Des sociétés d'ayants droit décidement bien logées

Des sociétés d’ayants droit décidement bien logées

Le loup est dans l'hébergerie

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Marc Rees

Publié dans

Droit

03/06/2014 6 minutes
66

Des sociétés d'ayants droit décidement bien logées

La Commission de contrôle des sociétés de perception et de répartition des droits (SPRD) vient de publier son rapport annuel. Elle s’est concentrée cette fois sur les flux financiers, mais aussi et surtout sur le confortable patrimoine immobilier des sociétés de gestion collective. 55 000 m² évalués à 300 millions d'euros.

SACD
11 rue Ballu, siège de la SACD

On apprend au fil de cet épais rapport que la SACEM a par exemple acheté en 2009 « l’immeuble de la rue de l’Église à Neuilly (pour 18 M€) », lequel a « renchéri à partir de 2010 le montant annuel des dotations aux amortissements des constructions ». La SPRD n’est pas seulement propriétaire, elle est également locataire de nombreux immeubles. Avec une jolie note à la clef puisqu’ « en 2012, les loyers des sites de Neuilly (avenue Charles de Gaulle et rue Boutard) et de Paris (rue Ballu et La Villette) se sont élevés à 8,1 M€, les charges (EDF et autres fluides et fiscalité) à 613 500 € soit un coût par m² de 528 €. »

427 euros de loyers contre 5 500 euros estimés

Dans ce document, la Commission de contrôle, qui est hébergée à la Cour des comptes, développe le cas de la SDRM, laquelle est présidée par Jean-Noel Tronc, également président de la SACEM. Elle a un peu de mal à comprendre pourquoi cette société de gestion collective a confié « cet appartement de plus de 200 m² près de l’Étoile » à l’ancien directeur général de la SDRM jusqu’à son décès en 2011.

 

En 1972, le conseil d'administration de la SDRM, en présence de ce directeur général, avait ainsi décidé « d’acquérir un appartement qui sera mis à la disposition du directeur général et dont le loyer sera fixé par le bureau, par référence au taux moyen des placements de la société ». La SPRD n’avait pas fait de bail à l’époque, « un simple document administratif de janvier 1973 précisant les modalités initiales de paiement du loyer par l’intéressé : le montant du loyer était « fixé à 4,5 % du prix d’achat de l’appartement (620 000 F) », soit un loyer annuel de 28 000 F. Mais ce loyer était payable « en diminution des primes et gratification de fin d’année, et sur le plan fiscal l’appartement sera déclaré comme avantage en nature » sur la base d’une « surface corrigée » qui diminuait le loyer de moitié environ. »

 

Cinq ans plus tard, le conseil d'administration toujours en présence de l’intéressé décidait de donner un bail à vie à ce locataire en or. Montant du loyer ? 2 000 francs à l’époque, soit 305 euros. Différentes clauses ont ensuite évité que la charge ne s’envole pour l’intéressé. « De telles règles ont conduit à ce que le loyer mensuel passe de 305 € en 1977 à 427 € en 2011, soit une progression de + 40 % en 34 ans, à comparer à celle du coût de la vie de 1977 à 2011 (+ 300 %) ». Si le loyer avait simplement suivi l’inflation, ce loyer aurait atteint 1300 euros et même 5 500 euros selon un expert, au regard des prix du marché. La Commission de contrôle considère que « l’opération (que) ne justifiait en rien l’objet social de la société » et a entrainé un coût net pour la SDRM « dès lors que le montant des loyers, manifestement inférieur au prix du marché, ne couvrait même pas les charges de copropriété et qu’en outre les impôts fonciers étaient équivalents à plusieurs mois de loyer ».

 

Elle rappelle aussi qu’il n’a pas été le seul à subir de telle générosité. Ainsi en 2009, « un ancien dirigeant de la SACEM et de la SDRM reçoit, de la part de cette dernière société, une "allocation retraite supplémentaire" de 5 000 € par mois, par décision d'une assemblée générale extraordinaire remontant à 1996 ».

Des hébergeurs généreux avec ou sans convention ?

La Commission permanente ne fait pas que constater, elle s’interroge aussi « sur la fonctionnalité et sur les conséquences de certains choix, en particulier celui du siège de la Scam et celui de l’immeuble acquis à Bruxelles par la SACD et la Scam ». Les deux entités ont ainsi acheté en 1996, 964 m² de locaux à Bruxelles, à quelques minutes du Parlement européen, 87, rue du Prince-Royal.

 

Autre sujet d’étude, le fait pour les sociétés d’héberger dans leurs locaux des organismes syndicaux, associatifs ou culturels. La Commission de contrôle recommande chaleureusement à ces SPRD d’établir « des conventions d’occupation au juste prix » histoire de bien cadrer ces opérations.

 

Elle cite encore le cas de la SACD qui héberge l’association Beaumarchais-SACD « dans le cadre d’une mise à disposition gratuite ». Elle recommande que cette mise à disposition soit formalisée par une convention spécifique, même si c’est à titre gratuit. Cette convention pourrait préciser « que le loyer correspondant n’avait pas à être payé par l’association et abondait la subvention que lui consent la société au titre de son action artistique et culturelle ». Dans tous les cas, « la valeur correspondante doit figurer explicitement dans le bilan annuel de l’utilisation des crédits visés par l’article L. 321-9 du CPI. »

Le Scam et la plume

L’épais document vise aussi l’achat 5 avenue Vélasquez d’un immeuble par la SCAM. L’ardoise s’est chiffrée à 10,8 millions d’euros. Certes, il y a une plus-value latente, mais elle ne sera réalité que si le bien est un jour revendu. Du coup, « une politique immobilière aussi ambitieuse a pesé sur les prélèvements sur perceptions et donc sur les droits distribués aux associés. En outre, l’équilibre économique entre les frais de fonctionnement du bâtiment, sa fonctionnalité restreinte et son utilisation ou les services qu’il rend reste incertain sur le moyen terme ».

 

Selon la Commission de contrôle, le parc immobilier utilisé par l’ensemble des sociétés de gestion collective étudiées peut dépasser les 55 000 m². Les trois quarts sont cependant sous pavillon de la Sacem et de la SDRM, « ce qui est assez considérable ». En valeur de marché, le total frôle d’ailleurs les 300 millions d’euros. Finalement, elle espère que les associés de ces sociétés de gestion collective pourront désormais « mesurer l’incidence financière sur les coûts de gestion du choix qui conduit chacune des sociétés à circonscrire le choix de son implantation aux seuls quartiers les plus cotés de la capitale. »

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

427 euros de loyers contre 5 500 euros estimés

Des hébergeurs généreux avec ou sans convention ?

Le Scam et la plume

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Commentaires (66)




Des sociétés d’ayants droit décidemment bien logées



Evidemment, car ce sont des ayant droits, pas des donnant droits.





——>[]


AAAAhhhh encore un nouvel élément à charge pour mettre au vu de tous l’égocentrisme, l’avidité, l’irresponsabilité et l’hypocrisie de gens qui reçoivent pourtant par principe la confiance de milliers d’artistes…



Et sinon le docteur Guillotin, a-t-il laissé une descendance jusqu’à nos jours ? Simple question de curiosité évidemment… <img data-src=" />


Ces gens gagnent de l’argent sur du vent. Il faut que ça cesse.


Doivent etre heureux les artistes dont les droits sont gérés par la SACEM <img data-src=" />


427€ le 200m² près de l’étoile.



Quand je vois que je paye 800€ mon 57² dans les haut de seines …


Vivement qu’Hadopi mette en place un système d’amende automatisé pour les “flag” en P2P, histoire que je contribue à ma manière à tous ces beaux investissements immobiliers.


Bah faut bien profiter des largesses du système. Si en plus fallait redistribuer réellement l’argent perçu <img data-src=" /> <img data-src=" />



On ne va pas travailler dans des locaux pourris tout de même. Et puis se faire loger à l’œil ou presque… c’est normal, non, tiens demande à Gaymard ce qu’il en pense.



Non la France n’est pas un pays où la corruption règne. Ce n’est pas vrai, dans les pays de l’Est ou en Afrique, oui, en France, non.








Dunli a écrit :



Doivent etre heureux les artistes dont les droits sont gérés par la SACEM <img data-src=" />







Je me demande combien sont les coûts de fonctionnellement total par rapport à ce qu’elle encaisse (rackette ?) et ce qu’elle redistribue.









knos a écrit :



427€ le 200m² près de l’étoile.



Quand je vois que je paye 800€ mon 57² dans les haut de seines …





Ben ouais, mais toi t’es con <img data-src=" /> tu n’as pas fait DG d’une boite de perception…. tu es allé travailler normalement : tu cherches aussi (je te rassure, je suis dans le même cas que toi).





l’hypocrisie de gens qui reçoivent pourtant par principe la confiance de milliers d’artistes…



Dont certains se goinfrent aussi au passage hein.





Non la France n’est pas un pays où la corruption règne. Ce n’est pas vrai, dans les pays de l’Est ou en Afrique, oui, en France, non.



+1, elle est belle l’aristo la democratie :)




Selon la Commission de contrôle, le parc immobilier utilisé par l’ensemble des sociétés de gestion collective étudiées peut dépasser les 55 000 m².

Combien de salariés?


Payez, payez vos droits à la SACEM petites associations qui ont eu l’outrecuidance de mettre un peu de musique de fond lors de la fête communale qui a regroupé 200 personnes! Faut refaire les dorures du palais!








NonMais a écrit :



Ben ouais, mais toi t’es con <img data-src=" /> tu n’as pas fait DG d’une boite de perception…. tu es allé travailler normalement : tu cherches aussi (je te rassure, je suis dans le même cas que toi).







Je savais qu’être honnête ça paye pas. J’essais de changer mais bon c’est pas facile.









knos a écrit :



Je savais qu’être honnête ça paye pas. J’essais de changer mais bon c’est pas facile.





Dis-toi que tous les autres sont des pourris qui veulent te bouffer tout ce que tu as. Et généralement ça vient tout seul.









Dunli a écrit :



Doivent etre heureux les artistes dont les droits sont gérés par la SACEM <img data-src=" />





Bah, hé, tu est toujours heureux que l’argent qu’ils devraient te redistribuer sert à de grandes œuvres… comme offrir des vacances au patron. <img data-src=" />



A partir de quand est-ce que l’on peut parler de corruption ?



Non mais je demande juste hein !








gokudomatic a écrit :



Dis-toi que tous les autres sont des pourris qui veulent te bouffer tout ce que tu as. Et généralement ça vient tout seul.





Excellente idée! <img data-src=" />

Il faudrait monter un n° spécial genre “Tu veux savoir comment devenir riche? envoie FLOUZ au 6 12 12” pour la diffuser <img data-src=" />









knos a écrit :



427€ le 200m² près de l’étoile.



Quand je vois que je paye 800€ mon 57² dans les haut de seines …







C’est pas si cher, je payais 750€ mon 37M2 à Levallois ;o

C’était en parti payé par la boite, mais bon…









Zergy a écrit :



Bah, hé, tu est toujours heureux que l’argent qu’ils devraient te redistribuer sert à de grandes œuvres… comme offrir des vacances au patron. <img data-src=" />





d’où la fameuse chanson “merci patron ! merci patron !” ??? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Excellent article, Marc ! <img data-src=" /> et motion spéciale pour le sous titre <img data-src=" />









SuperPigeon a écrit :



A partir de quand est-ce que l’on peut parler de corruption ?

Non mais je demande juste hein !





Pour le loyer? Corruption, non!

Abus de “je ne sais quoi” (profitage???), oui surement

Tous à la bastille !!!



heureusement.. quand je vois la Sacem je suis au StJohn sinon je ne passerais plus jamais par là.








Yutani a écrit :



d’où la fameuse chanson “merci patron ! merci patron !” ??? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Excellent article, Marc ! <img data-src=" /> et moention spéciale pour le sous titre <img data-src=" />





<img data-src=" /> stp

Sinon d’accord avec toi









Citan666 a écrit :



Et sinon le docteur Guillotin, a-t-il laissé une descendance jusqu’à nos jours ? Simple question de curiosité évidemment… <img data-src=" />





<img data-src=" /> C’est pas le docteur Guillotin qui a inventé la machine qui porte son nom <img data-src=" />



Par contre le serais plutôt pour le rétablissement du supplice du taureau d’airain !

(Mais par contre pour trouver un descendant de celui qui a mis au point cette chose, ce sera une autre paire de manche <img data-src=" /> )



Si vous êtes contre cette oligarchie, il suffit de ne plus rien leur acheter, on trouve tout facilement et à prix d’ami sur Internet <img data-src=" />


Ça va, c’est pas la misère pour tout le monde.

Je parie qu’un certain Guillaume Prieur va adorer cet article.








ludo0851 a écrit :



<img data-src=" /> stp

Sinon d’accord avec toi





merci <img data-src=" />

en ce moment, la frappe au clavier et l’orthographe /grammaire ne font pas bon ménage chez moi <img data-src=" />



Rappel de ce petit article qui en dit beaucoup :

http://korben.info/28-du-gateau-pour-un-seul-mec.html

28% du gâteau pour un seul mec PDG de la SACEM








Winderly a écrit :



Ça va, c’est pas la misère pour tout le monde.

Je parie qu’un certain Guillaume Prieur va adorer cet article.



Binh, NXI est un repaire de nationalistes en mal de petits fours, c’est bien connu…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Cartmaninpact a écrit :



Si vous êtes contre cette oligarchie, il suffit de ne plus rien leur acheter, on trouve tout facilement et à prix d’ami sur Internet <img data-src=" />







Oui mais si personne n’achète plus rien à terme il n’y aura plus rien.









digital-jedi a écrit :



Rappel de ce petit article qui en dit beaucoup :

http://korben.info/28-du-gateau-pour-un-seul-mec.html

28% du gâteau pour un seul mec PDG de la SACEM







Quand on fera la révolution, ça va en faire des têtes à couper …<img data-src=" />



Mais pour celui là on utilisera une guillotine à lame rouillée pour qu’en plus il chope le tétanos. <img data-src=" />









knos a écrit :



Je savais qu’être honnête ça paye pas. J’essais de changer mais bon c’est pas facile.





Je me tâte pour les prochaines élections, ça à l’air d’être un petit job pas trop foulant et qui rapporte bien (Faut que j’assassine ma partie bien pensante et ma morale, pas simple). <img data-src=" />



Je vais postuler pour devenir président de la sacem. Au moins je toucherais le smic des patrons. A 50 ans, si on ne gagne 1 millions d’€ annuel, on a raté sa vie.








Cartmaninpact a écrit :



Si vous êtes contre cette oligarchie, il suffit de ne plus rien leur acheter, on trouve tout facilement et à prix d’ami sur Internet <img data-src=" />







Même si t’achètes rien ..ils trouvent quand même un moyen de te racketter : La copie privée sur tes supports de stockage <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Combien de salariés?





Punaise t’es pénible avec ta question : comme je la trouvais particulièrement pertinente, je me suis mis à chercher les chiffres (et c’est un peu lourd à trouver, des chiffres pareils)… avant de me rendre compte que tout était détaillé page 198 du rapport! <img data-src=" />

Seul détail qui manque : la distinction entre surface possédée et surface occupée…









Dunli a écrit :



Doivent etre heureux les artistes spoliés et rackétés par la SACEM <img data-src=" />





<img data-src=" />









sat57 a écrit :



Je vais postuler pour devenir président de la sacem. Au moins je toucherais le smic des patrons. A 50 ans, si on ne gagne 1 millions d’€ annuel, on a raté sa vie.





<img data-src=" /> un rescapé de jv.com

Kill it with fire!



Ca fait au moins 10 ans qu’ils ont deja été épinglé pour fes faits similaires. Depuis rien a changer.



Votez Pirate !








trshbn a écrit :



Punaise t’es pénible avec ta question : comme je la trouvais particulièrement pertinente, je me suis mis à chercher les chiffres (et c’est un peu lourd à trouver, des chiffres pareils)… avant de me rendre compte que tout était détaillé page 198 du rapport! <img data-src=" />

Seul détail qui manque : la distinction entre surface possédée et surface occupée…







J’adore pour la SDRM effective moyen : 1 Surface : 1423m² ^^’









trshbn a écrit :



Punaise t’es pénible avec ta question : comme je la trouvais particulièrement pertinente, je me suis mis à chercher les chiffres (et c’est un peu lourd à trouver, des chiffres pareils)… avant de me rendre compte que tout était détaillé page 198 du rapport! <img data-src=" />

Seul détail qui manque : la distinction entre surface possédée et surface occupée…





Merci

Récapitulatif :





  • SACEM 1 500 p 40 713 m² 27.14 m²/p

  • SDRM 1 p 1 423 m² 1 423.00 m²/p

  • SACD 221 p 4 429 m² 20.04 m²/p

  • SCAM 87 p 1 298 m² 14.92 m²/p

  • ADAGP 36 p 414 m² 11.50 m²/p

  • ARP 6 p 487 m² 81.17 m²/p

  • ADAMI 82 p 2 108 m² 25.71 m²/p

  • SPEDIDAM 42 p 622 m² 14.81 m²/p

  • SCELF 4 p 90 m² 22.50 m²/p

  • SCPP 47 p 1 696 m² 36.09 m²/p

  • SPPF 17 p 418 m² 24.59 m²/p

  • PROCIREP 15 p 483 m² 32.20 m²/p

  • ANGOA 6 p 140 m² 23.33 m²/p

  • SPRÉ 41 p 600 m² 14.63 m²/p

  • CFC 43 p 600 m² 13.95 m²/p

  • TOTAL 2 148 p 55 521 m² 25.85 m²/p



    A part l’aberration statistique de la SDRM, ca parrait relativement logique (bon un peu confortable quand même), sachant que ces superficies comprennent logiquement les bureaux, les salles de réunions, les parties communes, les couloirs etc…









knos a écrit :



427€ le 200m² près de l’étoile.



Quand je vois que je paye 800€ mon 57² dans les haut de seines …





<img data-src=" />Toi t’es qu’un sale pédonazipiratetueurdartiste donc tu paie ton loyer epicétou. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





427 euros de loyers contre 5 500 euros estimés



Digne des plus grandes associations caritatives, ça mérite une canonisation de la part du pape un geste aussi désintéressé. Si un jour ils décident de concurrencer les offices d’habitations à loyer modéré, je veux en être. <img data-src=" /><img data-src=" />











L’argent n’as de valeur que pour les modestes dont je fais parti. <img data-src=" />



Le 03/06/2014 à 22h 03

bin quoi?



Normal pour la mafia, non?



<img data-src=" />








Chloroplaste a écrit :



Vivement qu’Hadopi mette en place un système d’amende automatisé pour les “flag” en P2P, histoire que je contribue à ma manière à tous ces beaux investissements immobiliers.







+1, hâte d’apporter ma pierre à l’édifice <img data-src=" />









SuperPigeon a écrit :



A partir de quand est-ce que l’on peut parler de corruption ?



Non mais je demande juste hein !







Chez les politique/associé ou chez les gens normaux ? Ça mérite d’être précisé <img data-src=" />









picatrix a écrit :



Quand on fera la révolution, ça va en faire des têtes à couper …<img data-src=" />



Mais pour celui là on utilisera une guillotine à lame rouillée pour qu’en plus il chope le tétanos. <img data-src=" />





Tranchage de tête à la râpe à fromage, rien de tel pour calmer les ardeurs des plus récalcitrants qui voudraient jouer au con ! <img data-src=" />









Mme_Michu a écrit :



Même si t’achètes rien ..ils trouvent quand même un moyen de te racketter : La copie privée sur tes supports de stockage <img data-src=" />





Tous les supports de stockage ne sont pas taxés (disque dur interne + boitier vide usb) et pour ceux qui le sont il existe le marché gris. <img data-src=" />

Dans ce dernier cas, si le pays expéditeur a un système similaire, ça ne tombera pas dans la gamelle de nos “nationalistes”.

Quand on cherche la guerre, on fini toujours par trouver plus con que soit. <img data-src=" />









razcrambl3r a écrit :



Chez les politique/associé menteurs patentés ou chez les gens normaux ? Ça mérite d’être précisé <img data-src=" />





<img data-src=" /> Le lien n’est qu’un exemple parmi tant d’autres.









DahoodG4 a écrit :



+1, elle est belle l’aristo la democratie :)





Aristocratie ? <img data-src=" /> Etymologiquement ça veut dire le gouvernement des « meilleurs ». Ce serait déjà une avancée. <img data-src=" />



Et la crise ? Le chômage ? L’austérité ? <img data-src=" />



Ça y est, j’ai compris ! L’austérité, c’est fait pour que les riches ne voient pas leurs revenus baisser ! <img data-src=" />








paradise a écrit :



Et la crise ? Le chômage ? L’austérité ? <img data-src=" />



Ça y est, j’ai compris ! L’austérité, c’est fait pour que les riches ne voient pas leurs revenus baisser ! <img data-src=" />









Ca a toujours été comme ca. <img data-src=" />



C’est au moins riche de se serrer la ceinture pour que le plus riche puisse changer son yacht. Ca tombe bien, l’été arrive <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Merci

Récapitulatif :





  • SACEM 1 500 p 40 713 m² 27.14 m²/p

  • SDRM 1 p 1 423 m² 1 423.00 m²/p

  • SACD 221 p 4 429 m² 20.04 m²/p

  • SCAM 87 p 1 298 m² 14.92 m²/p

  • ADAGP 36 p 414 m² 11.50 m²/p

  • ARP 6 p 487 m² 81.17 m²/p

  • ADAMI 82 p 2 108 m² 25.71 m²/p

  • SPEDIDAM 42 p 622 m² 14.81 m²/p

  • SCELF 4 p 90 m² 22.50 m²/p

  • SCPP 47 p 1 696 m² 36.09 m²/p

  • SPPF 17 p 418 m² 24.59 m²/p

  • PROCIREP 15 p 483 m² 32.20 m²/p

  • ANGOA 6 p 140 m² 23.33 m²/p

  • SPRÉ 41 p 600 m² 14.63 m²/p

  • CFC 43 p 600 m² 13.95 m²/p

  • TOTAL 2 148 p 55 521 m² 25.85 m²/p



    A part l’aberration statistique de la SDRM, ca parrait relativement logique (bon un peu confortable quand même), sachant que ces superficies comprennent logiquement les bureaux, les salles de réunions, les parties communes, les couloirs etc…





    Moui. On reste largement au-dessus du minimum recommandé par la norme NF 35-102 (voir ici et ), qui recommande 10m² minimum par poste de travail. Mais, effectivement, ce n’est pas totalement aberrant (circulation entre les postes, parties communes, etc, comme tu l’indiques).



    Reste, comme le souligne le rapport, le problème de l’utilité d’avoir des adresses situées en des lieux où le m² est aussi cher (et pourquoi une adresse à Bruxelles, non loin de la commission européenne)… ainsi que le problème d’héberger gracieusement (ou presque si j’ai bien compris) dans ces locaux d’autres associations…



430€ l’appart’ de 200m² en plein Paris <img data-src=" />



Non ils sont pas déconnectés de la réalité, c’est sûr.








trshbn a écrit :



Moui. On reste largement au-dessus du minimum recommandé par la norme NF 35-102 (voir ici et ), qui recommande 10m² minimum par poste de travail. Mais, effectivement, ce n’est pas totalement aberrant (circulation entre les postes, parties communes, etc, comme tu l’indiques).



Reste, comme le souligne le rapport, le problème de l’utilité d’avoir des adresses situées en des lieux où le m² est aussi cher (et pourquoi une adresse à Bruxelles, non loin de la commission européenne)… ainsi que le problème d’héberger gracieusement (ou presque si j’ai bien compris) dans ces locaux d’autres associations…





Ben attends, si jamais Rihanna devait aller faire un tour à la SACEM, tu ne voudrais quand même pas qu’elle aille à Sarcelles, Sevran etc?<img data-src=" />

Quant à l’adresse à Bruxelles, cela permet de faire du lobbying<img data-src=" />



Reznor26 a écrit :



430€ l’appart’ de 200m² en plein Paris <img data-src=" />



Non ils sont pas déconnectés de la réalité, c’est sûr.







Ben quoi 0.5 € / m², c’est le prix dans n’importe quelleille de province quel village de province quel quartier mal famé d’une ville du tiers monde <img data-src=" />



Les bandes de b*s <img data-src=" />


Pour gagner sa vie, il faut travailler. Pour gagner de l’argent, faut trouver autre chose.

Eux ont trouvé…








FunnyD a écrit :



Merci

Récapitulatif :





  • SACEM 1 500 p 40 713 m² 27.14 m²/p

  • SDRM 1 p 1 423 m² 1 423.00 m²/p

  • SACD 221 p 4 429 m² 20.04 m²/p

  • SCAM 87 p 1 298 m² 14.92 m²/p

  • ADAGP 36 p 414 m² 11.50 m²/p

  • ARP 6 p 487 m² 81.17 m²/p

  • ADAMI 82 p 2 108 m² 25.71 m²/p

  • SPEDIDAM 42 p 622 m² 14.81 m²/p

  • SCELF 4 p 90 m² 22.50 m²/p

  • SCPP 47 p 1 696 m² 36.09 m²/p

  • SPPF 17 p 418 m² 24.59 m²/p

  • PROCIREP 15 p 483 m² 32.20 m²/p

  • ANGOA 6 p 140 m² 23.33 m²/p

  • SPRÉ 41 p 600 m² 14.63 m²/p

  • CFC 43 p 600 m² 13.95 m²/p

  • TOTAL 2 148 p 55 521 m² 25.85 m²/p



    A part l’aberration statistique de la SDRM, ca parrait relativement logique (bon un peu confortable quand même), sachant que ces superficies comprennent logiquement les bureaux, les salles de réunions, les parties communes, les couloirs etc…







    Euh non absolument pas, fait le calcul pour du service tu ne sera jamais a 26M² par personne, t’imagine, en comptant 20% pour les parties communes, ça fait un bureau de 20 m² par personne… la femme de ménage a un bureau de 20m², la secretaire aussi, l’assistante téléphonique aussi…



    Ok pour les cadres mais ça constitue qu’une petite partie de l’effectif d’une boite. dans la réalité on doit etre plus vers 10 m² ( et encore dans les boites aisées - et en province - )



    20m² c’est plus grand que mon bureau ou on est 6 !



    et le minimum est environ a 5m²/p









caesar a écrit :



Euh non absolument pas, fait le calcul pour du service tu ne sera jamais a 26M² par personne, t’imagine, en comptant 20% pour les parties communes, ça fait un bureau de 20 m² par personne… la femme de ménage a un bureau de 20m², la secretaire aussi, l’assistante téléphonique aussi…



Ok pour les cadres mais ça constitue qu’une petite partie de l’effectif d’une boite. dans la réalité on doit etre plus vers 10 m² ( et encore dans les boites aisées - et en province - )



20m² c’est plus grand que mon bureau ou on est 6 !



et le minimum est environ a 5m²/p





la femme de ménage est surement extarnilsée ( donc elle ne compte pas) de même que les administrateurs, les parties communes représentent jusqu’à 50% de la surface totale (ca monte trés trés vite) et ne pas oublier tout le personnel non salarié qui eux doivent avoir de beaux bureaux ( administrateurs, représentants, etc…)









FunnyD a écrit :



la femme de ménage est surement extarnilsée ( donc elle ne compte pas) de même que les administrateurs, les parties communes représentent jusqu’à 50% de la surface totale (ca monte trés trés vite) et ne pas oublier tout le personnel non salarié qui eux doivent avoir de beaux bureaux ( administrateurs, représentants, etc…)







Et surtout les logements de fonctions ….









caesar a écrit :



Et surtout les logements de fonctions ….





Ca, c’est un autre débat <img data-src=" />









caesar a écrit :



Euh non absolument pas, fait le calcul pour du service tu ne sera jamais a 26M² par personne, t’imagine, en comptant 20% pour les parties communes, ça fait un bureau de 20 m² par personne… la femme de ménage a un bureau de 20m², la secretaire aussi, l’assistante téléphonique aussi…



Ok pour les cadres mais ça constitue qu’une petite partie de l’effectif d’une boite. dans la réalité on doit etre plus vers 10 m² ( et encore dans les boites aisées - et en province - )



20m² c’est plus grand que mon bureau ou on est 6 !



et le minimum est environ a 5m²/p





Je bosse en bureau d’études, et on est à 19m²/poste de travail dans le bâtiment dédié au B.E.

J’ai calculé en divisant la surface du bâtiment (hors atelier) par le nombre de postes de travail.









TBirdTheYuri a écrit :



Je bosse en bureau d’études, et on est à 19m²/poste de travail dans le bâtiment dédié au B.E.

J’ai calculé en divisant la surface du bâtiment (hors atelier) par le nombre de postes de travail.







tin zetes bien, moi je suis a moins de 10m² +de 40 pour 400m²



J’avoue on est entassé, mais bon l’évolution de l’effectif de la société aide …









caesar a écrit :



tin zetes bien, moi je suis a moins de 10m² +de 40 pour 400m²



J’avoue on est entassé, mais bon l’évolution de l’effectif de la société aide …







J’ai déjà bossé à 10 dans ~30 m² (ce qui fait 3m²/p), ce qui était juste insupportable.







Mme_Michu a écrit :



Même si t’achètes rien ..ils trouvent quand même un moyen de te racketter : La copie privée sur tes supports de stockage <img data-src=" />







Et pas que :




  • télé

  • radio

  • commerces qui diffusent de la musique

  • fêtes communales

  • fêtes d’écoles

  • et tout rassemblement où il y a de la musique



    Après il y en a qui passe à travers, mais normalement si tu diffuses ou produits de la musique protégé tu dois payer.



    En fait, il faudrait se rendre dans aucun lieu où il y a de la musique. Quel monde de rêve.









zefling a écrit :



J’ai déjà bossé à 10 dans ~30 m² (ce qui fais 3m²/p) ce qui était juste insupportable.







Avec l’experience perso des open space, 56 est a peu pres le max pour moi dans une pièce pour travailler dans de relatives bonnes conditions (quel que soit la surface). (ça et des salles de réunion pour éviter la réunion/groupe de travail en plein open space)



Tu penses que rajouter 10 m² a l’open space de 10 ou tu as bossé aurait changer quelque chose ?









caesar a écrit :



Avec l’experience perso des open space, 56 est a peu pres le max pour moi dans une pièce pour travailler dans de relatives bonnes conditions (quel que soit la surface). (ça et des salles de réunion pour éviter la réunion/groupe de travail en plein open space)



Tu penses que rajouter 10 m² a l’open space de 10 ou tu as bossé aurait changer quelque chose ?





Franchement, c’était une des nombreuses raisons pour lesquelles je ne suis pas resté dans cette boîte (de sardines). 10m² de plus aurait permis qu’on ne se marche pas dessus pour passer entre le bureaux, mais niveau confort c’était tellement pourri que même 50m² de plus n’aurait rien changé.



À contrario, j’ai déjà un bureau de 15m² pour moi tout seul… (en vérité, c’est plus 100m² tout seul avec la salle des machines où se trouvait mon bureau). Je me sentais vraiment seul. <img data-src=" />



Actuellement, je suis en boutique… pour faire du dév. J’ai rêvé mieux. <img data-src=" />









zefling a écrit :



Actuellement, je suis en boutique… pour faire du dév. J’ai rêvé mieux. <img data-src=" />







^^’ ça j’ai jamais fait, ça doit être folklo… au moins tu es proche du besoin client <img data-src=" />



Des ayants droits qui pirate le réseau de logement a Paris, c’est pas mal comme arnaque…<img data-src=" />



<img data-src=" />








choukky a écrit :



<img data-src=" /> Le lien n’est qu’un exemple parmi tant d’autres.





[quote:5045020:choukky]



Oh le paaaaauuuuuuvre, il l’a dit qu’il avait rien fait !!