quand même l’affaire de l’état et de la police, non ? Ce n’est pas à moi de décider la part du budget français à allouer à la lutte contre le terrorisme, et ce n’est pas à moi de protéger les immeubles des presses satiriques.



Une blague qui insulte est généralement une satire reçue par un imbécile non?








maestro321 a écrit :



Non

Penser que c’est un appel à la haine c’est une chose, mais le prouver devant un tribunal c’en est une autre.

Ce n’est pas parce qu’un djihadiste (ou n’importe qui d’autre) le pense que c’est le cas.





le tribunal à son point de vue, le djihadiste à le sien qui est certainement différent, et donc chacun dans son point de vue à raison.

Maintenant affirmer que seul les juges ou qui sais je à raison, alors vive la pensée unique.





Lafisk a écrit :



Dans ce cas, on arrete toute les moqueries. Sache que l’insulte est illegale … meme si y’a peu de plainte pour cela, si cela en avait ete une, les authorites religieuse auraient tres bien pu agir legalement … mais ils ne l’ont pas fait car certains sont moins cons que d’autre et puis surtout, comme on le sait tous, la religion n’est qu’un pretexte.



Sinon on arrete les blagues sur les blondes, les blagues sur les roastbeef etc…





oui, on peu rentrer dans un système totalement cloturé et contrôlé, ou on peu également faire preuve de bon sens.

Chacun ses choix, et surtout chacun ses possibilités !









sifu a écrit :



Il semblerait que non …

&#160http://www.slate.fr/story/45939/islam-interdit-images-mahomet







Qui plus est, tout ça pour des caricatures réutilisées, qui n’ont pas été dessinées par C-H :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Caricatures_de_Mahomet_du_journal_Jyllands-Posten



Je ne connaissait pas cette sombre histoire hier encore.









yvan a écrit :



Un paquet de ceux qu’on peut lire viennent de musulmans francophones mais ne vivant pas en France… (pour mémoire, internet est mondial&nbsp; <img data-src=" />)





Tu plaisantes j’espère ? Tu tiens tes stats d’IP d’où ?

Tu as entendu parler des “études” qui ont été faites dans les écoles et les lycées durant la minute de silence hier ?

Tu es bien informé ? Ou tu préfères croire que les fora de JVC, FB, Tweeter, etc. sont alimentés par daesh depuis la Syrie avec Google traduction ?









misterB a écrit :



ça n’enlève rien au fait que ce gars est très intéressant a écouter&nbsp;<img data-src=" />





oui pardon pour mon hautaineté qui s’est échappé l’espace d’un instant.

C’est vrai que tout le monde n’a pas les mêmes capacités. Nous ne sommes concrètement pas tous égaux dans un sens.

Ah merdum, encore mon hautaineté, pffff mais va t’en, tu vas me créer des ennuis sur les commentaires !!!

Excusez mon monologue ponctuel !









YoyOne a écrit :



&nbsp; et attentat aurait été dans la rue, avec 12 parfaits inconnus tués, on en aurait pas fait tout un foin. Et quelque part je trouve ça assez injuste.



&nbsp;

L’histoire prouve que tu as tort.&nbsp;

Exemple parmi d’autres: 8 morts&nbsp;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_RER_B_%C3%A0_Saint-Michel&nbsp;



Plutôt oui car ça n’a rien à voir.



Des millions de gens meurent de vieillesse chaque année dans l’indifférence du reste du monde, ça ne donne à personne le droit de s’en foutre des génocides ou des épidémies.



Ce qui est choquant là c’est le fait de tuer un artiste pour sa production.

Qu’on aime ou pas n’est pas vraiment le problème.

Et ça n’a rien d’hypocrite, il faudrait que les gens fassent quoi pour ne pas l’être selon toi?








caoua a écrit :



oui pardon pour mon hautaineté qui s’est échappé l’espace d’un instant.

C’est vrai que tout le monde n’a pas les mêmes capacités. Nous ne sommes concrètement pas tous égaux dans un sens.

Ah merdum, encore mon hautaineté, pffff mais va t’en, tu vas me créer des ennuis sur les commentaires !!!

Excusez mon monologue ponctuel !





Prend une camomille, tu me semble tendu&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" />



Moi j’ai une pensée émue pour les dieux (ou le dieu, on sait pas trop) de tous ces fous furieux qu’ils soient Musulmans, Chrétiens, Juifs, Bouddhistes et autres emmerdeurs…



Ça fait des millénaires qu’ils nous empoisonnent l’existence et ça s’empire (ou “ça sent pire”, on peut dire les deux dans ce cas).



Ont-ils assez de poubelles là-haut pour accueillir tous ces connards ?

Ont-ils commencer un programme d’enfouissement des déchets ?



Bon, chacun sa merde, personnellement je préfère qu’ils soient là-bas (là-haut ?) plutôt qu’ici…&nbsp;

Mais y’a surnombre même ici, ça va prendre du temps hélas…



Et oui, ça y’est les tarés nauséabonds sont décomplexés , on peut lire que “Charlie savait à quoi s’attendre”, de là à dire que c’est bien fait pour leur gueule il n’y a qu’un pas qui ne tardera pas à être franchi, n’en doutons pas.



De grâce tous les fous de tous les dieux, allez donc rejoindre vos idoles et foutez nous la paix !!!!!

Et de préférence sans forcer quiconque à vous accompagner comme vous avez coutume de le faire trop souvent.

Ça sera excellent pour l’écologie !!&nbsp;<img data-src=" />



Je parle bien des fous de dieu, pas des simples croyants qui vivent leur foi sans faire chier le monde et que je plains sincèrement d’être assimilés à ces déchets intégristes de tous bords.&nbsp;








caoua a écrit :



le tribunal à son point de vue, le djihadiste à le sien qui est certainement différent, et donc chacun dans son point de vue à raison.

Maintenant affirmer que seul les juges ou qui sais je à raison, alors vive la pensée unique.







Sauf que ce genre de “decision” n’est pas pris par un juge seul en general et laisse place a un debat …





oui, on peu rentrer dans un système totalement cloturé et contrôlé, ou on peu également faire preuve de bon sens.

Chacun ses choix, et surtout chacun ses possibilités !





Ton histoire de bon sens ici ne veut rien dire, on te parle d’action legal, tu repond vive la pensee unique et on te dit dans ce cas on arrete toute les blague et tu viens nous dire vive le systeme ferme … faut te mettre d’accord avec toi meme, une societe c’est aussi savoir faire des compromis.



Et au final, si ce compromis c’est de limiter la liberte d’expression ou a l’inverse de la laisser, c’est a tout les parties de respecter cette decision, et a la societe de faire la guerre a ceux ne voulant pas ce plier a cette decision, surtout quand dans ce processus tu tues des gens …



D’autant plus que la, c’est des mecs ne faisant meme pas partie de notre societe qui essaient d’imposer leur facon de voir les choses …









misterB a écrit :



Prend une camomille, tu me semble tendu&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" />





Et un bonbon au miel









caoua a écrit :



Excuses moi mais ce que tu affirmes reste a prouver.







Bah t’as qu’a voir dans le milieu de la finance, du sport, de la politique et partout ailleurs : c’est toujours le plus fort qui gagne.



Je ne vois pas pourquoi il en est de même pour la liberté d’expression.









Faith a écrit :



&nbsp;

L’histoire prouve que tu as tort.&nbsp;

Exemple parmi d’autres: 8 morts&nbsp;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_RER_B_%C3%A0_Saint-Michel&nbsp;





Au contraire, je trouve que l’histoire prouve que j’ai raison.

En 2 jours, on a déjà plus parlé de l’attentat de mercredi que de celui du RER B en 20 ans.



Là tu prends un énorme raccourci.


Le coran réclame t il la mort de ceux qui le font? (c’est une vrai question là)








YoyOne a écrit :



C’est du terrorisme avant d’être autre chose. Cet attentat aurait été dans la rue, avec 12 parfaits inconnus tués, on en aurait pas fait tout un foin. Et quelque part je trouve ça assez injuste.





tu te fous de la gueule de qui en disant cela ? bien sur que l’on en ferait tout un foin. Tu as quel age pour raconter tant de betise, meme moi qui n’ait “que” 30 ans je me rappelle tres bien des attentats dans les annees 90 et cela tournait en boucle …









Blazy971 a écrit :



Là tu prends un énorme raccourci.





C’est plus du raccourcis là a ce niveau, mais de la connerie pure et simple.&nbsp;



clairement tu te souviens tres mal de ces attentats alors …


:facepalm:








razcrambl3r a écrit :



Pas uniquement. Arrêté des gens simplement parce qu’ils pensent quelque chose, c’est quand même hard … Le problème de ce type de terrorisme n’a simplement pas de solution (en tout cas, à mes yeux).





Ah oui oui, je ne dis pas le contraire ! Je réagis seulement à une personne qui semble penser que c’est facile d’arrêter et de condamner quelqu’un.



La liberté d’expression est pour tout le monde ! Même les imbéciles !



Le terrorisme en général n’a pas de solution, et le terrorisme est une question de point de vue.

Attention à ne pas mal interpréter mes propos … Je ne dis pas que le terrorisme n’existe pas ou que ce qu’il s’est passé ces jours-ci n’en&nbsp;est pas (il y a qu’à voir mon avatar)

&nbsp;

Je dis seulement que, comme beaucoup de qualificatif, c’est subjectif.









misterB a écrit :



Prend une camomille, tu me semble tendu&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" />





faut que j’envisage de passer à quelque chose de plus fort !&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;









YoyOne a écrit :



Au contraire, je trouve que l’histoire prouve que j’ai raison.

En 2 jours, on a déjà plus parlé de l’attentat de mercredi que de celui du RER B en 20 ans.





Soit tu as une mémoire en carton, soit une mauvaise foi en béton.&nbsp;

Dans un cas comme dans l’autre, inutile de continuer à en discuter.









Lafisk a écrit :



tu te fous de la gueule de qui en disant cela ? bien sur que l’on en ferait tout un foin. Tu as quel age pour raconter tant de betise, meme moi qui n’ait “que” 30 ans je me rappelle tres bien des attentats dans les annees 90 et cela tournait en boucle …





On en ferait tout un foin, mais pas à ce point-là. Pas au point d’avoir toute la France dans la rue, d’avoir tous les profs qui vont parler de ça toute la journée à leurs élèves, etc… Là c’est trop.









Lafisk a écrit :



Sauf que ce genre de “decision” n’est pas pris par un juge seul en general et laisse place a un debat …







Ton histoire de bon sens ici ne veut rien dire, on te parle d’action legal, tu repond vive la pensee unique et on te dit dans ce cas on arrete toute les blague et tu viens nous dire vive le systeme ferme … faut te mettre d’accord avec toi meme, une societe c’est aussi savoir faire des compromis.



Et au final, si ce compromis c’est de limiter la liberte d’expression ou a l’inverse de la laisser, c’est a tout les parties de respecter cette decision, et a la societe de faire la guerre a ceux ne voulant pas ce plier a cette decision, surtout quand dans ce processus tu tues des gens …



D’autant plus que la, c’est des mecs ne faisant meme pas partie de notre societe qui essaient d’imposer leur facon de voir les choses …





relis moi à tête reposé, car tu ne m’as visiblement pas compris à ma juste valeur !



Ton message initial était ambigu : je pensais que tu étais du côté de ceux qui les traitent de FDP (abréviation que j’avais bien comprise)








caoua a écrit :



Le tribunal à son point de vue, le djihadiste à le sien qui est certainement différent, et donc chacun dans son point de vue à raison.





Ils ont chacun leur point de vu, mais celui qui a raison c’est le tribunal puisque c’est lui qui à autorité sur cette délibération.







caoua a écrit :



Maintenant affirmer que seul les juges ou qui sais je à raison, alors vive la pensée unique.





Bien-sûr que les juges ont raison, et ça n’en fait pas pour autant de la pensée unique.

Les juges ne décident pas de ce qui est légal ou pas, ce n’est pas eux qui font la loi que je sache..



Je me fie aux pseudos des gens et à ce qu’ils disent d’eux.

Après je n’ai pas trop creusé non plus et de ce que j’en ai vu là où je vis la minute de silence était respectée. De ce que j’ai vu les cons sont surtout algériens mais peut être que je fréquente surtout des gens originaires d’Algérie niveau musulmans aussi…



Sinon tu as des sources sur ces débordements dans les lycées?

Que des ados soient cons et sans empathie c’est le lot de tous les ados, pas encore câblés pour ça. Que des ados issus de l’immigration soient racistes et religieux il y en a forcément également, si les “blancs” avait le monopole des 20% de connerie humaine via le FN ce serait inquiétant.

Ca ne m’a pas l’air d’un mouvement de masse non plus (et le nombre de signalements mis dans l’article m’a l’air de corroborer ça également) mais si tu as des sources sur le sujet je suis preneur.








Faith a écrit :



Soit tu as une mémoire en carton, soit une mauvaise foi en béton.&nbsp;

Dans un cas comme dans l’autre, inutile de continuer à en discuter.





Je ne dis pas qu’on en a pas énormément parlé, mais là on a déjà largement dépassé tout ça. Même le reste de la planète n’arrête pas d’en parler. Personnellement, je n’ai jamais vu ça.



En attaquant CH, pas de simples gens lambdas au hasard dans un train avec une bombe, on a franchi un cap. Sans oublier le symbole.




La liberté d'expression, la presse, etc...      








C'est pas tout à fait le même symbole.      








Je me rappelle très bien de St Michel, mon père devait prendre ce train... (qu'il a heureusement raté...)     









Ah et ne pas oublier que beaucoup de choses n’existaient pas à l’époque. C’était le début d’internet, pas de réseaux sociaux, etc… Le nombre de chaine d’infos a explosé en étant plus accessible…


Non, ça fait de toi un être humain déplorable. Mais c’est autorisé par la loi, on est en démocratie, donc tu peux continuer sans crainte <img data-src=" />


Avant, il y avait pas internet (ou très peut) et pas autant de suivit en direct.



Il n’y avait pas mobile pour envoyer un mot sur twitter dans la seconde de l’évènement.



SI l’atmosphère ne leur convient pas pourquoi ces “#JeSuisUnCon” n’iraient pas voir ailleurs&nbsp; ??? Qu’ils restent entre cons, et ne dérangent pas le reste de la planète !


Et ben si il y a toute la France dans la rue (toutes religions confondues) c’est tout à son honneur.

Que deux déchets (le mot est faible) décident de massacrer 12 personnes pour des dessins qui ne leur ont pas plus (et auxquels ils n’ont sûrement rien compris) c’est totalement inadmissible pour toute personne normale qui ne se vautre pas dans la bondieuserie extrême, stupide et aveugle.&nbsp;



Non ce n’est pas trop et ça ne sera même jamais assez !!&nbsp;


Johnny est foutu de mourir de vieillesse d’ici là méfies toi&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />


Bonjour,

&nbsp;Je n’ai jamais lu un seul article de Charlie (je ne lis pas la presse 1.0). Qu’est-ce qui distingue cette rédaction de celle mettons du Canard Enchainé ?


Ce n’est pas écrit “toute caricature du prophète est punie de mort”. Et jusqu’à preuve du contraire les interdits du Coran s’appliquent aux musulmans uniquement.



Quant à tes fantasmes sur la diversité, jusque dans les années 70 on pouvait mourir d’attentats communistes et fascistes, avant c’était les réflexes nationaux et les guerres qui allaient avec qui faisaient tourner la boutique de la faucheuse. La société de la “diversité” elle est plutôt moins mortelle qu”avant justement.








DayWalker a écrit :



SI l’atmosphère ne leur convient pas pourquoi ces “#JeSuisUnCon” n’iraient pas voir ailleurs  ??? Qu’ils restent entre cons, et ne dérangent pas le reste de la planète !





Le problème est que la connerie est la seule nation sans frontières…







yvan a écrit :



Johnny est foutu de mourir de vieillesse d’ici là méfies toi   <img data-src=" />





Parles pas de malheur <img data-src=" />



Déjà qu’on a aussi perdu Framboisier…









A-snowboard a écrit :



Avant, il y avait pas internet (ou très peut) et pas autant de suivit en direct.



Il n’y avait pas mobile pour envoyer un mot sur twitter dans la seconde de l’évènement.





C’est vrai que ça joue probablement pour beaucoup. Mais je reste convaincu que ça aurait été 12 inconnus dans la rue, ça n’aurait pas pris de telles proportions.



Il y a une différence entre la critique d’une religion et un appel au terrorisme/meurtre




#JeSuisUnCon



#JeSuisFiniALurine est un hashtag qui me semble encore plus approprié à ces m… <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Et ben si il y a toute la France dans la rue c’est tout à son honneur.

Que deux déchets (le mot est faible) décident de massacrer 12 personnes pour des dessins qui ne leur ont pas plus (et auxquels ils n’ont sûrement rien compris) c’est totalement inadmissible pour toute personne normale qui ne se vautre pas dans la bondieuserie extrême, stupide et aveugle.&nbsp;



Non ce n’est pas trop et ça ne sera même jamais assez !!&nbsp;





La question est : est-ce que tu trouves le fait de tuer des dessinateurs satiriques célèbres plus inadmissible que le fait de tuer de parfait inconnus qui ont eu le malheur d’être au mauvais moment au mauvais endroit ?



Tout ceci me dépasse honnêtement,pourtant j’ai connu l’époque de l’Attentat du RER B à Saint-Michel en 1995,jugeons sur les actes,les attentions se font que desservir ceux qui les proclament…


Quand quelqu’un affirme être content des attentats, le condamner pourrait être considéré comme une entrave à la liberté d’expression ; seulement si l’Etat ne tape pas sur les doigts de ceux qui font l’apologie de ces crimes, il laisse ces idées se banaliser. Ce ne sont pas seulement des idées détestables qu’on peut laisser exprimer, parce que tous les abrutis finis et autres gamins de 14 ans sans réflexion qui tombent sur ces posts, finissent par trouver ça normal, se complaisent dans cette logique haineuse qui vise à annihiler les libertés pour y mettre une version stupide et abjecte de la religion.&nbsp; A un moment, l’Etat doit imposer un interdit, et quand il est question de meurtres au nom d’idéologies barbares, c’est clairement le moment.



&nbsp;Alors quand je vois certains dans les commentaires qui sont scandalisés de cette “perte de liberté”, je me dis qu’ils sont soit gratuitement contestataires, soit niais à l’extrême.








MichaelCaine a écrit :



Il y a une différence entre la critique d’une religion et un appel au terrorisme/meurtre





Et c’est au tribunal de qualifier ce qui tombe dans l’une ou l’autre des catégories.&nbsp;

J’ai cependant l’impression que tu as mal lu mes posts et que tu les interprètes de travers.&nbsp;









YoyOne a écrit :



On en ferait tout un foin, mais pas à ce point-là. Pas au point d’avoir toute la France dans la rue, d’avoir tous les profs qui vont parler de ça toute la journée à leurs élèves, etc… Là c’est trop.





Parce qu’il y a une différence entre 10 personnes qui se font tuer au hasard à l’aveugle par des terroristes et l’exécution plannifiée et ciblée de 10 personnes à cause de leurs idées.



La première attaque a pour but de faire peur au gens et de les décourager de continuer leur vie normalement comme avant. Donc la meilleure réponse est de continuer à vivre comme avant.

La seconde attaque a pour but d’intimider les autres personnes qui voudraient exprimer leurs idées. La meilleure réaction est donc de montrer à ces personnes (c’est à dire tout le monde) qu’on les soutient et qu’au final tu as beau tuer les personnes, les idées restent.



Le but recherché est différent, c’est donc normal que la réaction soit différente.



Sait ont ce qui est considéré comme de l’apologie au terrorisme?



Par exemple moi j’ai trouvé ridicule tous ces gens qui mettaient “je suis charlie” sur leur facebook.

j’ai donc mis un truc plus humouristique : une photo de charlie (de la BD “ou est charlie”) a coté du “je suis charlie”



si certains n’ont pas d’humour ils pourraient aussi bien le signaler

dans mon cas je sais que ça ne sera pas problématique, mais pour ceux qui ont fait preuve d’un trait d’humour plus glacial, qu’en est il?



J’en connais qui seraient capable de faire de l’humour très noir sur ce genre de choses… pourraient ils en être inquiétés?



c’est une vraie question que je me pose.








YoyOne a écrit :



La question est : est-ce que tu trouves le fait de tuer des dessinateurs satiriques célèbres plus inadmissible que le fait de tuer de parfait inconnus qui ont eu le malheur d’être au mauvais moment au mauvais endroit ?





Arrête avec ta provoc à deux balles.&nbsp;

Quand on tue des inconnus, on cherche à instiller la terreur, quand on tue des dessinateurs pour leurs dessins on cherche à empêcher un peuple de s’exprimer. Il n’y a pas d’échelle entre les deux, ce sont deux crimes bien distincts et incomparables l’un à l’autre.

Par ailleurs la gravité d’un acte ne se mesure pas au nombres de lignes écrites ni au nombre de manifestants, sinon le foot serait incontestablement le pire attentat qui existe.



Le problème n’est pas dans le coran c’est évident, le problème c’est que des cas sociaux racistes et religieux qui cherchent tous les prétextes possibles pour s’attaquer à l’occident, aux blancs etc. (à un monde qui fait qu’ils sont encore puceaux à 25 ans si on veut aller aux raccourcis)&nbsp; trouveront toujours une bonne raison d’être cons.


J’ai l’impression que toute la France c’est levée du mauvais pieds cet semaine de merde qui pourtant avait bien commencé avec l’arrivé de la petite Kelly :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/01/08/01016-20150108ARTFIG00096-une…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








YoyOne a écrit :



La question est : est-ce que tu trouves le fait de tuer des dessinateurs satiriques célèbres plus inadmissible que le fait de tuer de parfait inconnus qui ont eu le malheur d’être au mauvais moment au mauvais endroit ?





Bien sûr que non !!

Ici il s’agit d’un symbole d’où l’élan (bénéfique) que ça suscite.

C’est toujours le même principe, la mort de quelqu’un de célèbre suscitera toujours plus de réactions que celle d’un inconnu. Par exemple qui connait les noms de ceux qui tous les hivers meurent de froid dans la rue ?



Mais le problème n’est pas là, personne ne peut ni ne doit &nbsp;tolérer qu’une poignées de déchets puisse vouloir avec grande violence faire taire des gens qui ne pensent pas comme eux.



Par contre, éradiquer ces déchets pour les actes commis je n’y vois aucun inconvénient.









carbier a écrit :



C’est la journée aujourd’hui ?

Ou vous êtes juste sortie en bande ?



Se faire descendre c’est ce qu’ils veulent (putain je fais un effort pour rester poli)

Tu es de leur côté non ?



Les prendre vivant et les traduire en procès et faire un procès publique, mondiale (car on est regardé par le monde entier aujourd’hui), cela aura beaucoup plus d’INpact que d’en faire des martyrs <img data-src=" />





Quel inpact ? Celui de radicalisé d’autres détenus en prison ? La peine de mort est plus simple et moins couteuse.









warenbe a écrit :



Sait ont ce qui est considéré comme de l’apologie au terrorisme?

J’en connais qui seraient capable de faire de l’humour très noir sur ce genre de choses… pourraient ils en être inquiétés?



c’est une vraie question que je me pose.





C’est au juge de faire la différence.&nbsp;

Mais de manière générale, quand quelqu’un crie “attention à la bombe” dans un avion, même si c’est de l’humour, ça finit assez mal pour le plaisantin.&nbsp;

&nbsp;

L’humour noir est appréciable, mais il nécessite d’être employé dans un cadre approprié.&nbsp;

&nbsp;

Si tu es adepte d’humour noir, voici une très belle illustration, tout à fait dans le ton de C-H:&nbsp;

https://fr.news.yahoo.com/photos/massacre-%C3%A0-charlie-hebdo-photo-14206639402…









maestro321 a écrit :



Ils ont chacun leur point de vu, mais celui qui a raison c’est le tribunal puisque c’est lui qui à autorité sur cette délibération.





Bien-sûr que les juges ont raison, et ça n’en fait pas pour autant de la pensée unique.

Les juges ne décident pas de ce qui est légal ou pas, ce n’est pas eux qui font la loi que je sache..





Et si c’était le djihadiste qui avait autorité, alors avec ta logique on pourrai en conclure que ce serai lui qui aurait raison !

Sinon, je n’ai jamais dis non plus que c’était le juge qui décidait de ce qui était légal ou non ! Tu me prêtes des propos qui ne m’appartiennent pas mon ami. Fais attention à l’avenir, je t’en saurai gré.



Juste les commentaires twittos ou autres des stars youtube type norman etc. quand ils publient des “je suis Charlie”. Pas besoin d’aller chez les spécialistes de la haine. C’est ça qui est triste dans cette affaire.

Mme michu, enfin Mme abd al michu <img data-src=" /> dans le cas présent n’est pas quelqu’un de très bien.

&nbsp;








digital-jedi a écrit :



Bonjour,

 Je n’ai jamais lu un seul article de Charlie (je ne lis pas la presse 1.0). Qu’est-ce qui distingue cette rédaction de celle mettons du Canard Enchainé ?





Les deux sont des journaux satiriques, avec une plume et un traitement propre à chacun. Le Canard est plus orienté politique française, là où Charlie est un peu plus généraliste.



Non mais le symbole ça fait longtemps qu’il a été souillé.

Entre les assassinats et les prises d’otages, les journalistes font partis des cibles privilégiées des organisations terroristes. La liberté de la presse et d’expression ça fait longtemps que les terroristes s’y attaquent.



Alors oui, c’est horrible que ça arrive en France au coeur de Paris qui est loin des conflits, mais ce n’est pas une pratique nouvelle. Se réveiller uniquement maintenant, avoir un avatar “Je suis Charlie” et rester chez soi, c’est inutile (je vise personne en particulier ici).

&nbsp;


Beaucoup de commentaires confirment un ressenti que j’ai eu hier soir devant la TV : on atteint un seuil de saturation en terme de réception du public pour cet évènement.

Je veux dire, si tu as soif, tu te sers un verre d’eau mais sans remplir plus haut que le bord. Là c’est pareil, il y a eu évènement, il faut en parler. Mais pas plus que le seuil de tolérance émotionnel moyen.



On atteint un trop-plein d’info là, avec les selfies des stars qui scandent “Je suis Charlie”, l’exposition des larmes des proches des victimes, les biographies en boucle sur toutes les chaines, les mecs qui te récitent le Coran à outrance pour te convaincre de je-sais-pas-quoi, on va vers du ras-le-bol et je le comprend.


J’ai pas vu ça. J’ai vu (d’anciens) contactes commenter sur les pages facebook concernées. ^^


Ben là ça dit aux musulmans de se défendre en cas d’agression. Pas d’attaquer. Et ça précise bien que la guerre est une horreur (et donc plutôt pas islamique comme pratique).



Mais effectivement quelqu’un qui cherche à justifier tout et n’importe quoi le trouvera dans le Coran. C’est écrit en poésie et dans une langue que plus personne ne parle à part quelques spécialistes allemands turcs etc. donc ça se traduit dans tous les sens qu’on veut.

&nbsp;








ffm76600 a écrit :



De traiter les personnes de CH de FDP (pas besoin de vous faire un dessin sur la signification), ce n’est que justice !! Qu’on enferme ces personnes sans cervelles qui ne méritent meme pas d’habiter en France !





Ca trolle pas mal depuis tout à l’heure sur ce commentaire, mais c’est ce que quelqu’un à penser à signaler ce message sur Pharos ?



Allez, bon week end ;-)



Une des photos que j’ai le plus adorée c’est Depardieu avec une image : Je suis Bourré

&nbsp;








kras a écrit :



Voilà, les gens ouvrent maintenant les yeux sur l’immigration, cette “chance” pour la France.





Pourquoi tu parles d’immigration?



C’est possiblement sur facebook que ça craint le plus en effet. Par contre je suis fier, moi mes contacts sont tous très gentils (mais flippent grave de l’ambiance que ça crée et du boost pour l’extrême droite que ça implique &nbsp; <img data-src=" /> )








yvan a écrit :



Mais effectivement quelqu’un qui cherche à justifier tout et n’importe quoi le trouvera dans le Coran. C’est écrit en poésie et dans une langue que plus personne ne parle à part quelques spécialistes allemands turcs etc. donc ça se traduit dans tous les sens qu’on veut.



&nbsp;







Dans un livre religieux ;) (quoi que je suis pas s6ur pour le bouddisme et le shintoisme)



<img data-src=" />

J’apprécie dans le Canard Enchainé qu’ils aillent chercher la petite bête et creusent leurs investigations.


La plupart des musulmans en France sont issus de l’immigration depuis les années 70.


Marrant de voir maintenant les gens se préoccuper maintenant de l’impact d’une loi votée l’année dernière.



Fallait peut-être se réveiller ça ce moment là, non? Pourtant NXI avait plutôt bien couvert l’affaire :http://www.nextinpact.com/recherche?_search=blocage+administratif&RubriqueId…


La religion est un droit, pas un devoir ni une loi.

Il n’existe pas en France de délit de blasphème. Les 2 tarés qui ont perpétrés ce crime et tous ceux qui le soutiennent devraient se souvenir qu’avant la “loi” coranique ( ou tout autre religion, secte, idéologie ), la loi de notre société s’applique en priorité, avec en TOUT PREMIER, les droits de l’homme et les droits qu’ils instaurent à chaque homme : La libre pensée et sa libre expression.



Libre à toi de passer ton chemin si l’idée te déplait, de poursuivre en justice le cas ou tu digères vraiment pas, mais tu n’as jamais le droit de tuer. Imagine demain qu’une victime de ses tarés viennent chez toi et te tue car elle n’accepte pas ta façon de penser. Je pense que tu trouverais idiot car tu as le droit de penser ce que tu veux et tu ne te dois pas d’être d’accord avec tout, mais en tenant ton discours tu dévalorises ( blasphèmes ? ) la vie des gens qui sont morts pour trois coups de crayon.








digital-jedi a écrit :



<img data-src=" />

J’apprécie dans le Canard Enchainé qu’ils aillent chercher la petite bête et creusent leurs investigations.





Ils l’ont maintes fois prouvé avec leurs enquêtes : le Canard est un journal d’utilité publique <img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



Pourquoi tu parles d’immigration?





Il s’inquiète sans doute de l’immigration du 75019 vers le 75010 ;)



Vivement qu’on ait les vidéos en 3D par les journalistes de l’intervention au tank contre les terroristes pour en remettre une couche dans les médias !


C’est trop asiatique pour que je comprenne suffisamment. Et au moins le boudisme a plein de variantes très différentes politiquement et est plus une croyance qu’une religion. Le shintoisme a ma connaissance n’a pas de dieux donc n’est pas une religion non plus. Enfin pas dans le sens où on l’entend en France généralement en tous cas.








Jed08 a écrit :



Une des photos que j’ai le plus adorée c’est Depardieu avec une image : Je suis Bourré





<img data-src=" />



C’est un bel hommage. GG Gégé.



Cela s’applique à pas mal de Français, dont certains sont des élus.


En Alsace Lorraine le délit de blasphème existe, mais la loi n’est plus appliquée de longue date il&nbsp; me semble.



&nbsp;








Faith a écrit :



Arrête avec ta provoc à deux balles.&nbsp;

Quand on tue des inconnus, on cherche à instiller la terreur, quand on tue des dessinateurs pour leurs dessins on cherche à empêcher un peuple de s’exprimer. Il n’y a pas d’échelle entre les deux, ce sont deux crimes bien distincts et incomparables l’un à l’autre.

Par ailleurs la gravité d’un acte ne se mesure pas au nombres de lignes écrites ni au nombre de manifestants, sinon le foot serait incontestablement le pire attentat qui existe.





C’est pas de la provoc’. Bref peu importe.

&nbsp;

Moi j’en ai marre de voir mon pays complètement paralysé.

Les gens passent leur journée de boulot à chercher des infos sur l’attentat, à apprendre des petits détails que les collègues ne savent pas.&nbsp;Et le soir ils sortent dans la rue pour manifester ou passent leur soirée à regarder toutes les émissions qui en parlent à la télé. Tout le reste ne compte plus.

Tu commences à parler d’un truc et hop, quelqu’un parle de l’attentat, et t’as plus qu’à te taire et à reparler de la même chose une centième fois.

Quant à la télé, je me dis hop je vais regarder du sport pour enfin pouvoir penser à autre chose. Je mets du sport, sauf que j’ai le droit à la minute de silence, aux brassards noirs, et à un gros logo Je suis Charlie sur un quart de l’écran (merci BeIN Sports…).



J’ai pas dit que ce que dit AnthonyF est intelligent ou vrai ou quoi que ce soit.


Ben moi j’ai le même problème que toi à l’année avec le sport…



Parfois on n’a pas droit à sa dose de débilité habituelle, c’est dur, je compatis.








Faith a écrit :



Ah, tous ces gens choqués…

Relis ta constitution, tu y découvriras que les droit de dire n’importe quoi sans être jamais inquiété par la justice n’est pas “la liberté d’expression”.&nbsp;





Ha ouai ? Et c’est quoi alors ? Et surtout qui définit ce que recouvre cette terminologie ?



Sans vouloir dire de conneries, le shintoisme s’apparente beaucoup à une religion polythéiste. Sans que sans être des dieux, ce sont des être surnaturels dotés de pouvoir… Mais je suis pas calé là dessus.

&nbsp;


Allez messieurs et dames écervelés vous prendrez bien un mois de prison ferme ?

Comment vous êtes mineurs ? Ne vous en faites pas on s’arrangera de ce fait .


Par contre si on dénonce quelqu’un qui fraude l’impôt on est “délateur”…



Vive la loi fourt tout qui permet de bafouer la déclaration des droits de l’homme et du citoyen.








gavroche69 a écrit :



Et ben si il y a toute la France dans la rue (toutes religions confondues) c’est tout à son honneur.

Que deux déchets (le mot est faible) décident de massacrer 12 personnes pour des dessins qui ne leur ont pas plus (et auxquels ils n’ont sûrement rien compris) c’est totalement inadmissible pour toute personne normale qui ne se vautre pas dans la bondieuserie extrême, stupide et aveugle. 



Non ce n’est pas trop et ça ne sera même jamais assez !!







C’est drôle parce que malgré le soutient total à Charlie que j’ai pas du tout l’intention d’aller à cette manifestation politique qui poussent les musulmans FRANÇAIS (bordel n’oubliez pas qu’ils sont français à la base) à devoir se justifier vis a vis des attentats.



En clair en ce moment on a le raisonnement suivant :

T’es blanc (chinois, américain, russe, etc…), t’as pas besoin de dire que t’es contre l’attentat, cela va de soi.

T’es musulman (ou a consonance arabe), tu dois justifier que t’es contre l’attentat.



Pour en remettre une couche, les politiciens disent aux musulmans d’aller manifester dans les rue pour marquer leur désaccord à l’attentat.



Donc les blanc qui restent chez eux… Ils sont pour ou contre l’attentat au final ?





Un français,musulman ou pas, n’a PAS à se justifier ni obligation d’aller manifester pour dire qu’il est contre les attentas.

Les instances religieuses se sont clairement positionnés contre cet acte. Pourquoi en demander plus ?

Le fait-on pour les cathos ? Pire, quand ils manifestent contre une loi, personne ne va leur dire qu’on est dans un pays laïc et que l’église et l’état n’ont plus rien à voir.









Faith a écrit :



Il s’inquiète sans doute de l’immigration du 75019 vers le 75010 ;)





chut, je voulais le titiller, Il est tellement doué habituellement pour dévier les débats.



Il faut traduire le mot chance:




  • pour certains li s’agit d’augmenter le corps electoral se détournant de leurs idées (parfois maquillé par “l’apport culturel”);

  • pour d’autres il s’agit de dumping social;

  • pour d’autres il s’agit de consommateurs;

  • pour d’autres encore de participant au système de retraite foireux (autre fuite en avant)…



    Bien peu, hélas, y voit une part d’humanité, de personnes avec qui on va vivre pour un moment avec tout ce que ça implique.


+1



d’ailleurs ton post est dans un contexte ou certains forcent les musulmans à devoir condamner l’attentat



http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-ivan-rioufol-somme-les-musulmans-de-…








yvan a écrit :



Ben moi j’ai le même problème que toi à l’année avec le sport…



Parfois on n’a pas droit à sa dose de débilité habituelle, c’est dur, je compatis.





Débilité. Sans blague.

Sympa l’intolérance et le manque de respect.&nbsp;&nbsp;









YoyOne a écrit :



Tout le reste ne compte plus.



Tout le reste n’a jamais compté, et les attentats pas davantage.&nbsp;

Qu’est-ce qui aurait de l’importance ? le dernier match de foot ? la prochaine élection ? la nouvelle dent du petit dernier ? Le version 6014.12.0.1 du dernier framework ?

C’est un divertissement comme un autre. Au moins celui là a une (petite) portée symbolique.





Tu commences à parler d’un truc et hop, quelqu’un parle de l’attentat,

et t’as plus qu’à te taire et à reparler de la même chose une centième

fois.

&nbsp;

&nbsp; Rien ne t’empêche de leur dire que tu ne veux pas en parler. Et en fonction de leur réaction, à toi de décider si tu préfères rester en leur compagnie ou non.

Tu es parfaitement libre de tes choix. Mais il faut les assumer.



c’est tout à fait ce genre d’humour dont je parle, ton image colle parfaitement



ce que je crains en fait, c’est une “police de la pensée” comme on dit, j’ai peur que ces choses se développent très vite avec les évènements courants.


Tu n’as aucune empathie et tu te sens seul?&nbsp;








Jed08 a écrit :



Une des photos que j’ai le plus adorée c’est Depardieu avec une image : Je suis Bourré





Moi j’aime bien celle de Johnny qui tient un papier “Je suis Johnny”.









Charly32 a écrit :



A une époque, en France, le simple fait d’exprimer une opinion contraire à celle du pouvoir en place pouvait vous envoyer en prison à vie, sans aucune forme de procès.

&nbsp;Et c’est encore le cas aujourd’hui dans d’autres pays.



Quelle époque? Les choses sont plus complexes que ça. Mais effectivement l’expression est plus libre aujourd’hui.









CyDream a écrit :



Et surtout qui définit ce que recouvre cette terminologie ?



La constitution. &nbsp;

Faut la lire de temps en temps, ça fait du bien.



Le problème ici, c’est qu’il y a des musulmans qui montrent ouvertement leur soutient aux terroristes…

Donc si seuls ceux qui l’ouvre sont les connards que penser ?








sniperdc a écrit :



Allez messieurs et dames écervelés vous prendrez bien un mois de prison ferme ?

Comment vous êtes mineurs ? Ne vous en faites pas on s’arrangera de ce fait .





Parce que tu penses qu’en France les minuers ne font pas de prison ?

Detrompe toi, il y apar exemple une prison pour mineurs à Nanterre. Et il y a déjà beaucoup de mineurs dedans…









warenbe a écrit :



c’est tout à fait ce genre d’humour dont je parle, ton image colle parfaitement



ce que je crains en fait, c’est une “police de la pensée” comme on dit, j’ai peur que ces choses se développent très vite avec les évènements courants.





La justice ne traitera évidemment pas de “l’humour noir”&nbsp; qui est de l’estimation de chacun, c’est plutôt les “bien fait pour leur gueule, les tireurs sont des héros” ou encore “il m’inspire je vais aller tirer sur des gens dans le lieu X ou Y”









Malesendou a écrit :



Si…



http://www.legirel.cnrs.fr/spip.php?article528





Il ne s’agit pas d’une généralité mais d’une exception (malheureusement?) pour l’Alsace je crois.





“Et émettre des sons à l’aide des gaz éjectés par le corps sera puni par la désintégration”

Ecritures Saintes des Hgruzk - espèce extra-terrestre





Ben putain, heureusement qu’on est pas obligé de respecter les livres saints de tout le monde à la lettre, sinon on ne pourrait même plus parler (ni péter, notez le bien)

<img data-src=" />








MichaelCaine a écrit :



+1



d’ailleurs ton post est dans un contexte ou certains forcent les musulmans à devoir condamner l’attentat



http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-ivan-rioufol-somme-les-musulmans-de-…





“Je suis blond et par conséquent je me désolidarise des actes perpétrés en 2011 par A. Breivik en Norvège”



C’est du même accabit.









ActionFighter a écrit :



Les deux sont des journaux satiriques, avec une plume et un traitement propre à chacun. Le Canard est plus orienté politique française, là où Charlie est un peu plus généraliste.





Le Canard est aussi un peu plus structuré et avec plus de discipline dedans.

Charlie c’est le bordel, c’est l’auberge espagnole, les rédacteurs peuvent écrire contre l’opinion du redac’chef, etc…

Et Charlie c’est en général beaucoup plus trash que le canard sur l’humour. Plus potache, plus terrain, plus cash, moins “intellectuel” je dirais (sans jugement de valeur : je suis abonné au Charlie et pas au Canard)









jeanfig a écrit :



Il faut traduire le mot chance





Chérif Kouachi, né le 29 novembre 1982 dans le 10 arrondissement de Paris

Saïd Kouachi, né le 7 septembre 1980 à Paris



Aucune immigration là dedans. Ils sont français.

Que celui qui vient me parler de leurs ancêtres immigrés prouve d’abord qu’il a le sang français sur 20 générations, et même là il aura dans son arbre généalogique des ancêtres au passé bien plus douteux que pour ces 2 personnes.



comme si l’origine définissait quelqu’un…









Faith a écrit :



Tout le reste n’a jamais compté, et les attentats pas davantage.&nbsp;

Qu’est-ce qui aurait de l’importance ? le dernier match de foot ? la prochaine élection ? la nouvelle dent du petit dernier ? Le version 6014.12.0.1 du dernier framework ?

C’est un divertissement comme un autre. Au moins celui là a une (petite) portée symbolique.



&nbsp;

&nbsp; Rien ne t’empêche de leur dire que tu ne veux pas en parler. Et en fonction de leur réaction, à toi de décider si tu préfères rester en leur compagnie ou non.

Tu es parfaitement libre de tes choix. Mais il faut les assumer.





Le dernier match de foot, la dent du petit dernier, on en parle une fois. Peut-être deux. Après on parle d’autre chose.

Là les attentats, le sujet est déjà revenu une centaine de fois en 2 jours et ce n’est que le début. Pourtant il n’y a plus rien à dire. On te parle de la nouvelle chanson qui rend hommage, des 3suisses qui ont modifié le logo Je Suis Charlie oh blasphème, de l’émission d’hier qui en parlait, etc… Tant que ça a un rapport avec Charlie Hebdo, on en parle. Tout le reste, on s’en fout.



Alsace Moselle.



Et c’est bien “en France”. Tu peux donc bien, en France, être poursuivi et même condamné pour blasphème… ^^”


Ca va chauffer quand ils vont recevoir les émissions hertziennes en provenance de la Terre et découvrir la Soupe aux Choux.








caoua a écrit :



Et si c’était le djihadiste qui avait autorité légale, alors avec ta logique on pourrai en conclure que ce serai lui qui aurait raison !





<img data-src=" />

Bha oui.



Sauf que ce que tu sembles oublier c’est que le juge ne “s’auto-assigne” pas l’autorité d’un jugement (contrairement au djihadiste). Et c’est justement ça qui lui donne raison..<img data-src=" />



Edit: Mais de toute façon même si le juge était djihadisme, ça ne changerais rien puisque dans la loi ce que fait CH n’est pas un appel à la haine.

Il faudrait qu’en plus il fasse changer la loi pour avoir “raison”.









YoyOne a écrit :



Le dernier match de foot, la dent du petit dernier, on en parle une fois. Peut-être deux. Après on parle d’autre chose.

Là les attentats, le sujet est déjà revenu une centaine de fois en 2 jours et ce n’est que le début. Pourtant il n’y a plus rien à dire. On te parle de la nouvelle chanson qui rend hommage, des 3suisses qui ont modifié le logo Je Suis Charlie oh blasphème, de l’émission d’hier qui en parlait, etc… Tant que ça a un rapport avec Charlie Hebdo, on en parle. Tout le reste, on s’en fout.







y a les soldes en ce moment, tu veux qu’on en parles?



Moi je le peux. :o Manque de bol, ma génération à tout foutu en l’air. Maintenant, il y a des métisses dans la famille… lol








YoyOne a écrit :



C’est pas de la provoc’. Bref peu importe.

 

Moi j’en ai marre de voir mon pays complètement paralysé.

Les gens passent leur journée de boulot à chercher des infos sur l’attentat, à apprendre des petits détails que les collègues ne savent pas. Et le soir ils sortent dans la rue pour manifester ou passent leur soirée à regarder toutes les émissions qui en parlent à la télé. Tout le reste ne compte plus.

Tu commences à parler d’un truc et hop, quelqu’un parle de l’attentat, et t’as plus qu’à te taire et à reparler de la même chose une centième fois.

Quant à la télé, je me dis hop je vais regarder du sport pour enfin pouvoir penser à autre chose. Je mets du sport, sauf que j’ai le droit à la minute de silence, aux brassards noirs, et à un gros logo Je suis Charlie sur un quart de l’écran (merci BeIN Sports…).





35k personnes sur 2M, soit moins de 2% de la population parisienne= “les gens”.

Éteint ta télé et passe à autre chose.



J’ai pas allumé ma télé, le soir je fais mes trucs, et quand je veux des infos je regarde mes flux RSS, comme dab’ quoi.

Je ne suis pas parti manifesté comme 98% des gens sur Paris.

Au boulot je bosse autant de d’habitude <img data-src=" />

Et le soir je fais mes trucs comme depuis que j’ai fini les études.



Sors un peu des médias généralistes et tu verras que le monde continue à tourner.









YoyOne a écrit :



&nbsp;Moi j’en ai marre de voir mon pays complètement paralysé.

Les gens passent leur journée de boulot à chercher des infos sur l’attentat, à apprendre des petits détails que les collègues ne savent pas.&nbsp;Et le soir ils sortent dans la rue pour manifester ou passent leur soirée à regarder toutes les émissions qui en parlent à la télé. Tout le reste ne compte plus.

Tu commences à parler d’un truc et hop, quelqu’un parle de l’attentat, et t’as plus qu’à te taire et à reparler de la même chose une centième fois.

Quant à la télé, je me dis hop je vais regarder du sport pour enfin pouvoir penser à autre chose. Je mets du sport, sauf que j’ai le droit à la minute de silence, aux brassards noirs, et à un gros logo Je suis Charlie sur un quart de l’écran (merci BeIN Sports…).







Bref, t’essaies de t’en foutre mais tu es rattrapé par la réalité.



C’est très bien comme ça. <img data-src=" />









AVISO a écrit :



Tu n’as aucune empathie et tu te sens seul?&nbsp;





Rien à voir. Je suis triste et en colère comme tout le monde.

Sauf que je continue à vivre et que j’ai l’impression d’être le seul.



Ce qui est choquant c’est que tu ne saches toujours pas que les lois servent de socle à la justice mais ne s’appliquent pas telles quelles par les juges comme dans un programme informatique.

for-pas bien then pan-très pas bien then panpan&nbsp;exit;(edit&nbsp; : l’indentation dans les commentaires de NI c’est pas ça )








Drepanocytose a écrit :



Le Canard est aussi un peu plus structuré et avec plus de discipline dedans.

Charlie c’est le bordel, c’est l’auberge espagnole, les rédacteurs peuvent écrire contre l’opinion du redac’chef, etc…





Pas sûr que Siné soit d’accord sur ce dernier point <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Et Charlie c’est en général beaucoup plus trash que le canard sur l’humour. Plus potache, plus terrain, plus cash, moins “intellectuel” je dirais (sans jugement de valeur : je suis abonné au Charlie et pas au Canard)





C’est ce que j’ai tenté de résumer par “plume différente”.



Perso, j’aime bien les deux.



Moi je ferais plus simple encore.



Pourquoi les arrêter et risquer de les relâcher ensuite pour qu’ils passent à l’action?



Autant les exécuter directement et on n’en parle plus. Le monde s’en portera mieux.





De rien, je viens de prouver qu’on peut allier l’utile à l’agréable en 1 seule phrase cqfd.





(et par là même lancer un troll que va s’empresser de reprendre les défenseurs de la liberté en disant que ce n’est pas la solution, qu’ils ont droit à un traitement devant la justice .. qui ne fait pas son boulot pour ces gens là rappelons-le…. blablabla et qu’on est civilisés et au dessus de tout ça blablablabla).



Bref, /kiss








YoyOne a écrit :



C’est vrai que ça joue probablement pour beaucoup. Mais je reste convaincu que ça aurait été 12 inconnus dans la rue, ça n’aurait pas pris de telles proportions.







Je m’exprimais par rapport aux attentats du RER et le “a l’époque”.



Pas par rapport à une cible différente.



Non je ne dis pas que les Musulmans ont obligation d’y aller, simplement que plein y sont déjà allé et c’est tout à leur honneur je trouve.



Il est très important dans ces circonstances de barrer la route à d’autres extrêmes tout aussi dangereuses qui ne manqueront pas de tirer à boulets rouges sur toute la communauté Musulmane et qui ont d’ailleurs déjà commencer à le faire.



C’est d’ailleurs l’objectif prioritaire de ces tarés de terroristes que d’ostraciser une partie de la population à fortiori si cette population est de la même religion qu’eux.



D’autre part faut-il rappeler qu’à travers le monde les Musulmans sont de très loin les victimes les plus nombreuses de ces djihadistes ?



Mais je crois sincèrement que la raison essentielle qui poussent ces puent la mort à semer la terreur c’est qu’ils adorent tuer et faire souffrir, il n’y a rien d’humain dans ces choses et il convient de s’en débarrasser par tous les moyens.


Ben va dans un supermarché, tu verras les gens faire les soldes…


Si ça te gonfle à ce point d’en entendre parler, &nbsp;arrête de commenter cette news et retourne à tes occupations, ce sera un bon début.


Heu pareil, je préfère pas dire trop de conneries dessus. C’est très différent je pense des monothéismes abrahamiques.








Wukerz a écrit :



y a les soldes en ce moment, tu veux qu’on en parles?





Pourquoi pas ?



&nbsp;



Khalev a écrit :



35k personnes sur 2M, soit moins de 2% de la population parisienne= “les gens”.

Éteint ta télé et passe à autre chose.



J’ai pas allumé ma télé, le soir je fais mes trucs, et quand je veux des infos je regarde mes flux RSS, comme dab’ quoi.

Je ne suis pas parti manifesté comme 98% des gens sur Paris.

Au boulot je bosse autant de d’habitude <img data-src=" />

Et le soir je fais mes trucs comme depuis que j’ai fini les études.



Sors un peu des médias généralistes et tu verras que le monde continue à tourner.





Même mes flux RSS ne parlent que de ça…

Au boulot, mes collègues ne parlent que de ça partout, même quand on mange une galette (super ambiance…) !

Quand je rentre le soir, ma petite amie m’en parle.

Bref même si j’ai envie de penser à autre chose, c’est devenu quasi-impossible.









le podoclaste a écrit :



Ca va chauffer quand ils vont recevoir les émissions hertziennes en provenance de la Terre et découvrir la Soupe aux Choux.







Ils ont une prophétie à propos de ça:



(…)

Et le démon buvait un liquide verdâtre, le transformait en gaz et l’éjectait très bruyamment de son corps pour appeler les forces démoniaques. En vérité, je vous le dis, ce démon reviendra à la fin des temps. Préparez-vous à affronter ce démon qui porte plusieurs nom et a plusieurs apparences (Le Glaude, Cauet, Patrick Sébastien…). Les temps obscurs viendront avec ce démon. Les comabattants seront récompensés avec des pépitos (NdT : monnaie extra-terrestre)









Khalev a écrit :



Je ne suis pas parti manifesté comme 98% des gens sur Paris.





Soit dit en passant, les gens qui sont parti manifestés, ils ont pris un risque. Non parce que si quelqu’un arrivait pour se faire sauté ou juste avec un bazooke ou une arme automatique, c’était fini !









yvan a écrit :



Et au moins le boudisme a plein de variantes très différentes politiquement et est plus une croyance qu’une religion.&nbsp;





Y a des prêtes/moines bouddhistes, des temples bouddhistes, des cérémonies bouddhistes… C’est donc bien une religion. Alors oui le polythéisme bouddhiste fait que la religion est bien plus ouverte que les religions monothéistes mais ça reste une religion (assez mysogine, enfin ptet un peu moins que la concurrence quand même mais c’est pas la joie non plus).









Jed08 a écrit :



Le problème ici, c’est qu’il y a des musulmans qui montrent ouvertement leur soutient aux terroristes…

Donc si seuls ceux qui l’ouvre sont les connards que penser ?







Le problème. C’est que personne ne prend la peine d’écouter ceux qui sont contre.

Le monde/libé et compagnie n’ont pas fait de une sur les déclaration du monde musulman. Pourtant ça serait la moindre des chose.



Le recteur, les imam et tout le toutim ont ouvertement dit qu’ils condamnaient l’attentat.

Il te faut quoi de plus ?

Après si on écoute que ceux qu’on à envie d’écouter, je n’y peut plus rien.







Oulanos a écrit :



Moi je ferais plus simple encore.



Pourquoi les arrêter et risquer de les relâcher ensuite pour qu’ils passent à l’action?



Autant les exécuter directement et on n’en parle plus. Le monde s’en portera mieux.





De rien, je viens de prouver qu’on peut allier l’utile à l’agréable en 1 seule phrase cqfd.





(et par là même lancer un troll que va s’empresser de reprendre les défenseurs de la liberté en disant que ce n’est pas la solution, qu’ils ont droit à un traitement devant la justice .. qui ne fait pas son boulot pour ces gens là rappelons-le…. blablabla et qu’on est civilisés et au dessus de tout ça blablablabla).



Bref, /kiss







Si tu veux une vraie raison c’est celle là.

Au dela de la notion de justice ou co. C’est types peuvent justement nous renseigner sur la filière du radicalisme, comment ils ont eu les armes, etc etc…

Et c’est ça le plus important. Pour prévenir le futur.









YoyOne a écrit :



Le dernier match de foot, la dent du petit dernier, on en parle une fois. Peut-être deux. Après on parle d’autre chose.

Là les attentats, le sujet est déjà revenu une centaine de fois en 2 jours et ce n’est que le début. Pourtant il n’y a plus rien à dire. On te parle de la nouvelle chanson qui rend hommage, des 3suisses qui ont modifié le logo Je Suis Charlie oh blasphème, de l’émission d’hier qui en parlait, etc… Tant que ça a un rapport avec Charlie Hebdo, on en parle. Tout le reste, on s’en fout.





Oui retournons parler d’ebola pendant des mois et de ses milliers de morts plutôt que de la faim dans le monde et de ses millions de mort.









le podoclaste a écrit :



Si ça te gonfle à ce point d’en entendre parler, &nbsp;arrête de commenter cette news et retourne à tes occupations, ce sera un bon début.





+1, tu as complètement raison.

J’avais juste besoin de dire quelque part que j’en avais marre.&nbsp;

Bon week-end à tous.



Et donc, qu’en conclus tu ?








Wukerz a écrit :







Les comabattants sont bien sûr les combattants tombés dans le coma suite à leurs blessures ou à la respiration des gaz <img data-src=" />



Je ne faisais qu’une description de “une chance” vu comme une malchance par un autre dans un autre post. Il semble que cela t’as échappé mais c’est pas grave t’as peut être répondu un peu vite. Ça n’enlève rien à la justesse de ce que tu viens dire.








YoyOne a écrit :



Même mes flux RSS ne parlent que de ça…

Au boulot, mes collègues ne parlent que de ça partout, même quand on mange une galette (super ambiance…) !

Quand je rentre le soir, ma petite amie m’en parle.

Bref même si j’ai envie de penser à autre chose, c’est devenu quasi-impossible.





C’est un signe.



Il est temps pour toi de te retirer loin de ce monde pour méditer dans la frugalité et l’isolement.



D’accord poto,



D’abord on les arrête, ensuite on les torture interroge et enfin on les bute.



Comme ça tout le monde est content, on pourra bien commencer 2015 sur des bonnes résolutions :)



Maouahhaa


Mais non, hollande va faire passer un décret pour qu’on passe directement en 2016 ! <img data-src=" />


3 721 messages sur 47 000 000 d’internautes.



Sans aucun doute nos politicens ont la tete sur les épaules et les 46 996 279 restants méritent de voir leurs libertés bafouées par une loi contre le terrorisme.



Bravo, quelle intelligence ! <img data-src=" />








Jed08 a écrit :



Soit dit en passant, les gens qui sont parti manifestés, ils ont pris un risque. Non parce que si quelqu’un arrivait pour se faire sauté ou juste avec un bazooke ou une arme automatique, c’était fini !





C’est aussi ce que je me suis dit. Mais en même temps ça n’aurait eu pour effet que de décupler la réaction positive. Ils auraient fait sauter la manif là oui je serai parti manifester.





YoyOne a écrit :



Même mes flux RSS ne parlent que de ça…

Au boulot, mes collègues ne parlent que de ça partout, même quand on mange une galette (super ambiance…) !

Quand je rentre le soir, ma petite amie m’en parle.

Bref même si j’ai envie de penser à autre chose, c’est devenu quasi-impossible.





Je n’ai pas de médias généralistes dans mes flux RSS, que du spécialiste, et là le monde continue à tourner normalement.

Avec ma copine on en discute aussi, mais on a aussi pleins d’autres projets dont on doit s’occuper, du coup on passe 5-10 min dessus et on passe à autre chose.

Au boulot ça discute pas trop de ça non plus, en tout cas dans nos équipes.

Je dois avoir de la chance.









YoyOne a écrit :



Tout le reste, on s’en fout.



&nbsp;

Mais tout le reste, on s’en est toujours foutu.&nbsp;

Et même cette histoire, en fait 99% des gens s’en foutent aussi. Moi le premier. Ca reste du divertissement: l’information est passée, le reste c’est pour nous amuser.



&nbsp;








pentest a écrit :



3 721 messages sur 47 000 000 d’internautes.



Sans aucun doute nos politicens ont la tete sur les épaules et les 46 996 279 restants méritent de voir leurs libertés bafouées par une loi contre le terrorisme.



Bravo, quelle intelligence ! <img data-src=" />





Sans compter ceux qui ne viennent pas de France et ceux qui sont envoyés par les mêmes personnes.



Tsss, tu as regardé trop de film/série.

Ils ont rien à nous apprendre il faut les buter lentement à petit feu en leur lisant les passage du Coran !&nbsp; ^^


Merci, merci pour ces propos que j’ai eu temps de mal à faire passer hier…

Je n’ai sans doute pas su m’exprimer correctement… Gavroche a au moins compris tes paroles, enfin.








kras a écrit :



Et encore, quand on lit les commentaires sur la page facebook de Charlie Hebdo et sur la page de Dieudonné, il y a des centaines et des centaines de messages qui disent que Charlie l’a bien cherché !



Voilà, les gens ouvrent maintenant les yeux sur l’immigration, cette “chance” pour la France.





Ah, Kras, merci de me rendre plus intelligent à ta lecture: C’est la faute à Dieudo. Tu auras un bon point du Cr if qui traite Dieudo d’hi tler et de singe…. As tu vu des hordes et des débordements lorsqu’il a rempli le zenith de Nantes avec 5000 personnes la semaine passée? (sans pub !). Heureusement qu’il ne fait plus rire personne…

Ce n’est pas parce qu’ un abruti (on est tous celui de quelqu’un..) sur le mur facebook de dieudo (sans modo et en libre accès) dit des anneries que 1) Tous ceux qui supportent le message de paix de Dieudo et sa, ta defense de la liberté d’expression sont des Na zis&nbsp; 2) Que Mr Mbala Mbala est le premier Na zi Noir..



Sinon pour l’immigration, revois tes cours d’histoire des années 60 et début 70, c’est l’etat français qui est allé les chercher !!! et était bien content à l’époque de les faire venir pour faire tourner l’economie sur des taff que les français de souches ne souhaitaient plus.



Honnetement quand je lis ces messages j’ai des envies pas avouable … <img data-src=" /><img data-src=" />



&nbsp;Mais apres faut mettre son cerveau reptillien en veille: est-ce

que ca a du sens de potentiellement mettre des gens en prison pour ca (i.e. exprimer leur opinion)?

Sans meme parler de l’aspect moral, en pratique on envoie surement un

gros con largement inoffensif se faire former (ou au minimum se creer de

vrais contacts avec un vrai reseau) et decupler sa haine. On l’a transforme en gros con capable de nuir.

&nbsp;








Khalev a écrit :



C’est aussi ce que je me suis dit. Mais en même temps ça n’aurait eu pour effet que de décupler la réaction positive. Ils auraient fait sauter la manif là oui je serai parti manifester.







Je pense que la réaction positive ils s’en foutent. Et beaucoup de gens auront trop peur pour ressortir manifester.

Au pire, ça peut être un excellent moyen de faire libérer les coupables s’ils se font attrapé assez vite. Lors de la grande manifestation ce week end (c’est bien ce week end c’est ça ?), un petit coup de fil disant de faire libérer les frères ou tout le monde meurt dans la manif. Un mouvement des forces de l’ordre et tout le monde meurt aussi !



Et là, on est dans la merde.









dematbreizh a écrit :



Chérif Kouachi, né le 29 novembre 1982 dans le 10 arrondissement de Paris

Saïd Kouachi, né le 7 septembre 1980 à Paris



Aucune immigration là dedans. Ils sont français.

Que celui qui vient me parler de leurs ancêtres immigrés prouve d’abord qu’il a le sang français sur 20 générations, et même là il aura dans son arbre généalogique des ancêtres au passé bien plus douteux que pour ces 2 personnes.



comme si l’origine définissait quelqu’un…





Tu te rends bien compte du paradoxe de ce que tu dis ?









caoua a écrit :



Et donc, qu’en conclus tu ?





Que CH est dans son droit contrairement aux djihadistes et autres haineux français.

Que les juges n’ont pas grand chose à voir avec ce droit (et encore moins avec la pensée unique).

Que tu n’as plus rien dire. <img data-src=" />



Vous avez été le chercher de derrière les fagots. Seulement en Alsace-Moselle qui a une législation légèrement différente du fait de son histoire. Pas en France en Général.


Je ne suis pas d’accord (je ne suis pas non plus d’accord avec ce que j’ai écrit tout à l’heure) à la lumière de faits nouveaux : la prise d’otage en ce moment à Vincennes et une 2e fusillade à Montrouge.



Ma belle soeur infirmière se fait réquisitionner pour porter assistance, les enfants de mon collègue sont “bloqués “à l’intérieur de l’école par les flics pour leur sécurité (imaginez juste le bordel avec les parents qui gueulent qu’ils veulent qu’on leur rende leur enfant)



Les évènements se multiplient et commencent à toucher les gens, pas seulement les journalistes et la liberté d’expression, les gens.



Je commence à croire que l’attentat à Charlie Hebdo, mené de main de maître, a été un signal de départ lancé par les combattants un peu plus “pro” et que maintenant tous les fameux “loups solitaires” sortent du bois.



On en est à 5 évènements distincts en 3 jours, là.



Edit : j’ai peur qu’on se dirige vers des joyeusetés genre couvre-feu, milice et compagnie.








AnthoniF a écrit :



Est-on obligé de suivre la masse “ je suis Charlie ” ?? Je n’ai pas de compassion ni d’empathie pour ces 12 personnes décedé. Personnellement j’en ai strictement rien à faire de toute cette histoire cela ne me concerne pas, est-ce que ça fait de moi un terroriste ?







le rapport?









Khalev a écrit :



Sans compter ceux qui ne viennent pas de France et ceux qui sont envoyés par les mêmes personnes.







Oui. Mais ce serait devoir eduquer nos politiciens. Dans leurs tronche de cake, ils se dessinent des frontieres de l’internet et parlent encore de vol sur internet. Je dis internet parce qu’il faudrait encore qu’il puissent faire la différence entre web et internet les pauvres.









Avygeil a écrit :



Est-ce que dans le lot sont compris les messages du genre “allons faire péter toutes les mosquées” ?









  • 10 000, si on ne veut pas que les choses finissent par exploser et se retrouver avec une guerre civile sur les bras, il serait temps que l’on mette un frein à ce déferlement de haine même plus voilée, et qui est valabl des deux cotés de l’échiquier politique.







    sscrit a écrit :



    des amendes, genre 1000 € ca permet de récolter facile -&gt; 3 721 000 euros \o/ et ca calme tous le monde. 

    ca ne coute presque rien a la société.







    Si ce systeme d’amende etait appliqué sur les commentaires du Figaro ou sur les pages FB de quasi tout les grands journaux, crois moi que le déficit de l’état serait vite comblé



Je pensais à Louis XIV, mais il n’y a pas eu que lui :)


Et la liberté d’expression alors ?



C’est pas pour ça que vous vous battez ?



Les gens n’ont pas le droit de dire ce qu’ils veulent alors ?


Il suffit de suivre le bon hashtag. Et les arrière-plans des journalistes qui viennent sur le terrain pour faire des interviews de portes closes sont de plus en plus recouvert de quenelles, doigts tendus et de signe de mitraillette. #triste








Koxinga22 a écrit :



Edit : j’ai peur qu’on se dirige vers des joyeusetés genre couvre-feu, milice et compagnie.







T’inquiète pas, les Anonymous vont DDoS des sites web, ils pourront plus communiquer 1 (oui je sais elle était facile, et je l’assume :P)



J’admet que c’est pas toujours évident d’argumenter. Et des ça m’arrive ici.

Encore plus à chaud ou c’est quand même bien de garder un minimum de sang froid.



Je ne sais pas si tu as médiapart, mais j’ai lu un article très intéressant qui m’a poussé à cette réflexion ([url=http://www.mediapart.fr/journal/france/080115/apres-le-crime-quelle-expression-pour-les-musulmanslien[/url])



(Si jamais t’es pas abonné, je peux offrir l’article. Envoie moi ton mail par MP )



:jap:



Après je suis allé au rassemblement de mercredi (habitant à paris). J’ai trouvé que c’était le meilleur moment. Spontané. (voire celui d’hier pour ceux qui ont pas pu se déplacer mercredi).

Pas la peine d’en faire plus mais d’agir, c’est bien plus important.








misterB a écrit :



ça s’applique même aux athées ?&nbsp;





Dingue qu’une religion veule imposer sa loi a tous et non pas seulement a ces adeptes&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;&nbsp;









atomusk a écrit :



Fun fact :



Le saviez-vous ? La prohibition de la représentation du Prophète dans l’islam avait pour but d’empêcher l’idolâtrie sur sa personne.



https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/553298999609155585





…Si c’est Maitre EOLAS qui le dit alors, c’est sur à 100%. Merci









Naneday a écrit :



Les gens n’ont pas le droit de dire ce qu’ils veulent alors ?





Non



Clairement oui.








iodir a écrit :



C’est tout simplement un crime contre la liberté d’expression et la démocratie. En démocratie peu importe que quelqu’un fasse l’apologie de quelque chose qu’on n’aime pas. Il a le droit de s’exprimer tant qu’il ne passe pas à l’acte. Sinon, c’est le totalitarisme.



Donc, si quelqu’un dit qu’il est content que les terroristes aient tué des gens, eh bien, tant mieux pour lui.



Mais effectivement, maintenant, c’est le totalitarisme en France.



Comme disait quelqu’un il y a quelques jours, la démocratie, c’est “cause toujours” tant que l’enjeu n’est pas très important ou que tu ne peux pas de faire entendre, mais sinon, c’est immédiatement “ferme ta gueule”, comme dans les pire dictature. Ce qui montre qu’on vit en réalité dans une parodie de démocratie.





dans le fond je suis d’accord mais bon là tu défend pas un idée mes des actes d’assassinats



pas facile de mettre des limites mais là je trouve autoriser l’apologie du meurtre asse stupide



sinon je suis d’accord que l’ont est dans une farce pseudo démocratique &nbsp;



Les cons vont vraiment nous emmerder ce mois-ci j’ai l’impression :

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/albi-des-coups-de-feu-tires-contre-u…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








A-snowboard a écrit :



C’est drôle parce que malgré le soutient total à Charlie que j’ai pas du tout l’intention d’aller à cette manifestation politique qui poussent les musulmans FRANÇAIS (bordel n’oubliez pas qu’ils sont français à la base) à devoir se justifier vis a vis des attentats.



En clair en ce moment on a le raisonnement suivant :

T’es blanc (chinois, américain, russe, etc…), t’as pas besoin de dire que t’es contre l’attentat, cela va de soi.

T’es musulman (ou a consonance arabe), tu dois justifier que t’es contre l’attentat.



Pour en remettre une couche, les politiciens disent aux musulmans d’aller manifester dans les rue pour marquer leur désaccord à l’attentat.



Donc les blanc qui restent chez eux… Ils sont pour ou contre l’attentat au final ?





Un français,musulman ou pas, n’a PAS à se justifier ni obligation d’aller manifester pour dire qu’il est contre les attentas.

Les instances religieuses se sont clairement positionnés contre cet acte. Pourquoi en demander plus ?

Le fait-on pour les cathos ? Pire, quand ils manifestent contre une loi, personne ne va leur dire qu’on est dans un pays laïc et que l’église et l’état n’ont plus rien à voir.





Le problème c’est que les massacres sont commis au nom du dieu que partage les musulmans. On appartiens à une communauté ou on y appartiens pas d’après les conversations que j’entend au travail( de la part de musulmans): c’est soit on est musulmans ou on ne l’est pas. Donc qu’en conclure ?









maestro321 a écrit :



Que CH est dans son droit contrairement aux djihadistes et autres haineux français.

Que les juges n’ont pas grand chose à voir avec ce droit (et encore moins avec la pensée unique).

Que tu n’as plus rien dire. <img data-src=" />





Il est évident que je n’ai plus rien à dire, surtout devant pareille pensée unique qui obnubile de manière dramatique !

En même temps, ce doit être l’air du temps qui produit ce genre de restrictions. Soyons vigilent de ne pas tomber dans ce piège !

Allez, sur ce, je te souhaite une bonne fin d’aprèm.



Ils ont le droit de dire ce qu’ils veulent, mais on a le droit de les emprisonner si ils enfreignent la loi.



Mais ça passera par un procès équitable, ils auront le droit à un avocat (gratuit si ils n’ont pas les moyens).



Ce pour quoi on se bat c’est pour que les mecs chez Charlie Hebdo aient eut ce même “droit” … je sais pas si tu as suivi mais ils ont été tués … sans trop de forme de procès …








maestro321 a écrit :



Ils ont chacun leur point de vu, mais celui qui a raison c’est le tribunal puisque c’est lui qui à autorité sur cette délibération.





Bien-sûr que les juges ont raison, et ça n’en fait pas pour autant de la pensée unique.

Les juges ne décident pas de ce qui est légal ou pas, ce n’est pas eux qui font la loi que je sache..





…Mais comme c’est eux qui l’interpretent…….disons qu’ils peuvent se faire plaisir (cf histoire de l’avocat d’un humoriste qui ne fait plus rire personne)









Koxinga22 a écrit :



Je ne suis pas d’accord (je ne suis pas non plus d’accord avec ce que j’ai écrit tout à l’heure) à la lumière de faits nouveaux : la prise d’otage en ce moment à Vincennes et une 2e fusillade à Montrouge.



Je n’ai vu nulle part de mention à une deuxième fusillade.



Les évènements se multiplient et commencent à toucher les gens, pas

seulement les journalistes et la liberté d’expression, les gens.

&nbsp;

Les gens sont touchés sur le coup. Mais au final, pas grand chose ne reste.&nbsp;

Qui s’émeut encore au nom de Merah ? Même le 11-09 devient un souvenir flou (en France) dont les gens se disent qu’il a été important, mais n’éprouve plus rien en y pensant.&nbsp;

&nbsp;

Même terrible, ça reste un fait divers: ce n’est pas un changement de société, pas une révolution, juste une anecdote dont on parlera à peine dans quelques semaines.&nbsp;

&nbsp;

Ce que je dis serait faux si ça marque le début d’une action de masse (que ce soit des terroristes, des extrêmistes opposés à ces terroristes, ou du gouvernement/population), mais j’en doute.









Jed08 a écrit :



un petit coup de fil disant de faire libérer les frères ou tout le monde meurt dans la manif. Un mouvement des forces de l’ordre et tout le monde meurt aussi !



Et là, on est dans la merde.





Pas sûr que la police arrive à faire se barrer les gens ce we, même s’il y a de sérieuses menaces d’attentat de toute façon.



bouuuuuuhhh….on a tous peur des anonymous…bouuuhhhh

ce sont aussi des terroristes mais d’un autre genre avec des armes différentes


Tout simplement car, comme d’autres il utilise la liberté d’expression pour jeter la suspicion sur certaines catégories de personne; faisant des liens approximatifs; prenant diverse théories complotiste comme des vérités; et parfois, voir souvent, utilise un champs lexical digne de la France de Vichy. ( Je parle principalement de ses vidéos YT, qui n’ont aucune volonté de faire rire, je ne connais pas ses spectacles)

Il n’est pas la pour te pousser à avoir un esprit critique ( comme Charlie Hebdo), il est là pour te pousser dans SA doctrine. Malheureusement beaucoup de gens y croit….

Toutes les petites gouttes de haine conduise au torrent de la barbarie.



Charlie Hebdo tirais, sur toute institution, sans distinction, ni discrimination.



Merci

Je vais le lire à tete reposée








Koxinga22 a écrit :



On en est à 5 évènements distincts en 3 jours, là.





5?




  • CH

  • La fusillade à Montrouge

  • La prise d’otage à Vincennes (par le même gars que la fusillade à Montrouge, qui apparemment est lié aux 2 frères de CH)

  • ??

  • ??









Khalev a écrit :



5?




  • CH

  • La fusillade à Montrouge

  • La prise d’otage à Vincennes (par le même gars que la fusillade à Montrouge, qui apparemment est lié aux 2 frères de CH)

  • ??

  • ??





    Et 2 news sur &nbsp;Nxi. Donc ça fait 5 <img data-src=" />









Khalev a écrit :



5?




  • CH

  • La fusillade à Montrouge

  • La prise d’otage à Vincennes (par le même gars que la fusillade à Montrouge, qui apparemment est lié aux 2 frères de CH)

  • ??

  • ??





  • le jogger qui s’est fait tirer dessus hier soir

  • deuxième série de coups de feu à montrouge dans l’après midi et blocage des rues (je ne sais pas ce que dit la presse mais je sais ce que nous dit la femme d’un collègue quand elle regarde par sa fenêtre)









Khalev a écrit :



5?




  • CH

  • La fusillade à Montrouge

  • La prise d’otage à Vincennes (par le même gars que la fusillade à Montrouge, qui apparemment est lié aux 2 frères de CH)

  • Prise d’otage en Seine et Marne.

  • ??











Khalev a écrit :



5?




  • CH

  • La fusillade à Montrouge

  • La prise d’otage à Vincennes (par le même gars que la fusillade à Montrouge, qui apparemment est lié aux 2 frères de CH)

  • ??

  • ??





    J’ajouterais la mort (probable on sait pas) de fidel castro et des fan de CR7 qui ont envoyés 61 balles à Platini pour supporter leur joueur (oui bon c’est des balles de foot, mais ils sont un peu bêtes les footeux et qu’ils ont pas compris le concept de menaces :P)



Si la liberté d’expression, c’est également faire l’apologie du terrorisme, alors j’ai loupé un truc……….<img data-src=" />


La liberté d’expression concerne la politique, l’expression d’idées.



C’est pour ça qu’il est fait plus de foin pour cette affaire que pour un conflit de voisinage qui tourne mal. Rien à voir avec les messages en question.








Koxinga22 a écrit :





  • le jogger qui s’est fait tirer dessus hier soir





    Tiens j’avais raté ça, merci.





    Koxinga22 a écrit :



  • deuxième série de coups de feu à montrouge dans l’après midi et blocage des rues (je ne sais pas ce que dit la presse mais je sais ce que nous dit la femme d’un collègue quand elle regarde par sa fenêtre)





    J’attends des sources sûres pour me faire un avis.









Anna Lefeuk a écrit :



…Tous ceux qui supportent le message de paix de Dieudo et sa, ta defense de la liberté d’expression sont des Na zis&nbsp; 2) Que Mr Mbala Mbala est le premier Na zi Noir…



Et le fait qu’il soit allé en Iran à l’époque où c’était encore l’autre fou furieux aux commandes (je ne me souviens plus de son nom) et qu’il ait passé son temps à rendre hommage à l’ayatollah khomeini (grand humaniste comme chacun sait et accessoirement lanceur de fatwa), ce saint homme qui aurait du inspirer le monde entier selon ses propres dires.



Ah fallait l’entendre dire et répéter que l’Islam (intégriste de préférence) devrait être un exemple pour le monde entier, c’était pathétique !!&nbsp;<img data-src=" />



De l’humour sans doute ?

Ben voyons…&nbsp;<img data-src=" />



Ce magnifique pays qui disait-il avait fortement impressionné son fils, ce même pays ou peu de temps avant ou après sa visite (je ne sais plus) on pendait sur la place publique une jeune fille de 16 ans pour cause de comportement non conforme à l’Islam…&nbsp;



Ce type est un putain d’intégriste qui n’a juste pas les couilles de l’assumer et s’il la met un peu en veilleuse en ce moment c’est parce que il s’est rendu compte que ça nuisait à son portefeuille chose à laquelle il semble tenir plus que tout…



T’aurais pas un meilleur exemple à donner ?



Quant-aux 5000 gus qui étaient à son spectacle ça laisse supposer que les rues de Nantes devaient respirer l’intelligence au moins le temps du spectacle…



A une époque j’avais donné le lien de cette vidéo mais les fans inconditionnels dont tu sembles faire partie refusaient d’entendre ce qui était pourtant très clairement énoncé par ce type.



M’enfin, rien de bien nouveau chez toi, la routine quoi…&nbsp;



Pour le 11 septembre aux USA, derrière ils ont fait la guerre en Irak ce qui relativise le fait de voir ce pays uniquement comme une victime.

Et je pense que ça a changé pas mal de choses dans le monde, sisi.

Mais que 15 ans après&nbsp; on n’en soit plus à des réactions émotionnelles sur le sujet est normal. Même les familles des pompiers new yorkais ne doivent plus être autant à fleur de peau.



Et cet assassinat changera pas mal de choses en France aussi, ne serai-ce que parce que Charlie Hebdo faisait partie des rares organes de presse à décoder et tourner en dérision les méthodes de communication du FN.

La partie analytique restera parce qu’il y a plus fort qu’eux sur ce sujet mais la partie humour/désacralisation du bleu blanc rouge clairement il n’y a pas forcément tant que ça de gens à la hauteur.



&nbsp;


Brassens chantait:



“En voyant ces braves pandores

Être à deux doigts de succomber,

Moi, j’ bichais car je les adore

Sous la forme de macchabées”



Et aujourd’hui l’organisation “SACEM” se fait de l’argent en diffusant ces textes !



Donc en bon patriote j’ai fait une délation sur Pharos de leur site sacem.fr, j’ai même pu signer de mon vrai nom Paul Bismuth, pour que l’État puisse reconnaitre les siens. J’espère que comme mon grand-pêre à l’époque, l’État me récompensera par quelques menus propriétés confisquées aux religieux <img data-src=" />








Anna Lefeuk a écrit :



…Mais comme c’est eux qui l’interpretent…….disons qu’ils peuvent se faire plaisir (cf histoire de l’avocat d’un humoriste qui ne fait plus rire personne)





Qu’ils aient une marche de manœuvre, je veux bien, mais il ne faudrait tomber dans le fantasme, les juges ne sont pas seul et la loi est justement faite (pas par des juges) de manière à limiter au maximum l’interprétation juridique.









fred42 a écrit :



Dans la Bible, il est écrit : Tu ne tueras point..





Les USA ont pas du avoir la bonne traduction <img data-src=" />



Breton de souche, mon palais porte des preuves que quelqu’un de ma famille lointaine avait du sang africain. Ca ne fait pas de moi un noir.

Encore une fois, la monstruosité n’est pas héréditaire, ni liée au sol de naissance de nos ancètres.


A part le coté ironique de mon pseudo vis à vis de mes propos, non.


«&nbsp;Celui qui tue un homme, tue toute l’humanité&nbsp;» (Coran, sourate 5, verset 32)





La sourate de la table servie reprends l’histoire de l’ancien testament. Cette partie du verset est une prescription de Dieu aux fils d’Israël, qu’ils n’ont pas respecté, le coran les appelant les impies.



Je dis çà je dis rien.








Romaindu83 a écrit :



Si la liberté d’expression, c’est également faire l’apologie du terrorisme, alors j’ai loupé un truc……….<img data-src=" />





Ca l’est, totallement, aussi desagreable que cela puisse paraitre.



Apres la France ne s’est jamais cache d’imposer des limites meme a la liberte d’expression, contrairement a d’autres pays ou il y a une vision plus absolutiste du concept, comme aux USA&nbsp; (en theorie, car il y a un peu d’hypocrisie la aussi). L’appelle ou appologie au/du meurtre me&nbsp; parait etre une limite raisonnable, ce serait donc la une distinction flagrante entre ce que faisait CH et ce que font certains commentateurs appologistes… mais ca reste une distinction tres arbitraire et une vrai limite a la liberte d’expression quoi qu’il en soit.



y’a pas moyen de tous les envoyer en antarctique?

à poil avec une seule paire de moufle pour les 3721

<img data-src=" />


Et pollué l’antarctique, pas question.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Je n’ai pas eu la sensation de péter les plombs… ni de m’énerver.&nbsp;

Gavroche m’a tout de même bien pourri. Bref.



Je le veux bien cet article oui, je t’envoie mon adresse mail, merci <img data-src=" />

Après, il ne faut pas que ça te fasse défaut.



&nbsp;


+1 mis à part qu’il y a une réelle hypocrisie à ce sujet dans les média au USA (cf les caricatures floutées, et les justifications bancales pour ne parler que de ça..).


C’est triste de voir tant de haine, la haine de ceux qui font l’apologie de cette boucherie, mais aussi celle qu’ils nous communiquent… Tout çà pour quoi ? L’amour de Dieu ? S’il en existe un, çà fait longtemps qu’il s’est pendu à la vue de notre déchéance.


Otage libéré, les 2 tueurs morts.








malock a écrit :



Je n’ai pas eu la sensation de péter les plombs… ni de m’énerver.&nbsp;

Gavroche m’a tout de même bien pourri. Bref.



Je le veux bien cet article oui, je t’envoie mon adresse mail, merci <img data-src=" />

Après, il ne faut pas que ça te fasse défaut.



&nbsp;





Je n’ai pas l’impression de t’avoir pourri, si tu l’as pris comme tel ce n’est pas volontaire de ma part.

Peut-être ai-je répondu un peu sèchement à un de tes messages, mais pas plus…&nbsp;<img data-src=" />



Mine de rien… ça soulage de lire/entendre ça.



Pas une volonté de demander vengeance, mais content que ça soit fini…



Enfin… sauf si d’autres malades les imitent.








Ami-Kuns a écrit :



Otage libéré, les 2 tueurs morts.





et ce n’est pas un,e erreur 404 <img data-src=" />



ils ont assuré le coup nos p’tits gars du GIGN et RAID, un résultat inespéré quand même <img data-src=" />



Reste la 2eme prise d’otage, c’est quand même une première que gign et le raid doit se déployer sur 2 affaires en même temps.


On n’a pas du le vivre de la même façon <img data-src=" />



Mais bon, y’a pas de mal.

&nbsp;


Ben justement, les assauts ont eu lieu en même temps sur les deux prises d’otages.



Là ça évacue les blessés (et les morts ?) Porte de Vincennes.








EMegamanu a écrit :



Ben justement, les assauts ont eu lieu en même temps sur les deux prises d’otages.



Là ça évacue les blessés (et les morts ?) Porte de Vincennes.







on sait que deux policiers sont touchés, pas mortellement a priori

pour les otages ils en parlent pas, ce qui est inquiétant…



D’un côté tu dis qu’ils sont Français parce que nés en France, de l’autre tu dis que l’origine d’une personne ne la définit pas… Ca me parait contradictoire.








Hornpipe a écrit :



S’il en existe un, çà fait longtemps qu’il s’est pendu à la vue de notre déchéance.





Il peut pas, il est immortel! Là il est juste bloqué à pendouiller au bout de sa corde lamentablement.



@ malock : C’est vrai que je ne suis pas un modèle de diplomatie, surtout sur des sujets aussi graves…&nbsp;




  Pour l'épilogue de cette triste affaire je dirais que ça fini plutôt bien et c'était de toutes façons assez prévisible. L'essentiel étant qu'il n'y ait pas eu trop de dégâts collatéraux (à priori) à part bien sûr cette malheureuse stagiaire de la police municipale qui est une preuve supplémentaire qu'il était temps de mettre fin aux exactions de ces tarés.     





13 morts quand même c’est 13 de trop…

Pour les autres c’est 3 de moins.








Koxinga22 a écrit :





  • le jogger qui s’est fait tirer dessus hier soir



    • deuxième série de coups de feu à montrouge dans l’après midi et blocage des rues (je ne sais pas ce que dit la presse mais je sais ce que nous dit la femme d’un collègue quand elle regarde par sa fenêtre)





      ERRATUM : l’évènement de cette après midi à Chatillon-montrouge était dû à de jeunes adolescents qui n’ont rien trouvé de mieux à faire que de sortir dans la rue encagoulés avec des armes factices.

      Gros déploiement de policiers sur place.

      Fin de l’épisode.



      Ajout : la police à reçu des infos inquiétantes et conseille de rester chez soi ce week end, apparemment ca va continuer.






Ajout : la police à reçu des infos inquiétantes et conseille de rester chez soi ce week end, apparemment ca va continuer.



&nbsp;Source ?



Sur la région parisienne ou plus généralement ?


« 3 721 messages d’apologie du terrorisme »



Ce sont peut-être des caricatures :o








EMegamanu a écrit :



Source ?



Sur la région parisienne ou plus généralement ?





Source : le gardien de la copro, contacté par la police pour dire aux résidents de rester tranquille.

Pour la zone, c’est bien sûr au pire l’IDF mais plus probablement juste Chatillon et environs.



Oui, tout à fait&nbsp; <img data-src=" />








InSide75 a écrit :



Bonjour



Charlie Hebdo est un torchon



J’ai le droit de le penser et le dire ou j’vais être poursuivi ?



non tu te trompes, c’est un torche-cul, on ne peut pas s’en servir pour essuyer la vaisselle <img data-src=" />



et parler de CH en même temps que de liberté d’expression ca me fait doucement rire, quand on voit qu’ils ont viré Siné pour antisémitisme (pour perdre face à la justice quand Siné les a attaqués pour cette raison)…









MichaelCaine a écrit :



Non en France t’as la liberté de penser ce que tu veux dans les cadres permis par la loi, ici ce qui est condamné c’est la joie autour de la mort de journalistes, et les appels à continuer les attentats.



on peut penser tout ce qu’on veut (je vois mal comme interdire à qqu’un de penser qque chose <img data-src=" /> ), c’est l’exprimer qui est interdit <img data-src=" />



Okay merci.



Bon courage là haut…


Et a l’école? Il y avait un article du point dans lequel une prof de collège exprimait son dégoût devant les réactions de certains élèves (et l’inspiration familiale qui en est la base) à la mn de silence.



Mais même au primaire: Des gamins de 810 ans refusant de la faire, chez moi 2 d’entre eux ont même dit “bien fait pour eux” au portail.








ActionFighter a écrit :



Me demande si je ne vais pas couper internet et revenir dans deux semaines quand ça se sera calmé…





C’est ce qui était écris dans un article sur les forums et autres trolls de feu Virus Informatique (coucou Marc Rees).

“Referme le bocal a conneries de l’internet” et va manger une glace sur la plage avec&nbsp; Germaine.. ou un truc du genre.



Effectivement, entre celles des autres et les miennes..Pause <img data-src=" />



Purée, c’est à peine terminé à Paris que voilà des gros cons qui font un braquage avec prise d’otages à Montpellier.



Dure journée.


Et merde !!

Aux dernières nouvelles il y aurait eu 4 morts parmi les otages du super marché…&nbsp;<img data-src=" />



Source : les forces de police…


Un plate-forme de délation ?

C’est bien on progresse. On glisse vers&nbsp; quelque chose … de nauséabond : ma grand-mère a connu cette époque !

&nbsp;


Tu te trompe… Dès 1789 on pouvait lire :




[...]      

&nbsp;Art. 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.



&nbsp;Art. 11. La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les



cas déterminés par la Loi.      

[...]





http://www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits…








yl a écrit :



Mais même au primaire: Des gamins de 810 ans refusant de la faire, chez moi 2 d’entre eux ont même dit “bien fait pour eux” au portail.





Tuons les ces gamins, c’est scandaleux.









Drepanocytose a écrit :



Tuons les ces gamins, c’est scandaleux.





Mieux vaut tôt que jamais !!



<img data-src=" />









Djaron a écrit :



du coup j’ai envie de dire qu’il faudrait peut etre qu’on se mette à se renseigner sur le sujet et qu’on intègre la charia au code civil/penal ou au moins de nous même dans nos habitudes de vie, au plus vite, pour diminuer les risques





C’est quoi ce délire? Sérieusement c’est une honte ! Oui, une honte de tenter un troll aussi peu subtil .Scandale !<img data-src=" />





trash54 a écrit :



ben si c’est ça hop on converti l’amende en heures/jours de TIG et bien sur obligé à faire format homme sandwich en plein dans leur quartier



Euh… En homme -kébab non? <img data-src=" />



La délation c’est le maaaaaaaaal. Vaut mieux se taire et détourner les yeux. Ca c’est du courage.








ActionFighter a écrit :



Si tu as les mêmes valeurs, tu peux aussi les défendre avec tes propres propos <img data-src=" />



Je crois qu’il aime ta verve&nbsp;



&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;









ledufakademy a écrit :



Un plate-forme de délation ?

C’est bien on progresse. On glisse vers  quelque chose … de nauséabond : ma grand-mère a connu cette époque !





Ça fait longtemps qu’elle est là. Il est temps de se réveiller…









A-snowboard a écrit :



C’est drôle parce que malgré le soutient total à Charlie que j’ai pas du tout l’intention d’aller à cette manifestation politique qui poussent les musulmans FRANÇAIS (bordel n’oubliez pas qu’ils sont français à la base) à devoir se justifier vis a vis des attentats.



En clair en ce moment on a le raisonnement suivant :

T’es blanc (chinois, américain, russe, etc…), t’as pas besoin de dire que t’es contre l’attentat, cela va de soi.

T’es musulman (ou a consonance arabe), tu dois justifier que t’es contre l’attentat.



Pour en remettre une couche, les politiciens disent aux musulmans d’aller manifester dans les rue pour marquer leur désaccord à l’attentat.



Donc les blanc qui restent chez eux… Ils sont pour ou contre l’attentat au final ?





Un français,musulman ou pas, n’a PAS à se justifier ni obligation d’aller manifester pour dire qu’il est contre les attentas.

Les instances religieuses se sont clairement positionnés contre cet acte. Pourquoi en demander plus ?

Le fait-on pour les cathos ? Pire, quand ils manifestent contre une loi, personne ne va leur dire qu’on est dans un pays laïc et que l’église et l’état n’ont plus rien à voir.



parce que beaucoup de monde fait l’amalgame entre Musulman et islamiste, politiciens inclus… la preuve : toutes les attaques par rapport aux représentations musulmanes (mosquées ou autres) de hier et auj!







YoyOne a écrit :



Le dernier match de foot, la dent du petit dernier, on en parle une fois. Peut-être deux. Après on parle d’autre chose.

Là les attentats, le sujet est déjà revenu une centaine de fois en 2 jours et ce n’est que le début. Pourtant il n’y a plus rien à dire. On te parle de la nouvelle chanson qui rend hommage, des 3suisses qui ont modifié le logo Je Suis Charlie oh blasphème, de l’émission d’hier qui en parlait, etc… Tant que ça a un rapport avec Charlie Hebdo, on en parle. Tout le reste, on s’en fout.



et c’est le 3eme combat des Francais en 2 ans. le 1er : des lasagnes au cheval dont tout le monde se branle. le 2eme : un mariage dont les principaux opposants sont les derniers concernés. le 3eme : un journal que personne ne lit…



Je dirai même plus c’est un “DEVOIR REPUBLICAIN” &nbsp;<img data-src=" />


5 mort en comptant le preneur d’otages :

http://www.20minutes.fr/societe/1513895-20150109-video-amedy-coulibaly-tireur-mo…



A vérifier.


J’ai écris cela :



&nbsp;pseudox 8 janvier 2015, à 19:37



«&nbsp;… les deux terroristes ce sont retranchés dans une maison, le GIPN

va donner l’assaut, un combat d’une rare intensité va faire rage, les

deux terroristes ne vont pas se rendre, les deux vont mourir dans

l’assaut des forces de l’ordre.&nbsp;»

bonsoir.



Idem M. MERAH.

Circulez y’a rien à voir.








Wukerz a écrit :



y a les soldes en ce moment, tu veux qu’on en parles?



de mon côté, je préfèrerais. surtout si on compare avec les vraies soldes qu’on a en pays étranger, au lieu de la grosse mascarade francaise <img data-src=" />



chacun sa vision du vivre en harmonie …








Patch a écrit :



parce que beaucoup de monde fait l’amalgame entre Musulman et islamiste, politiciens inclus… la preuve : toutes les attaques par rapport aux représentations musulmanes (mosquées ou autres) de hier et auj!





Je pense que ces personnes étaient connes avant l’attentat … ils attendaient juste d’avoir une “bonne raison” …&nbsp;

ou plutôt un “bon pretexte” …&nbsp;



le smiley & la personne qui a fait cette citation aurait du te donner un indice sur le “niveau de degré” de ma phrase&nbsp;<img data-src=" />


Merci madame soleil&nbsp;<img data-src=" />



Pour le coup c’était pas dans une maison, donc tu t’es planté&nbsp;<img data-src=" />


Lui ne compte pas à mes yeux…








A-snowboard a écrit :



C’est drôle parce que malgré le soutient total à Charlie que j’ai pas du tout l’intention d’aller à cette manifestation politique qui poussent les musulmans FRANÇAIS (bordel n’oubliez pas qu’ils sont français à la base) à devoir se justifier vis a vis des attentats.



En clair en ce moment on a le raisonnement suivant :

T’es blanc (chinois, américain, russe, etc…), t’as pas besoin de dire que t’es contre l’attentat, cela va de soi.

T’es musulman (ou a consonance arabe), tu dois justifier que t’es contre l’attentat.



Pour en remettre une couche, les politiciens disent aux musulmans d’aller manifester dans les rue pour marquer leur désaccord à l’attentat.









peut être simplemant parce que dans le passé, il n’y avait pas beaucoup ou pas du tout de musulmans dans les manif liées à ce gente d’attentat



6 millions de musulmans en France, cela représente quand même une bonne grosse part, et pourtant on les voit pas manifester leur colère ( sauf cette fois ou ils ont réagit tout de suite et en nombre, ce qui est une bonne chose), il faut aller les interroger un a un

il est normal qu’on en arrive à se demander s’ils sont pas contents intérieurement….( je ne parle pas de mon avis, mais de ce que peut ressentir la masse….)



vous vous souvenez de la polémique quand les représentant du culte musulman on mis super longtemps à réagir avec l’affaire précédente… forcement, c’est pas très logique ( qui ne dit mot consent )














ActionFighter a écrit :



Si tu as les mêmes valeurs, tu peux aussi les défendre avec tes propres propos <img data-src=" />



Je crois qu’il aime ta verve&nbsp;



&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Nhaps a écrit :



Tous les ouaichs casquette de france vont se retrouver en prison et c’est pas plus mal



&nbsp;

ya pas de délit qui condamne le ridicule vestimentaire & verbal (stop, j’ai pas dis musicalement cela serait faux dans quelques cas ).



&nbsp;Et si ils sont condamnés pour leurs propos, probable que peu paieront quelque chose.

Les allocs suffiront pas <img data-src=" />

&nbsp;

Et va y, envoie les en prison où ils rencontrerons un prêcheur extrémiste heureux de tomber sur un jeune con en perte de repères…









atomusk a écrit :



Je pense que ces personnes étaient connes avant l’attentat … ils attendaient juste d’avoir une “bonne raison” … 

ou plutôt un “bon pretexte” …



perso je ne le pense pas, c’est une certitude depuis longtemps!

quand je vois que j’ai longtemps vécu à proximité de nombreux Musulmans (foyer Sonacotra quand j’étais gosse, et maintenant mes parents qui sont à 500m d’une mosquée), ce n’est clairement pas à eux que j’aurai qque chose à reprocher, ce ne sont clairement pas des emmerdeurs pour la grosse majorité…



Je parlais surtout des cons qui attaquent les mosqués, mais on est d’accord c’était des cons des 2 cotés …








atomusk a écrit :



Je parlais surtout des cons qui attaquent les mosqués, mais on est d’accord c’était des cons des 2 cotés …



je parlais d’eux aussi. mais ces cons mettent tous les Musulmans et les islamistes dans le même sac, quand dans les faits ils n’ont rien à voir.



Bien que ça se termine, mais l’absence de procès va se faire sentir…


Non, les enfermer sera suffisant. Nous somme dans un pays civilisés, les animaux, on ne les tue que pour manger&nbsp; <img data-src=" />


Sans compter les morts civils qui s’ajoutent encore au bilan.








Patch a écrit :



et c’est le 3eme combat des Francais en 2 ans. le 1er : des lasagnes au cheval dont tout le monde se branle. le 2eme : un mariage dont les principaux opposants sont les derniers concernés. le 3eme : un journal que personne ne lit…





Si ça c’est pas de l’altruisme désintéressé :)









uzak a écrit :



Si ça c’est pas de l’altruisme désintéressé :)



je ne l’avais pas vu en ce sens… <img data-src=" />



Je me permets de réagir car le conteu de la 5,32 n’est pas réellement ce que tu indiques.

&nbsp;

5, 32 « […] quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. […] »



Ça change tout le sens… En plus le terme « corruption » est fourre-tout et peut inclure les caricatures de Charlie Hebdo.



Et la 5,33 est encore plus claire : « La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager,

et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils

soient tués, ou crucifiés […] ».



Il serait donc bon de citer convenablement les choses…








Patch a écrit :



et c’est le 3eme combat des Francais en 2 ans. le 1er : des lasagnes au cheval dont tout le monde se branle. le 2eme : un mariage dont les principaux opposants sont les derniers concernés. le 3eme : un journal que personne ne lit…





<img data-src=" />

Tellement vrai…



L’hypocrisie c’est tendance. Ca permet d’éviter de se concentrer sur les vrais sujets <img data-src=" />



&nbsp;







TheKillerOfComputer a écrit :



Je me permets de réagir car le conteu de la 5,32 n’est pas réellement ce que tu indiques.

&nbsp;

5, 32 « […] quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. […] »



Ça change tout le sens… En plus le terme « corruption » est fourre-tout et peut inclure les caricatures de Charlie Hebdo.



Et la 5,33 est encore plus claire : « La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager,

et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils

soient tués, ou crucifiés […] ».



Il serait donc bon de citer convenablement les choses…





C’est clair que si certains interprètent que ne pas être musulman c’est être corrompu… ça explique pas mal de choses… <img data-src=" />









Patch a écrit :



parce que beaucoup de monde fait l’amalgame entre Musulman et islamiste, politiciens inclus… la preuve : toutes les attaques par rapport aux représentations musulmanes (mosquées ou autres) de hier et auj!



et c’est le 3eme combat des Francais en 2 ans. le 1er : des lasagnes au cheval dont tout le monde se branle. le 2eme : un mariage dont les principaux opposants sont les derniers concernés. le 3eme : un journal que personne ne lit…



C.H. est tiré à 60 000 ex. ok et alors ? C’est pour ça que Pelloux n’irait pas te réanimer après ta désincarcération d’une bagnole dans un atroce accident ?

C’est la presse bordel, t’es pas là pour juger le journal, OSEF de ça. Ces attaques de lâches, je ne vois que ça.

Tu aurais préféré le Figaro ? Un resto japonais plutôt que le magasin casher ??? C’est quoi ce jugement ?









Haemy a écrit :



Le problème c’est que les massacres sont commis au nom du dieu que partage les musulmans. On appartiens à une communauté ou on y appartiens pas d’après les conversations que j’entend au travail( de la part de musulmans): c’est soit on est musulmans ou on ne l’est pas. Donc qu’en conclure ?







Tu as essayé de discuter un peu plus pour savoir ce qu’ils voulaient dire par là ou tu t’es juste contenté d’écouter de loin ?

Je ne fait pas de critique, mais conclure sur un truc qu’on entend de loin, c’est un peu léger.



Et puis je ne vois pas en quoi on ne peut pas appartenir à une communauté en tant que musulman et ne pas être d’accord parce que deux fous furieux on décidés eux même d’être représentant.



Si demain je vais en espagne et que je dézingue des espagnol en me réclamant représentant des français. Tu dit quoi ? Que t’es dans la communauté français mais que t’es pas d’accord car tu ne t’estime pas représenté par moi.

Je me trompe ?







malock a écrit :



Je n’ai pas eu la sensation de péter les plombs… ni de m’énerver.

Gavroche m’a tout de même bien pourri. Bref.



Je le veux bien cet article oui, je t’envoie mon adresse mail, merci <img data-src=" />

Après, il ne faut pas que ça te fasse défaut.





Désolé ce n’est pas ce que je voulais dire. En fait c’était plus dans le sens : essayer de réagir sans les émotions premières.

Et je peux t’assurer que ça m’arrive aussi. ;)







Fueg a écrit :



peut être simplemant parce que dans le passé, il n’y avait pas beaucoup ou pas du tout de musulmans dans les manif liées à ce gente d’attentat



6 millions de musulmans en France, cela représente quand même une bonne grosse part, et pourtant on les voit pas manifester leur colère ( sauf cette fois ou ils ont réagit tout de suite et en nombre, ce qui est une bonne chose), il faut aller les interroger un a un

il est normal qu’on en arrive à se demander s’ils sont pas contents intérieurement….( je ne parle pas de mon avis, mais de ce que peut ressentir la masse….)



vous vous souvenez de la polémique quand les représentant du culte musulman on mis super longtemps à réagir avec l’affaire précédente… forcement, c’est pas très logique ( qui ne dit mot consent )







Depuis quand il y a obligation de manifester ?



Je pense que ce coup ci les représentant on réagi assez rapidement et avec assez de clarté.







Patch a écrit :



parce que beaucoup de monde fait l’amalgame entre Musulman et islamiste, politiciens inclus… la preuve : toutes les attaques par rapport aux représentations musulmanes (mosquées ou autres) de hier et auj!







Raison de plus pour ne pas rentrer dans un jeux politique malsain.

No souci pour l’article. ;)









A-snowboard a écrit :



Depuis quand il y a obligation de manifester ?



Je pense que ce coup ci les représentant on réagi assez rapidement et avec assez de clarté.







c’est ce que j’ai dit….

et je pense que les musulman sont les bienvenus dans la manif, ce serait con de ne pas y aller, et mal perçu.

c’est tout.



de toute façon il ne faut pas faire d’amalgame puisqu’ils n’étaient pas musulman ( dixit un représentant du culte)

c’est la meilleure réponse qu’on puisse faire non?








uzak a écrit :



Bien que ça se termine, mais l’absence de procès va se faire sentir…





Pour quoi faire un procès ?



Ces pourris transforment en enfer la vie de millions de personnes sur la planète, qu’est-ce qu’un procès aurait apporté ?



On ne fait pas de procès aux virus, on les élimine…&nbsp;









Fueg a écrit :



c’est ce que j’ai dit….

et je pense que les musulman sont les bienvenus dans la manif, ce serait con de ne pas y aller, et mal perçu.

c’est tout.





Ce serait mal percu, c’est sûr.

Par contre, je crains qui si beaucoup y vont, on les prenne bien bien bien à parti… Et franchement je ne le leur en voudrais pas de le craindre aussi.









gavroche69 a écrit :



Pour quoi faire un procès ?



Parce qu’on est en France dans un pays de droit.









gavroche69 a écrit :



On ne fait pas de procès aux virus..&nbsp;





Bah si





&nbsp;









YoyOne a écrit :



On en ferait tout un foin, mais pas à ce point-là. Pas au point d’avoir toute la France dans la rue, d’avoir tous les profs qui vont parler de ça toute la journée à leurs élèves, etc… Là c’est trop.





Assassiner des inconnus ….c’est de la boucherie gratuite et stupide .

Assassiner des gens pour leur idée..c’est de la boucherie stupide mais aussi c’est s’attaquer aux valeurs qu’ils défendaient. Valeurs républicaines, Laïcité, liberté (y compris de culte).&nbsp;



L’INpact des morts dans la communauté est plus important si les morts en questions sont&nbsp; connus. (ou suffisamment nombreux, ou l’attentat spectaculaire…etc…cf 119)



&nbsp;

&nbsp;



Non, on ne fait pas de procès aux virus : on injecte des antibiotiques. Pas besoin de juge pour en demander à un médecin.


&nbsp;





kade a écrit :



Non, on ne fait pas de procès aux virus : on injecte des antibiotiques. Pas besoin de juge pour en demander à un médecin.





Les antibios ne marchent pas sur les virus.

&nbsp;Dommage.









yvan a écrit :



Ben va dans un supermarché, tu verras les gens faire les soldes…





Mais pas dans un supermarché cacher &nbsp;<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



&nbsp;

Les antibios ne marchent pas sur les virus.

&nbsp;Dommage.





Je sais, et ça m’a fait chier d’éditer même si je peux encore.

Ca me donne l’occasion de voir que dans ce forum de personnes qui se révèlent être d’une haute culture et d’intelligence redoutables me font gerber.



Et pour les virus, pour les exterminer, on fait bien monter la température.



Tu m’expliqueras pourquoi dépenser du fric à faire un procès à ces pourris qui ne rêvent que de détruire ce que tu appelles un état de droit ?



Quand il y a une épidémie par un virus quelconque on comptabilise les morts humains provoqués par ce virus on ne compte pas les virus tués par les traitements.



Et par rapport à bien des virus ceux-là sont ceux qui font le plus de victimes innocentes et ils le font en toute conscience ce qui n’est sûrement pas le cas des virus standards (enfin je ne crois pas).



Sinon j’attends avec impatience le procès de ebola par exemple lequel passerait presque pour un bisounours par rapport à ces puent la mort… &nbsp;<img data-src=" />


&nbsp;







kade a écrit :



Ca me donne l’occasion de voir que dans ce forum de personnes qui se

révèlent être d’une haute culture et d’intelligence redoutables me font

gerber.





Ce qui veut dire ?









gavroche69 a écrit :



Tu m’expliqueras pourquoi dépenser du fric à faire un procès à ces pourris qui ne rêvent que de détruire ce que tu appelles un état de droit ?



Quand il y a une épidémie par un virus quelconque on comptabilise les morts humains provoqués par ce virus on ne compte pas les virus tués par les traitements.



Et par rapport à bien des virus ceux-là sont ceux qui font le plus de victimes innocentes et ils le font en toute conscience ce qui n’est sûrement pas le cas des virus standards (enfin je ne crois pas).



Sinon j’attends avec impatience le procès de ebola par exemple lequel passerait presque pour un bisounours par rapport à ces puent la mort… &nbsp;<img data-src=" />





Ce qui veut dire ?&nbsp;



Ça veut dire exactement ce que tu viens de lire, tout simplement et j’assume pleinement.



Sur le même sujet à une époque on m’accusait de faire dans le pathos en pensant trop aux victimes, que dire alors de ceux qui font dans le pathos en pensant trop aux bourreaux ?…&nbsp;<img data-src=" />


3x72 vierges en moins … Enfin, paraît-il ….








gavroche69 a écrit :



Ça veut dire exactement ce que tu viens de lire, tout simplement et j’assume pleinement.





Alors je cite :





gavroche69 a écrit :



Tu m’expliqueras pourquoi dépenser du fric à faire un procès à ces pourris qui ne rêvent que de détruire ce que tu appelles un état de droit ?





&nbsp;La réponse est simple, et je te l’explique : parce que quand on les a tué sommairement et ne leur a pas fait de&nbsp; de procès, là ils ont gagné et atteint leur but : ils ont créé une faille dans l’état de droit. Ils ont même fait mieux : ils ont fait en sorte que nous ayons créé cette faille l’état de droit, à leur place.

&nbsp;Je trouve ca très ironiquement cruel….

&nbsp;

Effectivement tu vas trop dans l’excès quand tu es ému, c’est récurrent chez toi.

&nbsp;Là il faut être froid, le plus lucide possible, et le plus pragmatique possible. Raisonner avec sa tête, et pas avec ses tripes.



Dans le coran, ils disent qu’on ne doit pas manger de porc, boire d’alcool, de fumer etc … On doit l’appliquer aussi ?



Je comprends pas en quoi je devrais appliquer les dogmes d’une religion si celle ci n’est pas la mienne. Pourrais tu m’expliquer ?








Drepanocytose a écrit :



Tuons les ces gamins, c’est scandaleux.





Pauvre c.. : Ce qui est scandaleux, c’est ce que leurs parents leur inculquent comme valeurs.

&nbsp;

Merah est sans doute un bon exemple de ce que ce genre d’éducation peut donner, sa mère ayant notoirement fêté sous les youyous l’action de son fils avec les bons amis de la famille…









yl a écrit :



Pauvre c.. : Ce qui est scandaleux, c’est ce que leurs parents leur inculquent comme valeurs.

&nbsp;

Merah est sans doute un bon exemple de ce que ce genre d’éducation peut donner, sa mère ayant notoirement fêté sous les youyous l’action de son fils avec les bons amis de la famille…





Toi tu as du mal à detecter l’ironie, non ?









Drepanocytose a écrit :



&nbsp;La réponse est simple, et je te l’explique : parce que quand on les a tué sommairement et ne leur a pas fait de&nbsp; de procès, là ils ont gagné et atteint leur but : ils ont créé une faille dans l’état de droit. Ils ont même fait mieux : ils ont fait en sorte que nous ayons créé cette faille l’état de droit, à leur place.

&nbsp;Je trouve ca très ironiquement cruel….

&nbsp; &nbsp;





Quelle faille ? Des policiers ont tués trois types armés qui leur tiraient dessus. &nbsp; Ils auraient dû faire quoi selon toi ? Les neutraliser sans leur faire trop mal en prenant le risque qu’un policier de plus soit blessé ou tué ? &nbsp;



Si tu penses que le travail d’un policier implique d’être tué pour protéger le droit à un procès équitable, tu te fourvoies.









Alias_bel a écrit :



Quelle faille ? Des policiers ont tués trois types armés qui leur tiraient dessus. &nbsp; Ils auraient dû faire quoi selon toi ? Les neutraliser sans leur faire trop mal en prenant le risque qu’un policier de plus soit blessé ou tué ? &nbsp;



Si tu penses que le travail d’un policier implique d’être tué pour protéger le droit à un procès équitable, tu te fourvoies.





OK j’ai été mal compris.

Là les gars les ont chargé, evidemment il n’y avait rien d’autre à faire que de se défendre.

Je pense plus à la polémique qu’il y avait eu après Kelkal, et je parlais d’un cas plus général…



Tant qu’on le peut, il faut essayer de les choper vivants, j’aurais dû dire…



Je rejoins son avis. Non seulement j’en ai rien à cirer des victimes, mais ces mêmes victimes ont déclaér qu’elles préféreraient mourir que de s’auto-censurer. Eh bien elles ont été servies. Maintenant, je ne cautionne pas ce massacre, je dis juste qu’avant de s’en vanter devant caméra, il faut y penser. Clairement, ces journalistes se croyaient à l’abri dans leur république, et ils ont eu tort. S’ils étaient en Iraq ils auraient fermé leur gueule comme tout le monde. Bref, stop l’hypocrisie. Des gens meurt tous les jours de toutes sortes de raisons. Charlie Hebdo n’est pas une exception.








nicktoutpourri a écrit :



à l’étranger ils sont + intelligent que chez nous :

&nbsp;

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/01/08/charlie-hebdo-le-numer…

&nbsp;

car ces caricatures, c’est de la bêtise gratuite comme dirait le new york times :

“Nous avons depuis longtemps un principe : il y a une différence entre

l’insulte gratuite et la satire. La plupart de ces dessins relevaient de

l’insulte”.



&nbsp;



Un autre édito du point de vue anglo-saxon très intéressant :

http://www.nytimes.com/2015/01/09/opinion/david-brooks-i-am-not-charlie-hebdo.ht…



Alors oui, si cela est possible sans mettre en danger la vie de civils ou de policier, ok, il faut les prendre vivant. &nbsp;Sur le principe général j’en conviens tout à fait. &nbsp;C’est d’ailleurs un des principes d’action fondamentaux des forces de police en occident (et, dans une moindre mesure, des forces militaires).



Dans ce cas précis, face à des types disposant d’armes de guerre et de kevlar, dés l’instant où ils ouvrent le feu, il n’y a pas d’autre option que de les abattre au plus vite.


Tu aurais raison s’il s’agissait de “criminels ordinaires” mais ce n’est pas le cas.



Regarde les ravages qu’ils causent à travers le monde, regarde comment ils pourrissent la vie à des millions de gens des Musulmans comme eux pour la majorité, comment ils veulent de toutes forces imposer leur barbarie d’un autre âge à de plus en plus de monde.



On ne discute pas avec ces choses, c’est absolument impossible sauf à accepter leurs règles ce qui serait la fin de cette civilisation déjà bien malade.



Il n’y a que les pourris dans leur genre pour en faire des martyres, les gens normaux pensent la même chose que moi : BON DÉBARRAS !! Sauf que moi ça ne me gêne pas de le dire…



Les enfermer ne ferait qu’augmenter le risque qu’ils aillent infecter d’autres esprits faibles, comme ça se passe assez souvent d’ailleurs. Il serait temps aussi de s’occuper des mecs qui passent leur temps à convaincre plein de monde qu’il faut partir faire le jihad, d’autant que la plupart sont connus. Foutre ces mecs en taule ça serait comme injecter un virus à des malades dans un hôpital. Il faut être bien plus radical que ça si on veut s’en sortir.



Il est des fois ou raisonner avec ses tripes n’est peut-être pas plus mal que de chercher avec sa tête des excuses et des explications là où il n’y a ni l’une ni l’autre…&nbsp;<img data-src=" />



Je le rappelle, je ne cherche à convaincre personne, je dis juste ce que je pense très profondément aussi bien avec ma tête qu’avec mes tripes.



Et aussi curieux que ça puisse paraître je demeure opposé à la peine de mort dès lors qu’il s’agît d’êtres humains ce qu’ils ne sont pas ou ne sont plus.



Je crains fort que ces événements terribles ne viennent réveiller quelques virus en sommeil. L’avenir nous le dira…



Je viens d’entendre à la radio un étron qui hurlait qu’il fallait tous partir faire le&nbsp;jihad, qu’il fallait tout faire sauter et qu’il était près à se faire sauter… L’idéal serait qu’il commence par ça dans une carrière isolée, ça en ferait un de moins…&nbsp;


Faut que j’aille vomir…&nbsp;<img data-src=" />


Les bisounours, c’est dans un autre monde au cas où tu ne le saurais pas. Soit tu tolères la peine de mort pour les ordures, soit tu es contre. Point barre.








Drepanocytose a écrit :



Toi tu as du mal à detecter l’ironie, non ?





Ah, désolé alors…

<img data-src=" />



Eh bien te gêne pas pour moi. Et quand tu seras revenu d’Alice au pays des merveille, ne m’appelle pas.








yl a écrit :



Ah, désolé alors…

<img data-src=" />





Pas grave, ca me fait marrer

<img data-src=" />



La maxime suivante sera toujours d’actualité :

“Autant d’individus, autant d’avis : à chacun sa règle.”

―Térence


Si un jour t’es pris en otage par un de ces tarés, essaies de nous le faire savoir avant de crever histoire qu’on rigole un peu…&nbsp;



Parce que là mon pote t’auras beau fermer ta gueule (comme en Irak à t’en croire) et pisser dans ton froc, ça ne servira à rien… &nbsp;



Je ne te le souhaite pas bien sûr mais au cas où fais nous profiter un peu…&nbsp;<img data-src=" />








Kamikave a écrit :



Je rejoins son avis. Non seulement j’en ai rien à cirer des victimes, mais ces mêmes victimes ont déclaér qu’elles préféreraient mourir que de s’auto-censurer. Eh bien elles ont été servies.





Note aussi que toutes les religions en ont pris pour leur grade, qu’une seule a réagit aussi violemment et de manière systématique. Fermer sa gueule? Et se couper les burnes aussi?



Merci :) on dirait que finalement ca va se calmer



J’ai rarement été aussi content de me tromper ^_^


Mea culpa alors, j’ai vu ça circuler mais sans aller vérifier derrière, merci <img data-src=" />



C’est pire que ce que je pensais alors <img data-src=" />








Kamikave a écrit :



&nbsp;ils auraient fermé leur gueule comme tout le monde.&nbsp;





Alors fais comme tout le monde, s’il te plaît.





&nbsp;

ou admet que tu as le droit de l’ouvrir parce que certains défendent le droit d’expression et, parfois, ils en meurent. &nbsp;Et quand ils en meurent, si tu n’en as “rien à foutre”, ne t’étonne pas si un jour, TA liberté d’expression, d’autres n’en ont rien à foutre.



“Regarde les ravages qu’ils causent à travers le monde, regarde comment ils pourrissent la vie à des millions de gens des Musulmans comme eux pour la majorité, comment ils veulent de toutes forces imposer leur barbarie d’un autre âge à de plus en plus de monde. ”



Ils ne pourrissent rien du tout. Soit tu supporte la république, soit tu es contre. Manifestement, ces arriérés sont contre. C’est tout ce qu’il y a à dire.








Kamikave a écrit :



Ils ne pourrissent rien du tout. Soit tu supporte la république, soit tu es contre. Manifestement, ces arriérés sont contre. C’est tout ce qu’il y a à dire.&nbsp;





Vas donc demander l’avis des gens qui sont sous leur joug, tu verras s’ils ne pourrissent rien du tout.



Mais tu as raison, c’est bien tout ce qu’il y a à dire avec des gens comme toi.



oui tu AS raison.

<img data-src=" />








Malesendou a écrit :



Tu te trompe… Dès 1789 on pouvait lire :




 [...]       

&nbsp;Art. 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.



&nbsp;Art. 11. La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les



 cas déterminés par la Loi.       

[...]





http://www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits…





Visiblement tu n’as lu dans mon message que ce qui t’interessait …









Drepanocytose a écrit :



Ce serait mal percu, c’est sûr.

Par contre, je crains qui si beaucoup y vont, on les prenne bien bien bien à parti… Et franchement je ne le leur en voudrais pas de le craindre aussi.







s’ils y vont avec des lance roquette, c’est sûr

s’ils y vont en paix, je n’arrive pas à imaginer une seul seconde qu’ils soient pris à parti.



Les gens qui sont sons leur joug, comme tu dis, sont des innocents qui n’en auraient rien à cirer de l’affaire s’ils n’avaient pas un flingue sur la tempe.


Finalement t’es un comique…&nbsp;

T’es en train de me dire que les gens qui sont sous leur joug n’en auraient rien à foutre s’ils n’étaient pas sous leur joug…&nbsp;



La Palice n’aurait pas dit mieux, si ces gens étaient ailleurs ils ne seraient pas là…&nbsp;<img data-src=" />


Le coran est une sorte de ancien-testament-like, donc c’est plutôt brutal. On lit (et entend beaucoup parler) des belles phrases comme “nulle contrainte en religion” etc… mais on pourrait en dire aussi de l’ancien testament donc bon…




  En fait, ce ne serait pas génant de lire ces élements si le coran était d'inspiration divine comme la bible et non pas la parole même de dieu comme le prétend ses croyants, car ce dernier point ne donne pas droit à une quelconque contestation ou interprétation de son contenu. A moins de considérer que dieu s'est planté et que tout le livre est faux du coup (ce qui est évident <img data-src=">).

Tu ne sais pas de quoi tu parles ! J’ai souhaité mourir, et j’ai échoué parce que j’ai réalisé que je ne voulais pas mourir. Alors le coup de “je préfère mourir que…” mon cul c’est du poulet. Maintenant si tu as une expérience plus avancée que celle là, je t’écoute.


Plutôt mourir que…mourir&nbsp;! (Capitaine bleuten)&nbsp;<img data-src=" />



#Jesuischarlie


Merci pour ton expérience. Ca apporte beaucoup à la discussion.


Je ne me fais pas d’illusion aucune des ces personnes ne sera inquiétées par la “justice” française. 5 ans 75000€?? Quand on voit un terroriste qui prend que 5 ans des prisons et sort au bout de 1 et demi…. ne vous en faites pas l’état et la justice ne fera rien du tout


Ben oui, désolé mais ta vie n’est pas écrite dans tes messages, l’avatar peut-être maintenant que tu le dis…



Sinon j’ai toujours pensé que le suicide était un “piège à cons”.



Je m’explique avant que tu te fâches :



Je pense qu’une majorité le font en se disant que ça ira mieux après, sauf qu’il n’y a pas d’après quand ça réussi. C’est en cela que c’est un piège à mon avis…



Mais je ne suis pas un spécialiste, c’est juste un sentiment que j’ai plus différents témoignages qui vont dans ton sens.


Et c’est ce qui est triste. Comment est-ce que la justice peut se prétendre d’être la Justice ? Vraiment ça m’attriste.


Visiblement, les terroristes seraient morts. Dans un sens, c’est presque trop facile. Et ils risquent d’être élevés au rang de martyrs <img data-src=" />


Je suis d’accord sur le principe. Mais le suicide, sans vouloir lancer un débat, est une fuite face à la douleur. Ce n’est pas que ça ira mieux après, c’est que ce sera fini après.


Je ne me sens pas compétent là-dessus.

Je n’ai pas cette expérience et quand je ne sais pas je préfère ne rien dire (sauf pour emmerder certains, mais pas sur un sujet aussi grave).&nbsp;<img data-src=" />


Et je respecte ton point de vue, et ton opinion. Et je te remercie d’en faire autant.








Fueg a écrit :



s’ils y vont avec des lance roquette, c’est sûr

s’ils y vont en paix, je n’arrive pas à imaginer une seul seconde qu’ils soient pris à parti.





Je le crois aussi.



Hier soir lors d’une retransmission d’une des manifestations un mec a commencé à foutre le feu à un Coran, il s’est fait jeter et tout le monde criait “pas d’amalgame !!”.

Et bien sûr il n’y avait pas que des Musulmans dans cette foule.



Je trouve ça plutôt rassurant.&nbsp;



Ca me rappelle le T-shirt de Marine le Pen dans les Guignols “Je suis Marine”. Dans la famille j’ai rien compris… XD


Moi non !

Mais c’est uniquement parce-que l’âge venant, mon estomac s’est endurci.



En fait, je n’attends rien d’autre de cerveaux lobotomisés par BFM, ITélé, TF1, France2/3/4/5, ARTÉ, C+… et inféodés aux lobbies du marchéage (marketing pour les incultes).


Ça me rassure !!

Ça veut dire que je suis pas encore assez vieux pour être assez “dur” !!&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;








yvan a écrit :



La plupart des musulmans en France sont issus de l’immigration depuis les années 70.





Mouais… sans rentrer dans le détail je ne pense pas que l’immigration ou la religion soit le problème.

Pour ce qui concerne notre pays, ce sont les institutions françaises qui ont merdé depuis plus de 30 ans, qui n’ont pas fait le boulot.



Les deux frangins tarés abattus aujourd’hui sont nés en France, ont été à l’école publique française, suivis par les services sociaux français…bon ben voilà le résultat.



Si on a un minimum de culture ou même d’éducation on acquiert un esprit critique qui empêche de croire le premier farfelu qui te demande de te faire exploser au nom de je ne sais quel hypothétique dieu.



Hors là, apparemment, leurs crânes étaient tellement vides qu’on pouvait leur bourrer le mou avec n’importe quoi -et ce ne sont certainement pas les seuls.

&nbsp;

Bon ok ils avaient une vie de merde dès le départ (voir leur “historique”) mais tous les orphelins/fils de cassoces ne deviennent pas des terroristes.



Plus ça va plus on voit des jeunes qui savent à peine lire et écrire, éduqués par la télé et prêts à croire n’importe quoi pourvu que ça leur donne l’impression d’être “quelqu’un”.



Si les parents ne font pas le job, c’est à notre école républicaine de le faire. Apparemment, ça ne fonctionne plus du tout, et depuis longtemps.



J’espère juste que ces évènements tragiques vont permettre une remise à plat de notre système éducatif et aussi judiciare/pénitentiaire…mais je crois que je rêve debout !



Oui, l’âge rend sage, mais il y a toujours quelques cas désespérés dans ton genre. Si le cerveaux des autres est lobotomisé, que dire du tiens ?.. C’est très fort d’être passé au travers des mailles du filet ! Respect. Ou pas.


joli monologue.&nbsp; Bonne continuation :)

&nbsp;


tant pis pour toi, continue à t’attrister. C’est dommage, quelques dessinateurs parvenaient à en rire et à partager ce rire. ie&nbsp; Wolinski : la justice n’existe pas, si c’était le cas, tous les hommes auraient la même taille de bite.

&nbsp;


&gt;Hors là, apparemment, leurs crânes étaient

&gt;tellement vides qu’on pouvait leur bourrer

&gt;le mou avec n’importe quoi -et ce ne sont

&gt;certainement pas les seuls.



Mon dermato me disait tout à l’heure qu’avec ce genre de personnage :





  • Toute leur vie, on leur dis qu’il ne sont rien, des merdes, etc …

  • Du jour au lendemain, ils ont une arme puissante, et d’un coup, il devienne “quelqu’un” qu’on “respecte” !


&gt;Si les parents ne font pas le job, c’est à notre école républicaine de le faire.



Ou la la !!! … Attention à ne pas faire cette erreur.



L’école est là pour instruire et uniquement pour instruire.

Le rôle des parents, c’est d’éduquer.


Les antibiotiques c’est pas automatique :|


« Mais les braves gens n’aiment pas que l’on suive une autre route qu’eux… » <img data-src=" />








Faith a écrit :



La constitution. &nbsp;

Faut la lire de temps en temps, ça fait du bien.





Ou alors tu pourrais répondre a mes questions. Et la constitution s’est pas ecrite toute seule que je sache.

T’es Normand , c’est ca ?



Comme quoi la liberté d’expression n’est pas la même pour tout le monde. <img data-src=" />


Les arrêter pour en faire quoi ? Pour les mettre où ?

Ces derniers jours dans certaines cités proches de chez moi , des feux d’artifice ont étés tirés pour fêter les attentats… je trouve que c’est encore plus grave qu’un message sur le net.

En cours certains élèvent de 10 à 12 ans ont pourris la minute de silence en hommage aux victimes en faisant les cons, réprimandés par les enseignants, ils n’ont rien trouvé de mieux que de répondre “bien fait pour ces cons qui ont insulté notre prophète et notre religion”. Pour que des gosses de cet âge disent ça, c’est bien qu’ils l’ont entendu quelque part, chez eux par des adultes par exemple ?

Ce qui m’étonne c’est surtout que beaucoup&nbsp;de monde ne s’en aperçoive que maintenant, et encore quand ils veulent bien ouvrir les yeux.

Bref, je persiste à penser que les religions sont le cancer du monde, qu’elles qu’elles soient, et ce uniquement parce que certaines minorités sont assez malignes pour les interpréter à leur avantage, et à les utiliser pour manipuler les plus faibles.


&gt;Pour les mettre où ?



DTC … <img data-src=" />









FRANCKYIV a écrit :



&gt;Si les parents ne font pas le job, c’est à notre école républicaine de le faire.



Ou la la !!! … Attention à ne pas faire cette erreur.



L’école est là pour instruire et uniquement pour instruire.

Le rôle des parents, c’est d’éduquer.





Ben alors si les parents n’ont pas le bagage intellectuel/sens critique bref, s’ils sont incapables d’élever leurs gosses, qu’est-ce qu’on fait ?









Z a écrit :



Ben alors si les parents n’ont pas le bagage intellectuel/sens critique bref, s’ils sont incapables d’élever leurs gosses, qu’est-ce qu’on fait ?







On les noie … <img data-src=" />



“quote:deporc:NXI”


Le pire, comme l’a déjà dit Maître Eolas sur Tweeter, c’est qu’à l’origine, l’interdiction religieuse des caricatures de Mahomet n’a rien à voir une prétendue insulte mais trouvait sa “justification” dans un moyen d’éviter l’idolâtrie sur sa personne.



Donc non contents de leur inculquer des conneries, les proches de ces enfants n’ont jamais dû lire un traître mot du Coran. Ceux qui insultent vraiment leur prophète, ce sont ces gens-là, qui l’idolâtrent de la manière la plus nauséabonde qui soit en soutenant ceux qui tuent en son nom…


Trop nul la bouddhisme, il n’y a aucun jour férié, alors qu’un musulman dans la fonction publique d’Etat peut cumuler 4 jours de ramadan ET des jours fériés chrétiens 15 Août, Noel, etc…




La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui :

ainsi, l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que

celles qui assurent aux



             autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes    



droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.



(…)

&nbsp;

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les

plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire,

imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.





Donc oui, la liberté d’expression est la même pour tout le monde, mais non, elle n’est pas sans limite.


M’affubler de sagesse ! Vous m’honorez !

Je n’étais plus “Charlie” depuis 2004 et la dictature de Philippe Valls ou Manuel Val ; je sais plus, je confonds toujours les deux !

Ou plutôt, je suis resté Charlie tendance Siné, Reiser, Cavanna.

Comme disait le grand Georges : “Le temps ne fait rien à l’affaire, quand on est con, on est con.”

Si je me suis endurci avec l’âge, ma révolte reste intacte.

Et

“Si tu m’crois pas hé T’ar ta gueule à la récré”

En conséquence, ma réponse à votre post sera : “PROUT !!!”








dematbreizh a écrit :



Chérif Kouachi, né le 29 novembre 1982 dans le 10 arrondissement de Paris

Saïd Kouachi, né le 7 septembre 1980 à Paris



Aucune immigration là dedans. Ils sont français.

Que celui qui vient me parler de leurs ancêtres immigrés prouve d’abord qu’il a le sang français sur 20 générations, et même là il aura dans son arbre généalogique des ancêtres au passé bien plus douteux que pour ces 2 personnes.



comme si l’origine définissait quelqu’un…







Un peu fallacieux cet argument qu’on nous sort tout le temps je trouve. Oui une famille la depuis 20 generation peut ce pretender bien plus francais qu’une famille la depuis 1 ou meme 2 generation surtout si cette meme famille reste enfermee dans sa communaute, ses “traditions” et ses moeurs qui ce sont a peine adapte a leur pays d’acceuil.



Pas que je sois contre l’immigration mais le laxisme europeen est devenu une bombe a retardement surtout avec l’immigration clandestine, les gens qu;on legalise a tour de bras alors qu’ils n’ont aucune qualification etc… et pendant ce temps la d’autre ce voit refuser le droit de rester bien que ceux la s’integreraient bien mieux en france etc… vais pas faire une dissert de 300 pages sur le sujet mais clairement l’immigration, en l’etat c’est juste n’importe quoi et aujourd’hui, on en paie le prix, economiquement (l’argument du “l’immigration nous est economiquement benefique”, c’est juste du n’importe quoi), au niveau des moeurs etc… on le paie a beaucoup de niveau, a beaucoup trop je dirais quand on en est a avoir des tas de gens immigres, descendant d’immigres incapable de respecter nos valeurs et qui n’ont pas du tout le volonte de le faire ben desole, mais y’a un soucis mais les politiques ainsi que les divers associations anti racism prefere crier au loup des qu’on aborde le sujet sans parler des biens pensants pour qui le politiquement correct prime sur la raison …









Spouny a écrit :



Les arrêter pour en faire quoi ? Pour les mettre où ?

Ces derniers jours dans certaines cités proches de chez moi , des feux d’artifice ont étés tirés pour fêter les attentats… je trouve que c’est encore plus grave qu’un message sur le net.

En cours certains élèvent de 10 à 12 ans ont pourris la minute de silence en hommage aux victimes en faisant les cons, réprimandés par les enseignants, ils n’ont rien trouvé de mieux que de répondre “bien fait pour ces cons qui ont insulté notre prophète et notre religion”. Pour que des gosses de cet âge disent ça, c’est bien qu’ils l’ont entendu quelque part, chez eux par des adultes par exemple ?

Ce qui m’étonne c’est surtout que beaucoup de monde ne s’en aperçoive que maintenant, et encore quand ils veulent bien ouvrir les yeux.

Bref, je persiste à penser que les religions sont le cancer du monde, qu’elles qu’elles soient, et ce uniquement parce que certaines minorités sont assez malignes pour les interpréter à leur avantage, et à les utiliser pour manipuler les plus faibles.







Je vis dans une ville avec une population majoritairement issue de l’immigration et descendant d’immigre (moi meme d’ailleurs j’ai un grand pere algerien) et je suis attire car depuis ces attentat ce que j’entends des musulmans par chez moi, c’est surtout des blames envers Charlie hebdo pour avoir caricature le prophete etc … donc bon, au final, la communaute musulmane ce range plutot derriere le terrorisme meme si en façade ils te dissent le contraire.



La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres.

Liberté d’expression ne veut pas dire autorisation de dire tout et n’importe quoi à n’importe qui.



Si certains ne comprennent pas ce concept, ils peuvent profiter des soldes d’hiver pour acheter un organe de réflexion avec cellules grises.


J’aime bien le concept :-)








FRANCKYIV a écrit :



On les noie … <img data-src=" />





&nbsp;

Perso je préfèrerais qu’on les mange<img data-src=" />(3eme degré je précise au cas où)

&nbsp;

Plus sérieusement c’est peut-être des parents dont il faudrait s’occuper…

j’ai halluciné quand je suis tombé la dessus

&nbsp;



Tu as sûrement dû rêver, c’est impossible voyons… Nous savons tous que ce sont des arguments directement puisés dans les médias de la fachosphère ! Et puis ce ne sont que de petits garnements, “il faut bien que jeunesse se passe” comme disait l’autre.


enfin, une bonne nouvelle !


Eu égard la qualité de votre syntaxe et de votre orthographe tout à fait approximatives, vous n’êtes manifestement pas d’expression française et encore moins francophone.

Veuillez-bien vous taire sur les sujets sérieux !


tu parle de la CGT ?








ActionFighter a écrit :



Je suis le chef d’un mouvement sans le savoir <img data-src=" />





Fais gaffe, tu es peut-être surveillé <img data-src=" />



Je Suis Charlie,



Les Vrais Martyrs Avec Des Crayons Comme Seule Arme de Défense



Face Aux Intégristes Donnant La Plus Horrible Image De L’Islam (En S’attaquant Souvent Aux Plus Faibles Pris Au Dépourvu, Et Ils Croient Qu’Une Fois Abattus, Ils Seront Considérés Comme Des Martyrs <img data-src=" />, Une Vision Bien Etrange, Ca Ressemble Plus à Un Massacre De Bisons, Peu Glorieux )(De Pauvres hères qui passaient par là)<img data-src=" />


PutainDeClavierDeSmartphoneQuiMetDesMajusculesAuDébutDesMots.








Lafisk a écrit :



Et bien non, tu n’as pas compris grand chose a la societe toit, tu es du genre a croire que le modele “gratuit” de google est vraiment gratuit peut etre ?



Il y a liberte anarchiste et il y a liberte societale … dans la 1ere il n’y a pas de loi (et encore selon ta reference au mot anarchie) dans une societe tu es libre de vivre selon les lois de la dite societe, hors justement la liberte d’expression est garantie, a l’exception de certain cas comme les propos racistes, les appels a la violence (en tout genre, le terrorisme en etant un parmi d’autre). Donc oui nous somme libre, libre de respecter les lois.





Toit, tu n’a pas compri grand chose au francais. Tu est le genre a croire que tu a reponse a tous.

Et bien, dit nous alors qu’est-ce que la societe ? qu’est-ce qui l’institu et la constitu et surtous coment ?

Il te sera aise d’y repondre categoriquement et definitivement toi qui comprends tous a tout.







caoua a écrit :



en même temps, c’est d’un bon sens tellement commun. Bref, un enfoncement de porte déjà ouverte !





Ahh le fameux bon sens…

Dans le monde de la vie, nous pouvons demander, et nous demandons : pourquoi… ? ou : qu’est-ce que… ? La réponse est souvent incertaine. Qu’est-ce que cet objet blanc, là-bas ? C’est le fils de Cléon, dit Aristote, «… il se trouve que cet objet blanc soit le fils de Cléon ». Mais nous ne demandons pas ce qu’Aristote demande : qu’est-ce que voir, qu’est-ce que ce que l’on voit, qu’est-ce que celui qui voit? Encore moins : qu’est-ce que cette question même, et la question?

Castoriadis, Les Carrefours du Labyrinthe I







misterB a écrit :



ça n’enlève rien au fait que ce gars est très intéressant a écouter <img data-src=" />





Qui est le gars en question ?







gavroche69 a écrit :



Moi j’ai une pensée émue pour les dieux (ou le dieu, on sait pas trop) de tous ces fous furieux qu’ils soient Musulmans, Chrétiens, Juifs, Bouddhistes et autres emmerdeurs…



Ça fait des millénaires qu’ils nous empoisonnent l’existence et ça s’empire (ou “ça sent pire”, on peut dire les deux dans ce cas).



Ont-ils assez de poubelles là-haut pour accueillir tous ces connards ?

Ont-ils commencer un programme d’enfouissement des déchets ?



Bon, chacun sa merde, personnellement je préfère qu’ils soient là-bas (là-haut ?) plutôt qu’ici… 

Mais y’a surnombre même ici, ça va prendre du temps hélas…



Et oui, ça y’est les tarés nauséabonds sont décomplexés , on peut lire que “Charlie savait à quoi s’attendre”, de là à dire que c’est bien fait pour leur gueule il n’y a qu’un pas qui ne tardera pas à être franchi, n’en doutons pas.



De grâce tous les fous de tous les dieux, allez donc rejoindre vos idoles et foutez nous la paix !!!!!

Et de préférence sans forcer quiconque à vous accompagner comme vous avez coutume de le faire trop souvent.

Ça sera excellent pour l’écologie !! <img data-src=" />



Je parle bien des fous de dieu, pas des simples croyants qui vivent leur foi sans faire chier le monde et que je plains sincèrement d’être assimilés à ces déchets intégristes de tous bords.





Hormis la mathématique, où la question se pose de façon différente, et la pure description, où elle ne se pose pas, toute vérité scientifique est une erreur en sursis. Et pourtant, elle n’est pas que cela.



Qu’est-elle donc, et que cherchons-nous au savoir? Faut-il dire que, comme tout désir, celui-ci est aussi condamné à toujours se méprendre sur son objet, à l’ignorer et donc à le manquer ? Cet amour verrait-il, comme l’autre, ce qu’il acquiert lui couler irrésistiblement entre les doigts ? Mais comment penser que l’ objet de l’activité rationnelle excellente est essentiellement un imaginaire ?



Si oui, ne serions-nous pas irrémédiablement pris dans un cercle de fer? Comment pourrions-nous jamais le déterrer sinon en poursuivant cette même activité rationnelle, qu’il continuerait par hypothèse à surdéterminer ? Si la prise de possession de la nature par le savoir est un phantasme, comment la prise de possession du savoir par le savoir ne le serait-elle pas ? Ce n’est que dans un autre rêve, celui d’un sujet absolu et d’une réflexivité pure, que l’on peut sortir de ce cercle; rêve certes incohérent pour la logique vigile et qui n’obéit, comme il se doit, que celle du désir, rêve que rêvent ensemble sans le savoir le spiritualisme absolu et le scientisme totalitaire.

Castoriadis, Les Carrefours du Labyrinthe I



Je conviens que la réflexion est difficile…









jenkins1963 a écrit :



Eu égard la qualité de votre syntaxe et de votre orthographe tout à fait approximatives, vous n’êtes manifestement pas d’expression française et encore moins francophone.

Veuillez-bien vous taire sur les sujets sérieux !





Bien dit. <img data-src=" />









Z a écrit :



Perso je préfèrerais qu’on les mange<img data-src=" />(3eme degré je précise au cas où)

 

Plus sérieusement c’est peut-être des parents dont il faudrait s’occuper…

j’ai halluciné quand je suis tombé la dessus





Le Point, portefaix de la xénophobie…

Nous pourrions même douter de la véracité des propos.



La liberté d’expression est essentielle mais elle n’est pas au dessus de la Loi. Faire l’apologie du terrorisme c’est un délit. Certains ont voulu jouer avec le feu: qu’ils en assument les conséquences.



On peut parfaitement être contre ce que faisait Charlie Hebdo et l’affirmer haut et fort à qui veut l’entendre: ça c’est de la liberté d’expression. Mais saluer la mort des journalistes et de policiers en criant Justice pour un Prophète: C’est pitoyable et c’est surtout ne pas connaitre la religion qu’ils disent “”“respecter”“”.



Si ces tweets sont l’oeuvre d’attardés ou de jeunes, les amener au tribunal pour leur faire comprendre qu’on peut pas se permettre d’insulter la mémoire de victimes leur fera le plus grand bien…








kade a écrit :



Je sais, et ça m’a fait chier d’éditer même si je peux encore.

Ca me donne l’occasion de voir que dans ce forum de personnes qui se révèlent être d’une haute culture et d’intelligence redoutables me font gerber.



Et pour les virus, pour les exterminer, on fait bien monter la température.





Quand on ne sait pas, on demande <img data-src=" />







TheKillerOfComputer a écrit :



Je me permets de réagir car le conteu de la 5,32 n’est pas réellement ce que tu indiques.

 

5, 32 « […] quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. […] »



Ça change tout le sens… En plus le terme « corruption » est fourre-tout et peut inclure les caricatures de Charlie Hebdo.



Et la 5,33 est encore plus claire : « La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager,

et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils

soient tués, ou crucifiés […] ».



Il serait donc bon de citer convenablement les choses…





Remplace “Allah” par république, universalisme, relativisme culturel, ou l’ensemble de tes valeurs. Il semble que tu ne saisisses que les écrits ne parlent d’êtres humains ou de ce qui est humainement imaginable. Car à la question : combattriez-vous si la liberté était menacée, que répondez-vous ?



Des veaux, à l’image de ceux que vous dénoncez.



D’ailleurs, l’étymologie d’idiot est très intéressante.



je vois que pas mal de personne n’ont pas compris le dessin de charli hebdo sur mahomet&nbsp; qui dit qu’il est aimé par des cons.



quand il parle des cons se ne sont pas tout les musulmans, mais des islamistes qui tuent pour leur religion.

faut savoir utilisé sa cervelle pour comprendre le sens de cette phrase……..

&nbsp;



&nbsp;il y a eu 17 décès sans comptés les autres guignols et non 12, j’oublie pas les autres, tuer pour une raison aussi stupide n’a aucun sens.

d’ailleurs rien cas voir le logique du gars de l’hyper cacher, qui dit qu’il ne tue pas les civiles alors qu’il en a buté quatre, il y a vraiment du gogole qui c’est fait lobotomisé.



le problème sur le net, c’est que pas mal de gamin se font démonter la cervelle, car ils n’ont pas de raisonnement. d’ou les tweets des mômes content de ce que les guignols ont fait.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;aussi une chose que j’ai appris sans avoir de religion,&nbsp; l’amour et le bien sont création, le mal et la haine sont destruction. (à méditer pour ceux qui ne comprennent pas le sens de cette phrase)

&nbsp;

pour ce qui est de marine lepen pour ce dimanche, je suis pour, car elle est citoyenne française ! (je n’ai jamais voté et je suis pour aucun partie)



puis ceux qui crient au complot, aller vous couchez sa vous fera du bien…. et relisez bien les témoignages vous comprendrez comment ils sont rentrés. d’ailleurs les deux frères se sont pris pour des superman à la fin…


Je ne comprend pas du tout ton argument. En quoi ces écrits ne parlent pas d’êtres humains ?



De toute façon, l’intéret de ma réponse était de corriger une citation qui était érronée et de la remettre partiellement dans son contexte, pas d’initier un débat religieux.








Fueg a écrit :



c’est ce que j’ai dit….

et je pense que les musulman sont les bienvenus dans la manif, ce serait con de ne pas y aller, et mal perçu.

c’est tout.







Et pourquoi c’est mal perçu ?









TheKillerOfComputer a écrit :



Je ne comprends pas du tout ton argument. En quoi ces écrits ne parlent pas d’êtres humains ?



De toute façon, l’intérêt de ma réponse était de corriger une citation qui était erronée et de la remettre partiellement dans son contexte, pas d’initier un débat religieux.





Je disais qu’à supposer qu’il existe, on ne peut venger - concept humain - “Dieu”. Ceux qui interprètent ces termes là sans esprit poétique, réduisent à, et idolâtrent des représentations humaines de leur Dieu. (dans le monothéisme)



Donc interpréter que tel ou tel livre sacré pousse au crime, c’est réduire à la façon de ceux qui commettent ces atrocités, leur Dieu à un livre, lui donner une conscience humaine, c’est idolâtrer.

Le plus risible dans cette histoire à admettre que l’on puisse s’exprimer ainsi : l’interdiction de la représentation du prophète dans l’islam a pour origine la lutte contre ladite idolâtrie, comme chez les Juifs où il est interdit de représenter Dieu, jusqu’à même écrire le nom commun qui le désigne. Les musulmans sont plus pragmatiques et admettent qu’il ne se peut qu’on ne représente Dieu, mais il faut croire que cette représentation humaine est nécessairement fausse.



Enfin bref, c’est peut-être un peu trop abstrait.



Sinon idiot, ἰδιώτης, représentait chez les grecs anciens l’individu au sens individualiste, qui travaille pour lui, et ne se mêle de Politique, des affaires de la République.

En ce sens, on peut se considérer comme étant une belle bande d’idiots. Certains un peu plus que d’autres d’ailleurs.

ie. nous nous posons les mauvaises questions et personne ne s’en rend compte. <img data-src=" />



Qu’est-ce que c’est kitsch.








ledufakademy a écrit :



Un plate-forme de délation ?

C’est bien on progresse. On glisse vers  quelque chose … de nauséabond : ma grand-mère a connu cette époque !









127.0.0.1 a écrit :



La délation c’est le maaaaaaaaal. Vaut mieux se taire et détourner les yeux. Ca c’est du courage.





Surtout que la mauvaise connotation du concept de délation vient du fait des monarchies.



Si c’est de NOS lois (et pas celles du monarque, donc) dont nous parlons et constations une violation de celles-ci, alors oui, on dénonce.



Les gens sur NXI sont trop peu cultivés, trop sûrs de leurs préjugés.









A-snowboard a écrit :



Tu as essayé de discuter un peu plus pour savoir ce qu’ils voulaient dire par là ou tu t’es juste contenté d’écouter de loin ?

Je ne fait pas de critique, mais conclure sur un truc qu’on entend de loin, c’est un peu léger.



Et puis je ne vois pas en quoi on ne peut pas appartenir à une communauté en tant que musulman et ne pas être d’accord parce que deux fous furieux on décidés eux même d’être représentant.



Si demain je vais en espagne et que je dézingue des espagnol en me réclamant représentant des français. Tu dit quoi ? Que t’es dans la communauté français mais que t’es pas d’accord car tu ne t’estime pas représenté par moi.

Je me trompe ?





Je me contente d’écouter quand ca parle de religions ou de théorie de complot, ils ont leurs avis (ou de ceux qui les formate) donc pourquoi m’embêter à débattre ?



Si un français on va plutôt dire catholique pour pas être trop hs, tue des espagnols, une fois on va dire que c’est un acte isolé, mais la c’est plus vraiment isolés entre les appels au meurtre envers les peuple,les attentats etc…

&nbsp;



Bon,je vais arreter d’aller sur le net pdt 15 jours, trop mal a l’intelligence, la finesse, l’humour.








gavroche69 a écrit :



Pour quoi faire un procès ?



Ces pourris transforment en enfer la vie de millions de personnes sur la planète, qu’est-ce qu’un procès aurait apporté ?



On ne fait pas de procès aux virus, on les élimine…







Tu te rends compte que tu dis mot pour mot ce qu’ISIS/AlQaeda et co disent pour se justifier ? <img data-src=" />



Tiens, pour ton histoire de martyrs : The journalists at Charlie Hebdo are now rightly being celebrated as martyrs on behalf of freedom of expression (http://www.nytimes.com/2015/01/09/opinion/david-brooks-i-am-not-charlie-hebdo.ht… )









yl a écrit :



Note aussi que toutes les religions en ont pris pour leur grade, qu’une seule a réagit aussi violemment et de manière systématique. Fermer sa gueule? Et se couper les burnes aussi?







Je veux bien la liste des pays majoritairement chrétiens ou juifs qui ont été sauvagement envahi et renvoyé un siècle en arrière ces 30 dernières années par l’intervention de l’Occident.







Spouny a écrit :



Les arrêter pour en faire quoi ? Pour les mettre où ?

Ces derniers jours dans certaines cités proches de chez moi , des feux d’artifice ont étés tirés pour fêter les attentats… je trouve que c’est encore plus grave qu’un message sur le net.

En cours certains élèvent de 10 à 12 ans ont pourris la minute de silence en hommage aux victimes en faisant les cons, réprimandés par les enseignants, ils n’ont rien trouvé de mieux que de répondre “bien fait pour ces cons qui ont insulté notre prophète et notre religion”. Pour que des gosses de cet âge disent ça, c’est bien qu’ils l’ont entendu quelque part, chez eux par des adultes par exemple ?

Ce qui m’étonne c’est surtout que beaucoup de monde ne s’en aperçoive que maintenant, et encore quand ils veulent bien ouvrir les yeux.

Bref, je persiste à penser que les religions sont le cancer du monde, qu’elles qu’elles soient, et ce uniquement parce que certaines minorités sont assez malignes pour les interpréter à leur avantage, et à les utiliser pour manipuler les plus faibles.







Oui, voilà les religions sont responsables des plus grands conflits ces deux derniers siècles.







A-snowboard a écrit :



Et pourquoi c’est mal perçu ?







Un musulman est un terroriste en puissance jusqu’à preuve du contraire, faut suivre un peu.



Quand j’avais lu à la mort de de Gaulle à &nbsp;la une de Hara-Kiri :“bal tragique à Colombey:1 mort”,ça m’avait choqué.

C’est pas très fûté ( il y avait eu l’incendie d’une discothèque peu de temps &nbsp;avant avec de nombreuses victimes)

Quand je lis aujourd’hui à la une du journal “Présent”: “Bal tragique à Charlie hebdo: 5 morts”, ça ne me fait pas rire non plus,c’est de mauvais goût.


Quel manque de discernement de certains ici !

La manipulation des masses est exceptionnelle et bat réellement son plein.



L’Emotionnel empêche tout raisonnement efficace et objectif : cela prends tout son sens.

Cela résulte qu’il est impossible de dialoguer sereinement avec certains.


bein oui, ma défunt belle mère,&nbsp; une pieuse, toujours la main sur le cœur (et pas qu’en parole, mais toujours par des actes, du dévouement&nbsp; … à la mère Thérèsa) n’appréciait pas Charlie Hebo et ses attaques de très mauvais goût contre sa religion (souvent les deux même pour cible d’ailleurs : il suffit de chercher leur productions).



Charlie Hebdo se revendiquait anti-religion, c’est un combat TRES dangereux de nos jours.

Les combats d’idées qui fâchent sont des combats très dangereux …

&nbsp;








Bou2004 a écrit :



Tu te rends compte que tu dis mot pour mot ce qu’ISIS/AlQaeda et co disent pour se justifier ? <img data-src=" />



Tiens, pour ton histoire de martyrs : The journalists at Charlie Hebdo are now rightly being celebrated as martyrs on behalf of freedom of expression (http://www.nytimes.com/2015/01/09/opinion/david-brooks-i-am-not-charlie-hebdo.ht… )









Je veux bien la liste des pays majoritairement chrétiens ou juifs qui ont été sauvagement envahi et renvoyé un siècle en arrière ces 30 dernières années par l’intervention de l’Occident.







Oui, voilà les religions sont responsables des plus grands conflits ces deux derniers siècles.







Un musulman est un terroriste en puissance jusqu’à preuve du contraire, faut suivre un peu.





Un seul point où je suis d’accord c’est que toutes les religions de tous temps ont fait plus de mal que de bien.



Pour le reste c’est juste à pleurer et j’emmerde ce david brooks que je ne connais pas et n’est nulle envie de connaître. Et si les universités Américaines n’auraient effectivement pas supporté Charlie c’est qu’elles sont très connes et n’ont donc de leçons à donner à personne. Si c’est le cas ça ressemble plutôt à des usines à fabriquer des abrutis à l’esprit étroit.



Mieux vaut un inculte à l’esprit ouvert qu’un érudit à l’esprit fermé…

L’un cherchera à comprendre, l’autre restera définitivement sur ses positions en étant persuadé de détenir la vérité.&nbsp;



Et alors la dernière phrase est bien la preuve que la connerie bien épaisse est universelle. Dire ça à un moment où il est si important de se serrer les coudes entre gens normaux de toutes origines et religions pour résister à la gangrène intégriste c’est pas de la connerie en puissance, c’est de la connerie aboutie !!



Au cas où ça serait du second degré (ça ne saute pas aux yeux mais le doute est permis vu l’énormité de la chose) ne pas tenir compte de ce paragraphe…&nbsp;



Vive la presse satirique et merde à tous les connards de toutes les religions et aussi à tous les connards athées dont le sens de l’humour et de l’auto dérision est inversement proportionnel à la taille du balai qu’ils ont dans le cul !!



Ce genre de personnes, il faut les mettre quelques semaines au bagne… Et les terroristes eux-mêmes, au bagne à vie. Pour&nbsp; faire nos plus humiliants travaux. Je pense que là, ils y réfléchiraient à deux fois à la place de se la couler douce en taule ou d’être libérés ou libérés via la mort.


Quand à “Charlie Hebdo : 3 721 messages d’apologie du terrorisme recensés sur Internet”



Oui, il ya des gens illuminés partout.



Et quand à #JeSuiCon : j’avais connu PCinpact plus large d’esprit et avec bien sure plus de retenu. Les temps changent, aucun doute.



Le conflit de civilisation est programmé et certains alimentent la haine et/ou tombent dans le piège.








Nikodym a écrit :



Le Point, portefaix de la xénophobie…

Nous pourrions même douter de la véracité des propos.







Soit, c’est vrai que leurs “analyses” sont plus qu’orientées et leurs commentaires blindés de réactions débiles, mais il y a d’autres sources comme le Monde, des quotidiens régionnaux ou des témoignages de profs de quartiers “sensibles”. Voir Google.



De plus je trouve gonflé de carrément nier les faits, va faire un tour dans des collèges et lycées de certains de nos quartiers, tu verras, les petits caïds qui jouent la provoc, ça existe. C’est sur qu’à Henri IV tout le monde a bien respecté l’hommage <img data-src=" />



“Vive la presse satirique et merde à tous les connards de toutes les

religions et aussi à tous les connards athées dont le sens de l’humour

et de l’auto dérision est inversement proportionnel à la taille du balai

qu’ils ont dans le cul !!”



Redescends petit, l’assaut a été donné ils sont mort.



Tu signes et achèves d’une fort belle manière ta missive et nous permet de constater ta largesse d’esprit à toi.

“Mieux vaut un inculte à l’esprit ouvert qu’un érudit à l’esprit fermé… ”

Une belle citation, appliques la à toi même ce sera bien.

&nbsp;


je pense aussi. “La chaîne et le boulet”.


Merci de prouver que je n’ai pas tort !!

Ta réaction laisse entendre que tu te sens visé et mon message n’avait pas d’autre but que de faire en sorte que chacun puisse se reconnaître puisque je ne cite personne de ce forum.&nbsp;



<img data-src=" />


La dernière phrase est sérieuse, ou une connerie?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








ledufakademy a écrit :



Quand à “Charlie Hebdo : 3 721 messages d’apologie du terrorisme recensés sur Internet”



Oui, il ya des gens illuminés partout.



Et quand à #JeSuiCon : j’avais connu PCinpact plus large d’esprit et avec bien sure plus de retenu. Les temps changent, aucun doute.





Dans ce cas,je te conseil le gorafi,c’est déjà plus soft. <img data-src=" />



Perso j’ai rien a dire,a haïr ou encore a maudire,fervent lecteur postérieur a l’ére Hara-Kiri (qui fesait passer Charlie Hebdo pour un catalogue de la Redoute),je sais qu’une chose,c’est que François Cavanna va moins se faire chier et retrouver ses potes.



C’est exactement la question que je me pose…&nbsp;








Ami-Kuns a écrit :



La dernière phrase est sérieuse, ou une connerie?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Simplement la mise en applications des derniéres lois concernant l’apologie du terrorisme,moi aussi je trouve ça débile,c’est pas en fessant fermer sa gueule à tout le bestiaire de la connerie humaine que l’on avance justement.



La provoc, ben oui ce sont des ados : ils provoquent cela a TOUJOURS était ainsi !

En étant insouciant.

Eh à 14 ans, en général, on ne connait pas trop l’implication d’un propos dans certain contexte : il nous faut être tolérant ET les recadrer INTELLIGEMENT !


Et puis dans 15 jours certains neuneux de ce forum n’auront même pas une once de pensée (je ne parle pas de faire une prière/ un recueillement de soutient) pour les familles.

alors bon …

La presse est ainsi fait, elle fait&nbsp; son beurre sur l’émotionnelle, toujours : sinon cela ne vends pas !

Mais surtout regardez bien par qui elle est financée donc détenue donc pilotée !

Vous aurez pas mal de réponses : assez sombres malheureusement.



Et puis une seule chanson dans ce cas de figure, Silmarils “Vas y’avoir du sport” :

https://www.youtube.com/watch?v=zOf5G4SjCVg








jenkins1963 a écrit :



Eu égard la qualité de votre syntaxe et de votre orthographe tout à fait approximatives, vous n’êtes manifestement pas d’expression française et encore moins francophone.

Veuillez-bien vous taire sur les sujets sérieux !





Au moins, je sais produire des arguments, vous clairement non, alors si vous n’avez rien a dire fermez la.



Puis essayer d’éduquer des biens pensant c’est un peu comme vouloir éduquer les gars des chez isis … ça sert à rien l’esprit est déjà trop formaté et la vision de la réalité cachée derrière les rideaux des conneries que vous suivez tel des moutons sans cervelle









kade a écrit :



C.H. est tiré à 60 000 ex. ok et alors ? C’est pour ça que Pelloux n’irait pas te réanimer après ta désincarcération d’une bagnole dans un atroce accident ?

C’est la presse bordel, t’es pas là pour juger le journal, OSEF de ça. Ces attaques de lâches, je ne vois que ça.

Tu aurais préféré le Figaro ? Un resto japonais plutôt que le magasin casher ??? C’est quoi ce jugement ?



conclusion : t’as rien compris.

c’est de l’hypocrisie pure, des gens qui ne connaissaient même pas ce journal de nom encore mardi se mettent maintenant à le soutenir sans condition…

par contre à côté les autres trucs qui se produisent dans le monde tout aussi barbares (mais les merdias n’en parlent pas, donc “ca n’existe pas”!), tout le monde s’en branle joyeusement.



Quand à la délation, aucun souci : déjà&nbsp; le chiffre est très bas . Nous sommes 65 millions (certes pas tous connectés).

Les français ont déjà eu à subir ce phénomène : ils s’adapteront.








IMPulsion a écrit :



Dans le coran, ils disent qu’on ne doit pas manger de porc, boire d’alcool, de fumer etc … On doit l’appliquer aussi ?



Je comprends pas en quoi je devrais appliquer les dogmes d’une religion si celle ci n’est pas la mienne. Pourrais tu m’expliquer ?



pour le porc, je ne suis pas sûr que ca soit dans le Coran, vu que des communautés musulmanes ont le droit d’en manger (surtout celles de Moyen et Extrême Orient) <img data-src=" />

après je ne mettrai pas ma main au feu non plus… <img data-src=" />



Je pense comme toi sur ce coup.


Ton argumentaire c’est l’orthographe ?

Après tu nous sort quoi ? le racisme, la xénophobie, l’antisémite, Complotiste, négationniste, Dieudonné, Soral&nbsp; etc ?


Non, mais tu dois respecter ceux qui la pratiquent.








Patch a écrit :





après je ne mettrai pas ma main au feu à couper non plus.

&nbsp;

<img data-src=" />



 &nbsp;       

vu qu'on nage dans les amalgames religions/pratiques toussa

&nbsp;<img data-src=">








ledufakademy a écrit :



Non, mais tu dois respecter ceux qui la pratiquent.





La belle affaire,un journal Australien vient de publier une nouvelle caricature de Mahomet,il faudrait donc que les occidentaux se tiennent droit dans leurs bottes concernant les propos et les illustrations faites autour de l’Islam sinon on les transforment en passoire ? J’aimerais bien voir ça a l’heure de l’information tout azimut,parce là,autant s’imaginer un monde de paix et d’amour avec des licornes et des arcs-en-ciel,ça serait déjà moins pénible a conceptualiser.



J’ai du mal à comprendre…



Des gens innocents qui se font massacrer à travers le monde ça me désole même si je ne les connais pas, même si j’ignorais leur existence.



Qu’aurait-il fallu faire d’après toi ?

Se taire, ne pas en parler, faire comme si rien ne s’était passé ?

Quelle importance que les gens connaissaient ou pas Charlie Hebdo ?



Donc on vit chacun chez soi en se foutant éperdument de tous ce qui peut se passer ailleurs dès lors que ça ne nous concerne pas directement ?



17 personnes exécutées sommairement en 3 jours et il ne faut rien dire, mettre ça dans la rubrique des “chiens écrasés” et vite passer à autre chose ? &nbsp;

Vite vite reparlons des problèmes ThePirateBay, &nbsp;c’est quand même autrement plus grave…&nbsp;<img data-src=" />



Et je ne parle même pas du symbole que représente l’attaque d’un journal quel qu’il soit.



Tu sais tout ce qui se passe chaque jour dans le monde&nbsp;sans l’aide des médias&nbsp;?

Tu es omniprésent et tu sais tout sur tout à chaque heure qui passe ce qui donc te permet d’établir une hiérarchie du malheur ?



Donc tu dois connaître l’histoire de ce gars qui a été condamné à 10 ans de prison, 200 000 € d’amende et 1000 coups de fouets en Arabie Saoudite juste pour avoir osé dire que toutes les religions devaient être respectées.

Il y a même une&nbsp;une pétition qui a été lancée sur web en faveur de l’annulation de cette peine débile. Tu l’as signée ?

T’étais pas au courant peut-être, ben alors qu’est ce que tu fous ?



Et en quoi l’horreur de ce qui se passe chaque jour dans le monde devrait minimiser l’horreur qu’ont vécu ces personnes et leur famille pendant 48 heures ? Et pour les familles l’horreur n’est pas prête de s’arrêter mais bon on ne les connait pas alors rien à foutre&nbsp;hein, à chacun sa merde après tout&nbsp;…&nbsp;



Donc toute émotion ressentie pour le malheur qui frappe des inconnus c’est forcément de l’Hypocrisie ?



Je connaissais Charlie Hebdo mais ne le lisait pas, à part ses dessins sur le web que j’appréciais beaucoup comme j’appréciais des gens comme Cabu, Bernard Maris et bien d’autres de la rédaction. Mais c’est vrai je ne les connaissais pas personnellement donc je dois me foutre totalement de ce qui leur est arrivé sous peine de passer pour un hypocrite ?



Curieuse, très curieuse façon de voir les choses, ce n’est pas et ne sera jamais la mienne en tous cas…








ledufakademy a écrit :



La provoc, ben oui ce sont des ados : ils provoquent cela a TOUJOURS était ainsi !

En étant insouciant.

Eh à 14 ans, en général, on ne connait pas trop l’implication d’un propos dans certain contexte : il nous faut être tolérant ET les recadrer INTELLIGEMENT !





Ouais…à 14 ans “en général” comme tu dis on fait/pense des conneries, admettons. Mais je suis pas sur que “en général” on applaudisse et justifie la mort d’une dizaine de personnes parce qu’un dessin à “insulté sa religion”.



Recadrer ? va voir les témoignages des profs, ils sont plutôt impuissants. Certains ont carrément décidé de ne pas faire la minute de silence pour éviter ces écueils, d’autres l’ont interrompue, et la majeure partie à…envoyé ces élèves chez le proviseur (wwooouh les boules, je suis pas sur que ça ait un effet profond sur leur façon de penser immature).



C’est bien entendu une ultra-minorité mais ça existe, et tenir ce genre de discours à cet âge ne présage pas forcément de bonnes choses. Pas sur que notre Education Nationale ait les moyens d’en faire par la suite des esprits éclairés, avec un sens critique, qui ne justifieront pas la violence …









ledufakademy a écrit :



Et puis dans 15 jours certains neuneux de ce forum n’auront même pas une once de pensée (je ne parle pas de faire une prière/ un recueillement de soutient) pour les familles.



  alors bon ...        

La presse est ainsi fait, elle fait&nbsp; son beurre sur l’émotionnelle, toujours : sinon cela ne vends pas !

Mais surtout regardez bien par qui elle est financée donc détenue donc pilotée !

Vous aurez pas mal de réponses : assez sombres malheureusement.






 Et puis une seule chanson dans ce cas de figure, Silmarils "Vas y'avoir du sport" :       



https://www.youtube.com/watch?v=zOf5G4SjCVg






Ah ah, je sens arriver à grand galop le complot US-judeo-socialo-bobo-sioniste... &nbsp;      





Oyez braves gens, on vous manipule, on vous ment, on vous vend du pathos et cons comme vous êtes vous gobez tout ce que les médias manipulés vous donne en pâture.



Et comme preuve finale une chanson débile !!&nbsp;<img data-src=" />




Nous on est pas des moutons, on ne se laisse pas avoir, nous on tombe pas dans le pathos, on préfère se foutre de ce qui arrive à tous ces cons comme ça on est sûrs de ne pas oublier dans 15 jours !!    





Nous on est l’élite du web, on maîtrise, on domine pas comme tous ces abrutis qui se laissent bernés par des non-événements !!



C’est vrai quoi, on va quand même pas s’arrêter d’être cons (chassez le naturel…) parce qu’une bande de 17 abruti(e)s s’est faite descendre, non mais quoi encore ?



Heureusement que nous l’élite du web on pense pour vous !! &nbsp;<img data-src=" />



Que vous ne vous sentiez pas concerné par ces événements c’est votre droit absolu, mais pourquoi alors venir déverser votre bile ici ?&nbsp;



Une seule certitude, on est vraiment dans la merde !!&nbsp;<img data-src=" />




CONSTERNANT !!&nbsp;<img data-src=">


La France fil un mauvais coton depuis quelques temps sur pas mal de points, et je pense pas que ça s’arrange de si tôt, je ne sais pas ou ont va mais ça ne sent pas très bon du tout, c’est malheureux mais ce qui c’est passer durant ces 48h c’est dramatique mais ça ce reproduiras surement d’une autre manière dans quelques temps,

Ces salopards sont partout, il faudrait renforcer nos forces de l’ordre pour pouvoir traquer et arrêter ces pouritures avant qu’ils passent à l’acte!


Mais enfin !!!

Certains n’avaient peut-etre pas envie de la faire cette minute (et pour X raisons qui les regardent eux et eux seuls !!!) : c’est hallucinant ça !!!

Moi-même je n’ai sûrement pas du la faire (j’ai pas regardé l’heure en fait) j’étais un train de discuter avec mon chef : et c’est TOTALEMENT mon droit, ma liberté !

C’est une dictature de la pensée ces méthodes !

Il n’y a pas d’obligation à cela à ce que je sache ?

&nbsp;

Et vu la circulaire de M VALLS : c’est un début de dictature !



Mercredi j’ai eu une pensée pour les enfants, petits enfant et proches des dessinateurs satiriques car je connais ces moments, je l’es connais très bien : c’est aussi cela ma liberté de penser.


Le bâtiment est en crise !

Voila une excellente occasion de fournir du boulot à des centaines de chômeurs.

Construisons donc des prisons, beaucoup de prisons parce qu’il en faudra beaucoup pour mettre pas mal de personnes au cachot.

Et puis on demandera aux “bons Français” lesquels d’entre-eux acceptent de voir une prison construite juste à côté de chez eux … ce sera une autre paire de manches.


&nbsp; &lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&nbsp; JE SUIS CHARLIE&nbsp;&nbsp; &lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;


le “faut suivre un peu” devrai donner une bonne piste&nbsp;<img data-src=" />








Nikodym a écrit :



Qu’est-ce que c’est kitsch.







Adresse Web :

http://www.gervin.be/produits/images/Guignolet-Kirsch.png



Ah non ça c’est du kirch … <img data-src=" />



Celui que tu sites pense vraiment que les usa = complot tout ça…. Les usa servent juste leurs intérêts c’est tout les autres ils s’en balancent.


JE NE SUIS PAS CHARLIE.

JE SUIS MOI JE PENSE COMME MOI.





Je respecte Charlie mais je ne suis PAS Charlie, j’ai une personnalité, je ne suis pas sous l’emprise médiatique qui m’ordonne d’être apeuré.



Je n’ai pas peur du terrorisme nous vivons dans le terrorisme, nous créons le terrorisme, nous imaginons le terrorisme.



Je me bat pour une démocratie réelle, qui respecte chaque liberté d’expression et non pas seulement celle soutenu par l’Etat. (rappel du conseil d’Etat)

Et la liberté d’expression n’est pas la démocratie.

La démocratie permet la liberté d’expression, or celle-ci n’existe pas en France car nos Elus sont des voltairiens ils adorent les Lumières.



Elle est belle la promotion Voltaire qu’on a, il est sur qu’ils pensent comme leur maître à penser,

“Un pays bien organisé est celui où le petit nombre fait travailler le grand nombre, est nourrit pas lui et le gouverne.” Voltaire.



Voici la mienne de citation : “Les Lumières c’est comme la lumière noir, ça n’éclaire pas grand chose mais ça révèle les tâches.”


pardon mais j’ai pas vu d’argument dans ton post … juste des HORRIBLES HORRIBLES FAUTES (et étant moi même TRES mauvais en grammaire/ortho, ça m’a fait peur &nbsp;<img data-src=" />).



Serieusement oser sortir ça :



vais pas faire une dissert de 300 pages sur le sujet mais clairement l’immigration, en l’etat c’est juste n’importe quoi et aujourd’hui, on en paie le prix, economiquement (l’argument du “l’immigration nous est economiquement benefique”, c’est juste du n’importe quoi)



&nbsp;et me dire que “sais produire des arguments” putain ça t’arracherai la geule de produire au moins une seule source ??Les études diverses & variés sur l’impact positif ne manquent pas pourtant :&nbsp;http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20110426.OBS1878/quelle-influence-a-l-im…


J’étais pas fan de Charlie Hebdo, leur une avait une cible bien particulière c’était quand même les musulmans se prenant au jeu de donner des coups de batons au chien qui dort c’était un jeu de con, mais on peut pas décemment se dire qu’ils ont mérité de se prendre une rafale de kalash dans gueule pour ça, Crisper des gens ok, mais de là à se faire tuer c’est l’horreur absolue.



Ça me fait chier de voir Charlie devenu représentant de la liberté d’expression surtout après ce que Philippe Val en a fait.Le journal était clairement devenu un torchon, même s’il était déjà depuis Choron mais à cette époque ils avaient clairement aucune limite.



Quant à Charb,Cabu et Wolinski, il faut reconnaitre que la perte de ces deux derniers dessinateurs est la mort de toute une époque qui a marqué pas mal de monde à 80 et 77ans ça en fait une longue, très longue carrière avec un lectorat&nbsp; aussi nombreux que varié.Mais je suis pas d’accord sur le fait qu’ils interprétaient une liberté de ton jusqu’au boutiste.Je dirai même qu’ils sont se comportés comme de sacrés fumiers lors du retour de Charlie et lors de l’éviction de Siné pour les fausses accusations d’antisémitismes, préférant leur petite carrière plutôt que de s’indigner devant des situations aberrantes au sein du journal.Le pire ayant été la visite de Val(alors rédac chef de Charlie) au MEDEF, ultime trahison des idéaux du journal.



Même si je suis quand même critique vis à vis de Charlie, j’irai quand même à la marche de demain, et je prendrais quand mon numéro la semaine prochaine.Parce que ce qui est arrivé est intolérable, parce que nous ne devons pas vivre dans la peur et pour la symbolique que ça représente je me dis que je dois le faire.Mais il reste quand même cette vérité que Charlie avant ce mercredi était un journal doublement moribond.Je souhaite que cette histoire fasse péter cette soupape de politiquement correct que l’image collective que l’on avait de Charlie soit suffisamment forte pour qu’on abandonne pas notre disposition à la satire la plus féroce.Et qu’on en sortira grandi.





PS: bien que je parle de Choron, je rends à César ce qui lui appartient, mais j’oublie pas non plus qu’il était loin d’être en enfant de coeur voire même il était un sacré salaud qui battait sa femme, l’humilier publiquement et hésitait pas à la prostituer pour qu’il puisse se payer ses bouteilles de gnôles, sans parler que quand vous le reveniez pas il était pas le dernier à vous insulter copieusement parce que vous aviez une gueule de con selon lui.


Mais didons “… ces pourritures qui passent à l’acte” qui les a fabriqué ?

Qui a encouragé les rebelles ? les a armés ?

Rappel pour les amnésiques :

&nbsphttp://www.rfi.fr/moyen-orient/20130918-syrie-bachar-el-assad-asl-differents-gro…

(salafistes, Les groupes jihadistes : Jabhat al-Nosra, et l’Etat islamique d’Irak du Levant (EIIL))



&nbsp;Monsieur Fabius, Monsieur Obama !!!



Ben ils reviennent “chez eux”, et là ils sont bien entrainés !!! Ce ne sont plus des braqueurs de petites vieilles ou des voleurs à la tire : ce sont devenus des professionnel de la guerre !



Et puis Cazeneuve et Vall me font bien rire :



« Le 6 janvier dernier, les services secrets algériens préviennent

leurs homologues français qu’une opération terroriste d’envergure était

en préparation sur le territoire français », a révélé, ce vendredi, le rédacteur en chef de la chaîne i&gt;Télé, Lucas Menget, en citant des informations exclusives.



Personnes ne savait ?


Allez je fait parti des complotiste, des négationnistes et le reste, vous pouvez vous lâchez.



Je ne citerai qu’une réplique (je la trouve dingue !!!) :

&nbsp;“It is by will alone I set my mind in motion. It is by the juice of

Sapho that thoughts acquire speed, the lips acquire stains. The stains

become a warning. It is by will alone I set my mind in motion.”



“C’est par ma seule volonté que mon esprit se meut, c’est par l’élixir de Sapho que la pensée s’accelere, les lèvres se tachent, les taches deviennent mises en garde. C’est par ma seule volonté que mon esprit se meut”


Je n’ai jamais lu ce canard, ni hara-kiri.



Au plus entendu Cavana prôner les bienfaits de la drogue (etc) et quelques années plus tard le voir chialé devant&nbsp; sa petite fille (ou fille) creuver d’un overdose, ce jour là j’ai compris la supercherie de ce genre de canard (et des gens autour ou dedans).

&nbsp;

Mais je te suis dans l’ensemble.

Aucune idées, dessins etc ne justifie un tel bain de sang, ni à Paris ni à Bagdad , ni à KAboul, ni partout ailleurs (deux poids deux mesures).








iodir a écrit :



C’est tout simplement un crime contre la liberté d’expression et la démocratie. En démocratie peu importe que quelqu’un fasse l’apologie de quelque chose qu’on n’aime pas. Il a le droit de s’exprimer tant qu’il ne passe pas à l’acte. Sinon, c’est le totalitarisme.



Donc, si quelqu’un dit qu’il est content que les terroristes aient tué des gens, eh bien, tant mieux pour lui.



Mais effectivement, maintenant, c’est le totalitarisme en France.



Comme disait quelqu’un il y a quelques jours, la démocratie, c’est “cause toujours” tant que l’enjeu n’est pas très important ou que tu ne peux pas de faire entendre, mais sinon, c’est immédiatement “ferme ta gueule”, comme dans les pire dictature. Ce qui montre qu’on vit en réalité dans une parodie de démocratie.



Et non abruti, car il y a de nombreuses choses que l’on a pas le droit d’aimer, sous peines de difficulté d’“intégration” sociale, la liberté des uns s’arrête ou commence celle des autres (#Jesuisuncon)

Ne parle pas de totalitarisme, tu ne sais même pas ce que c’est, tu ne sais encore moins ce que ca représente, et tu fait honte et mépris envers ceux qui en subissent réellement chaque jour le joug.



Déchet.



Tu t’es senti visé ?

ah bon.tiens.


Alors oui les messages de ces cons sont condamnable mais c’est plus facile de les choper que d’arrêter les pourris qui ont assassiner ces 17 personnes car finalement c’est bien ces salauds qui ont eu le dernier mot .


Soit respectueux jeune homme.








Cara62 a écrit :



Celui que tu sites pense vraiment que les usa = complot tout ça…. Les usa servent juste leurs intérêts c’est tout les autres ils s’en balancent.





Je ne nie pas que les US ne sont pas un modèle d’honnêteté et d’objectivité, je l’ai dit à maintes reprises mais est-ce bien le moment pour en parler ?



Qu’est-ce que ça change à l’horreur de ces événements ?



Qu’est-ce que ça à voir avec tous ceux qui dans 15 jours sont censés ne plus penser à tout ça ?



Pour une fois il n’est pas possible de faire bloc contre ces tarés sans toujours nous ressortir les mêmes rengaines ?



On le sait que le monde est loin d’être parfait, ce n’est pas une raison pour s’interdire toute émotion, ou alors c’est qu’on est que des mécaniques blasées de tout et se foutant de tout…



J’ai pas envie de ça…&nbsp;









AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature représentation du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Tes doigts ont du fourcher.

Et encore, j’entends plutôt parler d’idolatrie que de représentation, qui soit interdit de ce que je lis sur le hadith concerné…









ledufakademy a écrit :



Tu t’es senti visé ?

ah bon.tiens.





Pas du tout, c’est cette façon que tu as d’être persuadé qu’en fait la majorité des gens qui manifestent leur émotion ne sont que des abrutis lobotomisés par les médias et qui forcément oublieront tout ça dans 15 jours.



C’est ça qui me gonfle. Encore une fois personne ne demande à personne de se sentir concerné mais de là à penser que tous ceux qui se sentent concernés sont manipulés par les médias il y a un gouffre que tu franchis un peu trop aisément à mon goût.



Qui tu es pour te permettre de douter de l’authenticité des sentiments de tous ceux qui ne réagissent pas comme toi ?



Et quand bien même ça serait vrai que la plupart n’y penseront plus dans 15 jours, qu’est-ce que ça change ?



Si t’arrives pas à comprendre ça il n’y a plus grand chose à discuter…



Ce qui m’ennuie, c’est qu’il n’y aurait jamais eu autant de battage médiatique s’il s’était agit d’autre chose qu’un organe de presse qui avait été visé. Les médias jouent pour eux mêmes et n’auraient, je le crains, pas aidé autant une autre corporation <img data-src=" />








Z a écrit :



Soit, c’est vrai que leurs “analyses” sont plus qu’orientées et leurs commentaires blindés de réactions débiles, mais il y a d’autres sources comme le Monde, des quotidiens régionnaux ou des témoignages de profs de quartiers “sensibles”. Voir Google.



De plus je trouve gonflé de carrément nier les faits, va faire un tour dans des collèges et lycées de certains de nos quartiers, tu verras, les petits caïds qui jouent la provoc, ça existe. C’est sur qu’à Henri IV tout le monde a bien respecté l’hommage <img data-src=" />





Il est préférable de citer ces autres sources.

On a le droit de ne pas vouloir faire cette minute de silence.







Ami-Kuns a écrit :



La dernière phrase est sérieuse, ou une connerie?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Mais non, il décrit ce qui est à la mode de penser. <img data-src=" />





ledufakademy a écrit :



La provoc, ben oui ce sont des ados : ils provoquent cela a TOUJOURS était ainsi !

En étant insouciant.

Eh à 14 ans, en général, on ne connait pas trop l’implication d’un propos dans certain contexte : il nous faut être tolérant ET les recadrer INTELLIGEMENT !





Raisonner avec les enfants était la grande maxime de Locke ; c’est la plus en vogue aujourd’hui ; son succès ne me paraît pourtant pas fort propre à la mettre en crédit ; et pour moi je ne vois rien de plus sot que ces enfants avec qui l’on a tant raisonné. De toutes les facultés de l’homme, la raison, qui n’est, pour ainsi dire, qu’un composé de toutes les autres, est celle qui se développe le plus difficilement et le plus tard ; et c’est de celle-là qu’on veut se servir pour développer les premières ! Le chef-d’œuvre d’une bonne éducation est de faire un homme raisonnable : et l’on prétend élever un enfant par la raison ! C’est commencer par la fin, c’est vouloir faire l’instrument de l’ouvrage. Si les enfants entendaient raison, ils n’auraient pas besoin d’être élevés ; mais en leur parlant dès leur bas âge une langue qu’ils n’entendent point, on les accoutume à se payer de mots, à contrôler tout ce qu’on leur dit, à se croire aussi sages que leurs maîtres, à devenir disputeurs et mutins ; et tout ce qu’on pense obtenir d’eux par des motifs raisonnables, on ne l’obtient jamais que par ceux de convoitise, ou de crainte, ou de vanité, qu’on est toujours forcé d’y joindre.

Rousseau, Émile ou de l’éducation.



Il est interdit de boire de l’alcool <img data-src=" />



<img data-src=" />


Je comprend pas ton argumentaire ?&nbsp;



Si c’est facile faut pas le faire ?&nbsp;<img data-src=" />

Après je sais pas si tu es au courant mais ils les ont eut les “pourris” qui ont assassiné ces 17 personnes&nbsp;<img data-src=" />



Et au passage assimiler les petit déli de ces messages (qui ne finieront sans doute pas en prison, sauf si ça permet d’aller plus loin dans l’enquete - perquisition & co) et les tueries, fallait quand même oser&nbsp;<img data-src=" />


il ne manqué pas d’etude sur les effet soit disant positifs car en faire sur les effets negative ne renter pas dans le politiquement correct et que n’importe qui osant aller dans ce sens la ce fait basher direct … mais il en existe, mais sachant que tu n’es pas un gamin je t’invites a les chercher toi meme, je ne suis pas la pour te nourrir … Si tu n’es pas capable de voir des arguments dans ce que j’ai dis, tant pis pour toi, puis franchement, il n’y a pas d’autre mot pour qualifier la contre argumentation du genre “tu fais des faute, booh donc tu racontes de la merde” que vous etes vraiment con



De plus ca me fait doucement rire venant de gens qui essaient de defendre la liberte d’expression que des qu’on est pas dans le politiquement correct, hop on essaie de te la fermer. Puis faut etre aussi tres con car c’est pas comme si je disais les etrangers dehors, je suis moi meme en partie descendant d’etrangers et parfaitement integer sans aucun reste de la culture de mon grand pere qui a choisi de ne pas la transmettre car lui savait ce que c’est l’integration.



Essais donc de chercher les effets nefaste de l’immigration sur le net, tu verras que tu es de suite rediriger vers les effets positif. J’avais lu un bouquin sur le sujet mais pour le moment, le nom m’echappe, ce dernier expliquait tres bien les deux cotes, et concluais que les effets benefiques sotn souvent presente bien trop avantageusement, et que le cout (financier) de cette immigration n’est lui jamais pris en compte.



En gros, c’est un peu comme les statistiques pour le feminisme, on fait gober tout et n’importe quoi a des gens qui ce croient intelligent mais qui ne reflechissent pas bien loin au final.



P.S: mes fautes d’orthographes te posent un soucis ? Je m’en fou, tu lis, tu lis pas, c’est pareil pour moi, mais venir me dire que mes argument sont invalids par mon orthographe, comment dire, c’est con, tout simplement, ca donne tout juste l’impression que vous n’avez rien a dire d’autre que “j’aime pas ce que tu dis alors degages” mais derriere si vous etes pas d’accord, si vous aviez quoique ce soit a dire, vous n’auriez meme pas bronchez sur les fautes. Je dis ca, je dis rien hein … bref du vent pour faire politiquement correct comme d’hab, c’est pas comme si c’etait la principale raison qui fait qu’on est dans cette merde aujourd’hui.



P.S2: puis le lien, tu sais, je suis assez grand pour me chercher mes propres sources. D’ailleurs pour te montrer a quelle point c’est naze ce que tu proposes, d’une tu ne montres qu’une source qui t’arrange car elle ne presente qu’un cote de la realite. Le jour ou tu auras une source un peu neuter qui presente le positif comme le negative, tu m’appelles ;)








Lafisk a écrit :



il ne manqué pas d’etude sur les effet soit disant positifs car en faire sur les effets negative ne renter pas dans le politiquement correct et que n’importe qui osant aller dans ce sens la ce fait basher direct …&nbsp;





Hop juste dire ça fait que je n’ai plus aucun respect pour ton commentaire.&nbsp;



TLDR&nbsp;



tant mieux pour toi. Auto correction anglaise ceci dit …



Mais bref, ne reponds pas, je m’en fou, tu prouves juste la limite de ton esprit et de ta tolerance aux idees differentes des tiennes, et tu montres a quell point tu es formate, mais ne t’en fait pas, beaucoup sont comme toi.


si pour toi il n’est pas possible d’avoir une étude qui ne soit pas “politiquement correcte” je vois même pas pourquoi on discute … &nbsp;



C’est ton avis contre le mien, tu pourras dire que tout ce que je te dis, toutes les sources que je te donne, c’est des conneries, je pourrais faire de même, autant regarder ses singes s’envoyer de la merde au visage.



Sérieusement j’ai autre chose à faire de mon week end …&nbsp;


donc tu ne produit aucune source, parcequ’il y a un complot mondial qui empêche les gens de pondre des études négatives sur l’imigration…



checks out … en fait c’est pareil avec l’astrologie, l’homéopathie, etc…



&nbsp;








Nikodym a écrit :



Il est interdit de boire de l’alcool <img data-src=" />



<img data-src=" />







<img data-src=" />



Il est pas née le con qui m’interdira de boire ma vodka !!! <img data-src=" />



<img data-src=" />

rien de plus.


Dans le mille.

Et qui sont les médias ? (de masses)



X 100 000.

&nbsp;Extra ball, Play again !!!!



Note : shoot again serait de mauvais ton, mais je crains que cette années soit assez … trash à ce niveau


Ben tu vois par exemple, sur ce genre de commentaire je n’ai rien à dire ni à redire.

Effectivement chacun réagit comme il veut, il faut juste se garder de croire que ses propres pensées sont forcément meilleures que celles des autres, surtout quand on touche à l’émotif…








Bou2004 a écrit :



Un musulman est un terroriste en puissance jusqu’à preuve du contraire, faut suivre un peu.







Bref, ça fait pas avancer le bouzin et je ne vois pas pourquoi les musulmans devrais rentrer dans cette rétorique qui ne fera qu’amplifier la suspicion au fur et a mesure.



Car ok la ils vont manifester. Et la prochaine fois ? Ils seront aussi obligé sinon ils seront suspects



etc…







Haemy a écrit :



Je me contente d’écouter quand ca parle de religions ou de théorie de complot, ils ont leurs avis (ou de ceux qui les formate) donc pourquoi m’embêter à débattre ?



Si un français on va plutôt dire catholique pour pas être trop hs, tue des espagnols, une fois on va dire que c’est un acte isolé, mais la c’est plus vraiment isolés entre les appels au meurtre envers les peuple,les attentats etc…







J’ai pas parlé de débattre mais juste de discuter 5 minutes pour savoir ce qu’il en sort réellement.

C’est avec les “j’ai entendu ci ou ça” du coin de mon oreille que les préjugés continue d’exister.



En effet.



Tu sais avec mes postes, qui ont compris certaines choses, comme moi , comme d’autres, on commence à ne plus trop dialoguer dans les réunions de famille(heureusement une partie de la famille pas tous), avec des rencontres etc :&nbsp; on nous dit souvent “oulà vous vous prenez trop la tête vous, vous lisez des trucs compliqués, vous voyez le mal partout ” etc etc.



Donc on finis par laisser glisser, de façon sage, cela semble être ça la sagesse : laisser glisser.



Par contre : Pas de tolérance quand ces même contradicteurs viennent chialier, discuter, s’indigner 2, 3 ou 10 ans&nbsp; après sur les sujets sur lesquels on avait alerter, on avait mise en garde (immigration, assimilation, europe, euro banque etc), à ce moment là on rappelle tout le monde à l’ordre c’est la fin de la récré !!



Et la fin de la récré c’est pour bientôt !

Comme dit l’autre marionnette : le changement c’est maintenant (et il a pas encore fini son quinquennat)



Je pense d’ailleurs que ceux qui vivent dans le grandes agglomération non pas vraiment compris ce qu’ils vont se prendre dans la tronche au cours de la prochaine décenie .

Il suffit d’arriver de province&nbsp; en voiture sur Paris pour comprendre que l’air est irréspirable, c’est aussi simple que cela, on tousse et on a mal au crane au bout de 2 jours.



Ne parlons pas de la bouffe des classes moyennes parisienne, le terme “cuisine”, au vu des ingrédients dispo dans les temples de la consommation (grande distrib. qui nourrit la masse et l’empoisonne à petit feu en faisant croire à tous que l’on peut nourrir 7 milliards d’individus de manière saine), ne peut être employer car la viande pleine de flotte c’est simplement incuisinable via des méthodes saines et ancestrale.

&nbsp;

Mais là encore, on en parle, on le redit … après il y a une superbe chanson de Tonton DAVID qui me revient :&nbsp;https://www.youtube.com/watch?v=vmsh6_WnuiQ

&nbsp;

&nbsp;








Ami-Kuns a écrit :



Les sanctions commence à pleuvoir :

http://www.metronews.fr/info/charlie-hebdo-plusieurs-arrestations-pour-apologie-d-actes-terroristes/moaj!FuUFwml9DTkQ/







Fonctionne pas ton lien … <img data-src=" />



Au final du point de vue des terroristes on peut dire que leur opération est un pur succès. Ils ont atteint les cibles qu’ils voulaient, semé la terreur, capté les regards du monde entier, et sont morts où ils l’ont décidé comme ils l’ont décidé. À aucun moment leur route n’a été réellement enrayée, et c’est uniquement grâce à leur “retenue” qu’il n’y a pas plus de morts, dans le sens où les deux frères ont sciemment décidé de ne pas tuer plus de gens une fois leur but atteint.



Dans les derniers moments le nombre de forces d’intervention sur les lieux (RAID, GIGN et autres) était clairement exagéré pour faire une démonstration de force et rassurer les français, mais c’en est devenu presque ridicule et trop d’honneur pour les mecs en face. Ça n’a pas donné l’impression d’une si grande maitrise de la situation que ça.



Il n’y aura pas de procès, pas plus d’explications. Même s’il est toujours difficile d’en juger en pareilles circonstances, c’était probablement voulu par l’Élysée. D’offrir une sorte de vengeance en les éliminant purement et simplement. Sur le moment c’est sûr que ça fait du bien, mais ça laisse vite aussi un sale arrière-goût. Parce que c’est plus émotionnel que réfléchi, et que c’est le final recherché par les terroristes.



Heureusement, au milieu de toute cette tragédie, il nous reste quand même l’union et le soulèvement spontané d’une bonne partie du peuple français, les “Not afraid” brandis le jour même, les témoignages d’attachement à la France de par le monde, etc. Il ne faut pas tout ramener aux médias et à l’emballement, il y a bien eu une émotion saine et non calculée qui a traversé le pays. Jusque dans ma petite ville où il ne se passe rien, je vois des gestes et des hommages sobres et sincères, une réelle communion qui n’a pas besoin de mots mais qui nous rapproche les uns des autres, une rébellion en douceur.



Puisse cette énergie perdurer au-delà des récupérations, puisse cette énergie nous guider vers la conscience accrue de l’unité et du vivre-ensemble.








Reznor26 a écrit :



Puisse cette énergie perdurer au-delà des récupérations, puisse cette énergie nous guider vers la conscience accrue de l’unité et du vivre-ensemble.





Je te trouve bien optimiste…..

AMHA très bientôt, les gens se communautariseront encore plus, aussi vite qu’ils se sont unis.

Je parie ma chemise là dessus.



Maintenant si <img data-src=" />


… et c’est là la force des médias de masse !!! (==&gt; qui les contrôlent ?)



L’émotionnel !!!!



A cet instant bien précis (le moment ou l’on prends connaissance du fait “d’hiver”), je pense (et suis quasi sure) que notre cerveau peut emmagasiné une quantité phénoménale d’information et ce de façon ultra persistante !!!



Si je pose cette question à beaucoup , beaucoup de gens … (un paquet hein) ::

“ LE 11 septembre combien de tour se sont effondrées ?”

La réponse est à 99%&nbsp; la même … et là je donne le VRAI chiffre (il est irréfutable car les vidéos existents) j’assiste à une décomposition des gens … c’est halucinant à voir(et entendre) de voir le corps humain parler aussi fort sans le moindre mot !!



Car ce jour du 11 septembre les images, l’émotif (comme tu dis),généré par ‘information , les paroles , et surtout les vidéos sont un cocktail explosif pour le cerveau !!!



Et des points clef de l’histoire de ce type il y en a une masse imposante !!!



(je fais des fautes je sais : 9 au bac de français ca ne se rattrape jamais je crois … <img data-src=" /> )


D’un autre côté, les capturer vivants aurait obligatoirement réouvert de vieux débats comme la peine de mort, la condamnation à perpétuité. Sujets clivants par nature.


..mais : SI !

ok !



  • 1 !

    (pas d’accord : du tout)


Tout à fait !(



(&nbsp;hormis le 3ème paragraphe où j’adhère moins)


eh bien il faut parler communiquer pour cela n’arrive pas : la réconciliation est ENCORE possible.

Un pote me disait “De tout façon c’est que une fois en bas que notre nation se reconstruira , c’est triste mais bien ainsi !” … alors j’ai des doutes.

Etienne Chouard est optimiste, ouvert : j’apprécie ce genre de type qui fournit l’outil !








Z-os a écrit :



D’un autre côté, les capturer vivants aurait obligatoirement réouvert de vieux débats comme la peine de mort, la condamnation à perpétuité. Sujets clivants par nature.





En tout cas,à la morgue,ils ont du réveiller pas mal de stagiaire en médecine rien qu’avec le déglinguer&nbsp; de l’épicerie cacher,s’pas tout les jours que l’on reçoit un homme-passoire. <img data-src=" />



Tu crois qu’un légiste va devoir chercher la cause de la mort ? <img data-src=" />


Evidemment que lorsque j’ai vu ces messages j’ai été révolté et je n’avais qu’une envie : qu’ils pourrissent en prison. Mais après l’émotion je me suis fais la réflexion suivante …



Devrait-on être condamné pour l’expression d’un ressenti, ou la satisfaction d’un acte quelqu’il soit ?



Je rappelle que Bedos à l’antenne de RTL souhaitait que “Charlie Hebdo” crève. Des gens très connus comme Pierre Berger (Le Monde, Têtu) affirmaient sur twitter qu’ils auraient été heureux qu’une bombe explose lors de la manif pour tous…



&nbsp;








Drepanocytose a écrit :



Je te trouve bien optimiste…..

AMHA très bientôt, les gens se communautariseront encore plus, aussi vite qu’ils se sont unis.

Je parie ma chemise là dessus.







Oui je choisis clairement de faire une lecture optimiste des évènements (au-delà des morts évidemment), de retenir surtout le positif sans m’attarder sur le reste. Parce que le pessimisme n’est qu’un acquiescement de la terreur, de l’émotion non maitrisée, de la grille de lecture médiatique et politique. L’optimisme est aussi et d’abord guidé par la volonté, et c’est la première condition de la résistance.



&nbsp;

&nbsp;





Z-os a écrit :



D’un autre côté, les capturer vivants aurait obligatoirement réouvert de vieux débats comme la peine de mort, la condamnation à perpétuité. Sujets clivants par nature.





Oui c’est sûr que ça a le mérite de clore le truc, ce qui était probablement le but recherché.

Mais encore une fois, je pense que ça va laisser à beaucoup un sale arrière-goût.



Il n’y a pas de débat à ce sujet à ré-ouvrir !

j’ai posé la question ainsi à Marine LEPEN (sur le site du FN):

“Mme LEPEN, si un de vos enfants, majeur, est condamné pour homicide : doit on appliquer la peine de mort que vous prônez, les erreurs (ou magouilles hein) de justice étant ce qu’elle peuvent être, que me répondez-vous ?” …



&nbsp;je n’ai jamais reçu de réponses.



&nbsp;J’ai été conforté&nbsp; ce jour dans le pourquoi nous l’avions aboli. .. par sagesse.



Mais ne nous y trompons pas : il y a bien d’autre manière de mourir à petit feu !

&nbsp;


Je suis d’accord, on ne devrait rien réouvrir. Mais pour certains, ce ne doit pas être si clair. La proposition date d’il y a 11 ans et a été refusée.


Tout à fait. Justice à deux vitesses ? Certains auraient le droit de faire l’apologie du meurtre et d’autres non ?



On voit bien qu’on se marche sur la tête.&nbsp;



Il y a une différence entre penser, dire et faire. On sanctionne les actes (tout le monde sera d’accord avec ça), maintenant la parole (paradoxal quand on prône la liberté d’expression), bientôt la pensée ?








Z-os a écrit :



Maintenant si <img data-src=" />







Ok, je va lire …



La VACHE !!

Sacré info ça.



Donc :



“MM. Richard DELL’AGNOLA, Olivier DASSAULT, Jean AUCLAIR, Patrick BEAUDOUIN, Marc BERNIER, Michel BOUVARD, Ghislain BRAY, Bernard BROCHAND, Bernard CARAYON, Antoine CARRÉ, Roland CHASSAIN, Charles COVA, Jean-Claude DECAGNY, Bernard DEPIERRE, Jean-Michel FERRAND , Franck GILARD, Bruno GILLES, Georges GINESTA, François GUILLAUME, Joël HART, Denis JACQUAT, Mme Maryse JOISSAINS-MASINI, MM. Jacques KOSSOWSKI, Patrick LABAUNE, Pierre LANG, Lionnel LUCA, , Richard MALLIÉ, Alain MARLEIX, Franck MARLIN, Jean MARSAUDON, Jacques MASDEU-ARUS, Georges MOTHRON, Etienne MOURRUT, Alain MOYNE-BRESSAND, Jacques MYARD, Mmes Béatrice PAVY, Josette PONS, Xavier DE ROUX, Francis SAINT-LÉGER, André SAMITIER, Frédéric SOULIER, Guy TEISSIER, Léon VACHET et Christian VANNESTE”





&nbsp;Souhaitent rétablir la peine de mort ? (en date du 8 avril 2004)


Je pense/crains&nbsp; que l’on va se taper les mesures d’un post 11 septembre.


Malheureusement, faut jamais croire qu’un sujet est définitivement clos. <img data-src=" />


Arrêtes tu fais froids dans le dos : j’ai deux gamins.

<img data-src=" />


Non bien sure, vu que l’on est en train d’inverser les valeurs , on peut aller jusqu’au bout du processus : non ?








Z-os a écrit :



Tu crois qu’un légiste va devoir chercher la cause de la mort ? <img data-src=" />





&nbsp;Tu crois quand même pas qu’un légiste va s’épargner ce genre de

boulot ingrat,ça c’est le travail des stagiaires justement,question de tradition. <img data-src=" />









Z-os a écrit :



Tu crois qu’un légiste va devoir chercher la cause de la mort ? <img data-src=" />





La gendarmerie en a conclu au suicide.



pas completement choquant … maintenant il y a du boulo pour rétablir la peine de mort … faut juste réviser la constitution et sortir de l’UE déjà&nbsp;<img data-src=" />



En plus de réussir à convaincre une majorité de Français (ce qui déjà, n’est pas gagné)


Pour avoir lu souvent Hara Kiri et son successeur Charlie, je suis sur que Cabu et Wolinski se serait fait un régal de brocarder toute cette bande d’hypocrites qui nous disent tous la main sur le cœur “Je suis Charlie”…



Rappelez-vous le nombre de critiques et d’attaque qu’ils se sont pris dans les dents quand ils ont relayés les caricatures danoises,( ces mêmes caricatures qui ont été dessiné en réaction de l’assassinat de Théo Van Gogh, un mec un peu con avec des idées puantes qui a été abattu pour avoir annoncer son intention de faire un film sur le grand enturbanné en chef). Tous les bien pensants qu’on voit en tee-shirt noir aujourd’hui avec leurs larmes de crocodiles les traitaient à l’époque de connards et d’inconscients, (d’où le slogan de Charlie, journal irresponsable) et vous voudriez qu’on les suivent …



Rendre hommage aux victimes, cent fois, mille fois d’accord.

Se faire récupérer par les politiques de tous bords et les vendeurs de tee-shirt : Jamais !



de Charlie et la boucherie, on passe au diner de cons et il va y avoir 65 000 000 d’invités








nouxe a écrit :



Ne parle pas de totalitarisme, tu ne sais même pas ce que c’est, tu ne sais encore moins ce que ca représente, et tu fait honte et mépris envers ceux qui en subissent réellement chaque jour le joug.





C’est quant une large majorité vote NON à un référendum et que le pouvoir en place impose le contraire, j’ai bon? <img data-src=" />



pas trop tôt…


Juste LOL



Non mais bien sur c’est du complot … tu es deconnecte du monde rassures moi ? Des qu’un gars oses un peu critique sur l’immigration il ce fait tombe dessus. Les exemples les plus parlant sont des mecs comme Zemmour ou Dieudo. Alors je n’adhere pas a leurs propos loin de la, mais ce sont des exemples comme d’autre moins connu ou tout simplement inconnu








Nikodym a écrit :



Toit, tu n’a pas compri grand chose au francais. Tu est le genre a croire que tu a reponse a tous.

Et bien, dit nous alors qu’est-ce que la societe ? qu’est-ce qui l’institu et la constitu et surtous coment ?

Il te sera aise d’y repondre categoriquement et definitivement toi qui comprends tous a tout.





Ahh le fameux bon sens…

Dans le monde de la vie, nous pouvons demander, et nous demandons : pourquoi… ? ou : qu’est-ce que… ? La réponse est souvent incertaine. Qu’est-ce que cet objet blanc, là-bas ? C’est le fils de Cléon, dit Aristote, «… il se trouve que cet objet blanc soit le fils de Cléon ». Mais nous ne demandons pas ce qu’Aristote demande : qu’est-ce que voir, qu’est-ce que ce que l’on voit, qu’est-ce que celui qui voit? Encore moins : qu’est-ce que cette question même, et la question?

Castoriadis, Les Carrefours du Labyrinthe I





Qui est le gars en question ?





Hormis la mathématique, où la question se pose de façon différente, et la pure description, où elle ne se pose pas, toute vérité scientifique est une erreur en sursis. Et pourtant, elle n’est pas que cela.



Qu’est-elle donc, et que cherchons-nous au savoir? Faut-il dire que, comme tout désir, celui-ci est aussi condamné à toujours se méprendre sur son objet, à l’ignorer et donc à le manquer ? Cet amour verrait-il, comme l’autre, ce qu’il acquiert lui couler irrésistiblement entre les doigts ? Mais comment penser que l’ objet de l’activité rationnelle excellente est essentiellement un imaginaire ?



Si oui, ne serions-nous pas irrémédiablement pris dans un cercle de fer? Comment pourrions-nous jamais le déterrer sinon en poursuivant cette même activité rationnelle, qu’il continuerait par hypothèse à surdéterminer ? Si la prise de possession de la nature par le savoir est un phantasme, comment la prise de possession du savoir par le savoir ne le serait-elle pas ? Ce n’est que dans un autre rêve, celui d’un sujet absolu et d’une réflexivité pure, que l’on peut sortir de ce cercle; rêve certes incohérent pour la logique vigile et qui n’obéit, comme il se doit, que celle du désir, rêve que rêvent ensemble sans le savoir le spiritualisme absolu et le scientisme totalitaire.

Castoriadis, Les Carrefours du Labyrinthe I



Je conviens que la réflexion est difficile…





[/hs]&nbsp; Visiblement, toi, tu ne sais pas écrire le français correctement !&nbsp;<img data-src=" /> [/hs]









Nikodym a écrit :



La gendarmerie a conclu au militant écologiste.





fixed.



il n’y a pas que sur les réseaux sociaux qu’il y’a eu ce genre d’appologie. une vidéo de itélé tournée hier tourne pas mal ou des jeunes sans cervelle font les chaud derrière la journaliste d’on un qui mime un tir…








gavroche69 a écrit :



Un seul point où je suis d’accord c’est que toutes les religions de tous temps ont fait plus de mal que de bien.







C’était ironique, les deux guerres mondiales n’ont rien à voir avec les religions pourtant elles sont tout en haut du classement.







gavroche69 a écrit :



Et alors la dernière phrase est bien la preuve que la connerie bien épaisse est universelle. Dire ça à un moment où il est si important de se serrer les coudes entre gens normaux de toutes origines et religions pour résister à la gangrène intégriste c’est pas de la connerie en puissance, c’est de la connerie aboutie !!



Au cas où ça serait du second degré (ça ne saute pas aux yeux mais le doute est permis vu l’énormité de la chose) ne pas tenir compte de ce paragraphe…



Vive la presse satirique et merde à tous les connards de toutes les religions et aussi à tous les connards athées dont le sens de l’humour et de l’auto dérision est inversement proportionnel à la taille du balai qu’ils ont dans le cul !!











Ami-Kuns a écrit :



La dernière phrase est sérieuse, ou une connerie?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Ben dis donc, pour des fans de CH, vous avez du mal avec l’ironie quand même <img data-src=" /> C’était pour répondre à l’autre qui exigeait que les musulmans manifestent pour prouver que ce ne sont pas des terrosites.







Patch a écrit :



conclusion : t’as rien compris.

c’est de l’hypocrisie pure, des gens qui ne connaissaient même pas ce journal de nom encore mardi se mettent maintenant à le soutenir sans condition…

par contre à côté les autres trucs qui se produisent dans le monde tout aussi barbares (mais les merdias n’en parlent pas, donc “ca n’existe pas”!), tout le monde s’en branle joyeusement.







+1







Patch a écrit :



pour le porc, je ne suis pas sûr que ca soit dans le Coran, vu que des communautés musulmanes ont le droit d’en manger (surtout celles de Moyen et Extrême Orient) <img data-src=" />

après je ne mettrai pas ma main au feu non plus… <img data-src=" />







Ça vient de l’Ancien Testament (les chrétiens ont esquivé en douceur <img data-src=" /> ) et non, c’est interdit à tout le monde dans l’Islam, c’est clairement écrit dans le Coran (c’est un des rares trucs où tout le monde est d’accord). À la base, c’était pour une histoire de santé publique mais c’est resté. Je ne sais pas où tu as vu des musulmans au Moyen-Orient (!) en manger <img data-src=" /> Par contre, en Occident, ce n’est pas rare mais ce n’est pas pour ça que c’est “autorisé”, c’est juste que, comme pour les autres religions, il y a des musulmans non pratiquants voire non croyants.







loulou206 a écrit :



La France fil un mauvais coton depuis quelques temps sur pas mal de points, et je pense pas que ça s’arrange de si tôt, je ne sais pas ou ont va mais ça ne sent pas très bon du tout, c’est malheureux mais ce qui c’est passer durant ces 48h c’est dramatique mais ça ce reproduiras surement d’une autre manière dans quelques temps,

Ces salopards sont partout, il faudrait renforcer nos forces de l’ordre pour pouvoir traquer et arrêter ces pouritures avant qu’ils passent à l’acte!







Ce n’est pas la semaine prochaine qu’il y a une discussion pour prolonger l’intervention en Irak et dans le coin ? Cette histoire est du pain béni pour ceux qui poussent pour une intervention officielle en Syrie. Si notre gouvernement commençait par arrêter de vouloir nettoyer les conneries causées par d’autres irresponsables, ça se calmerait déjà pas mal.







atomusk a écrit :



le “faut suivre un peu” devrai donner une bonne piste <img data-src=" />











Nikodym a écrit :



Mais non, il décrit ce qui est à la mode de penser. <img data-src=" />



Raisonner avec les enfants était la grande maxime de Locke ; c’est la plus en vogue aujourd’hui ; son succès ne me paraît pourtant pas fort propre à la mettre en crédit ; et pour moi je ne vois rien de plus sot que ces enfants avec qui l’on a tant raisonné. De toutes les facultés de l’homme, la raison, qui n’est, pour ainsi dire, qu’un composé de toutes les autres, est celle qui se développe le plus difficilement et le plus tard ; et c’est de celle-là qu’on veut se servir pour développer les premières ! Le chef-d’œuvre d’une bonne éducation est de faire un homme raisonnable : et l’on prétend élever un enfant par la raison ! C’est commencer par la fin, c’est vouloir faire l’instrument de l’ouvrage. Si les enfants entendaient raison, ils n’auraient pas besoin d’être élevés ; mais en leur parlant dès leur bas âge une langue qu’ils n’entendent point, on les accoutume à se payer de mots, à contrôler tout ce qu’on leur dit, à se croire aussi sages que leurs maîtres, à devenir disputeurs et mutins ; et tout ce qu’on pense obtenir d’eux par des motifs raisonnables, on ne l’obtient jamais que par ceux de convoitise, ou de crainte, ou de vanité, qu’on est toujours forcé d’y joindre.

Rousseau, Émile ou de l’éducation.







Ouf, je commençais à penser que j’avais été trop cryptique <img data-src=" />

Sympa le passage de Rousseau, ça tombe pile dans les conneries qu’on voit de nos jours “mais laissez le faire, un enfant peut décider par lui-même” :http://www.dailymail.co.uk/news/article-1214314/Boy-12-turns-girl-summer-holiday…







Z-os a écrit :



Ce qui m’ennuie, c’est qu’il n’y aurait jamais eu autant de battage médiatique s’il s’était agit d’autre chose qu’un organe de presse qui avait été visé. Les médias jouent pour eux mêmes et n’auraient, je le crains, pas aidé autant une autre corporation <img data-src=" />







Même pas, si c’était un journal d’extrême droite, personne n’en aurait eu rien à foutre.









Bou2004 a écrit :



C’était ironique, les deux guerres mondiales n’ont rien à voir avec les religions pourtant elles sont tout en haut du classement.





Ben dis donc, pour des fans de CH, vous avez du mal avec l’ironie quand même <img data-src=" /> C’était pour répondre à l’autre qui exigeait que les musulmans manifestent pour prouver que ce ne sont pas des terrosites.




Même pas, si c'était un journal d'extrême droite, personne n'en aurait eu rien à foutre.







Point 1 : Ça n’empêche pas que les religions ont fait plus de mal que de bien au cours des siècles. L’histoire ne commence pas en 1914.



Point 2 : J’ai clairement dit que ça pouvait être du second degré donc…



Point 3 : “Rien à foutre” je n’irais pas jusque là, mais personnellement bien moins impacté sans l’ombre d’un doute.



Jamais dit que j’étais fan de C.H (des années que lis plus de journaux à part ceux parlant d’animation ou d’espace), préféré lire de la SF, de la BD et des mangas.

Merci pour ta réponse. <img data-src=" />


Zemmour &nbsp;disait des conneries au km qui devaient faire&nbsp;mourir&nbsp;de honte tout journaliste un tant sois peu&nbsp;intègre.&nbsp;



&nbsp;Exemple : les enfants de moins de 4 ans de parent immigré représentent 5 millions de personnes, sachant qu’il n’y a en France que 4 millions d’enfant de moins de 4 ans&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;Pour Dieudonné, maintenant je vois maintenant pourquoi tu n’as “pas de source” .J’ai demandé des sources, mais si c’est pour sortir une source “à la Zemmour”, pas la peine hein <img data-src=" />&nbsp;


“La famille du policier Ahmed Merabet, tué d’une balle à bout portant par

les assaillants lors de l’attentat contre le journal satirique Charlie

Hebdo, a appelé ce samedi à arrêter de «faire des amalgames» entre les

«extrémistes» et les musulmans. «Arrêtez de faire des amalgames, de

déclencher des guerres, de brûler des mosquées ou des synagogues», a

déclaré un membre de la famille, lors d’une conférence de presse à

Livry-Gargan (Seine-Saint-Denis). «Je m’adresse à tous les racistes,

islamophobes et antisémites: il ne faut pas mélanger les extrémistes et

les musulmans», a ajouté l’un des membres de la famille Merabet.”



(Le dauphiné libéré à 17 heures)








DerpWolf a écrit :



il n’y a pas que sur les réseaux sociaux qu’il y’a eu ce genre d’appologie. une vidéo de itélé tournée hier tourne pas mal ou des jeunes sans cervelle font les chaud derrière la journaliste d’on un qui mime un tir…





Bel exemple du fossé qui sépare aujourd’hui le discours officiel du peuple. Ils installeraient des guillotines en arrière plan que les journalistes continueraient de débiter leurs salades subventionnées.



&gt;C’était ironique, les deux guerres mondiales n’ont rien

&gt;à voir avec les religions pourtant elles sont tout en haut

&gt;du classement.



Rien avoir avec les religions ?



Va dire ça aux juifs … <img data-src=" />








atomusk a écrit :



Zemmour &nbsp;disait des conneries au km qui devaient faire&nbsp;mourir&nbsp;de honte tout journaliste un tant sois peu&nbsp;intègre.&nbsp;





Sarkozy disait des conneries au km à 20heure à la télé et les journalistes présents, triés sur le volet, ne mouftais pas.



Je n’approuve pas ce qu’on fait les terrosistes, au contraire. Mais on en parle car ca se passe chez nous, la France, un pays “CNN” (ou ce qu’il se passe doit être relayé dans le monde entier). Au final, il y a eu 16 morts

.

Pendant ce temps, au Nigéria : “Boko Haram massacre 2000 personnes” et … on va dire qu’on s’en fout ca ne se passe pas chez nous.&nbsp;








FRANCKYIV a écrit :



Va dire ça aux juifs … <img data-src=" />





Victimes de la seconde guerre mondiale:




  • juifs = 5 millions

  • non juifs = 68 millions



    Ils ne faut pas faire d’amalgame entre 7% des victimes et la totalité <img data-src=" />



Si c’est pour faire le con qui comprends pas c’est pas la peine … j’ai quand meme bien precise que c’etait des exemples et non pas mes sources. C’est complique a comprendre ou tu veux juste faire le con ? Non, parce que pour le faire, tu le fait vraiment tres bien la …


Les juifs sont responsables des deux guerres mondiales ?



Les dons de persuasion de certains me laissent pantois !





Plus sérieusement, autant pour la deuxième on pourrait prétendre (la xénophobie me semblant un facteur plus probant que la religion, mais c’est juste une impression personnelle non étayée), pour la première c’est franchement tiré par les cheveux.








AnthoniF a écrit :



Charlie hebdo savais à quoi s’attendre… Dans le Coran il est écrit je cite “toute caricature du prophète est interdite” Les aléas de la diversité….





Source qu’il est écrit ça dans le Coran? Parce que si tu lis ceci, il n’est pas exactement question de ce dont tu parles… qui sonne plus comme une mauvaise interprétation de texte!

Tu es couillu tout de même de justifier l’INjustifiable de cette manière!&nbsp;<img data-src=" />



Vouloir tuer un journal et crever comme des rats dans un imprimerie. …. Il y a peut-être une justice plus efficace que celle de Taubira, finalement.




&nbsp;<img data-src=">







Cartmaninpact a écrit :



Victimes de la seconde guerre mondiale:




  • juifs = 5 millions

  • non juifs = 68 millions



    Ils ne faut pas faire d’amalgame entre 7% des victimes et la totalité <img data-src=" />





    Sauf que les Juifs étaient spécifiquement traqués et tués dans des abattoirs en raison de leur religion (avec d’autres ethnies aussi), ça fait une certaine différence il me semble…



t’as tout compris.

et tu ne parles pas des dizaines de mort sur les marchés de Bagdad durant ces 5 dernières années !

Mais on s’en fout c’est “que des bronzés” hein , leurs vies ne valent pas celle des occidentaux .



Moi cela commence à m’insupporter qu’on chie sur ma conscience (chrétienne) à longueur de JT et de coupure de presse voir&nbsp; de déclarations officielles !


Moi je dits cela aux atlantico-sionistes :



République Démocratique du Congo : 6 millions de morts, le génocide zappé par les médias


Les sionistes oui !

Et ils continuent … (on devient HS là, mais bon&nbsp; …)








Cartmaninpact a écrit :



Victimes de la seconde guerre mondiale:




  • juifs = 5 millions

  • non juifs = 68 millions



    Ils ne faut pas faire d’amalgame entre 7% des victimes et la totalité <img data-src=" />







    RIEN avoir avec les religions.



    Ca voudrait dire : 0 juif.









ledufakademy a écrit :



Moi je dits cela aux atlantico-sionistes :



République Démocratique du Congo : 6 millions de morts, le génocide zappé par les médias







Je répondais uniquement par rapport aux deux guerres mondiales.



Quand au terme atlantico-sioniste, je sais même pas ce que ça veut dire !!! <img data-src=" />



je lis la une du monde : manifestation partout “JeSuisCharlie”



“Plus de 700 000 personnes défilent contre le terrorisme en France







En savoir plus surhttp://www.lemonde.fr/#XAVdSqqKsyKZPBGg.99”



Donc ca y’est, on a notre “ennemi”, le terrorisme, notre passeport pour :




  • des guerres partout ou le terrorisme sera détecté,

  • des lois liberticides pour contrer … les terroristes,

  • des mesures pour couper le siffler de ceux qui … prônent le terrorisme (le dissidence ?),



    Bon après 700 000 personnes sur tout le territoire … il en reste 64 000 000 d’autres qui ne l’ont pas fait&nbsp; !

    &nbsp;



    Mais n’oubliez pas, jamais : “le terrorisme” est une guerre sans ennemi, permanente, reproductible à l’infini, partout !

    Parfaite pour les états et les lobby de l’armement …


renseignes toi alors <img data-src=" />


<img data-src=" /> Même pas besoin de dynamite ! <img data-src=" />








bobdu87 a écrit :



Le vivre ensemble requiert de partager la même vision du monde, le même type de comportement…

Donc le vivre ensemble dans un monde ou on mélange tout c’est très compliqué car le nombre de valeurs communes diminues…





Alors simplement la tolérance.



Puis bon le journal n’était plus vendu qu’a 30 000 exemplaires donc bon l’hypocrisie.. alors que pas grande monde

l’achetait.


Je pense qu’il faut avant tout aimer la différence, en tout !.

Le vivre ensemble ce sont les compromis à tout prix, jusqu’au bout !








geekounet85 a écrit :



encore un coup de Microsoft, ça! <img data-src=" />



ils devraient utiliser le LibreOffice central, interopérable et open source! <img data-src=" />





mais n’a pas de pare feu &nbsp;(réservé a open office)&nbsp;



Sans dec la France devient folle ou quoi ?



http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/rassemblement-porte-de-vincennes-man…



Extrait :

&nbsp;Des pancartes disant “Je suis juif” ou “Je suis hyper casher”, “jesuispolicier” etc



Des noms de domaine ont été déposé “jeuisxxxxxxxxx”

Des mugs , des tshirts etc ….



http://www.agenceinfolibre.fr/jackpot-hebdo-ou-le-commerce-indecent-du-sang/#com…

&nbsp;








ledufakademy a écrit :



Sans dec la France devient folle ou quoi ?



http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/rassemblement-porte-de-vincennes-man…




Extrait :      

&nbsp;Des pancartes disant "Je suis juif" ou "Je suis hyper casher", "jesuispolicier" etc







Apparemment, #jesuisFrançais, qui serait plus simple et cohérent avec les faits, semble déranger pas mal de monde.

Etonnant, non ?

&nbsp;



La politique, que dire d’autre.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pas besoin de rajouté des catégories au mot “Français”, il se suffit tout seul.



Le pognon ne fait pas de sentiment. Il en gagne dessus comme une sangsue.


Haha, on ne met déjà plus les délinquants en prison quand ils agressent physiquement alors pour des messages sur internet…








FRANCKYIV a écrit :



Adresse Web :

http://www.gervin.be/produits/images/Guignolet-Kirsch.png



Ah non ça c’est du kirch … <img data-src=" />





<img data-src=" />



«Des tireurs d’élite seront positionnés sur les toits des immeubles

bordant le parcours. Les toits et les égouts feront l’objet

d’inspections préalables», a précisé Bernard&nbsp;Cazeneuve. Il a mentionné

150 policiers en civil chargés de la protection des hautes

personnalités,alors que de nombreux chefs de gouvernements étrangers sont attendus,en

plus de&nbsp;«56 équipes motocyclistes»&nbsp;et&nbsp;«20 équipes des BAC de Paris». Le

réseau de transports en commun parisien serait quant à

lui&nbsp;«particulièrement surveillé».



Là c’est clair que Bernard n’a pas intérêt à se planter encore une fois, car cela va faire très mal sinon !

Demain va être un concentré révé de personnalités, chefs d’état&nbsp; pour des tarés prêt à se faire péter la gueule&nbsp; : cela frôle l’inconscience je pense.



Mais avec ce gouvernement tout est possible.








ledufakademy a écrit :



«Des tireurs d’élite seront positionnés sur les toits des immeubles

bordant le parcours. Les toits et les égouts feront l’objet

d’inspections préalables», a précisé Bernard Cazeneuve. Il a mentionné

150 policiers en civil chargés de la protection des hautes

personnalités,alors que de nombreux chefs de gouvernements étrangers sont attendus,en

plus de «56 équipes motocyclistes» et «20 équipes des BAC de Paris». Le

réseau de transports en commun parisien serait quant à

lui «particulièrement surveillé».



Là c’est clair que Bernard n’a pas intérêt à se planter encore une fois, car cela va faire très mal sinon !

Demain va être un concentré révé de personnalités, chefs d’état  pour des tarés prêt à se faire péter la gueule  : cela frôle l’inconscience je pense.



Mais avec ce gouvernement tout est possible.







Pourquoi avec CE gouvernement précisément.

Ils sont aussi con que les précédents.



C’est pas pire que les réunions du G8.



oui tu as raison sur le “CE”.



Euh, le G8 il n’y a pas la foule mélangé avec les autorités …., qui la va se constituer de manière totalement imprévisible.


C’est pas faux pour le g8.



Bah on va voir, si ça leur pête à la gueule, ça va accélérer le renouvellement des politiciens. <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



J’ai du mal à comprendre…



Des gens innocents qui se font massacrer à travers le monde ça me désole même si je ne les connais pas, même si j’ignorais leur existence.



Qu’aurait-il fallu faire d’après toi ?

Se taire, ne pas en parler, faire comme si rien ne s’était passé ?

Quelle importance que les gens connaissaient ou pas Charlie Hebdo ?



Donc on vit chacun chez soi en se foutant éperdument de tous ce qui peut se passer ailleurs dès lors que ça ne nous concerne pas directement ?



17 personnes exécutées sommairement en 3 jours et il ne faut rien dire, mettre ça dans la rubrique des “chiens écrasés” et vite passer à autre chose ?  

Vite vite reparlons des problèmes ThePirateBay,  c’est quand même autrement plus grave… <img data-src=" />



Et je ne parle même pas du symbole que représente l’attaque d’un journal quel qu’il soit.



Tu sais tout ce qui se passe chaque jour dans le monde sans l’aide des médias ?

Tu es omniprésent et tu sais tout sur tout à chaque heure qui passe ce qui donc te permet d’établir une hiérarchie du malheur ?



Donc tu dois connaître l’histoire de ce gars qui a été condamné à 10 ans de prison, 200 000 € d’amende et 1000 coups de fouets en Arabie Saoudite juste pour avoir osé dire que toutes les religions devaient être respectées.

Il y a même une une pétition qui a été lancée sur web en faveur de l’annulation de cette peine débile. Tu l’as signée ?

T’étais pas au courant peut-être, ben alors qu’est ce que tu fous ?



Et en quoi l’horreur de ce qui se passe chaque jour dans le monde devrait minimiser l’horreur qu’ont vécu ces personnes et leur famille pendant 48 heures ? Et pour les familles l’horreur n’est pas prête de s’arrêter mais bon on ne les connait pas alors rien à foutre hein, à chacun sa merde après tout … 



Donc toute émotion ressentie pour le malheur qui frappe des inconnus c’est forcément de l’Hypocrisie ?



Je connaissais Charlie Hebdo mais ne le lisait pas, à part ses dessins sur le web que j’appréciais beaucoup comme j’appréciais des gens comme Cabu, Bernard Maris et bien d’autres de la rédaction. Mais c’est vrai je ne les connaissais pas personnellement donc je dois me foutre totalement de ce qui leur est arrivé sous peine de passer pour un hypocrite ?



Curieuse, très curieuse façon de voir les choses, ce n’est pas et ne sera jamais la mienne en tous cas…





l’excision est un acte barbare qui se pratique pas si loin de chez nous… et on n’en entend que très rarement parler, par ex. et la plupart des gens s’en branlent complet vu qu’on n’en parle pas.

toutes les vies détruites sur l’autel du capitalisme moderne par les gros de la finance, idem, personne n’en parle, du coup tout le monde s’en fout.

et ce ne sont que 2 exemples possibles parmi des centaines…









Bou2004 a écrit :



Ça vient de l’Ancien Testament (les chrétiens ont esquivé en douceur <img data-src=" /> ) et non, c’est interdit à tout le monde dans l’Islam, c’est clairement écrit dans le Coran (c’est un des rares trucs où tout le monde est d’accord). À la base, c’était pour une histoire de santé publique mais c’est resté. Je ne sais pas où tu as vu des musulmans au Moyen-Orient (!) en manger <img data-src=" /> Par contre, en Occident, ce n’est pas rare mais ce n’est pas pour ça que c’est “autorisé”, c’est juste que, comme pour les autres religions, il y a des musulmans non pratiquants voire non croyants.



certaines, pas toutes <img data-src=" />

j’ai rencontré plusieurs Pakistanais musulmans, tous me disaient que leur communauté avait le droit d’en manger contrairement à d’autres communautés musulmanes, comme celles originaire d’Afrique <img data-src=" />



Benjamin Netanyahou se pointe demain à la marche républicaine,c’est plus un périmètre de sécurité qu’il faut installer,mais un champ de force protonique lol.


&gt;Demain va être un concentré révé de personnalités,

&gt;chefs d’état pour des tarés prêt à se faire péter la

&gt;gueule : cela frôle l’inconscience je pense.



En même temps, ça leur ferait trop plaisir à ces tarés si nous avions peur …



Moi il me font juste rire ces guignols … <img data-src=" />


Et comme par hasard,le président palestinien Mahmoud Abbas vient aussi



Si l’on me dit que Kim Jong-un se pointe aussi,j’vais commencer a me demander si j’ai pas changer de continuum espace-temps entre 2 pause café.


Les chefs d’États marcheront 500m au début de la manif et sous haute protection. Après le reste sera en danger.


De la magnifique récupération, dans les règles de l’art ! Il ne reste plus qu’à décorer les victimes à titre posthume, et on aura atteint le sommet.








ledufakademy a écrit :



… et&nbsp;«20 équipes des BAC de Paris»…





Oh putain vu le niveau de recrutement de ces cowboy, c’est de eux que j’aurai le plus peur&nbsp;<img data-src=" />



Avec un peu de chance, chaque notable aura droit à sa Papamobile avec des sponsors sur les portières, noblesse oblige <img data-src=" />



C’est bien ça ce que je reproche ! Les exemples que tu donnes sont des exemples de merde !&nbsp;



-&nbsp;ouais ! regarde quand on est pas politiquement correct comme zemmour on se fait virer




  • non Zemmeour avait autant de crédibilité journalistique qu’un singe DONC il a été viré&nbsp;



    &nbsp;on te demande des exemples, ne te surprend pas que tes exemples se fassent défoncer si ils sont mauvais …








gavroche69 a écrit :



Point 1 : Ça n’empêche pas que les religions ont fait plus de mal que de bien au cours des siècles. L’histoire ne commence pas en 1914.





Comment le sais-tu ? Connais-tu ou as-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre où toute religion est absente ?









DarKCallistO a écrit :



Et comme par hasard,le président palestinien Mahmoud Abbas vient aussi





C’est pour servir de bouclier humain <img data-src=" />









caoua a écrit :



[/hs]  Visiblement, toi, tu ne sais pas écrire le français correctement ! <img data-src=" /> [/hs]





Quand le singe montre la lune, le sage regarde le doigt, ou l’inverse. <img data-src=" />



Une image vaut mille mots. <img data-src=" />



Encore ces terroristes de Greenpisse <img data-src=" />


La finance, c’est bien <img data-src=" />








FRANCKYIV a écrit :



<img data-src=" />



Il est pas née le con qui m’interdira de boire ma vodka !!! <img data-src=" />





Il faut y aller raisonnablement alors, et en prenant une vodka (ou autre) de dégustation <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



je lis la une du monde : manifestation partout “JeSuisCharlie”



“Plus de 700 000 personnes défilent contre le terrorisme en France







En savoir plus surhttp://www.lemonde.fr/#XAVdSqqKsyKZPBGg.99”



Donc ca y’est, on a notre “ennemi”, le terrorisme, notre passeport pour :




  • des guerres partout ou le terrorisme sera détecté,

  • des lois liberticides pour contrer … les terroristes,

  • des mesures pour couper le siffler de ceux qui … prônent le terrorisme (le dissidence ?),



    Bon après 700 000 personnes sur tout le territoire … il en reste 64 000 000 d’autres qui ne l’ont pas fait  !

     



    Mais n’oubliez pas, jamais : “le terrorisme” est une guerre sans ennemi, permanente, reproductible à l’infini, partout !

    Parfaite pour les états et les lobby de l’armement …





    Le Novlangue.









Patch a écrit :



l’excision […] se pratique […] et des gens se branlent […].

toutes les vies […] du capitalisme moderne […] les gros de la finance, idem, […] le monde s’en fout.

et ce ne sont que 2 exemples possibles parmi des centaines…





Travail d’analyse de journaliste. <img data-src=" />



Tu fais que tu peux faire des copier coller avec les citations ? <img data-src=" />


Encore un coup des juifs, j’le savais !








Sutka a écrit :



J’étais pas fan de Charlie Hebdo, leur une avait une cible bien particulière c’était quand même les musulmans&nbsp;





Ca me peine de lire ca en ce moment, surtout de la part de gens qui avouent en plus ne pas lire… Je ne sais pas si c’est ton cas et si tu le feuilletais quand même desfois, mais en fait si ce n’est pas le cas tu as du le survoler.



Ils frappaient tout aussi fort sur le pape, sur les juifs, sur les bouddhistes, etc.

Qu’ils aient donné l’impression de taper plus fort sur les musulmans ces derniers temps, c’est normal : c’est un hebdomadaire d’actualité. Et comme en ce moment l’actualité autour des religions est plutôt excentrée vers l’islam, ils réagissent aux sujets du moment, en bons journalistes. C’est aussi le cas de tous les autres journaux, médias, sites internet, etc.

Le plus drôle c’est que fût un temps, on leur reprochait de frapper à boulets rouges sur les cathos. Et c’était vrai, parce que dans l’actu les problématiques autour des cathos étaient plus fréquentes en ce temps là….

J’ai devant moi leur hors série N°6 là, “l’ADN expliqué à Sarkozy”. Date de 2008 ou 2009, encore sous Val. Eh bien je le feuillète, ils sont très très durs avec les cathos, il y a meme un article dédié, et rien sur les musuls…



Quant à la liberté d’expression, qu’ils en deviennent un symbôle c’est pas étonnant, car vivants ils ont lutté pour, et ils étaient relativement seuls. Ils se sont toujours pliés aux exigences démocratiques, eux mêmes appelaient clairement à ce que cette affaire de caricatures soit réglée devant les tribunaux normalement….

Eux-mêmes ont mis clairement le sujet sur la table, et aussi son lien avec l’abandon moderne de la lutte pour préserver les acquis laiques en France, qui partent à vau-l’eau en ce moment, faute de soutien clair et fort, et sous la pression de constants petits renoncements au quotidien….

&nbsp;

La forme de leur discours était clairement provocante, sale, volontairement trash, provocante, tout ce que tu veux. Mais le fond de leur discours, le seul qui importe, a toujours été humaniste, porté vers les autres, centré sur le respect de l’humain.

&nbsp;

Et on parle beaucoup des caricaturistes et de leurs dessins, mais leur provocation trash étaient quand même assez souvent relativisée quand on lisait les textes juste à côté des dessins….. C’est l’essence même d’un dessin : on dit qu’un simple dessin peut dire beaucoup de choses, c’est vrai , mais la capacité à exprimer la nuance est quand même faible, sur une caricature….









Patch a écrit :



l’excision est un acte barbare qui se pratique pas si loin de chez nous… et on n’en entend que très rarement parler, par ex. et la plupart des gens s’en branlent complet vu qu’on n’en parle pas.

toutes les vies détruites sur l’autel du capitalisme moderne par les gros de la finance, idem, personne n’en parle, du coup tout le monde s’en fout.

et ce ne sont que 2 exemples possibles parmi des centaines…





Bien sûr, tout ça est vrai et concernant le capitalisme sauvage tu parles à un convaincu.

Tu aurais pu rajouter des centaines et même des milliers d’exemples de ce genre, mais tout ça n’enlève rien à l’horreur de ce qui s’est passé. Il n’y a pas de hiérarchie dans l’horreur, c’est l’horreur et c’est tout.



D’autre part tu sais bien qu’il est profondément humain d’être plus touché par la mort de gens que tu connais même si ce n’est qu’à travers les médias que par celles de gens dont tu ignorais l’existence.



Je n’ai aucun problème à avouer que je serais plus touché par la mort de mon chien qui vit avec moi depuis 10 ans que par celle d’un gosse au bout du monde que je ne connais pas. C’est comme ça et je pense que c’est vrai pour tout le monde, enfin je crois car il me semble difficile de souffrir de l’absence de quelqu’un qui n’a jamais été présent dans ta vie, que tu ne connaissais pas et qui ne te connaissait pas…



Bref, encore une fois chacun réagit comme il veut, se sentir concerné ou pas est le droit de tous, par contre venir vomir sur ce journal comme le font certains ici, ça me dégoûte au plus haut point.&nbsp;









Nikodym a écrit :



Comment le sais-tu ? Connais-tu ou as-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre où toute religion est absente ?





T’as déjà ouvert des bouquins d’histoire même récente pour poser ce genre de question ?

Je pourrais donner des centaines d’exemple rien que pour la religion Catholique, mais à quoi bon…&nbsp;<img data-src=" />



Tu sais bien que les religions (toutes) &nbsp;n’ont jamais été très portées sur l’humour et l’auto dérision, même s’il y a comme toujours quelques rares exceptions parmi les religieux, ce n’est certainement pas ce qui les caractérise le mieux…&nbsp;<img data-src=" />


En attendat, voilà ce que “les chances pour la France” nous préparent…

https://www.youtube.com/watch?v=KJmGLJVaCM4


Et elle a raison. S’enfermer dans un bâtiment entouré de centaines de policiers, gendarmes, militaires armés jusqu’aux dents, et en sortir la kalash à la main en se prenant pour Rambo, sinon être suicidaire, je vois pas ce que c’est.



Ces tarés se sont suicidés, tout en essayant de faire croire aux autres tarés du même genre qu’ils sont des martyrs. S’ils étaient de vrais martyrs, il seraient sortis les mains en l’air, assumant leur débilité, et auraient accepté de pourrir le reste de leurs jours en prison.


on sait qui c’est… allez hop ! en taule ! et pas dans une cellule avec eau courante, vue sur la mer et console de jeu ! non une vraie taule ! il est peut etre temps que madame taubira revoit sa facon de pensée aussi ! c’est en partie de sa faute !


Ahhhhh&nbsp;&nbsp; !!!!



Je l’attendais le couplet sur la prison ! Et son supposé manque de sévérité !

<img data-src=" />



Juste pour info, tu sais que ces gens là (les terroristes) se sont connus en prison ?


https://www.youtube.com/watch?v=cxwwP62smgo



Internet ? un outil fabuleux.

&nbsp;


tu m’as eu !

<img data-src=" />

<img data-src=" />


Et alors quoi ?

C’est justement ça la liberté d’expression…








YoyOne a écrit :



C’est du terrorisme avant d’être autre chose. Cet attentat aurait été dans la rue, avec 12 parfaits inconnus tués, on en aurait pas fait tout un foin.





S’ils avaient tué des inconnus le problème aurait été différent. Là ils ont tué des journalistes dans le but de faire taire des journalistes. Pourquoi vouloir imaginer autre chose…



Excellent, le chef de file des bobos ultra grillé.&nbsp; Et je parie qu’on le verra dans le cortège. Ils ne sont plus à une hypocrisie près…


Exactement : ils rentrent ce sont des délinquants … ils en ressortent djihadistes !



Merci Les gardes des sots et de l’intérieur !



&nbsp;djihadistes : mot a qui l’on peut faire dire tout ce que l’on veut, et c’est voulu !!! (cf. Terrorisme : Jean moulin était un “terroriste”, pour certains)


Takoon : et si il n’y avait que lui dans ce cas, hein ? Il doit y en avoir un paquet d’autre.


Alors tiens le même discours envers la dissidence authentique !


Je dirai que depuis 1990 jusqu’à ce jour : Internet nous a toujours ressemblé !

Pour le meilleur ou pour le pire .



Alors qu’on n’y touche pas.


réclame un meilleur contrôle des réseaux sociaux et assure que les écoles juives et synagogues seraient désormais protégées “par l’armée si nécessaire.”



“Il faut que tous ceux qui sont supposés être des jihadistes sur le territoire national fassent l’objet de mesures préventives, peut-être de détention provisoire, peut-être avec des bracelets électroniques” : Version 2.0 de l’étoile jaune appliqué aux musulmans???????



http://lci.tf1.fr/france/societe/situation-de-guerre-pour-le-crif-qui-reclame-un…



Désolés suis contre ces 2 idées cela serait disproportionnés, on est pas en Syrie ou tout autre zone de guerre.


Oh oui, on attend que BHL sorte de son placard doré avec ses tirades grandguignolesques.








ledufakademy a écrit :



Exactement : ils rentrent ce sont des délinquants … ils en ressortent djihadistes !



Merci Les gardes des sots et de l’intérieur !





Pourquoi toujours vouloir tout imputer aux politiques ?

Ca fait longtemps que le fameux “peuple” dont tout le monde parle ferme les yeux sur le problème des prisons, refuse d’injecter de l’argent dans la justice et l’éducation, réclame moins de fonctionnaires, etc.



Les politiques ont simplement cautionné, puis mis en application, la politique que “le peuple” a voulu. Ni plus, ni moins.



Quel purin :

http://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/la_famille_de_charb_et_jeannette_bougrab…



La récupération d’un acte tragique (sources : c’est du Gala donc bon …)

On commence à voir les médias dans toute leur splendeur !








FRANCKYIV a écrit :



RIEN avoir avec les religions.



Ca voudrait dire : 0 juif.





Tu étais fatigué quand tu as posté?



Petit exercice de maths:

hypothèses:

Un ville moyenne contient 2% de sénégalais, 5% de bouddhistes, 20% d’enfants &lt;15ans, 52% de femmes et 100% de villageois.



Si une bombe tombe au hasard sur cette ville et fait 100morts, quelle est la probabilité d’avoir touché les catégories sus-citées?

<img data-src=" />









Takoon a écrit :



Excellent, le chef de file des bobos ultra grillé.&nbsp; Et je parie qu’on le verra dans le cortège. Ils ne sont plus à une hypocrisie près…





P’tain t’en tiens une sacrée couche toi.

Quelle rapport il peut bien y avoir entre critiquer un journal et le fait de massacrer ceux qui le produisent ?



Je crois que tout le monde a bien compris ton appartenance politique mais putain t’es d’un lourd, tu pourrais pas aller pisser ailleurs un peu ?

Y’a plein de sites où tu serais le bienvenue, sans aucun doute.



Tu respires le racisme et la xénophobie mon pauvre, c’est quasiment pathologique chez toi et tu devrais songer à consulter un psy…









ledufakademy a écrit :



Alors tiens le même discours envers la dissidence authentique !



Je n’ai jamais empêché personne de s’exprimer et je ne filtre personne.

C’est quoi la dissidence authentique ?



La blondasse brune ?



Si oui elle peut s’exprimer autant qu’elle veut, je ne vois donc pas où est ton problème…

Ça n’empêche pas qu’elle me donne envie de gerber mais ce n’est pas pour ça que je veux qu’on la censure, c’est justement toute la différence avec elle, vous verrez si par malheur elle arrive au pouvoir, la liberté d’expression elle va en prendre un sacré coup mais il sera bien trop tard pour venir vous lamenter…



Et voilà on y arrive !

Roger ne t’énerve pas, Benyamin lui-même va superviser cela ce jour.

&nbsp;

On revient bien dans le titre du sujet PCInpact, sur ce coup !








barlav a écrit :



Tu étais fatigué quand tu as posté?



Petit exercice de maths:

hypothèses:

Un ville moyenne contient 2% de sénégalais, 5% de bouddhistes, 20% d’enfants &lt;15ans, 52% de femmes et 100% de villageois.



Si une bombe tombe au hasard sur cette ville et fait 100morts, quelle est la probabilité d’avoir touché les catégories sus-citées?

<img data-src=" />







Si moi j’étais fatigué, toi tu étais carrément endormi …



Qu’est-ce que tu as du mal à comprendre dans le mot : RIEN ?



” ….racisme et la xénophobie …”



1,2 3 feu … partez : ça y’est les mots sont lâchés (bien fait pour toi Takoon !)



Eh bien saches que “la blonde” comme tu dis est en train de changer son fusil d’épaule et pas dans la direction que tu penses d’ailleurs.

C’est pour cela que beaucoup de dissidents authentiques ne se reconnaissent plus en elle (si un jour il avait cru en elle).



Pour moi le doute a plané à peine 6 mois&nbsp; le temps de prendre connaissance du programme, des courants de pensée etc… Mais Ils représentent 17% du peuple français, alors il faut les entendre et les ecouter et pas leur cracher à la tronche comme tu le fait !

Comme ces gamins qui sont limites soutenir les tueurs. Oui ils posent problème,&nbsp; ils sont français : pourquoi pensent -ils cela ?

Pourquoi ?



Alors tes mots gardes les pour toi.

Et élèves un peu le niveau du débat s’il te plaît.



&nbsp;


#JeSuisUnCon



Il n’y a pas tant de hors sujet que ça finalement…



Si l’on considère qu’on est toujours le con de quelqu’un, ça monte même à 100%<img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



P’tain t’en tiens une sacrée couche toi.

Quelle rapport il peut bien y avoir entre critiquer un journal et le fait de massacrer ceux qui le produisent ?







Restons calme, mettre le doigt sur une hypocrisie flagrante semble irriter les esprits.

Je remets le lien pour que tout le monde en profite, d’ailleurs :



https://www.youtube.com/watch?v=cxwwP62smgo



C’est la France et les valeurs de la République qui ont été attaqués.

Moi, perso #JesuisFrançais et républicain avant d’être juif, musulman, chrétien, etc etc…

Le reste, çà profite seulement à la récupération politique, celle qui aura lieu cet AM.



Si çà fait de moi un facho, je pense que tu as un vrai problème de citoyenneté.

&nbsp;









barlav a écrit :



Si l’on considère qu’on est toujours le con de quelqu’un, ça monte même à 100%<img data-src=" />





C’est d’ailleurs pour cette raison que je te cite :B



Je ne veux pas trop élever le débat, je risquerais de te perdre de vue toi et d’autres, ça serait dommage…&nbsp;<img data-src=" />



Elle est pas assez à droite pour toi la blonde ?

Tu préférais son papa peut-être ?

Ben oui mais il est pas tout frais le papi, faut t’y faire…&nbsp;



Je ne crache à la tronche de personne mais j’appelle un chat un chat, c’est tout.



Oui le “pisseur” est xénophobe et raciste et il ne manque pas de déverser sa bile à chaque occasion mais effectivement je ne lui conteste pas le droit de le faire tout comme tu n’as pas à contester le fait que j’ai le droit de dire qu’il m’emmerde.



Je n’ai aucune estime pour ces 17% dont tu parles mais ils peuvent s’exprimer tant qu’ils veulent autant que je sache et moi j’ai le droit de dire qu’ils ont tort…



Vous avez un sérieux problème avec cette fameuse liberté d’expression il me semble…&nbsp;<img data-src=" />








barlav a écrit :



Tu étais fatigué quand tu as posté?



Petit exercice de maths:

hypothèses:

Un ville moyenne contient 2% de sénégalais, 5% de bouddhistes, 20% d’enfants &lt;15ans, 52% de femmes et 100% de villageois.



Si une bombe tombe au hasard sur cette ville et fait 100morts, quelle est la probabilité d’avoir touché les catégories sus-citées?

<img data-src=" />





Bon, je vais t’aider:

La réponse est 2 sénégalais, 5 bouddhistes, 20enfants, 52femmes et 100 villageois.

Pourtant cette attaque d’un village A à un village B ne visait que le village B.

Ça n’avait RIEN à voir avec les féministes, les bouddhistes ou que sais-je. Ils sont tous des victimes comme les autres.



Reprenons ton exemple:

Tu nous dis qu’une 2e GM avec 68millions de morts dont 0juifs n’aurait “RIEN avoir avec les religions”.

<img data-src=" />



Merci pour cet honneur!

<img data-src=" />








barlav a écrit :



Bon, je vais t’aider:

La réponse est 2 sénégalais, 5 bouddhistes, 20enfants, 52femmes et 100 villageois.

Pourtant cette attaque d’un village A à un village B ne visait que le village B.

Ça n’avait RIEN à voir avec les féministes, les bouddhistes ou que sais-je. Ils sont tous des victimes comme les autres.



Reprenons ton exemple:

Tu nous dis qu’une 2e GM avec 68millions de morts dont 0juifs n’aurait “RIEN avoir avec les religions”.

<img data-src=" />







Et parquer des juifs dans des camps de concentration parce qu’ils sont juifs … t’appelle ça comment toi ?



Tu éludes ma question sans y répondre.

Moi je n’ai soulevé que l’erreur mathématique.

Et j’ai bien fait exprès de m’abstraire de ton exemple concret pour te soulever le problème mathématique.



Je me refuse à glisser vers cette question parce que je ne suis pas historien et que les données que j’ai sont biaisés.

Surtout je ne veux pas rajouter de l’eau au moulin.

&nbsp;

J’aurais juste aimé que tu reconnaisses que 0morts est l’idéal pour toutes les catégories, pas seulement une.

<img data-src=" />








Nikodym a écrit :



Travail d’analyse de journaliste. <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />









Takoon a écrit :



Si çà fait de moi un facho, je pense que tu as un vrai problème de citoyenneté.

&nbsp;





J’ai parlé de racisme et de xénophobie, pas de fascisme…

Du coup c’est peut-être toi qui te pose des questions sur toi même…

Si c’est le cas c’est plutôt bon signe.&nbsp;<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



D’autre part tu sais bien qu’il est profondément humain d’être plus touché par la mort de gens que tu connais même si ce n’est qu’à travers les médias que par celles de gens dont tu ignorais l’existence.



justement la grande majorité des gens qui les soutiennent sans faille aujourd’hui ne les connaissaient pas, ni même le journal. même pas de nom…









Demilitarized Zone a écrit :



S’ils avaient tué des inconnus le problème aurait été différent. Là ils ont tué des journalistes dans le but de faire taire des journalistes. Pourquoi vouloir imaginer autre chose…



pour les faire taire, non je ne suis même pas sûr qu’ils aient pensé à ca, c’est une action qui demande réflexion avant.

ils voulaient juste “venger le Prophète” comme ils l’ont si bien dit… car ils n’ont comme beaucoup pas compris pquoi sa représentation était interdite (l’interdiction était là pour éviter de l’idolâtrer… c’est loupé avec eux!)









gavroche69 a écrit :



T’as déjà ouvert des bouquins d’histoire même récente pour poser ce genre de question ?

Je pourrais donner des centaines d’exemple rien que pour la religion Catholique, mais à quoi bon… <img data-src=" />





Tu as l’air de connaitre une histoire qui s’est déroulée sans religions et où les êtres humains ne se sont pas entre tués.

Comment sais-tu qu’en l’absence de religions, ces guerres ne se seraient pas déroulées ?

Arrête tes bêtises.









barlav a écrit :



Tu éludes ma question sans y répondre.

Moi je n’ai soulevé que l’erreur mathématique.

Et j’ai bien fait exprès de m’abstraire de ton exemple concret pour te soulever le problème mathématique.



Je me refuse à glisser vers cette question parce que je ne suis pas historien et que les données que j’ai sont biaisés.

Surtout je ne veux pas rajouter de l’eau au moulin.

 

J’aurais juste aimé que tu reconnaisses que 0morts est l’idéal pour toutes les catégories, pas seulement une.

<img data-src=" />







Je suis d’accord avec ta dernière phrase … mais tu évoques un autre problème que celui auquel je réponds, à savoir :



“Les 2 guerres mondiales n’ont RIEN avoir avec les religions.”









IMPulsion a écrit :



Et elle a raison. S’enfermer dans un bâtiment entouré de centaines de policiers, gendarmes, militaires armés jusqu’aux dents, et en sortir la kalash à la main en se prenant pour Rambo, sinon être suicidaire, je vois pas ce que c’est.



Ces tarés se sont suicidés, tout en essayant de faire croire aux autres tarés du même genre qu’ils sont des martyrs. S’ils étaient de vrais martyrs, il seraient sortis les mains en l’air, assumant leur débilité, et auraient accepté de pourrir le reste de leurs jours en prison.





Blague de Coluche toussa. <img data-src=" />









barlav a écrit :



Bon, je vais t’aider:

La réponse est 2 sénégalais, 5 bouddhistes, 20enfants, 52femmes et 100 villageois.

Pourtant cette attaque d’un village A à un village B ne visait que le village B.

Ça n’avait RIEN à voir avec les féministes, les bouddhistes ou que sais-je. Ils sont tous des victimes comme les autres.



Reprenons ton exemple:

Tu nous dis qu’une 2e GM avec 68millions de morts dont 0juifs n’aurait “RIEN avoir avec les religions”.

<img data-src=" />





Il n’y a pas d’erreur. 0 pour toutes les catégories, 0 en particulier pour les juifs.

Une condition nécessaire non satisfaite.



On a le droit de critiquer, ça fait partie du débat, de la liberté d’expression. Mais vouloir interdire l’expression respectant les limites (incitation au meurtre, à la haine, …) de cette liberté est absurde. Je peux avoir critiqué un journal pour ce qu’il a publié, le dénoncer et me battre contre ses idées, participer à un débat sain. Mais je DOIS respecter leur liberté d’expression, et me défendre à leur coté si cette liberté est menacé. J’ai peut être été un ennemi de Charlie, un opposant idéologique, mais je suis -par le simple fait que j’ai aussi le droit de m’exprimer- leur allié naturel dans la défense de l’expression de leur pensée. Si Charlie a un jour joué avec les limites de cette liberté, c’est à la justice et à elle seule (!) de décider conformément aux lois fondamentales de la constitution si Charlie doit être condamné. C’est cela ma définition de “Je suis Charlie” parmi tant d’autre que je ne soutient pas.



Bonus: Concernant le motif retourné à toutes les sauces par les tueurs mais aussi certaines personnes (les apologistes et les réactionnaires) qu’est la religion, je dirai simplement qu’elle n’est que la surface médiatisé de l’iceberg. La surface caché est l’ignorance, l’incompréhension, le doute et l’acharnement qui conduisent à la stupidité et à la folie (dont l’échelle est large). Un croyant fou sera fou dans sa croyance. Pourquoi l’islam est elle la religion qui crée le plus de remous dans le monde aujourd’hui ? Et bien ouvrez une carte, localisez les zones de concentration des musulmans à échelle locale et mondiale, vous verrez que le fanatisme et l’ignorance partagent des facteurs communs, ils proviennent de régions pauvres, en guerre et délaissés par les pays riches (alors que dans certains cas ils ont fait preuve d’ingérence crasse). En France, ce sont dans les zones pauvres que les fanatismes de toute sortes (politiques et religieux) sévissent le plus. Alors nous sommes tous responsables, ni eux, ni nous, ni la religion, ni la politique, ni la femme, ni l’homme, ni le barbu, ni le rasé. Tous à des échelles variés. Alors non, il ne faut pas jouer aux barbares et se satisfaire de la mort des tueurs, il faut avoir plus de recul, se demander quel parcours ont ils eu, qui ont ils rencontré, comment ont ils été éduqués. Comment prévenir ce qui est arrivé et placer nos efforts, ressources là où c’est nécessaire pour recadrer ses enfants, car oui ils ont été enfant et ils n’ont pas été des monstres dès leur naissance. Au cas où les gens ne me comprendraient pas, oui, j’ai de l’empathie pour les victimes bien plus que pour les tueurs auxquels j’en ai aussi pour leur vécu, stupide et qui je pense aurait pu être évité, et non pas en les tuant dans leur berceau.



Amen.



(PS: Si certains essaieront de me définir, voici une aide: je suis d’origine maghrébine, toute ma famille est de confession musulmane, sauf moi, qui n’a pas encore assez foi en l’homme pour croire que ses semblables (prophètes et tout ce qui va avec) ont été témoins d’une quelconque expression divine, et puis pourquoi nous et pas les fourmis ? et tout un tas d’autres pourquoi (dont les religieux ont tentés de me répondre mais, bon, j’ai pas envie de m’embêter avec ça, je préfère jouer à SSB4))








Nikodym a écrit :



Tu as l’air de connaitre une histoire qui s’est déroulée sans religions et où les êtres humains ne se sont pas entre tués.

Comment sais-tu qu’en l’absence de religions, ces guerres ne se seraient pas déroulées ?

Arrête tes bêtises.





C’est dingue ça …&nbsp;



D’un côté il y a un fait indéniable : les religions ont apporté plus de malheur de que bonheur au cours de l’histoire ancienne ou récente.



De l’autre côté il y a l’argument qui tue : qui te dit que ça n’aurait pas été pareil sans les religions ?



Je n’ai jamais dit que le monde serait “peace and love” sans les religions, juste que celles-ci ont apporté beaucoup de malheur, peut importe qu’elles en soient la cause directe ou juste des prétextes, c’est un fait indéniable.



Les gens qu’on a massacré et qu’on continue à massacrer au nom d’un dieu quelconque c’est du concret, pas de la supposition…



Bref…&nbsp;<img data-src=" />



Mon idéal n’est pas une égale répartition des souffrances entre les différents acteurs, ça c’est juste le coté égalitaire et non stigmatisant; mon idéal est la non souffrance.



Ensuite, on ne parle que du nombre de morts, ca ne retranscrit en rien les persécutions au vivant. Ces chiffres ne sont pas représentatifs.



&nbsp;







FRANCKYIV a écrit :



Et parquer des juifs dans des camps de concentration parce qu’ils sont juifs … t’appelle ça comment toi ?





Il aurait pu y avoir 0morts que cet aspect resterait le plus abject des dérives de cette 2nde GM.

Si on parlait de degré de souffrance, je ne sais pas comment évaluer entre un gars mort au front ou en dormant, et passer 2ans au goulag affamé brimé renié. Même si il s’en sort et si sa souffrance ne se comptabilise pas en nombre de morts, comment chiffrer cette horreur?



Mais là n’était pas le débat.









gavroche69 a écrit :



C’est dingue ça … 



D’un côté il y a un fait indéniable : les religions ont apporté plus de malheur de que bonheur au cours de l’histoire ancienne ou récente.



De l’autre côté il y a l’argument qui tue : qui te dit que ça n’aurait pas été pareil sans les religions ?



Je n’ai jamais dit que le monde serait “peace and love” sans les religions, juste que celles-ci ont apporté beaucoup de malheur, peut importe qu’elles en soient la cause directe ou juste des prétextes, c’est un fait indéniable.



Les gens qu’on a massacré et qu’on continue à massacrer au nom d’un dieu quelconque c’est du concret, pas de la supposition…



Bref… <img data-src=" />





Non pas bref… Ce sont des préjugés que tu as là, une idiotie que tu ne veux admettre, c’est grave…

Tu me dis que c’est une évidence. Ce qui est évident est facile à prouver. Réponds donc à ma question.

As-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre où il n’y avait pas de religions ?









Nikodym a écrit :



Non pas bref… Ce sont des préjugés que tu as là, une idiotie que tu ne veux admettre, c’est grave…

Tu me dis que c’est une évidence. Ce qui est évident est facile à prouver. Réponds donc à ma question.

As-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre où il n’y avait pas de religions ?





Merci de me faire remarquer que les gens qu’on a torturé et brûlé vif, que les gens qu’on lapide, égorge, décapite tout ça au nom de dieu ce n’est que du préjugé !!&nbsp;



Une supposition et je précise bien que je ne te souhaite bien sûr pas une telle horreur :



Si un jour quelqu’un tue un de tes proches au nom d’un dieu quelconque, tu continueras à penser que c’est un préjugé ?



Et le pire c’est que c’est toi qui m’accuse de dire des bêtises, tu manques pas d’air moi brave !!&nbsp;<img data-src=" />



En tous cas tu me fais bien rigoler, c’est toujours ça de pris.&nbsp;<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Merci de me faire remarquer que les gens qu’on a torturé et brûlé vif, que les gens qu’on lapide, égorge, décapite tout ça au nom de dieu ce n’est que du préjugé !! 



Une supposition et je précise bien que je ne te souhaite bien sûr pas une telle horreur :



Si un jour quelqu’un tue un de tes proches au nom d’un dieu quelconque, tu continueras à penser que c’est un préjugé ?



Et le pire c’est que c’est toi qui m’accuse de dire des bêtises, tu manques pas d’air moi brave !! <img data-src=" />



En tous cas tu me fais bien rigoler, c’est toujours ça de pris. <img data-src=" />





Réponds à ma question, d’abord. As-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre où il n’y avait pas de religions et où les êtres humains ne s’entre tuaient pas ?



Bon je vais me répéter une dernière fois :



&nbsp;





gavroche69 a écrit :



Je n’ai jamais dit que le monde serait “peace and love” sans les religions, juste que celles-ci ont apporté beaucoup de malheur, peut importe qu’elles en soient la cause directe ou juste des prétextes, c’est un fait indéniable.





Tu sais lire ?









nestarz a écrit :



On a le droit de critiquer, ça fait partie du débat, de la liberté d’expression. Mais vouloir interdire l’expression respectant les limites (incitation au meurtre, à la haine, …) de cette liberté est absurde. Je peux avoir critiqué un journal pour ce qu’il a publié, le dénoncer et me battre contre ses idées, participer à un débat sain. Mais je DOIS respecter leur liberté d’expression, et me défendre à leur coté si cette liberté est menacé. J’ai peut être été un ennemi de Charlie, un opposant idéologique, mais je suis -par le simple fait que j’ai aussi le droit de m’exprimer- leur allié naturel dans la défense de l’expression de leur pensée. Si Charlie a un jour joué avec les limites de cette liberté, c’est à la justice et à elle seule (!) de décider conformément aux lois fondamentales de la constitution si Charlie doit être condamné. C’est cela ma définition de “Je suis Charlie” parmi tant d’autre que je ne soutient pas.



Bonus: Concernant le motif retourné à toutes les sauces par les tueurs mais aussi certaines personnes (les apologistes et les réactionnaires) qu’est la religion, je dirai simplement qu’elle n’est que la surface médiatisé de l’iceberg. La surface caché est l’ignorance, l’incompréhension, le doute et l’acharnement qui conduisent à la stupidité et à la folie (dont l’échelle est large). Un croyant fou sera fou dans sa croyance. Pourquoi l’islam est elle la religion qui crée le plus de remous dans le monde aujourd’hui ? Et bien ouvrez une carte, localisez les zones de concentration des musulmans à échelle locale et mondiale, vous verrez que le fanatisme et l’ignorance partagent des facteurs communs, ils proviennent de régions pauvres, en guerre et délaissés par les pays riches (alors que dans certains cas ils ont fait preuve d’ingérence crasse). En France, ce sont dans les zones pauvres que les fanatismes de toute sortes (politiques et religieux) sévissent le plus. Alors nous sommes tous responsables, ni eux, ni nous, ni la religion, ni la politique, ni la femme, ni l’homme, ni le barbu, ni le rasé. Tous à des échelles variés. Alors non, il ne faut pas jouer aux barbares et se satisfaire de la mort des tueurs, il faut avoir plus de recul, se demander quel parcours ont ils eu, qui ont ils rencontré, comment ont ils été éduqués. Comment prévenir ce qui est arrivé et placer nos efforts, ressources là où c’est nécessaire pour recadrer ses enfants, car oui ils ont été enfant et ils n’ont pas été des monstres dès leur naissance. Au cas où les gens ne me comprendraient pas, oui, j’ai de l’empathie pour les victimes bien plus que pour les tueurs auxquels j’en ai aussi pour leur vécu, stupide et qui je pense aurait pu être évité, et non pas en les tuant dans leur berceau.



Amen.



(PS: Si certains essaieront de me définir, voici une aide: je suis d’origine maghrébine, toute ma famille est de confession musulmane, sauf moi, qui n’a pas encore assez foi en l’homme pour croire que ses semblables (prophètes et tout ce qui va avec) ont été témoins d’une quelconque expression divine, et puis pourquoi nous et pas les fourmis ? et tout un tas d’autres pourquoi (dont les religieux ont tentés de me répondre mais, bon, j’ai pas envie de m’embêter avec ça, je préfère jouer à SSB4))





<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Bon je vais me répéter une dernière fois :



 

Tu sais lire ?





Pourquoi éludes-tu la question ? Quelle mauvaise foi ! Ça se permet en plus de donner des leçons.









nestarz a écrit :



Et bien ouvrez une carte, localisez les zones de concentration des musulmans à échelle locale et mondiale, vous verrez que le fanatisme et l’ignorance partagent des facteurs communs, ils proviennent de régions pauvres, en guerre et délaissés par les pays riches (alors que dans certains cas ils ont fait preuve d’ingérence crasse).





Ouais, enfin…

Le centre névralgique du fanatisme et de l’ignorance, c’est quand même un pays riche, en paix, et courtisé par les États-Unis et l’Europe malgré tous leur étalage de fanatisme : l’Arabie saoudite. De manière générale, le seul pays de la péninsule arabique qui colle à ta description, c’est le Yémen. Et pourtant, la péninsule arabique, ce n’est pas le triomphe de la modération religieuse.



Bon chacun y va de son petit HS alors voici le mien:




&nbsp;Une marche républicaine ou le drapeau français n'est pas admis?   



C’est un non sens!

Alors en quoi est-il républicain ce rassemblement?Jusqu’où irons nous à détruire notre identité?

Je me souviens du 12 Juillet 1998 moi.&nbsp;17 ans plus tard ce même drapeau on le laisse au placard?

On en a honte? Il va choquer?&nbsp;

Quand la marseillaise a commencé à être sifflée dans les stades, on a arrêté de la chanter?

Moi j’ai un peu l’impression qu’on est français quand ça nous arrange.

Démocrate quand ça nous arrange.Républicain quand ça nous arrange.

Libre de nous exprimer quand ca nous arrange.

Donc non je ne suis pas Charlie, je ne suis pas juif, je ne suis pas policier mais je suis francais. A bon entendeur!

Continuons à mettre en avant le communautarisme, continuons…


<img data-src=" />


Quel est ce besoin d’étendard? Pourquoi cherches tu une identité? Quel est le rapport avec le foot?

&nbsp;







shennia a écrit :



(…)

Continuons à mettre en avant le communautarisme, continuons…



Et tu n’as pas l’impression que tu réclames un communautarisme là?

Réfléchis juste au pourquoi il y a une marche aujourd’hui et ce qu’elle regroupe comme individus.

Le message était contre la barbarie et pour la liberté d’expression. Tu voudrais exclure Merquel et autre?



Oh mon Dieu ! (sic), une autre personne qui a le même avis.

Choquant, n’est ce pas ? On ne réclame pas une bannière “#JesuisCharlieMartel” mais un drapeau Français, ce truc qui sert d’unité pour les citoyens d’un pays.

&nbsp;<img data-src=" />


Alors d’une,il y a bien des drapeaux Français,de deux,il y a aussi et surtout les drapeaux des pays reçue actuellement à l’Élysée,problem bro’ ?



J’espère que Nadine Morano ira de sa prose pour dénoncer tout ces drapeaux étrangers qui défile chez nous. :B


Je crois que les média cherchent plus à mettre en avant le communautarisme qu’à rassembler.

Rien qu’aux réctions de Mr Valls, ca en dit long.

Je trouve ca insupportable qu’on laisse le symbole de la république aux extrêmes.

Quant à mon identité, je suis un francais qui n’a pas besoin de mettre en avant ses origines, sa religion pour se sentir francais


Si il y a des drapeaux français tant mieux! Et d’autres pays des représentants des pays qui nous soutiennent tant mieux également, ce que je dénonce c’est juste que les extrêmes se sont suffisamment acquis les symboles de la république.

&nbsp;


C’est exactement de cela que je parle…








barlav a écrit :



Quel est ce besoin d’étendard? Pourquoi cherches tu une identité? Quel est le rapport avec le foot?

&nbsp;



Et tu n'as pas l'impression que tu réclames un communautarisme là?     



Réfléchis juste au pourquoi il y a une marche aujourd’hui et ce qu’elle regroupe comme individus.

Le message était contre la barbarie et pour la liberté d’expression. &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Tu voudrais exclure Merquel et autre?





<img data-src=" />









shennia a écrit :



Si il y a des drapeaux français tant mieux! Et d’autres pays des représentants des pays qui nous soutiennent tant mieux également, ce que je dénonce c’est juste que les extrêmes se sont suffisamment acquis les symboles de la république.

&nbsp;





Aujourd’hui ? C’est déjà peine perdu au vu des symboles,des représentant internationaux des déclarations des manifestants,j’viens de retrouver la France Black/Blanc/Beurs telle qu’elle devrait être depuis toujours.



Ça me donne envie de ressortir mes vieilles convictions avec un peu de zik de circonstance.



Oui, c’est beau, c’est cute et plein de bonnes intentions, manque plus que des chatons façon youtube. Et après ? On se félicite, on s’auto congratule de ce beau mouvement ?&nbsp; Parce que le problème est loin d’être résolu.








Takoon a écrit :



Oui, c’est beau, c’est cute et plein de bonnes intentions. Et après ? On se félicite, on s’auto congratule et ensuite ?&nbsp; Parce que le problème est loin d’être résolu.





Non,c’est d’ailleurs pour cette raison qu’une conférence international a Washington a lieu le 18 février



Tu as envie de porter l’étendard qui te correspond et qui te définit.

C’est une chose.



Mais ne confond pas une victoire de foot ou il y a opposition entre 2 entités selon des règles acceptés des 2 communautés, et un rassemblement contre la barbarie.



Ta présence aujourd’hui à ce regroupement ne réclame pas une appartenance à une communauté. Et la mettre en avant est pour moi une récupération politique mal venue.



Serais-tu capable d’être juste un citoyen lambda qui exprime son dégout face à ces actes?


Le drapeau français n’a pas de couleur politique. C’est ce que je revendique ici.

Je trouve qu’il symbolise la république qui est garante des libertés et des droits acquis dans l’histoire.

Je pense qu’il avait donc sa place à cet événement. C’est mon opinion.

Mon allusion au sport (et pas au foot) était pour rappeler un temps ou justement on savait utiliser ce drapeau de manière neutre, comme le symbole d’un rassemblement d’une nation telle qu’elle est


le problème avec la religion* :

&nbsp;- c’est qu’on peut faire croire “tout et n’importe quoi” !

(St. Barthélémy, Inquisition, conflit Israélo-palestinien, etc … )

“elle mène les hommes : par le bout du nez”



parfois, je me demande : SI ce n’est pas les Athées qui ont raison, dans le fond ?

leur parole est “plus libre” !

&nbsp; (dans le sens: où ils n’ont AUCUN attachement)&nbsp; ! <img data-src=" />





* toutes








Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Ouais, enfin…

Le centre névralgique du fanatisme et de l’ignorance, c’est quand même un pays riche, en paix, et courtisé par les États-Unis et l’Europe malgré tous leur étalage de fanatisme : l’Arabie saoudite. De manière générale, le seul pays de la péninsule arabique qui colle à ta description, c’est le Yémen. Et pourtant, la péninsule arabique, ce n’est pas le triomphe de la modération religieuse.





L’Irak, la Syrie, la Lybie, certains quartiers de banlieue…, bref, ce sont les zones ravagés par plus de maux que ne le laisse entendre les médias, les politiques, les commentaires, il ne s’agit pas que de la religion et encore moins d’une religion qui est à l’origine de tout ce merdier.

&nbsp;

Ce sont ceux qui proviennent de ces zones qui se font embrigader facilement car ils sont en manque de repères. La religion est juste un outil, très très efficace contre ce genre de personne.



L’Arabie Saoudite est un pays dont leurs lois font d’eux des extrémistes. C’est aussi un énorme problème du fait que nos politiciens ne les critiquent pas (raisons économiques…). Mais certains se battent dans ces pays pour que ça change, il vaudrait mieux les soutenir que de stigmatiser tout le pays et de le rejeter entièrement.



C’est pas une “définition” que j’ai donné, je suis pas un expert, j’essaie juste de faire passer mon idée.



Concentrons nous sur l’éducation et la science, plus que sur le pétrole et la croissance, cessons de privilégier nos intérêts à court termes. Si on a des valeurs il faut les défendre, il faut s’en donner les moyens, quitte à sacrifier un peu de notre confort, si c’est pour le confort des plus démunies. Car (aussi) ça se retournera contre nous, comme maintenant. Mais c’est mon humble avis…&nbsp;



Le problèmes avec les gens qui parlent des religions, c’est qu’ils argumentent en faisant un énorme gloubiboulga relativiste en mélangeant des faits qui ont eu lieu il y a plusieurs siècle (st barthélémy, croisade et j’en passe) et dont il ne maitrise pas du tout les tenant et les aboutissant ni le contexte, avec des faits qui ont eu lieu il y a trois jours.



Résultat on se retrouve avec tout un tas de gens qui déblatère des imbécilités h24.



Le christiannisme d’aujourd’hui, c’est l’abbé Pierre ,mère Thérésa, le Pape qui dit soyez fidèle au lieu de tremper le biscuit dans tout ce qui bouge se sera plus efficace contre le sida que la capote et enfin, c’est une religion dont la fête principale est la naissance d’un bébé dans une étable.



&nbsp;Y a pas à dire c’est vraiment comparable avec des égorgement en live de civil innocent, des meurtres de masse pour les non convertis et des attentats plus horrible les un que les autres avec pour terminer la principale fête qui consiste à égorger un animal vivant et à le voir se vider de son sang.



Ah oui c’est vrai, j’oubliais, dès qu’un musulman commet un crime instantanément, il ne l’est plus.

&nbsp;

#pasdamalgame #fopastigmatiser #vivrensemble


Justement indépendamment des récupérations diverses, que ce soit CGT, UMP ou autres, il me parait important de ne pas communautariser cet élan par des symboles. Le vrai symbole c’est le rejet de ces actes commis.

Pour moi aucun étendard ne correspond réellement à cet état d’esprit.

&nbsp;







shennia a écrit :



Je trouve qu’il symbolise la république qui est garante des libertés et des droits acquis dans l’histoire.





Le fait de détacher la république française de ce ras le bol&nbsp; humain permet d’aller au delà dans le nombre de personnes concernés, et de ne pas limiter ce rassemblement à juste des patriotiques. Donc de ne pas exclure toutes les personnes qui ne se rassemblent pas derrière cet étendard.









jdegalvez a écrit :







Résultat on se retrouve avec tout un tas de gens qui déblatère des imbécilités h24.







Ah oui c’est vrai, j’oubliais, dès qu’un musulman commet un crime instantanément, il ne l’est plus.

&nbsp;

#pasdamalgame #fopastigmatiser #vivrensemble





Je trouve que tu fais parti de ces gens.



Oui merci et sinon l’argumentation viendra plus tard je suppose ?


Je n’avais pas vu cela sous cet angle, tu as peut être raison.


Mon argumentation c’est ma citation, tes deux phrases sont contradictoires.

Je suis d’accord avec toi, y’a pas mal d’absurdité en ce moment. Et tu as bien raison, les gens mélangent les faits.&nbsp;



Mais ta deuxième partie, elle est justement absurde ! Et cette phrase :







jdegalvez a écrit :



Ah oui c’est vrai, j’oubliais, dès qu’un musulman commet un crime instantanément, il ne l’est plus.

&nbsp;

#pasdamalgame #fopastigmatiser #vivrensemble





C’est quoi si ce n’est pas une imbécillité ? Ce raccourci, qui est juste là pour exprimer une haine, envers qui je sais pas, mais c’est juste totalement infondé. Ca se voit rien qu’à la forme de ta phrase.



Aucune leçon à te donner c’est impossible.

T’es complètement obtus.



Ma réponse est très claire, donc soit tu es d’une stupidité incommensurable, soit tu es d’une mauvaise foi absolue soit les 2 à la fois.



Dans les trois cas je n’ai plus de temps à perdre avec toi.


Et l’idée générale que j’ai de ta seconde partie c’est :



&nbsp;Trololol Christianisme &gt; Islamisme, au moins eux ils égorgent pas de mouton. Ces barbares. En plus ils egorgent en live des innocents, ces monstres. Ces lâches, ils assument même pas leurs idées, ils se désolidarisent d’un tueur qui pourtant représente leur religion…



T’es sérieux ? J’ai besoin d’argumenter ?


Très juste tout ça.&nbsp;<img data-src=" />








nestarz a écrit :



Mon argumentation c’est ma citation, tes deux phrases sont contradictoires.

Je suis d’accord avec toi, y’a pas mal d’absurdité en ce moment. Et tu as bien raison, les gens mélangent les faits.&nbsp;



Mais ta deuxième partie, elle est justement absurde ! Et cette phrase :



C’est quoi si ce n’est pas une imbécillité ? Ce raccourci, qui est juste là pour exprimer une haine, envers qui je sais pas, mais c’est juste totalement infondé. Ca se voit rien qu’à la forme de ta phrase.





Ma dernière phrase est là justement pour relevé l’absurdité qui consiste à nier que les milliers de terroriste islamiste présent des nos jours, n’ont rien à voir avec l’islam. Cette religion porte en elle les germe des la violence et du racisme de part la distinction très net qu’elle fait entre les croyant et les autres.



Autres qu’elles ne condamne pas seulement à l’enfer, elle les condamne aussi à souffrir de la main des croyants sauf s’ils se convertissent.



Ils se “désolidarisent” pour les positions officielles, c’est loin d’être aussi évident au niveau de la plèbe musulmane. Et oui pardonne moi de prendre avec moins de légerté que toi le fait de faire une fête religieuse avec les enfants qui tourne autour d’un bain de sang.



&nbsp;



Je suis d’accord qu’il ne faut pas toujours adhérer à l’opinion ambiante.




 Mais là, ta pensée est tellement extrémiste, c'est assez pathologique en ce moment. Toi qui condamnais les imbécillités h24... je sais pas... pour moi c'est de la stupidité évidente ce que tu dis...     













jdegalvez a écrit :



…Cette religion porte en elle les germe des la violence et du racisme de part la distinction très net qu’elle fait entre les croyant et les autres.




  Autres qu'elles ne condamne pas seulement à l'enfer, elle les condamne aussi à souffrir de la main des croyants sauf s'ils se convertissent....       






  &nbsp;








 De quoi ? Mais d'où tu sors ça ? Toutes les religions ont des textes qui sont borderline avec nos valeurs laiques et occidentales du 21ème siècle. Mais là c'est de l'interprétation&nbsp;très&nbsp;très&nbsp;dangereuse.       






 &nbsp;





jdegalvez a écrit :



Et oui pardonne moi de prendre avec moins de légerté que toi le fait de faire une fête religieuse avec les enfants qui tourne autour d’un bain de sang.






 J'ai déjà assisté à ça, dans ma famille, quand j’étais petit au Maroc. Je n'aime pas ça non plus.&nbsp;Point. Quand tu manges un steak tu vois du sang, c'est pas horrible. Pour certains végétariens ça l'est. Et alors ? D'ailleurs ce que tu link ça se fait pas en France, sauf dans les abattoirs, y'a pas d'enfant que je sache.       






 C'est quoi ce sensationnalisme absurde....&nbsp;


Malheureusement la connerie n’a pas de limite…

Il va falloir, nous allons devoir utiliser tous les outils pour faire respecter la démocratie…



S’il faut utiliser Pharos alors utilisons….



Vive la caricature !!! Vive le cynisme ! Que le blasphème vive !








gavroche69 a écrit :



Point 1 : Ça n’empêche pas que les religions ont fait plus de mal que de bien au cours des siècles. L’histoire ne commence pas en 1914.



Point 2 : J’ai clairement dit que ça pouvait être du second degré donc…



Point 3 : “Rien à foutre” je n’irais pas jusque là, mais personnellement bien moins impacté sans l’ombre d’un doute.







1 : oui, l’histoire ne commence pas en 14 mais la seconde guerre mondiale a sûrement fait plus de victimes que toutes les guerres réunies de quelques siècles précédents et pourtant ce n’était pas une guerre de religions. En regardant dans toute l’Histoire et en comptant les guerres de religions, au final, ça ne représente pas grand chose sur le total. La dernière guerre de religions remonte à très loin, ces derniers temps, on a eu des conflits mais rien de comparable à des guerres à grande échelle.



3 : exactement où je voulais en venir.







barok a écrit :



Je n’approuve pas ce qu’on fait les terrosistes, au contraire. Mais on en parle car ca se passe chez nous, la France, un pays “CNN” (ou ce qu’il se passe doit être relayé dans le monde entier). Au final, il y a eu 16 morts

.

Pendant ce temps, au Nigéria : “Boko Haram massacre 2000 personnes” et … on va dire qu’on s’en fout ca ne se passe pas chez nous.







Tout à l’heure, j’ai jeté un oeil au direct, impressionnant et tout, puis un bandeau défile en bas “Nigéria : 19 morts dans un attentat suicide” <img data-src=" />







ledufakademy a écrit :



je lis la une du monde : manifestation partout “JeSuisCharlie”



“Plus de 700 000 personnes défilent contre le terrorisme en France



En savoir plus surhttp://www.lemonde.fr/#XAVdSqqKsyKZPBGg.99”



Donc ca y’est, on a notre “ennemi”, le terrorisme, notre passeport pour :




  • des guerres partout ou le terrorisme sera détecté,

  • des lois liberticides pour contrer … les terroristes,

  • des mesures pour couper le siffler de ceux qui … prônent le terrorisme (le dissidence ?),



    Bon après 700 000 personnes sur tout le territoire … il en reste 64 000 000 d’autres qui ne l’ont pas fait !



    Mais n’oubliez pas, jamais : “le terrorisme” est une guerre sans ennemi, permanente, reproductible à l’infini, partout !

    Parfaite pour les états et les lobby de l’armement …







    Ah ben ça, certains se frottent les mains depuis que ça s’est passé, les Syriens ont intérêt à serrer les fesses, ils vont avoir une livraison spéciale de démocratie très bientôt (encore plus que maintenant).







    Patch a écrit :



    certaines, pas toutes <img data-src=" />

    j’ai rencontré plusieurs Pakistanais musulmans, tous me disaient que leur communauté avait le droit d’en manger contrairement à d’autres communautés musulmanes, comme celles originaire d’Afrique <img data-src=" />







    Ça m’étonne quand même, ça ne fait pas très musulman tout ça <img data-src=" /> Bon après, c’est vrai que je connais 2-3 gus qui aiment bien se torcher en boîte tous les week-end et qui font le Ramadan après comme si de rien n’était, mais il me semblait que le porc était l’extrême limite.







    Ami-Kuns a écrit :



    réclame un meilleur contrôle des réseaux sociaux et assure que les écoles juives et synagogues seraient désormais protégées “par l’armée si nécessaire.”



    “Il faut que tous ceux qui sont supposés être des jihadistes sur le territoire national fassent l’objet de mesures préventives, peut-être de détention provisoire, peut-être avec des bracelets électroniques” : Version 2.0 de l’étoile jaune appliqué aux musulmans???????



    http://lci.tf1.fr/france/societe/situation-de-guerre-pour-le-crif-qui-reclame-un…



    Désolés suis contre ces 2 idées cela serait disproportionnés, on est pas en Syrie ou tout autre zone de guerre.







    Hier, j’ai failli sortir le coup de l’étoile quand on parlait des musulmans obligés de manifester pour prouver leur innonence, j’aurais dû me lâcher.







    shennia a écrit :



    Bon chacun y va de son petit HS alors voici le mien:



    Une marche républicaine ou le drapeau français n’est pas admis?

    C’est un non sens!

    Alors en quoi est-il républicain ce rassemblement?Jusqu’où irons nous à détruire notre identité?

    Je me souviens du 12 Juillet 1998 moi. 17 ans plus tard ce même drapeau on le laisse au placard?

    On en a honte? Il va choquer?

    Quand la marseillaise a commencé à être sifflée dans les stades, on a arrêté de la chanter?

    Moi j’ai un peu l’impression qu’on est français quand ça nous arrange.

    Démocrate quand ça nous arrange.Républicain quand ça nous arrange.

    Libre de nous exprimer quand ca nous arrange.

    Donc non je ne suis pas Charlie, je ne suis pas juif, je ne suis pas policier mais je suis francais. A bon entendeur!

    Continuons à mettre en avant le communautarisme, continuons…







    +1 Sachant que c’est cette déjà cette connerie de toujours souligner les putains de différence qui nous a mené là. Ce sont les points communs qu’on devrait mettre en avant (on est tous Français et #jesuisfrançais aurait été parfait au lieu que chacun fasse son truc).







    barlav a écrit :



    Tu as envie de porter l’étendard qui te correspond et qui te définit.

    C’est une chose.



    Mais ne confond pas une victoire de foot ou il y a opposition entre 2 entités selon des règles acceptés des 2 communautés, et un rassemblement contre la barbarie.



    Ta présence aujourd’hui à ce regroupement ne réclame pas une appartenance à une communauté. Et la mettre en avant est pour moi une récupération politique mal venue.



    Serais-tu capable d’être juste un citoyen lambda qui exprime son dégout face à ces actes?







    Euh, le drapeau Français n’est pas un étendard random non plus et Français n’est pas une communauté, c’est tout l’inverse, la France ne reconnait pas de communautés (en théorie).

    C’est quand même triste de lire qu’arborer le drapeau Français est une récupération politique et après, on se demande pourquoi ça va si mal…





Je plain les militaires, ils vont se trouver à faire le pieds grue devant des synagogues et écoles juives ( et les écoles normales n’en ont pas besoin? Toujours ce tic bizarre de vouloir faire plus pour la communauté juive, pour le pays de l’égalité sa passe mal), et de se payer plus rapidement une intervention au sol en Syrie. 2015 craint.<img data-src=" />


C’est ce sentiment là que je voulais partager, peut être que je suis trop patriote. Je trouve qu’on met trop en avant les minorités au lieu de rassembler les valeurs communes c’est tout.

Le patriotisme est souvent associé à l’extrémisme. Comme quoi on fait les amalgames qu’on veut bien.








jdegalvez a écrit :



Ils se “désolidarisent” pour les positions officielles, c’est loin d’être aussi évident au niveau de la plèbe musulmane.

&nbsp;



Et la “plèbe musulmane” se désolidarise bien de ce tueur… C’est évident. Ce n’est pas loin d’être évident, C’EST évident.



C’est vrai que une bonne partie critique et est toujours opposé à ce que Charlie a publié. Mais, ils acceptent le fait qu’ils avaient le DROIT de le faire dans ce pays.&nbsp;On peut critiquer, s’opposer, demander justice (de l’état), c’est un droit !&nbsp;&nbsp;



Et s’ils ne l’acceptent pas (la liberté d’expression), c’est qu’ils sont cons,&nbsp;qu’ils ne réalisent pas leur propos, mais ce n’est pas seulement un problème de religion comme je l’ai dit à deux reprises, et encore moins un problème de cette religion uniquement.



Ça commence à sentir fort la gegène et le goupillon par ici.



Il ne va pas falloir trop tarder à montrer ses extraits d’État Civil sur trois générations…

&nbsp; &nbsp;








Bou2004 a écrit :



1 : oui, l’histoire ne commence pas en 14 mais la seconde guerre mondiale a sûrement fait plus de victimes que toutes les guerres réunies de quelques siècles précédents et pourtant ce n’était pas une guerre de religions. En regardant dans toute l’Histoire et en comptant les guerres de religions, au final, ça ne représente pas grand chose sur le total. La dernière guerre de religions remonte à très loin, ces derniers temps, on a eu des conflits mais rien de comparable à des guerres à grande échelle.



3 : exactement où je voulais en venir. …





1 : Ben oui mais les époques ne sont pas comparables, je te parle des causes et tu me parles des conséquences. C’est sûr que les moyens de destruction des deux dernières guerres n’ont rien de comparable à ce qu’ils étaient à des dates antérieures. Donc ça n’enlève rien à mon argument je pense.



3 : C’est normal d’être plus affecté par la mort de gens dont je partageais les idées que par celle de gens dont les idées me donnent envie de vomir.

Donc j’assume parfaitement cette position. Ce qui ne veut pas dire que je souhaite leur mort, on est bien d’accord j’espère…&nbsp;



Oui, les médias commencent déjà à pointer du doigt les pays intégristes, ils ont raison mais ne faut-il pas s’occuper des terroristes français? Oui parce qu’on essaye de nous faire oublier que les attentats commencent à être franco-français là mine de rien…j’ai pas de solution mais si on répond pas à la question avant la fin du mandat de François Hollande, pas la peine de vous donner les sondages des prochaines élections…


Un crime reste un crime quelque soit la motivations de l’auteur, la loi doit s’appliquer de façon identique, mais la justice est en manque chronique de moyens. il faudra plusieurs années pour l’amélioré, si les politiques en ont la volonté, faut pas se leurrer le problème ne sera pas résolu en 1 ou 2 ans, 5 à 10 serait plus réaliste, mais le long terme en politique c’est dur, la plupart navigue a vue.<img data-src=" />


T’as juste rien compris à la religion&nbsp; (je ne pratique pas et ne crois pas encore.).



La religion sert de prétexte pour des fin :




  • politique,

  • lutte de pouvoir,

  • zone d’influence

  • etc. (fatigué de tout enuméré car c’est long)



    Proverbe 1 : Quand on veut se séparer de son chien on dit qu’il a la rage pour le faire piqué !





    &nbsp;

    Ex., hélas d’actualité :

    Tu crois que le problème c’est LES JUIFS vs LES MUSULMANS ?

    &nbsp;

    Non, le problème c’est les sionistes (on peut leur adjoindre les élites de beaucoup de pays, dans ce tas tu trouveras des sarko, cameron etc) qui ont pour projet d’établir un “nouvel” ordre mondial (c’est eux qui le disent eux même :https://www.youtube.com/watch?v=aeXhEp7dhvw).

    Et pour y arriver ils mettront tous en oeuvre , toute leur puissance financière (et la crois moi personnes ne peut lutter car le monde appartient à une dizaine de grosse banque ou FED )et manipulatrice !

    Quitte à renverser des états (Syrie, Venezuella, Iran, Corée : qui n’ont pas les même idéaux que nous certes …), faire battre des peuples, des gens de confessions différentes : il y a un objectif, il devra être atteint quoi qu’il en coûte !



    On sait tous que la CIA (et les autres , car n’allez pas me faire croire que la NSA est le vilain petit canard et que nos services secret n’ont jamais profité de leurs services appuis soutient etc … ce serait nous prendre pour des idiots !) sont parfaitement infiltrés dans les mouvements islamique au yemen, chez al-quaida (crée par la CIA en afghanistan) …

    Donc qui fanatise qui ET dans quel but , pour quelles missions ?



    A qui va profiter les meurtres de vie innocentes (innocent jusque à un certain&nbsp; point d’ailleurs …), quel va etre la suite ?

    La suite ?

    Tiens écoutes ça :

    http://free.niooz.fr/valerie-pecresse-il-faudra-bien-entendu-un-patriot-act-a-la…



    Ca te dit rien ? revient en arrière jusqu’au 11 septembre 2001 , et vois ce qu’ont fait les USA au nom de la lutte contre le terrorisme. Beau bilan dit moi.



    Je peux rien t’expliquer de plus si la tu ne comprends pas … je suis désolé , je ne veux pas te convaincre pas te dire que tu as tord , que j’ai raison.

    &nbsp;Analyse juste, au clame, a tête reposé, les propos de V. PECRESSE (elle est atlantiste comme sarko, qui nous a remis dans l’OTAN)








Quiproquo a écrit :



Ça commence à sentir fort la gegène et le goupillon par ici.




 Il ne va pas falloir trop tarder à montrer ses extraits d'État Civil sur trois générations…       

&nbsp; &nbsp;








Aucun   risque pour ma part,j'suis remonter jusqu'en 1428,mais j'me sent quand    même aussi Français que n'importe qui et dans n'importe quel    manifestation actuelle.      






Et puis bon... 1428,c'était le siège  d'Orléans et la pucelle qui veut se faire de l'Anglois (symbole hô combien racoleur pour le FN) ,résultat des courses,je préfère largement mon époque que celle des ancêtres,d'autant plus que l'on a retrouver un authentique first  folio de William Shakespeare dans mon bout de France lol.


Mais je n’ai déjà dit le contraire puisque je dis clairement qu’elles peuvent être des causes directes ou des prétextes…



Que les prétextes soient plus courants que les causes directes j’en suis convaincu aussi.&nbsp;



Je crois avoir assez dit ce que je pensais de la politique d’israël vis à vis de la Palestine d’ailleurs.

Un intégriste Juif n’a rien à envier à un intégriste Musulman en terme de nuisance.



Quand tu parles de Sionisme je préfère parler de fric, ce qui revient un peu au même.



Ce qui fout la merde ce sont tous les intégristes, qu’ils soient religieux ou nationalistes…



Mais quand tu dis “innocent jusque à un certain&nbsp; point d’ailleurs …)”, là je ne suis pas d’accord, l’humour n’est pas un crime et il s’agît donc bien d’innocents si on parle bien de ces événements récents.



Ça dépend aussi de ce que tu appelles innocence car sinon personne n’est innocent, à part peut-être les nouveaux-nés et encore je ne suis même pas sûr…








barlav a écrit :



…cet aspect resterait le plus abject des dérives de cette 2nde GM.





Y a débat avec les bombes atomiques dans les centres villes <img data-src=" />



Ta sagesse m’impressionne.

Tes mots sont justes.



<img data-src=" />








DarKCallistO a écrit :



Non,c’est d’ailleurs pour cette raison qu’une conférence international a Washington a lieu le 18 février





Ils vont encore choisir au hasard un pays à bombarder, avec comme résultat des résistants qui viendront se venger dans nos rues? <img data-src=" />&nbsp;



Purée mais ce&nbsp; “jdegalvez” est zinzin ou quoi ?



C’est quoi ces liens “bain de sang” ????

Sans dec, il a déjà vu comment on tue le cochon par chez nous ? (

&nbsp;j’ai déjà pratiqué, saigné le cochon pour faire le boudin , alors on va pas me l’apprendre : un moment intense en fait !)

En quoi l’égorgement du rituel Musulman est un bain de sang ? on fait pareil pour le cochon en france !!!!



Ce monsieur fait surement parti des hommes qui ne savent plus comment se fabrique la VRAIE nourriture, comment chasser pour se nourrir ?

Et oui pour chasser il faut tuer, saigner, découper, trancher … mais certains sont tellement loin de la réalité de nos jours que cela en fait froids dans le dos !!

Ils ont l’impression que il suffit d’appuyer sur un bouton pour transformer le poulet en nuggets !!!



Je me marre, sérieux c’est énorme !








ledufakademy a écrit :



Ta sagesse m’impressionne.

Tes mots sont justes.



<img data-src=" />





Et en plus nestarz réussi l’exploit de nous mettre d’accord &nbsp;au moins sur un point.

Un vrai miracle !!&nbsp;<img data-src=" />









Cartmaninpact a écrit :



Ils vont encore choisir au hasard un pays à bombarder, avec comme résultat des résistants qui viendront se venger dans nos rues? <img data-src=" />&nbsp;





Ça ne dépend s’ils veulent continuer a jouer au con ou non,mais je remarque que des Palestiniens ont manifester leurs soutient a la France dans leurs pays aujourd’hui,je trouve ça plus impressionnant que tout le tralalala sur la place de la république.



&gt;#pasdamalgame #fopastigmatiser #vivrensemble



Retourne sur Twitter va … <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Aucune leçon à te donner





Ça, c’est certain.







gavroche69 a écrit :



T’es complètement obtus.







Non. Réponds à la question.







gavroche69 a écrit :



Ma réponse est très claire, donc soit tu es d’une stupidité incommensurable, soit tu es d’une mauvaise foi absolue soit les 2 à la fois.



Dans les trois cas je n’ai plus de temps à perdre avec toi.





Elle ne l’est pas. Tu l’éludes pour ne pas répondre.



Il est incroyable de quoi on peut se rendre, pour ne pas reconnaitre que l’on a tort.



Jusqu’à preuve du contraire, c’est toi qui élude une très simple question (dont je connais la réponse, rassure toi, aussi incommensurablement stupide que je sois) que je te pose depuis plus de 3 ou 4 commentaires.

Tu refuses de répondre car tu ne veux admettre avoir tort, il faut savoir accepter la critique, ou as-tu si peur qu’on remette en cause tes certitudes fragiles ?



Quand on est à court d’arguments, on insulte. Aller, réponds à la question <img data-src=" />

As-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre, où les religions n’existaient pas et les êtres humains ne se sont entre-tués ?



Si ça peut te rassurer, lis donc du 20minutes…

Par contre va falloir sauter le dernier paragraphe:

Cette unité dépasse aujourd’hui le simple cadre national…








Nikodym a écrit :



Ça, c’est certain.








Non. Réponds à la question.      








Elle ne l'est pas. Tu l'éludes pour ne pas répondre.      






Il est incroyable de quoi on peut se rendre, pour ne pas reconnaitre que l'on a tort.      






Jusqu'à preuve du contraire, c'est toi qui élude une très simple question (dont je connais la réponse, rassure toi, aussi incommensurablement stupide que je sois) que je te pose depuis plus de 3 ou 4 commentaires.      

Tu refuses de répondre car tu ne veux admettre avoir tort, il faut savoir accepter la critique, ou as-tu si peur qu'on remette en cause tes certitudes fragiles ?






Quand on est à court d'arguments, on insulte. Aller, réponds à la question <img data-src=">  

As-tu vécu une histoire parallèle à la nôtre, où les religions n'existaient pas et les êtres humains ne se sont entre-tués ?








Putain mais qu'est-ce que tu veux que je réponde à une question aussi conne ?!!!     





Allez pour te faire plaisir :



Non je n’ai pas vécu d’histoire parallèle où les religions n’existaient pas.

Non je n’ai jamais été enlevé par des petits hommes verts.

Non je n’ai jamais &nbsp;vu de licorne.

Et non je n’ai jamais vu un Nikodym poser des questions intelligentes. C’est d’ailleurs ce dernier point pour lequel je suis sûr que ça n’arrivera jamais…

Ça y’est, t’es content ?&nbsp;<img data-src=" />



P’tain le boulet…&nbsp;<img data-src=" />



“Ce qui fout la merde ce sont tous les intégristes, qu’ils soient religieux ou nationalistes…”&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (… ou laïc)

Tout à fait.

La laicité est erigé en religion par des types comme Peillon etc : ils sont aussi malsains !



Par innocent je veux dire par là que les gars de Charlie savaient qui ils avaient au cul : potentiellement des tarés fanatisés, faut pas jouer les hypocrites;

MAIS ce qu’il ne faut pas oublier c’est qui fixe les “objectifs” de ces tarés/fanatisés .

Qui ?

Car si l’on veut creuser et aller jusqu’au bout de la question c’est bien là qu’il faut aller !

Et je pense que si l’on connaissait le nom des réels commenditaires on serait sur le cul.

Croire en 2014 que l’attentat contre Kennedy est le fruit d’un déséquilibré est un hysterie !

Beaucoup de penseurs pointent su doit la banque ! Ben oui il voulait nationaliser la FED !!!

Il en est mort.


Si cette info est vraie&nbsp; : alors elle peut rassembler des peuples !

On ne les oublie pas. eux les sans dents , comme nous.


Tu n’aimes pas les exemples et pour te justifier tu qualifies ses propos de merde, sauf que certains ont l’air d;adherer a ces propos, pire beaucoup les fustigent, et la je parle de gars a qui on laisse une certaine possibilite de s’exprimer sur l’autel du pognon. Rien que ce fil, et le debut de cette discussion, est le parfait exemple du fait qu’on ne souhaite pas laisser les gens s’exprimer, surtout sur ce sujet si il n’ont pas un avis politiquement correct. Suffit de dire que l’immigration est un probleme, et hop tu as une bande de moutons qui te tombent dessus … point barre, me dis pas que c’est faux c’est le cas ici et cela a ete la cas par le passe.








barlav a écrit :



Si ça peut te rassurer, lis donc du 20minutes…



Par contre va falloir sauter le dernier paragraphe:  Cette unité dépasse aujourd’hui le simple cadre national…







Je viens de lire 20minutes, et j’y lis ceci :

19h10 :&nbsp; Le Maroc n’était pas représenté à la marche parisienne&nbsp;«en raison de la présence de caricatures blasphématoires», selon une source officielle marocaine.



Après une brève recherche, je tombe là dessus : 83% des Marocains sont pour l’application de la Charia.

http://www.yabiladi.com/articles/details/17104/religion-marocains-pour-l-applica…



&nbsp;









gavroche69 a écrit :



Putain mais qu’est-ce que tu veux que je réponde à une question aussi conne ?!!!



Allez pour te faire plaisir :



Non je n’ai pas vécu d’histoire parallèle où les religions n’existaient pas.

Non je n’ai jamais été enlevé par des petits hommes verts.

Non je n’ai jamais  vu de licorne.

Et non je n’ai jamais vu un Nikodym poser des questions intelligentes. C’est d’ailleurs ce dernier point pour lequel je suis sûr que ça n’arrivera jamais…

Ça y’est, t’es content ? <img data-src=" />



P’tain le boulet… <img data-src=" />





Comment affirmes-tu alors qu’en l’absence de religions, nous n’aurions pas connu de tueries ?



Tu vois maintenant de ce tu disais être une vérité établi, il n’en reste qu’une hypothèse sur le déroulement de l’histoire ?



Les guerres grecques : des guerres de domination et idéologiques.

Les guerres romaines : des guerres d’expansion.

Les guerres du moyen orient : légitimité des royaumes en place.

(j’omets ici les guerres sino-asiatiques)

Les croisades : l’or, guerres d’expansion des différents pouvoirs.

L’esclavagisme : expansion économique, idéologies racistes.

Guerres de Louis XIV : guerres d’expansion.

Guerres napoléoniennes : expansion de la révolution, protection de la France face aux monarchies.

Guerres coloniales, guerres franco-allemandes, urss/occident, première et seconde guerres mondiales…

Sans oublier les différents génocides.



Autant de contre-exemples qui réfutent ton hypothèse. J’ai aussi omis les conflits africains du 10e au 15e siècles, je doute que tu les connaisses.



Je te propose aussi, qu’à chaque chef religieux stupide que tu me cites, de donner un intellectuel religieux hors norme.



Vu ton état d’esprit, je pense sincèrement que tu n’as les facultés pour juger de ce qui est intelligent ou non. <img data-src=" />



Le boulet te dir bonsoir. <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



La laicité est erigé en religion par des types comme Peillon etc : ils sont aussi malsains !







Tout dépend de ce qu’on entend par laïcité. En France, jusqu’aux années 90, la laïcité avait pour effet d’assurer la neutralité de l’état et de ses agents en matière de religion, tout en garantissant une totale liberté de conscience et d’expression de celle-ci aux individus, y compris dans l’espace public, à la seule limite de ne pas troubler l’ordre. Cette laïcité là, on ne risquait guère d’en abuser.



Par la suite, en total désaccord avec ce principe, la laïcité a été instrumentalisée pour limiter la liberté qu’elle était sensée garantir, afin de courtiser un certain électorat. A partir du moment où elle devient un outil de lutte contre la religion (pour ne pas dire un outil de contrôle de la population), il devient très facile d’en abuser.









Lafisk a écrit :



Tu n’aimes pas les exemples et pour te justifier tu qualifies ses propos de merde, sauf que certains ont l’air d;adherer a ces propos, pire beaucoup les fustigent, et la je parle de gars a qui on laisse une certaine possibilite de s’exprimer sur l’autel du pognon. Rien que ce fil, et le debut de cette discussion, est le parfait exemple du fait qu’on ne souhaite pas laisser les gens s’exprimer, surtout sur ce sujet si il n’ont pas un avis politiquement correct. Suffit de dire que l’immigration est un probleme, et hop tu as une bande de moutons qui te tombent dessus … point barre, me dis pas que c’est faux c’est le cas ici et cela a ete la cas par le passe.





C’est pas parce que tu écris des pavés que ça en fait des arguments.

Un argument doit justifier (le pourquoi du comment) le passage d’une idée à une autre, un changement d’état, pour parler en toute généralité.

Les exemples aident à la compréhension des arguments.



Le niveau intellectuel sur PCI n’est plus ce qu’il était.

Les boutonneux aculturés et la génération novlangue ont pris le contrôle <img data-src=" />



<img data-src=" />









Takoon a écrit :



Je viens de lire 20minutes, et j’y lis ceci :

19h10 :  Le Maroc n’était pas représenté à la marche parisienne «en raison de la présence de caricatures blasphématoires», selon une source officielle marocaine.



Après une brève recherche, je tombe là dessus : 83% des Marocains sont pour l’application de la Charia.

http://www.yabiladi.com/articles/details/17104/religion-marocains-pour-l-applica…





Renseigne toi sur le régime politique marocain et prends la mesure des choses avant de dire n’importe quoi <img data-src=" />



La mort de ces instigateurs me laisse un goût amer.

Ils n’ont pu voir la réponse populaire, internationale et pluriculturelle, mais surtout pacifique, à la terreur semée.








Takoon a écrit :



Je viens de lire 20minutes, et j’y lis ceci :



19h10 :&nbsp; Le Maroc n'était pas représenté à la marche parisienne&nbsp;«en raison de la présence de caricatures blasphématoires», selon une source officielle marocaine.     





Après une brève recherche, je tombe là dessus : 83% des Marocains sont pour l’application de la Charia.

http://www.yabiladi.com/articles/details/17104/religion-marocains-pour-l-applica…




&nbsp;







Je ne vois pas le rapport. On parlait il y a peu de se regrouper sans porter des couleurs ostentatoires.

Et donc pour parler de cette marche qui acceptait tout le monde, tu sous entends qu’il n’y avait pas de marocains ou proches parce que un sondage fait sur une autre partie du globe a répondu à une question qui n’a rien à voir?

<img data-src=" />

Et quand bien même, ou est le problème?



Je confirme,il y a bien eu une déchirure dans le continuum espace-temps



J’vais picoler moi,c’est trop réel ce genre d’image.


Débat sympa et qui n’a pas trop dérapé (vu l’émotion du moment : miracle) : c’est donc possible.



big up au(x) modo(s)


Bah , dans un mois tout sera oublié.

Sauf qu ‘il n ‘y aura plus de caricatures de Mahomet



 Que des procès pour islamophobie supposée auront toujours lieu      

Que la liberté d 'expression régressera parce un tel ou untel voudrait

une loi car il a été choqué. Et le fameux " ne pas jeter de l ' huile

sur le feu " va devenir courant. On a déjà le " faut pas stigmatiser "

cher à nos politiques.. Hollande aura pris 3 points dans les sondages.

Que la surveillance va prendre une autre dimension,

Que le 2 poids 2 mesures continuera.

L'autocensure va progresser.



Etc…



 Et cerise sur le gâteau , peut-être le retour de " délit de blasphème      





&nbsp;



Vente de baillons en gros ! On fait des prix !      

En gros , les terroristes ont gagné.&nbsp;






Une page est tournée.&nbsp;Enfin plutôt 3 en arrière....







Takoon a écrit :



Bah , dans un mois tout sera oublié.



Sauf qu 'il n 'y aura plus de caricatures de Mahomet     

Que des procès pour islamophobie supposée auront toujours lieu

Que la liberté d 'expression régressera parce un tel ou untel voudrait



une loi car il a été choqué. Et le fameux “ ne pas jeter de l ‘ huile

sur le feu ” va devenir courant. On a déjà le “ faut pas stigmatiser ”

cher à nos politiques..



Que la surveillance va prendre une autre dimension,     

Que le 2 poids 2 mesures continuera.

L'autocensure va progresser.

Etc...

Et cerise sur le gâteau , peut-être le retour de " délit de blasphème





Vente de baillons en gros ! On fait des prix !



En gros , les terroristes ont gagné.&nbsp;     





Une page est tournée.&nbsp;Enfin plutôt 3 en arrière….





Tu m’excusera de vivre dans l’instant présent,pour le reste on verra,en attendant,il y a encore des cons,surtout le mouvement islamophobes en Allemagne actuellement.



C’est pas faute d’avoir essayé…Nonobstant, j’ai lu avec attention vos posts. INtéressants.<img data-src=" />


<img data-src=" />


Non mais tu le fait exprès c’est pas possible.

J’ai dit que les religions ont causé au cours des siècles plus de malheur que de bonheur !!



Où j’ai dit qu’il n’y aurait aucune tuerie sans les religions ?



Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;

Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?&nbsp;Où ?



Non mais c’est incroyable ça !!&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Sérieux t’es un grand malade toi !!&nbsp;



T’es même plus drôle maintenant, juste pathétique…&nbsp;<img data-src=" />


Et si on clôturait autour d’une <img data-src=" /> ? Où même un saucisson/pinard ? histoire de mettre tout le monde d’accord.<img data-src=" />

&nbsp;


On fait une pause gavroche ?

<img data-src=" />








ledufakademy a écrit :



On fait une pause gavroche ?

<img data-src=" />





Ouais je crois qu’il est temps…&nbsp;<img data-src=" />

Quoi qu’on puisse en dire je trouve quand même assez chouette ce qui s’est passé aujourd’hui dans ce pays.

Tout ce monde plutôt mélangé et pas de violence, ça rassurerait presque.<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Non mais tu le fait exprès c’est pas possible.

J’ai dit que les religions ont causé au cours des siècles plus de malheur que de bonheur !!



Où j’ai dit qu’il n’y aurait aucune tuerie sans les religions ?



Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? 

Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?



Non mais c’est incroyable ça !!   

Sérieux t’es un grand malade toi !! 



T’es même plus drôle maintenant, juste pathétique… <img data-src=" />





Sois responsable veux-tu ? Assume tes propos.

Quand bien même, par la même démonstration, tu ne peux savoir si l’absence de religion aurait causé plus ou moins de malheur, quand on ne sait pas, on n’érige pas ses phantasmes au rang de vérités pour satisfaire une pauvre structure de pensée. <img data-src=" />



Je sais très bien ce que j’ai écrit et Je t’emmerde !!&nbsp;<img data-src=" />

A cette heure je ne vois &nbsp;plus rien d’autre à te dire.



Allez vas te coucher et surtout n’oublies pas de faire ta prière.&nbsp;<img data-src=" />


Dieudonné : “Je suis Charlie Coulibaly”&nbsp;


L’espoir en France renait : un dimanche sans Drucker


Merci de ne pas porter de jugement sur ma vie très cher. Vous ne la connaissez pas et je ne connais pas la votre.



Si le cochon est tué de cette facon après étourdissement ce qui n’a rien à voir.

De plus, c’est pour une raison “pratique” car l’on utilise le sang pour en faire du boudin. De même pour les lapin. Vous voyez , je ne crois pas que les nuggets poussent sur les arbres.



Pour les juifs et les musulmans, il s’agit simplement d’un rite, au même titre que la circoncision, etc. Mais en plus, il en font une fête avec les enfants qui tienne le couteau.



Eh oui monsieur la vérité est dur mais c’est la vérité.



Vous aurez beau jeu de traiter toutes les personnes, qui ne rentrent pas dans votre schéma de pensée, de raciste, crétin, beauf, etc.



La vérité aujourd’hui c’est que ce ne sont des “fasciste d’êtreme droite” (si ceux que vous vous plaisez à rêver existe) où des “catholiques intégristes” (même chose) qui ont fait ce massacre. Ceux sont des musulmans. Et à la vue des personnes présentes lors des manifestations (quasiment pas de musulmans même à roubaix et marseille),&nbsp; différentstags, articles et vidéo. Il est clair que la communauté musulmane, à part sortir des inepties tel que “nous sommes les premières victimes des attentats”, n’a pas l air très traumatisée.



Continuez à avoir les yeux grands fermés et mettre en avatar “je suis charlie”, cela arrangera surement tous les problèmes.


Merci.


La laïcité en France ?

Ils donnent l’exemple :&nbsp;&nbsphttp://m.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Azf7A99ASd4

Et je crois que c’est de ce jour.








InSide75 a écrit :



Dieudonné : “Je suis Charlie Coulibaly”&nbsp;





Moi j’ai fait celle-là <img data-src=" />



&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?

&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?

&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?

&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?

&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?

&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?

&gt;Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ? Où ?



DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC

DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC

DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC

DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC

DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC

DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC

DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC DTC



Mon meilleur combo de la décennie … <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Adresse Web :

http://www.journal-officiel.gouv.fr/association/index.php?ACTION=Rechercher&WHAT=asdtc&JAN_BD_CP=06370



<img data-src=" />


Dire que sans religions il y aurait eu moins de tueries et que le monde serait plus pacifique, ce n’est pas un fantasme, mais une évidence.








Takoon a écrit :



Et si on clôturait autour d’une <img data-src=" /> ? Où même un saucisson/pinard ? histoire de mettre tout le monde d’accord.<img data-src=" />







Une bonne bibine … avec un bon cochonou … miam ! <img data-src=" />



Oui c’est clair on la vue sous l’air du communisme où le christianisme était interdit. Les goulag tout ça, tout ça :-)








jdegalvez a écrit :



(…)





Tiens les cons sont de sortie même aujourd’hui <img data-src=" />



Pourquoi je n’argumente pas plus ? Parceque tu n’en vaux pas la peine…



Juste pour ta gouverne même si je sais que cela équivaut à pisser dans un violon: l’employé du supermarché casher qui a planqué une dizaine d’otages au péril de sa vie était de confession musulmane…



Juste pour ta gouverne 2, même si je sais que cela équivaut d’essayer d’apprendre les échecs à un âne: le pire terroriste en Europe de ces dernières années étaient d’extrême droite



PS: je vais certainement me faire sworder, mais parfois cela fait du bien…



Ah oui, quand même.

J’ai dit “un monde sans religion”, pas un “un monde où les religions seraient interdites”.



Tu notes la différence ou ça sert à rien d’aller plus loin ? :o








spamplemousse a écrit :



Dire que sans religions il y aurait eu moins de tueries et que le monde serait plus pacifique, ce n’est pas un fantasme, mais une évidence.





Les évidences ont la vie dur. Enfin bref, on ne va pas faire le débat à chaque fois. <img data-src=" />

EN revanche si, c’est un phantasme.









gavroche69 a écrit :



Je sais très bien ce que j’ai écrit et Je t’emmerde !! <img data-src=" />

A cette heure je ne vois  plus rien d’autre à te dire.



Allez vas te coucher et surtout n’oublies pas de faire ta prière. <img data-src=" />





Tu insultes tout ceux qui te mettent devant tes propres contradictions ?

Je ne suis pas croyant, contrairement à toi <img data-src=" />



<img data-src=" />


Impressionnante mobilisation anyway.








neokoplex a écrit :



Eh oui monsieur la vérité est dur mais c’est la vérité.



Vous aurez beau jeu de traiter toutes les personnes, qui ne rentrent pas dans votre schéma de pensée, de raciste, crétin, beauf, etc.







Tu te crée une vérité, tu rejettes celle des autres au prétexte de nier être raciste, crétin, beauf… Tu sais, ça ne te lave pas pour autant.

Ton schéma de pensée n’est pas le mien, je n’ai pas le même que mon voisin et je l’écoute mais toi, tu es de mauvaise foi. Essaye toi d’abord de t’ouvrir à ta culture, celle que tu défends tant, la France a une histoire, si tu te revendique être français tu devrais avoir conscience que ton raisonnement est à l’opposé de ses fondements. Et ensuite ça parle des musulmans, mais tu devrais d’abord te regarder toi…

L’obscurantisme et l’aveuglement, c’est pas que les religieux qui en ont le monopole, c’est surtout les cons.









Nikodym a écrit :



Tu insultes tout ceux qui te mettent devant tes propres contradictions ?

Je ne suis pas croyant, contrairement à toi <img data-src=" />





“Je t’emmerde” ce n’est pas une insulte, c’est un état d’âme…



D’autre part, si tu estimes qu’un monde sans religion est un phantasme, pourquoi me demander avec tant d’insistance ce que pourrait être un monde sans religion ?



Et c’est moi qui suis censé me contredire !!&nbsp;<img data-src=" />



Audiard avait bien raison, ça ose tout et c’est à ça qu’on les reconnait !!

Et ça oui c’est une insulte parfaitement assumée !!&nbsp;<img data-src=" />



Trop phort ce mec qui se croit obliger de phoutre du ph partout pour paraître instruit. &nbsp;



Si tu as l’occasion d’aller dans un monde parallèle où existerait un toi un peu plus intelligent, pense à ramener un peu d’intelligence pour le toi de ce monde, ça fera du bien à tout le monde…&nbsp;



Dans la mesure où tu as utilisé ma prose sans mon consentement et sans même me citer, &nbsp;je t’informe que je vais porter plainte auprès de hadopi pour spoliation des mes droits d’auteur. &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />








Bou2004 a écrit :



Je veux bien la liste des pays majoritairement chrétiens ou juifs qui ont été sauvagement envahi et renvoyé un siècle en arrière ces 30 dernières années par l’intervention de l’Occident.





Prenons le problème dans le bon sens si tu le veux bien: Ta liste des pays majoritairement musulmans ou les chrétiens/juifs auraient les mêmes droits que les autres? Ou une partie de cette minorité, forte de ces droits, se permettrait en prime de foutre la merde?



La liste devrait être rapide a établir au moins.



Visiblement, les syndicats d’enseignants qui sont en train de mettre les points sur les i a leur ministre et ses 70 incidents recensés quand dans certaines communes, c’est les classes ou il n’y en a pas eu qui ont été l’exception… sont aussi tombés de haut.

&nbsp;









carbier a écrit :



Tiens les cons sont de sortie même aujourd’hui <img data-src=" />



Pourquoi je n’argumente pas plus ? Parceque tu n’en vaux pas la peine…



Juste pour ta gouverne même si je sais que cela équivaut à pisser dans un violon: l’employé du supermarché casher qui a planqué une dizaine d’otages au péril de sa vie était de confession musulmane…



Juste pour ta gouverne 2, même si je sais que cela équivaut d’essayer d’apprendre les échecs à un âne: le pire terroriste en Europe de ces dernières années étaient d’extrême droite



PS: je vais certainement me faire sworder, mais parfois cela fait du bien…





Tiens pour ne pas changer les personnes “qui pensent bien” cherchent à inférioriser leur contradicteur par l’insulte.

Pour ma part, tu remarqueras que je n’ai jamais insulté personne ici, tout au plus je trouvais que vous préférez détourner le regard de la réalité.



Donc pour ta gouverne cette histoire du musulman qui sauve le monde est loin d’être clair, selon certaines sources, il ne s’agirait pas d’un employé du magasin, mais d’un livreur et ce n’est pas lui qui aurait fait ce qu’il dit.

Au vu de la propagande actuelle, cette affaire est loin d’être clair.



Et pour ta gouverne 2, quand bien même tu m’associerais moi un catholique avec Anders brevik un franc-masson (vaste blague), je vois pas en quoi 1 attentats fais par une personne que l’on peut pour une fois qualifié de déséquilibré et dont les actes ne représentent qu’elle-même vu que c’est le seul “d’extrême droite” (c’est quoi ? Ne pas être d’accord avec toi ? Puisque tu as l’air de m’assimiler à lui) à avoir fait cela.

Comparer au 24831 attentats commis par les musulmans depuis le 11 septembre 2001.



Je vais être gentil, trouves moi une cinquantaine d’attentat d’extrême droite, de catholiques intégristes et que sais je encore depuis le 11 septembre 2001 et on sera quitte.



Le relativisme est le mal de notre époque. On mais sur le même niveau un attentat commis par un fou et des dizaine de milliers d’attentat commis par une religion de paix et d’amour.



Que l’immigration il y a 30-40 ans soit à l’origine de certains problème est une chose,

mais changer les règles maintenant ne solutionnera pas le problème dont on parle, puisqu’il s’agit de français nés en France.

Quand à ceux que l’on légalise qu’ils le soient ou non ils sont sur notre territoire de toute façon.

Pour résumer je pense que la première solution se trouvera ailleurs, puisque changer l’immigration n’empèchera rien d’ici… combien de générations?








nestarz a écrit :



Tu te crée une vérité, tu rejettes celle des autres au prétexte de nier être raciste, crétin, beauf… Tu sais, ça ne te lave pas pour autant.

Ton schéma de pensée n’est pas le mien, je n’ai pas le même que mon voisin et je l’écoute mais toi, tu es de mauvaise foi. Essaye toi d’abord de t’ouvrir à ta culture, celle que tu défends tant, la France a une histoire, si tu te revendique être français tu devrais avoir conscience que ton raisonnement est à l’opposé de ses fondements. Et ensuite ça parle des musulmans, mais tu devrais d’abord te regarder toi…

L’obscurantisme et l’aveuglement, c’est pas que les religieux qui en ont le monopole, c’est surtout les cons.





Merci pour cette série d’insulte, ça ne fait que confirmer ce que je viens de dire précédemment. Ma vérité est celle que je vois avec mes yeux. Lorsque le ciel est bleu on peut dire qu’il est bleu foncé ou bleu clair mais il est très dur de dire qu’il est rouge.



Est-ce que les musulmans ont pour principales fête religieuse l’égorgement d’un mouton conscient qu’il laisse se vider de son sang ? Fête qu’il pratique avec les enfants ?



Oui ou Non ? Si oui comment accepter une chose aussi immonde sous prétexte de “tolérance”.



Les musulmans sont ils les principaux auteurs des attentas dans le monde ?



Oui ou Non ? Si oui pourquoi ? On ne peux parler de pauvreté puisqu’il y a tout aussi, voir bien plus pauvre qu’eux dans le monde, et il n’y a pas d’attentat pour autant.



Est-ce que leur religion leur interdit sous peine de mort l’apostasie ?

Oui ou Non ? Si oui comment l’accepter sous prétexte de tolérance.



Etc.



On pourrait passer des heures comme ça. Donc tu pourras me traiter de con, raciste, facho, de manque d’ouverture et je ne sais quelles autres balivernes victimaires (tout ça sans me connaitre). Les faits sont là.

L’islam tue aujourd’hui.



L’extrême droite commet chaque jour des attentats contre l’intelligence en déversant quotidiennement son flot de haine contre tout ce qui n’est pas conforme à sa vision étroite des choses.



Le pathétique meeting politique mené par la blondasse qui s’est terminé par des insultes et de la violence et les propos gerbant de son papa gateux en sont une preuve de plus.



Et la marion maréchal (nous voilà) de la famille ne déroge pas à la règle, vu son jeune âge on peut même dire qu’elle a pris de l’avance, cette famille plus ça se reproduit et plus ça sent pire…&nbsp;



Les propos de haine distillés chaque jour par des gens comme toi sont bien plus destructeurs qu’il n’y paraît, même si c’est moins “spectaculaire” que les crimes de sang.


Ta réalité n’est pas celle des autres, on ne détourne pas plus le regard sur la tienne que toi sur la mienne.&nbsp;

Et “les gens qui pensent bien”, tu penses en faire partie peut être ? Moi non, mais j’essaie d’être lucide, c’est tout.&nbsp;

Et je ne t’insulte pas, mais alors pas du tout, si je discute avec toi, c’est pas pour te victimiser, mais pour critiquer ton point de vue, c’est tout.








RaoulC a écrit :



Je crois qu’il aime ta verve



<img data-src=" />





<img data-src=" />



C’est vrai que j’ai une grosse verve <img data-src=" />







Nikodym a écrit :



Fais gaffe, tu es peut-être surveillé <img data-src=" />





M’étonnerai, je serai déjà en taule pour apologie de la drogue, du terrorisme, et propos discriminatoire envers les roux et les handicapés <img data-src=" />







Demilitarized Zone a écrit :



Mais c’est un montage :

http://www.pacifiquefm.be/fil-info-pacifique-fm/tournai-gerard-depardieu-soutien…





Dommage, il aurait remonté dans mon estime.









neokoplex a écrit :



Le relativisme est le mal de notre époque. On mais sur le même niveau un attentat commis par un fou et des dizaine de milliers d’attentat commis par une religion de paix et d’amour.





+1



Il est évident que les intégristes prêts à mourir pour la gloire et 72 vierges sont parfaitement sains d’esprits <img data-src=" />



Chacun fait son interprétation des textes religieux, et tous les textes contiennent des absurdités, ce n’est pas propre à l’Islam. Malheureusement, et je le condamne aussi, des pays religieux sont extrêmes dans leur interprétation des textes. Mais ce sont des problèmes inhérents à ces pays (ou groupes). Qu’il faut combattre, comme la France a combattu contre l’Eglise, mais il y a toujours des chrétiens en France. Ce n’est pas la religion le problème, ce sont ceux qui ont le pouvoir de l’interpréter à leur sauce et de la diffuser pour des intérêts très particuliers et qui n’ont rien à voir avec la foi.








gavroche69 a écrit :



L’extrême droite commet chaque jour des attentats contre l’intelligence en déversant quotidiennement son flot de haine contre tout ce qui n’est pas conforme à sa vision étroite des choses.



Les propos de haine distillés chaque jour par des gens comme toi sont bien plus destructeurs qu’il n’y paraît, même si c’est moins “spectaculaire” que les crimes de sang.





Tu as raison, une video, c’est bien plus parlant : https://www.youtube.com/watch?v=KHEhrxTzbvU

&nbsp;









gavroche69 a écrit :



L’extrême droite commet chaque jour des attentats contre l’intelligence en déversant quotidiennement son flot de haine contre tout ce qui n’est pas conforme à sa vision étroite des choses.



Le pathétique meeting politique mené par la blondasse qui s’est terminé par des insultes et de la violence et les propos gerbant de son papa gateux en sont une preuve de plus.



Et la marion maréchal (nous voilà) de la famille ne déroge pas à la règle, vu son jeune âge on peut même dire qu’elle a pris de l’avance, cette famille plus ça se reproduit et plus ça sent pire…&nbsp;



Les propos de haine distillés chaque jour par des gens comme toi sont bien plus destructeurs qu’il n’y paraît, même si c’est moins “spectaculaire” que les crimes de sang.





Et bien pour ma part, je préfère avoir à me retrouver face à des gens d’extrême gauche qui me traiterons de facho que face aux personnes qu’ont rencontrés la rédaction de charlie hebdo.

&nbsp;Cela n’a pas l’air d’être ton cas.

&nbsp;



ActionFighter a écrit :



+1



Il est évident que les intégristes prêts à mourir pour la gloire et 72 vierges sont parfaitement sains d’esprits <img data-src=" />





Non, mais pour une raison “inexpliquée” plus nombreux. Mais c’est ce que je dis le relativisme est bien le mal de notre époque, et tu viens d’en faire une parfaite démonstration.







nestarz a écrit :



Tu te crée une vérité, tu rejettes celle des autres au prétexte de nier être raciste, crétin, beauf…





Si ça ce n’est pas de l’insulte, qu’est-ce donc ?

Tu me parles d’interprétation de texte, etc. C’est toujours le même baratin. Non les évangiles n’ont rien à voir avec le Coran. L’interprétation a ses limites. A chaque fois que l’on vous dit qu’il y a un problème avec la doctrine de l’islam, vous en revenez aux mêmes argument :

&nbsp;“Tous les musulmans sont pas terroristes”

Ok ça marche aussi avec les dictatures alors ? Tous les nazis n’était pas des assassins, tous les communistes n’étaient pas des assassins, etc.

Donc avec ce raisonnement fallacieux on peut en déduire qu’il n’y a pas de problème avec le communisme et le nazisme.



Je ne vois pas en quoi la connerie des uns empêcherait de dénoncer la connerie des autres.



Personnellement je persiste à penser que toutes les extrêmes se valent en terme de nuisance, qu’elles soient religieuses ou pas.

Ils sont les seuls à ne pas se rendre compte qu’ils sont pareils, des virus qui empoisonnent l’humanité tout entière.

Ou plutôt ils s’en rendent compte et estiment qu’il ne peut exister qu’un seul virus…








neokoplex a écrit :



Non, mais pour une raison “inexpliquée” plus nombreux. Mais c’est ce que je dis le relativisme est bien le mal de notre époque, et tu viens d’en faire une parfaite démonstration.





Si ça ce n’est pas de l’insulte, qu’est-ce donc ?

Tu me parles d’interprétation de texte, etc. C’est toujours le même baratin. Non les évangiles n’ont rien à voir avec le Coran. L’interprétation a ses limites. A chaque fois que l’on vous dit qu’il y a un problème avec la doctrine de l’islam, vous en revenez aux mêmes argument :

 ”Tous les musulmans sont pas terroristes”

Ok ça marche aussi avec les dictatures alors ? Tous les nazis n’était pas des assassins, tous les communistes n’étaient pas des assassins, etc.

Donc avec ce raisonnement fallacieux on peut en déduire qu’il n’y a pas de problème avec le communisme et le nazisme.





Faut arrêter de fumer la moquette, hein <img data-src=" />



Si tu mets au même plan une idéologie qui désigne les juifs comme étant la source de tous les maux, et une idéologie voulant organiser différemment la société, soit t’as vraiment un problème de logique, soit, c’est de la pure mauvaise foi.



Tu veux qu’on compte le nombre de gens morts au nom de la république et de la démocratie ? Tu penses que si le chiffre est significatif, ça en fait une idéologie malsaine ?



Ton problème c’est d’être convaincu que tous les Musulmans se valent…

T’as choisi ta religion toi ?

Moi non, je suis censé être catholique vu que j’ai été baptisé mais personne ne m’a demandé mon avis…



Il se trouve que je m’en fous complètement car d’une part je sais que j’ai été baptisé par pure tradition et pour faire plaisir à certains membres de la famille comme c’est souvent le cas je crois et d’autre part je suis totalement athée.



Et pour les Musulmans c’est la même chose il y en a plein qui ne sont pas pratiquants et qui s’en foutent, donc dire qu’ils sont tous des terroristes en puissance c’est juste du grand n’importe quoi.



Et c’est vrai pour toutes les religions sans exception.



Reprocher à un Musulman d’être Musulman c’est aussi débile que reprocher à un Breton d’être Breton sous prétexte qu’on est Auvergnat.



Derrière ces mots il y a des gens et tous les gens ne sont pas identiques, même s’il sont censés appartenir à une communauté qu’ils n’ont pas forcément choisi.


Je ne t’accuse pas d’être “crétin, raciste ou beauf”, ce sont tes propres mots ! Tu nies l’être, très bien. Mais je trouve que c’est un prétexte (de le nier) pour légitimer tes idées. Attention, je ne dit pas que tu le nies alors que c’est vrai, je dis que tu le nies pour légitimer. Bref, j’espère avoir été clair, je ne t’insulte pas.



Et ton raisonnement sur la méchante doctrine qu’est l’Islam, je pense qu’elle peut se réfuter de la manière suivante:

Les gens se sont battus pour la démocratie, et certains ont assassinés pour elle. Mais est-ce que tous les partisans de la démocratie étaient des assassins ? Non.

Est-ce que ces assassins ont délégitimer le concept de démocratie ? Non.



Bref, là n’est pas le problème. Je suis d’accord que la religion n’est pas un havre de paix car elle clive par définition. Et accorder autant d’importance à ces idées me dépasse, mais c’est mon devoir en tant qu’homme de tolérer leur croyance, tant qu’elle ne me met pas en danger. Et non, les pratiquants sains d’esprit, éduqués et instruits ne sont pas des barbares qui aiment le sang.&nbsp;








gavroche69 a écrit :



Derrière ces mots il y a des gens et tous les gens ne sont pas identiques, même s’il sont censés appartenir à une communauté qu’ils n’ont pas forcément choisi.





<img data-src=" />&nbsp;



ActionFighterSi tu mets au même plan une idéologie qui désigne les juifs comme étant la source de tous les maux, et une idéologie voulant organiser différemment la sociétéIdéologie voulant organiser différemment la société. Les centaine de milliers de mort apprécieront cette jolie tournure. Le communisme est une cochonnerie sans nom partout où il a été mis en place les opposants était mis au ban de la société ou tué.



Tu veux qu’on compte le nombre de gens morts au nom de la république et de la démocratie ? Tu penses que si le chiffre est significatif, ça en fait une idéologie malsaine ?

Si c’est en son non oui. Mais vu que nous ne sommes pas en démocratie, on peut difficilement juger. Et la république n’est qu’un système parmis d’autre. Ce n’est pas le summum du bien.



&nbsp;GavrocheDerrière ces mots il y a des gens et tous les gens ne sont pas identiques, même s’il sont censés appartenir à une communauté qu’ils n’ont pas forcément choisi.Tu me parles de gens, je te parle d’idéologie. On ne parle pas de la même chose donc on ne pourra jamais se comprendre.








neokoplex a écrit :



ActionFighterSi tu mets au même plan une idéologie qui désigne les juifs comme étant la source de tous les maux, et une idéologie voulant organiser différemment la sociétéIdéologie voulant organiser différemment la société. Les centaine de milliers de mort apprécieront cette jolie tournure. Le communisme est une cochonnerie sans nom partout où il a été mis en place les opposants était mis au ban de la société ou tué.





Le communisme est une idéologie qui n’a jamais été vraiment appliquée.



Et j’aimerai bien que tu me cites un passage de Marx qui invite à tuer des opposants politiques.







neokoplex a écrit :



Tu veux qu’on compte le nombre de gens morts au nom de la république et de la démocratie ? Tu penses que si le chiffre est significatif, ça en fait une idéologie malsaine ?

Si c’est en son non oui. Mais vu que nous ne sommes pas en démocratie, on peut difficilement juger. Et la république n’est qu’un système parmis d’autre. Ce n’est pas le summum du bien.





C’est assez contradictoire.



Tu reproches à une idéologie les actes de quelques illuminés, et tu refuses de rapprocher des actes isolés au nom d’une autre idéologie à cette même idéologie…



Je te cite : “Les musulmans sont ils les principaux auteurs des attentas dans le monde ?&nbsp;”



Donc tu parles bien des gens, la langue Française est suffisamment riche pour que l’on emploie les bons mots pour désigner les bonnes choses…








dematbreizh a écrit :



Que l’immigration il y a 30-40 ans soit à l’origine de certains problème est une chose,

mais changer les règles maintenant ne solutionnera pas le problème dont on parle, puisqu’il s’agit de français nés en France.

Quand à ceux que l’on légalise qu’ils le soient ou non ils sont sur notre territoire de toute façon.

Pour résumer je pense que la première solution se trouvera ailleurs, puisque changer l’immigration n’empèchera rien d’ici… combien de générations?







C’est un faux problème de remettre oralement notre système s’integration.



Il y a eu des attentats dans pleins d’autres pays, y compris aux usa et en GB, au Canada. Ors ils ont un système d’intégration différent du notre.



Comme quoi.









gavroche69 a écrit :



Dans la mesure où tu as utilisé ma prose sans mon consentement et sans même me citer,  je t’informe que je vais porter plainte auprès de hadopi pour spoliation des mes droits d’auteur.  <img data-src=" /> <img data-src=" />







<img data-src=" />



Je ne suis pas raciste, je suis ouvert d’esprit et pour la diversité en France (noir, blanc, juif, arabe…) mais quand je lis autant de merde comme ça je me demande combien de temps je vais tenir !








gavroche69 a écrit :



Pour quoi faire un procès ?



Ces pourris transforment en enfer la vie de millions de personnes sur la planète, qu’est-ce qu’un procès aurait apporté ?



On ne fait pas de procès aux virus, on les élimine…





On t’as déjà répondu je suppose, mais quand on décide de punir quelqu’un sans procès, ça veut dire qu’on vit dans une dictature. C’est peut-être ce que tu veux comme système de gouvernance, mais pas moi.









uzak a écrit :



On t’as déjà répondu je suppose, mais quand on décide de punir quelqu’un sans procès, ça veut dire qu’on vit dans une dictature. C’est peut-être ce que tu veux comme système de gouvernance, mais pas moi.





Pas du tout, c’est eux qui veulent imposer une dictature il me semble.



En fait il n’y a pas de solution rationnelle possible avec ces trucs.



Tu vas leur faire un procès et les mettre en taule où ils pourront ainsi faire l’apologie de leurs idées puantes et contaminer d’autres détenus. C’est d’ailleurs ce qui s’est passé dans ce cas précis apparemment entre l’un des deux frères et le taré qui a flingué 4 otages et une policière.



Les mettre en total isolement pour le restant de leur jour ?

Ça serait bien pire et bien plus cruel que la mort il me semble…



Alors je veux bien qu’on se la joue “humaniste” mais quelle solution tu proposes concrètement ?

De toutes façons la plupart sont suicidaires, donc la question ne se pose pas vraiment, le problème c’est qu’ils ne partent pas seuls et que leur suicide est la plupart du temps le point final d’un carnage comme on l’a vu dans cette affaire.



Il y a un moment où il faut savoir ce qu’on veut, le comportement de ces choses dépasse toute logique “humaine”…



Ce qui est sûr c’est qu’ils ne se posent pas autant de questions…&nbsp;<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



“Je t’emmerde” ce n’est pas une insulte, c’est un état d’âme…





Du moins dans les commentaires précédents.







gavroche69 a écrit :



D’autre part, si tu estimes qu’un monde sans religion est un phantasme, pourquoi me demander avec tant d’insistance ce que pourrait être un monde sans religion ?





Je ne dis pas que c’est un phantasme. Tu te perds. Je résume :




  • tu disais qu’un monde sans religions s’en porterait mieux,

  • je te répondais : on ne peut juger d’une telle chose (que ce soit en bien ou en mal),

    (j’omets les parties où tu insultes)







    gavroche69 a écrit :



    Et c’est moi qui suis censé me contredire !! <img data-src=" />





    Oui. Tu racontes n’importe quoi. Tu as formulé des affirmations que j’ai vite fait de déconstruire et démontrer le caractère absurde de la spéculation historique. Tu ne fais que passer outre la difficulté majeure des sciences économiques et historiques : la non reproductibilité. Rien que ça. Tu veux qu’on avale ta connerie et tes préjugés. D’accord Monsieur.







    gavroche69 a écrit :



    Audiard avait bien raison, ça ose tout et c’est à ça qu’on les reconnait !!

    Et ça oui c’est une insulte parfaitement assumée !! <img data-src=" />





    Citer Audiard pour paraître instruit… <img data-src=" />







    gavroche69 a écrit :



    Trop phort ce mec qui se croit obliger de phoutre du ph partout pour paraître instruit.





    Pas la peine de le prendre comme ça, je suis de culture classique. <img data-src=" />

    Si tu étais honnête, tu reconnaitrais que ce n’est justement pas moi qui fait dans les apparences.

    Il faut être honnête quoi…







    gavroche69 a écrit :



    Si tu as l’occasion d’aller dans un monde parallèle où existerait un toi un peu plus intelligent, pense à ramener un peu d’intelligence pour le toi de ce monde, ça fera du bien à tout le monde…





    Sinon, peux-tu fournir une véritable argumentation ?

    Schématiquement : dire qu’on va d’un point A à un point B, dire pourquoi et comment (on se soucieras juste de l’existence à notre niveau) et surtout justifier les passages d’une idée à une autre.



    J’ai plus l’impression d’une de ces personnes présomptueuses qui croit savoir et vient faire étalage de sa science fragile colportée.

    Continue de lire BHL et autres ponceurs. <img data-src=" />









uzak a écrit :



On t’as déjà répondu je suppose, mais quand on décide de punir quelqu’un sans procès, ça veut dire qu’on vit dans une dictature. C’est peut-être ce que tu veux comme système de gouvernance, mais pas moi.





Laisse tomber. Il ne sait pas ce qu’est un état de droit et encore moins ce qu’est la République. Il raconte de la merde depuis des jours, confondant sentiments et raison.



Je n’ai jamais dit ça.

Par contre le lien familial à des dictatures où on tue au nom de dieu voire de “l’honneur” tout court est un facilitateur de la monstruosité comme tu dis.

Je ne rejoins pas le commentaire initial qui visiblement stigmatisait l’immigration en général, c’est con et xénophobe (c’est xénophobe donc con en fait).

Par contre nier le fait qu’il est plus complexe d’intégrer des gens issus de cultures sexistes racistes et sectaires est idiot. Ca se vérifie chaque année.



Quant à la génétique africaine en Bretagne vu le nombre de négriers revenus avec femmes et enfants tout noirs à Nantes à la fin de l’esclavage et l’historique de la présence de noirs sur la façade atlantique en général depuis la renaissance il n’est pas étonnant qu’il en reste des traces génétiques dans la population.

&nbsp;


Ce que tu suggères, c’est une peine de mort sans procès et immédiate. Même s’il est vrai qu’ils risquent de faire l’apologie de leurs crimes en tentant de “convertir” d’autres prisonniers. Sur le simple principe qu’il n’y ait pas de procès, c’est la porte ouverte à toutes les dérives. C’est à la justice de décider si un homme est allé contre les règles du jeu, et non pas au policier (mais si le policier est en danger, il est autorisé par ces mêmes règles de le tuer). Un procès, comme le cas de Brevik est pour moi largement préférable.



Ensuite, les tuer c’est peut être pratique, mais c’est se déresponsabiliser.


Ce n’est pas de l’intolérance, objectivement rien dans le sport n’est ni futile ni inutile.

C’est donc une débilité.



Ca n’en est pas moins plaisant pour certains, moi même j’apprécie parfois l’inutile et le futile dans d’autres domaines. Juste le sport yen a trop, trop souvent et trop quoi.


Je propose d’instruire les gens à l’école, de leur donner un sens critique et les connaissances de ce qui fait une société et un état de droit, de réduire les inégalités sociales qui conduisent inexorablement certains à la misère pécuniaire et intellectuelle, de donner de l’espoir à nos jeunes, même des banlieues pour qu’ils aient d’autres voies et idées à suivre qu’un taré, qu’ils aient assez de sens critique pour pas se faire embobiner par le premier sectaire, politicien, extrémiste, démagogue venu.



C’est sûr que c’est moins facile qu’une balle dans la tête de ceux qui ne sont pas d’accord avec mes idées.


Je ne suggère rien, je dis qu’il n’y a aucune solution rationnelle possible avec ces puent la mort.Alors si vous avez des solutions sortez les au lieu de me tirer dessus à boulet rouge parce que j’ose dire ce que je pense et ne cherche pas à me faire passer pour un humaniste primaire toujours prêt à excuser l’inexcusable et expliquer l’inexplicable.



Je persiste et signe : on ne soigne pas le cancer avec de l’homéopathie.











Nikodym a écrit :



Laisse tomber. Il ne sait pas ce qu’est un état de droit et encore moins ce qu’est la République. Il raconte de la merde depuis des jours, confondant sentiments et raison.





Pour raconter de la merde il faudrait que je raconte ta vie et je n’en ai pas vraiment envie.









gavroche69 a écrit :



Je ne suggère rien, je dis qu’il n’y a aucune solution rationnelle possible avec ces puent la mort.Alors si vous avez des solutions sortez les au lieu de me tirer dessus à boulet rouge parce que j’ose dire ce que je pense et ne cherche pas à me faire passer pour un humaniste primaire toujours prêt à excuser l’inexcusable et expliquer l’inexplicable.




   Je persiste et signe : on ne soigne pas le cancer avec de l'homéopathie.








   Disons que le hic c'est ceci :        



&nbsp;

Art. 7. Nul homme ne peut être accusé, arrêté ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi, et selon les formes qu’elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires, doivent être punis ; mais tout citoyen appelé ou saisi en vertu de la Loi doit obéir à l’instant : il se rend coupable par la résistance.&nbsp;

&nbsp;Art. 8. La Loi ne doit établir que des peines strictement et évidemment nécessaires, et nul ne peut être puni qu’en vertu d’une Loi établie et promulguée antérieurement au délit, et légalement appliquée.



&nbsp;Art. 9. Tout homme étant présumé innocent jusqu’à ce qu’il ait été déclaré coupable, s’il est jugé indispensable de l’arrêter, toute rigueur qui ne serait pas nécessaire pour s’assurer de sa personne doit être sévèrement réprimée par la loi.&nbsp;&nbsp; &nbsp;





&nbsp;Je précise que la déclaration des droits de l’homme et du citoyens de 1789 est un texte de référence&nbsp; constitutionnel dans l’élaboration et la rédaction des lois de la république Française aussi bien par les députés que les membres du sénat,autant dire qu’il est impossible pour les députés et pour les sénateurs de passer outre ce texte car le conseil constitutionnelle est là pour veillé.



 &nbsp;       

Dernier détail,hier j'ai vu l'article 10, 11 &amp; 12 s'exprimer dans toute leurs essences et ça c'est la classe.








uzak a écrit :



Je propose d’instruire les gens à l’école, de leur donner un sens critique et les connaissances de ce qui fait une société et un état de droit, de réduire les inégalités sociales qui conduisent inexorablement certains à la misère pécuniaire et intellectuelle, de donner de l’espoir à nos jeunes, même des banlieues pour qu’ils aient d’autres voies et idées à suivre qu’un taré, qu’ils aient assez de sens critique pour pas se faire embobiner par le premier sectaire, politicien, extrémiste, démagogue venu.



C’est sûr que c’est moins facile qu’une balle dans la tête de ceux qui ne sont pas d’accord avec mes idées.





Mais tout ça est évident, moi je parle des irrécupérables, de ceux qui quoi qu’on fasse finiront par massacrer un tas d’innocents au nom de n’importe quelle idéologie pourrie.

Bien sûr qu’il faut tout faire pour prévenir et bien sûr qu’il y a d’énormes progrès à faire dans ce domaine, c’est une évidence.



Ces choses ne reculent devant aucune horreur, partout à travers le monde ils commettent des atrocités qui dépassent l’entendement humain. Non et mille fois non, il n’y a rien, strictement rien d’humain dans ces merdes, juste une apparence et rien d’autre.



Et jusqu’à preuve du contraire ceux qui tirent une balle dans la tête de ceux qui ne sont pas d’accord avec eux c’est eux justement. Merci de ne pas inverser les rôles.



Ces 3 choses ne sont pas mortes, leurs victimes sont mortes, les animaux peuvent mourir, eux ils crèvent.



Maintenant traitez moi de dictateur si ça vous fait plaisir, je m’en cogne.

Je constate juste que ceux qui passent leur temps à faire des amalgames dans tous les sens sont finalement moins attaqués que moi qui ne fait probablement que dire ce que tant de monde pense sans oser le dire, y-compris ceux qui semblent dégouliner d’humanisme…



Bah je tire pas de boulet rouge, je suis juste en désaccord avec toi sur ce point. J’ai pas de solution idéale, je pense juste avoir quelques principes.

“Tuer car il a tué” c’est pour moi trop facile et trop dangereux. Et le cancer il vaut mieux le prévenir que le guérir. Mais oui, quand on est confronté au cancer, alors c’est très compliqué de le guérir, surtout à un stade avancée. Et ce n’est pas en tuant toute la personne que tu vas la guérir, tu l’auras juste tué.&nbsp;


Je suis d’accord quand il s’agit d’êtres humains. Ces choses ne sont pas ou en tous cas ne sont plus humaines.



Et moi aussi j’ai apprécié ce qui s’est passé hier.








gavroche69 a écrit :



Pour raconter de la merde il faudrait que je raconte ta vie et je n’en ai pas vraiment envie.





Tu nous montres de commentaire en commentaire de quoi est faite ton intelligence supérieure. <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Je suis d’accord quand il s’agit d’êtres humains. Ces choses ne sont pas ou en tous cas ne sont plus humaines.





A partir de là,le débat est clos,les lois de la république ne s’applique qu’aux hommes.









nestarz a écrit :



Bah je tire pas de boulet rouge, je suis juste en désaccord avec toi sur ce point. J’ai pas de solution idéale, je pense juste avoir quelques principes.

“Tuer car il a tué” c’est pour moi trop facile et trop dangereux. Et le cancer il vaut mieux le prévenir que le guérir. Mais oui, quand on est confronté au cancer, alors c’est très compliqué de le guérir, surtout à un stade avancée. Et ce n’est pas en tuant toute la personne que tu vas la guérir, tu l’auras juste tué.&nbsp;





Ben moi aussi je suis en désaccord avec moi, j’ai toujours été contre la peine de mort et d’ailleurs je le suis toujours quand il s’agit de vrais êtres humains.

Ça me fait chier d’être obligé d’en arriver à avoir de telles pensées, mais ils ne laissent guère de choix. Et pas la peine de me dire que du coup ils ont gagné, car il n’y a rien de rationnel chez ces pourris et à trop vouloir les protéger on risque de finir par être complices passifs et là pour le coup ils auront gagné pour de bon.



Désolé mais il faut que ça sorte, je ne vais pas me cacher derrière une pseudo bonne conscience…



Tu devrais penser à tirer la chasse après chacun de tes commentaires, les odeurs et toussa quoi…



Je n’ai pas la prétention d’être d’une intelligence supérieure qui quoi qu’elle soit n’arrivera jamais à la cheville de ta connerie.&nbsp;<img data-src=" />


Si je devais un jour être témoin d’un massacre et que l’auteur devait se tenir devant mes yeux, si j’avais alors le pouvoir de lui donner la mort ou non, je ne te cache pas que mon choix serait vite fais, car non rationnel mais je ne le regretterais pas.



Mais d’un autre coté, je pense qu’il est possible de sauver de l’ignorance et de la folie ceux qui y succombent.

De les remettre sur un chemin de tolérance. Qu’ils puissent regretter ce qu’ils ont fait est une victoire bien plus savoureuse que de les tuer. Ce n’est peut être que utopique, mais je suis sur que des cas de “rédemption” existent. Ça sonne très religieux tout ça.. haha








gavroche69 a écrit :



D’autre part, si tu estimes qu’un monde sans religion est un phantasme, pourquoi me demander avec tant d’insistance ce que pourrait être un monde sans religion ?



Trop phort ce mec qui se croit obliger de phoutre du ph partout pour paraître instruit.



justement il a parfaitement le droit d’écrire phantasme, tout comme toi tu peux écrire si tu en as envie fantasme…

phantasme est une écriture plus ancienne que fantasme (qui est du coup plus moderne), mais les 2 sont encore parfaitement valides.









gavroche69 a écrit :



Ben moi aussi je suis en désaccord avec moi, j’ai toujours été contre la peine de mort et d’ailleurs je le suis toujours quand il s’agit de vrais êtres humains.

Ça me fait chier d’être obligé d’en arriver à avoir de telles pensées, mais ils ne laissent guère de choix. Et pas la peine de me dire que du coup ils ont gagné, car il n’y a rien de rationnel chez ces pourris et à trop vouloir les protéger on risque de finir par être complices passifs et là pour le coup ils auront gagné pour de bon.



Désolé mais il faut que ça sorte, je ne vais pas me cacher derrière une pseudo bonne conscience…





Pour le coup, les mauvaises senteurs ne viennent pas de moi. <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Ton problème c’est d’être convaincu que tous les Musulmans se valent…

T’as choisi ta religion toi ?



certains oui l’ont choisie (j’en connais qui ont changé de religion à l’âge adulte) <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Reprocher à un Musulman d’être Musulman c’est aussi débile que reprocher à un Breton d’être Breton sous prétexte qu’on est Auvergnat.



mais en même temps, être Breton c’est déjà une sacrée tare… <img data-src=" />









Patch a écrit :



justement il a parfaitement le droit d’écrire phantasme, tout comme toi tu peux écrire si tu en as envie fantasme…

phantasme est une écriture plus ancienne que fantasme (qui est du coup plus moderne), mais les 2 sont encore parfaitement valides.





Bien sûr qu’il a le droit, juste pour étaler sa culture comme le prouve &nbsp;le ph&nbsp;bien souligné pour qu’on ne le rate pas. C’est ça qui m’a fait marrer, il semblait vouloir corriger une faute qui n’existait pas dans le message cité.&nbsp;



Pour les Bretons je ne sais pas, je n’en connais aucun personnellement.



Je te laisse donc la responsabilité de cette affirmation.&nbsp;<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Bien sûr qu’il a le droit, juste pour étaler sa culture comme le prouve  le ph bien souligné pour qu’on ne le rate pas. C’est ça qui m’a fait marrer, il semblait vouloir corriger une faute qui n’existait pas dans le message cité. 



Pour les Bretons je ne sais pas, je n’en connais aucun personnellement.



Je te laisse donc la responsabilité de cette affirmation. <img data-src=" />



j’en connais plusieurs (et même un Nantais qui clame l’être, alors que Nantes c’est Pays de la Loire, pas Bretagne!), je le confirme entièrement <img data-src=" />









nestarz a écrit :



Si je devais un jour être témoin d’un massacre et que l’auteur devait se tenir devant mes yeux, si j’avais alors le pouvoir de lui donner la mort ou non, je ne te cache pas que mon choix serait vite fais, car non rationnel mais je ne le regretterais pas.



Mais d’un autre coté, je pense qu’il est possible de sauver de l’ignorance et de la folie ceux qui y succombent.

De les remettre sur un chemin de tolérance. Qu’ils puissent regretter ce qu’ils ont fait est une victoire bien plus savoureuse que de les tuer. Ce n’est peut être que utopique, mais je suis sur que des cas de “rédemption” existent. Ça sonne très religieux tout ça.. haha





Si on veut voir absolument de l’humanité chez ces mecs, il faut donc en voir aussi chez ceux qui souhaitent les voir crever, or il semble que ces derniers soient jugés encore plus sévèrement que ces étrons…



Quant-à la notion de rationnel je crois que c’est un élément totalement incompatible avec ce qu’ils sont.









gavroche69 a écrit :



Mais tout ça est évident, moi je parle des irrécupérables, de ceux qui quoi qu’on fasse finiront par massacrer un tas d’innocents au nom de n’importe quelle idéologie pourrie.





Cette phrase inclut un paquet de monde, du fanatique au chef d’état qui lâche une bombe pour un peu de pétrole. Elle inclut aussi un jugement de valeur sur l’idéologie





gavroche69 a écrit :



Bien sûr qu’il faut tout faire pour prévenir et bien sûr qu’il y a d’énormes progrès à faire dans ce domaine, c’est une évidence.



Ces choses ne reculent devant aucune horreur, partout à travers le monde ils commettent des atrocités qui dépassent l’entendement humain. Non et mille fois non, il n’y a rien, strictement rien d’humain dans ces merdes, juste une apparence et rien d’autre.





Je suis content qu’on tombe d’accord sur la prévention.



Bien sûr que si ils sont humains. Nier l’humanité des gens a conduit dans l’histoire à légitimer des trucs pas très sains (au pif : esclavage, génocides divers). Ça commence comme ça, puis on met tout le monde dans un train après.





gavroche69 a écrit :



Et jusqu’à preuve du contraire ceux qui tirent une balle dans la tête de ceux qui ne sont pas d’accord avec eux c’est eux justement. Merci de ne pas inverser les rôles.





Oui, mais c’est toi aussi. En disant qu’ils ne méritent que la mort, tu suis exactement le même raisonnement.





gavroche69 a écrit :



Ces 3 choses ne sont pas mortes, leurs victimes sont mortes, les animaux peuvent mourir, eux ils crèvent.



Maintenant traitez moi de dictateur si ça vous fait plaisir, je m’en cogne.

Je constate juste que ceux qui passent leur temps à faire des amalgames dans tous les sens sont finalement moins attaqués que moi qui ne fait probablement que dire ce que tant de monde pense sans oser le dire, y-compris ceux qui semblent dégouliner d’humanisme…





Peut-être que beaucoup de monde pense ça aussi, peut-être pas, j’en sais rien.









gavroche69 a écrit :



Si on veut voir absolument de l’humanité chez ces mecs, il faut donc en voir aussi chez ceux qui souhaitent les voir crever, or il semble que ces derniers soient jugés encore plus sévèrement que ces étrons…





Vu qu’ils n’ont pas été jugés, on ne le saura jamais









gavroche69 a écrit :



Ben moi aussi je suis en désaccord avec moi, j’ai toujours été contre la peine de mort et d’ailleurs je le suis toujours quand il s’agit de vrais êtres humains.

Ça me fait chier d’être obligé d’en arriver à avoir de telles pensées, mais ils ne laissent guère de choix. Et pas la peine de me dire que du coup ils ont gagné, car il n’y a rien de rationnel chez ces pourris et à trop vouloir les protéger on risque de finir par être complices passifs et là pour le coup ils auront gagné pour de bon.



Désolé mais il faut que ça sorte, je ne vais pas me cacher derrière une pseudo bonne conscience…





Perso voila ma position sur la peine de mort.

Si un mec touchait à mes enfants je voudrais sa peau, soyons honnête oui je le voudrais&nbsp; mort. RAF d’un procès le deuil tout ça. Aucun pardon de ma part.

MAIS pour autant est ce que je souhaite vivre dans une société qui pratique la peine de mort ? Non.



Ma 1er réaction est humaine, émotionnelle. La 2éme est rationnelle.

Concernant ta position sur les auteurs je la comprend. Émotionnellement j’ai la même.

Rationnellement il aurait été mieux d’avoir un procès. Et de manière pratique je pense que la société avait plus à gagner de leur mort (risque de faire des émules en prison, risque de tentative d’évasion, risque de simuler une remise en question etc).



Maintenant on peut aussi présenter la chose de cette manière. On est pas un crime classique de droit commun. On est dans une attaque, et pour ces personnes un acte de guerre. ils se considéraient comme des soldats en guerre. Et à la guerre il n’y a pas de procès.









uzak a écrit :



Bien sûr que si ils sont humains. Nier l’humanité des gens a conduit dans l’histoire à légitimer des trucs pas très sains (au pif : esclavage, génocides divers). Ça commence comme ça, puis on met tout le monde dans un train après.





Non et 1000 fois non.



Il y a une énorme différence entre condamner des gens pour ce qu’ils sont ou pour ce qu’ils pensent (souvent le cas des génocides divers) et condamner des gens pour ce qu’il font.



C’est une différence fondamentale qu’on ne peut pas ignorer.



L’humanité ça se mérite, il ne suffit pas de sortir d’un utérus humain pour être humain (je sais je l’ai déjà dit mais tant pis). Quand on a un comportement qui n’a rien d’humain on est plus humain et puis c’est tout.



A quoi bon donner des droits à des gens qui n’en donnent aucun aux autres, sauf le droit de mourir selon leur bon vouloir ?



Ils massacrent des hommes, des femmes et des enfants avec la même désinvolture.

Moi je crois tout simplement qu’au-delà de toute idéologie qui ne sert que de prétexte ils adorent surtout faire souffrir et tuer, je suis sûr qu’ils prennent leur pied à le faire.



C’est comme les snipers (peu importe de quel bord ils sont) qui lors de conflits prennent leur pied à descendre n’importe qui parmi les passants au gré de leur humeur, bien planqués et heureux de pouvoir décider de qui va vivre ou va mourir.



Quelle excuse on peut trouver à ça ?



Quelle compassion peut-on accorder à ces déchets ?



Ce ne sont pas des humains, ils ne méritent pas de vivre, leur existence est une pollution et il convient donc de s’en débarrasser. Il y a de par le monde suffisamment de gens normaux et inoffensifs qui souffrent et qui ont besoin d’aide pour qu’on ne perde pas de temps à aider ces pourris. C’est juste une simple question de logique.



Seulement voilà les uns souffrent en silence et les autres font dans le spectaculaire alors forcément…&nbsp;<img data-src=" />



Ces gars là sont absolument irrationnel, et immensément stupide pour ne pas le réaliser. Ce sont des monstres, mais ils respectent toujours la définition anatomique d’un humain.



Quant à l’humanité, c’est une question d’éducation et d’instruction. On ne naît pas avec de l’humanité, on naît simplement humain. Et je ne vois aucune humanité chez eux. Ils ont perdu leur humanité (s’ils en ont eu) dès le moment où ils ont voulu oppresser et tuer des gens pour des idées destructrices et chaotiques. Mais ces idées elles ont germés en eux, et c’est à nous, la société, de faire face à cette responsabilité.&nbsp;



Souhaiter les voir crever est une réaction que je comprend à chaud, et j’aurais eu la même réaction (comme je l’ai dit un peu plus haut). On veut se débarrasser du problème sans le résoudre pour se retrouver en sécurité. Mais c’est au final bien égoïste et contre productif. &nbsp;Amha…








shennia a écrit :



C’est ce sentiment là que je voulais partager, peut être que je suis trop patriote. Je trouve qu’on met trop en avant les minorités au lieu de rassembler les valeurs communes c’est tout.

Le patriotisme est souvent associé à l’extrémisme. Comme quoi on fait les amalgames qu’on veut bien.





Parce que sous le voile (AAH non pas le voile, c’est pas chrétien <img data-src=" />) du patriote se cache trop souvent un extrémiste qui , si on le pousse dans ses retranchements, dérape.

Parce que ces gens là ont appris à modérer leur propos et à masquer leur extrémisme.

Comme certains terroristes qui n’en avaient pas l’air..

Le patriotisme c’est trop souvent un concept utilisé pour masquer le vrai fond de la pensée.



J’ai envie de dire : des musulmans républicains, j’en croise tout les jours. Je cherche encore un “patriote” modéré

Je reconnais que c’est une vision tronquée par contre ! Et donc, cette phrase est une connerie.

&nbsp;

C’est déplorable que l’on associe des symboles de la nation à des gens aux propos puants tout ca parce qu’il font de la récup politique en employant ses symboles a tout bout de champ.



Le patriotisme c’est défendre les valeurs de la France..

Mais patriotisme c’est comme terrorisme, on met ce que l’on veut dedans.

Pareil pour les valeurs en question.



Je ne met pas sur le même plan le “saucisson et le pinard” (vous voyez de quoi je parle) à côté du respect aux morts pour la France (d’ailleurs, yavait des NOIRS dedans, OMG , SCANDALE <img data-src=" />) ou encore des 3 mots qui font notre devise.

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

Les patriotes n’ont qu’a “faire le ménage” de leurs éléments extrémistes.

Ca doit être aussi facile à faire que de faire le ménage dans les religions respectives #ironie



&nbsp;





nestarz a écrit :



Chacun fait son interprétation des textes religieux, et tous les textes contiennent des absurdités, ce n’est pas propre à l’Islam. Malheureusement, et je le condamne aussi, des pays religieux sont extrêmes dans leur interprétation des textes. Mais ce sont des problèmes inhérents à ces pays (ou groupes). Qu’il faut combattre, comme la France a combattu contre l’Eglise, mais il y a toujours des chrétiens en France. Ce n’est pas la religion le problème, ce sont ceux qui ont le pouvoir de l’interpréter à leur sauce et de la diffuser pour des intérêts très particuliers et qui n’ont rien à voir avec la foi.





C’est pathétique que l’on doive rabâcher tout ca alors que cela devrait être une évidence.

Courage !





neokoplex a écrit :



Ok ça marche aussi avec les dictatures alors ? Tous les nazis n’était pas des assassins, tous les communistes n’étaient pas des assassins, etc.

Donc avec ce raisonnement fallacieux on peut en déduire qu’il n’y a pas de problème avec le communisme et le nazisme.





Alors les chrétiens sont tous des cons, vu ce qui se passe comme débordement avec les “manifs pour tous “?

Ou ce sont juste des extrêmes?



Pourquoi ces débordements seraient réservés aux extrêmes chez toi et la norme chez les musulmans?

Paille, poutre…Relit le sermon sur la montagne !



Tout ce que l’on peut t’accorder c’est que l’islamiste lui passe aux armes.

&nbsp;





  • tu disais qu’un monde sans religions s’en porterait mieux,&nbsp;



    NON. Il se “demandait”, il ne posait pas une affirmation. Et il “supposait” que la réponse serait oui.

    &nbsp;

    Si tu a compris son message comme une affirmation il serait de bon ton de citer le fameux passage qui te fait dire cela.&nbsp; Je te souhaite bonne chance.



C’est vrai, la différence est fondamentale.



Personne ne parle de compassion, ni d’excuse, d’où tu sors ça ? On parle de justice et d’état de droit. On dit que la culpabilité et la sanction ne doivent pas être décidées hors de la société par quelques personnes, QUELQUE SOIT LEUR SUPPOSÉ DÉLIT. Sans jugement, sans délibérations à charge et à décharge, comment être sûrs que ce sont eux les coupables ?

Je ne remets pas en cause ce qui s’est passé, mais d’une manière générale, on ne peut se passer de procès et de justice, y compris exceptionnellement, y compris sur des assassinats, et quelque soit le crime, même viol d’enfants, parce que sinon, on tombe dans l’arbitraire.








nestarz a écrit :



Ces gars là sont absolument irrationnel, et immensément stupide pour ne pas le réaliser. Ce sont des monstres, mais ils respectent toujours la définition anatomique d’un humain.



Quant à l’humanité, c’est une question d’éducation et d’instruction. On ne naît pas avec de l’humanité, on naît simplement humain. Et je ne vois aucune humanité chez eux. Ils ont perdu leur humanité (s’ils en ont eu) dès le moment où ils ont voulu oppresser et tuer des gens pour des idées destructrices et chaotiques. Mais ces idées elles ont germés en eux, et c’est à nous, la société, de faire face à cette responsabilité.&nbsp;



Souhaiter les voir crever est une réaction que je comprend à chaud, et j’aurais eu la même réaction (comme je l’ai dit un peu plus haut). On veut se débarrasser du problème sans le résoudre pour se retrouver en sécurité. Mais c’est au final bien égoïste et contre productif. &nbsp;Amha…





Bien sûr qu’ils restent anatomiquement humain, mais j’ai la faiblesse de croire qu’être humain ça va au-delà d’une simple anatomie et/ou apparence. Mais bon je vois que tu as bien compris le sens que je donne au mot “humain” on est donc bien d’accord.



C’est tout le problème de ce problème, je ne vois pas de solution, j’ai l’impression que personne n’en voit et y’en a t-il une d’ailleurs ?



Oui la prévention, l’éducation mais pour ceux qui sont déjà infectés que faire ?



On sait déjà que les foutre en taule ne fera que propager l’infection encore plus vite.



C’est le fond du problème et les inégalités qui règnent en maître sur la planète rendent la chose encore bien plus compliquée il faut bien l’admettre.



Peut-être alors faudrait-il frapper beaucoup plus haut, frapper ceux qui semblent totalement en dehors de tout ça, mais en sont-ils si loin finalement ?



Il y a très longtemps que je suis convaincu que les patries et les drapeaux sont des pièges à “cons” qui permettent à quelques un d’envoyer des millions de gens au casse pipe pour défendre leurs intérêts personnels.



Au début il y a longtemps ça devait avoir un sens mais il y a bien longtemps que tout ça a été récupéré je crois.








gavroche69 a écrit :



Je ne suggère rien, je dis qu’il n’y a aucune solution rationnelle possible avec ces puent la mort.Alors si vous avez des solutions sortez les au lieu de me tirer dessus à boulet rouge parce que j’ose dire ce que je pense et ne cherche pas à me faire passer pour un humaniste primaire toujours prêt à excuser l’inexcusable et expliquer l’inexplicable.

……

Pour raconter de la merde il faudrait que je raconte ta vie et je n’en ai pas vraiment envie.





Tu as cru que tu avais des millions de copains dans la rue. Mais non, tu es au dessus de la masse.

&nbsp;

Je te donne un court extrait de wikihttps://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeois-boh%C3%A8me

&nbsp;“Le terme bobo, contraction de bourgeois-bohème, est une expression désignant des personnes relativement aiséesNote 1 dont les valeurs se situent à gauche.

À partir de cette définition générale, différents attributs peuvent

être ajoutés à l’archétype du bobo&nbsp;: urbain, écologiste, idéaliste,

hypocrite, etc. Il s’agit ainsi d’un sociostyle, c’est-à-dire d’une tentative de caractériser un groupe social selon les valeurs que ses membres partagent, plutôt que selon leurs caractéristiques socio-économiques ou démographiques.”

et

L’écrivain François d’Épenoux décrit les bobos comme&nbsp;:





«&nbsp;les nouveaux maîtres de Paris, stars des gazettes et chouchous des

pubards, leaders d’opinion et des dîners en ville, nouvelle volaille

qui, comme dans la chanson de Souchon,

fait l’opinion. […] Ce sont quelques poignées de vrais bourgeois mais

faux bohèmes, connus ou inconnus, fricotant dans la pub, la presse, la

musique ou le cinéma, bref, dans des métiers bien, qui prônent leurs

idées et prêchent leurs discours avec d’autant plus de légèreté mondaine

qu’ils n’en subiront jamais les conséquences, planqués qu’ils sont dans

leurs donjons bardés de digicodes. […] Ce sont les nouveaux gardiens de

la Pensée unique

qui déversent sur le moindre assaillant l’huile tiède d’une soupe

idéologique ressassée, entre deux flèches trempées dans le fiel mortel

de leurs propres erreurs7.&nbsp;»



Le bobo voit chez le conservateur un facho en puissance.

Et il adore toutes les cultures, sauf celle dont il est souvent lui-même

issu, qu’il symbolise par l’effroyable personnage du “vieux mâle blanc

hétéro”. Et en prime souvent catho, l’horreur&nbsp;»

——————————————————

&nbsp;What else ?









Patch a écrit :



justement il a parfaitement le droit d’écrire phantasme, tout comme toi tu peux écrire si tu en as envie fantasme…

phantasme est une écriture plus ancienne que fantasme (qui est du coup plus moderne), mais les 2 sont encore parfaitement valides.









gavroche69 a écrit :



Bien sûr qu’il a le droit, juste pour étaler sa culture comme le prouve  le ph bien souligné pour qu’on ne le rate pas. C’est ça qui m’a fait marrer, il semblait vouloir corriger une faute qui n’existait pas dans le message cité. 



Pour les Bretons je ne sais pas, je n’en connais aucun personnellement.



Je te laisse donc la responsabilité de cette affirmation. <img data-src=" />





Quelle mauvaise foi encore, je signalais à mon correcteur que l’orthographe était autorisée. Comme te le faisais signaler Patch par ailleurs.

Je trouve en plus que cette orthographe fait plus penser à la lubie qu’au fantasme sexuel. Je me permets donc cette nuance.



Je n’attendais pas moins d’un personnage malhonnête. <img data-src=" />

Continue de balancer des affirmations sans fondements dans tous tes commentaires. Il est intéressant de voir à quel point la présomption est un vice aveuglant. <img data-src=" />



La pensée, la parole n’ont jamais tué (sauf le cri qui tue, mais je l’attends toujours celui-là).


Et que dire de ceux qui pensent tout savoir de la vie de quelqu’un à travers quelques messages ?&nbsp;<img data-src=" />



Bref tu as du passer bien du temps pour chercher tous ces liens à la con, Je l’ai déjà dit, je préfère dire mes conneries à moi plutôt que citer celles des autres. Ça prouve au moins que j’ai de l’imagination.&nbsp;<img data-src=" />



Sinon tu sais raisonner avec ton cerveau ou alors il te faut systématiquement te servir de celui des autres aussi défectueux soient-ils ?&nbsp;



What else ?



Même pour dire 2 mots t’as besoin de citer d’une pub…&nbsp;<img data-src=" />


Alors les chrétiens sont tous des cons, vu ce qui se passe comme débordement avec les “manifs pour tous “? Ou ce sont juste des extrêmes? Pourquoi ces débordements seraient réservés aux extrêmes chez toi et la norme chez les musulmans? Paille, poutre…Relit le sermon sur la montagne ! Tout ce que l’on peut t’accorder c’est que l’islamiste lui passe aux armes.



Débordement manif pour tous ? (Je ne suis pas sur que les casseurs de la manif pour tous soit ceux qui aient manifesté) Pas un policier blessé, ni participant de la manif, pas de vitrine cassé, rien à par des objet lancé par certain sur les force de l’ordre (bouteille, etc.) Si c’est ça pour toi les violences chrétiennes, ça me va je veux bien qu’on m’associe à ces “bourreaux”.



Il n’empêche, mon raisonnement n’était pas là. Je disais que l’argument pourri qui consiste à dire “ce n’est qu’une petite minorité et lorsqu’il passe à l’acte ils ne sont plus de chez nous” avait pour but de ne jamais se remettre en question, et donc par le fait, à accepter ce comportement au sein de la communauté.



De plus toujours dans le but de montrer à quel point la communauté musulmane est “affectée” par ce drame, regardez la paleur des manifestants et la disparition soudaine dans des villes comme marseille ou roubaix des personnes identifiable à des musulman par leur tenu vestimentaire (voile et djellaba), regardez touts les problèmes remonté par la presse lors de la minute de silence au sein des classe et des prisons, regardez tous les articles parlant de tags soutenant les terroriste et les affiches déchirées.



Le FN, puisqu’il s’agit malheureusement du seul parti osant parler de tous ces problèmes, a pour lui l’arme de communication la plus puissante qui existe : LE REEL.



Car vous pourrez jusqu’à votre dernier soupir dire que tout cela n’existe pas ou que c’est partout pareil (donc pas grave) ou que c’est la faute de la pauvreté, etc. Les faits ne changeront pas et seuls les personnes conscientes de la réalité prendront des mesures pour s’en protéger. Les autres iront à l’abattoir en bêlant.

&nbsp;








gavroche69 a écrit :



Et que dire de ceux qui pensent tout savoir de la vie de quelqu’un à travers quelques messages ?&nbsp;<img data-src=" />



Bref tu as du passer bien du temps pour chercher tous ces liens à la con, Je l’ai déjà dit, je préfère dire mes conneries à moi plutôt que citer celles des autres. Ça prouve au moins que j’ai de l’imagination.&nbsp;<img data-src=" />



Sinon tu sais raisonner avec ton cerveau ou alors il te faut systématiquement te servir de celui des autres aussi défectueux soient-ils ?&nbsp;



What else ?



Même pour dire 2 mots t’as besoin de citer d’une pub…&nbsp;<img data-src=" />





Je me cite car je ne suis pas sûr que ce message a bien lieu d’être…

Aurais-je mal compris le sens de ce message ?



Je crois qu’il est temps que je prenne du recul vis à vis de tout ça et peut-être &nbsp;que je ne m’intéresse qu’au nouveau iTruc à la mode…&nbsp;



La “réalité” comme tu dis est beaucoup plus complexe que tu ne le penses. Le FN la simplifie, endoctrine et se considère pragmatique. Ce qu’il n’est pas. Et leurs solutions sont égoïstes et dangereuses.

Malheureusement, ceux qui sont terrifiés, et ne se considèrent plus en sécurité sont des cibles faciles à qui on peut leur faire avaler pas mal de connerie.

&nbsp;

Les faits ne changerons pas, non. Mais on peut changer les mentalités, plutôt que de stigmatiser une communauté. La religion, l’humanité et la citoyenneté ne sont pas antagonistes. Tu veux nous faire croire le contraire (en tout cas pour l’islam), mais tes seuls arguments sont des faits.

Avant il y a eu la traite des noirs, on a pas supprimé ou extradé les blancs pour arrêter l’esclavage, non, on a fait évolué les mentalités. Certains sont mort pour ce combat, mais cela a valu la peine.

&nbsp;

Encore une fois, ce n’est pas la religion, pas plus que ce n’est notre couleur de peau qui définit s’il on est esclave, colonialiste, terroriste ou pacifiste, c’est notre éducation.&nbsp;








dualboot a écrit :



La pensée, la parole n’ont jamais tué (sauf le cri qui tue, mais je l’attends toujours celui-là).







Perso j’en connais qui ont été torturé en écoutant des chansons de Justin Bieber, et je peux t’assurer qu’ils n’en sont pas sortis indemnes !!! <img data-src=" />









neokoplex a écrit :



Alors les chrétiens sont tous des cons, vu ce qui se passe comme débordement avec les “manifs pour tous “? Ou ce sont juste des extrêmes? Pourquoi ces débordements seraient réservés aux extrêmes chez toi et la norme chez les musulmans? Paille, poutre…Relit le sermon sur la montagne ! Tout ce que l’on peut t’accorder c’est que l’islamiste lui passe aux armes.



Débordement manif pour tous ? (Je ne suis pas sur que les casseurs de la manif pour tous soit ceux qui aient manifesté) Pas un policier blessé, ni participant de la manif, pas de vitrine cassé, rien à par des objet lancé par certain sur les force de l’ordre (bouteille, etc.) Si c’est ça pour toi les violences chrétiennes, ça me va je veux bien qu’on m’associe à ces “bourreaux”.



Il n’empêche, mon raisonnement n’était pas là. Je disais que l’argument pourri qui consiste à dire “ce n’est qu’une petite minorité et lorsqu’il passe à l’acte ils ne sont plus de chez nous” avait pour but de ne jamais se remettre en question, et donc par le fait, à accepter ce comportement au sein de la communauté.



De plus toujours dans le but de montrer à quel point la communauté musulmane est “affectée” par ce drame, regardez la paleur des manifestants et la disparition soudaine dans des villes comme marseille ou roubaix des personnes identifiable à des musulman par leur tenu vestimentaire (voile et djellaba), regardez touts les problèmes remonté par la presse lors de la minute de silence au sein des classe et des prisons, regardez tous les articles parlant de tags soutenant les terroriste et les affiches déchirées.



Le FN, puisqu’il s’agit malheureusement du seul parti osant parler de tous ces problèmes, a pour lui l’arme de communication la plus puissante qui existe : LE REEL.



Car vous pourrez jusqu’à votre dernier soupir dire que tout cela n’existe pas ou que c’est partout pareil (donc pas grave) ou que c’est la faute de la pauvreté, etc. Les faits ne changeront pas et seuls les personnes conscientes de la réalité prendront des mesures pour s’en protéger. Les autres iront à l’abattoir en bêlant.

&nbsp;





Les débordements se situent aussi dans les propos, ne t’en déplaise.



Sur la remise en question : sur quelle base? Parce que 3 fous tuent en son nom?

Je t’accorde qu’il y a un problème de gouvernance de l’islam, de ligne directrice.

En fait, il faudrait peut-être qu’Allah désigne un nouveau prophète en ses temps troublés…

Mais pose toi la question : avec l’absence de ligne directrice ou de “cadres” de l’islam, la remise en question est-elle facile? Dans l’Eglise , ca évolue rapidement ?

Paille poutre,

&nbsp;

La pâleur : ok , délit de faciès .bravo !

Ce que tu désigne dans le 2ème paragraphe c’est de la connerie (véhiculée par les parents ou les imams auto proclamés?) et du communautarisme.

Lutter contre le second est utile et possible, contre le premier en revanche :p



Le FN dans le REEL et les autres dans le monde de Mickey, car seul notre prophète Marine (louée soit sa blondeur) détient la Vérité.<img data-src=" /> Je préfère croire dans la licorne rose invisible au moins elle ne verse pas des larmes de crocodile sur Charlie Hebdo quand les deux se haïssent profondément.

&nbsp;

Finalement, le FN ressemble plus à l’épouvantail UMPS que vous ne le pensez .

Oui, le FN est un partit comme un autre. Avec les mêmes travers et les mêmes visions biaisées tout en croyant détenir la Vérité que les autres partis.

&nbsp;

Paille poutre, de nouveau. Etudie les textes saints que diable !



Croire en un sauveur , religieux ou politique ,pour moi c’est ridicule.&nbsp; Mais bon, liberté de pensée tout ca.

&nbsp;









nestarz a écrit :



L’Arabie Saoudite est un pays dont leurs lois font d’eux des extrémistes. C’est aussi un énorme problème du fait que nos politiciens ne les critiquent pas (raisons économiques…). Mais certains se battent dans ces pays pour que ça change, il vaudrait mieux les soutenir que de stigmatiser tout le pays et de le rejeter entièrement.&nbsp;



Loin de moi l’idée de vouloir stigmatiser tous les saoudiens. Mon avatar représente un de ceux qui se battent pour que cela change. Enfin, disons qu’il a twitté un message parfaitement raisonnable, et après il s’est surtout battu pour ne pas être mis à mort pour cela. Mais ce que je voulais dire, c’est que le fanatisme, l’ignorance et le terrorisme ne se limitent pas aux pays pauvres, loin de là. C’est une erreur de penser cela, qui du coup rend difficile de bien comprendre le problème et comment lutter contre.



Parce que 3 fous tuent en son nom ?

Pas 3, plus de 24000 depuis septembre 2001 (voir encart sur la gauche et voici la liste détaillée)

Soit près de 5 par jour !!!! Mais bon je te l’accorde, tous les musulmans ne sont pas terroriste, et tous les terroriste musulmans ne le sont plus comme par enchantement. C’est que la TV nous dis de croire et ce que vous être en train de me répéter sous prétexte de vivre ensemble et de pas d’amalgame…



Les débordements se situent aussi dans les propos, ne t’en déplaise.&nbsp;

Tu préfères un coup de kalash d’un islamiste ou un propos qui diverge de ta façon de penser. Car mis à part sur le plan idéologique de savoir si les homosexuel pouvait se marier et avoir des enfants, je n’ai pas entendu de groupe de personnes au sein de la manif qui revendiquait l’extermination des homosexuels.



Perso je préfère discuter avec quelqu’un qui m’explique que l’on doit fabriquer les enfants dans des utérus artificiels que de me prendre un coup de kalash. A priori pour toi et tous les autres, c’est la même chose.

Apparemment, Charlie hebdo a découvert que les propos de l’église et les coups de kalash des islamistes n’avait pas la même saveur.



&nbsp;La pâleur : ok , délit de faciès .bravo !

Si tu veux, mais je ne vais pas fermer les yeux parce que la vérité éblouis. Tiens cliques sur ces deux articles, tu verras que même dans le milieu mainstream ils l’ont remarqué.

&nbsp;Marseille : Marche républicaine, une mobilisation étonnamment peu importante

Bobigny (93) : le rassemblement contre le terrorisme fait un flop

Sans doute des problèmes de logistique <img data-src=" /> ou un délit de faciès.

&nbsp;

Le FN dans le REEL

Je n’ai pas dis que le FN était dans le réel, j’ai dis que MALHEUREUSEMENT, il s’agissait du seul parti à faire remonter les problèmes (même fabius le dit “le fn pose les bonnes questions mais n’a pas les bonnes réponses”) et qu’en plus de cela, il avait avec eu l’arme de communication la plus puissante, le REEL.

&nbsp;

Croire en un sauveur , religieux ou politique ,pour moi c’est ridicule.

Si pour toi la religion c’est cela, effectivement c’est ridicule. Pour ne parler que du catholicisme, il s’agit d’une religion tellement complexe que la réduire à Jésus qui marche sur l’eau et qui nait d’une vierge, avec pour papa un barbu dans le ciel est juste effectivement ridicule.

&nbsp;


Tu ne veux même plus considérer mes arguments…

&nbsp;

Ce que tu ne veux ni comprendre, ni discuter c’est ta foi inébranlable dans la nocivité de l’islam.

Tu cherches tous les faits à disposition pour justifier cette foi, mais jamais tu ne vas plus loin. C’est du fanatisme.

C’est absurde, dangereux et égoïste.&nbsp;

Tu ne pointes peut être pas de kalash sur les têtes, mais tu détruis la société et ses valeurs avec ton aveuglement et… ta liberté d’expression. Oui c’est une accusation grave que je te porte, mais c’est mon ressenti.

Le vivre ensemble et le pas d’amalgame ce n’est pas qu’une option.

Et non les paroles ne sont pas innocentes, ce sont elles qui font lever les armes, ce sont elles qui attisent la haine, ce sont elles qui changent un homme. Donc pour moi, le mot est plus puissant et dangereux que l’arme.

Je ne prétend pas être parfaitement lucide et avoir toujours raison, mais j’ai appris via mon éducation justement que les raccourcis et le manque de recul sont déclencheur de guerre, de haine et pour ma propre sécurité, je n’en veux pas.

&nbsp;

Et là où le FN est dangereux, ce n’est pas dans les questions qu’il se pose, qui sont peut être légitimes, mais dans les réponses qu’il apporte. Ils ont peut être (selon toi) l’avantage de se les poser, mais c’est dans leur réponse qu’ils sont à gerber.


Je suis de ton avis, et j’ai peut être mal exprimé ma pensée du coup.

&nbsp;



 Ce ne sont pas que dans les pays pauvres que le terrorisme naît et se développe, loin de là, mais je pense que c'est dans ces régions que les têtes pensantes vont dépêcher leurs orateurs pour "corrompre" et endoctriner le plus de gens, ils sont beaucoup plus sujet à la manipulation que d'autres.    



Apres la manipulation se fait aussi dans des pays riches, mais dans ces pays, l’accès à la culture et à l’éducation est bien plus importante, ce qui rend plus difficile l’endoctrinement.


Malheureusement, l’accès à la culture et à l’éducation, s’il rends parfois l’endoctrinement plus difficile, est très très loin d’immuniser à celui-ci.

Enfin, au moins, quiconque a un minimum de culture scientifique ne pourra qu’apprécier ce genre de vidéo débiles à souhait:

https://www.youtube.com/watch?v=_aADd9269RE

Le meilleur moment, c’est à 7 minutes.


C’est quoi cet exemple de merde ? Explique moi le lien entre la justice et la taille d’un sexe ?!! Sérieusement !


Mais qu’il est bête <img data-src=" />








Kamikave a écrit :



C’est quoi cet exemple de merde ? Explique moi le lien entre la justice et la taille d’un sexe ?!! Sérieusement !



Sérieusement !

&nbsp;

“Quelques dessinateurs parvenaient à en rire et à partager ce rire.”



ca doit etre ça que t’as pas compris.

Sinon faut relire du Coluche, (petit noir gros toussa) ou arréter de croire sérieusement à la justice.



M’enfin, certains doivent être trop attristés pour avoir accès au registre humour.









dualboot a écrit :



Mais qu’il est bête <img data-src=" />







<img data-src=" />









Nikodym a écrit :



Le Point, portefaix de la xénophobie…

Nous pourrions même douter de la véracité des propos.





Ben aujourd’hui Mme la Ministre Vallaud Belkacem recense “officiellement” plus de 200 incidents de ce type dont certains “graves”… doit-on aussi remettre ses propos en doute car la source/les propos ne te plaisent pas ?



Ayant habité certains quartiers pourris ça date pas d’hier et j’en ai croisé des “djeunz” endoctrinés…



Ma référence à Henri IV laissait entendre que les gens qui ne connaissent que les “beaux quartiers” (sans te viser particulièrement hein) ont peut-être du mal à croire que ça existe… mais bon apparemment tu as pris ça au premier degré <img data-src=" />



Mon propos était là pour dire : tant qu’à citer des sources (c’est une bonne chose, soit dit en passant, d’étayer ses propos), autant éviter Le Point. <img data-src=" />


<img data-src=" />







Nikodym a écrit :



Mon propos était là pour dire : tant qu’à citer des sources (c’est une bonne chose, soit dit en passant, d’étayer ses propos), autant éviter Le Point. <img data-src=" />





Tu sais je ne suis pas sur qu’il faille “éviter” tel ou tel média, et je cite les sources que je veux.

&nbsp;

&nbsp;Je lis en ligne aussi bien -et la tu vas couiner - le figaro, agoravox, atlantico (!) , que (pêle-mêle) Mediapart, le Monde, l’Huma, Rue89, Ouest-France, Le Parisien, … sans compter ce que “disent” les chaines infos Itele/BFM., les radios France Inter, Europe1, RTL, France Info…



Ca permet notamment de voir à quel point le journalisme objectif n’existe plus, la même info étant traitée et surtout analysée suivant la “couleur” politique de tel ou tel média.



Bref, j’ai cité Le point car ils sont parmi les premiers à avoir publié les témoignages de prof dont tous parlent maintenant.



Dis que tu n’aimes pas Le Point et que tu le trouve très orienté (c’est mon cas), mais ne remet pas en cause la véracité des témoignages publiés… surtout toi qui aimes les “propos étayés” <img data-src=" />









Z a écrit :



<img data-src=" />



Tu sais je ne suis pas sur qu’il faille “éviter” tel ou tel média, et je cite les sources que je veux.

 

 Je lis en ligne aussi bien -et la tu vas couiner - le figaro, agoravox, atlantico (!) , que (pêle-mêle) Mediapart, le Monde, l’Huma, Rue89, Ouest-France, Le Parisien, … sans compter ce que “disent” les chaines infos Itele/BFM., les radios France Inter, Europe1, RTL, France Info…



Ca permet notamment de voir à quel point le journalisme objectif n’existe plus, la même info étant traitée et surtout analysée suivant la “couleur” politique de tel ou tel média.



Bref, j’ai cité Le point car ils sont parmi les premiers à avoir publié les témoignages de prof dont tous parlent maintenant.



Dis que tu n’aimes pas Le Point et que tu le trouve très orienté (c’est mon cas), mais ne remet pas en cause la véracité des témoignages publiés… surtout toi qui aimes les “propos étayés” <img data-src=" />





Les témoignages sont a fortiori vrais, et non je n’aime pas du tout Le Point. (dès que je voyais une de leurs infos, je vérifiais quatre à cinq fois et très souvent, il s’avérait qu’ils ont volontairement altéré l’information)

Je ne me fais aucune illusion sur le mensonge “journalisme” en France.

On doit admettre qu’en revanche, il existe de (rares) personnes qui croient en ce qu’elles font et essaient de bien faire le travail qui leur est demandé par la société.

Je ne lis personnellement pas beaucoup de journaux, je préfère m’éloigner de la novlangue. (parfois lemonde diplo et courrier international ne font pas de mal)



Enfin bref, il n’y a pas lieu de polémiquer. <img data-src=" />