Un an de prison pour un Américain coupable de « revenge porn » via Facebook

Un an de prison pour un Américain coupable de « revenge porn » via Facebook

Porn in the USA

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

03/12/2014 4 minutes
125

Un an de prison pour un Américain coupable de « revenge porn » via Facebook

Un Américain de 36 ans vient d'être condamné par un tribunal californien à un an de prison, pour avoir publié une photo intime de son ex-petite amie sur la page Facebook de son employeur. Il s’agit d’une des premières décisions de justice prise sur le fondement d’une loi de 2013 sur le « revenge porn ».

L’accusé n’en était pas à son premier coup d’essai. Une injonction avait en effet été rendue à son encontre en novembre 2011, après que son ex-compagne se soit plainte de harcèlement par SMS. En cause, une rupture survenue un peu plus tôt et faisant suite à quatre années de vie commune.

 

Mais si Noe Iniguez s’est retrouvé ces derniers mois devant la justice, c’est parce qu’on lui reprochait d’avoir publié sur Internet, à partir de décembre 2013, des messages méprisants sur son ancienne petite amie. Le lieu de ce déballage n’était autre que la page Facebook de l’employeur de la victime, la manœuvre visant tout simplement à ce que celle-ci soit licenciée.

 

À l’aide d’un compte enregistré sous un faux nom, expliquent les services du Procureur de Los Angeles, au moins une photo de la victime, seins nus, a été diffusée en mars dernier. Elle était affublée de commentaires du type « salope » et « bourrée ». Il n’est pas précisé si davantage d’images ont été publiées.

Prison, mise à l'épreuve, interdiction de rentrer en contact avec la victime

Lundi, un jury présidé par le juge David Fields a considéré que Noe Iniguez était coupable des trois chefs d’accusation qui pesaient à son encontre. Il était question de violations de l’injonction de novembre 2011, ainsi que du non-respect d’une récente loi relative au « revenge porn ». Celle-ci sanctionne en effet de six mois de prison et de 1 000 dollars d’amende la diffusion d’images intimes dans l’objectif de provoquer chez la victime « une détresse émotionnelle profonde » (voir notre article).

 

Au regard de toutes ces charges, Noe Iniguez a été condamné à une peine d’un an de prison, plus trois ans de mise à l’épreuve. Il devra également suivre un programme de sensibilisation relatif aux violences domestiques et ne pas entrer en contact avec la victime. « Iniguez a immédiatement été placé en détention afin qu'il commence à purger sa peine », précisent une nouvelle fois les services du ministère public.

 

« Cette condamnation envoie un message fort : ce type de comportement malveillant ne sera pas toléré » a réagi Mike Feueur, le Procureur de Los Angeles. Insistant sur le fait qu’il s’agissait de la première sanction prononcée en application de la loi californienne sur le revenge porn, l’intéressé était manifestement très satisfait de pouvoir faire un exemple.

Les condamnations se multiplient dans le monde entier

Le mois dernier, un Britannique a écopé pour mémoire d’une peine de trois mois de prison suite à la diffusion de photos intimes d’une ex-petite amie, via l’application WhatsApp cette fois. En France, un homme de 35 ans a écopé en avril d’une peine d’un an de prison avec sursis pour des faits plus poussés : diffusion d'images sur différents sites Internet, avec adresse de la victime, invitation à consommer des actes sexuels...

 

Rappelons enfin qu’au début de l’année, un juge de l’Ohio a condamné les deux administrateurs de YouGotPosted à verser 385 000 dollars de dommages et intérêts à une jeune femme dont deux photos d’elle, nue, s’étaient retrouvées sur leur site spécialisé (fermé depuis).

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Prison, mise à l'épreuve, interdiction de rentrer en contact avec la victime

Les condamnations se multiplient dans le monde entier

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Commentaires (125)


On est tous venu pour la photo en question. Un peu d’investigation merde!


C’est clair, je pense qu’il est important de montrer la photo pour savoir ce que nous ne devons pas faire.


Vous trouvez vos commentaires drôles ? :/


Condamné pour du revenge porn, il est victime de “gay savonette porn”. Le réseau social de la prison ne s’en lasse pas


Ce sous-titre de compétition !!! <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Vous devriez VRAIMENT créer un classement des meilleurs sous-titres.





PS: ah oui, faut commenter la niouze, ben heu… Tant pis pour lui ! <img data-src=" />


Condamnation logique et là, il va la sentir passé …bien fait pour lui !


Merci&nbsp;<img data-src=" />



Certains INpactiens viennent justement d’ouvrir un petit concours sur le forum, à propos des sous-titres :&nbsp;http://forum.nextinpact.com/topic/170181-election-du-meilleur-sous-titre-dactus/








agiTed a écrit :



On est tous venu pour la photo en question. Un peu d’investigation merde!







<img data-src=" />



Condamner, c’est bien, mais la prison est elle le châtiment adapté?


Non, le pilori pendant qq jours aurait suffit mais des idiots ont décidé de les enlever des places publiques… #sétémieuxaventLOL








FunnyD a écrit :



Condamner, c’est bien, mais la prison est elle le châtiment adapté?





Pour un mec en situation de récidive, et qui cherche consciemment à faire le plus de mal possible à son ex ?&nbsp;

Oui.&nbsp;

&nbsp;

S’il pouvait être raisonné, sa première condamnation aurait suffit.









FunnyD a écrit :



Condamner, c’est bien, mais la prison est elle le châtiment adapté?





C’est&nbsp;le chatiment retenu par nos sociétés occidentales modernes. Fini l’empalement et autre écartellement.&nbsp;









Gab& a écrit :



Non, le pilori pendant qq jours aurait suffit mais des idiots ont décidé de les enlever des places publiques… #sétémieuxaventLOL





<img data-src=" /> Vivent les châtiments publics.



Faith a écrit :



Pour un mec en situation de récidive, et qui cherche consciemment à faire le plus de mal possible à son ex ? 

Oui. 

 

S’il pouvait être raisonné, sa première condamnation aurait suffit.





Donc il va être puni, ok, mais tu crois que ca va le “corriger”, ne crois tu pas que la prochaine fois il fera cela plus insidieusement? Ou pire, qu’il va s’attaquer physiquement à son ex?



Au vu du traumatisme que peut induire ce genre d’actes chez les victimes, oui, clairement.



C’est typiquement le genre d’images qui vont suivre toute la vie de la fille ; sans compter que c’était sur le compte FB de son employeur, donc je ne t’explique pas l’ambiance au travail en sachant que tous tes collègues on vu la photo (j’exagère sans doute à ce niveau, mais l’idée est là).



Il faut une peine exemplaire pour ce genre d’individus. Ça incitera sans doute d’autres à retourner 7 fois leurs mains sur leurs claviers avant de faire ça.



Comme disent d’autres, tant pis pour lui il l’a bien cherché ; rien n’excuse ce comportement.











FunnyD a écrit :



Donc il va être puni, ok, mais tu crois que ca va le “corriger”, ne

crois tu pas que la prochaine fois il fera cela plus insidieusement? Ou

pire, qu’il va s’attaquer physiquement à son ex?





Je ne doute pas qu’il y ait une prise en charge psychologique au niveau carcéral pour ça ; dans l’ensemble la justice fait bien son travail aux USA.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Vivent les châtiments publics.

Donc il va être puni, ok, mais tu crois que ca va le “corriger”, ne crois tu pas que la prochaine fois il fera cela plus insidieusement? Ou pire, qu’il va s’attaquer physiquement à son ex?





Non c’est vrai , les délinquants faut tous les laisser dehors des fois qu’ils pourraient se venger !

&nbsp;









Grunt- a écrit :



Vous trouvez vos commentaires drôles ? :/



en s’enlevant le baobab qui sert de balai dans le cul, oui ils sont plutôt pas mal. pquoi?



L’idéal, ce serait de traiter le pb en amont, de façon à ce que les gens (les hommes ?) se rendent compte que ce genre de comportement n’est pas acceptable.



Mais là, on est dans le cas où le mal est fait et il faut bien dissuader le coupable de récidiver (ainsi que ceux qui auraient la brillante idée de vouloir faire pareil).








JoePike a écrit :



Non c’est vrai , les délinquants faut tous les laisser dehors des fois qu’ils pourraient se venger !









philanthropos a écrit :



Au vu du traumatisme que peut induire ce genre d’actes chez les victimes, oui, clairement.



C’est typiquement le genre d’images qui vont suivre toute la vie de la fille ; sans compter que c’était sur le compte FB de son employeur, donc je ne t’explique pas l’ambiance au travail en sachant que tous tes collègues on vu la photo (j’exagère sans doute à ce niveau, mais l’idée est là).



Il faut une peine exemplaire pour ce genre d’individus. Ça incitera sans doute d’autres à retourner 7 fois leurs mains sur leurs claviers avant de faire ça.



Comme disent d’autres, tant pis pour lui il l’a bien cherché ; rien n’excuse ce comportement.







Je ne doute pas qu’il y ait une prise en charge psychologique au niveau carcéral pour ça ; dans l’ensemble la justice fait bien son travail aux USA.





Vous avez raison, la prison, c’est bien et les délinquants qui sortent de prison se tranforment tous en anges <img data-src=" />.

Quant à la victime, le fait que ce débile aille en prison, cela ne va rien changer à ce qu’il a fait, et elle devra supporter cela toute sa vie de toutes manières. Donc de son point de vue, ca ne va rien changer. Elle aura le sentiment que justice est faite, c’est tout, ca ne restera rien qu’un sentiment.









JoePike a écrit :



Non c’est vrai , les délinquants faut tous les laisser dehors des fois qu’ils pourraient se venger !





+1



Alors qu’on voit bien qu’en les mettant tous en cage, ça résout miraculeusement tous les problèmes <img data-src=" />



Que le mec en question ne l’ai pas volé, c’est une chose. Mais la prison n’est pas là pour exercer une vengeance, mais pour prémunir la société des individus dangereux. On devrait donc se poser à chaque fois la pertinence de la sanction.



Je te rassure tout de suite, bien que le phénomène soit particulièrement masculin, il n’est pas limité à ce sexe.



Le problème est sociétal (banalisation du porno’, fausse image de l’anonymat sur internet, mauvaise prise de conscience du danger de l’acte, etc.).



Je vois d’ici les “cours de respect de la femme” arriver à l’école <img data-src=" /> (troll-inside, mais nos politiques en seraient capables).











FunnyD a écrit :



Vous avez raison, la prison, c’est bien et les délinquants qui sortent de prison se tranforment tous en anges <img data-src=" />.



Quant à la victime, le fait que ce débile aille en prison, cela ne va

rien changer à ce qu’il a fait, et elle devra supporter cela toute sa

vie de toutes manières. Donc de son point de vue, ca ne va rien changer.

Elle aura le sentiment que justice est faite, c’est tout, ca ne restera

rien qu’un sentiment.







Pour elle il n’y a plus grand chose à faire. Il lui a sans doute fait des excuses (enfin je ne sais pas, mais ça parait logique vu ce qu’il a prit dans la tête), il ira en prison pour un moment ; je ne vois pas vraiment ce qu’elle peut avoir de plus.



C’est malheureux pour elle, je suis d’accord, mais à ce niveau il a eu une transgression de la loi, la justice à fait son travail, et voilà.



Après, c’est une question de point de vue pour la Prison.



Autant si c’était la “première” fois qu’il faisait ça, oui, là on peut penser à de la mise-à-l’épreuve, du soutient psychologique, blablabla.



Mais bon, là, récidiviste, il fonce dans son trip. A partir d’un moment il faut savoir dire stop et boucler ce genre de personne. Tout en le suivant derrière évidement. La prison pour la prison ne vaut rien.



Pas évident mais quelle punition est la bonne ou la meilleur ou pire la seule pour les biens pensants de notre société actuelle ?



Après, y a Orange Mécanique …


Honnêtement, c’est 99% masculin. Suffit de voir le #fapening. Ca aurait été des photos de mecs, on n’en aurait rien eu à carrer pour la simple et bonne raison que très peu de gens seraient allé voir.

Si une femme use du revenge porn, tu peux être sûr que c’est elle qui va en souffrir et pas le mec…



Sinon oui ca serait pas mal un cours où on explique aux gens que oui, une femme doit être traitée avec respect. Le respect que les femmes demandent, pas celui que les mecs pensent qu’elles veulent : beaucoup de mecs croient que siffler une femme dans la rue parce qu’on la trouve jolie, c’est une marque de respect…


Oui c’est majoritairement masculin, mais on ne peut pas réduire ce phénomène qu’aux hommes. Partir de ce point de vue éluderait totalement le problème dans l’autre sens, ça ferrait tâche je trouve. Quand aux femmes qui usent du revenge porn, elles ne le font pas comme les hommes (publication sur le web & co’.) ; mais c’est tout autant préjudiciable.



Après, pour le “cours de respect de la femme” (on va dire ça comme ça hein) à mon avis c’est une mauvaise idée (c’était un peu un troll quand je l’ai dis dans mon com’ précédent).

&nbsp;

Tout simplement parce que là, même si le “problème” est majoritairement masculin, les femmes ne sont pas à plaindre au niveau de la connerie non plus <img data-src=" />

Alors prendre en charge le comportement d’une partie de la population masculine et pas de l’autre partie de la population féminine ça poserait quelques soucis.



Bon après, c’est vrai que c’est plutôt “dans l’air du temps” que de chier dans la bouche du premier mec qui est un tant soi peu macho ; mais pas dans celle de la fille qui est ultra-féministe au point de vouloir marcher sur la gueule des hommes.


Et sinon les parents ne servent à rien ?

C’est à l’école de s’occuper de l’éducation des enfants maintenant ?



Nous dérivons du sujet initial pour info…


Seulement un an aux USA. <img data-src=" /> C’est donc possible.








FunnyD a écrit :



Vous avez raison, la prison, c’est bien et les délinquants qui sortent de prison se tranforment tous en anges <img data-src=" />.

Quant à la victime, le fait que ce débile aille en prison, cela ne va rien changer à ce qu’il a fait, et elle devra supporter cela toute sa vie de toutes manières. Donc de son point de vue, ca ne va rien changer. Elle aura le sentiment que justice est faite, c’est tout, ca ne restera rien qu’un sentiment.





Et tu proposes quoi ?&nbsp;

Une tape sur la main et la promesse, main sur la Bible, qu’il ne recommencera plus ?&nbsp;

Ou un passage chez le psy “vous vous rendez compte que ce que vous faites est mal ?” =&gt; Ca fait 2 ans qu’il a été condamné la première fois… il doit avoir saisi le message.&nbsp;



Dit nous ce qui est plus adapté à sa situation, dit nous comment on doit traiter les harceleurs qui passent plus de 2 ans à s’attaquer à leur victime.









wanou2 a écrit :



C’est&nbsp;le chatiment retenu par nos sociétés occidentales modernes. Fini l’empalement et autre écartellement.&nbsp;





Il pourrait être contraint à 200H de travaux d’interet Generaux à base de pegging.&nbsp;



Je vais vous laisser débattre sans moi pour savoir si la prison est justifié pour ce cas-là, mais je réagis sur la peine exemplaire. C’est tout, sauf de la justice. L’idée que pour un délit/crime commis, le premier cas ou le cas le plus médiatique soit plus punit que le suivant ou le précédent est fondamentalement injuste. Et qu’un cas exemplaire soit dissuasif pour les suivant reste à prouver.


Troll : Encore faut-il trouver des volontaires, vu que le pegging est pratiqué de base par une femme. Tu crois que faut donner ce droit à la victime <img data-src=" /> (remarque … <img data-src=" />).


et sinon elle est bonne au moins ?&nbsp;

on veut la photo bordel ;)

sinon le mec est en taule pour avoir difusé des photos qui visiblement ne sont pas diffusé ^^


POOOOORRRRRNNNN IN THE USSSAAAAAA !!!!!



l’un des meilleurs morceaux de Bruce Stringsteen ! <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



&nbsp;Mais la prison n’est pas là pour exercer une vengeance, mais pour prémunir la société des individus dangereux. On devrait donc se poser à chaque fois la pertinence de la sanction.





Dans mon esprit la prison est à 90% une vengeance de la société envers un coupable. Sinon, il serait nettement plus pragmatique, plus économique que les personnes non dangereuses soient prise en charge dans des structures ouvertes (ça coute moins cher que les barreaux) avec tout le panel de personnes qui aident à la réinsertion et surtout avec un suivi tellement séré qu’aucune récidive n’est possible le temps de la sanction. Le nombre de personnes vraiment dangereuses ou celle qui ne comprenne pas la sanction dans les prisons sont celles qui sont malades (au sens premier du terme) d’une part et les multi-récédivistes d’autre part.



Charmant. Bien que connaissant l’orientation de la news et ta réputation, un spoiler NSFW serait de rigueur.








wanou2 a écrit :



Dans mon esprit la prison est à 90% une vengeance de la société envers un coupable. Sinon, il serait nettement plus pragmatique, plus économique que les personnes non dangereuses soient prise en charge dans des structures ouvertes (ça coute moins cher que les barreaux) avec tout le panel de personnes qui aident à la réinsertion et surtout avec un suivi tellement séré qu’aucune récidive n’est possible le temps de la sanction. Le nombre de personnes vraiment dangereuses ou celle qui ne comprenne pas la sanction dans les prisons sont celles qui sont malades (au sens premier du terme) d’une part et les multi-récédivistes d’autre part.





Entièrement d’accord <img data-src=" />



Je rajouterai que pas mal d’études, dont une de l’OCDE (pas un sombre institut gauchiste donc), montre que les peines alternatives à la prison favorisent la réinsertion et limitent mieux la récidive.









philanthropos a écrit :



Bon après, c’est vrai que c’est plutôt “dans l’air du temps” que de chier dans la bouche du premier mec qui est un tant soi peu macho ; mais pas dans celle de la fille qui est ultra-féministe au point de vouloir marcher sur la gueule des hommes.





Des cas d’ultra-féministes qui s’en prennent plein la gueule après l’avoir ouvert, il y en &nbsp;a eu quelques uns ces derniers temps.



J’ai pas spécialement d’affinité avec les ultra-féministes, mais manifestement cette façon de dire “je suis plus victime que toi” n’est pas leur apanage.









FunnyD a écrit :



Donc il va être puni, ok, mais tu crois que ca va le “corriger”, ne crois tu pas que la prochaine fois il fera cela plus insidieusement? Ou pire, qu’il va s’attaquer physiquement à son ex?





Parce que lui passer un épisode de “Petit Ours brun et le revenge porn sur Internet” ça va le faire arrêter d’être méchant avec son ex ?



Dans l’absolu, je suis d’accord avec toi, mais la en définitive il y a récidive, donc à un moment ou à un autre il faut pouvoir dire stop.



Après soit il se rend compte que le jeu n’en vaut pas la chandelle et il passe à autre chose, soit son sentiment de revanche est exacerbé et il commettra une autre connerie pour finir par passer sa vie en prison… Mais ça dans tous les cas (prison ou pas) il l’aurait fait.



Et pour finir cette peine de prison sert aussi d’avertissement pour tous ceux qui voudraient faire pareil. Certes dans les cas passionnels, la peur de la prison ne joue pas… mais ici on parle d’actes un peu plus réfléchis, confortablement assis derrière un clavier.








le podoclaste a écrit :



Des cas d’ultra-féministes qui s’en prennent plein la gueule après l’avoir ouvert, il y en  a eu quelques uns ces derniers temps.





+1



Le courant identitaire n’arrête pas de chier sur les féministes, que ce soit les Zemmour, les Soral, et consorts.



Il y a un courant de vieux réacs qui prennent un malin plaisir à critiquer le courant féministe en prenant en exemple ses extrêmes dans le but de le discréditer entièrement.









philanthropos a écrit :



Bon après, c’est vrai que c’est plutôt “dans l’air du temps” que de chier dans la bouche du premier mec qui est un tant soi peu macho ; mais pas dans celle de la fille qui est ultra-féministe au point de vouloir marcher sur la gueule des hommes.





L’irrespect de certaines femmes envers les hommes (ultra féminisme, violence, harcelement…) c’est comme le racisme anti blanc ça n’existe pas.

<img data-src=" />









Faith a écrit :



Et tu proposes quoi ? 

Une tape sur la main et la promesse, main sur la Bible, qu’il ne recommencera plus ? 

Ou un passage chez le psy “vous vous rendez compte que ce que vous faites est mal ?” =&gt; Ca fait 2 ans qu’il a été condamné la première fois… il doit avoir saisi le message. 



Dit nous ce qui est plus adapté à sa situation, dit nous comment on doit traiter les harceleurs qui passent plus de 2 ans à s’attaquer à leur victime.





Des TIG, pour commencer, des dommages et intérêts ensuite. Le psy? Rien dans l’article ne nous dit qu’il en a besoin, il est pas forcement malade mais juste con. <img data-src=" />



Papa Panda a écrit :



Pas évident mais quelle punition est la bonne ou la meilleur ou pire la seule pour les biens pensants de notre société actuelle ?



Après, y a Orange Mécanique …





C’est le souci, il n’y a pas de sentence miracle, c’est pour cela que le justice doit être exercée par des êtres humains, car chaque sentence rendue doit être adaptée au cas par cas. Aprés dans nos sociétés, on puni sans réfléchir et on s’étonne aprés des cas de récidives.



philanthropos a écrit :



Mais bon, là, récidiviste, il fonce dans son trip. A partir d’un moment il faut savoir dire stop et boucler ce genre de personne. Tout en le suivant derrière évidement. La prison pour la prison ne vaut rien.





mais là, j’ai fortement l’impresion que ce n’est que de la prison pour la prison. Il est puni et c’est fini…









FunnyD a écrit :



Des TIG, pour commencer, des dommages et intérêts ensuite. Le psy? Rien dans l’article ne nous dit qu’il en a besoin, il est pas forcement malade mais juste con. <img data-src=" /> &nbsp;



C’est le souci, il n’y a pas de sentence miracle, c’est pour cela que le justice doit être exercée par des êtres humains, car chaque sentence rendue doit être adaptée au cas par cas. Aprés dans nos sociétés, on puni sans réfléchir et on s’étonne aprés des cas de récidives.





Ce mec ne changera pas à coup de TIG: il est déjà passé en jugement et rien n’a changé (ça a même empiré).&nbsp;

Le seul espoir est un traitement choc.&nbsp;

&nbsp;



mais là, j’ai fortement l’impresion que ce n’est que de la prison pour la prison. Il est puni et c’est fini…



Disons que c’est la solution par défaut quand on a affaire à une tête de pioche.&nbsp;

Quand rien ne peut le faire changer, autant taper fort, il réfléchira peut-être davantage la prochaine fois qu’il voudra faire chier son ex. C’est pas les TIG qui peuvent faire ça.









carbier a écrit :



Dans l’absolu, je suis d’accord avec toi, mais la en définitive il y a récidive, donc à un moment ou à un autre il faut pouvoir dire stop.



Après soit il se rend compte que le jeu n’en vaut pas la chandelle et il passe à autre chose, soit son sentiment de revanche est exacerbé et il commettra une autre connerie pour finir par passer sa vie en prison… Mais ça dans tous les cas (prison ou pas) il l’aurait fait.



Et pour finir cette peine de prison sert aussi d’avertissement pour tous ceux qui voudraient faire pareil. Certes dans les cas passionnels, la peur de la prison ne joue pas… mais ici on parle d’actes un peu plus réfléchis, confortablement assis derrière un clavier.





le mec continue son petit “jeu” depuis plusieurs années, il savait forcement ce qu’il encourait, ce n’est pas la prison qui va le calmer, ca aura peut-être même l’effet inverse



Jed08 a écrit :



Alors que le mettre en prison au contact de gens plus dangeureux que lui, ca va le rendre au contraire super sympa?

Parce que lui passer un épisode de “Petit Ours brun et le revenge porn sur Internet” ça va le faire arrêter d’être méchant avec son ex ?












FunnyD a écrit :



Des TIG, pour commencer, des dommages et intérêts ensuite. .





Oui parce que le forcer de donner de l’argent à une fille qu’il harcèle et blesse depuis deux ans ça va forcément le calmer…

Et après des TIG c’est efficace uniquement si ils sont en rapport avec le délit/crime en question. Sinon le gars ne va rien apprendre tout court (“lol, j’ai balancé des photos de mon ex à poil sur Internet et on m’a fait ramasser des crottes de chien avec d’autres gens.”). Et ce serait quoi le TIG le plus intéressant pour le revenge porn ?



Au lieu de la prison on préconise la peine de mort, voilà comme ça on est tranquille. <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



le mec continue son petit “jeu” depuis plusieurs années, il savait forcement ce qu’il encourait, ce n’est pas la prison qui va le calmer, ca aura peut-être même l’effet inverse





Nan mais à te lire j’ai l’impression que tu crois qu’il va être incarcérer dans le même établissement que Ted Bundy et que son “colocataire” sera Pablo Escobar !









Jed08 a écrit :



Oui parce que le forcer de donner de l’argent à une fille qu’il harcèle et blesse depuis deux ans ça va forcément le calmer…

Et après des TIG c’est efficace uniquement si ils sont en rapport avec le délit/crime en question. Sinon le gars ne va rien apprendre tout court (“lol, j’ai balancé des photos de mon ex à poil sur Internet et on m’a fait ramasser des crottes de chien avec d’autres gens.”). Et ce serait quoi le TIG le plus intéressant pour le revenge porn ?





Travailler dans un centre d’aide aux personnes victimes de violences sexuelles?



Jed08 a écrit :



Nan mais à te lire j’ai l’impression que tu crois qu’il va être incarcérer dans le même établissement que Ted Bundy et que son “colocataire” sera Pablo Escobar !





Tu crois qu’il y a une prison par type de délit? il y a forcement des “mélange.



Faith a écrit :



Ce mec ne changera pas à coup de TIG: il est déjà passé en jugement et rien n’a changé (ça a même empiré). 

Le seul espoir est un traitement choc. 

 



Disons que c’est la solution par défaut quand on a affaire à une tête de pioche. 

Quand rien ne peut le faire changer, autant taper fort, il réfléchira peut-être davantage la prochaine fois qu’il voudra faire chier son ex. C’est pas les TIG qui peuvent faire ça.





et si le traitement choc empire encore la chose?









Jed08 a écrit :



Et ce serait quoi le TIG le plus intéressant pour le revenge porn ?





Des TIG à la Fistinière, ça a pas mal réussi à Anna Lefeuk apparemment.



Au boulot une photo d’un collègue à poil a tourné sur la boite mail, on s’est tous marré 5mn lui le premier, et c’est tout, quand c’est une paire de seins plutôt qu’une bite ça vaut 1an de prison? <img data-src=" /> La condamnation française me parait suffisante pour calmer les harceleurs.








FunnyD a écrit :



Travailler dans un centre d’aide aux personnes victimes de violences sexuelles?







Il ne l’a jamais violenté. Toujours harcelé (enfin d’après l’article).

De plus s’il est vraiment décidé à faire souffrir son ex, il est pas nécessaire de lui donner de nouvelles idées.

Sinon je connais mal la totalité des USA, mais je doute que des centre d’aide aux personnes victimes de harcèlement existent et/ou soient courant.



&nbsp;

Tu crois qu’il y a une prison par type de délit? il y a forcement des “mélange.





Oui ça je te crois. Mais c’est mélange sont fait selon le “degré de dangerosité” de la personne.

Alors certes tu peux mettre un harceleur, un pirate et un petit cambrioleur de pacotille dans la même cellule. Mais il est peu probable que ce type se retrouve avec un tueur en série et un baron de la drogue.



&nbsp;





ActionFighter a écrit :



Des TIG à la Fistinière, ça a pas mal réussi à Anna Lefeuk apparemment.





Les douches des prisons américaines, la fistinière… On est dans le même esprit non ? <img data-src=" />



La prison est une réponse globale permettant une catharsis, donc une purification des émotions du collectif face à un individu. Elle a été créée pour en finir avec la justice personnelle, celle de la vengeance.



Dans l’histoire il a été fait des sacrifices humains pour éviter le pire.

Maintenant c’est la prison.

De savoir si c’est un bon système ou non, n’est pas la question fondamentale. La question fondamentale serait plutôt de comment éviter que des êtres humains tombent du mauvais côté.




Le lieu de ce déballage n’était autre que la page Facebook de

l’employeur de la victime, la manœuvre visant tout simplement à ce que

celle-ci soit licenciée.



À l’aide d’un compte enregistré sous un faux nom, expliquent les services du Procureur de Los Angeles, au moins une photo de la victime, seins nus, a été diffusée en mars dernier. Elle était affublée de commentaires du type «&nbsp;salope&nbsp;» et «&nbsp;bourrée&nbsp;». Il n’est pas précisé si davantage d’images ont été publiées.





Alors premièrement, l’intention de nuire à la victime a été retenue, et surtout c’est pas la première fois qu’il le faisait.








Cartmaninpact a écrit :



Au boulot une photo d’un collègue à poil a tourné sur la boite mail, on s’est tous marré 5mn lui le premier, et c’est tout, quand c’est une paire de seins plutôt qu’une bite ça vaut 1an de prison? <img data-src=" /> La condamnation française me parait suffisante pour calmer les harceleurs.





Il aurait aimé voir la même photo sur la page FB du boulot?



Jed08 a écrit :



Il ne l’a jamais violenté. Toujours harcelé (enfin d’après l’article).

De plus s’il est vraiment décidé à faire souffrir son ex, il est pas nécessaire de lui donner de nouvelles idées.

Sinon je connais mal la totalité des USA, mais je doute que des centre d’aide aux personnes victimes de harcèlement existent et/ou soient courant.



le harcelement est une violence morale, amha.

 





Oui ça je te crois. Mais c’est mélange sont fait selon le “degré de dangerosité” de la personne.

Alors certes tu peux mettre un harceleur, un pirate et un petit cambrioleur de pacotille dans la même cellule. Mais il est peu probable que ce type se retrouve avec un tueur en série et un baron de la drogue.

Je n’en suis pas si sûr que toi, même si je ne sUis pas un expert en prisons, qu’elles soient françaises ou américaines.









FunnyD a écrit :



Il aurait aimé voir la même photo sur la page FB du boulot?





FB c’est comme Voici c’est un peu le principe le voyeurisme <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Je n’en suis pas si sûr que toi, même si je ne sUis pas un expert en prisons, qu’elles soient françaises ou américaines.







Voila :)

Alors cet articles ne traite que des prisons américaine (celles où le gars de l’article va finir), pas des prisons française.









ActionFighter a écrit :



+1




Le courant identitaire n'arrête pas de chier sur les féministes, que ce soit les Zemmour, les Soral, et consorts.      






Il y a un courant de vieux réacs qui prennent un malin plaisir à critiquer le courant féministe en prenant en exemple ses extrêmes dans le but de le discréditer entièrement.








Tu viens exactement de faire la même chose en&nbsp; parlant du courant identitaire et en citant précisément deux extrêmes (parmi tant d'autres). Merci.   





Et, pour précision, je ne critique pas le courant féministe, mais les ultra ; il ne faut pas nous faire dire ce qu’on ne dit pas <img data-src=" />

&nbsp;





Guyom_P a écrit :



L’irrespect de certaines femmes envers les hommes (ultra féminisme, violence, harcelement…) c’est comme le racisme anti blanc ça n’existe pas.

<img data-src=" />






Tout est dit :p     





Et c’est assez symptomatique à vrai dire.

&nbsp;

On préfère éluder certains problèmes sous fond de “pensée commune”. Mais souvent les soucis ne viennent pas que d’un seul côté (même s’il est majoritairement masculin); et tenter de les régler par “la force” sur un seul des deux bords ne changera jamais rien à la donne.

&nbsp;

Tout au mieux ça créera un déséquilibre encore plus important.

&nbsp;





FunnyD a écrit :



mais là, j’ai fortement l’impresion que ce n’est que de la prison pour la prison. Il est puni et c’est fini…






Disons qu'il faudra surtout se renseigner sur l'accompagnement qu'il aura en prison. Évidement s'il n'y en a pas, il y a un risque important.     





Après, s’il est suivis correctement derrière les barreaux (et après), il est possible que tout “rentre dans l’ordre” si je puis dire. Enfin, je l’espère sincèrement pour lui, afin d’éviter de nouvelles victimes.









Jed08 a écrit :



Les douches des prisons américaines, la fistinière… On est dans le même esprit non ? <img data-src=" />





Pas faux <img data-src=" />







philanthropos a écrit :



Tu viens exactement de faire la même chose en  parlant du courant identitaire et en citant précisément deux extrêmes (parmi tant d’autres). Merci.





Pour moi, le courant identitaire est par définition extrémiste.



L’identitaire modéré n’existe pas, puisqu’il contient dans ses idées la négation de l’idée d’égalité.







philanthropos a écrit :



Et, pour précision, je ne critique pas le courant féministe, mais les ultra ; il ne faut pas nous faire dire ce qu’on ne dit pas <img data-src=" />





Je n’ai pas dis le contraire.









Jed08 a écrit :



Voila :)

Alors cet articles ne traite que des prisons américaine (celles où le gars de l’article va finir), pas des prisons française.





<img data-src=" /> Ca donne pas envie <img data-src=" /> Mais aprés ca parle de niveaux de sécurité au niveau fédéral, et là j’ai l’impression qu’il sera plus dans une prison d’état…



Cartmaninpact a écrit :



FB c’est comme Voici c’est un peu le principe le voyeurisme <img data-src=" />





Et???? Donc ca ne te dérangerais pas qu’une ex poste une photo de toi nu sur la page FB de ton employeur?



philanthropos a écrit :



Disons qu’il faudra surtout se renseigner sur l’accompagnement qu’il aura en prison. Évidement s’il n’y en a pas, il y a un risque important.



Après, s’il est suivis correctement derrière les barreaux (et après), il est possible que tout “rentre dans l’ordre” si je puis dire. Enfin, je l’espère sincèrement pour lui, afin d’éviter de nouvelles victimes.





<img data-src=" /> mais est il besoin de mettre derrière les barreaux pour accompagner les gens?









FunnyD a écrit :



Travailler dans un centre d’aide aux personnes victimes de violences sexuelles?



Quand ma grand-mère avait des problèmes de rats dans son poulailler, elle n’a jamais eu l’idée de mettre un renard au milieu…

&nbsp;Franchement tu n’es pas sérieux ? Un harceleur pour aider des femmes victimes ???&nbsp;

&nbsp;



et si le traitement choc empire encore la chose?

&nbsp;&nbsp;

Vu les propositions que tu fais, je me dis que serait encore bien mieux.&nbsp;

Et pour répondre à ta question, si ça empire, et bien il aura 10 ans de prison la prochaine fois, et on ne parlera plus de ce mec totalement inadapté à la vie en société.&nbsp;



Ah enfin ! J’ai cru que personne n’allait le proposer…








FunnyD a écrit :



Et???? Donc ca ne te dérangerais pas qu’une ex poste une photo de toi nu sur la page FB de ton employeur?





Je ne fais pas de photo nu, d’ailleurs c’est elle qui devrait être condamné dans cette histoire <img data-src=" />









Faith a écrit :



Quand ma grand-mère avait des problèmes de rats dans son poulailler, elle n’a jamais eu l’idée de mettre un renard au milieu…

 Franchement tu n’es pas sérieux ? Un harceleur pour aider des femmes victimes ???



Tu réfléchis un peu et tu ne le fous pas tout seul… quant à ta comparaison avec le renard, elle est un peu light pour être poli.

 

  



Vu les propositions que tu fais, je me dis que serait encore bien mieux. 

Et pour répondre à ta question, si ça empire, et bien il aura 10 ans de prison la prochaine fois, et on ne parlera plus de ce mec totalement inadapté à la vie en société.



Youpi, dépensons beaucoup d’argent pour une solution qui ne marche pas et qui va p-e nous en faire dépenser beaucoup plus aprés…



Non mais sérieux, ce n’est pas parceque l’on est sur un site qui traite de sujets rattachés à l’informatique qu’il faut réfléchir de manière binaire.









Yutani a écrit :



POOOOORRRRRNNNN IN THE USSSAAAAAA !!!!!



l’un des meilleurs morceaux de Bruce Stringsteen ! <img data-src=" />







le Boss, what else <img data-src=" />









Cartmaninpact a écrit :



Je ne fais pas de photo nu, d’ailleurs c’est elle qui devrait être condamné dans cette histoire <img data-src=" />





Alors sois tu trolles et je t’excuses, sois tu trolles pas et tu ne comprends rien à la vie.









FunnyD a écrit :



Tu réfléchis un peu et tu ne le fous pas tout seul… quant à ta comparaison avec le renard, elle est un peu light pour être poli.&nbsp;



Mais même !&nbsp;

Tu ne comprends pas que les victimes n’ont aucune envie d’être en contact avec un de leur bourreau ? Tu crois que ça va leur donner envie d’aller dans un centre d’aider en sachant que là-bas, elles seront en contact avec des gens dangereux ?&nbsp;

&nbsp;

Réinsérer les coupables, d’accord, mais en aucun cas au détriment des victimes, faut pas déconner non plus !



Oui, ça devient trop bisounours ce monde. <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



et si le traitement choc empire encore la chose?





Avec des Si, on refait le monde.



Quant aux études qui tentent de démontrer que ne pas sanctionner un criminel diminue les risques de récidive, je sais pas si les gens qui ont écrit ça se rende compte à quel point c’est une énorme connerie.<img data-src=" />



Le pire reste qu’il y a des gens pour reprendre cet énoncé exact sans comprendre ce qu’ils disent.









Faith a écrit :



Mais même ! 

Tu ne comprends pas que les victimes n’ont aucune envie d’être en contact avec un de leur bourreau ? Tu crois que ça va leur donner envie d’aller dans un centre d’aider en sachant que là-bas, elles seront en contact avec des gens dangereux ? 

 

Réinsérer les coupables, d’accord, mais en aucun cas au détriment des victimes, faut pas déconner non plus !





Cépafo, mais les victimes ne doivent elles pas réussir; non pas à pardonner, car évidement c’est impossible pour 99.99% d’entre elles; mais à passer par dessus le traumatisme qu’elles ont subi pour se reconstruire?



Bon je vous l’accorde la construction me phrase est maladroite mais je n’arrive pas à m’epliquer mieux dans le court délai que je m’accorde. <img data-src=" />









js2082 a écrit :



Avec des Si, on refait le monde.



Quant aux études qui tentent de démontrer que ne pas sanctionner un criminel diminue les risques de récidive, je sais pas si les gens qui ont écrit ça se rende compte à quel point c’est une énorme connerie.<img data-src=" />



Le pire reste qu’il y a des gens pour reprendre cet énoncé exact sans comprendre ce qu’ils disent.





Donc des gens font des études, passent du temps sur un sujet pour essayer de le comprendre, et toi, d’une phrase, non argumentée qui plus est, tu condamne leur travail?









FunnyD a écrit :



Youpi, dépensons beaucoup d’argent pour une solution qui ne marche pas et qui va p-e nous en faire dépenser beaucoup plus aprés…



Non mais sérieux, ce n’est pas parceque l’on est sur un site qui traite de sujets rattachés à l’informatique qu’il faut réfléchir de manière binaire.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> mais est il besoin de mettre derrière les barreaux pour accompagner les gens?





Tout dépens de l’acte.



Certains donnent le droit légitime à un petit aller-retour par la case prison avec un bonus de suivis psycho’+réinsertion par la suite histoire de fignoler la chose.

Et encore heureux. Enfin je t’apprend rien, mais juste pour recadrer les choses quoi.



En vrac : le meurtre, viol, braquage, abus de bien social (même y’a rarement de la prison dans ce cas), accident responsable (type drogue/alcool/vitesse), etc. En bref tout ce qui cause un tors qu’on ne peut réparer (c’est vague, mais l’idée est là).

&nbsp;

Il faut être réalistes : il y a des actes, et pas forcément les plus “grâve”, qui méritent clairement la prison (c’est une jugement subjectif évidement, et pour être franc je suis plutôt répressif sur certaines choses, mais on se comprend).



Après évidement on pourrait palabrer longtemps de l’utilité réelle de la prison pour d’autres affaires.



Cela dit, dans tous les cas, à AHMA, tout cas de récidive, quel qu’il soit, devrait amener vers un passage par la case prison/centre spécialisé (toujours avec un suivis évidement) ; même si ce n’est que pour 1 semaine.



Je veux dire par là que nous sommes humains, doués de raison et de discernement pour la plupart. Quand quelqu’un nous dis “non” (comme le mec dans l’article) et que tu recommence, c’est que t’es trop con et que tu mérite une jolie sanction.



Cela dit, dans le cas d’une première condamnation, il y a en effet lieu et intérêt à réfléchir sur une peine “éducative”. Encore faut-il la réfléchir avec des spécialiste, la mettre à l’épreuve et réussir à suivre correctement les gens.









Faith a écrit :



&nbsp;

Réinsérer les coupables, d’accord, mais en aucun cas au détriment des victimes, faut pas déconner non plus !





En fait, c’est très tendance aujourd’hui: si le criminel a agit en criminel, c’est la faute de la victime. Elle est responsable de s’être fait agressée/violée/harcelée/tuée/(mettre ce que vous voulez), le criminel n’est qu’un pauvre petit victime de la société qui ne pouvait faire autrement.



A part pour le viol où la victime est responsabilisée (à tort, je précise) à coup de “elle est courte cette jupe, faut pas s’étonner”, on ne voit pas souvent ça je trouve.



Quant à la responsabilité de la société : évidemment. On est tous construits et éduquées par elle, en elle et pour elle. La criminalité est un bon symptôme d’une société qui marginalise et exclut certains de ses propres membres.








FunnyD a écrit :



Donc des gens font des études, passent du temps sur un sujet pour essayer de le comprendre, et toi, d’une phrase, non argumentée qui plus est, tu condamne leur travail?





Et blam, un de plus qui tombe dans le panneau sans comprendre ni réfléchir à ce qu’il lit.



Petit cours de logique:

Un criminel tue une personne, il se fait arrêter et n’est pas condamné.

Ce même criminel tue une personne, se fait arrêter encore et est condamné.



Est-il en état de récidive?

Oui pour tout le monde.

Non sur le papier, car il n’aura été condamné que pour le 2e crime pas le premier.



Cette situation devient par contre une blague pour des infractions moindres.

Une personne se fait arrêter pour vol.

Selon ta règle, pas de condamnation pour éviter problème et aggravation des infractions.

Deuxième vol, pas de prison car il n’est pas en récidive sur le papier (il n’a pas été condamné).

Troisième vol, toujours pas de prison car toujours pas de récidive.

Quatrième vol, pareil.

Etc …



Bref, selon ce principe, un voleur pourtant multi-récidiviste dans les faits ne sera jamais condamné, les chiffres de la récidive seront bons alors même que le voleur continue ses méfaits.



Et c’est aussi le gros problème de ces études, elles se basent sur ce qui est seulement enregistré pas ce qui est réellement fait.

D’où des conclusions faussées.



Oui, cela m’a remis dans le droit chemin. Même si j’ai fauté ce week end et j’attend AVEC IMPATIENCE la décision du juge pour me renvoyer à la Fistinere. I’m Bad, I’m Baaaad !!!!&nbsp; (Sic MJ)


Il y a le sursis pour ça.








psn00ps a écrit :



Il y a le sursis pour ça.





Du sursis, c’est une condamnation (enfin, une blague de condamnation surtout)









Faith a écrit :



Mais même !&nbsp;

Tu ne comprends pas que les victimes n’ont aucune envie d’être en contact avec un de leur bourreau ? Tu crois que ça va leur donner envie d’aller dans un centre d’aider en sachant que là-bas, elles seront en contact avec des gens dangereux ?





Je ne sais pas si tu connais l’association l’Ange Bleu, qui fait de la prévention et de l’information concernant la pédophilie. Ils cherchent à aider les victimes d’actes pédophiles mais également les pédophiles eux-mêmes. Et là où ça devient très intéressant, c’est qu’ils organisent régulièrement des groupes de parole où sont présents non seulement des gens qui ont été victimes, mais également des pédophiles. Et contrairement à ce qu’on pourrait penser, beaucoup de victimes ou de proches de victimes qui participent à ces groupes ont un avis très positif sur le fait de pouvoir rencontrer des pédophiles et discuter avec eux.



Alors je ne dis pas que toutes les victimes d’agressions de toutes sortes ont forcément envie de rencontrer des agresseurs, mais le fait de le proposer n’est pas forcément une mauvaise idée en soi.



+1



Sinon, faudrait que je retrouve cette vidéo où on voit une suite de scènes “ordinaires” d’un parent qui emmène son enfant à la garderie, se fait insulter par une personne SDF, puis agresser sexuellement par une bande de voyous et doit subir l’indifférence et le “c’est ptet de votre en fait” de la part des flics et même de son conjoint.



L’intéressant, là-dedans, c’est que tous les rôles sont inversés, et c’est à un homme que tout ça arrive et qui subit le “machisme” ambiant. Et du coup, on se rend compte de tout ce qu’on considère/subit comme “habituel”, au quotidien…



Tout ça pour dire que c’est un peu facile de râler sur les féministes quand on est un mâle (blanc, cis, hétéro) <img data-src=" />



Jetez un coup d’oeil là-dessus, ça raconte mieux que moi :

http://uneheuredepeine.tumblr.com/post/53693897240/moi-ca-va








js2082 a écrit :



Et blam, un de plus qui tombe dans le panneau sans comprendre ni réfléchir à ce qu’il lit.



Petit cours de logique:

Un criminel tue une personne, il se fait arrêter et n’est pas condamné.

Ce même criminel tue une personne, se fait arrêter encore et est condamné.



Est-il en état de récidive?

Oui pour tout le monde.

Non sur le papier, car il n’aura été condamné que pour le 2e crime pas le premier.



Cette situation devient par contre une blague pour des infractions moindres.

Une personne se fait arrêter pour vol.

Selon ta règle, pas de condamnation pour éviter problème et aggravation des infractions.

Deuxième vol, pas de prison car il n’est pas en récidive sur le papier (il n’a pas été condamné).

Troisième vol, toujours pas de prison car toujours pas de récidive.

Quatrième vol, pareil.

Etc …



Bref, selon ce principe, un voleur pourtant multi-récidiviste dans les faits ne sera jamais condamné, les chiffres de la récidive seront bons alors même que le voleur continue ses méfaits.



Et c’est aussi le gros problème de ces études, elles se basent sur ce qui est seulement enregistré pas ce qui est réellement fait.

D’où des conclusions faussées.





Ah oui, la fameuse justice laxiste, taubira démission, etc… <img data-src=" />









philanthropos a écrit :



Tout dépens de l’acte.



Certains ( meutres, viols, braquages & co’.) donnent le droit légitime à un petit aller-retour par la case prison avec un bonus de suivis psycho’+réinsertion par la suite histoire de fignoler la chose.

Et encore heureux. Enfin je t’apprend rien, mais juste pour recadrer les choses quoi.

 

Il faut être réalistes : il y a des actes, et pas forcément les plus “grâve”, qui méritent clairement la prison (c’est une jugement subjectif évidement, mais on se comprend).



Après évidement on pourrait palabrer longtemps de l’utilité réelle de la prison pour d’autres affaires.



Cela dit, dans tous les cas, à AHMA, tout cas de récidive, quel qu’il soit, devrait amener vers un passage par la case prison/centre spécialisé (toujours avec un suivis évidement) ; même si ce n’est que pour 1 semaine.



Je veux dire par là que nous sommes humains, doués de raison et de discernement pour la plupart. Quand quelqu’un nous dis “non” (comme le mec dans l’article) et que tu recommence, c’est que t’es trop con et que tu mérite une jolie sanction.



Cela dit, dans le cas d’une première condamnation, il y a en effet lieu et intérêt à réfléchir sur une peine “éducative”. Encore faut-il la réfléchir avec des spécialiste, la mettre à l’épreuve et réussir à suivre correctement les gens.





Totalement d’accord avec le fait que certains crimes sont forcement punissables de prison. Moins sur la partie recidive = prison, tout dépend de la gravité amha.









js2082 a écrit :



Et blam, un de plus qui tombe dans le panneau sans comprendre ni réfléchir à ce qu’il lit.



Petit cours de logique:

Un criminel tue une personne, il se fait arrêter et n’est pas condamné.

Ce même criminel tue une personne, se fait arrêter encore et est condamné.





Tu entends souvent parler de personnes qui, ayant tué, et la preuve de leur responsabilité ayant été faite, ne vont pas en prison? Parce que dans ton “cours” là, tout les gens qui tuent pour la première fois sont relachés… Si c’est le cas, je vais essayer je vais bien trouver un con à buter <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Ah oui, la fameuse justice laxiste, taubira démission, etc… <img data-src=" />





Tu as oublié la “guenon” <img data-src=" />



Loucheux a écrit :



Je ne sais pas si tu connais l’association l’Ange Bleu, qui fait de la prévention et de l’information concernant la pédophilie. Ils cherchent à aider les victimes d’actes pédophiles mais également les pédophiles eux-mêmes. Et là où ça devient très intéressant, c’est qu’ils organisent régulièrement des groupes de parole où sont présents non seulement des gens qui ont été victimes, mais également des pédophiles. Et contrairement à ce qu’on pourrait penser, beaucoup de victimes ou de proches de victimes qui participent à ces groupes ont un avis très positif sur le fait de pouvoir rencontrer des pédophiles et discuter avec eux.



Alors je ne dis pas que toutes les victimes d’agressions de toutes sortes ont forcément envie de rencontrer des agresseurs, mais le fait de le proposer n’est pas forcément une mauvaise idée en soi.





Ce n’est pas une association qui a été fondée par une victime? Si oui, j’ai vu une fois un reportage sur elle, et je lui tire mon chapeau.









FunnyD a écrit :



Ce n’est pas une association qui a été fondée par une victime? Si oui,

j’ai vu une fois un reportage sur elle, et je lui tire mon chapeau.





&nbsp; Si c’est bien ça. C’est une approche courageuse effectivement.



http://www.liberation.fr/societe/2011/02/22/ensemble-on-travaille-contre-le-pass…









FunnyD a écrit :



Tu as oublié la “guenon” <img data-src=" />





<img data-src=" />



Quelle banane je fais…



Principe du “donnant - donnant” sinon.



Il publie des photos d’une personne à poil sur un emplacement public =&gt; travaux d’intérêt général le cul à l’air. :P


Les douches publiques de la prison ça passe ?








Loucheux a écrit :



Si c’est bien ça. C’est une approche courageuse effectivement.



http://www.liberation.fr/societe/2011/02/22/ensemble-on-travaille-contre-le-pass…<img data-src=" /> bon article [quote:5237785:ActionFighter]

<img data-src=" />



Quelle banane je fais…





j’ai envie de faire une blague, mais elle serait “trop”. <img data-src=" />



Takaï a écrit :



Principe du “donnant - donnant” sinon.



Il publie des photos d’une personne à poil sur un emplacement public =&gt; travaux d’intérêt général le cul à l’air. :P





<img data-src=" />



t’inquiétes, si on lit les projets de notre beau pays, d’ici 2022 chaque détenu aura sa cellule individuelle, avec TV, internet, douche etc ….



source



en gros la taule deviendra un club med (même si c’est déjà le cas dans certaines prisons… )








ActionFighter a écrit :



Ah oui, la fameuse justice laxiste, taubira démission, etc… <img data-src=" />





Vu que je ne parle pas de la justice française, ton propos est bien malvenu.

Les études sur le sujet parle des pays qui ont mis en place des mesures autres que la prison: mesures qui évitent les récidives sur le papier mais qui n’enrayent en rien la violence. Les récentes émeutes ayant eu lieu notamment en Suède montrent d’ailleurs que ce “refus de sanction” ne résout nullement les problèmes.



&nbsp;





FunnyD a écrit :



Tu entends souvent parler de personnes qui, ayant tué, et la preuve de leur responsabilité ayant été faite, ne vont pas en prison? Parce que dans ton “cours” là, tout les gens qui tuent pour la première fois sont relachés… Si c’est le cas, je vais essayer je vais bien trouver un con à buter <img data-src=" />





Comique venant du gars qui dit&nbsp; (sous-entend) juste avant que la prison n’est pas la solution.<img data-src=" />



Blague à part, c’était un exemple pour te montrer justement l’absurdité de ces études qui ne prennent pas en compte la réalité des faits.









FunnyD a écrit :



j’ai envie de faire une blague, mais elle serait “trop”. <img data-src=" />





Quand c’est trop, c’est tropico ? <img data-src=" />







js2082 a écrit :



Vu que je ne parle pas de la justice française, ton propos est bien malvenu.

Les études sur le sujet parle des pays qui ont mis en place des mesures autres que la prison: mesures qui évitent les récidives sur le papier mais qui n’enrayent en rien la violence. Les récentes émeutes ayant eu lieu notamment en Suède montrent d’ailleurs que ce “refus de sanction” ne résout nullement les problèmes.





L’éradication de la violence est une chimère.



Quant à ton exemple de la Suède, attribuer la flambée de violence à un “refus de sanction” me semble quelque peu simpliste.

La situation est bien plus complexe que ça, et c’est surtout l’augmentation de la disparité économique et la pauvreté associées à de mauvais choix d’urbanisation qui provoquent ce genre de réaction.



Si l’on veut vraiment diminuer la violence, c’est sur la justice sociale qu’il faut avancer. Et si tu refuses le fait que la santé de la société influe sur la criminalité, c’est juste de la pure démagogie/mauvaise foi.









Loucheux a écrit :



Je ne sais pas si tu connais l’association l’Ange Bleu, qui fait de la prévention et de l’information concernant la pédophilie. Ils cherchent à aider les victimes d’actes pédophiles mais également les pédophiles eux-mêmes. Et là où ça devient très intéressant, c’est qu’ils organisent régulièrement des groupes de parole où sont présents non seulement des gens qui ont été victimes, mais également des pédophiles. Et contrairement à ce qu’on pourrait penser, beaucoup de victimes ou de proches de victimes qui participent à ces groupes ont un avis très positif sur le fait de pouvoir rencontrer des pédophiles et discuter avec eux.



Alors je ne dis pas que toutes les victimes d’agressions de toutes sortes ont forcément envie de rencontrer des agresseurs, mais le fait de le proposer n’est pas forcément une mauvaise idée en soi.





Il s’agit dans ton exemple de pédophiles repentants, conscient de leur maladie et qui ont la volonté d’aider.&nbsp;

Pas de délinquants récidivistes agissant par simple méchanceté dont la “sanction” consisterait à être en contact avec leur victime de prédilection.&nbsp;



Je suis d’accord avec toi pour dire que confronter repentants et victime peut souvent être profitables, mais ça doit rester sur une base de volontariat, et une motivation de faire le “bien”.









ActionFighter a écrit :



L’éradication de la violence est une chimère.



Quant à ton exemple de la Suède, attribuer la flambée de violence à un “refus de sanction” me semble quelque peu simpliste.

La situation est bien plus complexe que ça, et c’est surtout l’augmentation de la disparité économique et la pauvreté associées à de mauvais choix d’urbanisation qui provoquent ce genre de réaction.



Si l’on veut vraiment diminuer la violence, c’est sur la justice sociale qu’il faut avancer. Et si tu refuses le fait que la santé de la société influe sur la criminalité, c’est juste de la pure démagogie/mauvaise foi.





La justice sociale ne peut pas tout (surtout qu’en Suède, cette justice est bien plus forte qu’en France avec un nombre conséquent d’aides).



Il faut juste se rendre compte que, comme il est nécessaire d’avoir une justice sociale, il est nécessaire d’avoir une justice pénale, stricte et qui s’applique systématiquement.



Dans notre cas, les sanctions jouent leur rôle de dissuasion. Refuser de voir ces peines appliquées, c’est faire preuve d’inconscience.









js2082 a écrit :



Comique venant du gars qui dit  (sous-entend) juste avant que la prison n’est pas la solution.<img data-src=" />



Blague à part, c’était un exemple pour te montrer justement l’absurdité de ces études qui ne prennent pas en compte la réalité des faits.





A quel moment ais-je que la prison n’était pas méritée pour les meurtriers?<img data-src=" />

Et je ne vois toujours pas en quoi tu as démontré l’absurdité de ces études.



ActionFighter a écrit :



Quand c’est trop, c’est tropico ? <img data-src=" />





Quand c’est trop c’est swordage plutôt. <img data-src=" />









js2082 a écrit :



Il faut juste se rendre compte que, comme il est nécessaire d’avoir une justice sociale, il est nécessaire d’avoir une justice pénale, stricte et qui s’applique systématiquement.





Totalement faux, la justice ne peut pas être sytématique, c’est d’ailleurs pour cela qu’il y a des juges pour adapter les peines….



d’où les fameuses expressions “la justice a 2 vitesses” ou encore “2 poids, 2 mesures”


Regarde du coté de Sivens.







FunnyD a écrit :



Tu entends souvent parler de personnes qui, ayant tué, et la preuve de leur responsabilité ayant été faite, ne vont pas en prison? Parce que dans ton “cours” là, tout les gens qui tuent pour la première fois sont relachés… Si c’est le cas, je vais essayer je vais bien trouver un con à buter <img data-src=" />

&nbsp;










FunnyD a écrit :



Condamner, c’est bien, mais la prison est elle le châtiment adapté?





Alors pour le coup, chez nous, en France, nous sommes tellement sous-évolués que nous ne voyons que la prison en réponse à n’importe quel acte condamnable.



En France, les homo debilitus ou homo degeneratus que nous sommes n’avons pas encore compris que la prison est contre-productive. La prison doit être réservé aux peines les plus lourdes.



Pour l’actu dont il est question, effectivement, la prison ferme n’est pas la solution, d’autant plus quand on connaît les prison américaines, qui n’ont rien à envier à aux prisons françaises. La prison avec sursis, une peine d’amende, la mise à l’épreuve, des visites chez un psy et, bien sûr, l’interdiction de rentrer en contact avec la victime aurait largement suffit.









FunnyD a écrit :



Totalement faux, la justice ne peut pas être sytématique, c’est d’ailleurs pour cela qu’il y a des juges pour adapter les peines….





Une sanction systématique n’empêche pas qu’elle soit adaptée.



Une sanction systématique signifie juste que la sanction s’applique toujours quelque soit l’infraction.

&nbsp;



va dire ça aux victimes et aux parents des victimes …








psn00ps a écrit :



Regarde du coté de Sivens.





La justice ne s’est pas encore prononcée, bien que je te l’accorde, les forces de l’ordre sont plus tranquilles de ce coté là. <img data-src=" />



js2082 a écrit :



Une sanction systématique n’empêche pas qu’elle soit adaptée.



Une sanction systématique signifie juste que la sanction s’applique toujours quelque soit l’infraction.





Au temps pour moi <img data-src=" />, je ne l’avais pas compris comme cela. Mais n’est ce pas déja le cas? Les reconnus coupables sont toujours sanctionnés non?



Romaindu83 a écrit :



Alors pour le coup, chez nous, en France, nous sommes tellement sous-évolués que nous ne voyons que la prison en réponse à n’importe quel acte condamnable.



En France, les homo debilitus ou homo degeneratus que nous sommes n’avons pas encore compris que la prison est contre-productive. La prison doit être réservé aux peines les plus lourdes.



Pour l’actu dont il est question, effectivement, la prison ferme n’est pas la solution, d’autant plus quand on connaît les prison américaines, qui n’ont rien à envier à aux prisons françaises. La prison avec sursis, une peine d’amende, la mise à l’épreuve, des visites chez un psy et, bien sûr, l’interdiction de rentrer en contact avec la victime aurait largement suffit.





Autant, je suis d’accord avec la fin, autant le début me parait plus sujet à question, est ce seulement en france? N’est pas plutôt généralisé?



Yutani a écrit :



d’où les fameuses expressions “la justice a 2 vitesses” ou encore “2 poids, 2 mesures”





Par chez moi, ces expressions sont plutôt utilisées lorsque l’on considère qu’untel a eu une sanction moindre car c’est un puissant, un nanti.









Yutani a écrit :



va dire ça aux victimes et aux parents des victimes …





C’est pour cela qu’on ne peut pas êtere juge et parti.









FunnyD a écrit :



A quel moment ais-je que la prison n’était pas méritée pour les meurtriers?<img data-src=" />



Et je ne vois toujours pas en quoi tu as démontré l'absurdité de ces études.





Post 40: tu préfères les tig à la prison.



Et relis donc mon post sur la récidive pour comprendre l’absurdité des études.

Si tu comprends pas, je résume très simplement: il n’y a pas de récidive car les états concernés n’enregistrent pas de sanctions.

Tu auras beau commettre 15 fois un vol et subir un “traitement adapté”, si tu n’es pas sanctionné, tu ne seras jamais en état de récidive.



En clair, ces états empêchent la qualification de récidive. Mais cela n’empêche pas qu’elle soit bien présente. On cache ainsi la poussière sous le tapis et on fait croire que tout va bien. C’est pas mieux que notre politique au final.



&nbsp;









js2082 a écrit :



La justice sociale ne peut pas tout (surtout qu’en Suède, cette justice est bien plus forte qu’en France avec un nombre conséquent d’aides).



Il faut juste se rendre compte que, comme il est nécessaire d’avoir une justice sociale, il est nécessaire d’avoir une justice pénale, stricte et qui s’applique systématiquement.



Dans notre cas, les sanctions jouent leur rôle de dissuasion. Refuser de voir ces peines appliquées, c’est faire preuve d’inconscience.





Bien sûr qu’il faudra toujours des sanctions, personne ne dit le contraire, mais si on peut les aménager pour permettre une meilleure réinsertion, pourquoi s’en priver.



Quant à la justice sociale suédoise, elle existe, mais cela n’empêche pas certains quartiers d’être totalement abandonnés des pouvoirs publics. Et la plupart des observateurs, jusqu’à l’OCDE, conforte l’hypothèse de ségrégation sociale pour expliquer cette flambée de violence.



Après, la Suède est un cas assez particulier, et si la violence augmente, c’est également à cause de leur politique de l’enfant roi dont les conséquences sur le comportement des jeunes adultes commencent à se faire douloureusement sentir.









js2082 a écrit :



Post 40: tu préfères les tig à la prison.



Je parlais du cas présent, le gars, là n’a pas tué. <img data-src=" />





Et relis donc mon post sur la récidive pour comprendre l’absurdité des études.

Si tu comprends pas, je résume très simplement: il n’y a pas de récidive car les états concernés n’enregistrent pas de sanctions.

Tu auras beau commettre 15 fois un vol et subir un “traitement adapté”, si tu n’es pas sanctionné, tu ne seras jamais en état de récidive.



En clair, ces états empêchent la qualification de récidive. Mais cela n’empêche pas qu’elle soit bien présente. On cache ainsi la poussière sous le tapis et on fait croire que tout va bien. C’est pas mieux que notre politique au final.



Donc tu es train de me dire que dans ces états, les gens qui ont des peines autres que la prison, n’ont pas casier judiciaire? Si c’est le cas, c’est débile.









FunnyD a écrit :



C’est pour cela qu’on ne peut pas êtere juge et parti.






c'est peut-être aussi parce que les juges ne comprennent (presque) rien à la peine des victimes, qu'ils jugent trop légèrement.     





<img data-src=" />



parfois j’ai bien envie d’incarner un Judge Dredd ….


Le gars a déjà reçu une injonction du tribunal pour la laisser tranquille, lui il ignore cela et arrive à la faire virer (ou veut la faire virer) en postant sur la page facebook de son boss des photos d’elle dénudée en la qualifiant de “salope”. Et pour toi tu trouve qu’il mérite une seconde seconde chance et qu’on devrait se contenter de ne lui donner que des dommages et intérêts à payer, des visites chez un psy et une deuxième injonction de la laisser tranquille. Et que s’il ne respecte pas ça, il a aura dans ce cas de la prison ferme.



C’est pas très logique comme raisonnement. Le gars cherche à pourrir la vie de son ex et on veut alimenter sa colère en l’obligeant à lui donner de l’argent et la possibilité de lui pourrir la vie une 3e fois.

S’il n’a pas réagit au premier avertissement, pourquoi il réagirait au second ?








Yutani a écrit :



parfois j’ai bien envie d’incarner un Judge Dredd ….





Pas vu le film <img data-src=" />



Nissash a écrit :



c’est peut-être aussi parce que les juges ne comprennent (presque) rien à la peine des victimes, qu’ils jugent trop légèrement.



<img data-src=" />





en quoi jugent ils trop légèrement?



Dans le film il ce fait sauver par un mec qu’il avait condamné à tord <img data-src=" />

C’est sa l’idée principale de Judge Dredd <img data-src=" />








achernar a écrit :



Dans le film il ce fait sauver par un mec qu’il avait condamné à tord <img data-src=" />

C’est sa l’idée principale de Judge Dredd <img data-src=" />





Du coup, j’ai été voir la fiche wikipédia, rien que la photo de la “moto” donne envie de ne pas le voir. Mais je comprends mieux, il voudrait être à la fois policier, juge et bourral… <img data-src=" />









Yutani a écrit :



t’inquiétes, si on lit les projets de notre beau pays, d’ici 2022 chaque détenu aura sa cellule individuelle, avec TV, internet, douche etc ….



source



en gros la taule deviendra un club med (même si c’est déjà le cas dans certaines prisons… )





Trente ans que j’entends cette rengaine, la Justice trop laxiste, etc…, etc…<img data-src=" />



La répression pure et dure accentue la délinquance, la rend encore plus violente, la « tolérance zéro » a même du mal à passer, exemple aux USA : toujours première en matière de violence, la peine de mort existe encore, taux record de détenus par habitant, ça n’empêche pas la violence, les trafics, les gangs…

Le problème, les causes, sont bien plus profonds&nbsp; : inégalités sociales trop importantes, ghettoïsation, racisme, chômage de masse…

En attendant de refaire le monde, la prison sans la réinsertion ne sert à rien.



Mais le type de la news a sans doute besoin d’être écarté de la société un moment, là c’est uin cas de harcèlement dangereux apparemment.



Oui, on parle d’un pays qui est capable de mettre en prison des hommes (noirs de préférence) pour le “simple” fait d’avoir volé un fruit sur un étal (ce qui est une abération en soit) ; donc je ne peux que t’approuver sur le non au “tout répressif”.



J’ai moi-même fais 6 mois ferme pour un vol simple (première comparution devant la justice de ma vie, sans violence, sans bande organisée). Je peux t’assurer que ça m’a bien calmé (bon j’étais jeune, y’a prescription).

&nbsp;

Cela dit il y a des cas, comme ce gentil monsieur où, après une récidive, il n’a toujours rien compris et se paye le luxe de détruire la vie Pro’ & Privée d’une personne.



A partir de là, si les gens ne veulent pas comprendre, il faut savoir tape sur la table et être sévère avec eux, malheureusement.



Alors une année de prison, qui sera mutée en 6 mois sans doute avec des aménagements de peine et tout le tralala, je ne trouve pas ça de trop pour avoir pourris la vie de quelqu’un comme ça.


Tu dois pas être tout jeune pour avoir écopé d’une telle peine, et surtout l’avoir exécutée


3615 MaVie rapide : J’avais 18 ans, j’en ai 25, tu fais le calcul <img data-src=" />




C'est surtout que j'ai assumé ma connerie, en plus attrapé sur le fait.      

J'ai plaidé coupable, j'ai pas pris d'avocat (car je pensais naïvement qu'en plaidant coupable pour un petit délit ça serait pas utile --&gt; faux) : je suis sortit avec 6 mois de peine et un mandat de dépôt (sans dec).





Ensuite j’ai pas ouvert ma gueule en zonzon, j’ai pas cherché la merde à quiconque, ni à me faire réduire la peine, car j’avais conscience que c’était uniquement de ma faute si j’étais ici et que je devais assumer jusqu’au bout.

&nbsp;



Bref, mais au final j'en suis sortis grandis, et j'en veux pas à la justice d'avoir fait son travail ; même s'il le juge a été sévère, ça m'a permis de ne pas continuer sur cette ligne et de recommencer mes conneries <img data-src=">

En fait, tu as pris cher parce que tu reconnaissais et voulais assumer ta connerie, c’est un peu paradoxal. Mais ça a porté ses fruits visiblement, de ce côté là ça peut être envisagé comme une réponse appropriée, et qui inclus un passage en zonzon


Il avait pas deja pop cet article ya une semaine ?


au moins pour voir si la photo valait un an de taule








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Vivent les châtiments publics.

Donc il va être puni, ok, mais tu crois que ca va le “corriger”, ne crois tu pas que la prochaine fois il fera cela plus insidieusement? Ou pire, qu’il va s’attaquer physiquement à son ex?





Ou qu’il trouvera pleins de gars pour le faire à ça place pendant son séjour dans son club de vacances payé par les contribuables avec télé, sauna, massage, travail garanti et grassement payé.









TaigaIV a écrit :



Ou qu’il trouvera pleins de gars pour le faire à ça place pendant son séjour dans son club de vacances payé par les contribuables avec télé, sauna, massage, travail garanti et grassement payé.





Troll or not troll?









FunnyD a écrit :



Troll or not troll?






Ou préparation aux réacs qui vont nous expliquer que la prison est trop gentille, qu'il faut réouvir les bagnes, que la justice est trop laxiste et tous les couplets qui vont avec.      







  • J’ai un boulot pour toi, c’est un boulot payé, à l’atelier de menuiserie, 25 cents de l’heure !

  • Y’a pas à dire, le crime ça paie …

  • Oui et ça occupe !!



    – Jour de fête, Jacques Necker

    &nbsp;











TaigaIV a écrit :



Ou préparation aux réacs qui vont nous expliquer que la prison est trop gentille, qu’il faut réouvir les bagnes, que la justice est trop laxiste et tous les couplets qui vont avec.





  • J’ai un boulot pour toi, c’est un boulot payé, à l’atelier de menuiserie, 25 cents de l’heure !

  • Y’a pas à dire, le crime ça paie …

  • Oui et ça occupe !!



    – Jour de fête, Jacques Necker





    <img data-src=" /> T’es en retard, ca déja été fait. <img data-src=" />



Pfouuu, trop dégouté, j’aurais bien aimé pouvoir mettre un lien vers une source fiable qui classe les changements des conditions de détention dans la section faits-divers. <img data-src=" />


Quelle idée aussi de bosser un mercredi <img data-src=" />


C’est clair, faudrait qu’un jour ils comprennent que ce n’est pas un hasard si ça rime avec samedi. <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



C’est clair, faudrait qu’un jour ils comprennent que ce n’est pas un hasard si ça rime avec samedi. <img data-src=" />





Tu bosseras pas beaucoup <img data-src=" />



Je vais me dire que c’est le MEDEF qui a piraté ton compte et qu’il a répondu à ta place. <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Je vais me dire que c’est le MEDEF qui a piraté ton compte et qu’il a répondu à ta place. <img data-src=" />





Bonjour Je m’appelle Pierre Gattaz, et je vous mettre au boulot bande de feignasses, et tout ca ne nous coutera pas un rond <img data-src=" />