Stéphane Richard : Netflix « un peu décevant », la neutralité du net un « attrape-couillon »

Stéphane Richard : Netflix « un peu décevant », la neutralité du net un « attrape-couillon »

Et la Livebox Play ?

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

23/10/2014 7 minutes
72

Stéphane Richard : Netflix « un peu décevant », la neutralité du net un « attrape-couillon »

Xavier Niel n'est pas le seul dirigeant du monde des télécoms à répondre à une interview ces jours-ci et Stéphane Richard (Orange) s'est prêté au même exercice chez nos confrères de Stratégies. Les données personnelles sont une nouvelle fois revenues sur le tapis, tout comme le cas de Netflix et de la neutralité du net, qualifiée « d'attrape-couillon » par le PDG d'Orange.

Stratégies organise actuellement son troisième « Summit », dont le thème était cette année : « comment les entreprises et les marques se réinventent avec le digital ». Stéphane Richard, qui lors de son troisième « Show Hello » avait largement évoqué ce sujet, était invité à venir répondre aux questions de nos confrères. 

 

Selon son PDG, Orange a un rôle à jouer dans certains domaines du monde du numérique comme les objets et les voitures connectés. On se souviendra par exemple des présentations du Homepoint, un couteau suisse du multimédia pour la maison, et de la solution de domotique maison basée sur le protocole Z-Wave : Homelive. Pour Stéphane Richard, « le smartphone est devenu la télécommande de la vie » et Orange peut donc y avoir un rôle central.

Entre piratages et gestion des données personnelles

Concernant les données personnelles qui sont inévitablement agrégées par l'opérateur, Stéphane Richard réaffirme une nouvelle fois son engagement sur leur protection, notamment via l'acquisition de la société Atheos et le recrutement de hackers qui testent régulièrement les serveurs d'Orange. Il ajoute que « c'est une menace systémique de tout premier rang très clairement »... et il parle en connaissance de cause puisqu'on rappellera que l'opérateur s'est déjà fait pirater deux fois cette année. Il avait aussi lancé une branche dédiée à la cybersécurité au sein d'Orange Business Services.

 

Le PDG en profite pour tacler certains acteurs du marché de l'internet sur cette question : « nous avons un argument fort : notre modèle économique, c'est l'abonnement, pas l'utilisation ou la monétisation des données personnelles ». Un discours qui n'est pas sans rappeler celui d'Apple afin de se détacher de Google. Il ajoute par contre que son groupe « peut certes essayer de les valoriser pour, et uniquement pour, améliorer ses propres services, ou éventuellement dans le cadre de l'open-data, mais, dans ce cas, les données sont agrégées et anonymisées avant de servir à des fins d'intérêt général ».

Netflix « est un peu décevant ». Quid de son arrivée dans les box d'Orange

Le PDG d'Orange évoque ensuite le cas de l'Europe et de sa multitude d'opérateurs, ce qui ne leur permet pas de lutter à armes égales face à de grands groupes internationaux : « Outre-Atlantique, quand ils lancent un service, ils sont face à AT&T et Verizon, et il n'y a pas moyen de passer outre. Chez nous, s'ils se heurtent à une porte chez Orange, ils vont chez Bouygues ou SFR. Cela, on le voit tous les jours ».

 

C'était d'ailleurs récemment le cas de Netflix. Dans un premier temps Stéphane Richard avait annoncé que le service de SVOD n'arriverait pas tout de suite sur ses box, avant de finalement accueillir le service quelque temps plus tard, et notamment suite à l'annonce de Bouygues Telecom.

 

Dans son interview, Stéphane Richard précise que « le contexte général avait évolué - le tandem Montebourg-Filippetti ayant été remplacé par le duo Macron-Pellerin [...] Il n'y avait donc plus de raison de bloquer le service » selon le PDG d'Orange. Il en profite pour placer une petite phrase assassine en expliquant que « le produit est un peu décevant » et que « cela ne va pas révolutionner le monde des médias ». Il termine en déclarant « qu'Orange n'a pas été le premier », comme si cela avait une certaine importance à ses yeux.

 

Si l'idée d'un concurrent à Netflix est toujours d'actualité, Stéphane Richard restera aussi vague que lors de son annonce pendant le show Hello en ne donnant aucun détail supplémentaire. Il précise simplement qu'il y a bien des discussions avec CanalPlay, OCS et d'autres acteurs, ce que l'on savait déjà.

Environ 10 % des boutiques d'Orange fermeront leurs portes

Concernant les boutiques physiques d'Orange, le PDG du groupe indique que leur nombre va diminuer, mais qu'elles ne sont pas vouées à disparaitre complètement. Elles sont actuellement un peu plus d'un millier et il prévoit que 10 % environ fermeront leurs portes, sans plus de précision sur le calendrier ou celles concernées. Il précise néanmoins qu'une règle sera toujours valable : « tout client d'Orange peut trouver une boutique à moins de 30 minutes ».

 

Boutique Orange 2015

La neutralité du net ? Un « attrape-couillon »

Il a ensuite été question d'un sujet d'actualité : la neutralité du net , qui a largement été évoqué lors du colloque de l'ARCEP (voir notre compte rendu). En effet, comme le rappellent nos confrères de Stratégies, Fleur Pellerin souhaite que ce principe soit gravé dans le marbre. Mais la position de Stéphane Richard est bien différente : « La neutralité du net est une machine de guerre du monde des services et de la distribution de contenus, qui veut pouvoir écouler sans limites ses produits, contre les opérateurs, qui ont les tuyaux. C'est un attrape-couillon, voilà ce que je pense ! La meilleure preuve en est que ce sont les Américains qui ont inventé ce concept, mais ils se gardent bien de le mettre en place chez eux. Cela illustre une nouvelle fois la naïveté européenne ». 

 

Il ajoute que, selon lui, le problème est mal posé : « la question n'est pas la neutralité du net, mais la neutralité du numérique dans son ensemble ». Il cite en exemple Apple qui refuse parfois une application car elle entrerait en concurrence avec certains de ses produits, ou encore Google qui occupe près de 60 % de part de marchés sur les smartphones. « Voilà une menace autrement plus grande pour la neutralité du numérique que les opérateurs télécom » indique-t-il.

Investir dans les tuyaux, et ne pas s'occuper de ce qui se passe : «  c'est juste dingue »

Interrogé sur les conséquences pour les clients, Stéphane Richard se demande « pourquoi diable les télécoms seraient le seul secteur dans lequel on n'aurait pas le droit de faire de la différenciation par la qualité de service ? Qu'on pose le principe selon lequel les opérateurs sont priés d'investir et de faire des tuyaux, et surtout sont priés de ne pas s'occuper de ce qui se passe après, c'est juste dingue ! ». Il n'est cependant pas contre un « standard minimum » et le fait que « tout cela soit surveillé ».

 

Il conclut en précisant que « le jour où le consommateur n'aura plus d'opérateur pour acheter du spectre, construire la 4G et la fibre, il sera bien avancé. Ce n'est pas du débit bridé qu'il aura, c'est plus de débit du tout ». Mais c'est aussi la loi de l'offre et de la demande et de la concurrence. Nul doute que si Orange s'écarte un peu trop du principe de neutralité, d'autres opérateurs en feront rapidement leur cheval de bataille à grand coup de communication et d'opérations marketing. C'est d'ailleurs déjà le cas de la branche télécom d'OVH qui n'hésite parfois pas à tacler Free.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Entre piratages et gestion des données personnelles

Netflix « est un peu décevant ». Quid de son arrivée dans les box d'Orange

Environ 10 % des boutiques d'Orange fermeront leurs portes

La neutralité du net ? Un « attrape-couillon »

Investir dans les tuyaux, et ne pas s'occuper de ce qui se passe : «  c'est juste dingue »

Commentaires (72)


Leave Livebox Play ALONE !


Et l’hôpital…?


« Stéphane Richard se demande « pourquoi diable les télécoms seraient

le seul secteur dans lequel on n’aurait pas le droit de faire de la

différenciation par la qualité de service ? Qu’on pose le principe selon



lequel les opérateurs sont priés d'investir et de faire des tuyaux, et      



surtout sont priés de ne pas s’occuper de ce qui se passe après, c’est

juste dingue ! » »

 article Next Inpact



La Neutralité du Net exige la non-différenciation des données (par type, usage, prestataire, protocole, etc), mais la Neutralité du Net n’interdit pas la différentiation tarifaire par la période de la journée, par la facturation de la bande passante. Dégrader la qualité de service pour un prix “low cost” est compatible avec la neutralité du net, faire payer plus cher le consommateur avec des offres premium de débit est également compatible.



En Fait, M. Richard et ses collègues-concurrents, souhaitent vendre des services de contenus numériques. C’est là, son problème.








joma74fr a écrit :



« Stéphane Richard se demande « pourquoi diable les télécoms seraient



le seul secteur dans lequel on n'aurait pas le droit de faire de la       

différenciation par la qualité de service ? Qu'on pose le principe selon

lequel les opérateurs sont priés d'investir et de faire des tuyaux, et

surtout sont priés de ne pas s'occuper de ce qui se passe après, c'est

juste dingue ! » »



 article Next Inpact




La Neutralité du Net exige la non-différenciation des données (par type, usage, prestataire, protocole, etc), mais la Neutralité du Net n'interdit pas la différentiation tarifaire par la période de la journée, par la facturation de la bande passante. Dégrader la qualité de service pour un prix "low cost" est compatible avec la neutralité du net, faire payer plus cher le consommateur avec des offres premium de débit est également compatible.      






En Fait, M. Richard et ses collègues-concurrents, souhaitent vendre des services de contenus numériques. C'est là, son problème.







Tout a fait… Le probleme de M. Richard, c’est l’illimité en fait… 

En France, le marché est habitué a ~30€ pour de l’illimité sur tout (debit, temps de connexion, QoS, etc) et ca le fait chier parce qu’il ne trouve pas de moyen pour faire augmenter cette facture. 

Et revenir en arriere (avec des quotas sur les volumes ou une factu a la duree) est inimaginable au risque de voir les clients migrer en masse vers la concurrence.



Le seul moyen qu’il a, c’est de casser la neutralité pour placer le tarif actuel dans l’offre de base et proposer des “bouquets” de services en option petit à petit.

L’attrape-couillon, c’est son projet… pas la neutralité du net.



 



Je n’ai compris qu’il y a peu en me rendant dans une boutique orange de la véracité du slogan “l’internet par orange”. Le public comme le personnel (en boutique!) est vraiment à des années lumières de la réalité, un vrai retour en arrière. Il suffit de lire l’intitulé du summit avec le mot “digital”…



Stéphane pitié nous sommes fin 2014


Le passage sur







joma74fr a écrit :



La Neutralité du Net exige la non-différenciation des données (par type, usage, prestataire, protocole, etc), mais la Neutralité du Net n’interdit pas la différentiation tarifaire par la période de la journée, par la facturation de la bande passante. Dégrader la qualité de service pour un prix “low cost” est compatible avec la neutralité du net, faire payer plus cher le consommateur avec des offres premium de débit est également compatible







Le problème c’est que la neutralité n’a jamais été officiellement défini. Ca donne beaucoup de définition et explique pourquoi beaucoup de gens hurle à la violation de la neutralité du net à chaque fois qu’un FAI veut faire payer quelqu’un pour avoir un meilleur débit.



Il y a quelques articles sur Errata Security où l’auteur explique pourquoi selon lui (ça vaut ce que ça vaut mais je partage en partie son avis) ce qu’on nous vend aujourd’hui comme la neutralité du net est un mensonge :

http://blog.erratasec.com/2014/07/eff-lies-about-netneutrality.html#.VElA9BbwGmM

&nbsphttp://blog.erratasec.com/2014/09/what-they-claim-about-netneutrality-is.html#.V…

&nbsphttp://blog.erratasec.com/2007/04/this-article-does-not-fairly-represent.html#.V… (celui ci est vieux)









Stratégies a écrit :



« comment les entreprises et les marques se réinventent avec le digital »





Rien que sur le titre ça commence mal…



C’est vrai qu’il y a parfois des définitions divergentes de la Neutralité du Net, ce qui n’améliore pas la compréhension.




 En tout cas, il faudrait éclaircir ce qu'est un opérateur télécom :      

- est-ce un vendeur de services numériques ? auquel cas, Google, Apple, etc devraient passer des contrats commerciaux avec Orange, Free, etc pour atteindre les abonnés à internet du territoire français.

- est-ce un vendeur de services de télécommunications ? auquel cas, comme tout opérateur de réseau (courrier/colis, autoroutes, etc), il n'a pas à discriminer les données autrement que par des critères de capacités de réseau.






Quand Stéphane Richard fait référence aux applications que Apple refuse dans son magasin d'application pour des motifs illégitimes, il me fait penser aux automobilistes contrevenants qui se donnent comme excuse que les autres le font aussi (donc pourquoi se faire verbaliser si les autres le font sans se faire inquiéter). Bientôt, les opérateurs télécom français diront peut-être que, parce que Facebook et Google sont des géants des "Big Data" donc il faut autoriser les FAI à collecter des données sur les habitudes d'usage d'internet de leur abonnés (pourquoi interdire à Orange de lire les mails des abonnés-Orange-utilisateurs-de-Gmail qui transitent par son réseau, si Google lit les mails dans les boîtes Gmail des abonnées Orange?)

Quoi qu’on en dise Orange restera horriblement cher le service est bon mais je doit dire qu’il vaudrait mieux pour eux que ce soit impécable étant donné le prix (50 euro l’abonnement mensuel contre 20 pour Bouygues)

Lorsque France télécom a été privatisé il aurais du l’etre complètement le fait que la majorité du réseau leur apartienne est déjà selon moi une preuve sufisante de concurrence déloyale avec les autre opérateur ainsi que la quasi certitude d’etre renfloué par le contribuable si la situation economique est mauvaise

 Orange ne fait que bridé l’innovation dans le secteur pour se permettre de gardé une majorité d’abonné   si Netflix à jugé intéressant de s’implanter en France c’est bien parce qu’on avais pas de vrais service de SVOD et maintenant qu’il son là orange songe enfin a se bouger pour proposé ce service qui existe depuis déjà bien longtemps (nous pauvre français toujours en retard T_T)




comment les entreprises et les marques se réinventent avec le digital



Après c’est moi qui massacre la langue française…pffffffffft



le smartphone est devenu la télécommande de la vie



Je crains qu’il ait hélas raison pour beaucoup de monde.&nbsp;<img data-src=" />



l’opérateur s’est déjà fait pirater deux fois cette année.



J’ai manqué cette actu.



pourquoi diable les télécoms seraient le seul secteur dans lequel on

n’aurait pas le droit de faire de la différenciation par la qualité de

service ?



On le fait dans d’autres secteurs ?


La ponctuation donne pas le cholera…là c’est illisible.








Jed08 a écrit :



Le passage sur





Le problème c’est que la neutralité n’a jamais été officiellement défini. Ca donne beaucoup de définition et explique pourquoi beaucoup de gens hurle à la violation de la neutralité du net à chaque fois qu’un FAI veut faire payer quelqu’un pour avoir un meilleur débit.





Oui, presque tout le monde amalgame “neutralité du net” et “illimité à tous les niveaux”.

La notion de qualité des liaisons est très mal comprise et c’est encore pire avec la notion de QoS (ou priorisation).



La plupart des gens qui hurlent à la “neutralité du net” hurlent en fait pour un service illimité en volumes, en debit (et a 20MBs pour tout le monde et surtout pour le pequin au fin fond de la Creuse) et en duree avec une liaison qui ne tombe jamais en panne et une hotline qui repond en 5 min et regle tous les problemes le lendemain…&nbsp;

En France, on a deja presque tout et pour seulement 30€, c’est vraiment pas mal… &nbsp;mais tout ca n’a rien a voir avec la neutralité du net…



Si S. Richard pleurniche sur les investissements qu’il doit realiser sur son réseau parce que les mechants Google ou Facebook pompent sa bande passante, il n’a qu’a mettre des quotas sur les volumes de ses clients et voila… ou alors, il augmente les abonnements…

Mais en aucun cas, il ne doit discriminer les flux en provenance de ces sites en particuliers…&nbsp;



Tu devrais te renseigner le réseau cuivre n’appartient pas a Orange.


&gt; Stéphane Richard&nbsp;se demande&nbsp;«&nbsp;pourquoi diable les télécoms seraient le seul secteur dans lequel on n’aurait pas le droit de faire de la différenciation par la qualité de service ?



Ben il peut le faire en placant des quotas sur ses forfaits… Et il se debrouillera avec la concurrence :)

Si il estime que ses clients saturent ses tuyaux, il peut les faire payer plus cher ou brider les tuyaux. C’est a lui de voir

Mais Sson job est de fournir des tuyaux, pas de s’occuper de ce qui passe dedans.

&nbsp;


“Une boutique Orange à maximum 30minutes du client”.

Quand on voit à quoi elles servent, il peut toutes les fermer. A part vendre, il ne savent faire rien d’autre. J’ai eu un soucis sur ma ligne et on a seulement était capable de m’envoyer vers leur service téléphonique.








woodcutter a écrit :



“Une boutique Orange à maximum 30minutes du client”.

Quand on voit à quoi elles servent, il peut toutes les fermer. A part vendre, il ne savent faire rien d’autre. J’ai eu un soucis sur ma ligne et on a seulement était capable de m’envoyer vers leur service téléphonique.





Ce sont des boutiques, pas des centres de SAV…&nbsp;

Ca fait longtemps que le SAV n’est plus du tout fait en magasin. Et puis quand on voit la variété de forfaits, de telephones et meme de produits en général qui sont vendus dans les boutiques Orange, c’est normal que les 4 vendeurs sous-payés qui sont la dedans n’ont pas la formation pour gerer les retours de tout ca.&nbsp;



ah j’avais vu ça ce midi, je trouve toujours que c’est n’importe quoi son passage sur la neutralité..








albion2049 a écrit :



Tu devrais te renseigner le réseau cuivre n’appartient pas a Orange.





Et toi de même.

Ou plutôt, t’actualiser.

Depuis que France Telecom n’existe plus, et qu’Orange est devenu une entreprise privée au statut SA, si.





« tout client d’Orange peut trouver une boutique à moins de 30 minutes ».





Ah, ah ! La bonne blague. Moi c’est 1h de route que je dois faire pour trouver un boutique Orange <img data-src=" />




Et la Livebox Play ?



<img data-src=" />


« le smartphone&nbsp;est devenu la télécommande de la vie »





Les patrons, ça ose tout.

C’est même à ça qu’on les reconnait.

&nbsp;








renaud07 a écrit :



Ah, ah ! La bonne blague. Moi c’est 1h de route que je dois faire pour trouver un boutique Orange <img data-src=" />





Pour ce que ca sert…&nbsp;



Quand je fais un échange de box ça sert <img data-src=" /> Bon ça ne m’est arrivé que 2 fois en 10 ans d’accord…


discours malsain & malhonnête Orange a déjà des offre en fonction de la QOS Orange n’est pas capable de faire + 8mb sur&nbsp; ma ligne heureusement que je ne paie pas autant que ceux qui on droit a l’ADSL2…


C’est dingue l’arrogance d’un gars qui a échappé de peu à la prison..chassé le natureL….


« tout client d’Orange peut trouver une boutique à moins de 30 minutes »



A pied ou a cheval?&nbsp;<img data-src=" />








KP2 a écrit :



Ce sont des boutiques, pas des centres de SAV…&nbsp;





Le problème est qu’Orange ajoute largement cette part dans son argumentaire de vente - “si vous avez un problème avec votre téléphone, vous trouverez toujours une boutique pour nous contacter” (contrairement à Free, par exemple). La réalité terrain est qu’effectivement la boutique n’apporte absolument rien en SAV pour le client. Le SAV téléphonique, souvent, n’apporte pas grand chose non plus (ça fait 5 ans que je me bats contre eux pour que mes parents décollent enfin d’un maigre 1.3Mbps descendant en pleine ville, en leur filant des logs à l’appui démontrant que le problème est leur équipement, et 5 ans qu’ils ne comprennent pas et n’en branlent pas une).



&gt; Outre-Atlantique, quand ils lancent un service, ils sont face à AT&T et Verizon, et il n’y a pas moyen de passer outre.



Outre-Atlantique, les FAIs et leurs pratiques à la con sont également très détestées. Comcast, par exemple, est très régulièrement nommée Worst Company of America. La situation monopolistique (que ce soit par État Fédéral, ou pour le territoire entier) fait qu’ils ne se sortent pas les doigts du cul, et ce sont les clients qui morflent au final.



&gt; C’est un attrape-couillon, voilà ce que je pense ! La meilleure preuve en est que ce sont les Américains qui ont inventé ce concept, mais ils se gardent bien de le mettre en place chez eux.



Le terme “Net Neutrality” a gagné en popularité et est en effet d’origine US. L’idée de la Neutralité du Net est par contre très loin d’être née aux USA, c’est un mouvement - et une demande - globale face aux pratiques hasardeuses des FAIs ces dernières dizaines d’années. Je ne serais vraiment pas surpris, au passage, que l’idée soit en réalité plus ou moins originaire de France ou d’Allemagne (les américains ont conscience d’un problème chez eux que depuis relativement récemment, en fait).



Quand à l’attrape-couillon… je suis un heureux couillon et défendre cette idée ne me dérange absolument pas. C’est dommage, par contre, si ça prend ça pourrait avoir un impact direct sur les revenus du monsieur.



&gt; Il cite en exemple Apple qui refuse parfois une application.



Des milliers de mouches ne peuvent pas se tromper : mangez de la merde.



&gt; pourquoi diable les télécoms seraient le seul secteur dans lequel on n’aurait pas le droit de faire de la différenciation par la qualité de service ?



Bravo l’artiste : fournir un bon tuyaux, c’est déjà un élément très, très, très différenciant. Les tiens sont assez pourris dans la région de mes parents et ils n’ont pas de vraie alternative. Dès qu’un concurrent débarque, je leur dis de se barrer,&nbsp; et ça ne sera QUE parce que leurs tuyaux seront meilleurs. Les services annexes, je m’en branle complètement et je n’ai jamais eu aucune demande en ce sens (et je trouve immonde de “forcer” la location ou l’achat d’une Livebox. Il n’y a pas qu’un seul routeur sur le marché et la box FAI ne devrait être qu’un candidat possible, pas une obligation).



Ah Orange !



Je voudrais bien savoir où trouver l’endroit sur le site pour les contacter !! (Par écrit)



Il faut passer par le téléphone !!



La hot-line Orange bou, “on ne fournie pas d’IP dynamique” ou l’IP c’est sur votre ordinateur” MDR

entendu ce matin …








yoda_testeur a écrit :



[…] ou l’IP c’est sur votre ordinateur” MDR

entendu ce matin …





Ce qui n’est pas faux. C’est juste que c’est l’IP privée, quand tu voulais leur parler de l’IP publique.^^



Tu es a coté de la plaque. Le réseau cuivre n’appartient pas à Orange. Renseigne toi.

Justement depuis la privatisation le réseau ne lui appartient plus.








albion2049 a écrit :



Tu es a coté de la plaque. Le réseau cuivre n’appartient pas à Orange. Renseigne toi.

Justement depuis la privatisation le réseau ne lui appartient plus.





C’est l’inverse.

Avant: Etat.

Après: Orange.



Mes sources: Orange, ARCEP.

Et toi?









Anna Lefeuk a écrit :



C’est dingue l’arrogance d’un gars qui a échappé de peu à la prison..chassé le natureL….





??



“dont Orange, propriétaire du réseau de cuivre”

Dans le 1er paragraphe.

&nbsp;

Source:&nbsphttp://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=1676&a…




La neutralité du net est une machine de guerre du monde des services et de la distribution de contenus, qui veut pouvoir écouler sans limites ses produits, contre les opérateurs, qui ont les tuyaux.



Bah oui, c’est un peu le principe d’un FAI: Fournir un Accès à Internet, c’est pour ça qu’on te paye, pour amener tes putains de tuyaux jusqu’au fournisseur de contenu.


On devrait lui offrir un tour en Falcon a ce c#n@rd <img data-src=" />








albion2049 a écrit :



Tu es a coté de la plaque. Le réseau cuivre n’appartient pas à Orange. Renseigne toi.

Justement depuis la privatisation le réseau ne lui appartient plus.





“L’actualité de l’ARCEP &gt; Actualités &gt; - Derniers communiqués

&nbsp;

VDSL2Le comité d’experts indépendant rend un avis favorable permettant l’extension du VDSL2 à l’ensemble des lignes depuis un NRA sur la boucle locale de cuivre d’Orange &nbsp;



&nbsp;Paris, le 10 juillet 2014



Le comité d’experts cuivre, comité indépendant regroupant différents opérateurs, dont Orange, propriétaire du réseau de cuivre, […]”



Source:&nbsp;http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=1676&a…









darkbeast a écrit :



??





Il parle de ça&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />









renaud07 a écrit :



Ah, ah ! La bonne blague. Moi c’est 1h de route que je dois faire pour trouver un boutique Orange <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Mauvaise fois, quand tu nous tiens :

&nbsp;Les 30 et 31 février, vers 2h du matin, la demi-heure tu auras.



tout client d’Orange peut trouver une boutique à moins de 30 minutes



Jamais, au grand jamais, pendant les heures d’ouverture les 30 minutes tu auras, il a prétendu.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pas la peine de se renseigner bien loin, la boucle locale cuivre est bien la propriété dont Orange a hérité de son statut d’opérateur historique.



Sinon, le problème de monsieur Richard, qui pour le coup est commun à celui de monsieur Niel, c’est que dans&nbsp;le modèle économique français des Telcos, les opérateurs se finançaient sur les services et contenus qu’ils fournissaient à leur client&nbsp;en plus de leur accès. Si bien que l’aspect réseau/tuyaux a été dévalorisé (tarifairement parlant), pour être placé plus facilement aux clients qui derrière, se voyaient refourguer de nombreux services.

Sauf que maintenant, les OTT qui ont grossi outre atlantique, proposent un contenu plus attractif que celui des opérateurs. Donc un revenu qui s’effrite sur le réseau/tuyau, et plus moyen de se refaire la cerise sur les services additionnels, nos très chers opérateurs qui n’ont plus moyen de revaloriser leur réseau en pleine guerre des prix, n’ont plus que pour seule solution de faire payer les OTT… et c’est pas gagné !!








Abstian a écrit :



Pas la peine de se renseigner bien loin, la boucle locale cuivre est bien la propriété dont Orange a hérité de son statut d’opérateur historique.





Sauf que de nos jours, contre les préjugés et les certitudes, il faut absolument des “preuves”.

Les dires et écrits d’une personne “lambda” ne sont pas des preuves.

Donc je vais sur les sites des entreprises, des administrations, des institutions. Ici, l’ARCEP en juillet 2014.









albion2049 a écrit :



Tu es a coté de la plaque. Le réseau cuivre n’appartient pas à Orange. Renseigne toi.

Justement depuis la privatisation le réseau ne lui appartient plus.





Alors pourquoi on paye un abonnement à Orange quand on n’est pas dégroupé ?









Mme_Michu a écrit :



Il parle de ça&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />





ouais enfin si maintenant les gens vont en prison pour des broutilles









Idiot Proof a écrit :



On devrait lui offrir un tour en Falcon a ce c#n@rd <img data-src=" />





rhooo,&nbsp;<img data-src=" />



Hein ? <img data-src=" />








choukky a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Mauvaise fois, quand tu nous tiens :

&nbsp;Les 30 et 31 février, vers 2h du matin, la demi-heure tu auras.



Jamais, au grand jamais, pendant les heures d’ouverture les 30 minutes tu auras, il a prétendu.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Hein ?









renaud07 a écrit :



Hein ? <img data-src=" />





Promis, la prochaine fois je mettrais encore plus de <img data-src=" /> avant de dire une connerie. <img data-src=" />



Il veut peut être commencer un comptage.

Du genre: hein, d’heu, …^^



Je candidate pour la vanne la plus nulle. :p


surtout quand les piles de la télécommande sont vide !!!



“Allo orange mon décodeurs s’est soudénement éteint et il en s’allume plus…”



Et hop une nouvelle boite en 15 minutes, trajet compris…








ben314 a écrit :



surtout quand les piles de la télécommande sont vide !!!



“Allo orange mon décodeurs s’est soudénement éteint et il en s’allume plus…”



Et hop une nouvelle boite en 15 minutes, trajet compris…





M’en fous moi, j’ai pas de décodeur TV.









Abstian a écrit :



Sinon, le problème de monsieur Richard, qui pour le coup est commun à celui de monsieur Niel, c’est que dans&nbsp;le modèle économique français des Telcos, les opérateurs se finançaient sur les services et contenus qu’ils fournissaient à leur client&nbsp;en plus de leur accès. Si bien que l’aspect réseau/tuyaux a été dévalorisé (tarifairement parlant), pour être placé plus facilement aux clients qui derrière, se voyaient refourguer de nombreux services. Sauf que maintenant, les OTT qui ont grossi outre atlantique, proposent un contenu plus attractif que celui des opérateurs. Donc un revenu qui s’effrite sur le réseau/tuyau, et plus moyen de se refaire la cerise sur les services additionnels, nos très chers opérateurs qui n’ont plus moyen de revaloriser leur réseau en pleine guerre des prix, n’ont plus que pour seule solution de faire payer les OTT… et c’est pas gagné !!





<img data-src=" />

<img data-src=" />



Interrogé sur les conséquences pour&nbsp;les clients, Stéphane Richard&nbsp;se demande&nbsp;«&nbsp;pourquoi diable les télécoms seraient le seul secteur dans lequel on n’aurait pas le droit de faire de la différenciation par la qualité de service ?&nbsp;Moi ce que je veux payer, c’est un tuyau ! Je n’en veux pas de leur box avec leurs services pourris. Et ils peuvent arrêter de faire des ROM aussi… c’est de la moins-value sur les terminaux !PS : il n’y a que moi qui suit gêné par l’éditeur WYSIWYG de la nouvelle version de NextInpact ou bien ?








Abstian a écrit :



Sinon, le problème de monsieur Richard, qui pour le coup est commun à celui de monsieur Niel, c’est que dans&nbsp;le modèle économique français des Telcos, les opérateurs se finançaient sur les services et contenus qu’ils fournissaient à leur client&nbsp;en plus de leur accès. Si bien que l’aspect réseau/tuyaux a été dévalorisé (tarifairement parlant), pour être placé plus facilement aux clients qui derrière, se voyaient refourguer de nombreux services.

Sauf que maintenant, les OTT qui ont grossi outre atlantique, proposent un contenu plus attractif que celui des opérateurs. Donc un revenu qui s’effrite sur le réseau/tuyau, et plus moyen de se refaire la cerise sur les services additionnels, nos très chers opérateurs qui n’ont plus moyen de revaloriser leur réseau en pleine guerre des prix, n’ont plus que pour seule solution de faire payer les OTT… et c’est pas gagné !!





En effet, et&nbsp; si tu remplaces “telcos” par Etat, client par contribuable et accès par impôt, tu as en prime une explication des merveilleuses taxes destinées à alimenter notre chère exception culturelle…



Les opérateurs français ont toujours poussé les connexions asymétriques pour empêcher les utilisateurs de se fournir les un les autres et de se tourner vers des plateformes de services centralisés qu’ils possèdent !



Maintenant c’est l’arroseur arrosé, les français aiment les plateforme centralisés mais plus celles des opérateurs ! (Adieu Dailymotion, Adieu Orange Cinema, Adieu perso.free.fr…)



Et du coup l’usage correspond de moins en moins aux business model définis, et même Free finira par afficher les mêmes revendications (déjà le cas avec les problèmes Youtube…)



Du coup plomber la neutralité du Net alors que les connexions montantes performantes commencent enfin à se démocratiser, c’est assurer un futur très sombre pour les services auto-hébergés, si on espère pouvoir renverser la vapeurs sur la progression de certains géants l’abandon de la neutralité aura tout l’effet inverse (seuls les gros acteurs pourront se payer de la bande passante !)


«&nbsp;tout client d’Orange&nbsp;peut trouver une boutique à moins de 30 minutes&nbsp;».En avion? Avec Hop Airlinair “faire un saut d’une région à l’autre”. lol



Fournisseur d’accès Internet c’est comme EDF RTE (Réseau de Transport d’électricité), le premier a pour but d’amener un accès à internet jusqu’à chez nous et le second de l’électricité et rien de plus. C’est comme si demain RTE demandé à ce que tel ville ne soit plus qu’alimenté que par le CNPE de Fessenheim et tant pis si elle fait un arrêt pour maintenance ou une autre raison bah tu attend qu’elle redémarre pour avoir de l’électricité ou alors tu paye pour l’option centrale Flamenville ou Gravelline ou Tricastin….

Internet, eau, gaz, électricité, c’est pas de leur ressort de savoir d’ou provient à l’instant le flux circulant dans leur “tuyaux”. Il y a des producteurs et des fournisseurs à chacun son métier.



&nbsp;


Il conclut en précisant que&nbsp;« le jour où le consommateur n’aura plus d’opérateur pour acheter du spectre, construire la 4G et la fibre, il sera bien avancé. Ce n’est pas du débit bridé qu’il aura, c’est plus de débit du tout ».

Je sais qu’il défend son gagne-pain et qu’il n’hésite pas à raconter n’importe-quoi pour cela, mais là, elle bonne celle-là <img data-src=" />


La neutralité du net assumée par Orange <img data-src=" />








Abstian a écrit :



Pas la peine de se renseigner bien loin, la boucle locale cuivre est bien la propriété dont Orange a hérité de son statut d’opérateur historique.



Sinon, le problème de monsieur Richard, qui pour le coup est commun à celui de monsieur Niel, c’est que dans&nbsp;le modèle économique français des Telcos, les opérateurs se finançaient sur les services et contenus qu’ils fournissaient à leur client&nbsp;en plus de leur accès. Si bien que l’aspect réseau/tuyaux a été dévalorisé (tarifairement parlant), pour être placé plus facilement aux clients qui derrière, se voyaient refourguer de nombreux services.

Sauf que maintenant, les OTT qui ont grossi outre atlantique, proposent un contenu plus attractif que celui des opérateurs. Donc un revenu qui s’effrite sur le réseau/tuyau, et plus moyen de se refaire la cerise sur les services additionnels, nos très chers opérateurs qui n’ont plus moyen de revaloriser leur réseau en pleine guerre des prix, n’ont plus que pour seule solution de faire payer les OTT… et c’est pas gagné !!





Netflix et google payent pour le transit de leurs flux chez orange. D’ou le fait que netflix arrive sur les box orange d’ailleurs. Donc si c’est gagné, après faut voir combien ça rapporte/ va rapporter.









Guyom_P a écrit :



«&nbsp;tout client d’Orange&nbsp;peut trouver une boutique à moins de 30 minutes&nbsp;».En avion? Avec Hop Airlinair “faire un saut d’une région à l’autre”. lol



Fournisseur d’accès Internet c’est comme EDF RTE (Réseau de Transport d’électricité), le premier a pour but d’amener un accès à internet jusqu’à chez nous et le second de l’électricité et rien de plus. C’est comme si demain RTE demandé à ce que tel ville ne soit plus qu’alimenté que par le CNPE de Fessenheim et tant pis si elle fait un arrêt pour maintenance ou une autre raison bah tu attend qu’elle redémarre pour avoir de l’électricité ou alors tu paye pour l’option centrale Flamenville ou Gravelline ou Tricastin….

Internet, eau, gaz, électricité, c’est pas de leur ressort de savoir d’ou provient à l’instant le flux circulant dans leur “tuyaux”. Il y a des producteurs et des fournisseurs à chacun son métier.



&nbsp;





A deux petits détails près :

-l’état de la concurrence&nbsp;

-les prix fixés par l’état&nbsp;&nbsp;

Disons que c’est pas grand chose…



« Outre-Atlantique, quand ils lancent un service, ils sont face à

AT&T et Verizon, et il n’y a pas moyen de passer outre. Chez nous,

s’ils se heurtent à une porte chez Orange, ils vont chez Bouygues ou SFR. Cela, on le voit tous les jours »



Même chose pour les clients, quand ils sont pas content d’Orange, ils vont chez les autres. Elle est dure la vie Stéphane, hein ?



Mais dans les “grandes” écoles qu’il a du faire, est ce que par hasard, il a raté le module où ça parlait de “concurrence” ?




Dans son interview, Stéphane Richard précise que « le contexte général avait évolué - le tandem Montebourg-Filippetti ayant été remplacé par le duo Macron-Pellerin&nbsp;[…]&nbsp;Il n’y avait donc plus de raison de bloquer le service » selon le PDG d’Orange.





Euh, il propose un service en fonction du gouvernement ? C’est aberrant cette phrase quand même <img data-src=" />





« tout client d’Orange peut trouver une boutique à moins de 30 minutes ».





Tiens c’est marrant, on parlait de supprimer les cabines téléphoniques dans l’actu de l’autre jour. Donc en cas d’urgence, ne cherchez pas une cabine, mais une boutique Orange. Et n’oubliez pas d’avoir un RIB sur vous bien sûr <img data-src=" />



Et si on parle de vidéo, qu’il commence à regarder son OCS. Séries pas proposées en VF ET VOST, ou qui débutent à l’épisode 6, ou qui disparaissent pour réapparaître 3 mois plus tard… Y’a aussi du progrès à faire chez lui !


Ah la neutralité du net… je rejoins Stéphane Richard dans le sens où c’est un “beau concept libertaire” (dans l’esprit de beaucoup de naïfs) surtout poussé pour des raisons de business par les gros acteurs qui veulent trafiquer à fond sans contrepartie.


Franchement le sous titre … c’est un véritable scandale ! <img data-src=" />



Si même les rédacteur de NXI se mettent a troller … ou va le monde ?? <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





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A mon avis S.RICHARD est jaloux (Comme un pieds <img data-src=" />) de la réussite d’un certaine M.Zuckerberg et voudrais faire la même chose que lui …









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Note pour moi même : Se barrer de chez eux pour aller chez OVH le plus rapidement possible !


Alors voyons le patron du plus grand groupe de telecom de France est contre la neutralité du net. Il souhaiterais facturer aux gens leurs consommation de données, sans doute par pur messianisme bien-sûr.



Je rappel que l’engorgement du réseau est en grande partie du aux noeuds d’interconnexion des opérateurs qui sont engorgés mais qui restent indispensables POUR LA FACTURATION ET LA DISCRIMINATION DES OFFRES!!!!!

Un réseau ou chaque personne aurait une IP attribué directement sur le net est possible, il est même souhaitable, après chacun pourrait s’abonner à la VOD ou chaîne de télé qu’il souhaite. Nous pourrions donc tous payer un abonnement télécom qui représenterait les frais de connexion au réseau sans discrimination!!!

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Là ce que proposer monsieur Richard c’est de faire de ce système de discrimination la base du fonctionnement du net, ce qui reviendra à une abonnement de type câble. Vous aurez un bouquet de sites accessibles comme pour le satellite et vous paierez en fonction du nombre choisi.



Avec d’un côté un gouvernement qui s’octroie le droit de fermer les sites de son choix et de l’autre des fournisseurs d’accès qui appuient pour revenir au câble l’internet va finalement finir en quelques dizaines de sites sous contrôle.

Il y a des jours ou j’abhorre réellement mais contemporains.








aureus a écrit :



A deux petits détails près :

-l’état de la concurrence&nbsp;

-les prix fixés par l’état&nbsp;&nbsp;

Disons que c’est pas grand chose…





Oui je suis allé un peu vite l’analogie serait meilleures si en comparant à l’électricité on comparé

FAI (Free, Orange, BT, SFR…) avec fournisseur(Direct Energie, EDF Bleu Ciel…..)

Réseau cuivré (Orange ex FT) avec distributeur (EDF RTE)

Producteur de donnée (site web…) avec centrale électrique (Nucléaire, Thermique, Hydrau…)

Bref ça ne change rien que le fournisseur n’est pas censé avoir le contrôle de la provenance du produit délivré au client.

Les FAI lors rôle est de donner l’accès à un réseau qui est mondiale contrôler quel site ou non le client à le droit de visiter reviendrait quasiment à de la censure.









Idiot Proof a écrit :



On devrait lui offrir un tour en Falcon a ce c#n@rd <img data-src=" />







Heureusement que tu mets un smiley, ça rend juste ton commentaire limite.



“le jour où le consommateur n’aura plus d’opérateur pour acheter du spectre, construire la 4G et la fibre, il sera bien avancé. ”

C’est une menace? ou bien il cherche à faire peur?

Limite terrorisme… attention M., c’est devenu répréhensible!



La nature a horreur du vide, s’il n’y a plus de réseaux commerciaux ça sera le bonheur des réseau citoyens !



Retour à la miriade de petit opérateurs motivés qui s’interconnecteront juste pour avoir de l’interconnexion comme au début, sans avoir spécialement de but mercantile…


Il ne veut pas respecter la neutralité du net , alors nous n’avons plus rien à se dire.

Ah c’était déjà mon cas, bon ben cela confirme qu’orange n’est pas prêt de m’avoir comme client (qu’importe le domaine).


CONNARD Netfix est decevant parce qu’ils casse les couilles avec leurs delai et leurs droit d’auteur



La Neutralite du net c juste que ca l’arrange pas


Il est urgent que la France et l’Allemagne se libèrent de l’emprise

américaine, il font de l’Europe une grande colonie et nous imposent

leurs bases militaire en se servant du grand danger nommé l’OTAN pour

encercler la Russie et la Chine ! ils nous imposent aussi le gaz de

schiste, les ogm, leur mcdo et leur bouffes graisseuses et dégueulasses

pour la santé ! Sans oublier qu’ils manipulent les marchés, la bourse

mondial, leur économie et leur dette grâce à l’arnaque mondial nommé le

dollar, ils ont vendu l’or que de nombreux leur avait prêté ( dont celui

de l’Allemagne et de la Suisse ), ils obligent les merdias occidentaux

de désinformer la population etc … !



En ce qui concerne l’Allemagne, contrairement à ce que l’ont croit, elle est pareil que la France, c’est une colonie des États-Unis, des islamistes, de l’Arabie saoudite et du Qatar

et c’est surement pour cela qu’elle est la puissance économique de

l’Union Européenne, ils se servent de l’Allemagne, la preuve :



french.ruvr.ru/2014_10_20/Udo-Ulfkotte-lAllemagne-nest-pas-un-Etat-libre-et-souverain-Partie-1-0274/








Guyom_P a écrit :



Oui je suis allé un peu vite l’analogie serait meilleures si en comparant à l’électricité on comparé



    FAI (Free, Orange, BT, SFR...) avec fournisseur(Direct Energie, EDF Bleu Ciel.....)          

Réseau cuivré (Orange ex FT) avec distributeur (EDF RTE)

Producteur de donnée (site web...) avec centrale électrique (Nucléaire, Thermique, Hydrau...)

(...)








   &nbsp;Pour être précis,          

&nbsp;

&nbsp;RTE - filiale d'EDF s'occupe du réseau de transport d'électricité (réseau hautes tensions, entre les centrales électriques et le réseau de distribution). Le réseau de transport d'électricité est la propriété de RTE. Dans les télécoms, les opérateurs nationaux (Free, SFR, Orange, etc) possèdent leur propre réseau de transport en fibre optique.






   &nbsp;ERDF - filiale d'EDF s'occupe du réseau de distribution d'électricité (réseaux basses tensions, entre le réseau de transport et le client final). Les réseaux de distribution d'électricité appartiennent aux Communes et sont gérés en général par ERDF (95% des réseaux de distribution). Dans les télécoms, le réseau de distribution cuivre (réseau de distribution RTC historique ou boucle locale) appartient à Orange, le réseau câble appartient à Numericable. Les réseaux FTTH fibre qui se développent actuellement appartiennent à l'opérateur qui l'a installé.         






   En électricité, on distingue le producteur d'électricité (propriétaire de centrales électriques) et le fournisseur d'électricité (le vendeur d'électricité au client final). Dans les télécoms, il y a les propriétaires de réseaux, les fournisseurs d'accès à internet, les MVNO, les hébergeurs, les fournisseurs de contenus et de services numériques.        






  source :&nbsp;http://www.cre.fr/reseaux/reseaux-publics-d-electricite/description-generale


J’aime bien le McDo de temps en temps, ca change…. (avec moderation).