Ubisoft s'est penché sur le cas des baleines dans les jeux free-to-play

Ubisoft s’est penché sur le cas des baleines dans les jeux free-to-play

Keep calm and grab your credit card

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

02/04/2014 4 minutes
103

Ubisoft s'est penché sur le cas des baleines dans les jeux free-to-play

De nombreuses études ont déjà été réalisées au sujet de l'attitude et des motivations des joueurs payant pour des jeux basés sur le modèle free-to-play, notamment de celles des « baleines », un terme désignant les plus dépensiers. Ubisoft s'est également penché sur le problème et a livré son analyse lors de la Games Developers Conference le mois dernier.

Carte bleue clavier microtransactions

Les baleines, un sujet d'étude délicat

Ubisoft dispose d'un catalogue assez large de titres free-to play, que ce soit sur mobiles ou sur PC. Si l'exemple le plus emblématique chez l'éditeur français reste The Mighty Quest For Epic Loot, dont la monétisation a déjà fait débat lors de sa phase d'alpha-test, il ne faut pas oublier le célèbre Duel of Champions, ni même Might & Magic Heroes Online, qui profitent d'un public assez large. 

 

Grâce à ce lot de jeux basés sur le modèle free-to-play brassant au bas mot quelques millions de joueurs, la firme Rennaise dispose d'un grand nombre de données à analyser sur le comportement des joueurs sur ces jeux, et sur ce qui les motive à passer à la caisse. « Avoir des données c'est une chose. En sortir des choses intéressantes en est une autre », explique Nicolas Ducheneaut, chercheur chez Ubisoft, lors de la Games Developers Conference, selon des propos rapportés par GamesIndustry.

 

Nicolas Ducheneaut s'est notamment penché sur le cas des « baleines », ces joueurs dépensant parfois plusieurs centaines d'euros chaque mois dans un jeu, (en l'occurrence Ghost Recon Online) pour se procurer divers avantages. « Une des choses dont nous nous sommes aperçus, c'est que nos développeurs et nos équipes marketing avaient beaucoup d'idées reçues sur les baleines et ce qui les pousse à dépenser. Ils pensent qu'ils sont impulsifs, moins rationnels, voire hédonistes. En fait nous avons trouvé tout le contraire, ils ne sont pas impulsifs, ils pensent au long-terme, ils gardent leur sang-froid, sont méthodiques et soutiennent les jeux », explique-t-il.

Le mythe de l'impulsivité

Selon lui, les joueurs les plus dépensiers ouvrent leur bourse pour acheter des équipements qui leur permettent de maitriser différents aspects du gameplay ou essayer de nouvelles tactiques, ce qui au final enrichirait leur expérience de jeu, plutôt que de juste la faciliter. De leur côté, les studios doivent également faire en sorte de favoriser ce genre d'achats en permettant aux joueurs de comparer les objets et de leur expliquer ce qu'ils peuvent leur apporter en termes d'expérience de jeu.

 

Concernant l'impulsivité des achats effectués par les plus gros clients, le chercheur a étudié leur comportement en intégrant des promotions de manière régulière dans la boutique du jeu. La plupart d'entre eux ont remarqué la récurrence des promotions et font le plein de monnaie virtuelle à ces occasions-là, montrant ainsi qu'il n'est pas question d'achats sur un coup de tête ici, mais bien de planification.

 

Finalement, Nicolas Ducheneaut définit les « baleines » comme de simples passionnés du jeu sur lequel ils ont jeté leur dévolu. « Ils sont attachés à leur hobby. Ils y investissent des ressources, tout comme quelqu'un d'autre le ferait dans du modélisme, un skateboard ou quoi que ce soit d'autres. Ce n'est différent en rien de tout cela ».

Faut-il revoir tout le principe même du free-to-play ? 

Ce que l'on pourra retenir de cette étude est que les idées préconçues selon lesquelles les joueurs les plus dépensiers sont des personnes jetant leur argent par les fenêtres sont totalement fausses. Au contraire, chacun de leurs actes semble réfléchi dans le cadre du jeu, la question de savoir si cela est vraiment pertinent de laisser plusieurs milliers d'euros dans un jeu comme Clash of Clans étant hors de propos et totalement subjective. 

 

Une autre étude ayant déjà montré que seuls 1 % des joueurs investissaient dans les jeux free-to-play, et que 20 % d'entre eux comptent pour 90 % des revenus, il apparait désormais clairement que les éditeurs de ces titres ne doivent pas se pencher sur le joueur de passage qui lâchera ses 99 centimes et disparaîtra. Au contraire, leur intérêt est de satisfaire les plus investis et de s'arranger pour qu'eux restent. La question est donc de savoir quel impact cette « découverte » pourra avoir sur la monétisation des jeux et si cela peut nous mener à un retour au modèle « classique » des jeux payants, y compris sur mobiles.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les baleines, un sujet d'étude délicat

Le mythe de l'impulsivité

Faut-il revoir tout le principe même du free-to-play ? 

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Commentaires (103)


Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />


En-même temps, une étude commanditée par un éditeur pouvait difficilement dire le contraire








FunnyD a écrit :



En-même temps, une étude commanditée par un éditeur pouvait difficilement dire le contraire







Bah si tu lis bien, elle dit tout le contraire de ce qu’ils pensaient au départ en fait.









FunnyD a écrit :



En-même temps, une étude commanditée par un éditeur pouvait difficilement dire le contraire







“D’après notre étude TRES TRES TRES […] TRES impartiale, vous n’êtes pas considérés comme des pigeons. Vous pouvez donc continuer de dépenser librement sans soucis.”



Blague à part, je suis étonné de leur “point de vue” sur l’impulsivité qui je pense a quand même sa part (expérience personelle en tout cas).

Par contre l’impulsivité se présente principalement sur des achats plus onéreux (des jeux) plutôt que sur des microtransactions.









tAran a écrit :



Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />







Nous sommes tous la baleine d’un autre… <img data-src=" />



Le joueur n’est pas impulsive, non il est sage.

Le joueur est endetté à force d’achat sur nos jeux free to play ? Non, il n’est pas endetté, il est un bon gestionnaire de son argent comparé à ceux qui ne joue pas à nos jeux free to play.

Le joueur va aller en prison ? Non, il ne va pas en prison. Il va aboutir à l’accomplissement de sa vie.

Grâce à cette étude de la baleine, vous pouvez dépenser sur nos free to play.









tAran a écrit :



Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />







Pas en “Canadiens” mais en Breton.



wikipedia :

Ubisoft est une entreprise française de développement et de distribution de jeux vidéo créée en 1986 par les cinq frères Guillemot, originaires de Carentoir dans le Morbihan.



J’aurais bien aimé savoir si les chiffres donnés sur l’autre étude se confirme chez ubisoft, étant donné que l’on a d’un coté des jeux pc AAA et de l’autre des pay to win mobile et FB… qui n’ont pas du tout la même cible… ni la même structuration du f2p



Il y a de fortes chances que ça ne soit pas les mêmes stats


Si je résume (et caricature un peu) leur étude, les “baleines” sont des gens très intelligents qui ont un hobby très respectable.

En gros, “continuez comme ça, n’ayez surtout pas de remord vis à vis de vos dépenses, 4000€ dans un jeu c’est une preuve que vous êtes un bon investisseur”.



Ce que ça va changer d’un point de vue marketing? A mon avis pas grand chose!


“La question est donc de savoir quel impact cette « découverte » pourra avoir sur la monétisation des jeux et si cela peut nous mener à un retour au modèle « classique » des jeux payants, y compris sur mobiles.”



C’est l’inverse : cette “découverte” confirme l’intérêt du free to play pour les baleines…








Ellierys a écrit :



Bah si tu lis bien, elle dit tout le contraire de ce qu’ils pensaient au départ en fait.





Ce n’est que de la com’, je pense, en gros ils disent “On pensait que ceux qui dépensaient étaient de gros pigeons, mais en fait, oh my god! ils réfléchissent à ce qu’ils font!” Par contre si ils avait dit “On pensait n’avoir affaire qu’a de gros pigeons, et cette étude confirme ce point de vue… “Ils se seraient fait descendre.





Par contre point positif, ils avouent quelque part avoir pensé profiter de la faiblesse de certains de leurs joueurs, même si ce ne les a pas arrêté.





J’espère avoir été claire <img data-src=" />









caesar a écrit :



J’aurais bien aimé savoir si les chiffres donnés sur l’autre étude se confirme chez ubisoft, étant donné que l’on a d’un coté des jeux pc AAA et de l’autre des pay to win mobile et FB… qui n’ont pas du tout la même cible… ni la même structuration du f2p



Il y a de fortes chances que ça ne soit pas les mêmes stats







Il est vrai que comparer un achat sur DotA2 par exemple, avec du cosmétique uniquement et un Candy Crush-like où tu payes aussi pour pouvoir avancer plus facilement, il y a un gouffre









Ellierys a écrit :



Bah si tu lis bien, elle dit tout le contraire de ce qu’ils pensaient au départ en fait.





Qu’y a t’il de plus jouissif pour un marketeux que de flatter le pigeon ? <img data-src=" />



Surtout que Nicolas Ducheneaut est Director of Gamer Behavior Research at Ubisoft, plus ou moins un neo marketeux quand même <img data-src=" />









Gab& a écrit :



Nous sommes tous la baleine d’un autre… <img data-src=" />





J’aime <img data-src=" />









gwal a écrit :



Pas en “Canadiens” mais en Breton.



wikipedia :

Ubisoft est une entreprise française de développement et de distribution de jeux vidéo créée en 1986 par les cinq frères Guillemot, originaires de Carentoir dans le Morbihan.





Oui mais ubisoft est devenu canadien avec le temps.









HeXxiA a écrit :



“D’après notre étude TRES TRES TRES […] TRES impartiale, vous n’êtes pas considérés comme des pigeons. Vous pouvez donc continuer de dépenser librement sans soucis.”



Blague à part, je suis étonné de leur “point de vue” sur l’impulsivité qui je pense a quand même sa part (expérience personelle en tout cas).

Par contre l’impulsivité se présente principalement sur des achats plus onéreux (des jeux) plutôt que sur des microtransactions.







Il n’est pas impulsif, nooon, il a juste remarqué qu’il y avait des promos régulièrement, et comme il est pas totalement con, il a compris qu’il pouvait bénéficier de quelques réductions.



MAIS …



Il faudrait plutôt remercier Ubi d’avoir appris à notre petit à profiter d’offres plus interessantes en prix, mais aussi plus interessantes pour l’éditeur qui sous la folie d’achat et “l’attrait” de ces offres “promotionnelles”, poussent le petit kévin à acheter plus en quantité ( et donc à payer moins à l’unité mais plus au total )









tAran a écrit :



Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />





rien à voir. Le pigeon est justement compulsif ou blousé, alors que l’article nous dit que ces baleines sont organisées.



Je ne me considère pas baleine au vu de l’aspect très dépensier de ce terme. Néanmoins je me reconnais dans le fait qu’il m’est arrivé de supporter un jeu f2p, toujours avec promo, et jamais pour du cosmétique.

Pour sortir un peu du f2p, on a aussi des joueurs qui vont acheter des dlc 1 mois après la sortie d’un jeu, pour du contenu plus cosmétique que durée de vie: eux sont bien plus pigeons car ils paient 2x









FunnyD a écrit :



Ce n’est que de la com’, je pense, en gros ils disent “On pensait que ceux qui dépensaient étaient de gros pigeons, mais en fait, oh my god! ils réfléchissent à ce qu’ils font!” Par contre si ils avait dit “On pensait n’avoir affaire qu’a de gros pigeons, et cette étude confirme ce point de vue… “Ils se seraient fait descendre.





Après le monsieur s’adresse à un public de devs pendant la GDC, pas au grand public. Le même sujet serait, je pense, abordé différemment si au lieu de la GDC, on était en pleine Gamescom.









tAran a écrit :



Qu’y a t’il de plus jouissif pour un marketeux que de flatter le pigeon ? <img data-src=" />







Le pigeon qui ne lira jamais sa prose :3









HeXxiA a écrit :



Il est vrai que comparer un achat sur DotA2 par exemple, avec du cosmétique uniquement et un Candy Crush-like où tu payes aussi pour pouvoir avancer plus facilement, il y a un gouffre







Et tu n’es pas dans la même position, il me semble que candy crush ou autre jeu sur mobile sont plus des passes temps (je suis bloqué dans le métro j’ai du temps a perdre =&gt; go candy crush). DotA2 le joueur aura déjà quelques heures de jeu à son compteur avant de payer quoi que ce soit et ne joue pas pour combler un temps d’attente…








idées préconçues selon lesquelles les joueurs les plus dépensiers sont des personnes jetant leur argent par les fenêtres sont totalement fausses

Oh, vous voulez qu’on ressorte la montagne d’articles sur les F2P style Farmwille ou Candy Crush dans lesquels plusieurs foyers se sont vus engloutir des centaines d’euros? Ces dépenses étaient maîtrisées, bien sûr <img data-src=" />








Dyonisos84 a écrit :



Il n’est pas impulsif, nooon, il a juste remarqué qu’il y avait des promos régulièrement, et comme il est pas totalement con, il a compris qu’il pouvait bénéficier de quelques réductions.



MAIS …



Il faudrait plutôt remercier Ubi d’avoir appris à notre petit à profiter d’offres plus interessantes en prix, mais aussi plus interessantes pour l’éditeur qui sous la folie d’achat et “l’attrait” de ces offres “promotionnelles”, poussent le petit kévin à acheter plus en quantité ( et donc à payer moins à l’unité mais plus au total )







Faut aussi voir que le contenu se “doit” d’être attrayant, sinon pas de client <img data-src=" />



Par contre je n’ai pas compris ta première phrase. Je disais justement (contrairement à ce qui est indiqué dans l’étude) que l’impulsivité est (très) souvent présente. Est-ce que tu fais le lien promo impulsivité ? Genre “programmer” l’impulsivité en incitant à l’achat ?









Dyonisos84 a écrit :



( et donc à payer moins à l’unité mais plus au total )





Ou pas.



Si tu parles vraiment du Kev, peut-être, mais si tu parle de ces baleines, non, justement.







Oubarey a écrit :



En gros, “continuez comme ça, n’ayez surtout pas de remord vis à vis de vos dépenses, 4000€ dans un jeu c’est une preuve que vous êtes un bon investisseur”.





on est d’accord c’est des cs. Mais seulement au vu de la somme totale.

rien n’empèche d’être con ET très intelligent: prends les hommes politiques…. ou les électeurs…









HeXxiA a écrit :



Est-ce que tu fais le lien promo impulsivité ? Genre “programmer” l’impulsivité en incitant à l’achat ?





Ca ça me plait, une vraie analyse.

Et justement pendant mon com’ précédent j’ai hésité à parler de steam et des bundles.

Il est vrai que depuis les soldes steam et les bundles, je suis assez impulsif Sur Les Promos.

Qui n’a pas depuis 6 mois doublé sa liste de jeu steam sans forcément y jouer à tous? Donc la programmer, cette impulsivité: peut-être bien…









caesar a écrit :



Et tu n’es pas dans la même position, il me semble que candy crush ou autre jeu sur mobile sont plus des passes temps (je suis bloqué dans le métro j’ai du temps a perdre =&gt; go candy crush). DotA2 le joueur aura déjà quelques heures de jeu à son compteur avant de payer quoi que ce soit et ne joue pas pour combler un temps d’attente…







Candy Crush j’ai du jouer jusque niveau 10 je crois, niveau expérience je peux pas te dire<img data-src=" />

Par contre il esy vrai que DotA2 j’approche les 2800heures il me semble, j’ai déjà acheté du cosmétique, promo ou non, mais par simple plaisir et non pas pour avancer dans le jeu. Ce n’est pas la même chose mais le terme “Free-To-Play” est très large actuellement et techniquement, les deux sont des F2P ..



Niveau mobile ils ne sont pas sans reste avec Gameloft. Catalogue majoritairement rempli de Freemium. Il faudrait penser créer une catégorie sur les différents Store Mobile. <img data-src=" />




les idées préconçues selon lesquelles les joueurs les plus dépensiers sont des personnes jetant leur argent par les fenêtres sont totalement fausses





Ah bon… Et pourquoi pas y investir des milliers d’euros à crédit pendant qu’on y est… <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



Après le monsieur s’adresse à un public de devs pendant la GDC, pas au grand public. Le même sujet serait, je pense, abordé différemment si au lieu de la GDC, on était en pleine Gamescom.





<img data-src=" /> J’avais loupé ce “détail”









CUlater a écrit :



Oh, vous voulez qu’on ressorte la montagne d’articles sur les F2P style Farmwille ou Candy Crush dans lesquels plusieurs foyers se sont vus engloutir des centaines d’euros? Ces dépenses étaient maîtrisées, bien sûr <img data-src=" />







Oui, et d’ailleurs on peut ressortir les cas recensés de gens qui se sont ruiner en achat compulsif de jeu vidéo depuis l’Atari 2600 et en conclure que tout acheteur de jeu vidéo depuis 1982 est un pigeon.










HeXxiA a écrit :



Candy Crush j’ai du jouer jusque niveau 10 je crois, niveau expérience je peux pas te dire<img data-src=" />

Par contre il esy vrai que DotA2 j’approche les 2800heures il me semble, j’ai déjà acheté du cosmétique, promo ou non, mais par simple plaisir et non pas pour avancer dans le jeu. Ce n’est pas la même chose mais le terme “Free-To-Play” est très large actuellement et techniquement, les deux sont des F2P ..







Ah c’était toi la mule rose <img data-src=" />



Je pense qu’ils savent ce qu’ils font et que le freetoplay va devenir un modèle d’avenir. Autrefois le jeux vidéo, c’étaient les bornes d’arcade. PC et consoles les ont petit à petit remplacé emportant avec eux la possibilité de pirater. Le F2P est un moyen sûr de contrer le piratage. Tu allèches le client puis tu lui demandes de payer en ligne pour continuer l’aventure ou acheter des améliorations.

J’espère juste que cela ne deviendra pas à terme du paytowin ou du paytogetadecentgame à la manière de DK3, parce qu’après, la qualité des jeux, elle-même à un niveau bas, va gravement en pâtir.








caesar a écrit :



Ah c’était toi la mule rose <img data-src=" />







Si j’avais eu les 38k€ dans les mains (ou dans la poche) même avec une promo en béton, j’achète plutôt une voiture ou quelque chose de plus utile que le poney rose <img data-src=" />



Sans compter que j’ai déjà mes poneys unusuals et qu’avec la “facilité” de les fabriquer maintenant, les 38k€ ça n’en “vaut” plus vraiment ce prix <img data-src=" />









tAran a écrit :



Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />







A cause du passé : baleine-&gt;harpon.



Les entreprises harponnent le client pour l’empêcher de se sauver et l’exsangue doucement mais sûrement.









caesar a écrit :



Ah c’était toi la mule rose <img data-src=" />





Qu’une chose à dire. WTF<img data-src=" />



les baleines crétines <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



Le pigeon qui ne lira jamais sa prose :3





Tu m’as eu <img data-src=" />







dematbreizh a écrit :



rien à voir. Le pigeon est justement compulsif ou blousé, alors que l’article nous dit que ces baleines sont organisées.



Je ne me considère pas baleine au vu de l’aspect très dépensier de ce terme. Néanmoins je me reconnais dans le fait qu’il m’est arrivé de supporter un jeu f2p, toujours avec promo, et jamais pour du cosmétique.

Pour sortir un peu du f2p, on a aussi des joueurs qui vont acheter des dlc 1 mois après la sortie d’un jeu, pour du contenu plus cosmétique que durée de vie: eux sont bien plus pigeons car ils paient 2x





Quel jeu par curiosité ? <img data-src=" />



Je pense que je fais un blocage définitif sur les F2P qui me laissent un arrière gout de jeux moitiés finis, connectés en permanence, attirant les kikooz…



Je n’arriverai jamais à me faire à cette idée que tu joues et que dès que tu arrives sur le menu, dans les options, etc… on te propose d’acheter un truc…



En fait en y réfléchissant, c’est le sigle même de l’€uro qui m’emmerde dans un jeu. Si je joue c’est pour m’évader, pas tomber sur un truc qui me rappelle la réalité <img data-src=" />





36 15 MYLIFE OFF



Ça va mieux, je te dois combien ? <img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



Ca ça me plait, une vraie analyse.

Et justement pendant mon com’ précédent j’ai hésité à parler de steam et des bundles.

Il est vrai que depuis les soldes steam et les bundles, je suis assez impulsif Sur Les Promos.

Qui n’a pas depuis 6 mois doublé sa liste de jeu steam sans forcément y jouer à tous? Donc la programmer, cette impulsivité: peut-être bien…





Tu aurais du en parler, effectivement, dur de ne pas être compulsif sur steam et les bundle en fin de compte <img data-src=" />









CUlater a écrit :



Oh, vous voulez qu’on ressorte la montagne d’articles sur les F2P style Farmwille ou Candy Crush dans lesquels plusieurs foyers se sont vus engloutir des centaines d’euros? Ces dépenses étaient maîtrisées, bien sûr <img data-src=" />







Est-ce de ces joueurs dont on parle ?



C’est comme réduire les amateurs de champagne aux mecs bourrés en boite qui claque 300€ dans une bouteille de mousseux.



Il y a une population de personne à l’aise financièrement qui est capable de dépasser x00€ par mois dans des jeux sans se mettre en danger financièrement. Qui vont par exemple payer 100x le prix moyen dans un humble bundle, simplement “parce que”.



Ca me semble normal, en tant qu’éditeur de f2p, de s’intéresser à ce phénomène.



Exemple perso : j’ai acheté le bundle Portal pour Dota2, pour &gt; 10€, soit plus que ce que j’ai payé pour le dernier Tomb Raider par exemple. Pourquoi ?









Aloyse57 a écrit :



A cause du passé : baleine-&gt;harpon.



Les entreprises harponnent le client pour l’empêcher de se sauver et l’exsangue doucement mais sûrement.





Ah pas mal comme explication, merci ! <img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



Ca ça me plait, une vraie analyse.

Et justement pendant mon com’ précédent j’ai hésité à parler de steam et des bundles.

Il est vrai que depuis les soldes steam et les bundles, je suis assez impulsif Sur Les Promos.

Qui n’a pas depuis 6 mois doublé sa liste de jeu steam sans forcément y jouer à tous? Donc la programmer, cette impulsivité: peut-être bien…







Sans compter que maintenant les “promos” (vraies ou abusives peu importe) sont omniprésentes sur Steam (je prend Steam en exemple, c’est là que je joue le plus) et certaines périodes sont plus propices que d’autres.



Par exemple, lors des fêtes de fin d’année ou en été, il y a toujours les promos sur 15jours et il est assez facile de deviner (et/ou de voter) les titres qui profiteront de la promotion.



De même avec le nouveau système de tag (même si la fonction était déjà présente avant) les propositions de suivre un produit, le mettre sur une wishlist (et être prévenu en cas de promo sur ce produit) ou encore comparer les produits disponibles par rapport à ceux qui sont déjà en bibliothèque; je pense qu’on est quand même pas loin de l’impulsivité “forcée”



Pour la clarté de mon pavé.



Doublon. j’ai le clic dur aujourd’hui <img data-src=" />








le podoclaste a écrit :



Oui, et d’ailleurs on peut ressortir les cas recensés de gens qui se sont ruiner en achat compulsif de jeu vidéo depuis l’Atari 2600 et en conclure que tout acheteur de jeu vidéo depuis 1982 est un pigeon.



Troll non validé, le F2P n’existait pas sur l’Atari <img data-src=" /> <img data-src=" />



ouvreboite a écrit :



Est-ce de ces joueurs dont on parle ?



L’étude porte sur des jeux Ubisoft donc clairement pas sur ce type de public. <img data-src=" />

Par contre l’article semble généraliser (amha) l’étude à l’ensemble des F2P, donc je généralise aussi en prenant un cas particulier <img data-src=" />










Ellierys a écrit :



Bah si tu lis bien, elle dit tout le contraire de ce qu’ils pensaient au départ en fait.







Sans aller jusqu’à dire “tout le contraire”, ça arrondit les angles <img data-src=" />



Ce discours a beau être tenu lors de la GDC, ils ont totalement conscience que les gamers (et pas que) y auront accès.

Pour faire un parallèle bien moche, prend l’histoire du “Mur des cons”, ça n’existait que parce qu’ils pensaient être en privé. Si les concernés devaient y avoir accès et que les auteurs le savaient également, ils l’auraient peut-être appelé “le mur des gens avec qui nous agvons des divergences d’opinion” <img data-src=" />









HeXxiA a écrit :



Faut aussi voir que le contenu se “doit” d’être attrayant, sinon pas de client <img data-src=" />



Par contre je n’ai pas compris ta première phrase. Je disais justement (contrairement à ce qui est indiqué dans l’étude) que l’impulsivité est (très) souvent présente. Est-ce que tu fais le lien promo impulsivité ? Genre “programmer” l’impulsivité en incitant à l’achat ?







Oui désolé, mon ironie n’était pas bonne.

Si les promos sont toujours les mêmes, le joueur n’aura que peu d’interêt et au final, ça le pousse juste à attendre la période adéquate pour acheter ( ce qui semble se passer pour une partie des gens sondés vu qu’ils font le plein juste avant la période promo selon l’article) mais si une partie du contenu de la promo est temporaire, alors oui ça vise l’impulsivité.

Ca revient à dire pour ma part “Tu hésitais à acheter ce contenu maintenant ? Fonce alors il est en promo après ça redevient plus cher”.



Mais ici on parle réellement des joueurs impactés, les “baleines” qu’ont harponnent. C’est pas parce qu’elles sont impulsives qu’elles sont bêtes. Si elles ont compris le système de promos, alors elles en profiteront en cherchant à optimiser dépenses/gains.



Mais quelqu’un qui dépense plusieurs centaines d’euros par mois pour un jeu a pour moi un problème d’addiction ou d’impulsivité. Les sociétés en profitent en vertu du capitalisme et c’est légal, c’est la loi du marché.

Mais au final, ces personnes jouent le jeu d’Ubisoft qui en profite grassement. Reconnaitre que leur principaux acheteurs n’achètent que par impulsivité ou addiction serait se compromettre je pense.









kail a écrit :



Autrefois le jeux vidéo, c’étaient les bornes d’arcade.





qu’est-ce que j’ai pu dépenser comme thunes à l’époque pour finir Time Crisis! <img data-src=" />

t’avais 30 secondes pour remettre 5 francs (ou 1 franc? je sais plus) sinon tu perdais toute la partie.



entre nous, c’était autrement plus addictif et pousse-a-la-dépense que du F2P.



ah lala. c’était l’boon temps! <img data-src=" />

la salle de jeux était juste à la sortie du collège (c’était pas la moitié d’un con, le gérant), on cramait tout notre argent de poche inutilement (c’était soit ça, soit des pétards) et on se faisait allumer en rentrant à la maison à pas d’heure.



on était jeunes on était cons. <img data-src=" />









kail a écrit :



Oui mais ubisoft est devenu canadien avec le temps.





non

Certes le plus gros studio est à Montréal (question fiscalité, attrait des dev, crédit toussa), mais reste Français.

Il y a 3 studios en France ( a ma connaissance ), il y en a aussi a Sofia, Bucarest, Singapour etc…









hellmut a écrit :



qu’est-ce que j’ai pu dépenser comme thunes à l’époque pour finir Time Crisis! <img data-src=" />

t’avais 30 secondes pour remettre 5 francs (ou 1 franc? je sais plus) sinon tu perdais toute la partie.



entre nous, c’était autrement plus addictif et pousse-a-la-dépense que du F2P.



ah lala. c’était l’boon temps! <img data-src=" />

la salle de jeux était juste à la sortie du collège (c’était pas la moitié d’un con, le gérant), on cramait tout notre argent de poche inutilement (c’était soit ça, soit des pétards) et on se faisait allumer en rentrant à la maison à pas d’heure.



on était jeunes on était cons. <img data-src=" />





Time crisis II terminé avec mon cousin avec 2 pièces (une chacun) <img data-src=" />



Bon je dirais pas combien on en avait dépensées depuis quelques années avant de connaitre le jeu par cœur ce serait indécent <img data-src=" />









Dyonisos84 a écrit :



Oui désolé, mon ironie n’était pas bonne.



[…]



Mais au final, ces personnes jouent le jeu d’Ubisoft qui en profite grassement. Reconnaitre que leur principaux acheteurs n’achètent que par impulsivité ou addiction serait se compromettre je pense.







C’est ce que je résume dans mon commentaire précédent. C’est avoué d’une manière détournée, ça permet d’arrondir les angles et de “flatter” l’égo des personnes visées.

L’impulsivité est un très gros facteur AMHA, et les boîtes l’ont bien compris, suffit de “jouer” avec. Mais si la boîte fait du bénef et que la “baleine” y trouve son compte (elle doit le trouver quelque part sinon pourquoi dépenser autant) c’est presque (et j’insiste sur le presque) du gagnant-gagnant.









Toorist a écrit :



non

Certes le plus gros studio est à Montréal (question fiscalité, attrait des dev, crédit toussa), mais reste Français.

Il y a 3 studios en France ( a ma connaissance ), il y en a aussi a Sofia, Bucarest, Singapour etc…



Et surtout Ubisoft Shanghai, le plus gros studio d’ubi ou se fait 80% des jeux.





ils pensent au long-terme





En claquant de l’argent bien réel contre des biens purement virtuels, ou plutôt contre un service sans aucune garantie de pérennité ?



<img data-src=" />








HeXxiA a écrit :



C’est ce que je résume dans mon commentaire précédent. C’est avoué d’une manière détournée, ça permet d’arrondir les angles et de “flatter” l’égo des personnes visées.

L’impulsivité est un très gros facteur AMHA, et les boîtes l’ont bien compris, suffit de “jouer” avec. Mais si la boîte fait du bénef et que la “baleine” y trouve son compte (elle doit le trouver quelque part sinon pourquoi dépenser autant) c’est presque (et j’insiste sur le presque) du gagnant-gagnant.







Je suis d’accord avec toi sur certains points mais au final les seuls vrais gagnants reste Ubi. Les joueurs n’auront rien quand Ubi fermera le serveur 3 ans plus tard. Une fois que le jeu les aura lassé ils ne pourront rien revendre. Au final, il n’aura gagné que la satisfaction d’avoir assouvie un désir impulsif. Et c’est cher payé pour un manque de self-control.



edit : J’ai rien dit :‘(








hellmut a écrit :



qu’est-ce que j’ai pu dépenser comme thunes à l’époque pour finir Time Crisis! <img data-src=" />

t’avais 30 secondes pour remettre 5 francs (ou 1 franc? je sais plus) sinon tu perdais toute la partie.



entre nous, c’était autrement plus addictif et pousse-a-la-dépense que du F2P.



ah lala. c’était l’boon temps! <img data-src=" />

la salle de jeux était juste à la sortie du collège (c’était pas la moitié d’un con, le gérant), on cramait tout notre argent de poche inutilement (c’était soit ça, soit des pétards) et on se faisait allumer en rentrant à la maison à pas d’heure.



on était jeunes on était cons. <img data-src=" />





Je pense que des éditeurs ou constructeurs auraient un intérêt à faire renaitre les bornes d’arcade. Elles apportaient ce qu’on a plus vraiment aujourd’hui, la convivialité: se réunir en même temps au même endroit apporte plus que de rester enfermé chez soit.









tAran a écrit :



Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />







C’est du langage de casino. Une baleine, c’est le client qui vient claquer 1 million de dollar par jour et pour lequel on déroule le tapis rouge (suite gratos…)









Danytime a écrit :



Et surtout Ubisoft Shanghai, le plus gros studio d’ubi ou se fait 80% des jeux.







Pour connaitre 2 personnes qui y travaillent à Ubi Shanghai, ils font surtout du jeu Facebook (sacré paradoxe <img data-src=" />), des jeux “browser” et de la sous-traitance (le multi de bibule ou le portage de truc)



Et ce n’est pas le plus gros studio d’Ubi (c’est petit comparé à Montreal) <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



C’est du langage de casino. Une baleine, c’est le client qui vient claquer 1 million de dollar par jour et pour lequel on déroule le tapis rouge (suite gratos…)







Ouais, l’évolution du “fish” commun <img data-src=" />









Dyonisos84 a écrit :



Je suis d’accord avec toi sur certains points mais au final les seuls vrais gagnants reste Ubi. Les joueurs n’auront rien quand Ubi fermera le serveur 3 ans plus tard. Une fois que le jeu les aura lassé ils ne pourront rien revendre. Au final, il n’aura gagné que la satisfaction d’avoir assouvie un désir impulsif. Et c’est cher payé pour un manque de self-control.







Mais qu’est-ce que tu en sais, que c’est un désir impulsif et un manque de self-control ?









Toorist a écrit :



non

Certes le plus gros studio est à Montréal (question fiscalité, attrait des dev, crédit toussa), mais reste Français.

Il y a 3 studios en France ( a ma connaissance ), il y en a aussi a Sofia, Bucarest, Singapour etc…





Certes la maison mère reste en France, mais on peut plus vraiment dire que les dèv travaillent en France. Montréal s’occupe des grosses licences tandis que Rayman est la seule qui reste d’Ubisoft France.









John Shaft a écrit :



C’est du langage de casino. Une baleine, c’est le client qui vient claquer 1 million de dollar par jour et pour lequel on déroule le tapis rouge (suite gratos…)





Ou du poker. Au poker, un fish est quelqu’un qui n’est pas réellement conscient de jouer mal et qui surrévalue ses chances de gagner. Il est prêt à dépenser des sommes faramineuses, c’est pourquoi il est suivi de près par les autres joueurs. C’est un peu l’équivalent de notre terme à nous, le pigeon.

La baleine est un terme dérivé pour désigner un gros poisson.



Mouai… étant joueur a DOC les type qui achète des sceaux son clairement des personne en manque d’égo qui ne pensent qu’a être les plus fortes en passant à la caisse.



Quand on vois des types avec un ELO à moins de 500 se taper des cartes de malade et en face tu ne peux rien faire parce que tu n’a pas dépensé un sous… je trouve le système un peu pervers quand même.


nan rien








NiCr a écrit :



En claquant de l’argent bien réel contre des biens purement virtuels, ou plutôt contre un service sans aucune garantie de pérennité ?



<img data-src=" />





Ce genre de “réflexions” m’épatent toujours autant: c’est l’illustration la plus parfaite de l’histoire de la paille et de la poutre…



Vous, qui postez ce genre de messages, vous n’achetez jamais de bière, de vin, n’allez jamais au ciné, n’allez pas chez le coiffeur, ne mangez pas de bonbons, n’allez pas au resto, etc ?

Dans tous ces cas, il s’agit de claquer de l’argent “bien réel” contre des services éphémères…



Mais évidemment, vous allez sortir une liste longue comme le bras d’excuses comme quoi “vos” dépenses sont bien plus “justifiées” et “utiles” que d’acheter un +2 en force pour un mois dans un jeu… et le pire, c’est que vous risquez d’y croire !










Zlebouffon a écrit :



edit : J’ai rien dit :‘(







c’dommage, ca fait un moment qu’on t’avait pas vu.









Faith a écrit :



Ce genre de “réflexions” m’épatent toujours autant: c’est l’illustration la plus parfaite de l’histoire de la paille et de la poutre…



Vous, qui postez ce genre de messages, vous n’achetez jamais de bière, de vin, n’allez jamais au ciné, n’allez pas chez le coiffeur, ne mangez pas de bonbons, n’allez pas au resto, etc ?

Dans tous ces cas, il s’agit de claquer de l’argent “bien réel” contre des services éphémères…



Mais évidemment, vous allez sortir une liste longue comme le bras d’excuses comme quoi “vos” dépenses sont bien plus “justifiées” et “utiles” que d’acheter un +2 en force pour un mois dans un jeu… et le pire, c’est que vous risquez d’y croire !







+1. En soit, le jeu-vidéo est une futilité, donc je vois pas en quoi dépenser quelques euros dans un free to play est davantage un acte de pigeonerie ou un acte impulsif que d’en dépenser 50 chez Micromania.



Mais bon, les caprices des autres permettent de relativiser les siens.









tAran a écrit :



En fait en y réfléchissant, c’est le sigle même de l’€uro qui m’emmerde dans un jeu. Si je joue c’est pour m’évader, pas tomber sur un truc qui me rappelle la réalité <img data-src=" />







C’est aussi mon avis, dans un jeu vidéo on pouvait se croire super riche dans le jeu en ayant un personnage avec plein d’items de la mort…



Avec le F2P, c’est terminé, tu est pauvre dans la vraie vie, tu ne peux pas débourser 10€ par jour en items, tu farmes et tu galères dans le jeu, ton personnage même une vie de miséreux tandis que le mec qui peut se permettre de payer aura un personnage avec tous les accessoires cools, non pas gagné à la loyale mais acheté avec la CB.



Après réflexion, les F2P, ce n’est que le reflet de la société et c’est vachement réaliste. <img data-src=" />



Ceci dit les éditeurs ont tord de se priver, car globalement on achète du vent…









Faith a écrit :



Ce genre de “réflexions” m’épatent toujours autant: c’est l’illustration la plus parfaite de l’histoire de la paille et de la poutre…



Vous, qui postez ce genre de messages, vous n’achetez jamais de bière, de vin, n’allez jamais au ciné, n’allez pas chez le coiffeur, ne mangez pas de bonbons, n’allez pas au resto, etc ?

Dans tous ces cas, il s’agit de claquer de l’argent “bien réel” contre des services éphémères…



Mais évidemment, vous allez sortir une liste longue comme le bras d’excuses comme quoi “vos” dépenses sont bien plus “justifiées” et “utiles” que d’acheter un +2 en force pour un mois dans un jeu… et le pire, c’est que vous risquez d’y croire !







C’est dommage d’être si intelligent et de passer à côté du mot le plus important de ma phrase : “garantie”.



Allez, je vais faire une réponse directe.



Bière, vin ? Je ne bois pas d’alcool. Mais j’imagine que je peux transposer cela à un soda ? Dans ce cas, oui, j’en achète. Et quand j’achète ma bouteille, j’ai la garantie de pouvoir en faire ce que bon me semble, tant que je suis moi même en mesure de conserver cette bouteille. Jamais Coca-Cola viendra me la reprendre des mains sous un prétexte quelconque.



Cinéma ? Je n’y vais pas, mais si j’y allais, en achetant un billet j’aurai la garantie de pouvoir voir le film pour lequel j’ai payé, tant que je respecte le règlement du cinéma.



Coiffeur ? Je le paie après qu’il m’ait coupé les cheveux. J’ai donc la garantie de payer pour un service rendu.



Je ne mange pas de bonbons. Mais si j’en mangeais, c’est la même chose que pour le soda.



Au restaurant, je paie après avoir mangé. Donc comme le coiffeur, j’ai la garantie de payer pour un service rendu.



Alors qu’en achetant un bouclier à ton perso WOW, t’as aucune garantie qu’ils ne ferment pas les serveurs dans un mois, t’as aucune garantie qu’ils ne décident pas d’augmenter l’attaque de toutes les armes de +2, ce qui diminue considérablement l’intérêt du bouclier…



“Finalement, Nicolas Ducheneaut définit les « baleines » comme de simples passionnés du jeu sur lequel ils ont jeté leur dévolu. « Ils sont attachés à leur hobby. Ils y investissent des ressources, tout comme quelqu’un d’autre le ferait dans du modélisme, un skateboard ou quoi que ce soit d’autres”



Si les gens pouvaient comprendre ça… :|




De nombreuses études ont déjà été réalisées au sujet de l’attitude et des motivations des joueurs payant pour des jeux basés sur le modèle free-to-play, notamment de celles des « baleines », un terme désignant les plus dépensiers. Ubisoft s’est également penché sur le problème et a livré son analyse lors de la Games Developers Conference le mois dernier.



Sympa les résumés mais où est la démonstration du fait que ce soit un problème ?









tAran a écrit :



Je ne savais pas qu’en canadien, pigeon se disait baleine <img data-src=" />





C’est peut être ça que j’ai pas compris.









Winderly a écrit :



Sympa les résumés mais où est la démonstration du fait que ce soit un problème ?









problème

nom masculin

Point sur lequel on s’interroge, question qui prête à discussion, qui fait l’objet d’argumentations, de théories diverses, en particulier dans le domaine de la connaissance



http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/probl%C3%A8me/64046



<img data-src=" />



Bon, après lecture complète de l’article, je ne trouve toujours pas le moindre problème. <img data-src=" />








NiCr a écrit :



C’est dommage d’être si intelligent et de passer à côté du mot le plus important de ma phrase : “garantie”.





Super…





Donc comme le coiffeur, j’ai la garantie de payer pour un service rendu.



Et bien quand tu payes dans un jF2P, tu as la garantie de pouvoir utiliser ton objet pendant au moins quelques semaines, parfois des années.

C’est déjà beaucoup plus durable que tout ce dont tu as parlé comme garantie.





Alors qu’en achetant un bouclier à ton perso WOW, t’as aucune garantie qu’ils ne ferment pas les serveurs dans un mois



Et bien 1 mois, ça représente 717 heures de plus qu’une séance de ciné ou qu’un resto…





t’as aucune garantie qu’ils ne décident pas d’augmenter l’attaque de toutes les armes de +2, ce qui diminue considérablement l’intérêt du bouclier…



Au resto, je n’ai aucune garantie que le plat soit bon

Au ciné, je n’ai aucune garantie d’aimer le film

Le coiffeur ne me garantit pas de faire une coupe qui me plaise

etc, etc, etc…



Tu te voiles la face, pour te sentir meilleur que ces “pigeons” qui t’entourent.










NiCr a écrit :



http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/probl%C3%A8me/64046



<img data-src=" />





Ah oui merci, je me suis bien fourvoyé sur ce coup. <img data-src=" />



Je ne vois pas le rapport avec Valerie Damidot..








Takoon a écrit :



Je ne vois pas le rapport avec Valerie Damidot..







<img data-src=" />









Faith a écrit :



Et bien quand tu payes dans un jF2P, tu as la garantie de pouvoir utiliser ton objet pendant au moins quelques semaines, parfois des années.

C’est déjà beaucoup plus durable que tout ce dont tu as parlé comme garantie.



Et bien 1 mois, ça représente 717 heures de plus qu’une séance de ciné ou qu’un resto…



Au resto, je n’ai aucune garantie que le plat soit bon

Au ciné, je n’ai aucune garantie d’aimer le film

Le coiffeur ne me garantit pas de faire une coupe qui me plaise

etc, etc, etc…



Tu te voiles la face, pour te sentir meilleur que ces “pigeons” qui t’entourent.







<img data-src=" /> <img data-src=" />



Tu peux me dire à quel moment j’ai dit que c’était des pigeons ?



Pour le reste, tu confonds tout et n’importe quoi. Et en plus, tu démontes toi même tes arguments en utilisant “parfois”, ce qui montre bien que tu n’as aucune garantie en ce qui concerne la durée de possession de l’objet.



Et me parler de satisfaction du service rendu alors que je te parle uniquement du fait de rendre le service…



Quand tu achètes ton bouclier, tu achètes quoi en réalité ? Le fait de pouvoir utiliser cet objet virtuel lors de tes parties, ce qui est un service car en réalité cela revient à mettre à ta disposition une base de donnée dans laquelle il est indiqué que tu peux utiliser cet objet virtuel. Mais quelle est la garantie ? Qui te dit que tu pourras l’avoir pendant dix minutes comme pendant dix ans ?









Takoon a écrit :



Je ne vois pas le rapport avec Valerie Damidot..







c’est parce qu’elle n’est pas encore venue refaire ton appart <img data-src=" />









Winderly a écrit :



Ah oui merci, je me suis bien fourvoyé sur ce coup. <img data-src=" />







J’ai utilisé le smiley Brice car je me suis posé la même question, avant d’atterrir sur le dictionnaire pour voir que je faisais erreur <img data-src=" />



En mobile, je verrais bien le rapport avec SuperCell & Clash of Clans par exemple. Je ne suis pas une baleine, mais j’ai quand même dépensé 9 EUR (Qui m’ont apportés x gemmes permettant de débloquer la 5ème cabane d’ouvrier histoire d’aller plus vite et d’avoir qques gemmes de réserves pour accélérer les améliorations si je souhaite) dans le jeu que je trouve bien foutu et surtout parce que j’y joue tous les jours depuis au moins 3 mois !



Après ceux qui critiquent les baleines en disant qu’ils dépensent de l’argent dans le vent, oui et non. Quid de ceux qui claquent 5-10 EUR dans des clopes/alcools chaque jour ? Car pour le coup, les clopes, c’est vraiment dans le vent xD



Concernant l’histoire de garantie plus haut, faut distinguer bien tangibles et non tangibles ou catégorie de service. Moi je vois plutôt comme du service. Je vois mal SuperCell fermer du jour au lendemain surtout quand on voit leur CA quotidien et dans l’absolu, je trouve le jeu très bon, donc même si ça venait à disparaître, je ne regretterais pas les 9 EUR. Mais je me vois mal y claquer régulièrement de l’argent, ça non.



Après il faut qu’il y a une intérêt quelconque pour le joueur et surtout que ceux qui ne souhaitent pas payer puissent également y jouer, cependant les upgrades seront dans le cas évoqués plus longues vu que 4 ouvrier dispo au lieu de 5 par exemple. Je ne connais pas WoW plus que ça mais l’histoire par exemple de payer 60$ pour up son personnage au lvl xx c’était selon moi de la vaste blague …








NiCr a écrit :



Quand tu achètes ton bouclier, tu achètes quoi en réalité ?





Du plaisir… Comme dans tous les exemples sus-cités.










HeXxiA a écrit :



Candy Crush j’ai du jouer jusque niveau 10 je crois, niveau expérience je peux pas te dire<img data-src=" />

Par contre il esy vrai que DotA2 j’approche les 2800heures il me semble, j’ai déjà acheté du cosmétique, promo ou non, mais par simple plaisir et non pas pour avancer dans le jeu. Ce n’est pas la même chose mais le terme “Free-To-Play” est très large actuellement et techniquement, les deux sont des F2P ..







Free to play != pay to win









NiCr a écrit :



C’est dommage d’être si intelligent et de passer à côté du mot le plus important de ma phrase : “garantie”.



Allez, je vais faire une réponse directe.



Bière, vin ? Je ne bois pas d’alcool. Mais j’imagine que je peux transposer cela à un soda ? Dans ce cas, oui, j’en achète. Et quand j’achète ma bouteille, j’ai la garantie de pouvoir en faire ce que bon me semble, tant que je suis moi même en mesure de conserver cette bouteille. Jamais Coca-Cola viendra me la reprendre des mains sous un prétexte quelconque.



Cinéma ? Je n’y vais pas, mais si j’y allais, en achetant un billet j’aurai la garantie de pouvoir voir le film pour lequel j’ai payé, tant que je respecte le règlement du cinéma.



Coiffeur ? Je le paie après qu’il m’ait coupé les cheveux. J’ai donc la garantie de payer pour un service rendu.



Je ne mange pas de bonbons. Mais si j’en mangeais, c’est la même chose que pour le soda.



Au restaurant, je paie après avoir mangé. Donc comme le coiffeur, j’ai la garantie de payer pour un service rendu.



Alors qu’en achetant un bouclier à ton perso WOW, t’as aucune garantie qu’ils ne ferment pas les serveurs dans un mois, t’as aucune garantie qu’ils ne décident pas d’augmenter l’attaque de toutes les armes de +2, ce qui diminue considérablement l’intérêt du bouclier…







Ceux qui vont voir une cartomancienne ou un psy, c’est quoi la garantie, le tangible ?









Aloyse57 a écrit :



Ceux qui vont voir une cartomancienne ou un psy, c’est quoi la garantie, le tangible ?







Qu’ils fassent leur job pendant une séance.









NiCr a écrit :



Qu’ils fassent leur job pendant une séance.







Comment se mesure l’efficacité du pipotage ?



Laisse <img data-src=" />, je <img data-src=" />



La garantie quand tu payes c’est que pour l’éditeur c’est rentable et donc qu’il garde les serveurs ouverts au moins un temps.



C’est une garantie aussi fiable que quand tu achètes un lave-linge ou une voiture. Si demain les normes changes, tu peux te retrouver le bec dans l’eau (cf le changement de connectique de l’iphone 5). Il y a quelques années, j’avais acheté un GPS Viamichelin. 3 mois après ils stoppaient leur service. Elle est où ma fameuse garantie ?

Et d’ailleurs pour ton coiffeur (restau, garagiste, etc) , en général tu payes une fois la tâche effectuée, certes, mais as-tu toujours eu entière satisfaction ?



Maintenant, comme c’est un produit virtuel, les gens ont toujours une peur bleue de l’avenir immédiat, sans parler d’une certaine jalousie de ce que font les autres de leur argent même si ça leur permet de jouer gratuitement à un jeu qu’ils aiment : je paye pour du supplément de jeu, ça le rend rentable pour l’éditeur et donc il ne le ferme pas, ce qui te permet toi de continuer à y jouer gratuitement.


Rofl, la campagne de pub à peine déguisée.



J’imagine la mal qu’une étude commandée par un éditeur et dont les résultats sont communiqués à la presse finisse en

“La conclusion de l’étude indique que ceux qui dépensent le plus de tunes dans des pixels sont des pigeons sans cervelle”.



Non, faut les caresser dans le sens des plumes, genre

“Ce sont des gens réfléchis, méthodiques, intelligents, forts, beaux, et cultivés”.



<img data-src=" />








Faith a écrit :



Du plaisir… Comme dans tous les exemples sus-cités.





Je suis assez d’accord avec ce point de vue.



Après on ne peut pas savoir qui achète en toute connaissance de cause pour passer un bon moment, et qui a un problème d’addiction, d’ego etc. Mais si cette personne a un souci dans un F2P, elle l’aura surement ailleurs.



Pour que les gens ne profitent pas de vos faiblesses, devenez plus forts et choisissez :)









Aloyse57 a écrit :



Ceux qui vont voir une cartomancienne ou un psy, c’est quoi la garantie, le tangible ?







Va voir un psychiatre, je peux te garantir que tu vas le sentir passer le tangible <img data-src=" />





« Ils sont attachés à leur hobby. Ils y investissent des ressources, tout comme quelqu’un d’autre le ferait dans du modélisme, un skateboard ou quoi que ce soit d’autres. Ce n’est différent en rien de tout cela ».



C’est exactement ça. <img data-src=" />








tAran a écrit :



Quel jeu par curiosité ? <img data-src=" />





sur Kabam, Godfather: the 5 families.



Un jeu sur navigateur qui n’oblige pas à jouer à toute heure, et ou on peut partir en congés un mois si on veut<img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



sur Kabam, Godfather: the 5 families.



Un jeu sur navigateur qui n’oblige pas à jouer à toute heure, et ou on peut partir en congés un mois si on veut<img data-src=" />





Il a l’air sympa comme jeu, je testerai à l’occasion <img data-src=" />



C’est pas “forcément” une bonne nouvelle pour les joueurs. Prévoir des comportements assez peu cohérents comme l’impulsivité c’est pas forcément plus simple que de gérer des comportements “d’addiction” , plus ou moins forte.



Néanmoins, ça veut dire que les concepteurs de F2P changeront de cap petit à petit, avec des productions plus sérieuses et respectueuses du joueur (du moins en théorie).









le podoclaste a écrit :



Mais qu’est-ce que tu en sais, que c’est un désir impulsif et un manque de self-control ?







A question conne, réponse conne :



Mais qu’est-ce que tu en sais, que ce n’est pas un désir impulsif et un manque de self-control ?



C’est mon point de vue, pas une vérité que j’énonce. C’est comme ça que j’analyse ces comportements. Tu n’as pas besoin d’acheter au cash shop pour jouer ( le principe même du f2p ), et si jamais tu veux soutenir un éditeur, tu dépenses généralement une somme “raisonnable”.

Là on parle de plus de 100€ mensuels pour du vent. Ce n’est pas un souvenir que tu graves dans ton esprit, ce n’est pas un objet de qualité, unique ou rare, revendable.



Au final, cet achat n’a que peu de fonctions mis à part combler un désir. Mais ce désir vaut il les sommes engagés ? Pour moi la réponse est clairement non.



Maintenant, si pour toi ça les vaut, tu fais alors parti du genre de public que cherche à conquérir ces producteurs et vendeurs de contenus.









Dyonisos84 a écrit :



Là on parle de plus de 100€ mensuels pour du vent. Ce n’est pas un souvenir que tu graves dans ton esprit, ce n’est pas un objet de qualité, unique ou rare, revendable.





Soit le prix d’un ou deux bons restos par mois… Ca ne te grave pas de souvenir impérissable, et le seul objet que tu récupères est marron, malodorant et invendable…









Faith a écrit :



Soit le prix d’un ou deux bons restos par mois… Ca ne te grave pas de souvenir impérissable, et le seul objet que tu récupères est marron, malodorant et invendable…







Le restaurant tu le partages. Ce n’est pas un souvenir impérissable mais ça reste un souvenir, une expérience. Tu peux te souvenir du plat que tu as gouté, de l’ambiance, des fou-rires, du cadre, du chef cuisinier, de l’animation. Ce souvenir, si tu souhaites le chérir, tu l’auras toute ta vie dans ta tête. Tu pourras refaire plus tard la recette que tu as gouté. Tu pourras refaire la soirée avec tes amis à un autre moment.



Un skin ou un bonus, ça dure le temps que le serveur est up ou le temps que tu te lasses d’un jeu.



Après c’est une discussion sans fin, il y a des gens qui préfèreront un confort virtuel, d’autres le confort réel.



Aujourd’hui, je me place dans le groupe des seconds.









Dyonisos84 a écrit :



Un skin ou un bonus, ça dure le temps que le serveur est up ou le temps que tu te lasses d’un jeu.





Ce n’est pas un souvenir impérissable mais ça reste un souvenir, une expérience. Tu peux te souvenir des batailles que tu as livrées avec, de l’ambiance, des fou-rires avec tes camarades de jeu, du cadre, de ton adversaire, du graphisme. Ce souvenir, si tu souhaites le chérir, tu l’auras toute ta vie dans ta tête. Tu pourras revoir plus tard le screenshot que tu as pris. Tu pourras te remémorer la partie et la raconter à tes amis à un autre moment….





Après c’est une discussion sans fin, il y a des gens qui préfèreront un confort virtuel, d’autres le confort réel.



Aujourd’hui, je me place dans le groupe des seconds.



Heureusement, il y a une troisième catégorie: celle des gens qui prennent le bonheur là où ils le trouvent sans faire une ségrégation virtuel/réel.

Le “vrai” Dionysos aurait un esprit beaucoup plus large quant à la variété des plaisirs que la vie peut offrir…









Faith a écrit :



Ce n’est pas un souvenir impérissable mais ça reste un souvenir, une expérience. Tu peux te souvenir des batailles que tu as livrées avec, de l’ambiance, des fou-rires avec tes camarades de jeu, du cadre, de ton adversaire, du graphisme. Ce souvenir, si tu souhaites le chérir, tu l’auras toute ta vie dans ta tête. Tu pourras revoir plus tard le screenshot que tu as pris. Tu pourras te remémorer la partie et la raconter à tes amis à un autre moment….





Heureusement, il y a une troisième catégorie: celle des gens qui prennent le bonheur là où ils le trouvent sans faire une ségrégation virtuel/réel.

Le “vrai” Dionysos aurait un esprit beaucoup plus large quant à la variété des plaisirs que la vie peut offrir…







Je suis désolé de n’être qu’un homme fait de chair et d’os ;)



Encore une fois, c’est mon point de vue. Je ne détiens pas de vérité. Je ne cherche pas à te convaincre. Mais tu cherches à confronter le tien au mien. Aucun de nous deux n’a raison, aucun de nous deux n’a tord. C’est ça qui est magique avec un point de vue. Qu’importe le point de vue ( et je ne souhaite pas que tu soulèves un point godwin ), mais il y aura toujours une personne pour le soutenir et une autre pour le critiquer. C’est l’essence même de la libre pensée.



Il existe, à mon sens, des choses plus importantes que le virtuel. Des choses tangibles, qui sont réelles. Je ne diabolise pas le virtuel, j’adore m’y réfugier de temps en temps, mais je pense qu’il est important de faire la différence entre ces deux mondes. Nous vivons dans le réel, et en tant qu’humain, nous ne pouvons pas nous contenter de virtuel à 100% ( Matrix ??? ).

Je ne nie pas que des gens puissent y prendre plus de plaisir que moi dans ce virtuel. Je dis juste que je trouve ça dommage d’y dépenser autant et que pour moi, ça relève d’un phénomène assez récent de notre société. &lt;&lt;&lt; Voila le fond de ma pensé.



Je l’ai retrouvé dans d’autres commentaires comme j’ai retrouvé le contraire. Tout dépend ou on se place ^^









Dyonisos84 a écrit :



Encore une fois, c’est mon point de vue. Je ne détiens pas de vérité. Je ne cherche pas à te convaincre. Mais tu cherches à confronter le tien au mien

(…)

Je dis juste que je trouve ça dommage d’y dépenser autant et que pour moi, ça relève d’un phénomène assez récent de notre société. &lt;&lt;&lt; Voila le fond de ma pensé.





Le problème de tes propos, c’est que malgré le fait que tu revendiques de ne pas forcément avoir raison, tu émets quand même un jugement de valeur négatif sur ceux qui ne partagent pas ton avis.



Pour moi, il est hors de question de dépenser 100 euros par mois dans un jeu. Mais à ta différence, je ne blâme pas ceux qui le font, je ne trouve pas ça “dommage” (sauf si cela se fait au détriment de leur santé, et encore… je reste très tolérant sur leur façon de gérer leurs priorités)









Faith a écrit :



Le problème de tes propos, c’est que malgré le fait que tu revendiques de ne pas forcément avoir raison, tu émets quand même un jugement de valeur négatif sur ceux qui ne partagent pas ton avis.



Pour moi, il est hors de question de dépenser 100 euros par mois dans un jeu. Mais à ta différence, je ne blâme pas ceux qui le font, je ne trouve pas ça “dommage” (sauf si cela se fait au détriment de leur santé, et encore… je reste très tolérant sur leur façon de gérer leurs priorités)







En effet, j’émet un jugement. Comme beaucoup de monde, cette actualité me fait réagir.

Quand je dis Je ne détiens pas la vérité, ça ne veut pas dire que je pense avoir tord ni raison, mais seulement que je sais qu’il y a autant de vérité qu’il y a de gens. Maintenant, je suis libre d’avoir l’esprit critique avec une autre façon de penser que la mienne ( Je ne peux pas spécialement l’avoir avec la mienne à moins d’avoir de multiples personnalités, mais il n’est pas rare qu’elle évolue au contact de gens ). En général, il est rare d’apprécier de se faire critiquer mais personne n’est lisse au point de ne pas se confronter à un autre point de vue que le sien et de le critiquer ( Désolé pour la généralité ).



Par exemple, tu penses que mes propos ont un problèmes. C’est émettre un jugement, certes moins direct, mais tu en arrives à penser qu’il y a une erreur entre ma façon de penser et ma façon de m’exprimer.

Si je voulais vraiment pousser plus loin, je pourrais croire que tu penses que je dis Je ne détiens pas la vérité pour assurer mes arrières, comme beaucoup le font, mais que je n’en pense pas un brin, et que j’ai raison un point c’est tout.



Je pense que j’ai le syndrome des anciens fumeurs, qui quand ils l’étaient ça ne les gênait pas la fumée et maintenant ils ne la supportent plus.



En tout cas, désolé si je t’ai vexé, ce n’étais pas mon but, ma façon de m’exprimer est un peu abrupte des fois, mais je me sens désolé dans un sens pour ces gens, car ces sociétés n’ont que peu de considération pour le réel bonheur des gens.












Dyonisos84 a écrit :



A question conne, réponse conne :



Mais qu’est-ce que tu en sais, que ce n’est pas un désir impulsif et un manque de self-control ?







J’évite simplement de faire des généralités sur les comportements que je ne connais pas. Statistiquement, j’ai beaucoup plus de chance de me tromper en affirmant que les consommateurs de céréales au chocolat ont tous 8 ans d’âge mental qu’en affirmant qu’ils aiment le chocolat.







Dyonisos84 a écrit :



C’est mon point de vue, pas une vérité que j’énonce.







Ben c’est bien de l’admettre, mais si tu avais commencé par là plutôt que de laisser l’impression d’un avis péremptoire et généralisé, ça t’aurait évité de poster 4 commentaires pour dire que “non, mais je dis ça mais c’est que mon avis.”







Dyonisos84 a écrit :



Maintenant, si pour toi ça les vaut, tu fais alors parti du genre de public que cherche à conquérir ces producteurs et vendeurs de contenus.







Je ne joue même pas aux jeux vidéo. C’est simplement que je trouve détestable les geeks qui donnent des leçons d’économie domestiques aux autres sur l’air de “moi, j’ai tout compris.”









le podoclaste a écrit :



J’évite simplement de faire des généralités sur les comportements que je ne connais pas. Statistiquement, j’ai beaucoup plus de chance de me tromper en affirmant que les consommateurs de céréales au chocolat ont tous 8 ans d’âge mental qu’en affirmant qu’ils aiment le chocolat.







Ben c’est bien de l’admettre, mais si tu avais commencé par là plutôt que de laisser l’impression d’un avis péremptoire et généralisé, ça t’aurait évité de poster 4 commentaires pour dire que “non, mais je dis ça mais c’est que mon avis.”







Je ne joue même pas aux jeux vidéo. C’est simplement que je trouve détestable les geeks qui donnent des leçons d’économie domestiques aux autres sur l’air de “moi, j’ai tout compris.”









Ai-je changé d’interlocuteur ou as tu changé de compte ?



Et qu’en est il de toi qui t’insurge de mon commentaire et veux à tout prix me dire à quel point tu trouves que j’ai tord ?

J’ai le droit d’avoir un avis, d’en débattre avec qui je veux, et de ne pas en changer. Ce n’est pas parce que j’ai heurté la sensibilité de quelqu’un que je devrais me taire et ne plus rien dire. Nous sommes dans un espace publique ou chacun à le droit d’exprimer son ressenti.



A travers tes commentaires, j’ai l’impression que tu viens donner un cours magistral sur la façon de penser à avoir. “Moi je ne les critique pas, toi oui, tu es donc détestable.”



Contrairement à toi qui n’a pas vécu le phénomène ( de ton propre aveu tu ne joues pas), je peux t’assurer que dans mon cercle de copains “geek” et de ma propre expérience, j’ai plus souvent vu ce cas de figure que de la passion pure et dure. Les jeux sont des modes qui durent quelques mois. Ils ont le droit de profiter de leur argent comme ils l’entendent, j’ai le droit de penser qu’ils en profitent mal.



Tu as le droit d’avoir un avis et d’en faire part, mais moi aussi. Et quand tu dis que tout achat in-game n’est qu’un acte impulsif et un manque de self-control, j’ai le droit de te faire remarquer que tu fais une généralité assez méprisante d’un comportement qui n’est pas le tien.








dricks a écrit :



Rofl, la campagne de pub à peine déguisée.



J’imagine la mal qu’une étude commandée par un éditeur et dont les résultats sont communiqués à la presse finisse en

“La conclusion de l’étude indique que ceux qui dépensent le plus de tunes dans des pixels sont des pigeons sans cervelle”.



Non, faut les caresser dans le sens des plumes, genre

“Ce sont des gens réfléchis, méthodiques, intelligents, forts, beaux, et cultivés”.



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Ils ne vont quand même pas tirer à boulets de canon sur leurs gros clients. Le problème est qu’ils se sentent obligés de rectifier les terme péjoratif de “baleine” employé par les développeurs qui signifie ni plus ni moins un gros pigeon. Ça doit être un terme très utilisé dans le milieu marketing.









Dyonisos84 a écrit :



Ai-je changé d’interlocuteur ou as tu changé de compte ?





Tu sais, je ne suis pas le seul à trouver tes propos insultants pour certains…





j’ai le droit de penser qu’ils en profitent mal



Oui, comme un croyant a le droit de penser que ceux qui ne vénèrent pas leur dieu se servent mal de leur vie. Comme ceux qui ne peuvent s’empêche de blamer les fumeurs… comme ceux qui se sentent obligé de condamner n’importe quelle minorité qui n’a pas les même centres d’intérêts qu’eux.



Au vu de tes messages (tes propos sont relativement raisonnables en comparaison de nombreux autres intervenants), tu sembles ne pas être quelqu’un d’obtus, alors il doit t’être possible de comprendre que donner un avis négatif sur les plaisirs des autres est rarement une bonne chose.









Faith a écrit :



Tu sais, je ne suis pas le seul à trouver tes propos insultants pour certains…





Oui, comme un croyant a le droit de penser que ceux qui ne vénèrent pas leur dieu se servent mal de leur vie. Comme ceux qui ne peuvent s’empêche de blamer les fumeurs… comme ceux qui se sentent obligé de condamner n’importe quelle minorité qui n’a pas les même centres d’intérêts qu’eux.



Au vu de tes messages (tes propos sont relativement raisonnables en comparaison de nombreux autres intervenants), tu sembles ne pas être quelqu’un d’obtus, alors il doit t’être possible de comprendre que donner un avis négatif sur les plaisirs des autres est rarement une bonne chose.







Je ne pensais pas être insultant, tout du moins sévère. Si tel est le cas, je vous pries de m’excuser.

Ton dernier message m’aura permis de revoir un peu mon jugement au moins.

Je n’avais pas vu ça dans ce sens.

Quelque soit ton activité ou tes plaisirs, il y aura toujours quelqu’un pour trouver ça idiot. Même si je pense qu’ils sont en erreur, libre à moi de ne pas faire comme eux, mais qu’ils le fassent si ils en ont envie. ( C’est peut être un peu sec mais l’expression n’est pas mon fort )









Dyonisos84 a écrit :



(…)





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