Thierry Mariani, les hotspots Wi-Fi et la Hadopi... mettons les points sur les i

Thierry Mariani, les hotspots Wi-Fi et la Hadopi… mettons les points sur les i

Wi-Fi génie !

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Marc Rees

Publié dans

Droit

12/12/2014 6 minutes
37

Thierry Mariani, les hotspots Wi-Fi et la Hadopi... mettons les points sur les i

Le député Thierry Mariani  s’est attiré hier une salve de critiques après qu’il a applaudi les facilités de connexion dans les hotspots accessibles en Corée. Nombreux sont ceux qui lui ont rappelé sur Twitter qu'il avait voté la loi Hadopi et ne devait finalement ne s’en prendre qu’à lui-même. Cependant, une petite remise en perspective s’impose.

En voyage en Corée (du Sud), le député Thierry Mariani a applaudi la faculté de profiter là-bas du Wi-Fi « en libre accès dans tous les lieux publics ». Il a alors osé la comparaison avec la France où, « quand [le] Wi-Fi existe, tu dois demander le mot de passe. Et si on faisait simple ? ». 

Cette suggestion lui a alors valu moqueries et critiques sur Twitter, nombreux lui reprochant une conséquence de la loi Hadopi... qu’il a votée.

 

Sauf qu’il ne faut pas trop vite s’emporter.

 

De fait, il est évident que cette Hadopi a incité plus de personnes à surprotéger leurs accès puisque par ce biais, ils sont responsables des téléchargements effectués par des tiers connectés via l’infraction de défaut de sécurisation. Cette contrainte a nécessairement généré un phénomène de contraction des réseaux 100 % ouverts d’autant que la Hadopi recommande elle-même dans ses documents l’usage d’une sécurisation musclée, mais aussi de solutions de type pare-feu ou de messages de sensibilisation à l'égard des utilisateurs (p.47 et 48 du rapport 2011-2012, p.74 du rapport 2013-2014).

 

Ceci n’enlève cependant rien à la logique Hadopi : avec ou sans accès Wi-Fi protégé par mot de passe, par exemple dans les environs d’un bar, d’un jardin public, d’un hôtel, d’un aéroport, le titulaire du hotspot public reste responsable des défauts de sécurisation persistants, si des échanges illicites sur réseau P2P venaient à scintiller sur les écrans des ayants droit.

La sombre idée des listes blanches

Lorsqu'on se repenche sur les hotspots et la Hadopi, une situation catastrophique aurait très certainement été d’adopter en France le mécanisme de la liste blanche. Comme révélée dans nos colonnes le 18 février 2009, l’hypothèse avait été clairement envisagée par le Conseil Général des Technologies de l’Information puis reprise sans sourciller par Christine Albanel.

 

Ce projet envisageait alors de créer un « portail blanc », une liste de sites de confiance qui auraient été les seuls accessibles via ces hotspots WiFi…. L’idée n’a heureusement pas prospéré !

Des hotspots publics encadrés bien avant Hadopi

Mais il faut surtout prévenir qu’avant même la loi Hadopi, les hotspots publics étaient déjà soumis à une série d’obligations pouvant inciter les responsables à mettre en place cette authentification préalable. Pourquoi ? Ceux qui les exploitent sont considérés comme des opérateurs par le Code des postes et des télécommunications : « on entend par opérateur toute personne physique ou morale exploitant un réseau de communications électroniques ouvert au public ou fournissant au public un service de communications électroniques » dit aujourd'hui l’article 32 15°.

 

Surtout, depuis le décret du 24 mars 2006 relatif à la conservation et à la communication des données, tous les opérateurs sont obligés de stocker durant douze mois l’ensemble des logs de connexion. Ce texte publié au JO trois ans avant Hadopi vise :

 

a) Les informations permettant d'identifier l'utilisateur ;
b) Les données relatives aux équipements terminaux de communication utilisés ;
c) Les caractéristiques techniques ainsi que la date, l'horaire et la durée de chaque communication ;
d) Les données relatives aux services complémentaires demandés ou utilisés et leurs fournisseurs ;
e) Les données permettant d'identifier le ou les destinataires de la communication.

 

Ce dispositif a été préparé par la loi du 23 janvier 2006 relative à la lutte contre le terrorisme (article 6). Avec ces textes, les opérateurs ne sont certes pas tenus d’authentifier les accès, mais ils peuvent le faire s’ils considèrent que ces restrictions les couvriraient mieux juridiquement contre certains faits (pédophilie, terrorisme, peu importe). On pourra également relire cette note d'un avocat, datant de 2007, deux ans avant Hadopi.

Les logs et les critiques de la CJUE ou de Snowden

Une certitude : la question de la conservation des logs est nettement plus problématique que le bête désagrément imposé par l’authentification d’accès. Elle renvoie d’ailleurs aux critiques d’Edward Snowden contre la surveillance de masse, encore exprimées cette semaine en France : sous prétexte de lutter contre de potentiels faits graves, on demande aux opérateurs d’aspirer l’ensemble des logs de l’ensemble des internautes, soit autant de petits cailloux de chaque Petit Poucet du Net.

 

Une situation regrettable pour la Cour de Justice de l’Union Européenne, qui pour cette raison a torpillé la directive sur la conservation des données : « ces données, prises dans leur ensemble, sont susceptibles de permettre de tirer des conclusions très précises concernant la vie privée des personnes (…) telles que les habitudes de la vie quotidienne, les lieux de séjour permanents ou temporaires, les déplacements journaliers ou autres, les activités exercées, les relations sociales de ces personnes et les milieux sociaux fréquentés par celles-ci ».

 

Selon les reproches de la CJUE, ce texte européen couvre « de manière généralisée toute personne et tous les moyens de communication électronique ainsi que l’ensemble des données relatives au trafic sans qu’aucune différenciation, limitation ni exception soit opérée en fonction de l’objectif de lutte contre les infractions graves ». En clair : on aspire tout, et on voit ensuite selon les besoins.

 

C’est plus ou moins exactement comme en France, à ceci près que nos textes ne procèdent pas de cette directive et restent donc pour l’heure intouchables, avec la complicité passive de l'actuelle majorité. Bref, s’il fallait reprocher à Thierry Mariani quelque chose, ce n’est pas nécessairement en se focalisant sur la loi Hadopi et l’inconfort de l’authentification, mais plutôt sur la loi de 2006 contre le terrorisme, un texte qu’il avait voté avec la cohorte des députés UMP.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La sombre idée des listes blanches

Des hotspots publics encadrés bien avant Hadopi

Les logs et les critiques de la CJUE ou de Snowden

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (37)








Marc a écrit :



Bref, s’il fallait reprocher à Thierry Mariani quelque chose, ce n’est pas nécessairement en se focalisant sur la loi Hadopi et l’inconfort de l’authentification, mais plutôt …





mais plutôt sa totale méconnaissance du sujet, son idiotie chronique, et surtout sa facon de vouloir surfer sur un sujet qu’il ne maitrise pas, par populisme.



Mariani, quoi.









Drepanocytose a écrit :



[…]surfer sur un sujet qu’il ne maîtrise pas, par populisme.





J’aime beaucoup cette définition de la politique moderne :)



Merci Marc pour cette news. Toujours plaisir de voir qu’il y a des gens qui connaissent le sujet et qui ne tardent pas à nous rappeler le fond de la chose !



<img data-src=" />


J’ai des Mdp sur tous les opérateurs, mes potes aussi, ça reste franc mais bon, ça fonctionne sur une chaîne de confiance en attendant.


Sauf qu’il ne faut pas trop vite s’emporter.





Si, ça mérite. Qu’ils assument leurs conneries.



Dans un autre monde, on aurait des Wi Fi gratuits et ouverts, un peu partout. Pas possible à cause de ces gens là.


<img data-src=" /> Une très bonne mise au point ! <img data-src=" />


C’est plutôt à cause d’une loi liberticide post- 11 septembre qu’à cause de Hadopi.



&nbsp;Mais le problème vient, à l’origine, d’une loi idiote voté par son groupe.


C’est une actu moins “bashing”, mais je veux surtout souligner que ces considérations de confort (ouch ! on m’a demandé un mdp !!!!) ne sont rien à côté de la problématique des logs de connexion. Surtout qu’avec un mdp en poche, tu peux télécharger comme un goret et mettre l’opérateur du hotspot dans une belle merdouille hadopienne.&nbsp;Bref, ca ne change rien. Ce sujet lié à l’hygiène informatique (mdp) est un non-problème. Celui des logs collectés et conservés pendant un an en est un.



My 2cts, comme on dit.

&nbsp;

&nbsp;


Avant Hadopi, j’avais une Fonera active chez moi.



Simplement parcequ’avant, je ne devais m’inquiéter que des “vrais délinquants” qui auraient pu faire un mésusage de ma fonera, et le cas échéant, j’aurais alors renvoyé la police vers FON …

Mais la probabilité que ça arrive me semblait suffisamment faible pour accepter de prendre ce risque de tracasseries administrative.



Hadopi a changé ça, en transformant tout le monde en “dangereux criminel qu’il faut chasser a tout prix pour les empêcher de nuire à la cassette des ayant-trop-de-droits” … (juste les gens qui téléchargeaient en p2p, donc tout le monde).



Depuis la Fonera est éteinte.

&nbsp;


Ce qui pourrait être sympa, c’est qu’une fois le sujet abordé… ça devienne une loi, un truc genre la neutralité du net, un sujet plus global donc.

Je suppose que faire une loi ne sert à rien, un amendement pour qu’on soit de vilain télé chargeur (oui oui ce mot là, ça vient du grec) reviendra parce que le mec à fat un tour en Corée du Sud, ça a du le changer de Paris au passage, un seul pays, une seule (ou deux) entreprise.


RHÄÄÄÄÄHHhHHHHHHHHH, arrêtez avec le mini, je suis entrain de le faire en bois pour plus cher.



Dredi inside svp.


<img data-src=" /> <img data-src=" />


On a tous sécurisé nos accès avec un filtrage et firewall Open Office et maintenant il nous dit d’ouvrir nos accès ?



<img data-src=" />



<img data-src=" />


Mais on les forme ou nos politiciens ???

Ha oui ils sont pas formés, ils ont les postes par piston et par la famille.

&nbsp;

Et les Coréens lu dise merci pout toutes les données qu’ils ont recuperés grace à l’ignorance crasse de ce se deputés.


Bah ouais, j’ai le gabarit, un pote menuisier, une carte mère toute petite mais vraiment toute petite, l’ailm extérieur, des HDD en veux tu en voilou… Bon plus qu’à monter tout cela, ce sera gravé aussi (sérigraphie métal et bois au fer à souder).



Et pour ceux que ça intéresse pas, il y aura pas de pub ici comme ailleurs, on va pas les faire à la chaîne non plus.


Nxi cité comme source sur lemonde.fr

gg!








gwal a écrit :



Mais on les forme ou nos politiciens ???

Ha oui ils sont pas formés, ils ont les postes par piston et par la famille.

&nbsp;

Et les Coréens lu dise merci pout toutes les données qu’ils ont recuperés grace à l’ignorance crasse de ce se deputés.





Evidemment qu’ils sont formés.

Ils ne peuvent pas tout savoir, et leurs études sont en général assez difficiles.

Beaucoup ici et ailleurs ont tendance à les prendre pour des imbéciles incultes, ce qui est loin d’être le cas : s’ils sont là où ils sont, ce n’est pas par hasard…

C’est parce que vous les prenez pour des cons, donc que vous les sous-estimez, qu’ils parviennent à vous baiser en douceur, dans le feutré….



Là ce qu’on peut reprocher à celui là, c’est qu’il raconte tout un tas de conneries sur un sujet que manifestement il ne connait pas, pour une visée populiste à 2 sous…

&nbsp;Un politique décent parle de ce qu’il connait, se renseigne sur ce qui l’intéresse et fait profil bas sur les sujets qu’il sait ne pas maîtriser.

Dire des conneries sur un sujet précis n’implique pas que sur tous les sujets on ne dit que des conneries. Il a sûrement un domaine privilégié (comme toi, comme moi, comme tout le monde), et je parie ma chemise que sur son vrai domaine d’expertise, il nous explose à plate couture toi et moi réunis.



Je pense que la Fonéra est un mauvais exemple, car même l’utilisateur avait la possibilité de contrôler quel Fonero s’était connecté, à quel heure et sa consommation de débits, tout cela à partir de son tableau de bord.

De plus le débit accordé au partage était réglables.



Je parle au passé, car depuis le 9 décembre les règles du jeu de Fon ont été modifiées, plus de rémunérations des pass vendus et gestion des comptes clients refondus, je n’ai vu aucun article à ce sujet.

&nbsp;


En mai 2001, il fait passer un amendement dans le projet de loi sur la sécurité quotidienne (LSQ), autorisant la police à saisir le matériel dans les free partys.



En septembre 2007, il présente aussi plusieurs amendements au projet de loi sur l’immigration, qui connaissent des fortunes diverses&nbsp;:





  • Autorisation de recours aux tests ADN lors de la délivrance des visas de plus de trois mois au titre du regroupement familial3, en cas de doute sérieux sur l’authenticité de l’acte d’état civil (amendement supprimé en commission au Sénat)&nbsp;;

  • Autorisation de statistiques raciales et ethniques. Rejeté car inconstitutionnel&nbsp;;

  • Division par deux du délai de recours pour les demandes d’asile (amendement n° 69, article 9, du 17 septembre 2007)&nbsp;; amendement adopté&nbsp;;

  • Interdiction d’hébergement d’urgence aux personnes en situation irrégulière (repris par les médias par SDF sans-papiers). (amendement n° 209, article 18, du 17 septembre 2007)&nbsp;; amendement adopté dans un premier temps par l’Assemblée nationale, puis supprimé par le Sénat.



    Après des études au petit séminaire d’Avignon, il rejoint le lycée militaire d’Aix-en-Provence, puis achève son parcours universitaire à l’Institut libre d’étude des relations internationales (ILERI) de Paris, d’où il sort diplômé de droit international



    Son domaine d’expertise semble donc être l’aumônier militaire en poste à l’étranger…








MrMichu a écrit :



Je pense que la Fonéra est un mauvais exemple, car même l’utilisateur avait la possibilité de contrôler quel Fonero s’était connecté, à quel heure et sa consommation de débits, tout cela à partir de son tableau de bord.

De plus le débit accordé au partage était réglables.



Je parle au passé, car depuis le 9 décembre les règles du jeu de Fon ont été modifiées, plus de rémunérations des pass vendus et gestion des comptes clients refondus, je n’ai vu aucun article à ce sujet.





ah mince j’avais dû atteindre la somme faramineuse de 5 ou 6 euros vendus via mon hotspot, j’atteindrais donc jamais le seuil de 15e pour être payé <img data-src=" /> (bon je l’ai eue gratuitement aussi)

cela dit avec les partenariats avec les box opérateurs, c’est moins pertinent je trouve.

Mais ça reste un petit point d’accès wifi sympa pour un besoin occasionnel <img data-src=" />









Malkomitch a écrit :



Nxi cité comme source&nbsp;sur lemonde.fr

gg!





Pompé&nbsp;<img data-src=" />









Malkomitch a écrit :



Nxi cité comme source sur lemonde.fr

gg!





J’allais le dire…









Zyami a écrit :



Bah ouais, j’ai le gabarit, un pote menuisier, une carte mère toute petite mais vraiment toute petite, l’ailm extérieur, des HDD en veux tu en voilou… Bon plus qu’à monter tout cela, ce sera gravé aussi (sérigraphie métal et bois au fer à souder).



Et pour ceux que ça intéresse pas, il y aura pas de pub ici comme ailleurs, on va pas les faire à la chaîne non plus.





J’ai aps compris ce qui devait en sortir en fait <img data-src=" />





slave1802 a écrit :



En mai 2001, il fait passer un amendement dans le projet de loi sur la sécurité quotidienne (LSQ), autorisant la police à saisir le matériel dans les free partys





cadeau <img data-src=" />



Hum, il a donc voté 2 lois (Loi de 2006 et Hadopi) sur des sujets qu’il ne maîtrise vraisemblablement pas. N’est ce pas le travail des députés, lorsqu’une loi doit être étudiée et votée de se renseigner/former sur le sujet afin de prendre une décision en connaissance de cause ?








thorspark a écrit :



Hum, il a donc voté 2 lois (Loi de 2006 et Hadopi) sur des sujets qu’il ne maîtrise vraisemblablement pas. N’est ce pas le travail des députés, lorsqu’une loi doit être étudiée et votée de se renseigner/former sur le sujet afin de prendre une décision en connaissance de cause ?





C’est exactement ce que je dis.

Il n’est pas forcement stupide, il fait juste très mal son taf.









Drepanocytose a écrit :



C’est exactement ce que je dis.

Il n’est pas forcement stupide, il fait juste très mal son taf.





Tout dépend de quel taf on parle.



Si c’est parlementaire, il y a à redire.



Si c’est politicien, il le fait très bien. Il n’a pas besoin de connaitre le sujet pour défendre les intérêts qui sont les siens et ceux de ses militants les plus proches.





En voyage en Corée (du Sud), le député Thierry Mariani a applaudi la faculté de profiter là-bas du Wi-Fi





Ne nous arrêtons pas là et allons plus loin en prenant comme exemple la magnifique zone démilitarisée ! On pourrait en coller une autour de l’Élysée, de l’ENA, etc. Au bout de quelques semaines, la nature aura reprit ses droits <img data-src=" />








matrix-bx a écrit :



Avant Hadopi, j’avais une Fonera active chez moi.



Simplement parcequ’avant, je ne devais m’inquiéter que des “vrais délinquants” qui auraient pu faire un mésusage de ma fonera, et le cas échéant, j’aurais alors renvoyé la police vers FON …

Mais la probabilité que ça arrive me semblait suffisamment faible pour accepter de prendre ce risque de tracasseries administrative.



Hadopi a changé ça, en transformant tout le monde en “dangereux criminel qu’il faut chasser a tout prix pour les empêcher de nuire à la cassette des ayant-trop-de-droits” … (juste les gens qui téléchargeaient en p2p, donc tout le monde).



Depuis la Fonera est éteinte.

&nbsp;





Pas mieux…&nbsp;



Normalement sur la boite mail qui te sers d’identifiant tu as du recevoir un mail annoncant l’arrêt des tirelires et un autre le 11 te proposant le virement de ta tirelire actuelle quelque soit le montant sur ton compte payapal, page de remboursement valable jusqu’au 10 janvier 2015

&nbsp;








MrMichu a écrit :



Normalement sur la boite mail qui te sers d’identifiant tu as du recevoir un mail annoncant l’arrêt des tirelires et un autre le 11 te proposant le virement de ta tirelire actuelle quelque soit le montant sur ton compte payapal, page de remboursement valable jusqu’au 10 janvier 2015





<img data-src=" /> j’ai pas vu passer mais merci de l’info



edit : 7,84€ <img data-src=" /> c’est la fête du slip. Bon ben ça servira de mini cagnotte pour Steam :)



Ils ne vont peut-être pas apprécier mon <img data-src=" />espérant que beaucoup, comme toi, zappe l’info et ne récupère pas leur tirelire.


“si des échanges illicites sur réseau P2”

Il n’y a pas d’échanges illicites sur les réseaux P2P, par définition un échange n’est illicite.

Une loi peut être illicite par contre !


De nouveau cité par lemonde.fr

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/12/12/des-annees-apres-l-avoir-votee-t…



Super boulot les gars et depuis longtemps !








Drepanocytose a écrit :



Dire des conneries sur un sujet précis n’implique pas que sur tous les sujets on ne dit que des conneries. Il a sûrement un domaine privilégié (comme toi, comme moi, comme tout le monde), et je parie ma chemise que sur son vrai domaine d’expertise, il nous explose à plate couture toi et moi réunis.





Ok, mais on en vient au probleme qu’il vote sur tous les sujets, aussi bien son “vrai domaine d’expertise” - quel qu’il puisse etre - que ceux auxquels il ne connait strictement rien.

Donc, je ne le connais pas assez, mais supposons que son domaine soit la justice (au hasard), le voici a voter sur l’industrie, l’agriculture, le numerique, la “culture”, l’administration… Autant de sujets sur lesquels sa competence est totalement incertaine. (Et sur le numerique, elle est apparemment abyssale).



De plus, l’article tend a signifier qu’il faut lui lacher du lest sur le sujet d’HADOPI parce que d’autres obstacles, plus anciens, s’opposaient deja a un Wifi ouvert et generalise. J’estime pour ma part que si ces obstacles existaient, ca ne le dedouane pas d’en avoir ajoute avec HADOPI.

Bref, il s’etonne effectivement d’une situation a laquelle il contribue, meme s’il n’en est pas la cause premiere.



La conclusion est cependant juste: sa contribution a d’autres lois est encore plus grave que celle a HADOPI.



Je ne vois absolument pas l’intérêt pour les hotspots de demander une identification sans authentification… Sur le WiFi d’Aéroports de Paris (entre autres), je m’appelle Jean Mermoz, j’ai 97 ans, j’habite au Kazakhstan, et mon adresse mail c’est “[email protected]



Evidemment je ne souhaite nullement l’authentification, je dis juste que leur truc ne sert à rien. A part nous faire perdre quelques dizaines de secondes à chaque fois…


Bon résumé. D’autant plus que l’on peut avoir des connexions sans mdp à rentrer.



Sans compter que l’on peut mettre ce qu’on veut comme coordonnées personnelles, un compte mail bidon, ça se crée en cinq minutes…