Canal+ menace l’auteur du logiciel Captvty

Canal+ menace l’auteur du logiciel Captvty

Des droits dans le flux ?

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Marc Rees

Publié dans

Droit

12/07/2014 4 minutes
246

Canal+ menace l’auteur du logiciel Captvty

En 2013, TF1 avait quelque peu montré les dents à l’encontre du logiciel Captvty. Celui-ci permet en effet « d’accéder de façon simplifiée aux directs ainsi qu’aux offres de télévision de rattrapage des chaînes de télévision » résume son auteur. TF1 lui demandait cependant de baisser pavillon, mise en demeure à l’appui adressée à son hébergeur expliquant que cette solution est illicite. Canal+ est elle aussi montée au front en menaçant l’auteur de cette solution d’une action en justice. 

 

captvty

 

Le principe de ce Captvty est simple : à chaque lancement, le logiciel va interroger les sites Web des chaînes pour proposer sur un plateau la liste des vidéos « qui sont en libre accès sur ces sites, exactement comme le feraient Internet Explorer, Firefox, Chrome, Safari, Opera ou n’importe quel autre navigateur » explique la FAQ.

 

Ainsi, « lorsque l’utilisateur exécute le programme sur son ordinateur et choisit de visionner ou de télécharger une vidéo, l’utilisateur se connecte par l’intermédiaire du programme au site de la chaîne sélectionnée et télécharge le fichier correspondant sur son ordinateur, en suivant simplement le lien d’accès à la vidéo proposé par ledit site ». En clair, il centralise donc toutes les chaînes disponibles en interrogeant les sites concernés, en fonction des choix et des informations saisies par l’utilisateur. L'utilisateur peut alors voir ou télécharger les émissions disponibles en replay et direct.

 

captvty canal plusMise en demeure de 2014 et réponse de Captvty

 

 

captvty canal plus

Mise en demeure de 2012 et réponse de Captvty

 

Mise à disposition « de manière totalement illicite »

Comme TF1 l'an passé, le 7 juillet dernier Canal+ a elle aussi grogné contre cette solution. En fait, il s’agit d’une nouvelle mise en demeure après une première salve en 2012 (voir les captures ci-dessous). Pour le service juridique de la chaîne, en effet, il y a une mise à disposition « de manière totalement illicite » d’un « grand nombre de programmes produits par différentes chaines du groupe, dont Canal Plus, D8, D17 et I>Télé ». Il exige donc que Captvty rende « immédiatement impossible à l’avenir le visionnage et le téléchargement des programmes des chaînes du groupe ». Sinon ? Canal+ menace d’une procédure en justice.

 

Le 12 juillet l’auteur leur a répondu que sa solution ne reproduisait ni ne mettait à disposition aucun de ses programmes. « Et jamais le visionnage et le téléchargement des programmes des chaînes du groupe Canal+ n’ont été possibles sur le site web ». Juridiquement son auteur estime en effet que sa solution est carrée.

 

Il rappelle l’arrêt Svensson de février 2014 qui a expliqué que la fourniture d’un lien ne constitue pas un acte de communication au public s’il s’agit du même public. On serait en outre dans le cadre de la copie privée ou de la représentation privée dans le cadre du cercle de famille. Il se souvient aussi que selon le code de la propriété intellectuelle les services de TV « ne peuvent recourir à des mesures techniques qui auraient pour effet de priver le public du bénéfice de l’exception pour copie privée, y compris sur un support et dans un format numérique ».

Pas de contournement de DRM, selon l'auteur

Pour son auteur, il n’y a d’ailleurs aucun contournement de DRM. « Une simple analyse de trafic réseau démontre que les contenus reçus par l’utilisateur du logiciel Captvty proviennent directement des serveurs des chaînes et ne sont pas protégés par une mesure technique (qui rendrait le contenu inexploitable en dehors de l’écosystème technologique de la chaîne) » nous indique-t-il.

 

Souvenons-nous que selon TF1 au contraire, il y a bien piratage (« en ayant modifié le code embed pour faire croire au player qu’il est sur une page TF1, vous avez introduit, supprimé et modifié les données de nos systèmes de traitement automatisé ») et mise à disposition de contenus hors des sentiers décidés par la chaîne qui n’a délivré aucune autorisation en ce sens. La première chaîne avait d’ailleurs noté que « sans votre intervention, les utilisateurs ne pourraient jouir des œuvres et autres contenus protégés que sur les services MyTF1 ». En coulisse, un souci pour les acteurs de l'audiovisuel est que Captvty détourne du trafic et permet aux internautes de ne pas avoir à supporter sur les liens publicitaires placés sur leurs pages...Un argument qu'avait défendu TF1 pour appuyer sa demande.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Mise à disposition « de manière totalement illicite »

Pas de contournement de DRM, selon l'auteur

Commentaires (246)


bien entendu je viens de le télécharger pour l’avoir ….



si le gars veut une aide pour le porter sous gnu/linux : i’m here



Mais on, a déjà Wine (playonlinux)



http://slauncha.dyndns.org/index.php?article20/installation-de-captvty-sous-debi…


Oh mon dieu on remet leur modèle économique en question, vite vite agressons l’innovation. <img data-src=" /><img data-src=" />

pfffff que ce sois dans le cinéma, la culture ou la télé, j’en ai ras le bol de leur entendre crier au loup alors que la faute leur incombe, ils ont pas protégé le flux = dtc.

Jte jure, ils se font hacker et mes données de compte WAT se retrouvent dans la nature, ca sera rapidement réglé, mêmes méthodes qu’eux.


Ou comment faire de la pub gratuitement ! <img data-src=" />


Perso ça m’interresse pas vue le niveau des chaines de canal + et Tf1. <img data-src=" />


J’imagine que la raison doit être que les utilisateurs passant par Captvty esquivent les publicités placées juste avant les replays. Du coup, pas de sous sous pour Canal+ (et ça pourrait se comprendre) <img data-src=" />







effet Streisand…



+1 pour le DL


Enorme la réponse. Je l’ai aussi téléchargé pour le diffuser en masse partout autour de moi.<img data-src=" />


Il faut bien que Madame la Directrice Juridique Édition justifie son (gros) salaire…








ledufakademy a écrit :



bien entendu je viens de le télécharger pour l’avoir ….



si le gars veut une aide pour le porter sous gnu/linux : i’m here



Mais on, a déjà Wine (playonlinux)



http://slauncha.dyndns.org/index.php?article20/installation-de-captvty-sous-debi…







heu ouais, pourquoi ne pas carrément avoir fait un profil playonlinux et directement utilisé ce profil?



Heureusement que les magnétoscopes n’existent plus, ça serait sans doute devenu illégal avec le temps. <img data-src=" />


Etonnant que M. Rees ne fasse pas un parallèle avec AdBlock qui menace NXI car c’est exactement la même problématique : des logiciels tiers qui permettent de profiter du contenu en échappant à la publicité qui permet de les financer.


Et pendant ce temps, la BBC propose ses programmes pendant au moins un mois (Canal+ est le seul à les proposer plus d’une semaine) et permet de télécharger en HD des émissions et épisodes de séries…


Je ne comprends pas pourquoi TF1 et Canal s’obstinent sur la voie de la “mise à disposition via serveur” alors que justement tout se fait en local sur le PC de l’utilisateur à partir des flux des chaines… ?

Il suffit de lire l’intro du site pour le savoir.

Sans être juriste, je pense que l’on est exactement dans le cadre de la copie privée.

Très bon logiciel d’ailleurs.


Je vais télécharger ce logiciel pour voir, il a l’air très prometteur ! :)


Ils feraient mieux de s’attaquer a Netflix <img data-src=" />


J’adore ce logiciel, aucune installation, aucune pub, aucun vis caché, en plus on peut regarder en live <img data-src=" />








Mapics a écrit :



Perso ça m’interresse pas vue le niveau des chaines de canal + et Tf1. <img data-src=" />







Connais pas.



<img data-src=" />









Twiz a écrit :



Je vais télécharger ce logiciel pour voir, il a l’air très prometteur ! :)









Tu seras pas déçu par ce logiciel <img data-src=" />









Pr. Thibault a écrit :



Etonnant que M. Rees ne fasse pas un parallèle avec AdBlock qui menace NXI car c’est exactement la même problématique : des logiciels tiers qui permettent de profiter du contenu en échappant à la publicité qui permet de les financer.







J’y ai évidemment pensé, mais rien ne vous empêche d’éditer un logiciel qui fournit des liens vers nos actus (arrêt svensson) :)









MarcRees a écrit :



J’y ai évidemment pensé, mais rien ne vous empêche d’éditer un logiciel qui fournit des liens vers nos actus (arrêt svensson) :)





Mais là ce n’est pas équivalent à fournir un lien, c’est plutôt équivalent à récupérer le contenu pour l’afficher depuis le logiciel.



Ce serait dommage qu’il y ait des poursuites alors qu’il y a moyen de régler ça à l’amiable en tout cas…









ledufakademy a écrit :



si le gars veut une aide pour le porter sous gnu/linux : i’m here



Mais on, a déjà Wine (playonlinux)



http://slauncha.dyndns.org/index.php?article20/installation-de-captvty-sous-debi…





c’est sympa, bien que le site lui-même a une faq à ce sujet. Mais pour moi, j’ai installé dans playonlinux. Je ne sais pas encore si le flash par défaut de winetricks convient ou s’il faut l’installateur, mais après avoir installé comctl32 manuellement, ça marchait nickel.



Edit: par contre, j’aimerais bien supprimer les chaines qui ne m’intéressent pas.



Quand tu penses que si les chaines avaient fermé leur gueule je n’aurais jamais connu ce soft .. <img data-src=" />

Téléchargé et adopté … <img data-src=" />


J’ai découvert Captvty sur NextInpact à l’occasion de la remontrance de TF1. C’est un utilitaire bien pratique. <img data-src=" />








Pikrass a écrit :



Mais là ce n’est pas équivalent à fournir un lien, c’est plutôt équivalent à récupérer le contenu pour l’afficher depuis le logiciel.



Ce serait dommage qu’il y ait des poursuites alors qu’il y a moyen de régler ça à l’amiable en tout cas…







Y a aucun moyen de régler ça à l’amiable autre que de payer pour avoir le contenu …









Zergy a écrit :



Heureusement que les magnétoscopes n’existent plus, ça serait sans doute devenu illégal avec le temps. <img data-src=" />







Bizarrement, non, tu as le droit de faire une copie privé, on paie la RCP pour cela, de plus les box ont des HDD qui permettent d’enregistrer les chaînes, donc je vois pas trop le problème.



Et au passage, ça ne bloque pas de pub, juste que ça bloque à mon avis les chiffres d’audience et c’est là dessus que les chaînes sont payées.









ledufakademy a écrit :



bien entendu je viens de le télécharger pour l’avoir ….



si le gars veut une aide pour le porter sous gnu/linux : i’m here



Mais on, a déjà Wine (playonlinux)



http://slauncha.dyndns.org/index.php?article20/installation-de-captvty-sous-debi…





Je l’utilise depuis longtemps et ce logiciel est génial pour avoir avec soi une émission de télévision, à regarder hors ligne avec VLC.

J’aimerais bien un version native Linux (même si j’ai vu qu’on pouvait y arriver avec Wine), pour l’instant je m’en sers dans un WinXP sous VirtualBox (sous Ubuntu).

J’espère que l’auteur ne va pas plier.









Mapics a écrit :



Perso ça m’interresse pas vue le niveau des chaines de canal + et Tf1. <img data-src=" />









Idem, ils sont en train de creuver et je savoure sur pour Anal+









Zyami a écrit :



Bizarrement, non, tu as le droit de faire une copie privé, on paie la RCP pour cela, de plus les box ont des HDD qui permettent d’enregistrer les chaînes, donc je vois pas trop le problème.







Tu peux enregistrer, mais pour certaines chaines, tu ne peux pas sortir l’enregistrement de la box.



allez les dinosaures sont de sortie.. si leur replay étaient faciles d’accès, simples et sans prise de tête..








Paratyphi a écrit :



Tu peux enregistrer, mais pour certaines chaines, tu ne peux pas sortir l’enregistrement de la box.







En fait j’ai jamais essayé de regarder de mon ordi mais j’ai accès à la box TV (bbox) et je peux diffuser depuis mon ordi en passant par cette box donc je ne pense pas que ça pose un problème particulier.



En fait la plupart de ces chaînes diffusent déjà le replay sur leur site et ça en reviens à ce que je disais au dessus, elles sont payées à l’audience par les publicitaires et dans ce cas on apparait nul part en passant par cette appli.









jb18v a écrit :



allez les dinosaures sont de sortie.. si leur replay étaient faciles d’accès, simples et sans prise de tête..









Et que l’on puisse choisir manuellement la qualité, car sur M6 replay ou TF1 machin chose, avec mon 3méga ils me collent du 240p, c’est lourd, et pour cela, captvty est parfait pour moi.



M6 replay sur Ubuntu c’est bien chiant également, avec leur plug-in



Pas mal la réponse <img data-src=" />

Comme d’autres ici, c’est une des précédentes mises en demeure qui m’a fait connaitre ce soft, que j’utilise sur osx avec wine/winebottler.

Longue vie à captvty <img data-src=" />








Zyami a écrit :



En fait j’ai jamais essayé de regarder de mon ordi mais j’ai accès à la box TV (bbox) et je peux diffuser depuis mon ordi en passant par cette box donc je ne pense pas que ça pose un problème particulier.







Ça en pose si tu veux conserver l’enregistrement, si la box crame ou que tu changes FAI, c’est perdu. Il y a quand même moyen de le récupérer, mais c’est pas à la portée de tout le monde.









Paratyphi a écrit :



Ça en pose si tu veux conserver l’enregistrement, si la box crame ou que tu changes FAI, c’est perdu. Il y a quand même moyen de le récupérer, mais c’est pas à la portée de tout le monde.







Oui sur la box mais si tu veux recuperer le stream de leur site, c’est pas bien dur et c’est pas les logiciels/extension qui manquent pour cela.



Ho le bel effet Streisand ! Je ne connaissais pas tu tout se logiciel qui semble s’avérer plutôt sympa … ^^


Mon internet est à quota limité sauf la nuit.

Ce logiciel me permet de télécharger leurs émissions la nuit, et les regarder un autre moment et sur un autre ordinateur, sans oublier que 7 jours c’est pas assez


Ils sont vraiment cons, chez Canal+. Dire que le site web permet le téléchargement de vidéos… Soit ils ne l’ont jamais visité, soit ils ne savent pas faire la distinction entre un site et un logiciel.








Berri-UQAM a écrit :



Ils sont vraiment cons, chez Canal+. Dire que le site web permet le téléchargement de vidéos… Soit ils ne l’ont jamais visité, soit ils ne savent pas faire la distinction entre un site et un logiciel.





Tu n’as peut-être pas remarqué que sur leur site, il y a des pubs qui leur rapportent de l’argent, qui ne sont pas sur ce programme.









gokudomatic a écrit :



Tu n’as peut-être pas remarqué que sur leur site, il y a des pubs qui leur rapportent de l’argent, qui ne sont pas sur ce programme.





C’est quoi le rapport ?



Je parlais du fait que dans leur courrier, Canal prétend que c’est le site qui met à disposition leurs vidéos, en violation du code de la propriété intellectuelle. Ce qui, littéralement, est faux, puisque ce n’est pas le site captvty.fr à proprement parler qui met à disposition les vidéos mais le logiciel. Aucun rapport avec les pubs ou je ne sais quoi.









OlivierJ a écrit :



Je l’utilise depuis longtemps et ce logiciel est génial pour avoir avec soi une émission de télévision, à regarder hors ligne avec VLC.

J’aimerais bien un version native Linux (même si j’ai vu qu’on pouvait y arriver avec Wine), pour l’instant je m’en sers dans un WinXP sous VirtualBox (sous Ubuntu).

J’espère que l’auteur ne va pas plier.





En ligne de commande, il y a l’excellent youtube-dl, qui comme son nom ne l’indique pas, supporte de nombreux sites dont canalplus.fr, arte et francetv.



Ca y est. J’ai fait un billet sur mon blog pour présenter Captvty.<img data-src=" />

J’éspère que plein de monde va le découvrir.

Merci Canal+<img data-src=" />








Pwney a écrit :



En ligne de commande, il y a l’excellent youtube-dl, qui comme son nom ne l’indique pas, supporte de nombreux sites dont canalplus.fr, arte et francetv.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> en plus, il gère PornHub.

<img data-src=" />









MarcRees a écrit :



J’y ai évidemment pensé, mais rien ne vous empêche d’éditer un logiciel qui fournit des liens vers nos actus (arrêt svensson) :)





Enfin là ça serait plus fournir le lien RSS complet sans pub à tout le monde, vu que Captvty permet de ne pas avoir les pubs.



En tout cas, ce soft est top pour avoir accès à du replay sur ordi sans avoir à utiliser Flash (ou Silverlight…)



De toute façon, les DRM (et la pub) c’est de la m <img data-src=" />



Faut interdire le protocole RTMP car il tue l’emploi, la croissance économique et les bébés chats. <img data-src=" />


L’intégrale de Kaamelott visible en Allemagne <img data-src=" />



Merci pour cette news <img data-src=" />


Cool, je connaissais pas donc je viens de le télécharger :)








Hadrien01 a écrit :



Et pendant ce temps, la BBC propose ses programmes pendant au moins un mois (Canal+ est le seul à les proposer plus d’une semaine) et permet de télécharger en HD des émissions et épisodes de séries…





Ne me dis pas que tu compares la BBC et TF1. <img data-src=" />



En ce qui me concerne j’ai découvert et adopté Captvty pour la Coupe du monde. Ça m’a permis de regarder tous les matches sur RTS2. <img data-src=" /> Et vu les fonctionnalités il va rester sur mon ordinateur. <img data-src=" />



Ahah ! J’adore l’effet Streisand qui va en découler. <img data-src=" />



En tout cas, ce logiciel, ça n’est que du bon. N’hésitez pas à le faire partager à ceux qui en montreraient de l’intérêt. <img data-src=" />


Tiens je connaissais pas, il est pas mal du tout ce logiciel !








Apocalypse.25 a écrit :



Je ne comprends pas pourquoi TF1 et Canal s’obstinent sur la voie de la “mise à disposition via serveur” alors que justement tout se fait en local sur le PC de l’utilisateur à partir des flux des chaines… ?

Il suffit de lire l’intro du site pour le savoir.

Sans être juriste, je pense que l’on est exactement dans le cadre de la copie privée.

Très bon logiciel d’ailleurs.





Pour la pub, il faut bien sortir une excuse bidon pour enfourner les pigeon avec de la pub!!! <img data-src=" />









Paratyphi a écrit :



Ça en pose si tu veux conserver l’enregistrement, si la box crame ou que tu changes FAI, c’est perdu. Il y a quand même moyen de le récupérer, mais c’est pas à la portée de tout le monde.







???

tu sors le disque de la box et tu met à 777 ?

<img data-src=" />









Pr. Thibault a écrit :



Etonnant que M. Rees ne fasse pas un parallèle avec AdBlock qui menace NXI car c’est exactement la même problématique : des logiciels tiers qui permettent de profiter du contenu en échappant à la publicité qui permet de les financer.





ben écoutes, moi je viens d’une époque où on avait 5 chaines, et on passait clairement pas la majorité de notre temps sur un écran (tube catholique) : on avait du fric pour vivre la vie en vrai, pas par procuration !

LA pub ? elle ne m’a jamais influencé en quoi que ce soit … mais bon si certains y croit encore : c’est bien !

Sur ma tv 16:9, plate je coupe le son au moment des pub (vu que c’est saligaud monte le son à fonds au moment des pubs …..), donc je sais pas y’a surement encore des neuneus qui se font influencé par des guignols vendant un voyage, ou un aspirateur …. peut être ….



Mais bon, on vous prépare l’oculus rift : comme ca vous vous injecterez les sensation en mode virtuel, depuis votre canapé pour pas un copec , y’aura plus jamais de révolution , c’est quand même bien ficelé tout ça.<img data-src=" />



note : le titre est marrant “Canal+ menace l’auteur du logiciel Captvty ” … menace ?

l’auteur est une merde au yeux de C+, si C+ veut le pulvériser ce sera fait rapidement …









JoePike a écrit :



???

tu sors le disque de la box et tu met à 777 ?

<img data-src=" />







Parait que ça fonctionne… <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



ben écoutes, moi je viens d’une époque où on avait 5 chaines,







3 pour moi



<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



3 pour moi



<img data-src=" />





1 <img data-src=" />









Bug a écrit :



1 <img data-src=" />









<img data-src=" />



Déjà si canal and co utilisaient des technologies qui passent sous linux et sur des vieilles machines, on ne serait pas obligé d’utiliser captytv….





Et oui pour certains c’est la seule solution pour voir les replays….








jeje07 a écrit :



<img data-src=" />





Au moins, le choix était simple <img data-src=" />



C’est navrant,

c’est vrai il n’y a aucun contournement de DRM, et si ils veulent qu’il y est de la pub ils n’ont qu’à la coller dans les vidéos, alors il est où le problème…

et sinon il est aussi possible d’aller sur le site en utilisant Firefox avec extensions addblock et flashgot et c’est pareil j’récupère un rip de la vidéo en replay et sans me taper aucune pub.



Après le cas du player masqué pour faire croire que c’est encore sur la page web c’est délicat à débattre, mais apriori on serait tenté de répondre qu’il y a aucune atteinte au système de donnés en lui même donc il n’y a aucun piratage, c’est juste du contournement de mesures techniques de fermetures absurdes, comme les sites de chaines américaines qui diffusent du contenu en filtrant régionalement l’IP du client.








ledufakademy a écrit :



Mais bon, on vous prépare l’oculus rift : comme ca vous vous injecterez les sensation en mode virtuel, depuis votre canapé pour pas un copec , y’aura plus jamais de révolution , c’est quand même bien ficelé tout ça.<img data-src=" />







Adresse Web :

http://www.youtube.com/watch?v=6Mb8tp_mkiI



(excellent groupe au passage)









ledufakademy a écrit :



LA pub ? elle ne m’a jamais influencé en quoi que ce soit …





C’est beau de la naïveté :)



Rappelez moi le nom de l’actionnaire principal du groupe canal ?



aide…



et le pervers Lescure, il n’aurait pas été un peu directeur de la chaine par hasard ?



(de 1983 à 2002)



Donc c’est dans leur ADN d’être comme ça épicétout.


Toute la coupe du monde qui est passée en clair sur la RTS.



Bisou tf1 et bein.








Apocalypse.25 a écrit :



Je ne comprends pas pourquoi TF1 et Canal s’obstinent sur la voie de la “mise à disposition via serveur” alors que justement tout se fait en local sur le PC de l’utilisateur à partir des flux des chaines… ?

Il suffit de lire l’intro du site pour le savoir.







Parce que si procès il y a, l’affaire sera jugé par des gens aussi nul en informatique qu’un socialiste en économie, et ils se baseront sur des avis d’“experts” pour trancher. Les experts sont souvent des gens aussi nuls que les mecs qui leur demande leur avis (on à déjà vu un expert dire qu’effectivement, un FTP requierais bien une authentifications, puisque le pirate à utiliser le compte anonymous pour s’introduire dans les fichiers de l’entreprise, et le juge à condamner sur cet avis d’“expert”. Y’avais une news la dessus sur pcinpact y’a kk années) et qu’il suffit de balancer des mots pour espérer avoir gain de cause dans un procès.



Bref, la “justice” en informatique…



Le paradoxe des chaînes de télé qui diffusent mais qui préfèrent ne pas être vues plutôt que d’être vues sans pubs. A croire que la pub est plus importante que les programmes eux-mêmes… Oh wait ! Bref, arrêtons de perdre notre temps, il y a un gros bouton OFF sur la télécommande de la TV. Puisqu’elles ne veulent pas être vues, donnons leur satisfaction.








Comode a écrit :



Parce que si procès il y a, l’affaire sera jugé par des gens aussi nul en informatique qu’un socialiste un politique en économie, et ils se baseront sur des avis d’“experts” pour trancher. Les experts sont souvent des gens aussi nuls que les mecs qui leur demande leur avis (on à déjà vu un expert dire qu’effectivement, un FTP requierais bien une authentifications, puisque le pirate à utiliser le compte anonymous pour s’introduire dans les fichiers de l’entreprise, et le juge à condamner sur cet avis d’“expert”. Y’avais une news la dessus sur pcinpact y’a kk années) et qu’il suffit de balancer des mots pour espérer avoir gain de cause dans un procès.



Bref, la “justice” en informatique…





<img data-src=" />



Je crains que cela soit général, et pas vraiment attribuable à un camp…



Captvty a un gros défaut d’un point de vue légal : il permet le téléchargement, donc le visionnage de séries en dehors de la zone géographique pour laquelle les droits ont été attribués et payés.

Exemple : depuis le Québec, si j’essaie de voir l’épisode 16 des Experts depuis MyTF1, j’ai le message «Ce contenu n’est pas disponible dans votre zone géographique».

Mais avec le logiciel, je peux le télécharger et le voir sans problème.



Je ne sais pas qui est le responsable (je pense que c’est TF1 qui au final permet le téléchargement) mais c’est sûr qu’il y a quelque chose qui cloche d’un point de vue «droit». La copie pour usage domestique existe pas au Canada.








Aloyse57 a écrit :



(je pense que c’est TF1 qui au final permet le téléchargement)





Je pense, oui. Essaie de télécharger le dernier « Tout le monde veut prendre sa place » de France 2 depuis Captvty, tu vas voir, ça devrait planter (testé depuis Montréal).









dmann a écrit :



J’adore ce logiciel, aucune installation, aucune pub, aucun vis caché, en plus on peut regarder en live <img data-src=" />





Ni de clous <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Captvty a un gros défaut d’un point de vue légal : il permet le téléchargement, donc le visionnage de séries en dehors de la zone géographique pour laquelle les droits ont été attribués et payés.

Exemple : depuis le Québec, si j’essaie de voir l’épisode 16 des Experts depuis MyTF1, j’ai le message «Ce contenu n’est pas disponible dans votre zone géographique».

Mais avec le logiciel, je peux le télécharger et le voir sans problème.



Je ne sais pas qui est le responsable (je pense que c’est TF1 qui au final permet le téléchargement) mais c’est sûr qu’il y a quelque chose qui cloche d’un point de vue «droit». La copie pour usage domestique existe pas au Canada.





OSEF, à eux de protéger leurs flux en fonction de la zone géographique.









Mapics a écrit :



Perso ça m’interresse pas vue le niveau des chaines de canal + et Tf1. <img data-src=" />







Il y a 15 jours, il y avait un superbe docu sur arte sur l’adolescence (Nous, les ados !_Arte_2014_06_29_22_10) . Rediff dimanche dernier à 3h du matin. Dur pour l’enregistrement. Grâce à Captivity, j’ai pu le télécharger en hd au moment que j’ai choisi, sans attendre devant ma télé toute une nuit.



super au moins comme ça en déplacement j’aurais de la Tv légale


C’est eux qui continuent à tenir le robinet… et qui menacent? Autant menacer car on aura utilisé leur site via Firefox plutôt qu’Internet Exploder tant qu’ils y sont!

<img data-src=" />



Mais bon, la boite à cons ayant depuis longtemps déteint sur celle qui la moquait autrefois ainsi… Pas étonné que ce soit ces deux là qui jouent l’esbrouffe! Qui se ressemble s’assemble, dit-on..

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Bug a écrit :



1 <img data-src=" />





Ah ! l’ORTF en noir et blanc, toute ma jeunesse … <img data-src=" />



ajams a écrit :



Après le cas du player masqué pour faire croire que c’est encore sur la page web c’est délicat à débattre, mais apriori on serait tenté de répondre qu’il y a aucune atteinte au système de donnés en lui même donc il n’y a aucun piratage, c’est juste du contournement de mesures techniques de fermetures absurdes, comme les sites de chaines américaines qui diffusent du contenu en filtrant régionalement l’IP du client.



Si j’étais avocat, je demanderais en quoi le fait de “mentir” à un serveur HTTP est condamnable.

Si les serveur de TF1 faisaient passer un test de Turing à leur audience habituelle, il n’est pas certain que celle-ci ne baisserait pas de manière drastique <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Captvty a un gros défaut d’un point de vue légal : il permet le téléchargement, donc le visionnage de séries en dehors de la zone géographique pour laquelle les droits ont été attribués et payés.

Exemple : depuis le Québec, si j’essaie de voir l’épisode 16 des Experts depuis MyTF1, j’ai le message «Ce contenu n’est pas disponible dans votre zone géographique».

Mais avec le logiciel, je peux le télécharger et le voir sans problème.



Je ne sais pas qui est le responsable (je pense que c’est TF1 qui au final permet le téléchargement) mais c’est sûr qu’il y a quelque chose qui cloche d’un point de vue «droit». La copie pour usage domestique existe pas au Canada.





N’est-ce pas illégal en soit de restreindre un produit à une zone géographique?<img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Captvty a un gros défaut d’un point de vue légal : il permet le téléchargement, donc le visionnage de séries en dehors de la zone géographique pour laquelle les droits ont été attribués et payés.

Exemple : depuis le Québec, si j’essaie de voir l’épisode 16 des Experts depuis MyTF1, j’ai le message «Ce contenu n’est pas disponible dans votre zone géographique».

Mais avec le logiciel, je peux le télécharger et le voir sans problème.







A l’inverse, ça m’est déjà arrivé d’utiliser Captvty en France pour pouvoir visionner une émission sur le replay de M6 parce que leur serveur me considérait à l’étranger… <img data-src=" />



A part ça, j’utilise ce logiciel depuis quasiment son lancement, ca me permet de visionner les emissions en replay en HD avec mon débit au ras des pâquerettes… <img data-src=" />









Zergy a écrit :



Heureusement que les magnétoscopes n’existent plus, ça serait sans doute devenu illégal avec le temps. <img data-src=" />





maintenant il y a les enregistreurs TV numériques



Rattrapage TV



“Pour d’autres chaînes, notamment Canal+ et Canalsat, la TV de rattrapage est un bon moyen de fidéliser les abonnés. La “catch up TV” vise alors à éviter la résiliation du contrat en améliorant la satisfaction du client, nettement moins frustré de payer un abonnement pour des programmes qu’il peur regarder à sa guise.”








psn00ps a écrit :



Ni de clous <img data-src=" />







<img data-src=" />









Pikrass a écrit :



Mais là ce n’est pas équivalent à fournir un lien, c’est plutôt équivalent à récupérer le contenu pour l’afficher depuis le logiciel.



Ce serait dommage qu’il y ait des poursuites alors qu’il y a moyen de régler ça à l’amiable en tout cas…





C’est pas ce que fait un navigateur internet ? Après je ne suis pas spécialiste, mais j’ai bien l’impression qu’il récupère le contenu et l’affiche dans sa fenêtre.



Je me demande toujours dans quelle mesure le zèle des départements juridiques (et ce pour la plupart des grosses entreprises) ne leur coûte pas plus cher que la baisse d’image qui va en découler.



Ici, c’est infime des deux côtés: la baisse de revenus dûe à Captvity doit se chiffrer en cacahuètes et sûrement personne d’autre que quelques personnes au courant de l’actualité seront au fait de cette affaire.



Cependant, à l’heure des réseaux sociaux et de l’explosion des “bad buzz” imprévisibles, est-ce que ces gens ne jouent pas un peu à la roulette russe en pariant des cacahuètes ?








AlexRNL a écrit :



C’est beau de la naïveté :)







?



je suis pareil. la pub ne m’influence en rien. je ne regarde jamais les pubs à la tv, soit je zappe soit je fais autre chose pendant ce temps. sur internet je n’ai aucune pub avec firefox + no script. J’ai simplement quelques pubs qui passent sur certaines applications android et que je n’arrive pas à bloquer mais je suis incapable de te dire de quoi elles parlent… Pour les panneaux en ville en 4x3, la aussi je suis incapable de te dire de quoi ils parlent.

donc non la pub ne m’influence pas.



La pub, c’est bien le nouveau nerf de la guerre sur le web. <img data-src=" />








Twiz a écrit :



Je vais télécharger ce logiciel pour voir, il a l’air très prometteur ! :)





Moi aussi !



Rien que pour faire chier ces cons qui se croient tout permis.



Voilà à quoi sert l’argent des abonnés : à payer très chers des hauts salaires qui n’ont rien à foutre.



“Directrice juridique” ? Cela veut dire qu’elle a des employées qui s’occupent de taper ses lettres et, sans doute, un cabinet de bavards grassement payés occupés à faire dans l’intimidation ? Bref, combien chaque lettre à coûté aux abonnés de “Canal-moins” ?









jeje07 a écrit :



… Pour les panneaux en ville en 4x3, la aussi je suis incapable de te dire de quoi ils parlent.

donc non la pub ne m’influence pas.





C’est en ca que t’es bien bien bien naïf….

Alors tu crois que parce que ‘tu ne peux pas dire de quoi ils parlent”, tu n’es pas influencé ?



Mais la pub s’adresse bien plus à l’inconscient qu’à la conscience, sache le. Et c’est bien là tout le problème : ca influence tout le monde.



Exemple : si on autorisait les pubs subliminales, et bien en plus de ne pas savoir dire de quoi ca parle, tu dirais en toute bonne foi que tu n’as même pas vu de pub…. Et pourtant, elle est là, et elle t’a influencé l’inconscient….



Tu crois sincèrement que ces mecs là sont des idiots qui arrosent des sommes terrifiantes pour une pratique qui ne donne pas de résultats ???

Tu te crois plus malin qu’eux, qui font ca toute la journée aidés d’une armée d’experts et de spécialistes en sciences cognitives ?



Oui, mon ami : tu es TRES TRES TRES naïf….. (sana animosité ni manque de respect envers toi, hein… Mais pour ton propre bien, ouvre les yeux et redescends)









jpaul a écrit :



Je me demande toujours dans quelle mesure le zèle des départements juridiques (et ce pour la plupart des grosses entreprises) ne leur coûte pas plus cher que la baisse d’image qui va en découler.



Ici, c’est infime des deux côtés: la baisse de revenus dûe à Captvity doit se chiffrer en cacahuètes et sûrement personne d’autre que quelques personnes au courant de l’actualité seront au fait de cette affaire.



Cependant, à l’heure des réseaux sociaux et de l’explosion des “bad buzz” imprévisibles, est-ce que ces gens ne jouent pas un peu à la roulette russe en pariant des cacahuètes ?





Ces sociétés s’en fichent complètement, ce sont leurs abonnés ou clients qui paient.



Ce que ces requins veulent, c’est interdire tout ce qui ne leur plaît pas ou ne contrôlent pas. C’est cela la “démocratie” : écraser quiconque dérange le puissant parce qu’il n’a as le contrôle total de quelque chose.



Quant à la baisse elle n’existe sans doute même pas voire, au contraire, leur rapporte du fric à +/- long terme car combien de gens, attirés par ces vidéos, iront peut-être prendre un… abonnement ?



Comme quoi à force de vouloir faire tout payer au prix fort, on perd du fric…









panda09 a écrit :



Moi aussi !



Rien que pour faire chier ces cons qui se croient tout permis.



Voilà à quoi sert l’argent des abonnés : à payer très chers des hauts salaires qui n’ont rien à foutre.



“Directrice juridique” ? Cela veut dire qu’elle a des employées qui s’occupent de taper ses lettres et, sans doute, un cabinet de bavards grassement payés occupés à faire dans l’intimidation ? Bref, combien chaque lettre à coûté aux abonnés de “Canal-moins” ?







Oui, c’est sûr que la directrice juridique et le service entier ne doivent servir qu’à ça … certainement pas à la négociation de contrats pour acquérir de nouvelles séries, nouer des partenariats pour la production de contenus originaux y compris avec l’étranger.



Alors c’est clair que 2 courriers en deux ans pour tout un service c’est la honte. D’autant que quand on voit la longueur de ceux-ci, il est évident que ça a pris du temps à faire…



Sinon, j’ai téléchargé Captvty suite à l’actu et sans savoir si c’est facilement implémentable, ce qui serait top, ce serait de pouvoir choisir une émission et d’avoir toutes les vidéos correspondantes plutôt que de tout servir en vrac.









blob741 a écrit :



Sinon, j’ai téléchargé Captvty suite à l’actu et sans savoir si c’est facilement implémentable, ce qui serait top, ce serait de pouvoir choisir une émission et d’avoir toutes les vidéos correspondantes plutôt que de tout servir en vrac.





CapTvTy utilise la structuration des sites.



En fonction des chaines, si les sites ont déjà ce classement, tu le retrouveras dans le menu de CapTvTy.

Ballade toi un peu sur les différentes chaines (dans CapTvTy) en jetant un oeil aux menus, tu verras.



C’est marrant parce qu’en croire les commentaires, personne ne regarde la télé, et encore moins TF1, mais tout le monde telecharge des émissions avec ce soft, cohérent.. <img data-src=" />








blob741 a écrit :



[…]







Mince, en fait, on peut déjà. Quel connard ce blob.



Edith :

@Drepanocytose : oui, j’ai vu ça après. Va être laborieux ce dimanche matin …









tAran a écrit :



C’est marrant parce qu’en croire les commentaires, personne ne regarde la télé, et encore moins TF1, mais tout le monde telecharge des émissions avec ce soft, cohérent.. <img data-src=" />





Pour Arte c’est hyper pratique.

Le menu de choix est bien fait (qui comme dit plus haut, vient de la structuration du site d’Arte), ca te permet de choisir la qualité de DL, le format de sortie (flv / mp4) et la langue.



Moi perso je ne regarde pas la télé, mais je regarde beaucoup des documentaires d’Arte via des outils comme Captvty, ou directement en torrent.

Alors est-ce qu’on peut vraiment dire que je ne regarde pas la télé ? A mon sens oui, je vois une chaine comme Arte plutôt comme un producteur qu’un diffuseur…

Et qui diffuse sur plusieurs supports (net, TV).

Donc dire “je ne regarde pas la télé” dans ce cas ca revient à dire “je n’utilise pas le diffuseur TV”…



Après je ne sais pas bien si ce raisonnement n’est pas applicable aussi aux autres chaines, moi j’ai tendance à mettre Arte à part des autres, mais je me trompe sûrement….









Drepanocytose a écrit :



C’est en ca que t’es bien bien bien naïf….

Alors tu crois que parce que ‘tu ne peux pas dire de quoi ils parlent”, tu n’es pas influencé ?



Mais la pub s’adresse bien plus à l’inconscient qu’à la conscience, sache le. Et c’est bien là tout le problème : ca influence tout le monde.



Exemple : si on autorisait les pubs subliminales, et bien en plus de ne pas savoir dire de quoi ca parle, tu dirais en toute bonne foi que tu n’as même pas vu de pub…. Et pourtant, elle est là, et elle t’a influencé l’inconscient….



Tu crois sincèrement que ces mecs là sont des idiots qui arrosent des sommes terrifiantes pour une pratique qui ne donne pas de résultats ???

Tu te crois plus malin qu’eux, qui font ca toute la journée aidés d’une armée d’experts et de spécialistes en sciences cognitives ?



Oui, mon ami : tu es TRES TRES TRES naïf…..((sana animosité ni manque de respect envers toi, hein… Mais pour ton propre bien, ouvre les yeux et redescends)







merci de me prendre pour un boulet.

accessoirement passes me voir et tu me diras si tu vois dans mon utilisation ou mes biens tu vois des truc dont tu as vu la pub quelque part….. j’en doute…..









blob741 a écrit :



Oui, c’est sûr que la directrice juridique et le service entier ne doivent servir qu’à ça … certainement pas à la négociation de contrats pour acquérir de nouvelles séries, nouer des partenariats pour la production de contenus originaux y compris avec l’étranger.



Alors c’est clair que 2 courriers en deux ans pour tout un service c’est la honte. D’autant que quand on voit la longueur de ceux-ci, il est évident que ça a pris du temps à faire…



Sinon, j’ai téléchargé Captvty suite à l’actu et sans savoir si c’est facilement implémentable, ce qui serait top, ce serait de pouvoir choisir une émission et d’avoir toutes les vidéos correspondantes plutôt que de tout servir en vrac.





Toujours le même refrain : le fric est bien protégé par notre belle justice.



Quelques témoignages de petits patrons qui ont fini par laisser choir leurs plaintes au tribunal pour non paiement de leur travail ou services. La raison ? Ben, il n’ont pas les moyens de se payer des avocats qui vont faire reporter Ad vitam æternam les procèdures…



J’allais le télécharger jusqu’à ce que je me souvienne que je ne regarde plus la TV depuis 6 ans. <img data-src=" />








jeje07 a écrit :



merci de me prendre pour un boulet.

accessoirement passes me voir et tu me diras si tu vois dans mon utilisation ou mes biens tu vois des truc dont tu as vu la pub quelque part….. j’en doute…..





Non, je ne te prends par pour un boulet, c’est l’inverse : je te dis que ces gens sont autrement plus forts que nous.



Moi c’est le même principe : dès que quoi que ce soit ressemble à de la pub, et que je m’en rends compte (c’est ca le détail qui compte), je zappe.



Mais je ne suis pas assez naïf pour ne pas savoir que malgré toutes mes précautions, il arrivent à me niquer quand même dans le feutré par tous les interstices dans lesquels ils peuvent se glisser…



Mais il est vachement bien ce logiciel !



Je dois regarder trois ou quatre fois la télé par an. Adopté ! <img data-src=" />



C’est quand même là qu’on voit que les juristes ne sont pas forcément adaptés à la culture internet, m’enfin on pourrait penser que dans le lot les juristes de Canal+ il y en a bien un qui connait les droits des NTIC et qui s’est intéressé au matériau de base, mais a priori non !



Et le plus drôle c’est que si jamais Canal+ les traine devant les tribunaux et qu’ils maintiennent l’accusation de mise à disposition de contenu téléchargeable sur le site précisé dans la mise en demeure, ça pourrait bien se voir finir en non-lieu voire en victoire pour la société Captvty. Après je ne suis pas juriste, mais j’imagine que c’est quelque chose comme ça.



Mais je pense à un truc, si C+ traine Captvty devant les tribunaux avec l’accusation de mettre à disposition du contenu en ligne sur leur site et que ces même de C+ se rendent compte de leur bourde, pourraient-ils adapter l’accusation et contraindre Captvty à retirer canal + des chaines accessibles via le logiciel ?








Drepanocytose a écrit :



Non, je ne te prends par pour un boulet, c’est l’inverse : je te dis que ces gens sont autrement plus forts que nous.



Moi c’est le même principe : dès que quoi que ce soit ressemble à de la pub, et que je m’en rends compte (c’est ca le détail qui compte), je zappe.



Mais je ne suis pas assez naïf pour ne pas savoir que malgré toutes mes précautions, il arrivent à me niquer quand même dans le feutré par tous les interstices dans lesquels ils peuvent se glisser…







dans ton premier message tu crois m’expliquer la vie en me disant que la pub s’adresse à l’inconscient, blablabla…. comme si je ne le savais pas.

j’ai 40 ans et un peu de vécu derrière moi hein.

ce qui influence mes achats mes décisions : le bouche à oreille, diverses lectures, mes habitudes d’achats (ca c’est dur à changer), mais la pub, me concernant : que dalle.









Drepanocytose a écrit :



Pour Arte c’est hyper pratique.

Le menu de choix est bien fait (qui comme dit plus haut, vient de la structuration du site d’Arte), ca te permet de choisir la qualité de DL, le format de sortie (flv / mp4) et la langue.



Moi perso je ne regarde pas la télé, mais je regarde beaucoup des documentaires d’Arte via des outils comme Captvty, ou directement en torrent.

Alors est-ce qu’on peut vraiment dire que je ne regarde pas la télé ? A mon sens oui, je vois une chaine comme Arte plutôt comme un producteur qu’un diffuseur…

Et qui diffuse sur plusieurs supports (net, TV).

Donc dire “je ne regarde pas la télé” dans ce cas ca revient à dire “je n’utilise pas le diffuseur TV”…



Après je ne sais pas bien si ce raisonnement n’est pas applicable aussi aux autres chaines, moi j’ai tendance à mettre Arte à part des autres, mais je me trompe sûrement….





Raaah, tu me facilites pas ma réponse parcequ’Arte est effectivement un cas à part <img data-src=" />



Dans la mesure où je paye la redevance, mais que je ne regarde qu’Arte en catch up, tout comme certains docus sur France 5, je me considère comme regardant la télé (en plus du temps passé à regarder Nolife) <img data-src=" />



Pour la décharge d’Arte, leur catch up est le plus simple et le plus sobre de tous <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



dans ton premier message tu crois m’expliquer la vie en me disant que la pub s’adresse à l’inconscient, blablabla…. comme si je ne le savais pas.

j’ai 40 ans et un peu de vécu derrière moi hein.

ce qui influence mes achats mes décisions : le bouche à oreille, diverses lectures, mes habitudes d’achats (ca c’est dur à changer), mais la pub, me concernant : que dalle.





Bah c’est là qu’on a une divergence de point de vue : j’ai 35 ans, je connais aussi la vie, et comme toi ce qui influence mes decisions est ce que tu décris.

Enfin, ca c’est ce que je voudrais et c’est le but auquel je tends…



Simplement je pense que je ne suis pas assez fort pour être TOTALEMENT sans l’influence de la pub, en connaissant pourtant bien la vie, la facon de faire des publicitaires, les mecanismes psychologiques sur lequels ils se basent, etc…

Et bien que je sache assez précisement comment ils me niquent, je pense que ca ne suffit pas à totalement etre à l’abri de ca…

C’est pas parce qu’on sait comment ca marche, que ca ne marche pas sur nous aussi, si tu veux…



Edith : par exemple tu me dis que le bouche à oreille influence tes achats : tu crois vraiment que les bouches et les oreilles par qui est arrivée l’information dans tes oreilles à toi, ne sont pas influencées par la pub, elles ?

Et donc indirectement, toi aussi. Et ce n’est qu’un exemple.









Drepanocytose a écrit :



……



Tu crois sincèrement que ces mecs là sont des idiots qui arrosent des sommes terrifiantes pour une pratique qui ne donne pas de résultats ???

….







Chacun son avis <img data-src=" />

Et non ces mecs ne sont pas des idiots puisqu’à la fin c’est le client qui paye les sommes terrifiantes peu importe si la pratique a donné des résultats ou pas.

Le coût térrifiant fait partie du prix de vente

ça s’appelle du gagnant gagnant, ça ne coûte rien , le client paie dans tous les cas et ça nourrit une tétrachiée d’intermédiaires.



J’ai gardé ma TV 20 ans , ma voiture 20 ans , ma Hifi 20 ans et c’est pas la pub de je ne sais quelle marque avec je ne sais quelle merveille qui va me faire changer d’avis



Mais tu as le droit de croire ce que tu veux, ça ne marchera pas avec tout le monde <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Pour Arte c’est hyper pratique.

Le menu de choix est bien fait (qui comme dit plus haut, vient de la structuration du site d’Arte), ca te permet de choisir la qualité de DL, le format de sortie (flv / mp4) et la langue.



Moi perso je ne regarde pas la télé, mais je regarde beaucoup des documentaires d’Arte via des outils comme Captvty, ou directement en torrent.

Alors est-ce qu’on peut vraiment dire que je ne regarde pas la télé ? A mon sens oui, je vois une chaine comme Arte plutôt comme un producteur qu’un diffuseur…

Et qui diffuse sur plusieurs supports (net, TV).

Donc dire “je ne regarde pas la télé” dans ce cas ca revient à dire “je n’utilise pas le diffuseur TV”…



Après je ne sais pas bien si ce raisonnement n’est pas applicable aussi aux autres chaines, moi j’ai tendance à mettre Arte à part des autres, mais je me trompe sûrement….







Question naïve :

vous n’avez pas de box avec un programateur pour enregistrer ?










Drepanocytose a écrit :



Bah c’est là qu’on a une divergence de point de vue : j’ai 35 ans, je connais aussi la vie, et comme toi ce qui influence mes decisions est ce que tu décris.

Enfin, ca c’est ce que je voudrais et c’est le but auquel je tends…



Simplement je pense que je ne suis pas assez fort pour être TOTALEMENT sans l’influence de la pub, en connaissant pourtant bien la vie, la facon de faire des publicitaires, les mecanismes psychologiques sur lequels ils se basent, etc…

Et bien que je sache assez précisement comment ils me niquent, je pense que ca ne suffit pas à totalement etre à l’abri de ca…

C’est pas parce qu’on sait comment ca marche, que ca ne marche pas sur nous aussi, si tu veux…







fais comme moi : quand tu es sur le point de faire un achat, poses toi la question suivante : “pourquoi est-ce que j’ai fais ce choix? pourquoi est-ce que je suis sur le point d’acheter ce produit?”

si tu ne vois pas de vraies raisons objectives, alors oui tu peux te dire que la pub t’a peut être influencée inconsciemment.

pour tous les achats que je fais, je me pose cette question. c’est un bon moyen <img data-src=" />










JoePike a écrit :



Question naïve :

vous n’avez pas de box avec un programateur pour enregistrer ?





J’habite en Belgique <img data-src=" />



Et sinon non, je ne branchais pas ma box TV qu’en j’en avais une (je ne branche pas un appareil que je n’utilise pas : ca fait chier avec les cables et en pus, c’est pas bien écolo) ; et j’en avais pas quand j’étais chez OVH en no-box <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



pour tous les achats que je fais, je me pose cette question. c’est un bon moyen <img data-src=" />





Je fais pareil, et justement c’est quand je me la pose sincèrement que me vient le doute <img data-src=" />



Là on est vraiment sur une divergence de point e vue limite philosophique, je comprends ton point de vue et je le respecte, mais je n’y adhère pas…

Je suis un grand anxieux, moi : j’envisage toujours tous les cas de figure, et les pires aussi…. <img data-src=" />



Je vais m’occuper de sa boîte mail à Julie : [email protected] <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



J’habite en Belgique <img data-src=" />



Et sinon non, je ne branchais pas ma box TV qu’en j’en avais une (je ne branche pas un appareil que je n’utilise pas : ca fait chier avec les cables et en pus, c’est pas bien écolo) ; et j’en avais pas quand j’étais chez OVH en no-box <img data-src=" />





A part le cable HDMI … je vois pas trop ( le reste du CPL… on voit rien chez moi ) et je pense que c’est pas dévastateur pour l’écologie puisque c’est éteint la plupart du temps.

Mais bon tu es en Belgique ou chez OVH et la je comprend.

<img data-src=" />









JoePike a écrit :



Chacun son avis <img data-src=" />

Et non ces mecs ne sont pas des idiots puisqu’à la fin c’est le client qui paye les sommes terrifiantes peu importe si la pratique a donné des résultats ou pas.

Le coût térrifiant fait partie du prix de vente

ça s’appelle du gagnant gagnant, ça ne coûte rien , le client paie dans tous les cas et ça nourrit une tétrachiée d’intermédiaires.



J’ai gardé ma TV 20 ans , ma voiture 20 ans , ma Hifi 20 ans et c’est pas la pub de je ne sais quelle marque avec je ne sais quelle merveille qui va me faire changer d’avis



Mais tu as le droit de croire ce que tu veux, ça ne marchera pas avec tout le monde <img data-src=" />







le fait de garder ta TV / voiture / hifi 20 ans, ce n’est pas ce qui fait que tu n’es pas influencé par la pub. tu peux très bien être influencé pour la pub pour acheter ton dentifrice ou ta boite de cassoulet <img data-src=" />

tu confonds pub et consommation.

ne pas être influencé par la pub, ca veut dire faire des choix raisonnés, objectifs. ne pas faire ses choix parce que tu as vu une pub à la TV ou ailleurs.

là si j’avais du fric j’achèterais une belle voiture, une belle TV, de beaux appareils électro ménagers, sans pour autant me laisser influencer par la pub. et ce n’est pas parce que tu changes de voiture / TV / hifi tous les 5 ans que tu es forcément un pigeon de la pub, à partir du moment ou tu as les moyens de te faire plaisir et ou ce choix est justifié, la pub n’a pas de rapport.et puis si ta TV a 20 ans, stp ne m’invites pas chez toi pour regarder un film. <img data-src=" />









dosibox a écrit :



Je vais m’occuper de sa boîte mail à Julie : [email protected] <img data-src=" />





On va commencer par là : <img data-src=" />

http://spamyourenemies.blogspot.fr/









jeje07 a écrit :



le fait de garder ta TV / voiture / hifi 20 ans, ce n’est pas ce qui fait que tu n’es pas influencé par la pub. tu peux très bien être influencé pour la pub pour acheter ton dentifrice ou ta boite de cassoulet <img data-src=" />

tu confonds pub et consommation.

ne pas être influencé par la pub, ca veut dire faire des choix raisonnés, objectifs. ne pas faire ses choix parce que tu as vu une pub à la TV ou ailleurs.

là si j’avais du fric j’achèterais une belle voiture, une belle TV, de beaux appareils électro ménagers, sans pour autant me laisser influencer par la pub. et ce n’est pas parce que tu changes de voiture / TV / hifi tous les 5 ans que tu es forcément un pigeon de la pub, à partir du moment ou tu as les moyens de te faire plaisir et ou ce choix est justifié, la pub n’a pas de rapport.et puis si ta TV a 20 ans, stp ne m’invites pas chez toi pour regarder un film. <img data-src=" />







<img data-src=" />



J’ai gardé ( temps passé ) <img data-src=" />

J’ai une TV HD qui te permetrait de regarder de très beaux films.

<img data-src=" />

J’ai les moyens de changer de voiture quand je veux et celle que j’ai a en ce moment 7 ans ( la dernière a été vendue à 18 ans)

et quand je choisis mon cassoulet c’est parce que j’en apprécie le gout ou le contenu.

Le consommable je l’essaie en principe, le lourd je l’étudie selon MON cahier des charges

La télé par exemple était le seul modèle qui comportait des sorties analogiques pour se brancher sur ma chaine HIFI qui elle a 20 ans et qui n’a pas à avoir honte du tout de son age ( faut dire que ça m’avait couté la peau des fesses après avoir visité une dizaine d’auditorium avec mes propres CD

Je suis d’accord qu’à chaque fois qu’on fait un achat , on doit se poser la question “pourquoi ça et pas autre chose”

Et je pense que je réussis à minimiser efficacement l’effet de la pub

il serait dur de me démontrer le contraire









jeje07 a écrit :



dans ton premier message tu crois m’expliquer la vie en me disant que la pub s’adresse à l’inconscient, blablabla…. comme si je ne le savais pas.

j’ai 40 ans et un peu de vécu derrière moi hein.

ce qui influence mes achats mes décisions : le bouche à oreille, diverses lectures, mes habitudes d’achats (ca c’est dur à changer), mais la pub, me concernant : que dalle.







En toute franchise, je mentirais en disant que la pub ne m’influence pas… mais reste à savoir ce qu’est cette influence !



Certes, j’ai mes têtes dans certains domaines techniques à cause en partie de la pub… Par contre, la pub m’influence sûrement plus en négatif qu’en positif !



Influence zéro non. Influence notable oui, influence principale non. Mais je me soigne en cultivant mon esprit critique. Quand je vois une pub qui me parle, par exemple, je commence par repérer ce qu’elle ne dit pas. Ça calme beaucoup pour les achats par la suite…



A part ça, j’ai 47 ans depuis deux semaines si ça vous intéresse…









Drepanocytose a écrit :



Non, je ne te prends par pour un boulet, c’est l’inverse : je te dis que ces gens sont autrement plus forts que nous.



Moi c’est le même principe : dès que quoi que ce soit ressemble à de la pub, et que je m’en rends compte (c’est ca le détail qui compte), je zappe.



Mais je ne suis pas assez naïf pour ne pas savoir que malgré toutes mes précautions, il arrivent à me niquer quand même dans le feutré par tous les interstices dans lesquels ils peuvent se glisser…





On a déjà eu cette discussion y a pas longtemps les gars, on va tourner en rond là <img data-src=" /> (c’est par ici).



Sinon, un bon moyen de ne pas être influencé par la pub c’est soit de zapper, soit mieux, de l’analyser : quel message tente de faire passer la pub (à part le “mon produit il est plus mieux que les autres”), à qui ça s’adresse, etc. Y compris pour les pubs déguisées (placement de produit dans les films par ex.).

Du coup elles en deviennent généralement tellement ridicules et mensongères qu’elles ont l’effet inverse que prévu : elles rendent le produit repoussant.



J’ai à peu près le même age que vous les gars



Mais en hexa <img data-src=" />



<img data-src=" />





Canal n’a qu’à améliorer sa capacité à fournir un flux au débit max et fournir les émissions en clair dans MyCanal. Si c’était le cas, même un abonné comme moi n’utiliserai pas Captvty…








Mihashi a écrit :



Sinon, un bon moyen de ne pas être influencé par la pub c’est (…..) de l’analyser : quel message tente de faire passer la pub (à part le “mon produit il est plus mieux que les autres”), à qui ça s’adresse, etc. Y compris pour les pubs déguisées (placement de produit dans les films par ex.).

Du coup elles en deviennent généralement tellement ridicules et mensongères qu’elles ont l’effet inverse que prévu : elles rendent le produit repoussant.





T’en es si sûr ?

Desois ca marche, desfois ca marche pas.

Et tu prends quand même le risque que ca t’influence quand même un peu….



J’aime bien analyser les pubs, perso, mais pas sur les domaines qui me concernent.

Par exemple les pubs pour gamins (j’en ai pas) c’est magique…. Les pubs à destination de la ménagère aussi…

Les pubs à destination des femmes, là c’est ce qu’il y a de plus tordu (les femmes consomment plus que les hommes en quantité ET en valeur, les publicitaires le savent donc se lâchent)….



Mais dès que je risque d’être inflencé “à l’insu de mon plein gré”, je ne prends pas trop le risque <img data-src=" />









JoePike a écrit :



<img data-src=" />



J’ai gardé ( temps passé ) <img data-src=" />

J’ai une TV HD qui te permetrait de regarder de très beaux films.

<img data-src=" />

J’ai les moyens de changer de voiture quand je veux et celle que j’ai a en ce moment 7 ans ( la dernière a été vendue à 18 ans)

et quand je choisis mon cassoulet c’est parce que j’en apprécie le gout ou le contenu.

Le consommable je l’essaie en principe, le lourd je l’étudie selon MON cahier des charges

La télé par exemple était le seul modèle qui comportait des sorties analogiques pour se brancher sur ma chaine HIFI qui elle a 20 ans et qui n’a pas à avoir honte du tout de son age ( faut dire que ça m’avait couté la peau des fesses après avoir visité une dizaine d’auditorium avec mes propres CD

Je suis d’accord qu’à chaque fois qu’on fait un achat , on doit se poser la question “pourquoi ça et pas autre chose”

Et je pense que je réussis à minimiser efficacement l’effet de la pub

il serait dur de me démontrer le contraire







parlons de ta boite de cassoulet <img data-src=" /> question contenu, tu n’as aucun moyen de connaitre l’origine des ingrédients et je pense qu’il n’y en a pas beaucoup d’origine francaise! <img data-src=" />

<img data-src=" />



si on parle TV, je ne vois pas de vraies raisons de changer mon plasma panasonic de 2010. Certains se laissent influencer par des pubs / tests avec des trucs à la con du genre “acheter un écran 4K, il y a 4 fois plus de pixel qu’en HD!” sauf qu’il n’y a pas de source en 4K…..

si on parle hifi, après être passé par de gros systèmes home cinéma et m’être laissé influencé par des tests bidons dans des revues soi disant spécialisées (j’étais jeune <img data-src=" /> ), j’ai aujourd’hui un ampli Nad qui a……. 28 ans! ca marche vraiment bien et le home cinéma aujourd’hui, je m’en contre fou. le jour ou je serais riche je ferais une salle dédiée mais dans un salon, non merci!



Plus pervers : les pubs déguisées dans des revues…. (comme expliqué vite fait au dessus) Y a pas mal de revues qui font des tests complètement bidons parce qu’il y a du copinage derrière entre journalistes / constructeurs / importateurs…. c’est de la pub “déguisée”

ne jamais se laisser influencer par les seuls tests d’une revue pour faire un achat.









hochi a écrit :



Mon internet est à quota limité sauf la nuit.

Ce logiciel me permet de télécharger leurs émissions la nuit, et les regarder un autre moment et sur un autre ordinateur, sans oublier que 7 jours c’est pas assez







Il suffit de regarder le site de la RTVE, TV espagnole, pour voir combien ils se foutent de notre gueule en France avec toutes cette histoire d’ayant droit - copyright - copie privée.



Jetez un œil et regardez les directs proposés sur la page d’accueil.



http://www.rtve.es/



Et quand on regarde à la carte, difficile d’atteindre la fin de la liste.

http://www.rtve.es/documentales/



Mon amie (prof d’espagnol) récupère des documentaires remontant à 2003 sur ce site…



Là où c’est marrant, c’est que l’Espagne respecte bien plus scrupuleusement les règles européennes en matière de copie privée que la France….



Quant à CAPTV, je l’utilise et le recommande depuis quelques années ^^

Les remarques les plus courantes:



-pourquoi les chaînes/l’état ne proposent pas un truc aussi simple et pratique?

-c’est super pour regarder en bonne qualité quand on est à la campagne

-dommage de ne pas pouvoir remonter plus loin









Drepanocytose a écrit :



Mais la pub s’adresse bien plus à l’inconscient qu’à la conscience, sache le. Et c’est bien là tout le problème : ca influence tout le monde.







Au passage <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



fais comme moi : quand tu es sur le point de faire un achat, poses toi la question suivante : “pourquoi est-ce que j’ai fais ce choix? pourquoi est-ce que je suis sur le point d’acheter ce produit?”

si tu ne vois pas de vraies raisons objectives, alors oui tu peux te dire que la pub t’a peut être influencée inconsciemment.

pour tous les achats que je fais, je me pose cette question. c’est un bon moyen <img data-src=" />







Je rejoins quand même drépanocytose qui semble avoir jetté l’éponge. Vous semblez prendre ce qu’il vous dit pour une agression, il s’agit juste d’une différence de point de vue entre vous deux sur ce qu’est d’une part “être influencé” et d’autre part ce qu’est “la publicité” au sens large.



Pour répondre à votre exemple que se passe t-il lorsque vous faites un achat “plaisir” type un chocolat par exemple (le chocolat c’est un exemple si vous n’aimez pas ou n’en achetez pas remplacez par autre chose)? Y-a t-il vraiment des raisons objectives à trouver? Des critères? Avez vous vraiment le temps et/ou la patience de comparer la teneur en cacao de tous les chocolats du magasin, regarder s’ils contiennent des conservateurs…



Finalement vous allez choisir un chocolat, en fonction de son emballage, car vous l’avez déjà vu chez des amis, à la télé, ou par terre dans la rue parce qu’un crétin n’a pas trouvé de poubelle…



C’est quand même assez obtus comme posture de prétendre n’être pas influencé par la pub, d’aucune manière. Ça fleure l’hypocrisie quand vous prétendez n’avoir chez vous aucun produit dont on a pu voir de la publicité (ne serai-ce que les matériaux de construction de votre maison)



Sur le même ton, être influencé par le bouche à oreille, c’est aussi être influencé par la publicité. Car si à votre niveau vous pensez toujours ne pas être influencé par la publicité, qu’en est-il de vos amis de votre famille, sont-ils aussi des super héros dont le cerveau efface la pub?



Exemple, Xbox One vs PS4, objectivement, très peu de différences entre les deux machines, les jeux tout pareil, la diff. c’est quoi, ben c’est la communication, et si vous vous en remettez au bouche à oreille vous achèterez une PS4, car tous les médias ont martelé que la PS4 était mieux.









gunmoule a écrit :



Je rejoins quand même drépanocytose qui semble avoir jetté l’éponge. Vous semblez prendre ce qu’il vous dit pour une agression, il s’agit juste d’une différence de point de vue entre vous deux sur ce qu’est d’une part “être influencé” et d’autre part ce qu’est “la publicité” au sens large.



Pour répondre à votre exemple que se passe t-il lorsque vous faites un achat “plaisir” type un chocolat par exemple (le chocolat c’est un exemple si vous n’aimez pas ou n’en achetez pas remplacez par autre chose)? Y-a t-il vraiment des raisons objectives à trouver? Des critères? Avez vous vraiment le temps et/ou la patience de comparer la teneur en cacao de tous les chocolats du magasin, regarder s’ils contiennent des conservateurs…



Finalement vous allez choisir un chocolat, en fonction de son emballage, car vous l’avez déjà vu chez des amis, à la télé, ou par terre dans la rue parce qu’un crétin n’a pas trouvé de poubelle…



C’est quand même assez obtus comme posture de prétendre n’être pas influencé par la pub, d’aucune manière. Ça fleure l’hypocrisie quand vous prétendez n’avoir chez vous aucun produit dont on a pu voir de la publicité (ne serai-ce que les matériaux de construction de votre maison)



Sur le même ton, être influencé par le bouche à oreille, c’est aussi être influencé par la publicité. Car si à votre niveau vous pensez toujours ne pas être influencé par la publicité, qu’en est-il de vos amis de votre famille, sont-ils aussi des super héros dont le cerveau efface la pub?



Exemple, Xbox One vs PS4, objectivement, très peu de différences entre les deux machines, les jeux tout pareil, la diff. c’est quoi, ben c’est la communication, et si vous vous en remettez au bouche à oreille vous achèterez une PS4, car tous les médias ont martelé que la PS4 était mieux.







alors pour l’exemple du chocolat, ca tombe bien je suis amateur de chocolat <img data-src=" />



et pour te répondre oui je regarde la teneur en cacao. Pour les conservateurs, y a pas de rapport avec la pub mais ca m’arrive en magasin de sortir mon smartphone pour aller chercher des infos sur les conservateurs d’un produit, mais rarement je te l’accorde.

ce qui est certain, c’est que je n’achète pas du chocolat en fonction de son emballage ou parce que je l’ai vu à la TV.

j’ai passé 8 ans dans la vente, j’ai bouffé du marketing de l’autre coté de la barrière jusqu’à être totalement gavé. aujourd’hui quand je vois un produit avec un bel emballage et dont je vois la pub 10 fois par jour, je fuis plus qu’autre chose….





Sur le même ton, être influencé par le bouche à oreille, c’est aussi être influencé par la publicité. Car si à votre niveau vous pensez toujours ne pas être influencé par la publicité, qu’en est-il de vos amis de votre famille, sont-ils aussi des super héros dont le cerveau efface la pub?





si des amis / proches me font découvrir un produit et que ce produit me plait, alors oui je peux le racheter. mais c’est mon choix, quand bien même eux ce soit fait influencer par la pub. ceci dit oui c’est une conséquence indirecte de la pub, je te l’accorde, ca peut arriver.








GruntZ a écrit :





Si j’étais avocat, je demanderais en quoi le fait de “mentir” à un serveur HTTP est condamnable.

Si les serveur de TF1 faisaient passer un test de Turing à leur audience habituelle, il n’est pas certain que celle-ci ne baisserait pas de manière drastique <img data-src=" />







Faut croire que eux ils ont dû le demander à leurs avocats pour mettre ce genre de… heu… choses dans leur lettre de mise en demeure.



Et faire passer un test de Turing avant et après une page pub etc… y aurait des trucs marrant à faire. J’aime bien l’idée !

Ou alors c’est TF1 qui transforme en machine… mon dieu ma maman est une machine elle regarde tout le temps TF1 ! <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



si des amis / proches me font découvrir un produit et que ce produit me plait, alors oui je peux le racheter. mais c’est mon choix, quand bien même eux ce soit fait influencer par la pub. ceci dit oui c’est une conséquence indirecte de la pub, je te l’accorde, ca peut arriver.





Ce que je te disais plus haut, #100 (mais dans un edit que tu n’as peut-être pas lu, dsl)

Personne n’est à l’abri, ca a tellement infiltré le coeur de la société ce truc là que le seul moyen d’y échapper c’est l’érémitisme…









gunmoule a écrit :



Pour répondre à votre exemple que se passe t-il lorsque vous faites un achat “plaisir” type un chocolat par exemple (le chocolat c’est un exemple si vous n’aimez pas ou n’en achetez pas remplacez par autre chose)? Y-a t-il vraiment des raisons objectives à trouver? Des critères? Avez vous vraiment le temps et/ou la patience de comparer la teneur en cacao de tous les chocolats du magasin, regarder s’ils contiennent des conservateurs…





L’exemple alimentaire c’est un bon exemple.

Toutes les études sensorielles en double aveugle montrent que le goût est une donnée à peu près objective TANT qu’elle n’est pas influencée par la vue.

Dès qu’on met la vue dans le processus, ca influence la perception du goût… C’est le mécanisme normal du cerveau.



Pour ca que les sommeliers pratiquent dans des verres bleus, par exemple.



Edit : moi je connais bien l’influence de la vue et de la publicité dans mon domaine, la pharma… Les gens seraient surpris à quel point la preception du truc influence jusqu’à son efficacité médiacle… L cerveau c’est quand même un truc ultracomplexe, ca influence le corps en entier….



sérieusement <img data-src=" />

sur du consommable , je ne regarde pas la teneur ou je ne sais quoi

de toutes façons il y a 90% de chances que ce soit des mensonges ou disons des vérités déguisées manipulées

j’achète des plaques et quand j’en trouve une dont le goût me plait plus que les autres je rachète celle la …la prochaine fois

et de temps en temps j’achète une que je n’ai pas goutée

mais aller regarder la teneur … pfff!!!

PS: j’adore le chocolat <img data-src=" />








jeje07 a écrit :



si on parle hifi, après être passé par de gros systèmes home cinéma et m’être laissé influencé par des tests bidons dans des revues soi disant spécialisées (j’étais jeune <img data-src=" /> ), j’ai aujourd’hui un ampli Nad qui a……. 28 ans! ca marche vraiment bien et le home cinéma aujourd’hui, je m’en contre fou. le jour ou je serais riche je ferais une salle dédiée mais dans un salon, non merci!





Bizarre ça j’ai un NAD un peu plus récent car le précédent est mort il y a 15 ou 16 ans <img data-src=" />

Mais jamais je ne me suis laissé bercé par les tests ( les tests ce sont mes oreilles) de home cinéma

Par contre j’ai fabriqué un HTPC avec un ion2 et XBMC qui passe par le NAD pour le son. et ça fait très bien le boulot

<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Edit : moi je connais bien l’influence de la vue et de la publicité dans mon domaine, la pharma… Les gens seraient surpris à quel point la preception du truc influence jusqu’à son efficacité médiacle… L cerveau c’est quand même un truc ultracomplexe, ca influence le corps en entier….







Exact, je connais deux produits,, des bouteilles de jus de pommes de bretagne (de marques de supermarché ), les bouteilles étant identique : bouchon, verre. Le contenu étant très très très probablement le même. Seul l’étiquette change. Et bah bizarrement, j’ai toujours l’impression qu’une bouteille d’une des deux marques à meilleurs goût, pourtant j’ai vérifié les détails “technique” , c’est mot pour mot la même chose <img data-src=" /> .



Fin, je doute que ça soit le transport et le stockage (ça se trouve pas dans les même enseignes) qui fasse la différence… <img data-src=" />



Enfin bref, pour revenir dans le sujet, Captvty c’est bien, mangez-en, c’est vraiment un des très bons logiciels qu’on devrait conseiller autour de soi (un peu comme VLC et XBMC dans leur genre) et j’espère sincèrement qu’ils se sortiront de là.

Parce que C+ et TF1 en face, c’est pas des tendres et ils ont des accointances politiques…..



Edit : Bon, mais comme dit plus haut, un petit carton jaune au dev quand même, il aurait pu faire un truc multiplateforme, quand même. C’est pénible de devoir utiliser wine pour ca.








FRANCKYIV a écrit :



Adresse Web :

http://www.youtube.com/watch?v=6Mb8tp_mkiI



(excellent groupe au passage)





mouaih , j’aime un peu.

La zic est sympa sans plus (pour moi), le clip plus les paroles … ben oui on est dedans !



C’est ainsi ….









Drepanocytose a écrit :



Enfin bref, pour revenir dans le sujet, Captvty c’est bien, mangez-en, c’est vraiment un des très bons logiciels qu’on devrait conseiller autour de soi (un peu comme VLC et XBMC dans leur genre) et j’espère sincèrement qu’ils se sortiront de là.

Parce que C+ et TF1 en face, c’est pas des tendres et ils ont des accointances politiques…..



Edit : Bon, mais comme dit plus haut, un petit carton jaune au dev quand même, il aurait pu faire un truc multiplateforme, quand même. C’est pénible de devoir utiliser wine pour ca.





Si le gars est intelligent (ce dont je ne doute pas) , il va libérer les sources : le soft , s’il est bon, vivra , ainsi va la grille ….

pensez GPL.

La recette sans cesse améliorée qui se transmet de génération en génération, et remise à tous, pour tous



La mise en demeure de Canal+ dit qu’il y a reproduction et mise à disposition d’un grand nombre de programmes de Canal+ sur le site WEB de Captvty. Moi je ne vois rien de ça sur le site WEB.

Apparemment ils ont écrit la même chose 2 ans avant… C’est gonflé un mensonge aussi énorme dans des mises en demeure !

Vont pas avoir l’air con au tribunal. Et même au bureau le 15 au matin ! Et même à l’université où Christine (la Directrice Juridique Edition) donne des cours…


Les plupart des juges ne s’y connaissent rien en informatique et Canal+ peut se payer de meilleurs avocats que Captvty donc Canal+ peut gagner le procès même en ayant tort.


Y’a un truc que je trouve rigolo, c’est que dans les commentaires on voit des “oh les noobs, ils ont qu’à verrouiller géographiquement/protéger/mettre des DRMs”

mais j’imagine que c’est les mêmes à dire “roh les en ils protègent avec des DRMs, je boycotte” ou que ca marche pas sur leur Linux…


Du coup, je comprends pas pourquoi tf1 et canal+ n’attaquent pas orange. Il y a une option sur leur box pour avoir accès à de la TV à la demande. C’est pas la même chose ?








CoreFloDev a écrit :



Du coup, je comprends pas pourquoi tf1 et canal+ n’attaquent pas orange. Il y a une option sur leur box pour avoir accès à de la TV à la demande. C’est pas la même chose ?





Parce que :




  1. il y a peut être moyen d’y incruster de la pub

  2. il y a peut être refacturation d’orange vers Canal+ sur les contenus diffusés









CoreFloDev a écrit :



Du coup, je comprends pas pourquoi tf1 et canal+ n’attaquent pas orange. Il y a une option sur leur box pour avoir accès à de la TV à la demande. C’est pas la même chose ?







ben non.



la tv à la demande c’est payant, tu payes pour un service.



Je ne connaissais absolument pas ce logiciel et ce qui est certain c’est qu’à la suite de cet article je vais m’empresser de l’essayer ;)








Commentaire_supprime a écrit :



A part ça, j’ai 47 ans depuis deux semaines si ça vous intéresse…





Papa !!



<img data-src=" />









maverick78 a écrit :



Y’a un truc que je trouve rigolo, c’est que dans les commentaires on voit des “oh les noobs, ils ont qu’à verrouiller géographiquement/protéger/mettre des DRMs”

mais j’imagine que c’est les mêmes à dire “roh les en ils protègent avec des DRMs, je boycotte” ou que ca marche pas sur leur Linux…





Captvty n’a pas pour vocation de pirater, mais d’accéder plus facilement à des contenus déjà disponibles…

Si ça ne doit pas être dispo depuis l’étranger, pas besoin de mettre un DRM pour ça.









Ricard a écrit :



Ca y est. J’ai fait un billet sur mon blog pour présenter Captvty.<img data-src=" />

J’éspère que plein de monde va le découvrir.

Merci Canal+<img data-src=" />





Il est où ton blog ?



Ben dites donc, si on en écoute plusieurs, on dirait que la pub ne les incite en rien du tout.



Bah perso c’est le cas …



Exemple :

J’aime manger des glaces, mais j’en mange peu (va savoir pourquoi).



Ben l’été quand je vois une pub pour une marque de glace qui a le nom d’un flingue 357 (pour pas vous influencer hein <img data-src=" />).



Ben je vais au magasin et j’me fais plaisir.



Je me doute que je vais pas me faire influencer pour des trucs que je n’apprécie pas ou qui ne me convienne pas … mais la pub peut être la pour me rappeler des trucs sympas que je ne pense pas forcément.





Dernièrement une pub (via email) pour acheter des tee-shirts pour une radio.



Ben hop j’ai acheté …

Pourquoi ?

Car c’est une radio en association loi 1901 et que cette vente va leur permettre de continuer leur taf qui est excellent !



Adresse Web :

http://www.lagrosseradio.com



La meilleur radio rock au passage … <img data-src=" />


Ce logiciel est très utile pour ceux qui aiment les docs d’arte et france 5 ainsi que pour ceux qui ont une connexion trop lente pour lire le streaming direct, ces ayants droits font la loi de l’emmerdement maximum.








FRANCKYIV a écrit :



Ben dites donc, si on en écoute plusieurs, on dirait que la pub ne les incite en rien du tout.



Bah perso c’est le cas …



Exemple :

J’aime manger des glaces, mais j’en mange peu (va savoir pourquoi).



Ben l’été quand je vois une pub pour une marque de glace qui a le nom d’un flingue 357 (pour pas vous influencer hein <img data-src=" />).



Ben je vais au magasin et j’me fais plaisir.



Je me doute que je vais pas me faire influencer pour des trucs que je n’apprécie pas ou qui ne me convienne pas … mais la pub peut être la pour me rappeler des trucs sympas que je ne pense pas forcément.





Dernièrement une pub (via email) pour acheter des tee-shirts pour une radio.



Ben hop j’ai acheté …

Pourquoi ?

Car c’est une radio en association loi 1901 et que cette vente va leur permettre de continuer leur taf qui est excellent !



Adresse Web :

http://www.lagrosseradio.com



La meilleur radio rock au passage … <img data-src=" />





Éxact, la pub a aussi sur moi cet effet “rappel” <img data-src=" />

Elle va rarement me donner envie d’acheter un nouveau produit qu’elle présente, par contre, si je vois une pub d’un produit que j’aime et que le contexte est le bon (Boisson fraiche quand il fait chaud, Nutella le matin, Activité touristique quand je suis en vacances), eh bien j’aurai tendance à plus facilement craquer, il est vrai.



À contrario une affiche pour du Nutella à 14h30 en plein été va me donner des hauts-le-coeur <img data-src=" />



<img data-src=" />








FRANCKYIV a écrit :



Ben dites donc, si on en écoute plusieurs, on dirait que la pub ne les incite en rien du tout.



Bah perso c’est le cas …



Exemple :

J’aime manger des glaces, mais j’en mange peu (va savoir pourquoi).



Ben l’été quand je vois une pub pour une marque de glace qui a le nom d’un flingue 357 (pour pas vous influencer hein <img data-src=" />).



Ben je vais au magasin et j’me fais plaisir.



Je me doute que je vais pas me faire influencer pour des trucs que je n’apprécie pas ou qui ne me convienne pas … mais la pub peut être la pour me rappeler des trucs sympas que je ne pense pas forcément.





Dernièrement une pub (via email) pour acheter des tee-shirts pour une radio.



Ben hop j’ai acheté …

Pourquoi ?

Car c’est une radio en association loi 1901 et que cette vente va leur permettre de continuer leur taf qui est excellent !



Adresse Web :

http://www.lagrosseradio.com



La meilleur radio rock au passage … <img data-src=" />









jpaul a écrit :



Éxact, la pub a aussi sur moi cet effet “rappel” <img data-src=" />

Elle va rarement me donner envie d’acheter un nouveau produit qu’elle présente, par contre, si je vois une pub d’un produit que j’aime et que le contexte est le bon (Boisson fraiche quand il fait chaud, Nutella le matin, Activité touristique quand je suis en vacances), eh bien j’aurai tendance à plus facilement craquer, il est vrai.



À contrario une affiche pour du Nutella à 14h30 en plein été va me donner des hauts-le-coeur <img data-src=" />









glaces miko…… nutella…. vous vous laissez piéger à fond par des trucs bien dégueu que tout le monde ou presque bouffe!




357 Miko … je connaissais pas tiens … <img data-src=" />



Par contre toi t’as bien retenu la pub miko … <img data-src=" />








FRANCKYIV a écrit :



357 Miko … je connaissais pas tiens … <img data-src=" />



Par contre toi t’as bien retenu la pub miko … <img data-src=" />







pas vu depuis des années!









jeje07 a écrit :



pas vu depuis des années!







Et pourtant elle t’a marqué au point de me sortir ce nom qui n’a rien avoir avec le mien.



Comme quoi … certaines pubs sont redoutables.









jeje07 a écrit :



glaces miko…… nutella…. vous vous laissez piéger à fond par des trucs bien dégueu





J’ai jamais dit que j’avais une alimentation parfaite, loin de là. J’essaie de vivre ma vie du mieux que je peux, en faisant le moins d’erreurs possibles. Mais je suis humain, et si une affiche me propose du “plaisir immédiat” pour une poignée d’euros, je peux craquer. Je sais que c’est mal, et j’évite à tout prix ce comportement mais je suis un humain avec ses failles.





jeje07 a écrit :



que tout le monde ou presque bouffe!





Que ce soit bon ou pas, qu’est-ce qui pose problème dans le fait que tout le monde en bouffe ? Si tout le monde fait quelque chose, faire pareil c’est forcément être un mouton ?









FRANCKYIV a écrit :



Et pourtant elle t’a marqué au point de me sortir ce nom qui n’a rien avoir avec le mien.



Comme quoi … certaines pubs sont redoutables.





Magnum est une marque Miko / Unilever <img data-src=" />









FRANCKYIV a écrit :



Et pourtant elle t’a marqué au point de me sortir ce nom qui n’a rien avoir avec le mien.



Comme quoi … certaines pubs sont redoutables.







c’est surtout l’analogie flingue / magnun qui est facile à faire…. avec ou sans pub…. d’ailleurs je n’ai aucun souvenir de la pub miko, y avait un flingue dans la pub? je demande parce que j’en ai aucune idée contrairement à ce que tu sembles penser









jpaul a écrit :



Magnum est une marque Miko / Unilever <img data-src=" />







Tu pouvais pas le dire avant :o <img data-src=" />









jpaul a écrit :



J’ai jamais dit que j’avais une alimentation parfaite, loin de là. J’essaie de vivre ma vie du mieux que je peux, en faisant le moins d’erreurs possibles. Mais je suis humain, et si une affiche me propose du “plaisir immédiat” pour une poignée d’euros, je peux craquer. Je sais que c’est mal, et j’évite à tout prix ce comportement mais je suis un humain avec ses failles.



Que ce soit bon ou pas, qu’est-ce qui pose problème dans le fait que tout le monde en bouffe ? Si tout le monde fait quelque chose, faire pareil c’est forcément être un mouton ?







je suis loin d’avoir une alimentation parfaite aussi, en fait je voulais surtout dire qu’il faut sortir de ces grandes marques (et donc de l’impact de la pub) parce que y a vraiment moyen de trouver des équivalents meilleures pour pas forcément plus cher.









FRANCKYIV a écrit :



Tu pouvais pas le dire avant :o <img data-src=" />





Je me baladerai pas le cul à l’air vu la température aujourd’hui <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



A part ça, j’ai 47 ans depuis deux semaines si ça vous intéresse…







Tu n’es pas le seul <img data-src=" />









jpaul a écrit :



J’ai jamais dit que j’avais une alimentation parfaite, loin de là. J’essaie de vivre ma vie du mieux que je peux, en faisant le moins d’erreurs possibles. Mais je suis humain, et si une affiche me propose du “plaisir immédiat” pour une poignée d’euros, je peux craquer. Je sais que c’est mal, et j’évite à tout prix ce comportement mais je suis un humain avec ses failles.





Oui, oui, je te pardonne pour tes péchés de gourmandise. Va en paix, mon fils.



Par contre, je doute que ton corps, genre ton pancréas ou ton foie, soit aussi compréhensif lorsqu’il aura atteint sa limite pour une de tes failles, celle en trop.

Je ne dis pas que toi, personnellement, tu es en train de t’empoisonner au point de devenir diabétique. Mais l’argument de l’humain avec ses faiblesses à la tentation ne sert pas à grand chose quand le corps en a marre.

Mais dans cette société de publicité, la tentation générée est tout simplement énorme. Même si je sais que dans le macdo, il n’y a presque rien de sain et c’est fabriqué de manière innommable, une belle pub de mc chicken arrive encore à me faire saliver. Heureusement, de moins en moins.









Aloyse57 a écrit :



Tu n’es pas le seul <img data-src=" />







ah bon? tu veux dire qu’il y a 2 personnes dans le monde aussi vieux?



<img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



Oui, oui, je te pardonne pour tes péchés de gourmandise. Va en paix, mon fils.



Par contre, je doute que ton corps, genre ton pancréas ou ton foie, soit aussi compréhensif lorsqu’il aura atteint sa limite pour une de tes failles, celle en trop.

Je ne dis pas que toi, personnellement, tu es en train de t’empoisonner au point de devenir diabétique. Mais l’argument de l’humain avec ses faiblesses à la tentation ne sert pas à grand chose quand le corps en a marre.

Mais dans cette société de publicité, la tentation générée est tout simplement énorme. Même si je sais que dans le macdo, il n’y a presque rien de sain et c’est fabriqué de manière innommable, une belle pub de mc chicken arrive encore à me faire saliver. Heureusement, de moins en moins.





Attention, les comportements que j’énumérais sont plutôt rares, la publicité a le don de me révulser. Pire, quand je tombe sur des pubs à la télé (je ne regarde jamais la télé mais je n’empêche pas ma copine de le faire) c’est même plus de la révulsion tellement je trouve les messages affligeants et suintants de messages subliminaux à vouloir t’en donner la gerbe.



Mais justement, même moi qui suit dégouté par la pub, ces salauds arrivent quand même à parfois me donner envie. Par contre, cela n’arrive que pour les produits de consommation courante, absolument jamais pour les achats d’objets/services où là, je recherche plutôt le meilleur rapport qualité-prix. Exemple, jamais une publicité pour voiture ne m’a donné envie, c’est un objet bien trop cher et important pour succomber à la mode, idem pour mes petits plaisirs high-tech et contrats de services.



EDIT: J’avoue être très sensible à l’image d’une marque par contre ! Je vais ressentir bien plus d’affinités pour une marque si l’image que je m’en fait est bonne après avoir fait mes recherches. Ensuite si le produit d’une marque me satisfait, j’avoue être très fidèle.



Vous me donnez envie de me taper un Munster complet avec vos propos sur la bouffe…



Sinon, ce soir, c’est salade verte/Pont Évêque pour moi



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








Pwney a écrit :



En ligne de commande, il y a l’excellent youtube-dl, qui comme son nom ne l’indique pas, supporte de nombreux sites dont canalplus.fr, arte et francetv.





Merci pour l’info, je vais regarder ça. <img data-src=" />



Le truc bien avec un truc en ligne de commande un peu geek, c’est qu’il y a une probabilité beaucoup plus faible que Canal+ et autre TF1 leur casse les pieds <img data-src=" /> .



Cette dame du service juridique de Canal+ a un master 2, un prix de thèse IRPI, est maitre de conférence à la Sorbonne, a sorti un bouquin sur la numérisation des oeuvres mais… ne serait pas capable d’écrire une lettre relatant des faits exacts ?

Elle voudrait nous faire croire qu’elle est pas capable de visiter un site web ?



Maïté ou Line Renaud d’accord, mais pas elle !



<img data-src=" />



Soit elle est extrêmement stupide (pour sortir de bonne foi une lettre bourrée de conneries), soit elle ment délibérément et a une stratégie (lente, 2 ans) qui nous dépasse.


Quand je pense qu’avant la plainte de TF1 je ne connaissais pas ce logiciel magnifique !!!



Du coup je me suis remis à la TV (en triant !).








Mapics a écrit :



Perso ça m’interresse pas vue le niveau des chaines de canal + et Tf1. <img data-src=" />







Le Zapping? les Guignols de L’info?

Tout n’est pas à jeter quand même <img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



Tu n’as peut-être pas remarqué que sur leur site, il y a des pubs qui leur rapportent de l’argent, qui ne sont pas sur ce programme.







Et bien, ma dernière fois que j’ai maté un replay de tf1 par Captvty (les Experts je crois, faut pas pousser <img data-src=" />) il y avait des publicités insérées toutes les x minutes



psn00ps a écrit :



OSEF, à eux de protéger leurs flux en fonction de la zone géographique.





(ou alors je me trompe)

Exact. Les ranges d’ip ce n’est pas fait pour les chiens <img data-src=" />









dosibox a écrit :



On va commencer par là : <img data-src=" />

http://spamyourenemies.blogspot.fr/







Et puis le DDos de canalplus.fr? <img data-src=" />

C’est pas un peu puéril?









RaoulC a écrit :



Et puis le DDos de canalplus.fr? <img data-src=" />

C’est pas un peu puéril?





Toutafé, et en plus ça ne marche pas <img data-src=" />(testé sur 3 moteurs de recherche)



Il me semble que ce logiciel permet en plus de contourner les limitations pour ceux habitant à l’étranger non ? Je vais tester <img data-src=" />.

Merci Canal+ de faire connaitre ce logiciel, c’est vraiment sympa <img data-src=" /> .


Bonjour !



Les détails techniques et juridiques de cette affaire se trouvent dans l’article la Contre-attaque de Captvty : les faiblesses de la mise en demeure d-e- TF1



http://www.portail-de-la-gratuite.com/chroniques/tf1-vs-captvty/



Extrait de cet article datant du 27 juillet 2013 :



“ Alors que le problème juridique posé est de savoir si les logiciels de catch-up TV, utilisés exclusivement par l’internaute dans le cadre de l’exception de copie privée et conçus pour se connecter directement aux serveurs des sites de TV replay sans aucun autre intermédiaire, sont légaux ou pas, les auteurs de ces menaces se sont égarés au point de plaquer sur le site Captvty.fr les principaux griefs autrefois faits au magnétoscope en ligne Wizzgo. Sans discernement. Preuve flagrante de leur méconnaissance du fonctionnement du logiciel Captvty.”



“ Des mises en demeure, il y en a eu, sans compter les relances, trois au total, provenant de chaînes différentes : une en août 2012 (groupe X), une autre en mars 2013 (groupe Y), puis la dernière en date (groupe TF1). Toutes pèchent par des amalgames, des mensonges, des approximations et une mauvaise connaissance du fonctionnement de Captvty. Un égarement qui vide de son sens le fondement juridique de la mise en demeure d’e-TF1 … Explications.”



Ah, maintenant je connais l’identité du fameux groupe X <img data-src=" />



Pourtant il ne fait que parser des pages html et flux videos provenant de l’internet, soit un endroit ou l’information est accessible, consultable par tout le monde.



C’est comme faire un blog et ajouter un lien d’une vidéos youtube ou d’un article sur sa page…








RaoulC a écrit :



Le Zapping? les Guignols de L’info?

Tout n’est pas à jeter quand même <img data-src=" />





Ayant profité de ce captvty pour regarder un peu ce que font les guignols dernièrement, sachant que ça fait plus de 7 ans que je ne suis plus vraiment ce journal, j’étais assez déçu. J’aimais pourtant bien, dans la période 1995-2005



Je viens d’installer pour voir

Tout simplement génial !

<img data-src=" />








tAran a écrit :



Papa !!



<img data-src=" />







Le coup de vieux que je me prends.

En plus je dois l’avoir sur mes cassettes. <img data-src=" />



En tous cas les chaînes ne peuvent se plaindre que de leur propre incompétence, ou non volonté d’utiliser les moyens nécessaires (sans doute coûteux) pour protéger leurs flux.



Elles devraient s’informer des moyens de contourner les protections.



Steal This Movie: Automatically Bypassing DRM Protection in Streaming Media Services









gokudomatic a écrit :



Ayant profité de ce captvty pour regarder un peu ce que font les guignols dernièrement, sachant que ça fait plus de 7 ans que je ne suis plus vraiment ce journal, j’étais assez déçu. J’aimais pourtant bien, dans la période 1995-2005







+1.



Les Guignols, c’est plus ça, je confirme.



Ça a baissé après le départ de Bruno Gaccio.









Pikrass a écrit :



Mais là ce n’est pas équivalent à fournir un lien, c’est plutôt équivalent à récupérer le contenu pour l’afficher depuis le logiciel.



Ce serait dommage qu’il y ait des poursuites alors qu’il y a moyen de régler ça à l’amiable en tout cas…





Comme le font news republic, BlinkFeed et autre flipboard…









Commentaire_supprime a écrit :



+1.



Les Guignols, c’est plus ça, je confirme.



Ça a baissé après le départ de Bruno Gaccio.









je trouve pas que ca ait vraiment baissé. le ton est toujours les mêmes, y a de bons sketchs.









Mr.Nox a écrit :



Comme le font news republic, BlinkFeed et autre flipboard…





Ou n’importe quel navigateur…









jeje07 a écrit :



je trouve pas que ca ait vraiment baissé. le ton est toujours les mêmes, y a de bons sketchs.





d’un autre côté, quand on vieillit de 10 ans, forcément, les goûts changent un peu. C’est le syndrôme du “c’était mieux avant”.









gokudomatic a écrit :



d’un autre côté, quand on vieillit de 10 ans, forcément, les goûts changent un peu. C’est le syndrôme du “c’était mieux avant”.







exactement!!! nous on change aussi!









gokudomatic a écrit :



Ayant profité de ce captvty pour regarder un peu ce que font les guignols dernièrement, sachant que ça fait plus de 7 ans que je ne suis plus vraiment ce journal, j’étais assez déçu. J’aimais pourtant bien, dans la période 1995-2005







C’est vrai qu’en ce moment ce n’est pas la forme.



Mais il est très pratique, ce logiciel.

Impeccable pour revoir les émissions que j’aime, surtout sur ARTE, ou que j’ai loupées !



Merci Canal-pognon !!!!!








panda09 a écrit :



Mais il est très pratique, ce logiciel, impeccable pour revoir les émissions que j’aime, surtout sur ARTE ou que j’ai loupées !



Merci Canal-pognon !!!!!







canal pognon ++









after_burner a écrit :



La pub, c’est bien le nouveau nerf de la guerre sur le web. <img data-src=" />







Carrément. Mais le web n’a jamais été un panneau plublicitaire à louer, ni une galerie commerciale.









ledufakademy a écrit :



LA pub ? elle ne m’a jamais influencé en quoi que ce soit … mais bon si certains y croit encore : c’est bien !







Tu crois vraiment que ca influence pas ? tu crois vraiment que les entreprises depensent plein de tunes pour rien ?

Bien sur que ca influence, et pas que les beaufs : absolument tout le monde : toi, moi, les bac +15, les ecolos, les activistes… Insidieusement, sans s’en rentre compte.

Y’a certainement des exceptions qui confirment la regle : les amish et peut etre José Bosé qui aime pas le Big Mac.









pentest a écrit :



Carrément. Mais le web n’a jamais été un panneau plublicitaire à louer, ni une galerie commerciale.







le web est ce que l’on en fait. Et actuellement c’est un immense panneau publicitaire









tanguy_k a écrit :



Tu crois vraiment que ca influence pas ? tu crois vraiment que les entreprises depensent plein de tunes pour rien ?

Bien sur que ca influence, et pas que les beaufs : absolument tout le monde : toi, moi, les bac +15, les ecolos, les activistes… Insidieusement, sans s’en rentre compte.

Y’a certainement des exceptions qui confirment la regle : les amish et peut etre José Bosé qui aime pas le Big Mac.







La pub influence largement plus les “beaufs” (pour reprendre ton expression) que les gens vigilants et intelligents. Et comme le monde est rempli de beaufs, alors la publicité à un énorme impact. Si les gens venaient à réfléchir à ce qu’ils achètent, s’ils étaient vigilants et intelligents, alors les publicitaires y réfléchiraient à 2 fois avant de dépenser du fric.









jeje07 a écrit :



le web est ce que l’on en fait. Et actuellement c’est un immense panneau publicitaire







<img data-src=" /> au pronom personnel indéfini parce que la farandole de l’ineptie c’est sans moi.









Mihashi a écrit :



Ou n’importe quel navigateur…





Un navigateur amène directement sur le site la ou un application comme Flipboard extrait le contenu d’un article du site original pour le diffuser au sein même de son application, comme Captvty.









Mr.Nox a écrit :



[quote:5090003:Mihashi]

Ou n’importe quel navigateur…





Un navigateur amène directement sur le site la ou un application comme Flipboard extrait le contenu d’un article du site original pour le diffuser au sein même de son application, comme Captvty.[/quote]

Flipboard est aussi un outil criminel?<img data-src=" />









Mr.Nox a écrit :



[quote:5090003:Mihashi]

Ou n’importe quel navigateur…





Un navigateur amène directement sur le site la ou un application comme Flipboard extrait le contenu d’un article du site original pour le diffuser au sein même de son application, comme Captvty.[/quote]



Flipboard utilise généralement un flux RSS fourni par le site consulté, puis affiche une version texte ou complète de la page référencée. (comme MacHash)






Un film et un livre intéressants au sujet de la publicité : 99 francs



Intéressant aussi : entrevue avec Thierry Ardisson



Pour ceux qui pensent éviter l’influence de la publicité : encore faut-il pouvoir l’éviter…

Et quand on est soumis à un message (quel qu’il soit), soit on l’accepte et on le valide,

soit on devient agressif, voire on devient fou si on le rejette complètement trop longtemps.








joma74fr a écrit :



350 000 publicités de la naissance à l’âge de 18 ans - 99 Francs extrait





merci pour ton petit coup de pub non solicitée



<img data-src=" />









joma74fr a écrit :



Un film et un livre intéressants au sujet de la publicité : 99 francs



Intéressant aussi : entrevue avec Thierry Ardisson



Pour ceux qui pensent éviter l’influence de la publicité : encore faut-il pouvoir l’éviter…

Et quand on est soumis à un message (quel qu’il soit), soit on l’accepte et on le valide,

soit on devient agressif, voire on devient fou si on le rejette complètement trop longtemps.







?????



tu plaisantes?









jeje07 a écrit :



?????



tu plaisantes?



La répétition est la base de la pédagogie, de la publicité et de la propagande.









M3t3or a écrit :



Ou comment faire de la pub gratuitement ! <img data-src=" />











merci canal+ de m’avoir fait la pub de ce logiciel, je connaissais pas, voila qui est chose faite

<img data-src=" />









joma74fr a écrit :



La répétition est la base de la pédagogie, de la publicité et de la propagande.





et aussi des blagues à répétition (running gags).









joma74fr a écrit :



La répétition est la base de la pédagogie, de la publicité et de la propagande.







<img data-src=" /> pas d’accord. La pédagogie c’est “comment répéter”. Ce dont tu parles ressemble plus a de la discipline.



je ne connaissais pas non plus, merci canal+ pour la pub :) je DL








joma74fr a écrit :



Un film et un livre intéressants au sujet de la publicité : 99 francs



Intéressant aussi : entrevue avec Thierry Ardisson



Pour ceux qui pensent éviter l’influence de la publicité : encore faut-il pouvoir l’éviter…

Et quand on est soumis à un message (quel qu’il soit), soit on l’accepte et on le valide,

soit on devient agressif, voire on devient fou si on le rejette complètement trop longtemps.







Soit on s’en branle, non ?



/humour

J’avais besoin d’un bidon d’huile pour mon auto.

Il me fallait une spec LL04 ( Longlife 04)

Grace à la coupe du monde de football j’ai vu de la pub pour la Castrol Edge à presque tous les match. Une aubaine!

Je suis allé chez un vendeur d’huiles de moteur , j’ai repéré 5 marques différentes dans les spec LL04

j’ai pris la moins chère

Pfff…. c’était pas la Castrol

J’ai encore payé entre 10% et 15% du prix de mon huile pour une pub qui ne m’a pas servi et en plus j’ai eu les yeux pollués .

La vie est mal faite

<img data-src=" />

/humour off


je connaissais pas ou plutôt je voyais pas l’intérêt! je vais de ce pas le télécharger. Merci C+; ça s’appelle le syndrome Streissand


On peut difficilement parler “d’effet Streissand” puisque C+ et les autres ne veulent pas faire fermer le site et interdire le logiciel (au vu du courrier), mais uniquement retirer les contenus qu’ils estiment illicites.


Le 14/07/2014 à 18h 27

Les chaînes imposent l’utilisation des navigateurs internet ultra-lourds (genre javascript + plugin flash), alors qu’avec une API www simple, un client réseau léger ferait l’affaire (cf les app sur mobiles). C’est abusif.

Pour l’histoire des pubs, si elles sont inclues dans l’API proprement, le client léger peut présenter les pubs (si elles n’impliquent pas abusivement l’utilisation d’un navigateur internet ultra-lourds + plugins à la c<img data-src=" />).



La loi dadsvi doit sauter un jour… et y a pas de systèmes de DRM “officiels” ici… le système de DRM “en douce” c’est navigateurs ultra-lourds + flash obligatoire pour visionner leur contenu.



Et pour les DRMs, si le gars met son soft open source et tourne sous gnu/linux, pour l’exception d’intéropérabilité, tout tombe.


télécharge le logiciel

regarde la liste de ce qui est proposé

comprend mieux pourquoi n’a plus la tv








tanguy_k a écrit :



Tu crois vraiment que ca influence pas ? tu crois vraiment que les entreprises depensent plein de tunes pour rien ?

Bien sur que ca influence, et pas que les beaufs : absolument tout le monde : toi, moi, les bac +15, les ecolos, les activistes… Insidieusement, sans s’en rentre compte.

Y’a certainement des exceptions qui confirment la regle : les amish et peut etre José Bosé qui aime pas le Big Mac.





je ne le crois pas, j’en suis sure.

Ca fait au moins 4 ans que je me suis bien libéré de cette socièté de consomation, du toujours plus, du jetable, jamais satisfait.



1 - j’achète plus que sur le bon coin, on recycle et c’est bien.

2 - pour me nourrir ? … je me fournit localement, la nature est généreuse par chez nous … (lait, fromage, légumes, viandes, plantes )

3 - la grande surface ? ….sel, sucre, poivre, cacao !



D’autres questions ?



Vu le niveau de ces 2 chaînes de beaufs, c’est pas grave si on ne peut rien télécharger de chez eux, il n’a qu’a les enlever du logiciel.








QI907 a écrit :



télécharge le logiciel

regarde la liste de ce qui est proposé

comprend mieux pourquoi n’a plus la tv





Amusant, j’ai l’impression de me lire.



Une question, Sur C+ ça existe depuis quand la stéréo ? (question sérieuse pour une réponse correcte) <img data-src=" />



c’est pour savoir








2show7 a écrit :



Une question, Sur C+ ça existe depuis quand la stéréo ? (question sérieuse pour une réponse correcte) <img data-src=" />







ouh la bonne question.



je dirais depuis l’époque du nicam stéréo en secam, ca date!

ca doit faire quelque chose comme 20 ans









jeje07 a écrit :



ouh la bonne question.



je dirais depuis l’époque du nicam stéréo en secam, ca date!

ca doit faire quelque chose comme 20 ans







je demande ça par ce que même les programmes en clair sur le réseau de distribution belge,c’était mono, il y a une petite dizaine d’année









sylware a écrit :



Pour l’histoire des pubs, si elles sont inclues dans l’API proprement, le client léger peut présenter les pubs





Client créé par qui dans ce cas-là ?









2show7 a écrit :



je demande ça par ce que même les programmes en clair sur le réseau de distribution belge,c’était mono, il y a une petite dizaine d’année







la stéréo existait largement y a 10 ans sur canal plus, on devait même être en dolby surround



sans doute à cause du conflit entre secam et pal (seule, au départ les chaînes belges étaient nicam stereo, même pas RTL-TVI, qui était Stéréo)








2show7 a écrit :



sans doute à cause du conflit entre secam et pal







le nicam stéréo, c’était en SECAM.









jeje07 a écrit :



le nicam stéréo, c’était en SECAM.







la Belgique l’utilisait aussi en Pal (sur des fréquences différentes, ce qui posait des difficultés entre les deux systèmes)



La télédistribution wallonne de l’époque a bien essayé TF1, mais ça marchait rarement <img data-src=" /> (comme FRAntenne2 ensuite, mais jamais FR3)


Si la télé m’avait intéressé j’aurais pu remercier Canal+. Mais, vraiment, non, même gratuitement et dans de bonnes conditions je n’en veux pas. Chaque fois que je vois une télé, il n’y a rien à sauver, c’en est désespérant.



Arte est devenu un National Geographic européen (pourquoi pas pour trouver le sommeil mais enfin…), BFM TV et sa copine font toujours du BFM avec des chroniqueurs aussi arrogants qu’insuffisants, LCI nous rapporte toujours ses analyse inoffensives, et partout des reportages “chocs” s’enchaînent à grands renforts de violons menaçants et de pianos tambourinants. et pendant ce temps sur les chaînes musicales des bogosses te déclament leur égo entre deux exhibitions de bombasses remuant leur derrière en gros plan dans la plus obscène façon que j’ai vu de vendre du cola.



Finalement, de nos jours, les films et séries télé américaines sont encore le truc moins idiot qu’on ait à voir. Ce qui en dit long. Mais au moins il y en a à foison sur le web, sur des sites qui ne s’encombrent guère de limitations absconses.








HarmattanBlow a écrit :



Si la télé m’avait intéressé j’aurais pu remercier Canal+. Mais, vraiment, non, même gratuitement et dans de bonnes conditions je n’en veux pas. Chaque fois que je vois une télé, il n’y a rien à sauver, c’en est désespérant.



Arte est devenu un National Geographic européen (pourquoi pas pour trouver le sommeil mais enfin…), BFM TV et sa copine font toujours du BFM avec des chroniqueurs aussi arrogants qu’insuffisants, LCI nous rapporte toujours ses analyse inoffensives, et partout des reportages “chocs” s’enchaînent à grands renforts de violons menaçants et de pianos tambourinants. et pendant ce temps sur les chaînes musicales des bogosses te déclament leur égo entre deux exhibitions de bombasses remuant leur derrière en gros plan dans la plus obscène façon que j’ai vu de vendre du cola.



Finalement, de nos jours, les films et séries télé américaines sont encore le truc moins idiot qu’on ait à voir. Ce qui en dit long. Mais au moins il y en a à foison sur le web, sur des sites qui ne s’encombrent guère de limitations absconses.







tu as le droit de ne pas aimer ARTE, de là à dire que ce sont des programmes pour trouver le sommeil…… ARTE propose d’excellents programmes, encore faut il regarder de temps en temps pour le savoir









sylware a écrit :



La loi dadsvi doit sauter un jour… et y a pas de systèmes de DRM “officiels” ici… le système de DRM “en douce” c’est navigateurs ultra-lourds + flash obligatoire pour visionner leur contenu.



Et pour les DRMs, si le gars met son soft open source et tourne sous gnu/linux, pour l’exception d’intéropérabilité, tout tombe.





<img data-src=" /> Flash existe sous gnu/linux, y compris en version open source.









HarmattanBlow a écrit :



Finalement, de nos jours, les films et séries télé américaines sont encore le truc moins idiot qu’on ait à voir. Ce qui en dit long. Mais au moins il y en a à foison sur le web, sur des sites qui ne s’encombrent guère de limitations absconses.







Les Tempi musicaux sont mieux liés sur une série américaines. les acteurs sont froids (pour éviter le ridiculesque, mot inventé pour ne pas dire l’amateurisme bon enfant). Surtout dans les séries sérieuses.



Les séries comiques sont généralement appréciées des américains,et est différent des francophones pour qui le rire, a déjà connu ses heures de gloires et faire mieux, tient plus du hasard et de la performance du comédien (ce qui veut dire que celui qui en a déjà fait de trop, doit se surpasser, quitte à se casser la gueule) <img data-src=" /> (trop souvent le problème français, c’est de faire mieux, peut-être différemment)









jeje07 a écrit :



tu as le droit de ne pas aimer ARTE, de là à dire que ce sont des programmes pour trouver le sommeil…… ARTE propose d’excellents programmes, encore faut il regarder de temps en temps pour le savoir







Quand ça devient intéressant, la Belgique passe ces propres programmes sur ARTE, et casse de plus en plus l’envi de regarder cette chaîne, qui se voulait européenne, mais qui suit l’actu indigène malencontreuse <img data-src=" /> (ex: Concours Reine Elisabeth )









QI907 a écrit :



télécharge le logiciel

regarde la liste de ce qui est proposé

comprend mieux pourquoi n’a plus la tv











HarmattanBlow a écrit :



Si la télé m’avait intéressé j’aurais pu remercier Canal+. Mais, vraiment, non, même gratuitement et dans de bonnes conditions je n’en veux pas. Chaque fois que je vois une télé, il n’y a rien à sauver, c’en est désespérant.







+1. J’ai laissé tomber depuis 2007, et je n’ai pas envie de revenir en arrière. Surtout d’après ce que j’en vois chez les autres quand je jette un coup d’oeil dessus par curiosité !





Finalement, de nos jours, les films et séries télé américaines sont encore le truc moins idiot qu’on ait à voir. Ce qui en dit long. Mais au moins il y en a à foison sur le web, sur des sites qui ne s’encombrent guère de limitations absconses.





Comme programme français, je n’ai plus rien regardé depuis des années…









Commentaire_supprime a écrit :



+1. J’ai laissé tomber depuis 2007, et je n’ai pas envie de revenir en arrière. Surtout d’après ce que j’en vois chez les autres quand je jette un coup d’oeil dessus par curiosité !





Comme programme français, je n’ai plus rien regardé depuis des années…







et? tu en déduis que les programmes francais sont tous pourris?



les émissions de benoit duquesne par exemple étaient excellentes : un oeil sur la planète, complément d’enquête…. le journal de la santé sur la 5 est bien aussi….. entre autres.



ca saoule un peu cette haine gratuite des émissions tv sans aucun fondement, faut se réveiller, on est en 2014, pas à l’époque ou on avait 3 chaines





et on n’y peut rien si tes voisins / proches regardent des émissions de merde.









jeje07 a écrit :



glaces miko…… nutella…. vous vous laissez piéger à fond par des trucs bien dégueu que tout le monde ou presque bouffe!









FRANCKYIV a écrit :



Et pourtant elle t’a marqué au point de me sortir ce nom qui n’a rien avoir avec le mien.

Comme quoi … certaines pubs sont redoutables.





Personnellement, ce la première chose qui me vient à l’esprit quand on cite cette marque, c’est qu’ “en russe, Gromyko, ça veut dire esquimau géant” © Coluche <img data-src=" />



Bordel, toujours pas de news depuis les LIDD. Celle ci commence à sentir un peu le cadavre tellement on en a abusé. <img data-src=" />








jpaul a écrit :



Bordel, toujours pas de news depuis les LIDD. Celle ci commence à sentir un peu le cadavre tellement on en a abusé. <img data-src=" />





Les journalistes se sont fait la malle et sont en vacances. Il faut les retrouver et les ramener!









gokudomatic a écrit :



Les journalistes se sont fait la malle et sont en vacances. Il faut les retrouver et les ramener!





Japan Airlines a la solution <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



et? tu en déduis que les programmes francais sont tous pourris?



les émissions de benoit duquesne par exemple étaient excellentes : un oeil sur la planète, complément d’enquête…. le journal de la santé sur la 5 est bien aussi….. entre autres.



ca saoule un peu cette haine gratuite des émissions tv sans aucun fondement, faut se réveiller, on est en 2014, pas à l’époque ou on avait 3 chaines





et on n’y peut rien si tes voisins / proches regardent des émissions de merde.





Faut pas non plus confondre chaine et émissions. La programmation des chaines est généralement complètement pourrie par de mauvaises émissions et un excès de pub. Qu’une truffe se cache sous le tas de merdier ne va pas forcément compenser le tas. Pour ma part, la moyenne des émissions est beaucoup trop faible pour que je prenne le temps de regarder. Et s’il y a une émission exceptionnellement bonne ou intéressante, il y a internet pour ça.









Pr. Thibault a écrit :



Etonnant que M. Rees ne fasse pas un parallèle avec AdBlock qui menace NXI car c’est exactement la même problématique : des logiciels tiers qui permettent de profiter du contenu en échappant à la publicité qui permet de les financer.







Tout à fait d’accord. L’analogie serait un logiciel qui permet de récupérer tous les articles de NXI et consort sans avoir de pub non ?



Je trouve l’idée de ce logiciel excellente, c’est à TF1 et canal + de se protéger avec des DRM. Mais le lire sur NXI quand ils se plaignent sans arrêt des problèmes de pub et qu’il n’y a aucune analogie faite, pour ne pas dire que la rédaction de l’article va dans le sens du logiciel…



Bref.









jpaul a écrit :



Bordel, toujours pas de news depuis les LIDD. Celle ci commence à sentir un peu le cadavre tellement on en a abusé. <img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



Les journalistes se sont fait la malle et sont en vacances. Il faut les retrouver et les ramener!





J’ai rien dit ! Une news Free <img data-src=" />



<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



et? tu en déduis que les programmes francais sont tous pourris?







J’en déduis que la télévision en France ne diffuse rien qui m’intéresse. Pas seulement pour des raisons qualitatives ou quantitatives.



Après, j’ai peut-être des goûts hors-norme…





et on n’y peut rien si tes voisins / proches regardent des émissions de merde.





Mes parents regardent Questions pour un champion, une émission de divertissement qui n’est pas trop mal et qui ne m’intéresse pas. Et que je ne qualifie pas de programme de merde.



C’est d’ailleurs la seule chose qu’ils regardent à la TV en dehors des films de cinéma, des actualités d’Arte et de quelques rares documentaires.







gokudomatic a écrit :



Faut pas non plus confondre chaine et émissions. La programmation des chaines est généralement complètement pourrie par de mauvaises émissions et un excès de pub. Qu’une truffe se cache sous le tas de merdier ne va pas forcément compenser le tas. Pour ma part, la moyenne des émissions est beaucoup trop faible pour que je prenne le temps de regarder. Et s’il y a une émission exceptionnellement bonne ou intéressante, il y a internet pour ça.







Pareil pour moi. J’ai cessé de regarder la télévision en 2007 quand je me suis aperçu que je passais plus de temps à lire les programmes TV pour trouver quelque chose de potable qu’à véritablement regarder lesdits programmes.









Commentaire_supprime a écrit :



Pareil pour moi. J’ai cessé de regarder la télévision en 2007 quand je me suis aperçu que je passais plus de temps à lire les programmes TV pour trouver quelque chose de potable qu’à véritablement regarder lesdits programmes.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Elle est “collector” celle-là <img data-src=" /> j’adore <img data-src=" />









Obelixator a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Elle est “collector” celle-là <img data-src=" /> j’adore <img data-src=" />







CC NC-BY, sers-toi !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









2show7 a écrit :



Une question, Sur C+ ça existe depuis quand la stéréo ? (question sérieuse pour une réponse correcte) <img data-src=" />



c’est pour savoir







La stéréo sur C+ en terrestre est apparue je pense avec la TNT, le Nicam étant incompatible avec le codage Syster si je me souviens bien.



De plus les chaînes étrangères sont passées à la stéréo bien avant la France car leur porteuse son était en modulation de fréquence alors que nous avions un son en modulation d’amplitude.









FrDakota a écrit :



La stéréo sur C+ en terrestre est apparue je pense avec la TNT, le Nicam étant incompatible avec le codage Syster si je me souviens bien.



De plus les chaînes étrangères sont passées à la stéréo bien avant la France car leur porteuse son était en modulation de fréquence alors que nous avions un son en modulation d’amplitude.







possible je ne me souviens pas.

mais en tout cas la stéréo sur canal plus est apparue largement avant la TNT, déjà sur satellite / cable depuis bien 20 ans, au moins!









Commentaire_supprime a écrit :



J’en déduis que la télévision en France ne diffuse rien qui m’intéresse. Pas seulement pour des raisons qualitatives ou quantitatives.



Après, j’ai peut-être des goûts hors-norme…







Mes parents regardent Questions pour un champion, une émission de divertissement qui n’est pas trop mal et qui ne m’intéresse pas. Et que je ne qualifie pas de programme de merde.



C’est d’ailleurs la seule chose qu’ils regardent à la TV en dehors des films de cinéma, des actualités d’Arte et de quelques rares documentaires.







Pareil pour moi. J’ai cessé de regarder la télévision en 2007 quand je me suis aperçu que je passais plus de temps à lire les programmes TV pour trouver quelque chose de potable qu’à véritablement regarder lesdits programmes.



peut-être que sur les chaines ADSL tu pourrais trouver ton bonheur, il y a de jolies petites perles qui apparaissent de temps à autre <img data-src=" /> (pour ma part je ne regarde quasiment que 2 chaînes : Nolife pour son côté geek multispécialités, et L’Enôrme TV parce que de bons programmes sur le monde du metal (+ Questions de merde (l’émission qui commence là où l’intelligence s’arrête <img data-src=" />) parce qu’ils assument entièrement le fait d’avoir créé une émission où faut couper le cerveau et en jouent régulièrement) <img data-src=" />)









Patch a écrit :



peut-être que sur les chaines ADSL tu pourrais trouver ton bonheur, il y a de jolies petites perles qui apparaissent de temps à autre <img data-src=" /> (pour ma part je ne regarde quasiment que 2 chaînes : Nolife pour son côté geek multispécialités, et L’Enôrme TV parce que de bons programmes sur le monde du metal (+ Questions de merde (l’émission qui commence là où l’intelligence s’arrête <img data-src=" />) parce qu’ils assument entièrement le fait d’avoir créé une émission où faut couper le cerveau et en jouent régulièrement) <img data-src=" />)







Je vais y réfléchir, ma box TV étant dans son carton, ça lui fera peut-être prendre l’air.









Drepanocytose a écrit :



J’habite en Belgique <img data-src=" />



Et sinon non, je ne branchais pas ma box TV qu’en j’en avais une (je ne branche pas un appareil que je n’utilise pas : ca fait chier avec les cables et en pus, c’est pas bien écolo) ; et j’en avais pas quand j’étais chez OVH en no-box <img data-src=" />







consommation ordi+bx+tv pas bien écolo non plus hein, les ondes non plus, dis plutôt que ce n’est pas très esthétique









gallean a écrit :



consommation ordi+bx+tv pas bien écolo non plus hein, les ondes non plus, dis plutôt que ce n’est pas très esthétique





Non, je dis que mon PC + TV + box je m’en sers donc c’est logique que je le branche.



Par contre la box TV je ne m’en sers PAS, donc je ne la branche pas.



.








_fefe_ a écrit :



les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.

Mais la TV française ne diffuse pas que de la daube :




  • un doc étonnant sur les plantes invasives

  • un film dispo en replay (vu ado, pas encore eu le courage de le revisonner)

    Ça me désole de lire les commentateurs prêts à installer un logiciel propriétaire obscur pour regarder ce qui est accessible légalement autrement.



    pour moi, hors quelques niches, c’est l’inverse. J’ai cessé de rechercher des programmes “illégaux” quand j’ai réalisé que je passais plus de temps à les chercher, télécharger et supprimer sans les regarder alors que de nombreux programmes intéressants étaient accessibles légalement.













_fefe_ a écrit :



les chercher, télécharger et supprimer sans les regarder





C’est sûr que vu comme ça, ce que tu fais est à peu près complètement inutile.









_fefe_ a écrit :



pour moi, hors quelques niches, c’est l’inverse. J’ai cessé de rechercher des programmes “illégaux” quand j’ai réalisé que je passais plus de temps à les chercher, télécharger et supprimer sans les regarder alors que de nombreux programmes intéressants étaient accessibles légalement.







Faut vraiment être un âne pour télécharger tout et n’importe quoi sans le regarder par la suite. Les disques durs et les heures de fonctionnement des NAS, c’est pas gratuit !



Je ne télécharge que ce qui m’intéresse et que, généralement, je vais voir au plus tard dans la semaine qui suit.



Quand au programmes légaux, même motif et même punition qu’avec la musique : marre d’être pris pour un riche con par les vendeurs de médias, je me sers désormais sur TPB, T411 et ailleurs.









Railblue a écrit :



Faut vraiment être un âne pour télécharger tout et n’importe quoi sans le regarder par la suite. Les disques durs et les heures de fonctionnement des NAS, c’est pas gratuit !





je parle d’un temps où il n’y avait que 6 chaînes de TV gratuites, où le moindre abonnement à une chaîne privée coûtait un bras, alors forcément quand le p2p a débarqué et que le commun des mortels a pu accéder à un débit supérieur à 56kb/s… il y a eu des excès.





Je ne télécharge que ce qui m’intéresse et que, généralement, je vais voir au plus tard dans la semaine qui suit.



Comment sais-tu ce qui te plais à l’avance ?

C’est l’un des progrès d’internet dans le domaine culturel, pouvoir découvrir des multitudes d’univers inaccessibles auparavant.

Rien que pour la musique classique, pour un néophyte comme moi, j’ai pu découvrir de nombreux compositeurs (en écarter beaucoup en survolant d’où les effacements).

Il a bien fallu s’informer sur leur bio, ils évoluent comme tout le monde, telle période m’intéresse, pas telle autre.

Parmi ceux qui me touchaient, une même partition peut être interprétée de tant de façon différentes, qu’un autre tri s’imposait.

Bref une vie n’y suffit pas, le téléchargement massif m’a fait gagner du temps (mais je n’ai jamais acheter autant de CD que pendant cette période).

C’est valable pour chaque genre musical ou cinématographique.



Quand au programmes légaux, même motif et même punition qu’avec la musique : marre d’être pris pour un riche con par les vendeurs de médias, je me sers désormais sur TPB, T411 et ailleurs.



Sans même regarder, je suis sûr que le top téléchargements de ces sites correspond au top ventes quel que soit le secteur (blockbusters pour le cinéma, top50 pour la musique et pareil pour les series TV, les documentaires, la presse…)



C’est malheureusement la seule chose qui fera évoluer l’offre légale.

Mais il faut bien avoir conscience que la majorité de ces téléchargeurs ne fait que reproduire un comportement consumériste à moindre coût.

On n’a pas fini de se faire manipuler.



Le 18/07/2014 à 21h 24







psn00ps a écrit :



<img data-src=" /> Flash existe sous gnu/linux, y compris en version open source.







nope, la version open source est “vieille” et totalement imparfaite: ça déconne à mort, et le code est immonde.



Dire qu’il y a flash en open source… c’est pousser mémé dans les orties.



Le 18/07/2014 à 21h 24







Demilitarized Zone a écrit :



Client créé par qui dans ce cas-là ?







N’importe qui sachant et voulant le programmer.