Yahoo ne prend plus en compte la fonction Do Not Track des navigateurs

Yahoo ne prend plus en compte la fonction Do Not Track des navigateurs

Les utilisateurs resteront sous microscope

Avatar de l'auteur
Vincent Hermann

Publié dans

Internet

02/05/2014 4 minutes
53

Yahoo ne prend plus en compte la fonction Do Not Track des navigateurs

Yahoo a pris la décision de ne plus prendre en compte le signal « Do Not Track » émis par les navigateurs. La firme a annoncé la nouvelle hier, expliquant que pour l’instant, tous les efforts autour du sujet ont été pratiquement vains, n’aboutissant à aucun standard reconnu.

cookies dnt

Des débuts prometteurs 

La fonction DNT, pour « Do Not Track », est une option apparue en premier dans Firefox. Le principe est simple : empêcher les sites de suivre les habitudes des utilisateurs afin qu’elles ne soient pas utilisées pour proposer des publicités spécialisées. Ce qui n’a rien à voir avec un blocage direct des publicités. En effet, même avec la fonction DNT activée, elles sont toujours présentes dans les pages web, mais deviennent simplement génériques.

 

Le principal problème autour du DNT est son manque d’harmonisation. Mozilla avait dégainé le premier, mais l’éditeur avait rapidement été suivi par d’autres. Le problème est que chaque navigateur y est allé de sa propre solution. Microsoft est même allé jusqu’à activer par défaut la fonctionnalité avec Internet Explorer sous Windows 8, une décision qui avait alors été largement critiquée. C'était d'ailleurs le cas de Yahoo qui avait décidé de ne pas prendre en compte le navigateur de Microsoft.

 

La multiplication des méthodes a entrainé rapidement la création d’un groupe de travail particulier au sein du W3C. Malheureusement, au bout de deux ans et demi de travaux, un consensus n’a pas été trouvé et plusieurs représentants ont quitté la table des négociations. Il existe dans les grandes lignes une rupture fondamentale entre les éditeurs de navigateurs d’un côté, et le monde des publicitaires de l’autre. 

Yahoo baisse les bras...

Devant l’absence de consensus et donc d’émergence d’un standard unifié qui aurait été respecté par tous, Yahoo a donc annoncé sa décision de ne plus prendre en charge aucun signal DNT émis par les navigateurs : « À partir d’aujourd’hui, les réglages Do Not Track des navigateurs ne seront plus acceptés sur Yahoo. En tant que première entreprise majeure à avoir implémenté Do Not Track, nous avons été au cœur des discussions sur la manière de développer un standard simple pour les utilisateurs. Cependant, nous attendons toujours de voir émerger un standard qui est efficace, facile à utiliser et adopté par l’ensemble de l’industrie technologique ».

 

La décision de Yahoo revient donc à baisser les bras devant une situation complexe dans laquelle personne n’arrive à faire émerger un modèle plaisant à tous les acteurs. L’entreprise ne cache pas ses regrets : « Même si plusieurs acteurs ont promis de respecter Do Not Track, beaucoup d’autres ne l’ont pas fait. En février 2012, les grands groupes de publicité en ligne se sont engagés devant la Maison Blanche à supporter Do Not Track avant la fin de l’année ; cette promesse reste non-tenue. Les efforts pour standardiser DNT au W3C ont abouti à une impasse, en dépit de l’insistance des autorités américaines et européennes ».

... quitte à revenir plus tard ? 

L’explication de Yahoo semble indiquer que la position pourrait à nouveau changer si un standard clair devait émerger, ce qui a pour l’instant peu de chances d’arriver. D’autre part, l’entreprise doit lutter sur le terrain de la publicité en ligne et ces mesures de protection de la vie privée du consommateur peuvent être autant de freins à son développement… d’autant que ses concurrents n’ont pas nécessairement ces scrupules. Elle rappelle cependant qu'elle propose dans les options des comptes des réglages équivalents, mais les utilisateurs intéressés devront les gérer séparément. Il se pourrait bien d'ailleurs que cette manière de faire se généralise.

 

Mais quelles que soient les explications de Yahoo, il s‘agit encore d’un camouflet pour la fonction elle-même. L’idée qu’un standard commun, respecté par tous, puisse voir le jour rapidement, s’éloigne au point qu’elle est presque devenue indiscernable. 

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des débuts prometteurs 

Yahoo baisse les bras...

... quitte à revenir plus tard ? 

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (53)


Ghostery, tu restes mon ami <3



Au passage, merci NXI d’être parmi l’un des seuls sites ou j’ai zéro truc pour me fliquer merci :)


C’est moche mais on peut les comprendre.


Dommage, j’espère vraiment que DNT permettra un jour aux utilisateurs de contrôler un minimum le tracking.

Google a quoi comme position sur le sujet, étant à la fois éditeur d’un navigateur et un acteur majeur de la publicité ?


ça laisse une drôle d’impression pour Yahoo, entre le rappel régulier de son rôle de précurseur et le conflit d’intérêt relativement évident avec son activité d’infomédiaire…









romainsromain a écrit :



Au passage, merci NXI d’être parmi l’un des seuls sites ou j’ai zéro truc pour me fliquer merci :)







Il y a 4 trackers (et c’est vraiment peu par rapport à d’autres sites) : AT Inernet, Google Analytics, Google+ Platform et le Twitter button



Sinon, c’était prévisible que le DNT ne marche pas mieux que le “Pas de Pub” sur les boites au lettre.

voilà ce que c’est de faire confiance aux autres …



Tant pis pour eux…

Les gens installeront tous des plugins anti pub, anti track, etc, et ils n’auront definitivement plus de controle dessus.



Et apres, ils viendront chouiner “ouuuiii, la pub ca paye pluuusss…”.



On aurait pu penser qu’ils avaient compris les abus qui ont été fait avec les popup, puis les pub flash, puis les videos et autre animation avec son pleine page…

Ils scient la branche sur laquelle ils sont assis, une nouvelle fois. Et c’est majoritairement a cause des grands acteurs comme celui la…








GruntZ a écrit :



Il y a 4 trackers (et c’est vraiment peu par rapport à d’autres sites) : AT Inernet, Google Analytics, Google+ Platform et le Twitter button



Sinon, c’était prévisible que le DNT ne marche pas mieux que le “Pas de Pub” sur les boites au lettre.

voilà ce que c’est de faire confiance aux autres …









En tant qu’abonné on peut désactiver tous les trackers, pubs, etc :)









romainsromain a écrit :



En tant qu’abonné on peut désactiver tous les trackers, pubs, etc :)





et ce parce que tu rémunères NXI par un autre moyen.

Comme dit sur d’autres news sur ce sujet : cette guéguerre du DNT pourrait bien finir en X abonnements obligatoires pour suivre les actu sur différents sujets.









GruntZ a écrit :



Il y a 4 trackers (et c’est vraiment peu par rapport à d’autres sites) : AT Inernet, Google Analytics, Google+ Platform et le Twitter button



Sinon, c’était prévisible que le DNT ne marche pas mieux que le “Pas de Pub” sur les boites au lettre.

voilà ce que c’est de faire confiance aux autres …





Perso j’ai très très rarement eu de la pub dans ma boite au lettre. Pour le coup, je trouve vraiment efficace. Je sais pas, peut être que ça dépend du facteur.







WereWindle a écrit :



et ce parce que tu rémunères NXI par un autre moyen.

Comme dit sur d’autres news sur ce sujet : cette guéguerre du DNT pourrait bien finir en X abonnements obligatoires pour suivre les actu sur différents sujets.





… pour les utilisateurs qui choisissent d’activer DNT, puisque ce sont les seuls pour lesquels les revenus vont baisser. Perso je suis assez pour d’avoir le choix entre DNT désactivé sans abonnement ou DNT activé avec abonnement.









GruntZ a écrit :



Il y a 4 trackers (et c’est vraiment peu par rapport à d’autres sites) : AT Inernet, Google Analytics, Google+ Platform et le Twitter button







Si tu désactives tout dans tes options, Ghostery trouve 0 trackers.









GruntZ a écrit :



Il y a 4 trackers (et c’est vraiment peu par rapport à d’autres sites) : AT Inernet, Google Analytics, Google+ Platform et le Twitter button



Sinon, c’était prévisible que le DNT ne marche pas mieux que le “Pas de Pub” sur les boites au lettre.

voilà ce que c’est de faire confiance aux autres …







Le “pas de pub” sur les boites aux lettres je trouve.



Après j’ai toujours 23 pubs dans l’année qui passe. Mais j’ai jamais pris le temps de leur téléphoner pour leur dire ma manière de penser.







romainsromain a écrit :



Ghostery, tu restes mon ami <3



Au passage, merci NXI d’être parmi l’un des seuls sites ou j’ai zéro truc pour me fliquer merci :)





Valable pour les abonnés. Pas pour les visiteurs. Désolé mais c’est pas pareil.



Le DNT marche comme les en-têtes P3P (un truc qui a plus de 10 ans).



Les 2 sont basés sur la coopération et la bonne foi des sites web, et sont donc inutiles.








romainsromain a écrit :



Ghostery, tu restes mon ami <3



Au passage, merci NXI d’être parmi l’un des seuls sites ou j’ai zéro truc pour me fliquer merci :)







Faire de la publicité pour Ghostery, c’est du mauvais goût quand on sait ce qui se cache derrière.

Pour information, Ghostery donne l’impression de bloquer tout, mais c’est pas vraiment le cas, puisque Ghostery track lui même les utilisateurs et remonte les données à ceux qu’on essai justement d’éviter.

Y’a d’autres extensions bien plus fréquentables genre Disconnect.me



Ghosttery en trouve 7 chez moi mais bon, en y regardant de plus prêt, seul 4 sont en effet des suiveurs…



Donc, j’coupe court, j’aime pas qu’on sache d’où je viens et ce que je fais !








Kanchelsis a écrit :



Faire de la publicité pour Ghostery, c’est du mauvais goût quand on sait ce qui se cache derrière.

Pour information, Ghostery donne l’impression de bloquer tout, mais c’est pas vraiment le cas, puisque Ghostery track lui même les utilisateurs et remonte les données à ceux qu’on essai justement d’éviter.

Y’a d’autres extensions bien plus fréquentables genre Disconnect.me





Tu as une source pour ça s’il te plait ?









Kanchelsis a écrit :



Faire de la publicité pour Ghostery, c’est du mauvais goût quand on sait ce qui se cache derrière.

Pour information, Ghostery donne l’impression de bloquer tout, mais c’est pas vraiment le cas, puisque Ghostery track lui même les utilisateurs et remonte les données à ceux qu’on essai justement d’éviter.

Y’a d’autres extensions bien plus fréquentables genre Disconnect.me





Tu parles de Ghostrank qui est désactivable ?









blackdream a écrit :



Tu as une source pour ça s’il te plait ?







ici apparemment (d’autres sites semblent dire la même chose. je n’ai pas creusé, ne l’utilisant pas moi-même)









Kanchelsis a écrit :



Faire de la publicité pour Ghostery, c’est du mauvais goût quand on sait ce qui se cache derrière.

Pour information, Ghostery donne l’impression de bloquer tout, mais c’est pas vraiment le cas, puisque Ghostery track lui même les utilisateurs et remonte les données à ceux qu’on essai justement d’éviter.

Y’a d’autres extensions bien plus fréquentables genre Disconnect.me







Même avec ghostrank désactivé?









WereWindle a écrit :



ici apparemment (d’autres sites semblent dire la même chose. je n’ai pas creusé, ne l’utilisant pas moi-même)









TaigaIV a écrit :



Tu parles de Ghostrank qui est désactivable ?





J’ai l’impression.





Ghostery a été créé par Scott Meyer (ancien CEO et président du site About.com), Colin O’Malley Ed Kozek (ex-ingénieur chez Right Media) et Colin O’Malley (ex-TRUSTe). Elle a été rachetée en 2010 par Evidon, une entreprise américaine basée à New-York et spécialisée dans le conseil en publicité.



L’extension comprend depuis une fonction facultative, appelée GhostRank, qui envoie aux serveurs d’Evidon des informations (en principe anonymisées) sur les mouchards rencontrés uniquement si l’option est activée. Ces données servent ensuite à produire des rapports, fournis aux professionnels de la publicité en ligne notamment via le Better Business Bureau et la Direct Marketing Association, qui font partie de la Digital Advertising Alliance.



Cette position d’intermédiaire dans l’industrie de la publicité a été perçue comme un conflit d’intérêt et une volonté de freiner le développement d’alternatives comme l’option Do Not Track, notamment par Tom Simonite, spécialiste de la vie privée qui a consacré un article à la question dans la Technology Review du MIT en juin 20132.

wikipedia









Kanchelsis a écrit :



Faire de la publicité pour Ghostery, c’est du mauvais goût quand on sait ce qui se cache derrière.

Pour information, Ghostery donne l’impression de bloquer tout, mais c’est pas vraiment le cas, puisque Ghostery track lui même les utilisateurs et remonte les données à ceux qu’on essai justement d’éviter.

Y’a d’autres extensions bien plus fréquentables genre Disconnect.me







+1 J’allais lui dire










blackdream a écrit :



J’ai l’impression.



wikipedia







Le dot not track était une fumisterie depuis le départ…Va demander aux représentants de n’importe quelle industrie de renoncer à des bénéfices sans contrepartie…



Les négociations auraient pu continuer jusqu’à 2030 qu’ils auraient pas atteint de consensus.



Pour Ghostery, je l’ignorais en effet :o

Du reste je n’ai jamais activé Ghostrank, autant pour un antivirus ça a du sens d’avoir un thread chargé de détecter les menaces ou de soumettre des rapports, autant si un mouchard parvenait à passer quelques temps entre les mailles de mon browser, je survivrais.



Et je ne suis pas prêt de l’activer maintenant que je sais ça.



Su le plan idéologique ça me choque pas, y’a de plus en plus de compagnies qui délaissent partiellement le tracking au profit d’un profilage IA un peu plus ciblé pour augmenter le rendement des publicités en détectant les gens qui veulent effectivement les voir.



Si ceux qui se foutent de la pub en ont des pertinentes, tant mieux, du moment que ceux comme moi qui n’en veulent pas ne se la voient pas imposer.









Guiguiolive a écrit :



Tant pis pour eux…

Les gens installeront tous des plugins anti pub, anti track, etc, et ils n’auront definitivement plus de controle dessus.



Et apres, ils viendront chouiner “ouuuiii, la pub ca paye pluuusss…”.



On aurait pu penser qu’ils avaient compris les abus qui ont été fait avec les popup, puis les pub flash, puis les videos et autre animation avec son pleine page…

Ils scient la branche sur laquelle ils sont assis, une nouvelle fois. Et c’est majoritairement a cause des grands acteurs comme celui la…







La difference avec pop-up , flash etc, c’est que cookies et autre joyeuses merdes sont silencieuses.









Ideal a écrit :



+1 J’allais lui dire





Non, déjà, Ghostrank est désactivable, ce qui déjà suffirait.

Après, les stats de Ghostrank sont anonyme, contrairement au tracking. Pour moi ça fait toute la différence.







Youka a écrit :



Le dot not track était une fumisterie depuis le départ…Va demander aux représentants de n’importe quelle industrie de renoncer à des bénéfices sans contrepartie…



Les négociations auraient pu continuer jusqu’à 2030 qu’ils auraient pas atteint de consensus.

[…]





Pour un site acceptant DNT, y’a une différence entre un utilisateur utilisant DNT et un utilisateur utilisant Ghostery ? Parcequ’à mon sens, c’était ça la contrepartie : éviter la propagation de cet outil comme adblock est en train de se généraliser.



Ghostrank n’est pas désactivable. Il est activable : désactivé par défaut.

Ensuite qui utilise encore Yahoo ?



Enfin, qui n’utilise pas d’AdBlock ? :)



Pour le “Pas de pub” en boîte aux lettres, si jamais vous en recevez encore en liasse, contactez 2 ou 3 supermarchés distribués, gueulez.

Ils remonteront fissa le truc au prestataire (genre MediaPost) et ça sera respecté (ils vireront le trou du cul qui sait pas lire le “stop pub”)…


A quand un outil qui permet d’éviter la détection d’Adblock ? Car parfois sur certain site c’est lourd …








WereWindle a écrit :



ici apparemment (d’autres sites semblent dire la même chose. je n’ai pas creusé, ne l’utilisant pas moi-même)





Merci pour le lien qui m’a incité à aller voir de plus près ce qu’il en est.



L’article est intéressant mais un peu confus quant au business model de Ghostery Enterprise (ils ont apparemment aussi changé de nom depuis <img data-src=" />).



Quand on va voir directement à la source, c’est plus clair, sans être limpide parce qu’il est un peu compliqué (le business plan) pour qui n’est pas immergé dans ce secteur du e-marketing - tracking.



De ce que j’en comprends, c’est assez malin : ils profitent de l’invraisemblable boxon qu’est l’écologie de la pub et du web-marketing actuelle (avec ses phénomènes de poupées russes et autres sous-traitances en cascade ou en grappe, où personne ne maitrise plus rien) pour vendre de la visibilité (dans le sens d’y voir un peu plus net dans ce boxon ; façon essuie-glace sous le déluge) basée en partie sur les données remontant par Ghostrank. C’est un package mêlant-corrélant cartographie des “vendeurs” et de leurs accès aux données utilisateurs et performances du site.



Franchement, c’est malin (gagner du pognon en poussant à plus de transparence et de contrôle sur la pub et le marketing web) et je ne trouve pas d’arguments pour crier au loup sur ce qu’il font. Maintenant, il est évident que ça marche tant que règne ce bordel junglomorphe chez les pubeux et marketeux du web. Comme toute entreprise vivant d’un problème en tendant à le résoudre, le jour où ils auront réussi, ils mettent la clé sous la porte. <img data-src=" />





Cependant, nous attendons toujours de voir émerger un standard qui est efficace, facile à utiliser et adopté par l’ensemble de l’industrie technologique



Ca s’appelle Ad Block.<img data-src=" />








alphacos a écrit :



A quand un outil qui permet d’éviter la détection d’Adblock ? Car parfois sur certain site c’est lourd …







Pour info je ne suis pas contre les pub, bien au contraire, mais ce qui m’embete ce sont les bugs de pub qui se lancent parfois 4 fois d’affilées …









blackdream a écrit :



Non, déjà, Ghostrank est désactivable, ce qui déjà suffirait.

Après, les stats de Ghostrank sont anonyme, contrairement au tracking. Pour moi ça fait toute la différence.







Quid de l’utilité ( pour l’utilisateur ) d’une option pareille dans un outil qui sert justement à combattre ce genre de pratique……



Anonyme ou pas les promesses n’engagent que ceux qui veulent bien y croire….

Combien de sites te promettent de garder ton adresse mail confidentielle et au final il suffit d’un salarié peu regardant pour en vendre des listes entières.



Sinon tu crois que le recueillement de ses stats sont gratuites ? …

Tu vas conseillé ce plug à ton entourage et donc gonfler la probabilité qu’ils recueillent plus de stats … Quoi comme stats ? Qui sait <img data-src=" />



C’est ton choix mais il est pas très cohérent avec ton choix de justement ne pas être comptabilisé dans leurs stats en général …



Après y a pas mort d’homme à utiliser ghostery, personne n’a dit ça ici il me semble…. C’est juste qu’il y a une alternative plus claire et tu voudrais pas qu’on parle ? Etrange. <img data-src=" />



tiens au passage quelqu’un connait une bonne liste de tracker (format txt) pour filtrer à partir de squid?

j’en ai trouvé une ici mais je sais pas ce qu’elle vaut, la derniere maj datant du 30/04/2014.



Donc voila ma réponse au non respect/standardisation du DNT : proxy perso + liste de tracker <img data-src=" />








picoteras a écrit :



L’article est intéressant mais un peu confus quant au business model de Ghostery Enterprise (ils ont apparemment aussi changé de nom depuis <img data-src=" />).



Quand on va voir directement à la source, c’est plus clair, sans être limpide parce qu’il est un peu compliqué (le business plan) pour qui n’est pas immergé dans ce secteur du e-marketing - tracking.







Oué c’est sur… dans le doute et vu qu’il y a une offre semblable en face qui elle a l’air d’avoir un comportement moins tortueux autant aller en face..

Rien que pour lancer un signal clair à sa petite échelle <img data-src=" />









Ideal a écrit :



Quid de l’utilité ( pour l’utilisateur ) d’une option pareille dans un outil qui sert justement à combattre ce genre de pratique……



Anonyme ou pas les promesses n’engagent que ceux qui veulent bien y croire….

Combien de sites te promettent de garder ton adresse mail confidentielle et au final il suffit d’un salarié peu regardant pour en vendre des listes entières.



Sinon tu crois que le recueillement de ses stats sont gratuites ? …

Tu vas conseillé ce plug à ton entourage et donc gonfler la probabilité qu’ils recueillent plus de stats … Quoi comme stats ? Qui sait <img data-src=" />



C’est ton choix mais il est pas très cohérent avec ton choix de justement ne pas être comptabilisé dans leurs stats en général …



Après y a pas mort d’homme à utiliser ghostery, personne n’a dit ça ici il me semble…. C’est juste qu’il y a une alternative plus claire et tu voudrais pas qu’on parle ? Etrange . <img data-src=" />





Etrange oui <img data-src=" />

Je n’ai pas dis que je ne veux pas qu’on parle d’une alternative. Et d’ailleurs, franchement c’est tout le contraire !

Par contre se baser sur une option désactivé par défaut pour plus ou moins cracher sur un outil, ça me parait un poil disproportionné. Mais pas un poil de fourmis hein, plutôt genre de mammouth.



Pour répondre à ta partie sur la confiance : la base du modèle économique de cette boite c’est que des gens en grosse majorité parano (ou très soucieux de leur vie privé pour être moins radical) l’installe volontairement. Tu peux penser qu’ils sont assez con pour risquer de perdre du jours au lendemain tous leurs utilisateurs si il se faisait choper. Ce n’est pas mon cas, mais bon je suis peut être trop optimiste sur l’intelligence des dirigeants de cette boite.









Ricard a écrit :



Ca s’appelle Ad Block.<img data-src=" />







ABP a des beaux jours devant lui.




Je trouve ça choquant que des entreprises se permettent de suivre à la trace les activités des internautes. Et encore plus choquant que les webmasters trouvent ça normal d’insérer sur leurs sites des outils qui violent la vie privée de leurs visiteurs.



Ghostery est une super extension, je trouverais ça normal si un jour le blocage des trackers était inclus nativement dans les navigateurs.



Les sites n’ont qu’a sélectionner eux même des publicités thématiques, et les héberger sur leur propres serveurs, pour un respect total de la vie privée. On peut voir que cela existe de plus en plus, se sont les seules publicités que l’on voit avec Ghostery activé.








Eglantyne a écrit :



ABP a des beaux jours devant lui.





<img data-src=" />









alphacos a écrit :



A quand un outil qui permet d’éviter la détection d’Adblock ? Car parfois sur certain site c’est lourd …







ça existe : c’est un script grease monkey qui fait ça.









picatrix a écrit :



ça existe : c’est un script grease monkey qui fait ça.





Je connaissais pas. Par contre c’est encore assez limité : 305 sites supportés en pratique. (25 français).









GruntZ a écrit :



Il y a 4 trackers (et c’est vraiment peu par rapport à d’autres sites) : AT Inernet, Google Analytics, Google+ Platform et le Twitter button



Sinon, c’était prévisible que le DNT ne marche pas mieux que le “Pas de Pub” sur les boites au lettre.

voilà ce que c’est de faire confiance aux autres …







Sur les boites aux lettres ça marche plutôt bien en fait … ;)

Je pense même que tu peux poursuivre les annonceurs qui ne respectent pas ton ‘Pas de pub’.









WereWindle a écrit :



et ce parce que tu rémunères NXI par un autre moyen.

Comme dit sur d’autres news sur ce sujet : cette guéguerre du DNT pourrait bien finir en X abonnements obligatoires pour suivre les actu sur différents sujets.





Je préfère un paywall à un monceau de pubs en flash là où un GIF animé suffirait.

<img data-src=" /> pubs Skype de chez Facebook <img data-src=" />



Le userscript de reek a aussi en plus du script-même une liste à abonnement pour AdB :)



Et AdB intègre, non activé, un anti anti adblock dans les listes installées…








Ideal a écrit :



Oué c’est sur… dans le doute et vu qu’il y a une offre semblable en face qui elle a l’air d’avoir un comportement moins tortueux autant aller en face..

Rien que pour lancer un signal clair à sa petite échelle <img data-src=" />





Où as-tu vu du doute dans mon message ?



Je n’ai certainement pas écrit que le “comportement” de Ghostery Enterprise est “tortueux”, mais juste que leur business model est compliqué pour les profanes (ce qui est le cas dès qu’on entre dans des secteurs hyperspécialisés “buissonnants”).



Disconnect :



We’re a consumer software company and we rely on payments from our users for revenue. Our pricing model is “pay what you want” because we believe privacy protection should be available to everybody, irrespective of the ability to pay. Payments help sustain our work and also support nonprofits that share our corporate values and make the web better.



Matrad : Nous sommes une entreprise de logiciels grand-public et nos revenus dépendent de ce que nous payent nos utilisateurs. Notre modèle de tarification est “payez ce que vous voulez” parce que nous croyons que la protection de la vie privée devrait être accessible à chacun, quelle que soit sa capacité à payer. Les paiements aident à sauvegarder notre travail et soutiennent également les associations qui partagent nos valeurs d’entreprise et rendent le web meilleur.



Autrement dit :





  • Ghostery vit et se développe en faisant payer des boites de pub et de marketing web pour des données dont une partie est fournie par les utilisateurs qui veulent les transmettre (Ghostrank).

  • Disconnect vit et se développe sur un modèle mêlant subventions et un analogue la liste rouge (quand elle était payante), mais en shareware (le problème étant qu’on est dans le cas de la liste orange).





    Honnêtement, du point de vue de l’utilisateur final, je ne considère pas le choix comme simple.



    Bien sûr, la solution Disconnect parait attrayante au premier abord. Mais payer directement pour ne pas être pisté est un vrai choix (es-tu OK pour payer ? Combien ?).

    En ce qui me concerne, payer pour ne pas être pisté n’était qu’une raison très secondaire pour m’abonner à NXI (compte tenu des possibilités actuelles gratuites de blocage [dont Ghostery}). Toutefois, j’apprécie grandement cette option. Mais serai-je prêt à payer la même chose juste pour ça ? Je n’en suis pas certain.

    Et, plus généralement, est-ce que laisser un paiement à l’appréciation de chacun pour ne pas être pisté est un modèle économique pérenne pour une entreprise (quel que soit on statut) ?



    De l’autre côté on a une solution gratuite basée en partie sur la vente des données (anonymes) remontées par les utilisateurs qui le veulent. Là le choix est entre gratuit et gratuit avec transmission de données (évidemment, ce surcout est répercuté au final sur les clients des boites ayant investit dans le package proposé par Ghostery Enterprise). Pas besoin ici de s’interroger sur la pérennité du principe et de l’appli tant que c’est le bordel côté pubeux-marketeux.



    L’un dans l’autre et réciproquement, je ne vois trop ce qui pourrait faire pencher la balance sans ambiguïté.



Les possibilités d’édition de messages étant ce qu’elles sont ici <img data-src=" /> <img data-src=" />, voici le le lien vers la FAQ de Disconnect d’où était tirée la citation traduite de Disconnect.me dans mon précédent message :



https://disconnect.me/help


Bonjour,

Moi, je suis pour le radical. Ils ont aucun droit sur notre vie privée, alors ils la ferment. Ils nous demandent d’abord notre avis et après dès qu’ils l’auront, ils pourront se battre entre eux pour savoir comment gérer ces droits.

Pour l’instant, je n’autorise personne à me suivre, je ne refuse pas la publicité venant de site que je fréquente pour ne pas les affamés, mais je déteste l’idée même d’être suivi, faits et gestes. Je ne trouve pas çà très sain. C’est du voyeurisme. Je ne suis pas exhibitionniste et désir passer sur l’autoroute du Net (dans le film de la vie comme un figurant quelconque) comme un nombre binaire quelconque.

Enfin, il y a beaucoup à dire et redire la dessus. Ces pratiques sont trop intrusives depuis le début et on continue à ne pas les maîtriser.

Ne sommes nous pas en démocratie?

Vive ABP et autres logiciels similaires! Il est anormal de subir les regards non désirés dans notre intimité qui n’en est pas vraiment une sur internet pour l’instant.

Vive la protection de données personnelles.








mango a écrit :









Moi aussi j’aime bien le bisounours rouge, et le vert.



Sinon je suis comme toi, je ne maitrise pas tout, et ABP n’est pas la solution, c’est juste un moyen temporaire.

Le vrai moyen c’est de n’ouvrir qu’une session privée a la fois par page web, mieux via VPN, voire carrément de vivre en Hermite.

Mais c’est dur. Donc le combat est perdu d’avance pour 99%.









blackdream a écrit :



Etrange oui <img data-src=" />

Je n’ai pas dis que je ne veux pas qu’on parle d’une alternative. Et d’ailleurs, franchement c’est tout le contraire !

Par contre se baser sur une option désactivé par défaut pour plus ou moins cracher sur un outil, ça me parait un poil disproportionné. Mais pas un poil de fourmis hein, plutôt genre de mammouth.



Pour répondre à ta partie sur la confiance : la base du modèle économique de cette boite c’est que des gens en grosse majorité parano (ou très soucieux de leur vie privé pour être moins radical) l’installe volontairement. Tu peux penser qu’ils sont assez con pour risquer de perdre du jours au lendemain tous leurs utilisateurs si il se faisait choper. Ce n’est pas mon cas, mais bon je suis peut être trop optimiste sur l’intelligence des dirigeants de cette boite.







Oué t’as pas tord non plus bon surtout que mon +1 dans ma tête concernait que la dernière phrase du comm que j’ai cité.



Après j’ai jamais que ghostery c’était de la merde en boite j’ai juste dit qu’il y avait un concurrent qui faisait pareil en plus clair…



Comme tu l’as dis ceux qui installent ce genre de choses sont des paranos ou des perfectionnistes s’agissant de leur surf, t’es ptet un chouia trop optimiste et moi un chouia trop parano :).



En tout cas ghostery ou disconnect sont un minimum pour surfer selon moi … si ils veulent des infos sur moi bah qu’ils me payent <img data-src=" />









picoteras a écrit :



Où as-tu vu du doute dans mon message ?







Ou as-tu vu que je parlai de ton hypothétique doute personnel <img data-src=" /> ?







picoteras a écrit :



Je n’ai certainement pas écrit que le “comportement” de Ghostery Enterprise est “tortueux”, mais juste que leur business model est compliqué pour les profanes (ce qui est le cas dès qu’on entre dans des secteurs hyperspécialisés “buissonnants”).







Ou as-tu vu écris que c’était toi qui décrivait leur comportement comme tortueux ?



C’est moi qui trouve leur comportement comme tortueux ou comme ça a l’air d’être le cas ils ne communiquent pas assez bien sur leur façon de ce faire financer car y a eu du bashing sur le net contre eux …



Après c’est comme tout les promesses des uns n’engagent que ceux qui y croient… peut-être le bashing vient de gens trop parano ( mais l’est-on jamais assez <img data-src=" /> ? )





La preuve tu lis les comms ici personne chez leurs utilisateurs ne l’activent… ( moi je l’ai jamais utilisé ni installé mais toi par exemple est-il activé chez toi ? depuis le début avant d’aller t’informer sur leurs pratiques ou pas ? )



Se financer en pistant ( anonymement ) les utilisateurs pour un plug qui dont le but est de ne pas être pister bah c’est ce que j’appelle un comportement tortueux ….









picoteras a écrit :



Autrement dit :





  • Ghostery vit et se développe en faisant payer des boites de pub et de marketing web pour des données dont une partie est fournie par les utilisateurs qui veulent les transmettre (Ghostrank).

  • Disconnect vit et se développe sur un modèle mêlant subventions et un analogue la liste rouge (quand elle était payante), mais en shareware (le problème étant qu’on est dans le cas de la liste orange).





    Honnêtement, du point de vue de l’utilisateur final, je ne considère pas le choix comme simple.







    J’ai pas vu dans le communiqué que tu as copier coller le principe de liste rouge/liste orange…









    picoteras a écrit :



    L’un dans l’autre et réciproquement, je ne vois trop ce qui pourrait faire pencher la balance sans ambiguïté.







    Oué une fois que tu t’es renseigné pendant une heure sur la politique de ghostery et en acceptant de leur accorder toute ta confiance ( le couplet sur les promesses ) bah tu as juste un choix à faire entre 2 plugs qui ont bizness model différent de l’autre…

    Sachant qu’un des deux mode de rémunération est largement contradictoire vis à vis du besoin qui conduit l’utilisateur à utilisé ce genre de plug …



    Moi mon choix est fait <img data-src=" />… mais je dis pas pour autant que ghostery sont des vilains menteurs toussa … Mais qui peut affirmer le contraire à 100% ici ? …



Le 03/05/2014 à 05h 11

Boycott de yahoo.








barlav a écrit :



Moi aussi j’aime bien le bisounours rouge, et le vert.



Sinon je suis comme toi, je ne maitrise pas tout, et ABP n’est pas la solution, c’est juste un moyen temporaire.

Le vrai moyen c’est de n’ouvrir qu’une session privée a la fois par page web, mieux via VPN, voire carrément de vivre en Hermite.

Mais c’est dur. Donc le combat est perdu d’avance pour 99%.







Je vois pas pourquoi tu dis ca, avec Ghostery ou autre, les entreprises qui nous suivent à travers les multiples sites sont bloquées, donc plus personnes d’autre que toi ne détient ton historique de navigation. Et ton FAI oui c’est vrai.



Je pense que c’est un niveau de confidentialité tout à fait acceptable.



Il reste juste le problème de googleapis, qui continue de recevoir la liste des sites consultés grâce au HTTP_REFERER, mais en bloquant aussi le referer avec à une extension le tour est joué.




Etant donné que le reseau Internet n’est plus qu’un simple agrégats de textes, et de liens menant vers ces textes, mais une place de marché géante, avec panneaux publicitaires a 360° autour de toi. Aucun site ni aucun fournisseur de service tel qu’il soit n’a d’intérêts à activer cette fonction.



Bref, rien ne vas changer, le DNT ne sera pas autorisé coté serveur, fin de l’histoire.<img data-src=" />


[quote:5010738:barlav]

Moi aussi j’aime bien le bisounours rouge, et le vert.



Sinon je suis comme toi, je ne maitrise pas tout, et ABP n’est pas la solution, c’est juste un moyen temporaire.

Le vrai moyen c’est de n’ouvrir qu’une session privée a la fois par page web, mieux via VPN, voire carrément de vivre en Hermite.

Mais c’est dur. Donc le combat est perdu d’avance pour 99%.[/quote



Oui, tous les moyens que tu as énuméré, je les utilise aussi et l’avant dernier n’est pas mal, si l’on ajoute les filtres adéquats sur le serveur. Pas besoin de vivre en Hermite. Il est anormal qu’on exploite nos faits et gestes pour s’enrichir sans au moins nous demander notre avis, explicitement.








Krutors a écrit :



Etant donné que le reseau Internet n’est plus qu’un simple agrégats de textes, et de liens menant vers ces textes, mais une place de marché géante, avec panneaux publicitaires a 360° autour de toi. Aucun site ni aucun fournisseur de service tel qu’il soit n’a d’intérêts à activer cette fonction.



Bref, rien ne vas changer, le DNT ne sera pas autorisé coté serveur, fin de l’histoire.<img data-src=" />







Je ne suis pas si sûr que toi!

Ce ne sera pas une fonction identique, mais une gomme. Ceci afin de les apprendre à vivre dans le respect de la vie d’autrui.

Et, si l’on regarde plus en arrière, des solutions comme ABP ou et autres anti-malwares, sont nés à cause du manque d’égard de certains sites vis à vis de leurs visiteurs.

Il en sera de même pour ce qui va suivre. Je reste confiant! Et puis, çà rapporte des sous d’être unique.



il semblerait qu’on assiste à une guerre de tranchées entre les sociétés et les utilisateurs du web:



Un nouveau module complémentaire pour firefox et chrome qui bloque les cookies des sites qui ne respectent pas le “do not track” vient d’apparaitre sur le site américain de l’EFF.



Son nom ? le “Privacy Badger”

il incite les sociétés à respecter votre choix.il bloque les publicités espionnes et les trackers invisibles. Il a été créé pour assurer que les sociétés ne puissent pas vous pister durant votre navigation sans votre consentement et a été créé depuis le code source de ABP.



Ce module a été conçu pour vous protéger automatiquement des trackers tiers qui se chargent discrètement quand vous vous promenez sur le web. iI envoie le signal “Do not track me” à chaque appel de page et verifie si vous êtes quand même pisté.

Si le moteur de ce module estime que le comportement du site consulté est “borderline” il bloque automatiquement la requête envoyée par le tracker, notament les cookies uniques qui contiennent un information d’identification sont bloqués.



Il y a 3 niveaux de protection avec ce module:

Niveau rouge: Il bloque le tracker.

Niveau Jaune: il n’envoie pas de cookie ou des infos au tracker

Niveau vert: Il ne bloque rien (sans doute parceque le site tiers ne semble pas vous pister) ce réglage est modifiable par type de tracker sur la page visitée. C’est vous qui décidez qui doit etre bloqué. dans la liste des trackers de la page.



D’un point de vue technique, le “privacy badger” prends note des domaines tiers inséré dans la page, des scripts et pub des sites que vous visitez. Si un site tiers semble vous pister sans votre consentement, le module va interdire le contenu de ce tracker de se charger. Ce module n’a pas été conçu pour bloquer les pubs sur un page. il ne fait qu’analyser les trackers tiers et les bloque éventuellement. Si dans la suite de leur exécution, un pub était prévue de s’afficher, comme elle provient d’un site tiers, elle est bloquée.



Ce module est encore à l’état de beta. je l’ai installé et suis en ce moment en train de le tester.



Plus d’infos sur les sites suivants:



resource://jid1-mnnxcxisbpnsxq-at-jetpack/privacybadgerfirefox/data/firstRun.html

https://www.eff.org/

http://www.theregister.co.uk/2014/05/02/eff_privacy_badger/








Graphico a écrit :











Merci pour l’info <img data-src=" />