Early Access sur Steam : Valve change les règles du jeu

Early Access sur Steam : Valve change les règles du jeu

Trop tôt, passera pas

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

21/11/2014 3 minutes
63

Early Access sur Steam : Valve change les règles du jeu

Valve a lancé il y a maintenant un peu plus d'un an et demi son programme Early Access, permettant aux développeurs de vendre des jeux encore en cours de développement. Hier matin, les développeurs présents sur Steam ont reçu une nouvelle documentation de Valve à ce sujet, les incitant à suivre quelques règles de base avant de placer leur jeu dans ce programme.

Depuis mars 2013, date à laquelle Valve à lancé son programme Early Access pour Steam, ce sont plus de 350 jeux qui sont passés par ce biais afin d'entrer dans le catalogue de la plateforme de la firme de Gabe Newell. Sur cet ensemble, seulement 91 ont passé l'étape leur permettant de devenir des jeux complets, soit environ 25 % du total. 

 

Certains titres campent sur ce statut d'Early Access depuis plus d'un an, avec des fortunes diverses. Quelques-uns subsistent et proposent encore de mises à jour régulières, comme Kerbal Space Program. D'autres sont tombés complètement dans l'oubli,comme Under The Ocean lancé en même temps et dont la dernière mise à jour remonte au mois d'août... 2013. Les acheteurs sont donc plutôt remontés et Valve semble vouloir éviter que ce genre de cas de figure ne se reproduise.

 

Pour y parvenir, l'éditeur vient de distribuer aux développeurs présents sur sa plateforme de nouvelles règles et consignes à suivre avant de lancer un jeu en Early Access. Consignes que nos confrères de Giantbomb ont réussi à se procurer et qui tiennent principalement en quatre points :

  • « Ne lancez pas votre jeu en Early Access si vous ne pouvez pas le développer avec peu ou pas de ventes »
  • « Assurez-vous d'avoir établi proprement vos ambitions partout où vous parlez du jeu »
  • « Ne lancez pas votre jeu en Early Access avant qu'il soit jouable »
  • « Ne lancez pas votre jeu en Early Access si vous êtes arrivés au bout de son développement »

Valve insiste également sur un cinquième élément, assez important lui aussi, concernant la promotion des jeux sur sa plateforme et aussi en dehors. Souvent, les studios parlent de leurs jeux en expliquant que dans de futures mises à jour, telle ou telle fonctionnalité sera disponible, sans pour autant promettre de date précise. La firme de Gabe Newell veut désormais éviter cela et insiste pour que « les clients achètent votre jeu en se basant sur leur état actuel, et non sur la promesse d'un futur qui pourrait ou non se réaliser ». 

 

Enfin, l'éditeur basé à Bellevue impose désormais aux studios de faire figurer la notion « Early Access » sur l'ensemble des sites sur lesquels des clés pour accéder à leur titres sont vendues. Une règle qui devrait éviter bon nombre de malentendus au moment d'acheter le jeu chez un revendeur tiers, comme sur le Humble Store par exemple.

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (63)




« Ne lancez pas votre jeu en Early Access si vous ne pouvez pas vous permettre de le développer avec peu ou pas de ventes »





 En gros ils assument complètement le fait que le “Early Access”, c’est une alpha/beta payante…


Bref ne confonder pas Early access et kickstarter…


C’est vrai que les early access c’est un peu la roulette russe.


Après c’est bien beau qu’ils disent ça aux devs qui lancent leurs jeux en early access, encore faut il qu’ils fassent respecter ces conditions par la suite.


Bah c’est toujours ce que j’ai compris personnellement <img data-src=" />


Devrait y avoir un principe simple : si au bout de X temps, le early access ne se convertit pas en jeu bah remboursement des utilisateurs …&nbsp;


Je pense qu’il y a un flou quant au statut d’Early Access sur Steam que ce soit du côté des devs comme des utilisateurs et que ce premier pas nous permet de nous diriger vers plus de clarté vis à vis de cette méthode de création encore jeune et mal encadrée.



Ensuite on peut imaginer que Steam pourra, désormais, se permettre de supprimer des jeux de leur liste early access.


Ca aurait pu être un peu plus, une sorte de crowdfunding (semi-crowdfunding pour la référence <img data-src=" />)&nbsp; sur le schéma suivant :



-“on vous propose une version non finalisée du jeu contre une certaine somme, et de notre côté ça nous permet de finir le jeu/développer plus vite/de nouvelle fonctionnalités”



&nbsp;








knos a écrit :



C’est vrai que les early access c’est un peu la roulette russe.





C’est une roulette russe avec 5 balles et une chance sur 6 de pas te faire avoir….

J’aurais aussi préféré des engagement de date avec remboursement. Même si on voit certain jeux avancer correctement. Il y en a qui sont en early access depuis trop longtemps a mon gout.



qui l’assume pas …?



Ce qu’ils ne veulent pas, c’est être un kickstarter, ou les mecs font “ on a eut seulement 2000 ventes, c’est pas assez, on ferme” et partir avec l’argent…


C’est plutôt du crowdfunding dans ce cas, qui n’est pas le but de l’Early Access. Il faut plutôt voir ça comme une alpha/bêta.


Oui pour laquelle tu paye.

A mon goût le statut de bêta doit fonctionner sur le principe du donnant-donnant :





  • En tant que développeurs, tu cherche à peaufiner ton jeu et réaliser des tests poussés. Pour cela tu demande l’aide la communauté en leur mettant à disposition le jeu avant sa sortie commerciale, sans contribution financière.

  • En tant participant à la beta, tu teste le jeu, cherche et reporte les bug, donne un avis sur telle ou telle chose etc.



    En gros côté testeur, t’as un travail (qui reste tout de même fun…) à faire, en échange duquel tu as accès à un jeu prématurément.



    Bon ce schema est plus complexe avec certains type de jeux/test : les équilibrages, où il faut trier les retours constructifs et la whine, les test de charge, où tu n’a finalement qu’à jouer.








Charly32 a écrit :



Ca aurait pu être un peu plus, une sorte de crowdfunding (semi-crowdfunding pour la référence <img data-src=" />)  sur le schéma suivant :



-“on vous propose une version non finalisée du jeu contre une certaine somme, et de notre côté ça nous permet de finir le jeu/développer plus vite/de nouvelle fonctionnalités”







Non justement le early access n’a jamais eu vocation à être du crowdfunding et a été confondu par certains devs avec ça.

l’early access a toujours été “on sort une version buggué X jour/mois avant pour que vous nous aidiez à faire du débug / réglage” OU “si vous prenez le jeu plein pot vous avez accès avant” <img data-src=" />









romainsromain a écrit :



Devrait y avoir un principe simple : si au bout de X temps, le early access ne se convertit pas en jeu bah remboursement des utilisateurs …







Résultat, on passe des jeux pas terminés en statut final.









TheMyst a écrit :



Résultat, on passe des jeux pas terminés en statut final.





Et la tu demande le remboursement pour jeu non conforme…&nbsp;



Et vue le pognon que valve tire de steam il pourrait même rembourser eu même les joueurs en bon d’achat. Après il ce retourne contre l’éditeur.


Le plus simple serait de dire que tant que le jeu est en early access, steam ne verse pas les fonds ou qu’un pourcentage limite de ceux-ci. Comme ca en cas de gars pas tres serieux derriere, ils pourraient facilement rembourser les gens.



Demo jouable du jeu obligatoire aussi pour pouvoir ce faire une idee.


Il est vrai que créateurs de jeux en Early Access abusent de ce système. Beaucoup ont trouvé là le moyen de faire pas mal d’argent avec un jeu qui a été abandonné ou ressortie des cartons.

Pire, lorsque les clients se plaignent que le développement n’avance pas ou est stoppé ou nous envoie systématiquement sur les roses avec l’éternel argument “en achetant un jeu en early access, vous étiez au courant qu’il y avait un risque que le jeu n’aboutisse pas, vous avez acheté en connaissance de cause”.



A l’origine le Early access, était un moyen aux gens interessé de participer financièrement au projet, pour l’aider à aboutir. Malheureusement plus de la moitié des Teams de développement et éditeurs utilisent ce système abusivement juste pour ramasser de l’argent sans aucune intention de finir le jeu ou de le commercialiser.

&nbsp;Perso je pense que Steam devrait payer ces Teams uniquement lors de mise à jour conséquente (pas une MAJ qui résoud un bug ou deux) ou par une sorte de validation QA de la par de Steam pour s’assurer qu’il y a un vrai suivi du jeu.


Suffit d’acheter Dayz pour ne plus acheter d’early acces de sa vie… :)








Mustard27 a écrit :



Il est vrai que créateurs de jeux en Early Access abusent de ce système. Beaucoup ont trouvé là le moyen de faire pas mal d’argent avec un jeu qui a été abandonné ou ressortie des cartons.



Pire, lorsque les clients se plaignent que le développement n'avance pas ou est stoppé ou nous envoie systématiquement sur les roses avec l'éternel argument "en achetant un jeu en early access, vous étiez au courant qu'il y avait un risque que le jeu n'aboutisse pas, vous avez acheté en connaissance de cause".







Ben oui. Et c’est le cas.&nbsp;



Si les gens qui achètent en early access ne se rendent pas compte de cet état de fait, c’est peut-être pas les boites de jeux vidéos le gros problème :)



Pour moi le l’early access c’est bien pour les jeux free2play. Ça permet d’équilibrer le jeu de faire des tests de charge, etc dans des conditions réel.



Après pour les jeux payant il est important de se renseigner qui est derrière le projet. Si c’est un mec seul dans sa cave, il faut pas venir pleurer si le jeu n’est pas terminé. Si par contre les gens derrière sont un regroupement de développeur de studio plus ou moins connu, et qu’ils ont de l’expérience dans le domaine. Je ne pense qu’il ne faut pas hésiter si le jeu est bon.


Quand une team se lance dans le early access avec une volonté de finir un jeu, alors le early access a tout son sens et l’aide financiere est souvent déterminante pour qu’un projet se termine.

Par contre, plus de la moitié des teams se lancent dans le early access sans la moindre volonté de finir, leur but étant uniquement de ramasser de l’argent facilement avec un vieux projet abandonné. Dans ce cas il y a abus de confiance et meme arnaque. Donc on ne peut pas sous entendre comme tu le fais que le coupable c’est le client qui donne pour aider un projet alors que lui ne sait pas qu’il n’y a en réalité aucune volonté de finir un jeu.



&nbsp;Perso je pense qu’il va falloir sérieusement encadrer le early access sans quoi dans 3 à 5 ans ça n’existera pu. Le early access c’est une idée géniale à la base mais gangrainé par des arnaqueurs.








Mustard27 a écrit :



&nbsp;Perso je pense que Steam devrait payer ces Teams uniquement lors de mise à jour conséquente (pas une MAJ qui résoud un bug ou deux) ou par une sorte de validation QA de la par de Steam pour s’assurer qu’il y a un vrai suivi du jeu.





Le but de Valve c’est de faire du pognon via une plateforme qui met facilement en contact développeurs et clients, ils ne vont jamais se muer en éditeurs/producteurs/whatever et se mêler de l’organisation/QA du développeur… car ça coûte cher en ressources pour le suivi !









dodo021 a écrit :



Pour moi le l’early access c’est bien pour les jeux free2play. Ça permet d’équilibrer le jeu de faire des tests de charge, etc dans des conditions réel.



Après pour les jeux payant il est important de se renseigner qui est derrière le projet. Si c’est un mec seul dans sa cave, il faut pas venir pleurer si le jeu n’est pas terminé. Si par contre les gens derrière sont un regroupement de développeur de studio plus ou moins connu, et qu’ils ont de l’expérience dans le domaine. Je ne pense qu’il ne faut pas hésiter si le jeu est bon.





Sauf que la plupart du temps tu ne sais pas combien ils sont, tu ne connais pas les studios (qui peuvent etre créé par une personne).&nbsp;

Ce qu’il faudrait c’est que steam, exige un dépot de dossier détaillant les ressources humaines de la team, puis applique un systeme d’étoiles pour noter les équipes plus ou moins fiable et les projets sérieux.



Si tu ne sais rien alors ne leur donne pas d’argent c’est aussi simple que ça.








DarkMoS a écrit :



Le but de Valve c’est de faire du pognon via une plateforme qui met facilement en contact développeurs et clients, ils ne vont jamais se muer en éditeurs/producteurs/whatever et se mêler de l’organisation/QA du développeur… car ça coûte cher en ressources pour le suivi !





Certes, mais au train où vont les choses, gangrainé par l’arnaque, ce systeme finira par mourir dans 3 ans si rien n’est mis en place. Donc valve a tout interet de trouver une solution pour fidéliser les gens, sinon ils vont tous déserter ce systeme vérolé de cofinancement.









dodo021 a écrit :



Si tu ne sais rien alors ne leur donne pas d’argent c’est aussi simple que ça.





Tu connais le projet, il t’interesse, alors je trouve logique que tu veuilles l’aider à aboutir parceque ton but c’est de vouloir jour à une version finalisée. Après c’est triste de voir que meme dans le domaine du developpement de jeux il y a tant d’arnaqueurs que ça.

Si on laisse comme ca il n’y aura plus ce systeme dans 3 ans. Les 50% d”arnaqueurs auront eu raisons des 50% autres honnetes dev.



Du moment qu’il y a de l’argent il y a de l’arnaque malheureusement.

Y a qu’a voir AC:Unity <img data-src=" /> /trolldredi


Je suis en train de me dire que si Blizzard ferait du early access ils se feraient encore plus d’or&nbsp;<img data-src=" />


Crowdfunding, early access, des effets de mode qui auront au moins eu le mérite de déniaiser un paquet de jeunes <img data-src=" />


Le cinquième point me fait marrer, car c’est bien Valve le spécialiste pour annoncer des jeux sans jamais promettre de dates de sortie <img data-src=" />


Il faudrait déjà que valve fasse une validation de chaque jeu en amont afin de vérifier si le jeu présente un intérêt ludique au stade d’early access. En supplément, il suffirait de demander des critères précis pour une acceptation de l’early access comme :




  • Une fenêtre de lancement du jeu final (maximum 1 an de décalage)

  • Un affichage de l’état de développement et des features à venir ainsi que leur disponibilités



    Si les délais ne sont pas respectés le jeu est retiré de steam.&nbsp;&nbsp;


Early access, crowdfunding et&nbsp; précommandes ne feront jamais partie de mon vocabulaire.



Plus qu’à attendre les commentaires des pigeons qui vont nous dire qu’ils s’éclatent bien plus sur certains jeux indé en alpha/beta que sur certains AAA <img data-src=" />


Je citerai le cas de Space Engineers qui est en early access depuis un peu plus d’un ans maintenant.

La majeur partie des personnes qui y joue son contentes, le jeu avance vite, on as une maj par semaine que ce sois l’ajout de bug ou de fonctionnalité ( pas mal de bug fix quand mm :P ). Mais il n’est pas encore fini.



Et j’ai envie de dire que cela importe peu au final. Du moment que les dev ne le laisse pas tomber.



Ce serai vraiment triste de voir ce titre disparaître de steam sous prétexte que le développement est trop long…


Bienvenue dans la réalité où on n’a rien sans rien. Si ça ne vous plaît pas, faîtes comme moi et n’achetez pas d’accès anticipé (early access). Mais les défauts de l’accès anticipé sont la contrepartie de ses avantages et il est impossible d’avoir l’un sans l’autre. Donc arrêtez de tous vouloir bousiller l’accès anticipé en réclamant des garanties rogntudju !



On peut peut-être améliorer un peu la situation mais pas de beaucoup et les propositions lues ici et là n’ont aucun sens.









CaiusPupus a écrit :



J’aurais aussi préféré des engagement de date avec remboursement.









romainsromain a écrit :



Devrait y avoir un principe simple : si au bout de X temps, le early access ne se convertit pas en jeu bah remboursement des utilisateurs …





Et d’où viendrait l’argent ?



* Steam ? Si Steam doit rembourser ils interdiront tout simplement les accès anticipés ou bien ils ponctionneront les deux tiers des ventes.



* Le studio ? Ils ont déjà dépensé l’argent pour payer les salaires (ces salopards veulent manger et payer leurs loyers). Donc le studio sera mis en faillite et vous vous partagerez les trois centimes qui restent dans les caisses après une procédure judiciaire.



* Une assurance ? Ok mais une fois qu’on aura retiré la part de Steam et les taxes ce sont les deux tiers du budget dév qui passeront dans l’assurance vu le taux d’échec.





Alors quoi ? Tu réduis en esclavage les concepteurs qui se sont plantés sur leurs estimation des recettes potentielles et du budget, et de la difficulté technique (choses très difficiles à faire, surtout pour de jeunes dévs) ? Tu les forces à travailler pour toi jusqu’à la fin de leurs jours pour te rembourser ? Tu les forces à terminer le jeu sans logement ni nourriture ?







Mustard27 a écrit :



Par contre, plus de la moitié des teams se lancent dans le early access sans la moindre volonté de finir, leur but étant uniquement de ramasser de l’argent facilement avec un vieux projet abandonné.





Un jeu pas terminé c’est pas forcément du foutage de gueule. La majorité des échecs sont de bonne foi. D’ailleurs la part de projets logiciels échoués sont très nombreux et c’est encore plus risqué pour un jeu, pour un jeune studio et alors que le budget final ne sera pas connu avant six mois (date de mise en accès anticipé) et pourra varier de un à cent.



Simplement une fois que tu n’as plus d’argent il faut toujours payer le loyer. Et là tu es bien obligé d’arrêter le dév et d’aller chercher un boulot qui t’occupera 50h par semaine et ne te laissera pas le temps de terminer. Cela prendrait une décennie à y passer tous ses week-ends et de toute façon l’équipe est souvent démoralisée et divisée par l’échec avec des membres qui ne peuvent plus se voir en peinture et plusieurs abandons.







XMalek a écrit :



l’early access a toujours été “on sort une version buggué X jour/mois avant pour que vous nous aidiez à faire du débug / réglage” OU “si vous prenez le jeu plein pot vous avez accès avant” <img data-src=" />





Selon qui ? Bien sûr que c’est une question de financement et pas autre chose, ça a toujours été le cas. Et je ne vois aucun problème avec ça.







Lafisk a écrit :



Le plus simple serait de dire que tant que le jeu est en early access, steam ne verse pas les fonds





Dans ce cas plus personne ne fera d’early access.







ExoDarkness a écrit :



Il faudrait déjà que valve fasse une validation de chaque jeu en amont afin de vérifier si le jeu présente un intérêt ludique au stade d’early access.





Est-ce que ce n’est pas déjà le cas ?





En supplément, il suffirait de demander des critères précis pour une acceptation de l’early access comme :




  • Une fenêtre de lancement du jeu final (maximum 1 an de décalage) (…)

    Si les délais ne sont pas respectés le jeu est retiré de steam.



    Et si à la date limite le jeu n’est pas fini mais qu’il le sera six mois plus tard ? Tu ne crois pas que les joueurs auraient préféré que le jeu finisse par sortir ?



Voilà comment devrait se passer les choses:

Détails de la prochaine grosse mise à jour &gt; Arrivée en Early Access = Achat = Argent &gt; Mise à jour arrive Steam verse l’argent des gens l’ayant acheté avant etc.

Entre temps, les mise à jours de correction de bugs etc ne seraient pas crédités.



Voilà comment limiter les abus. ;)&nbsp;



De plus, pour bien faire, l’ajout en Early Access devrait être plus compliqué que cela. En effet, le studio devrait monter un dossier précis chiffré et le présenter à Valve.



Pour le moment je trouve que c’est Valve qui ne fait pas correctement son travail.

&nbsp;&nbsp;








ExoDarkness a écrit :



Il faudrait déjà que valve fasse une validation de chaque jeu en amont afin de vérifier si le jeu présente un intérêt ludique au stade d’early access. En supplément, il suffirait de demander des critères précis pour une acceptation de l’early access comme :




  • Une fenêtre de lancement du jeu final (maximum 1 an de décalage)

  • Un affichage de l’état de développement et des features à venir ainsi que leur disponibilités



    Si les délais ne sont pas respectés le jeu est retiré de steam.&nbsp;&nbsp;





    Valve a toujours refusé de faire ça, d’ou l’obligation d’avoir un éditeur derrière pour publier un truc sur Steam, où de passer par Greenlight (qui est un système pourri, eux-même le disent).

    Le système ne mourra pas de si tôt, mais les gens vont faire bien plus gaffe avant d’acheter quelque chose en Early Access.

    &nbsp;

    Le soucis c’est Greenlight. Les gens vont acheter pour de la poudre aux yeux, et après un an les devs vont dire qu’ils changent de lead artist, que le moteur leur convient plus, qu’ils décident de supprimer le mode solo etc.

    &nbsp;

    Le top ce serait d’avoir un nombre limité de slots béta gratuites au lancement d’un Greenlight. Après deux semaines de Greenlight et les premiers avis tombés, Valve a le choix de poursuivre le Greenlight ou de remballer le développeur et bloquer la page pendant 3 mois, le temps que les devs fixent et développent le jeu. Renouvellable indéfiniment.



Les 4 points me font furieusement penser à ne faites pas sécher votre chat au micro-ondes.

Chacun de ces points est à mourir de rire tellement ça semble évident.


Mince alors, mon chat vient de se mouiller, j’allais le mettre au M.O, tu viens indirectement de sauver un chat <img data-src=" />


Par pitié, tuez moi…








HarmattanBlow a écrit :



Bienvenue dans la réalité où on n’a rien sans rien. Si ça ne vous plaît pas, faîtes comme moi et n’achetez pas d’accès anticipé (early access). Mais les défauts de l’accès anticipé sont la contrepartie de ses avantages et il est impossible d’avoir l’un sans l’autre. Donc arrêtez de tous vouloir bousiller l’accès anticipé en réclamant des garanties rogntudju !



On peut peut-être améliorer un peu la situation mais pas de beaucoup et les propositions lues ici et là n’ont aucun sens.







Et d’où viendrait l’argent ?



* Steam ? Si Steam doit rembourser ils interdiront tout simplement les accès anticipés ou bien ils ponctionneront les deux tiers des ventes.



* Le studio ? Ils ont déjà dépensé l’argent pour payer les salaires (ces salopards veulent manger et payer leurs loyers). Donc le studio sera mis en faillite et vous vous partagerez les trois centimes qui restent dans les caisses après une procédure judiciaire.



* Une assurance ? Ok mais une fois qu’on aura retiré la part de Steam et les taxes ce sont les deux tiers du budget dév qui passeront dans l’assurance vu le taux d’échec.





Bienvenue dans la réalité justement, celle ou les joueur se transforme en investisseur. Et comme dans le monde de la finance, les investisseurs demandent des garanti et des sécurités. Je te passe de l’argent pour finir le jeu, tu le finis pas tu me rend l’argent. Dans le financement d’entreprise c’est très répandu. On ne parle plus ici de prècommande, c’est du financement de développement de jeu.

Dans la réalité une&nbsp;entreprise&nbsp;demande de l’argent a ses investisseur, si un produit ne sort finalement pas, tu crois que&nbsp;les investisseurs disent “ah ok, tant pis”. Il récurpèrent l’argent au risque de couler la boîte, et ils s’en foutent, il ne laissent pas le mec partir avec ce que le mec n’a pas encore dépensé.



Malheureusement le système est trop laxiste (ou pas assez ferme) pour imposer cela.








CaiusPupus a écrit :



Dans la réalité une entreprise demande de l’argent a ses investisseur, si un produit ne sort finalement pas, tu crois que les investisseurs disent “ah ok, tant pis”. Il récurpèrent l’argent au risque de couler la boîte, et ils s’en foutent, il ne laissent pas le mec partir avec ce que le mec n’a pas encore dépensé.





Ils ne récupèrent pas d’argent puisqu’il n’y en a plus. Donc oui ils font couler la boîte pour récupérer trois centimes en vendant la photocopieuse et en soldant le compte mais ce sont trois centimes et point barre.



Et c’est tout ce qu’ils peuvent faire.



Et même si le principe est moralement juste (t’offrir un avoir de deux centimes sur tout le magasin Steam afin de te redonner les restes), comment déterminer que le jeu n’a pas été terminé ? Ce serait l’affaire d’un procès.



Oui mais du coup voilà les conséquences de l’absence de garantie de résultats : des jeux finis à la pisse.








Solix a écrit :



Oui mais du coup voilà les conséquences de l’absence de garantie de résultats : des jeux finis à la pisse.





De toute façon si tu imposes une garantie il n’y aura pas de jeu du tout. Que préfères-tu ? De nombreux projets avec 50% de réussites ou aucun projet lancé ?



Et quand les investisseurs d’un studio imposent leurs garanties à celui-ci, il n’y a pas de jeu du tout ?


mr le pigeon mérite réponse. AAA BF4 terminé et bugfixé 1 an après sa sortie qu’est-ce que t’en dis pigeon ?



J’ai acheté rust en early access a 8€, j’ai jamais passé autant d’heures de folies sur un jeu.


Pourtant, il y aurait une solution simple. Tant que le jeu n’est pas sorti, Steam ne reverse pas d’argent aux devs (ou un petit pourcentage). À la sortie, il reverse l’intégralité de ce qui a été encaissé.








HarmattanBlow a écrit :



Ils ne récupèrent pas d’argent puisqu’il n’y en a plus. Donc oui ils font couler la boîte pour récupérer trois centimes en vendant la photocopieuse et en soldant le compte mais ce sont trois centimes et point barre.



Et c’est tout ce qu’ils peuvent faire.



Et même si le principe est moralement juste (t’offrir un avoir de deux centimes sur tout le magasin Steam afin de te redonner les restes), comment déterminer que le jeu n’a pas été terminé ? Ce serait l’affaire d’un procès.





Même si dans certain cas on peut en effet faire débat (Elite Dangerous ou les gens cris au remboursement parce que pas de solo). Dans d’autre cas c’est bien plus flagrant, avec des jeux injouable ou très loin de l’offre annoncé au début.&nbsp;

C’est la qu’il faudrait mettre en place des cahier des charges précis (autant que possible), tout comme quand tu achète un produit, tu le caractérise. Je dit pas que c’est évident, mais il faudrait tendre vers ça. Du quantifiable, même si il y aura toujours des divergences de point de vue pour dire si c’est bon ou pas, cela permettra toujours de couvrir les grosses arnaques.



Mais sinon je suis d’accord avec toi, le plus simple c’est de ne pas donner d’argent sur des bonnes promesses, j’ai essayé une ou deux fois de financer des jeux en early. A part Star Citizen (avec le pognons qu’ils ont en même temps, j’espère bien qu’ils vont le finir le jeu), je ne vois que des echec et des déceptions.



Non mais mon poste est un exemple, il serait juste bien d’avoir des règles plus strictes pour ne pas avoir un steam pollué par des release minable…








CaiusPupus a écrit :



Même si dans certain cas on peut en effet faire débat (Elite Dangerous ou les gens cris au remboursement parce que pas de solo). Dans d’autre cas c’est bien plus flagrant, avec des jeux injouable ou très loin de l’offre annoncé au début.





Oui mais je ne pense pas qu’on puisse y faire quoi que ce soit. Ou alors seulement en insistant sur le CV des acteurs, leur expérience, et autres formes de communication à l’achat. Mais peu de joueurs iront voir ces infos et trop d’informations tue l’information.



Et de toute façon cela ne ferait que donner un indication du niveau de risque. IL est en revanche impossible d’éliminer le risque. Les seules vraies stratégies pour réduire le risque sont celles utilisées par les grands studios : limiter l’innovation, faire des clones de jeux à succès, des suites à répétition, réutilisation d’équipes ayant une expérience sur ce type de jeux précis, utilisation de grands noms et de valeurs sûres, grosse machine marketing et franchises pour vendre même les bouses, etc. Nombre de ces stratégies ne sont pas désirables pour le jeu indé et plusieurs sont trop coûteuses pour eux.





C’est la qu’il faudrait mettre en place des cahier des charges précis (autant que possible), tout comme quand tu achète un produit, tu le caractérise.



Le site de la santé aux USA, dans lequel plus de un milliard de dollars ont été investis, était très loin du résultat prévu et pourtant il avait un cahier des charges très rigoureux. Les grands échecs sont très fréquents en informatique et il y a presque toujours un cahier des charges exhaustif. Un cahier des charges n’est pas du tout une garantie de résultats.



En fait l’industrie a plutôt tendance à délaisser l’idée de dresser un cahier des charges rigoureux à l’avance car cela tend à produire des logiciels qui ne satisfont pas l’utilisateur même lorsqu’il est respecté à la lettre. Et c’est encore plus vrai pour un jeu vidéo où le gameplay est difficile à imaginer et où il faut prototyper, tester et ajuster en permanence .



A moins que tu ne restais encore sur l’idée du remboursement si le jeu venait à être décevant ? Auquel cas je le répète : quand y a plus de sous y a plus de sous. Et pour la même raison tu ne pourras pas forcer les gens à continuer à travailler sur leur jeu sans manger ni payer le loyer. Aucun cahier des charges n’y changera quoi que ce soit.









HarmattanBlow a écrit :



En fait l’industrie a plutôt tendance à délaisser l’idée de dresser un cahier des charges rigoureux à l’avance car cela tend à produire des logiciels qui ne satisfont pas l’utilisateur même lorsqu’il est respecté à la lettre.





Pour souligner ce que je disais : Commit Strip <img data-src=" />

Et pour les curieux : Méthodes agiles (Wikipédia)



J’en dis que ça ne me fait ni chaud ni froid car EA fait partie de ma liste noire depuis longtemps <img data-src=" />


Valve se prépare à la sortie de Half-Life 3 en Early access&nbsp;<img data-src=" />








romainsromain a écrit :



Devrait y avoir un principe simple : si au bout de X temps, le early access ne se convertit pas en jeu bah&nbsp; …&nbsp;






le jeu devient libre&nbsp;<img data-src=">


Non, 3 sur 4 <img data-src=" />








Lnely a écrit :



Suffit d’acheter Dayz pour ne plus acheter d’early acces de sa vie… :)





C’est vraiment pas la pire Early Acces qui a pu existé sur Steam.. Bien au courant, le rythme des mises à jour et plutôt rapide, la branche expérimental permet de tester la prochaine version.



Bref, le jeu DayZ avance plus vite que d’autres Early Acces ! Mais Bohemia a son propre rythme, c’est aux gens de s’adapter et d’être patient.



Après ce n’est que mon avis et ça n’engage que moi..









PicardRemi a écrit :



C’est vraiment pas la pire Early Acces qui a pu existé sur Steam.. Bien au courant, le rythme des mises à jour et plutôt rapide, la branche expérimental permet de tester la prochaine version.



Bref, le jeu DayZ avance plus vite que d’autres Early Acces ! Mais Bohemia a son propre rythme, c’est aux gens de s’adapter et d’être patient.



Après ce n’est que mon avis et ça n’engage que moi..





Tu crois qu’un jour y’aura un vrai fix (zombie qui travers) la hit box pitoyable… des animations qui dépassent la n64?









Lnely a écrit :



Tu crois qu’un jour y’aura un vrai fix (zombie qui travers) la hit box pitoyable… des animations qui dépassent la n64?





Les zombies ne traversent plus les murs, maintenant. C’est juste que le système actuel a tendance à rencontrer des soucis sur les serveurs remplis. (Puis que les serveurs ont des problèmes de performance, normal pour un jeu en développement)



Pour la hit box, c’est celle du jeu Arma 2 donc oui elle est affreuse. M’enfin, c’est pas tant grave que ça et ce n’est pas une priorité pour l’équipe en charge de DayZ. Pour les différentes&nbsp;animations, je vois vraiment pas où est le soucis !



Le jeu est toujours en développement et ce genre de détails sont amenés à changer avec le temps. C’est pas le pire jeu du monde quand même.. en plus, il est toujours en cours de développement.









PicardRemi a écrit :



Les zombies ne traversent plus les murs, maintenant. C’est juste que le système actuel a tendance à rencontrer des soucis sur les serveurs remplis. (Puis que les serveurs ont des problèmes de performance, normal pour un jeu en développement)




Pour la hit box, c'est celle du jeu Arma 2 donc oui elle est affreuse. M'enfin, c'est pas tant grave que ça et ce n'est pas une priorité pour l'équipe en charge de DayZ. Pour les différentes&nbsp;animations, je vois vraiment pas où est le soucis !       






Le jeu est toujours en développement et ce genre de détails sont amenés à changer avec le temps. C'est pas le pire jeu du monde quand même.. en plus, il est toujours en cours de développement.







Enfin je me suis reconnecté ya 1 mois (ça faisait peut être 3-4 mois que je n’y avais plus touché).



Je devais regler mes graphismes tout ça (changement de pc) et je me faisais courser par un zombie, je me fous dans une maison, et le zombie n’a eu aucun soucis à me mettre des baffes à travers les murs, qui plus est, il est passé à travers, c’était ya même pas un mois.&nbsp;

Je sais pas si ton fix a été appliqué ya pas longtemps, mais pour ma part j’ai pas vu d’amélioration quand j’ai joué.



Depuis le temps qu’il est sur steam ce jeu (et vu l’argent qu’ils ont eu avec) ils vont carrement se toucher et pas se faire chier, alors que le jeu a déjà été vendu (principalement)

Je doute qu’on aura des grosses améliorations sur les problèmes déjà connu, je suis sur et certain qu’ils vont ajouter des conneries au jeu (exemple voiture) plutot que d’améliorer la base existante.. perso ça m’enerve un peu, du coup j’achete plus d’early acces



Puis pour la hitbox (ou le hit detection) je trouve ça grave perso, comment peut on prétendre à un jeu de zombie survival horror, avec des zombies, des joueurs etc, et pas toucher comme il faut, ou se prendre des patates dans la tronche alors que le mec est derriere. Ou pire, se faire taper par un zombie invisible à l’écran…



La seule chose à faire pour ce genre de jeu c’est d’aller sur H1Z1 qui semble bien mieux foutu et plus abouti que dayz…



C’est clair qu’on peux raisonnablement se dire que les ventes de DayZ se sont faites par le bouche a oreille ou par la version “préliminaire” (le mod ARMA2).



Du coup les développeurs peuvent finir tranquillement sans se presser, la hype sur ce jeu est passée, et les ventes hors EA ne représenterons surement que des clopinettes…



C’est un peu la limite de ce système : pourquoi se faire chier a finir un jeu alors que dans la plupart des cas, il est déjà vendu ?








Krutors a écrit :



C’est clair qu’on peux raisonnablement se dire que les ventes de DayZ se sont faites par le bouche a oreille ou par la version “préliminaire” (le mod ARMA2).



Du coup les développeurs peuvent finir tranquillement sans se presser, la hype sur ce jeu est passée, et les ventes hors EA ne représenterons surement que des clopinettes…



C’est un peu la limite de ce système : pourquoi se faire chier a finir un jeu alors que dans la plupart des cas, il est déjà vendu ?





Yep c’est bien dommage, surtout que si le jeu était poussé encore au max, bien evolué avec une bonne com’, il pourrait encore gagner de l’argent ^^



comme pour “The Forest”, ce genre de jeux devrait se voir imposé une mise à jour régulière (en l’occurrence, tous les 15 jours)