Microsoft n'a pas besoin de mandat pour fouiller les emails de ses comptes

Microsoft n’a pas besoin de mandat pour fouiller les emails de ses comptes

Si si, c'est écrit dans les conditions

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

24/03/2014 8 minutes
110

Microsoft n'a pas besoin de mandat pour fouiller les emails de ses comptes

Comme nous l’avons vu en fin de semaine dernière, un employé de Microsoft a été arrêté pour avoir volé et diffusé des secrets commerciaux, sous la forme notamment de préversions de Windows 8. Un grand nombre de ces informations a transité vers un blogueur français. Or, la firme a avoué qu’elle avait bien fouillé dans les emails de ce dernier, soulevant des questions sur le respect de la vie privée et l'absence d'intervention d'un juge.

outlook.com

Un compte Microsoft ouvert dans Outlook.com, anciennement Hotmail

 

Alex Kibkalo a été arrêté mercredi dernier à la suite d’une enquête du FBI pour vol de secrets commerciaux. On sait d’après les documents officiels qu’il a notamment provoqué la fuite de préversions de Windows 7 et 8, ainsi que d’une copie de l’Activation Server Software Development Kit (ASSDK), qui permet la vérification des clés d’installation de Windows. Un blogueur français a été le principal bénéficiaire de ces informations et beaucoup regardent en direction de Canouna, auteur du blog WinUnleaked.tk, dont les informations étaient particulièrement précises. Kibkalo est également accusé d’avoir cherché à vendre des clés d’activation de Windows sur eBay.

Un processus décisionnel strictement interne 

L’ironie, pour Kibkalo, est que c’est ce blogueur qui a involontairement provoqué sa « chute ». En possession de l’ASSDK, le Français s’est en effet tourné vers un autre employé de Microsoft pour en contrôler l’authenticité. Ce dernier a informé directement la direction qui, elle, a confié la mission à la division Trustworthy Computer Investigations (TWCI) de vérifier la légitimité du kit et de chercher l’origine de la fuite.

 

C’est ici qu’intervient l’examen du compte Hotmail que le blogueur français a utilisé pour contacter le deuxième employé de Microsoft. Un compte rempli de fausses informations, mais la firme souhaitait examiner les emails eux-mêmes. Pour ce faire, la division TWCI a demandé l’autorisation à l’Office of Legal Compliance (OLC) de procéder à l’opération. Ce dernier vérifie la conformité de ce type d’action avec la loi ainsi que les conditions d’utilisation. Et justement, ces dernières prévoient un tel cas de figure dans la section 5.3.

 

microsoft conditions service

 

Seulement voilà. Prévoir un tel cas de figure et l’utiliser véritablement, tout en le confirmant ouvertement, est une toute autre paire de manches. Le sujet est d’autant plus sensible qu’il prend place dans un monde post-Snowden et quelques jours à peine après que la NSA a révélé que le programme Prism non seulement existe bien, mais que les grandes entreprises du cloud étaient au courant et aidaient l’agence de sécurité.

« Lorsque Microsoft estime en toute bonne foi que cela est nécessaire... »

Dans un commentaire apporté à Ars Technica, Microsoft explique son point de vue sur la situation : « Durant une enquête portant sur un employé, nous avons découvert la preuve qu’il diffusait de la propriété intellectuelle, dont du code relatif à notre processus d’activation, à un tiers. Afin de protéger nos clients, la sécurité et l’intégrité de nos produits, nous avons conduit une enquête sur de nombreux mois avec les organismes chargés de l’application de la loi dans de multiples pays. Cela comprenait l’émission d’un mandat pour la recherche de preuves dans un domicile en liaison avec les actes criminels constatés. L’enquête a permis de trouver à plusieurs reprises des preuves formelles que le tiers impliqué comptait vendre de la propriété intellectuelle de Microsoft et qu'il l’avait déjà fait par le passé ».

 

Et la firme de continuer, avec précaution : « Dans notre enquête, nous avons procédé à un examen limité des comptes Microsoft de la personne tierce. Bien que les conditions d’utilisation de Microsoft autorisent expressément ce genre de vérification, cette dernière ne survient qu’en cas de circonstances exceptionnelles. Nous appliquons un processus rigoureux avant d’examiner un tel contenu. Dans ce cas, il y a bien eu un examen rigoureux par une équipe juridique indépendante de l’équipe d’enquête et de fortes preuves d’un acte criminel qui nécessitait un mandat pour chercher dans d’autres sites ».

 

Même si la communication se fait plus soignée et que la propriété intellectuelle de Microsoft a bien été atteinte, la firme ne peut pas empêcher une mauvaise image de se mettre en place car aucun mandat n’a été utilisé pour la recherche sur le compte email du blogueur. Et si elle peut chercher dans les comptes sans intervention d’un juge, le danger est de donner l’apparence d’une entreprise qui se fait elle-même justice, même si le FBI était bien impliqué depuis le début.

Un processus plus clair mais toujours sans intervention extérieure de la justice 

Et c’est précisément parce que Microsoft est consciente de la corde raide que représente le respect de la vie privée aujourd’hui qu’elle a réagi une deuxième fois. Elle explique ainsi qu’aucun mandat n’est nécessaire pour conduire une recherche interne mais que les circonstances de ce cas étaient exceptionnelles. La firme va cependant mettre en place une chaine décisionnelle plus claire pour savoir si, oui ou non, elle doit mener une telle recherche :

  • L’examen par l’équipe juridique, indépendant de l’équipe d’enquête, ce qui est déjà le cas actuellement.
  • En cas de feu vert, le dossier sera transmis à un avocat et ancien juge, extérieur à l’entreprise, pour examen et comparaison avec des affaires similaires qui, dans de semblables circonstances, nécessiteraient un mandat dans une enquête classique.
  • En cas de second feu vert, la recherche aura lieu.

Microsoft précise toutefois qu’exception faite des recherches qui pourraient avoir lieu sur ses propres employés, toutes les enquêtes internes seront notées dans les rapports semestriels de transparence, les mêmes qui contiennent déjà les informations sur les demandes des agences de renseignement.

 

Mais Microsoft aura beau vouloir se montrer plus claire sur ce type de processus, elle ne peut pas masquer le fait qu’elle peut fouiller dans les comptes sans intervention d’un juge, puisque seul ce dernier est garant de l’indépendance de la justice. Le processus de vérification passe en effet par une équipe différente mais toujours interne, et l’ancien juge consulté facture évidemment ses honoraires à Microsoft.

L'EFF fustige un « tribunal interne de l'ombre » 

L’Electronic Frontier Foundation (EFF) s’engouffre dans ce vide en accusant Microsoft d’avoir préféré un « tribunal interne de l’ombre » à une solution plus classique : « Si l’équipe juridique indépendante de Microsoft avait conclu à une cause probable, elle aurait pu passer les informations au FBI pour obtenir une mandat et conduire l’enquête sous les auspices du système de justice. Ces protections, entérinées par la Constitution, seraient préservées ». L’EFF souligne également que la firme aurait satisfait aux règles de l’ECPA (Electronic Communications Privacy Act) et aurait ainsi pu ressortir auréolée d’une grande morale.

 

La fondation n’est que peu sensible aux mesures que Microsoft mettra en place. Qu’un ancien juge donne son opinion et valide un dossier ne remplace pas un juge qui, lui, est un « magistrat neutre et détaché » qui ne facture en outre rien à Microsoft. Et non seulement la firme violerait le quatrième amendement de la Constitution américaine, mais l’EFF craint également qu’elle pourrait abuser sa propre équipe juridique en orientant le dossier selon un langage spécifique.

 

Pour la fondation, Microsoft joue donc avec le feu. Et si la firme communique abondamment sur le sujet depuis les révélations initiales du Seattle PI, c’est que le vol des secrets commerciaux par Alex Kibkalo n’est pas le seul aspect de l’affaire. Cette dernière révèle selon l’EFF comment une entreprise peut finalement se faire elle-même justice, qu’elle dispose d’une équipe juridique ou pas : même si les preuves sont évidentes et manifestes, il n’y a aucune intervention de la justice. Et les retombées en termes d’image pourraient être d’autant plus importantes que le respect de la vie privée est depuis des années le cheval de bataille dans la campagne de Microsoft contre Google.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un processus décisionnel strictement interne 

« Lorsque Microsoft estime en toute bonne foi que cela est nécessaire... »

Un processus plus clair mais toujours sans intervention extérieure de la justice 

L'EFF fustige un « tribunal interne de l'ombre » 

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Commentaires (110)


à force on va tous s’acheter un serveur dédié et y installer un serveur mail sous le port 465 <img data-src=" />



<img data-src=" />


Les CGU CGV ou l’art de faire ce qu’on veux comme on veux.



Faudrait surtout une loi pour que les conditions particulière soit clairement détailler. <img data-src=" />



Parce que si javais lus tout les CGU CGV de tout les sites et logiciel ou je me suis inscris et que j’ai installé je crois que je serais toujours pas sur PCI


Pourtant il faut les lires les CGU/CGV, c’est primordial !

http://www.youtube.com/watch?v=sglZGSwK6ow


Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.








k-raf a écrit :



Pourtant il faut les lires les CGU/CGV, c’est primordial !

http://www.youtube.com/watch?v=sglZGSwK6ow







merci de préciser que c’est dégueu <img data-src=" />









Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.







Sous prétexte que tout le monde a des pratiques douteuses, ça n’a rien de scandaleux? Libre à toi de trouver ça normal qu’on ne puisse faire confiance à ceux à qui on confie des données personnelles.









Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.







super réflexion….. sous prétexte que c’est pareil chez d’autres tu en conclus qu’il n’y a rien de scandaleux????



vie privée tout ca……. ca te parle???



personne ne devrait avoir accès a des mails sans une décision de la justice









Texas Ranger a écrit :



à force on va tous s’acheter un serveur dédié et y installer un serveur mail sous le port 465 <img data-src=" />

<img data-src=" />







J’ai déjà un Synology DS410 avec le mail (et trop d’autres choses) paramétré dessus pour un usage familial. Devant l’accroissement de la demande familiale, voici mon programme de mise à jour:

* Migration des données du DS410 à un nouveau DS414

* Location d’un Kimsufi OVH comme portail mail/web, Owncloud, SQL…

* Redirect des services “Stockage étendu” du Syno vers le Kimsufi (DS Video/Audio)

* Reinit du DS410 et recyclage comme stockage pour les backups.



Bien entendu tout se fera avec identification et https.



Côté réseau, VPN et firewall ça va, je butte un peu sur la synchro OpenLDAP entre Syno et Kimsufi, de mes essais du weekend. Du coup j’hésite à passer le Kimsufi en Serveur “AD” sous samba4 et simplement inscrire les Synos dans l’AD. Mais je ne sais pas si les Synos font une copie locale des infos de l’AD comme un serveur secondaire classique (c’est mon but pour avoir une réplication locale des informations d’authentification).



En bref, je m’amuse bien <img data-src=" />



J’ai, par précaution, ouvert un autre compte Hotmail ([email protected]).

On sait jamais <img data-src=" />


you’ve been Microscroled…<img data-src=" />

Au moins ils sont honnête, chaque fois qu’ils suspecte un crime, ils ouvriront les emails. Bon bien sur c’est pas des agents de police, mais bon c’est juste un détail selon moi, ils assurent la sécurité du peuple…







kade a écrit :



J’ai, par précaution, ouvert un autre compte Hotmail ([email protected]).

On sait jamais <img data-src=" />







Attention l’usurpation d’identité est puni d’un an d’emprisonnement depuis les loi loopsi 2 (validé sous nicolas 1er)



Ben, faudra m’expliquer, sur le territoire français, comment un contrat peut passer outre une loi pénale sur le secret de la correspondance.








agauthier51 a écrit :



J’ai déjà un Synology DS410 avec le mail (et trop d’autres choses) paramétré dessus pour un usage familial. Devant l’accroissement de la demande familiale, voici mon programme de mise à jour:

* Migration des données du DS410 à un nouveau DS414

* Location d’un Kimsufi OVH comme portail mail/web, Owncloud, SQL…

* Redirect des services “Stockage étendu” du Syno vers le Kimsufi (DS Video/Audio)

* Reinit du DS410 et recyclage comme stockage pour les backups.



Bien entendu tout se fera avec identification et https.



Côté réseau, VPN et firewall ça va, je butte un peu sur la synchro OpenLDAP entre Syno et Kimsufi, de mes essais du weekend. Du coup j’hésite à passer le Kimsufi en Serveur “AD” sous samba4 et simplement inscrire les Synos dans l’AD. Mais je ne sais pas si les Synos font une copie locale des infos de l’AD comme un serveur secondaire classique (c’est mon but pour avoir une réplication locale des informations d’authentification).



En bref, je m’amuse bien <img data-src=" />







Pas besoin d’un kimsufi,

Un serveur a la maison, meme en ADSL, ca marche bien…

J’ai sur le mien, tout ce que tu dit on est une 10n a l’utiliser pour des site web plus du cloud et du mail et, c’est un peu lent mais c’est a la maison









Texas Ranger a écrit :



à force on va tous s’acheter un serveur dédié et y installer un serveur mail sous le port 465 <img data-src=" />



<img data-src=" />







Déjà fait. Au moins, je sais qu’il n’y a pas de bots pour aller les consulter. <img data-src=" />

J’aimerais bien avoir la fibre pour ramener le dédié à la maison.









Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.







Tout les politiques piquent dans la caisse c’est normal …









Oxyacetylene a écrit :



Ben, faudra m’expliquer, sur le territoire français, comment un contrat peut passer outre une loi pénale sur le secret de la correspondance.







Normalement les CGU sont censé respecté les lois oui. Après comme d’habitude ils doivent jonglé avec les lois des différents pays et comme ils sont américain…









agauthier51 a écrit :



J’ai déjà un Synology DS410 avec le mail (et trop d’autres choses) paramétré dessus pour un usage familial. Devant l’accroissement de la demande familiale, voici mon programme de mise à jour:

* Migration des données du DS410 à un nouveau DS414

* Location d’un Kimsufi OVH comme portail mail/web, Owncloud, SQL…

* Redirect des services “Stockage étendu” du Syno vers le Kimsufi (DS Video/Audio)

* Reinit du DS410 et recyclage comme stockage pour les backups.



Bien entendu tout se fera avec identification et https.



Côté réseau, VPN et firewall ça va, je butte un peu sur la synchro OpenLDAP entre Syno et Kimsufi, de mes essais du weekend. Du coup j’hésite à passer le Kimsufi en Serveur “AD” sous samba4 et simplement inscrire les Synos dans l’AD. Mais je ne sais pas si les Synos font une copie locale des infos de l’AD comme un serveur secondaire classique (c’est mon but pour avoir une réplication locale des informations d’authentification).



En bref, je m’amuse bien <img data-src=" />





T’as réussi à chopper un portail avec une interface graphique claire propre et sympathique ? J’aimerai aussi mettre un serveur mail sur mon asustor as202te mais je ne souhaite pas perdre en qualité pour l’interface et j’ai malheureusement l’impression que le mieux actuellement c’est le zimbra dégueulasse.



C’est pour ca que je me suis actuellement contenté d’une solution hybride fastmail, webmail payant mais non affilié à une multinational américaine.









Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.







J’ose espérer que tu sais ce que veux dire reac’ ? Non parce que là je ne vois pas le rapport.



Une chose qu’il ne faut pas oublier ici c’est que MS n’a pas fouillé dans le compte Hotmail du blogueur pour chercher des preuves mais parce que c’est là que le délit se produisait et que pour l’arrêter il fallait bien intervenir dessus ! En effet le SDK a été transmis par ce Webmail ; c’est donc le lieu du crime si je puis dire.








Vincent Hermann a écrit :



Un Mon compte Microsoft ouvert dans Outlook.com, anciennement Hotmail





Là, c’est mieux comme ça <img data-src=" /> <img data-src=" />









aureus a écrit :



T’as réussi à chopper un portail avec une interface graphique claire propre et sympathique ? J’aimerai aussi mettre un serveur mail sur mon asustor as202te mais je ne souhaite pas perdre en qualité pour l’interface et j’ai malheureusement l’impression que le mieux actuellement c’est le zimbra dégueulasse.



C’est pour ca que je me suis actuellement contenté d’une solution hybride fastmail, webmail payant mais non affilié à une multinational américaine.







zimbra déguelasse ? après tu as des skin etc puis tu as mis la derniere version qui nest plus de VMWARE









aureus a écrit :



T’as réussi à chopper un portail avec une interface graphique claire propre et sympathique ? J’aimerai aussi mettre un serveur mail sur mon asustor as202te mais je ne souhaite pas perdre en qualité pour l’interface et j’ai malheureusement l’impression que le mieux actuellement c’est le zimbra dégueulasse.





Jusqu’ici j’utilisais le webmail intégré du Syno. Je n’en suis pas encore à bosser l’interface, actuellement je monte les murs :)









Elwyns a écrit :



zimbra déguelasse ? après tu as des skin etc puis tu as mis la derniere version qui nest plus de VMWARE





Je viens d’aller voir les themes sur

https://gallery.zimbra.com/type/theme/popular?page=0%2C1

et ouai on est bien trop loin d’une interface épuré que je trouverais agréable comme c’est le cas pour gmail/Fastmail ou même outlook.com dans une moindre mesure.









aureus a écrit :



Je viens d’aller voir les themes sur

https://gallery.zimbra.com/type/theme/popular?page=0%2C1

et ouai on est bien trop loin d’une interface épuré que je trouverais agréable comme c’est le cas pour gmail/Fastmail ou même outlook.com dans une moindre mesure.







opensource fait ton thème <img data-src=" />



Et ça vous en pensez quoi :http://obm.org/ ?








Maelstrom a écrit :



Une chose qu’il ne faut pas oublier ici c’est que MS n’a pas fouillé dans le compte Hotmail du blogueur pour chercher des preuves mais parce que c’est là que le délit se produisait et que pour l’arrêter il fallait bien intervenir dessus ! En effet le SDK a été transmis par ce Webmail ; c’est donc le lieu du crime si je puis dire.





Sauf que normalement il faut un mandat d’un juge pour cela.

Bientôt Vivendi Universal va débarquer pour regarder sur ton PC si tu n’aurais pas téléchargé un de leur film? Je ne sais pas pourquoi, mais moi je préfère que ce soit un juge…(ou les forces de l’ordre sur réquisition d’un juge pour être plus exact)









aureus a écrit :



T’as réussi à chopper un portail avec une interface graphique claire propre et sympathique ? J’aimerai aussi mettre un serveur mail sur mon asustor as202te mais je ne souhaite pas perdre en qualité pour l’interface et j’ai malheureusement l’impression que le mieux actuellement c’est le zimbra dégueulasse.



C’est pour ca que je me suis actuellement contenté d’une solution hybride fastmail, webmail payant mais non affilié à une multinational américaine.







Tu as essayé roundcube ?









Ewil a écrit :



Tu as essayé roundcube ?





+1 les dernières versions ont l’air sympa et il y a quelques thèmes modernes.









Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.





J’ai vraiment du mal à garder mon calme quand je lis ce genre de connerie <img data-src=" />

Vas donc acheter un cerveau <img data-src=" />









Bug a écrit :



J’ai vraiment du mal à garder mon calme quand je lis ce genre de connerie <img data-src=" />

Vas donc acheter un cerveau <img data-src=" />





Ouais! C’est scnadaleux!<img data-src=" />









Bug a écrit :



J’ai vraiment du mal à garder mon calme quand je lis ce genre de connerie <img data-src=" />

Vas donc acheter un cerveau <img data-src=" />







c’est clair….



Arrêtez d’utiliser des services MS, c’est la seule façon de leur faire comprendre notre mécontentement. le boycotte les enfants,…. le boycotte…



supprimez vos comptes Hotmail….outlook








alexjo74 a écrit :



Arrêtez d’utiliser des services MS, c’est la seule façon de leur faire comprendre notre mécontentement. le boycotte les enfants,…. le boycotte…



supprimez vos comptes Hotmail….outlook







et après les services Gmail, puis Apple, puis de nos FAI…









alexjo74 a écrit :



Arrêtez d’utiliser des services MS, c’est la seule façon de leur faire comprendre notre mécontentement. le boycotte les enfants,…. le boycotte…



supprimez vos comptes Hotmail….outlook







j’espère que tu n’as pas de smartphone pour aller jusqu’au bout de tes convictions <img data-src=" />









alexjo74 a écrit :



Arrêtez d’utiliser des services MS, c’est la seule façon de leur faire comprendre notre mécontentement. le boycotte les enfants,…. le boycotte…



supprimez vos comptes Hotmail….outlook





C’est un peu extrême, mais bon, à chacun de voir…



Ces multinationales qui sont au-dessus des lois, c’est symptomatique de leur puissance vis à vis des gouvernements, lobbies, toussa.



Allez ouvrir le courrier de quelqu’un, même en cas de suspicion de vol/délit/crime, vous verrez ce qui va vous tomber sur la tête.



Il faut éviter au maximum ces multinationales qui se foutent de nous, !



Geeks de PCI, vous avez tous les outils pour éviter pas mal de pièges, utilisez-les et affranchissez-vous, autant que faire se peut, de cette merdasse. <img data-src=" />









paradise a écrit :



Geeks de PCI, vous avez tous les outils pour éviter pas mal de pièges, utilisez-les et affranchissez-vous, autant que faire se peut, de cette merdasse. <img data-src=" />





Et supprimez aussi votre compte PCI, hébergé chez MS Windows Azure <img data-src=" /> <img data-src=" />









alexjo74 a écrit :



Arrêtez d’utiliser des services MS, c’est la seule façon de leur faire comprendre notre mécontentement. le boycotte les enfants,…. le boycotte…



supprimez vos comptes Hotmail….outlook







oh… grillé depuis bien longtemps ! <img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



Et supprimez aussi votre compte PCI, hébergé chez MS Windows Azure <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je l’ignorais, sincèrement… <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



j’espère que tu n’as pas de smartphone pour aller jusqu’au bout de tes convictions <img data-src=" />





Personnellement, je suis mal à l’aise avec Android.



Mon prochain smartphone sera doté d’un OS libre, même Ubuntu s’il le faut <img data-src=" />.





Lorsque Microsoft estime en toute bonne foi



Et en bon père de famille ?


m’en fout je suis sur gmail <img data-src=" />








aureus a écrit :



T’as réussi à chopper un portail avec une interface graphique claire propre et sympathique ? J’aimerai aussi mettre un serveur mail sur mon asustor as202te mais je ne souhaite pas perdre en qualité pour l’interface et j’ai malheureusement l’impression que le mieux actuellement c’est le zimbra dégueulasse.



C’est pour ca que je me suis actuellement contenté d’une solution hybride fastmail, webmail payant mais non affilié à une multinational américaine.







Perso, j’aime bien roundcube avec le thème “Classic”. Après, les goûts, les couleurs…









ar7awn a écrit :



m’en fout je suis sur gmail <img data-src=" />







on t’a pas dit que gmail c’est google?



<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



super réflexion….. sous prétexte que c’est pareil chez d’autres tu en conclus qu’il n’y a rien de scandaleux????



vie privée tout ca……. ca te parle???



personne ne devrait avoir accès a des mails sans une décision de la justice







Ben écoutes, si tu espère encore avoir une vie privé sur internet, je crois que tu te fous une poutre dans l’oeil :(



Après ouais, c’est scandaleux… Mais comment l’empecher ? Que ce soit Google, MS… Meme si tu crypte tes données, je pense qu’ils trouveront toujours un moyen de jeter un oeil dedans, s’ils le veulent.









paradise a écrit :



C’est un peu extrême, mais bon, à chacun de voir…



Ces multinationales qui sont au-dessus des lois, c’est symptomatique de leur puissance vis à vis des gouvernements, lobbies, toussa.



Allez ouvrir le courrier de quelqu’un, même en cas de suspicion de vol/délit/crime, vous verrez ce qui va vous tomber sur la tête.



Il faut éviter au maximum ces multinationales qui se foutent de nous, !



Geeks de PCI, vous avez tous les outils pour éviter pas mal de pièges, utilisez-les et affranchissez-vous, autant que faire se peut, de cette merdasse. <img data-src=" />







Je crois que ce n’est pas qu’une histoire de Geek (quand je communique avec quelqu’un chez Otlook, mes mail se retrouvent dans sa boite) et qu’aujourd’hui un grand travail des allumé du libre (dont je suis) serais d’arriver à démocratiser ces solutions.









jeje07 a écrit :



on t’a pas dit que gmail c’est google?



<img data-src=" />







ba malgré tout je sent venir les “quisyconnaissent” qui vont fermer leur compte Hotmail pour aller chez yahoo ou google… <img data-src=" />









ar7awn a écrit :



m’en fout je suis sur gmail <img data-src=" />





Extrait des règles de confidentialité de Google :









Pour des raisons juridiques



Nous ne partagerons des données personnelles avec des entreprises, des organisations ou des personnes tierces que si nous pensons en toute bonne foi que l’accès, l’utilisation, la protection ou la divulgation de ces données est raisonnablement justifiée pour :




  • se conformer à des obligations légales, réglementaires, judiciaires ou administratives ;

  • faire appliquer les conditions d’utilisation en vigueur, y compris pour constater d’éventuels manquements à celles-ci ;

  • déceler, éviter ou traiter des activités frauduleuses, les atteintes à la sécurité ou tout problème d’ordre technique ;

  • se prémunir contre toute atteinte aux droits, aux biens ou à la sécurité de Google, de ses utilisateurs ou du public, en application et dans le respect de la loi.



    Ça me semble très proche de Microsoft. J’ai mis en gras quelques éléments inquiétants.









slow brain a écrit :



Je crois que ce n’est pas qu’une histoire de Geek (quand je communique avec quelqu’un chez Otlook, mes mail se retrouvent dans sa boite) et qu’aujourd’hui un grand travail des allumé du libre (dont je suis) serais d’arriver à démocratiser ces solutions.





Je suis d’accord, mais je m’adressais aux lecteurs de PCI qui sont pour beaucoup des « geeks », on ne peut pas s’adresser tellement au pékin moyen, sauf individuellement, et malgré les avis souvent favorables des citoyens lambda, la facilité des habitudes de consommation, l’ignorance sur les implications, font que c’est du « cause toujours, je ne vais rien changer pasque ça marche et j’y connais rien, pas le temps » les belles excuses habituelles du consommateur formaté en somme.









paradise a écrit :



Ces multinationales qui sont au-dessus des lois, c’est symptomatique de leur puissance vis à vis des gouvernements, lobbies, toussa.





Clairement et ils se valent tous la-dessus.



D’ailleurs, je me demande ou sont passes les apologistes de MS qui vantaient sa purete face au mechant et insidieux Google.



Blanc bonnet et bonne blanc, helas.



Microsoft a intérêt à être clair dans ses explications car ça entacherait une situation pourtant vraie : ils sont les plus clairs quant à la question de la confidentialité et du respect de la vie privé avec leurs services, comparé aux autres (Google, Facebook, Yahoo!, DropBox, etc.).



C’est “plus ou moins” le cas mais à eux de redoubler de transparence et de communication pour faire ressortir la légitimité du caractère interne et exceptionnel de cette enquête.

Ce serait dommage, suite à cette histoire, de voir les gens, dans leur éternelle illogique, se rabattre vers les services de sociétés moins scrupuleuses encore…


Je m’en fous, au boulot on utilise Exchange 2003 comme solution mail, et tout les postes clients sont sous XP. Les employés de chez Microsoft capables de lire nos mails sont à la retraite ou au cimetière ! <img data-src=" />



Plus sérieusement, si ce genre d’affaire peut faire un

peu évoluer les mentalités, ça serait pas un mal.








ar7awn a écrit :



ba malgré tout je sent venir les “quisyconnaissent” qui vont fermer leur compte Hotmail pour aller chez yahoo ou google… <img data-src=" />







Je suis chez Outlook, mais en même temps, pour trouver un service mail qui ne soit ni impacté par la pub, ou par le scan, ou je ne sais quoi d’autre, bonjour la galère. Si ça fonctionne avec un serveur Kimsufi/OVH, je vais m’en prendre un, et le problème sera réglé….









paradise a écrit :



Je suis d’accord, mais je m’adressais aux lecteurs de PCI qui sont pour beaucoup des « geeks », on ne peut pas s’adresser tellement au pékin moyen, sauf individuellement, et malgré les avis souvent favorables des citoyens lambda, la facilité des habitudes de consommation, l’ignorance sur les implications, font que c’est du « cause toujours, je ne vais rien changer pasque ça marche et j’y connais rien, pas le temps » les belles excuses habituelles du consommateur formaté en somme.







Ca, Ca sent le discours rechauffe.



Pourquoi le citoyen lambda irait il changer ses habitudes si il est content de ce qu’il a deja ?? le “libre” ne lui apportera pas forcement du mieux non plus … Ah mais oui, je suis con, n’importe quel quidam devrait savoir mettre en place l’infrastructure necessaire au fonctionnement de tout les services dont il a besoin au nom de la cause …









Maelstrom a écrit :



Une chose qu’il ne faut pas oublier ici c’est que MS n’a pas fouillé dans le compte Hotmail du blogueur pour chercher des preuves mais parce que c’est là que le délit se produisait et que pour l’arrêter il fallait bien intervenir dessus ! En effet le SDK a été transmis par ce Webmail ; c’est donc le lieu du crime si je puis dire.





C’est bien de le préciser ! <img data-src=" />



Edit : même si ce que je retiens surtout de cette news c’est la clause dans les CGU









wookie sans fil a écrit :



Microsoft a intérêt à être clair dans ses explications car ça entacherait une situation pourtant vraie : ils sont les plus clairs quant à la question de la confidentialité et du respect de la vie privé avec leurs services, comparé aux autres (Google, Facebook, Yahoo!, DropBox, etc.).





<img data-src=" /> Tu travailles chez MS ou Bisounours ? Naïveté ? Propagande ?



On peut être clair sur le papier, et moins en pratique, la preuve ? Les innombrables casseroles de MS depuis des lustres, dont cette dernière news.



Foutage de gueule de la part de ces multinationales à l’encontre de leurs « clients/veaux/consommateurs », c’est que du business, mon ami, à coups de brevets juteux et de rachats en bourse, d’OPA, d’évasion fiscale, rien d’autre.



Aucune morale ni éthique là-dedans, même le petit épicier ou garagiste du coin sait bien t’arnaquer quand il le veut, alors à ce niveau, c’est même trop colossal pour s’en faire une réelle idée ! <img data-src=" />



edit : tu peux inclure Google ou Facebook si tu veux.




Y’a rien d’étonnant. Tout comme un administrateur d’un site internet ou forum peut tout à fait aller lire les messages privés de ses internautes.








paradise a écrit :



Je suis d’accord, mais je m’adressais aux lecteurs de PCI qui sont pour beaucoup des « geeks », on ne peut pas s’adresser tellement au pékin moyen, sauf individuellement, et malgré les avis souvent favorables des citoyens lambda, la facilité des habitudes de consommation, l’ignorance sur les implications, font que c’est du « cause toujours, je ne vais rien changer pasque ça marche et j’y connais rien, pas le temps » les belles excuses habituelles du consommateur formaté en somme.







Je m’y connais sans pour autant être “Le Geek”.

Est ce que pour autant je vais aller fermer ma boite outlook, mon skydrive et mon compte Microsoft ? Clairement que non. Et je ne conseillerai personne n’y ne glorifierai celui qui le fait.

Je ne pense pas non plus que ça soit le but de cette news <img data-src=" /><img data-src=" />









paradise a écrit :



<img data-src=" /> Tu travailles chez MS ou Bisounours ? Naïveté ? Propagande ?



On peut être clair sur le papier, et moins en pratique, la preuve ? Les innombrables casseroles de MS depuis des lustres, dont cette dernière news.



Foutage de gueule de la part de ces multinationales à l’encontre de leurs « clients/veaux/consommateurs », c’est que du business, mon ami, à coups de brevets juteux et de rachats en bourse, d’OPA, d’évasion fiscale, rien d’autre.



Aucune morale ni éthique là-dedans, même le petit épicier ou garagiste du coin sait bien t’arnaquer quand il le veut, alors à ce niveau, c’est même trop colossal pour s’en faire une réelle idée ! <img data-src=" />



edit : tu peux inclure Google ou Facebook si tu veux.





Non, je ne travaille pas chez MS.

Oui, j’inclus Google et Facebook car même si “tous les mêmes, tous pourris”, ils sont pires encore.



Je suis d’accord sur la forme.

Néanmoins, au vu des éléments énoncés, il semble évident qu’ils auraient obtenus une comission rogatoire, ou assimilée.



Donc oui, on peux reprocher à Microsoft d’être allé un peu vite en besogne.

Mais sur le fond, ils avaient semble t’il le droit de le faire, et ce droit aurait sans aucun doute été confirmé par un juge.



Mais bon, vous pouvez vous créer votre webmail perso, si vous vous croyez si important.



Mon insignifiance est la meilleur protection de ma vie privée.








k43l a écrit :



Je m’y connais sans pour autant être “Le Geek”.

Est ce que pour autant je vais aller fermer ma boite outlook, mon skydrive et mon compte Microsoft ? Clairement que non. Et je ne conseillerai personne n’y ne glorifierai celui qui le fait.

Je ne pense pas non plus que ça soit le but de cette news <img data-src=" /><img data-src=" />





Point de gloire là-dedans, mais perso oui, j’ai quitté MS, mon compte, Outlook et autres joyeusetés du genre.



Et j’ai survécu ! <img data-src=" />









cayan a écrit :



Mais bon, vous pouvez vous créer votre webmail perso, si vous vous croyez si important.







Et encore, faut vraiment que le webmail soit bien blinde en terme de protection car bon si c’est open bar au premier scriptkid qui passe, a qoi bon …





Mon insignifiance est la meilleur protection de ma vie privée.





Meme pas, chez Google, ils aiment tout le monde <img data-src=" />

Facebook et consort aussi ;)









paradise a écrit :



<img data-src=" /> Tu travailles chez MS ou Bisounours ? Naïveté ? Propagande ?



On peut être clair sur le papier, et moins en pratique, la preuve ? Les innombrables casseroles de MS depuis des lustres, dont cette dernière news.







Casserole ?

Ils sont transparents sur l’affaire, ils ne nient rien du tout, explique ce qu’il s’est passé. Les CGU sont claires (encore faut il les lire).

Tout ce qu’on peut leur reprocher c’est de ne pas être passé par un juge (mais dans le monde d’Internet, se faire justice soi même en ignorant la justice est une pratique répandu).



Donc je suis désolé mais il a raison. Actuellement, MS est réellement transparent sur toutes les questions relatives à la vie privée.





Foutage de gueule de la part de ces multinationales à l’encontre de leurs « clients/veaux/consommateurs », c’est que du business, mon ami, à coups de brevets juteux et de rachats en bourse, d’OPA, d’évasion fiscale, rien d’autre.





Foutage de gueule dans quel sens ?

Car encore une fois, si tu ne lis pas les CGU, et ils restent très transparent sur ces questions là.

Ces bien beau de sortir un bullshit anti-capitaliste mais il faut qu’il ait du sens.







Aucune morale ni éthique là-dedans, même le petit épicier ou garagiste du coin sait bien t’arnaquer quand il le veut, alors à ce niveau, c’est même trop colossal pour s’en faire une réelle idée ! <img data-src=" />





Qu’est ce que MS a fait dans cette affaire qui soit amorale ?









paradise a écrit :



Point de gloire là-dedans, mais perso oui, j’ai quitté MS, mon compte, Outlook et autres joyeusetés du genre.



Et j’ai survécu ! <img data-src=" />







T’as quitté ton FAI également ? <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Et encore, faut vraiment que le webmail soit bien blinde en terme de protection car bon si c’est open bar au premier scriptkid qui passe, a qoi bon …







Ben passer par une solution libre ça devrait marcher non ? <img data-src=" />









paradise a écrit :



Point de gloire là-dedans, mais perso oui, j’ai quitté MS, mon compte, Outlook et autres joyeusetés du genre.



Et j’ai survécu ! <img data-src=" />







par contre je continue de poster ce que j’ai mangé a midi sur facebook, faut pas déconné non plus! <img data-src=" />



Moi je demande que ça que de passer par une adresse mail avec mon propre NDD. Mais ça fait quelques mois que je zieute sur le nom de domaine monnomdefamille.fr et il est squatté et “en construction” <img data-src=" />








cayan a écrit :



Je suis d’accord sur la forme.

Néanmoins, au vu des éléments énoncés, il semble évident qu’ils auraient obtenus une comission rogatoire, ou assimilée.



Donc oui, on peux reprocher à Microsoft d’être allé un peu vite en besogne.

Mais sur le fond, ils avaient semble t’il le droit de le faire, et ce droit aurait sans aucun doute été confirmé par un juge.



Mais bon, vous pouvez vous créer votre webmail perso, si vous vous croyez si important.



Mon insignifiance est la meilleur protection de ma vie privée.





Oui, bien sûr, je les comprends dans un sens, et il est difficile d’avoir une liberté totale, d’avoir une indépendance totale, mais l’assurance de la confidentialité des données privées, de son courrier, est garantie par un État de droit et ses lois.



Et tu fais la somme de ton insignifiance, la mienne, et celle de tous les individus d’une nation, cela crée une force bien plus puissante que les tyrans, les places financières qui décident de notre emploi et notre niveau de vie.



Mais voilà, comme tu le dis, notre insignifiance individuelle joue en la faveur des puissants qui comptent bien sur l’inertie des peuples à se réunir ! <img data-src=" />



Et ta vie privée, qui la garantit ?









paradise a écrit :



Point de gloire là-dedans, mais perso oui, j’ai quitté MS, mon compte, Outlook et autres joyeusetés du genre.



Et j’ai survécu ! <img data-src=" />







Ah je vais survivre si je le fais mais la question est pourquoi je le ferai ?<img data-src=" /><img data-src=" />

Pour ou à cause de cette news ? de Snowden? des tuyaux surveiller par la DGSE ? et j’en passe des autres truc pas encore connu et à venir… <img data-src=" />



Si je le fais, il faut que tout ceux qui m’entoure et avec qui j’échange en fasse de même… De FB à leur Gmail ou autre. Sinon sa serait comme remplir une bouteille percé par le bas. <img data-src=" />









Ewil a écrit :



Tu as essayé roundcube ?





En effet y’a des trucs sympatoches, je testerais ca.









k43l a écrit :



Ah je vais survivre si je le fais mais la question est pourquoi je le ferai ?<img data-src=" /><img data-src=" />

Pour ou à cause de cette news ? de Snowden? des tuyaux surveiller par la DGSE ? et j’en passe des autres truc pas encore connu et à venir… <img data-src=" />



Si je le fais, il faut que tout ceux qui m’entoure et avec qui j’échange en fasse de même… De FB à leur Gmail ou autre. Sinon sa serait comme remplir une bouteille percé par le bas. <img data-src=" />





La boucle est bouclée : si je comprends bien avec mon Linux je ne peux pas correspondre avec toi ? Pourtant nous le faisons bien, à cet instant ! <img data-src=" />









yunyun a écrit :



T’as quitté ton FAI également ? <img data-src=" />





J’aimerais bien quitter cette merdasse de Numericable !! <img data-src=" />



Mais mon immeuble est câblé, pas tellement de choix, et si c’est pour tomber sur la même saloperie sous une marque différente…

Je suis en train d’étudier Free…. <img data-src=" />









k43l a écrit :



Si je le fais, il faut que tout ceux qui m’entoure et avec qui j’échange en fasse de même… De FB à leur Gmail ou autre. Sinon sa serait comme remplir une bouteille percé par le bas. <img data-src=" />





C’est ce que ce dise les gens pour ne pas bouger.



Ah mais je file déjà mes infos à google alors je peux aussi les données à FB,apple,la NSA ?

Mais le monde est fait de petite intention, tu commence par passer sur un webmail étranger, à supprimer tes données FB, à limiter ton utilisation de compte google puis petit à petit, tu monte ton serveur privé, tu cloture tes comptes google et convaincs ta famille de faire pareil.



Dire “ah mais ils le font tous, faut donc tous cloturer ou rien faire” c’est comme se dire :“ah mais je veux pas de toilette séche ca sert donc à rien de trier verre et plastique”.



Les écologistes ont réussi à propager l’idée qu’un petit geste c’est déjà beaucoup pour la planête, j’espère que les geeks arriveront à faire de même avec la sécurité et internet.









aureus a écrit :



Les écologistes ont réussi à propager l’idée qu’un petit geste c’est déjà beaucoup pour la planête, j’espère que les geeks arriveront à faire de même avec la sécurité et internet.





Tout à fait.



Mes propos peuvent paraître outranciers, moi aussi je m’en tape qu’on lise mes mails, qu’on décortique mon profil de consommateur à chaque fois que je clique sur Google, que la DGSE écoute mes conversations téléphoniques, si tant est qu’elle s’intéresse à un citoyen lambda comme moi, mais je dis que la puissance de ces multinationales est beaucoup trop importante, les monopoles de faits existent, pèsent sur les décisions politiques, captent des milliards de dollars, et les laisser tout faire n’est pas acceptable.



Je suis con au point de trier mes déchets, d’éteindre la lumière quand elle ne sert pas, à rouler économique, je trie de la même manière mes achats, et cela passe par une utilisation de l’informatique, pas un centime ne va plus chez MS ou Apple, c’est très con je sais mais ça fait du bien.

Je crois davantage à l’union des gens de bonne volonté qu’aux procurations données à d’autres, politiques ou lobbies industriels.

Je pense qu’il y a des choses qu’on peut faire, à petite échelle mais en étant nombreux, tout change, tout bouge.









aureus a écrit :



C’est ce que ce dise les gens pour ne pas bouger.



Ah mais je file déjà mes infos à google alors je peux aussi les données à FB,apple,la NSA ?

Mais le monde est fait de petite intention, tu commence par passer sur un webmail étranger, à supprimer tes données FB, à limiter ton utilisation de compte google puis petit à petit, tu monte ton serveur privé, tu cloture tes comptes google et convaincs ta famille de faire pareil.



Dire “ah mais ils le font tous, faut donc tous cloturer ou rien faire” c’est comme se dire :“ah mais je veux pas de toilette séche ca sert donc à rien de trier verre et plastique”.



Les écologistes ont réussi à propager l’idée qu’un petit geste c’est déjà beaucoup pour la planête, j’espère que les geeks arriveront à faire de même avec la sécurité et internet.







La question est surtout, pour quoi faire ?

De mon point de vue, une société de type google ou facebook ne recupère tes données personnelles que pour mieux cibler les publicités.

Ces entreprises se moquent totalemment de ta vie, ils veulent uniquement utiliser un maximum de données dont ils disposent pour te faire acheter le produit B plutôt que le produit A.

Nous sommes déjà innondés de publicité, et programmés pour une société de consommation.



Pour résumer, en quoi être une personne moins bien markétée que les autres, va t’elle rendre ta vie meilleure ?



Les contraintes imposées pour y arriver en valent elles la peine.



Cette énergie ne serait elle pas mieux utilisée à prendre du recul, afin de te rendre moins sensible à la publicité ?










Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.







C’est les personnes comme toi, que l’on devrait enfermer !



“Article 12 - Nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes. ” Déclaration universelle des droits de l’homme



@Vincent:



Ce serait bien de préciser que ce n’est pas spécifique a Microsoft ces conditions d’utilisation/possibilités de lire les mails mais que Google, Yahoo et Apple le peuvent tout autant.








cayan a écrit :



Nous sommes déjà innondés de publicité, et programmés pour une société de consommation.





Le libre arbitre permet de se déprogrammer.



Je plains les autres.



Pour résumer, en quoi être une personne moins bien markétée que les autres, va t’elle rendre ta vie meilleure ?



Une personne peut-elle être « marketée » ? Je ne te comprends pas.



Si tu veux dire « ciblée », cela veut dire qu’elle sera influencée, le surendettement, dramatique pour certains, n’aura pas rendu leur vie meilleure.. <img data-src=" />



Les contraintes imposées pour y arriver en valent elles la peine.



Cette énergie ne serait elle pas mieux utilisée à prendre du recul, afin de te rendre moins sensible à la publicité ?



Les contraintes imposées par le matraquage publicitaire, vu que tu en parles, est carrément insupportable, polluante jusqu’aux abords des villes rendus hideux, c’est un gros problème, il y en a assez de tout ça, tout le monde n’arrive pas à consommer de toute façon, surtout avec ces crises longues…

Marre des bandeaux quand je change de chaîne, marre de zapper entre les chaînes pour tenter d’éviter les pubs, marre d’re pris pour un pigeon partout, voilà pourquoi il y a des choses à changer, et les jeunes sont trop influencés par tout ça, pas facile de prendre du recul à moins d’avoir la sagesse de l’âge !



Le monde est régulé par les places financières, les multinationales, les lobbies, et il faudrait que nous contribuions à faire perdurer le système à coup de PS et d’UMP ?



Bonne chance aux générations futures ! <img data-src=" />









cayan a écrit :



Cette énergie ne serait elle pas mieux utilisée à prendre du recul, afin de te rendre moins sensible à la publicité ?





Si seulement c’était possible…

Ca t’arrive de chantonner des chansons que t’aime pas sans t’en rendre compte ? Ou de réciter le slogan d’une marque sans y penser ?



Le cerveau est ainsi fait que les pubs sont efficaces avertis ou pas. L’étude sur le marketing de coca-cola le prouve, ton cerveau en vient à penser que c’est vraiment meilleure. Si on mange tous macdo/coca-cola c’est pas pour la qualité, ni même pour la rapidité ( un fastfood reste toujours plus lent qu’un sandwich dans une boulangerie) c’est juste une histoire de marketing et de publicité.



Le truc c’est que tout le monde pense que la pub/marketing ca marche que sur les autres, “moi je suis pas con, je crois pas les pubs” et pourtant les pubs c’est comme le sexe, ca marche sur tout le monde ( ou presque ;) )



Et même si tu pouvais faire quelque chose pour ne pas être influencé, es-tu vraiment d’accord pour que les supermarchés soit au courant avant toi que ta femme est enceinte ? Que google sache que tu vas avorté alors que tu le caches à ton entourage ? Que tes recherches pornographiques soit vendues à d’autres entreprises ?



J’ai arrêté gmail quand en voulant supprimer un compte g+ que je n’avais pas créer j’ai retrouvé toutes mes recherches depuis 3 ans, avec ma position, mon IP, mon navigateur, mon OS,….



Les sources pour les études sur les impacts du marketing :

un résumé en francais :

http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2013/06/16/comment-les-grandes-marques-…

L’étude en anglais :

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0061569

Et les données médicales filés gratuitement par le gouvernement à google :

http://reflets.info/fic2014-ces-administrations-francaises-qui-livrent-ce-que-vo…



Pas retrouvé la source sur l’américain qui c’était plaint à un supermarché que ca fille recevait trop de pub pour des couches alors qu’elle avait pas d’enfant. Le supermarché avait dit “ok, désolé”, le mec était revenue 3 semaines plus tard s’excuser car sa fille était vraiment enceinte.



Un test de grossesse, un changement dans les habitudes alimentaires, l’arrêt du tabac et 9 fois sur 10, ils le savent avant la famille.









paradise a écrit :



Le libre arbitre permet de se déprogrammer.



Je plains les autres.







Nan même pas, le libre arbitre permet de savoir qu’on te manipule, pas de te faire manipuler. Si tu vois 1000 fois des pubs pour un détergent, le jour ou t’en as besoin, 9 fois sur 10 tu prends celui de la pub.







paradise a écrit :



et les jeunes sont trop influencés par tout ça, pas facile de prendre du recul à moins d’avoir la sagesse de l’âge !







C’est ce que je critique perso, tout le monde pense que la pub influence que les autres, les moins éduqués, les plus jeunes, les pauvres, …. mais ca influence tout le monde.



Sinon je suis complétement d’accord avec ce que t’écris.



@ paradise et @aureus



Je comprends et partage en parti votre point de vu.



Mais le coup de mail, c’est un peu comme un cataplasme sur une jambe de bois …



La notion de vie privée, tel qu’on la définit aujourd’hui, va sans doute disparaitre.



Il y a 50 ans, dans les villages / petites villes, tout le monde connaissait la vie de tout le monde, et on faisait avec (ragot /rumeurs / etc.).



Je ne cautionne pas, je dis juste juste que le monde évolue, avec ou sans toi …








cyrano2 a écrit :



C’est les personnes comme toi, que l’on devrait enfermer !



“Article 12 - Nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes. ” Déclaration universelle des droits de l’homme





Marrant, tu proposes d’enfermer les gens qui n’ont pas la même opinion que toi.



eu pour en revenir a la pub je crois avoir lut une étude démontrant que ceux qui s’y croient insensibles sont au contraire ceux qui sont le plus influencés inconsciemment.

je vais essayer de retrouver un lien.








cayan a écrit :



@ paradise et @aureus



Je ne cautionne pas, je dis juste juste que le monde évolue, avec ou sans toi …





Et on revient à mon point de départ, qui est que les écologistes ont réussi à propager l’idée qu’un petit geste c’est déjà beaucoup pour la planéte et qu’il faudrait que les geeks fassent de même avec la sécurité et l’internet.



Le monde évolue dans le sens que ces habitants veulent (ou croient vouloir), pas juste google, apple, hollande, obama ( par contre poutine c’est différent <img data-src=" /> ) et c’est à coup de petit pas, qu’on fait, tous ( à notre facon ), évoluer le monde dans le sens qu’on veut.



Seul le passé est figé, le futur reste à construire.



Et si tu ne pense pas ca possible, sache que les allemands sont bien plus regardant que nous sur leurs vies privées, que le parti pirate arrive à chopper quelques places à certaines éléctions, que les geeks sont bien plus organisés qu’en france et que google se fait de temps en temps condamné pour non respect de la vie privée.



Et rien qu’arriver à leurs niveaux en france serait déjà un grand progrès.









cayan a écrit :



@ paradise et @aureus



Je comprends et partage en parti votre point de vu.



Mais le coup de mail, c’est un peu comme un cataplasme sur une jambe de bois …



La notion de vie privée, tel qu’on la définit aujourd’hui, va sans doute disparaitre.



Il y a 50 ans, dans les villages / petites villes, tout le monde connaissait la vie de tout le monde, et on faisait avec (ragot /rumeurs / etc.).



Je ne cautionne pas, je dis juste juste que le monde évolue, avec ou sans toi …





Tout à fait, les ragots de village c’était même pire. <img data-src=" />



Le monde évolue, certes, mais pas forcément dans l’intérêt général, ce serait plutôt dans l’intérêt de quelques privilégiés/dominateurs, ce n’est pas une raison pour tout gober, tout accepter, sans faire l’effort minimal de choisir par soi-même des offres alternatives, nourrir sans arrêt les mêmes ça lasse.

On peut être écolo et avoir une voiture, mais on choisira la moins polluante possible (pas Diesel donc <img data-src=" />), de la même manière on peut manipuler l’informatique, les outils Internet, les logiciels, les outils de sécurité, à bon escient, sans se vautrer systématiquement dans la facilité, le marketing, participer à des systèmes qui nous coûtent cher finalement en intrusion de la vie privée, la pub, les pourriciels, les AV, etc…

Et ces MS/Apple/Google se foutent des gens, ils comptent sur leur passivité pour leur mettre profond, et derrière, ce sont des sommes colossales en jeu avec ces petits centimes donnés pour les brevets, et la pub qui donne un sentiment de gratuité mais qui est répercutée sur les produits, etc…



Il y a consommer et consommer, je pense : il existe l’occasion, le troc, le recyclage, et la communauté libre en info, le logiciel libre, participent au partage.



Le partage : l’ennemi des puissants de ce monde, leur anti-thème.



EDIT : le futur ? Il se fera avec le partage, ou le monde crèvera ou au moins continuera à s’entretuer.









ar7awn a écrit :



eu pour en revenir a la pub je crois avoir lut une étude démontrant que ceux qui s’y croient insensibles sont au contraire ceux qui sont le plus influencés inconsciemment.

je vais essayer de retrouver un lien.





Cela fait bien longtemps en effet que les processus de mémorisation sont connus, étudiés, analysés.



la pub « subliminale » a été interdite, mais elle existe rien qu’en conduisant et voyant les panneaux de pub pourris qui fleurissent à l’entrée de nos villes.



La TV est devenue imbuvable, je la regarde de moins en moins à cause de la pub, à part Arte, et quelques reportages/films.



Bon, tout cela est carrément HS avec l’intrusion des firmes dans nos vies privées, quoique…









knos a écrit :



Les CGU CGV ou l’art de faire ce qu’on veux comme on veux.



Faudrait surtout une loi pour que les conditions particulière soit clairement détailler. <img data-src=" />



Parce que si javais lus tout les CGU CGV de tout les sites et logiciel ou je me suis inscris et que j’ai installé je crois que je serais toujours pas sur PCI







D’ailleurs, je sais pas si tu connais l’histoire, mais une Société connue avait écrit dans ses CGV que le premier qui les lirait remporterait la somme de 1000 $ US, résultat, il a fallu 4 mois avant que quelqu’un s’en aperçoive en les lisant et remporte la somme !!



Donc, personne ne les lis !!



<img data-src=" />



<img data-src=" />



Pas pire que les parents qui fouillent dans les SMS du portable qu’ils ont offert à leur gamin <img data-src=" />








fwak a écrit :



Pas pire que les parents qui fouillent dans les SMS du portable qu’ils ont offert à leur gamin <img data-src=" />





Tu tends une perche, là <img data-src=" />: les consommateurs sont des gamins, considérés comme tels par les industriels, les marques ?



Parce que ne prenant pas de recul, n’évaluant pas la concurrence, les alternatives, les risques potentiels, la manipulation, le bourrage de crâne ?



Infantilisation des masses consommatrices ?



Des notions déjà évoquées dans les études sociologiques, de socio-psychanalyse, même. <img data-src=" />



Ouais bon, rien à voir avec la news, désolé…


“La loi c’est moi ! Et l’ordre ! Tous vos email me doivent être remis, tous vos comptes sont en état d’arrestation.”

“Cette pièce jointe est désormais pacifiée.”

Celui qui ne lit pas les CGU CGV finira en GAV.








matroska a écrit :



D’ailleurs, je sais pas si tu connais l’histoire, mais une Société connue avait écrit dans ses CGV que le premier qui les lirait remporterait la somme de 1000 $ US, résultat, il a fallu 4 mois avant que quelqu’un s’en aperçoive en les lisant et remporte la somme !!



Donc, personne ne les lis !!



<img data-src=" />



<img data-src=" />





Enorme ! <img data-src=" />

C’était quelle société ?



J’ai mon mail principal chez hotmail (je veux dire outlook) mais je fais pas le naïf au point de croire que le contenu de ma boite serait à l’abri des regards.

Bon je vais lire les commentaires maintenant, on va bien en trouver même sur pcinpact… <img data-src=" />








Bug a écrit :



J’ai vraiment du mal à garder mon calme quand je lis ce genre de connerie <img data-src=" />

Vas donc acheter un cerveau <img data-src=" />







  • 1 aussi, vie privée, tout ça… <img data-src=" />









Parkkatt a écrit :



Marrant, tu proposes d’enfermer les gens qui n’ont pas la même opinion que toi.





tu aurais aussi pu souligner que la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme n’a que peu de valeur juridique (elle ne peut pas être invoquée devant un juge par exemple) <img data-src=" />





matroska a écrit :



D’ailleurs, je sais pas si tu connais l’histoire, mais une Société connue avait écrit dans ses CGV que le premier qui les lirait remporterait la somme de 1000 $ US, résultat, il a fallu 4 mois avant que quelqu’un s’en aperçoive en les lisant et remporte la somme !!



Donc, personne ne les lis !!



<img data-src=" />



<img data-src=" />





dans la même veine, Blizzard avait modifié les CGU de WoW (qu’il faut accepter pour jouer) pour un premier avril (flemme de rechercher mais je crois qu’il y a eu une news PCI à ce sujet) indiquant qu’en acceptant ladite, on cédait son âme à l’éditeur <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



tu aurais aussi pu souligner que la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme n’a que peu de valeur juridique (elle ne peut pas être invoquée devant un juge par exemple) <img data-src=" />



dans la même veine, Blizzard avait modifié les CGU de WoW (qu’il faut accepter pour jouer) pour un premier avril (flemme de rechercher mais je crois qu’il y a eu une news PCI à ce sujet) indiquant qu’en acceptant ladite, on cédait son âme à l’éditeur <img data-src=" />







Oui, exact ! Je me rappelle pour Blizzard.



<img data-src=" />



La preuve vaut-elle quelque chose sachant qu’ils ont un accès privilégié pour modifier tout ou partie des messages ?








WereWindle a écrit :



dans la même veine, Blizzard avait modifié les CGU de WoW (qu’il faut accepter pour jouer) pour un premier avril (flemme de rechercher mais je crois qu’il y a eu une news PCI à ce sujet) indiquant qu’en acceptant ladite, on cédait son âme à l’éditeur <img data-src=" />







C’est pas réglo d’utiliser Photoshop <img data-src=" />



Merci à Vincent pour cet article. <img data-src=" />



MS est touchant de naïveté dans sa façon de communiquer.

Je serais même tenté de les croire sincère, en tout cas ceux qui on avoué la pratique en premier.



Mais cette naïveté, réelle (ou simulée) fait peur.

On la retrouve dans un des argument de MS pour justifier sa façon d’opérer :

“Courts do not issue orders authorizing someone to search themselves, since obviously no such order is needed.” (Dans l’article de Ars Technica en lien).

On voit manifestement qu’il ne font plus du tout la différence entre leurs données et celles de leurs client qu’ils hébergent.

Ce qui est à vous est à moi <img data-src=" />



Pour ceux qui ne comprennent pas, ou font semblant de ne pas comprendre le problème (désolé, j’ai juste survolé les commentaires. Mais certains semblent trouver ça tout à fait normal… pas tous heureusement)

Remplacez MS, par votre proprio.

Si votre proprio, vous soupçonne d’avoir piqué son bégonia.

Vous trouvez normal qu’il rentre chez vous sans vous en informer ? Qu’il fouille partout (mais évidement juste pour chercher son bégonia).



Zut! Il ne l’a pas trouvé, vous l’avez certainement trop bien planqué (ou peut-être mangé!), pas grave, maintenant qu’il est là, il en planque un autre sous le lit à côté des magazines… et vous serez bien puni sale voleur! Justice est faite!



Il y a double scandale :




  1. Qu’ils se donnent eux même le droit de fouiller les donnés d’un de leur client.

  2. Et, même si un juge leur en donnait l’autorisation. Ce n’est pas à eux de réaliser la fouille.



    Et sinon, je ne suis pas certains d’avoir bien compris le passage sur leurs employés.

    Qu’ils puissent fouiller dans la boite mail pro de leurs employés, OK (sous réserve que les employés aient connaissance de cette possibilité avant).

    Mais qu’il se donnent le droit de fouiller dans la boite mail perso que les employés pourrait avoir chez eux, non!



    (Cela ne retire évidement rien à la gravité du vol dont ils ont été les victimes, mais avec ce genre de méthode il ne faudra pas qu’ils s’étonnent que le gars s’en sorte blanc comme neige)








Chocolat-du-mendiant a écrit :



Remplacez MS, par votre proprio.

Si votre proprio, vous soupçonne d’avoir piqué son bégonia.

Vous trouvez normal qu’il rentre chez vous sans vous en informer ? Qu’il fouille partout (mais évidement juste pour chercher son bégonia).







Mais là MS ne soupçonne rien !

Le propriétaire du compte hotmail a contacter un employé de MS pour lui demandé si le logiciel qu’il a, illégalement, en sa possession est bien authentique.



Cette personne est coupable c’est tout !





Zut! Il ne l’a pas trouvé, vous l’avez certainement trop bien planqué (ou peut-être mangé!), pas grave, maintenant qu’il est là, il en planque un autre sous le lit à côté des magazines… et vous serez bien puni sale voleur! Justice est faite!





Cette question ne se pose pas parce que le gars a le logiciel.









Parkkatt a écrit :



Arrêtez de faire vos vieux réac’ … Y’a rien de scnadaleux, et c’est pareil chez tout le monde de Microsoft à Google, en passant par Free et Orange.





Désolé mais c’eszt scandaleux hein. De quel droit une société privée se permet de fouiller dans la correspondance de n’importe qui sans aucun mandat ni aucune justification d’aucune sorte ?



Ce que j’adore, c’est que quand on apprend que google scan les emails pour faire dumarketing, on voit peu de reaction indignees, MS le fait, pour une raisons X ou Y et la, hop c’est comme si on decouvrait le respect de la vie privee <img data-src=" />


@Lafisk : Merci de montrer à tout le monde que tu ne sais faire aucune part des chose :)



Mais j’avoue bien joué de croire qu’entre la lecture des scripts pour du marketing et la lecture par un être humain de tes conversation (avec le jugement qu’il en découle), c’est du pareil au même….



Et il n’y a pas que Google qui scan tes emails afin de lier des publicités dits “ciblés”… ;-)









Luckz a écrit :



@Lafisk : Merci de montrer à tout le monde que tu ne sais faire aucune part des chose :)



Mais j’avoue bien joué de croire qu’entre la lecture des scripts pour du marketing et la lecture par un être humain de tes conversation (avec le jugement qu’il en découle), c’est du pareil au même….



Et il n’y a pas que Google qui scan tes emails afin de lier des publicités dits “ciblés”… ;-)





Merci de ne pas voir le fond de mon post <img data-src=" />



Non, la tu es sur une news MS, et les reactions sont comme d’hab “virulente” alors que quand c’est google, c’est normal, d’ailleurs, ton post est de cet acabit … <img data-src=" />



En attendant, sur outlook, j’ai rarement du spam, contrairement a mon gmail que je n’ai meme d’ailleurs jamais utilise … donc ouai, tout le monde fait du marketing pour des pubs cibles, sauf qu’avec MS, les pubs ciblees, je les cherches encore beaucoup. Y’a bien le portail msn, mais j’y vais pas de toute facon.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Désolé mais c’eszt scandaleux hein. De quel droit une société privée se permet de fouiller dans la correspondance de n’importe qui sans aucun mandat ni aucune justification d’aucune sorte ?





Les données sont stockées chez eux, on peut s’en douter qu’ils y ont accès pour “fouiller”. Que ce soit pour du marketing, Google par exemple, ou plus largement pr se protéger de ce que ces sociétés hébergent : imagine deux pédophiles qui s’échangent leurs photos ….



Pour élargir un peu le propos : Pourquoi Megaupload a eu des problèmes ? Parce qu’une grande partie de son contenu était illégal. Bon après ok ça a sans doute été fermer à l’arrache et y’aurait à redire.



Mais c’est la même idée pour slydrive/gdrive ou les services de mail, ils sont obligés de pouvoir si nécessaire contrôler ce qui est héberger dans leurs serveurs.



J’ai juste réagit à ça : “google scan les emails pour faire du marketing, on voit peu de reaction indignees, MS le fait, pour une raisons X ou Y et la, hop c’est comme si on decouvrait le respect de la vie privée”



Sauf erreur, cela indique bien que tu penses que le “scan” par des scripts, c’est la même chose qu’un humain qui lit tes mails (Le cas présent avec MS) ?



Bin pour moi, cela n’a rien à voir. Un humain aura un jugement, là où un script n’est rien que du binaire…

Donc j’ai voulu te dire que “les deux affaires que tu présentes non rien a voir”.



Sinon qu’entends-tu par spam ? Car ta phrase est bizarre… J’ai l’impression que tu parles de publicité ciblé là non ?



Sinon pour info. C’est Google qui a proposé en premier les publicités “non intrusive” sur son portail/gmail et les autres ont suvis… Ce que tu vois sur Outlook est tout récent…








Luckz a écrit :



J’ai juste réagit à ça : “google scan les emails pour faire du marketing, on voit peu de reaction indignees, MS le fait, pour une raisons X ou Y et la, hop c’est comme si on decouvrait le respect de la vie privée”



Sauf erreur, cela indique bien que tu penses que le “scan” par des scripts, c’est la même chose qu’un humain qui lit tes mails (Le cas présent avec MS) ?



Bin pour moi, cela n’a rien à voir. Un humain aura un jugement, là où un script n’est rien que du binaire…

Donc j’ai voulu te dire que “les deux affaires que tu présentes non rien a voir”.



Sinon qu’entends-tu par spam ? Car ta phrase est bizarre… J’ai l’impression que tu parles de publicité ciblé là non ?



Sinon pour info. C’est Google qui a proposé en premier les publicités “non intrusive” sur son portail/gmail et les autres ont suvis… Ce que tu vois sur Outlook est tout récent…





Je pense que le scan scripte a but lucratif est bien pire que la lecture manuelle d’un pauvre compte de la part d’une societe qui cherche, a juste titre, a proteger sa propriete intellectuelle …



Il n’y a aucun aveu de lecture manuelle massive et repetee ici hein …



Ce qui me parait tres naif, c’est de vouloir faire croire que la pratique est generalisee et que cela ce fait tout le jours etc…



Dans ma boite, c’est entre guillemet ce qu’on fait regulierement, on va regulierement chercher les mdp de nos clients pour du supports etc… et on peu y voir leur emails (pas le contenu d’un email mais l’adresse) etc… en passant. En gros on peut consulter des donnees qui sont plus ou moins censees rester “confidentielle” meme si pas forcement ultra privee.



La, le soucis etait qu’au final MS a lance une procedure pour trouver une fuite et que cette procedure passe par la consultation de donnees privees, cela me semble tout a fait justifie, si ce n’est par le raccourci du juge outrepasse. Par contre, un script auto pour faire du fric sur ton dos, non ca me parait outrancier, surtout a l’echelle de google.



Dans ce cas precis, oui l’humain est justement la pour juger puisque c’est une enquete <img data-src=" />



les pubs google non intrusive ? ah bon, j’en connais pas …



Par spam, j’entend que sur mon gmail, j’ai X milliers d’email (la boite est a l’abandon) de spam, pour une adresse que je n’ai enregistree absolument nulle part, donc quelqu’un (google) a bien diffuse mon adresse d’une facon ou d’une autre, la ou mon outlook ne recoit que peu de spam (enfin plus ces derniers temps et toujours les memes) pour une adresse que j’utilise partout (donc potentiellement, le coupable n’est pas forcement MS)



Et pour repondre sur le sujet de mon comm, c’est forcement de la pub cliblee que je parle, reflechis deux secondes, si elle n’etait pas ciblee, il n’y aurait pas besoin de faire de script et d’analyse de donnee perso et donc il n’y aurait de toute facon aucun debat si ce n’est peut etre de l’intrusivite des pubs comme dans l’ancien temps avant que google ne mette a la mode ce genre de pratique scandaleuse



@Lafisk :



Encore une fois, je n’ai pas donné d’avis sur le fond de l’article, j’ai juste réagit à une phrase que tu as dit ;-)



Sauf erreur je t’assure que MS via Hotmail scan tes emails afin de faire de la pub ciblé et que si ils ont fait machine arrière… cela doit être tout récent :)



Je suis de ton avis en ce qui concerne l’affaire mais je reste “pantois” devant certains de tes arguments…



Par ex. “un script auto pour faire du fric sur ton dos, non ca me parait outrancier, surtout a l’echelle de google”,

N’est ce pas du “Google bashing” ? Ou de l’anti-américanisme primaire ? On sent tout de même une jalousie même si tu diras le contraire.. Les mots employés ne laisse aucun doute..



Tu dis faire du fric sur ton dos mais je te rappelle juste que depuis la création de Google, tu as eu accès à tout un écosystème de qualité gratuitement..

Ma grand-mère me disait que toute peine mérite salaire.. Je ne vois donc pas pourquoi je m’offusquerai si ils ont trouvé un moyen rentable de payer les salaires des salariés.



Et encore une fois, ils ne vendent pas leurs “poules aux œufs d’or”… Mais bien ton “profil” anonyme. C’est la base du marketing..



Sinon étonnamment, j’utilise une boite gmail depuis le début.. Et j’y suis resté justement car je ne reçois aucun spam publicitaire autre que ceux que j’ai préalablement accepté (Magasin online par ex.). Contrairement à ma boite hotmail…

Et non, Google n’a aucun intérêt à te spammer ta boite.. Car tu n’es pas sans savoir que le spam à un coût monstrueux en infrastructure/stockage/etc.. ;-)



Et justement tu le dis toi même “L’ancien temps” pour la publicité non ciblé ;)








Luckz a écrit :



Sauf erreur je t’assure que MS via Hotmail scan tes emails afin de faire de la pub ciblé et que si ils ont fait machine arrière… cela doit être tout récent :)







Je ne dis pas qu’ils n’en font pas, je dis juste que les proportions que prends google sont tout a fait hallucinantes et que quand on voit le foin qu’on fait pour la NSA et notre vie privee (qui est un mal necessaire outre les derives de la NSA qui elles ne sont pas necessaires) alors que de l’autre cote, les memes n’ont aucun remord a partager leurs donnees sur FB, google etc… ca me fait un poil rire a chaque fois qu’un scandale eclate et qu’on voit les reactions





Je suis de ton avis en ce qui concerne l’affaire mais je reste “pantois” devant certains de tes arguments…



Par ex. “un script auto pour faire du fric sur ton dos, non ca me parait outrancier, surtout a l’echelle de google”,

N’est ce pas du “Google bashing” ? Ou de l’anti-américanisme primaire ? On sent tout de même une jalousie même si tu diras le contraire.. Les mots employés ne laisse aucun doute..





Le probleme, avec google, comme je le dis au dessus, c’est les proportions prises. Je suis pas anti americain sinon je n’utiliserais pas les solutions MS tout les jours. Mais chez Google, tu as clairement l’impression d’etre un produit avant d’etre un client. J’utilise la plus grosse partie des produits MS, onedrive, WP, outlook etc… jamais je ne vois de pub, meme sur bing. Le seul est peut etre le portail MSN qui est vraiment blinde mais faut vraiment le vouloir pour passer plus de 2 mins sur cette horreur de toute facon.





Tu dis faire du fric sur ton dos mais je te rappelle juste que depuis la création de Google, tu as eu accès à tout un écosystème de qualité gratuitement..

Ma grand-mère me disait que toute peine mérite salaire.. Je ne vois donc pas pourquoi je m’offusquerai si ils ont trouvé un moyen rentable de payer les salaires des salariés.





Justement, non, rien n’est gratuit, c’est ca que google est arrive a faire croire sauf que c’est la monnaie d’echange qui n’est pas la meme, ici c’est tes donnees la monnaie … puis la qualite … franchement, android je trouve ca vraiment mauvais et les autres services de google, ca fait un bail que je m’en passe entierement. Il n’y a guere que youtube dont on a du mal a trouver un equivalent complet sans avoir a faire 5 site de video different.





Et encore une fois, ils ne vendent pas leurs “poules aux œufs d’or”… Mais bien ton “profil” anonyme. C’est la base du marketing..





Je connais le truc, je travail dans une boite qui fais des simulations marketing et avant ca j’ai bosser dans une boite qui faisait du marketing inverse sur les camapgnes mails, donc bon, la question, je la connais pas mal ;)





Sinon étonnamment, j’utilise une boite gmail depuis le début.. Et j’y suis resté justement car je ne reçois aucun spam publicitaire autre que ceux que j’ai préalablement accepté (Magasin online par ex.). Contrairement à ma boite hotmail…

Et non, Google n’a aucun intérêt à te spammer ta boite.. Car tu n’es pas sans savoir que le spam à un coût monstrueux en infrastructure/stockage/etc.. ;-)



Et justement tu le dis toi même “L’ancien temps” pour la publicité non ciblé ;)



Ben, moi c’est plutot le constat inverse. Comment expliques tu que ma boite gmail recoive ne serait-ce qu’un mail vu que je ne m’en suis jamais servi ? Encore mon compte outlook, oui, je comprends mais le gmail, non, absolument pas ^^”



D’ailleurs, c’est pas pour rien qu’on parle souvent de tentacule quand on parle de google alors qu’on emploi pas ce terme pour les autres


Rappelons au passage que le mensonge le plus repandu sur le Net est “J’ai lu et j’accepte les conditions d’utilisation”.

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Jed08 a écrit :



Cette personne est coupable c’est tout !



Cette question ne se pose pas parce que le gars a le logiciel.







Tu as complètement raison, et surtout totalement compris comment une société de droit et une justice indépendante fonctionnent.



Et il ne faut pas s’arrêter là, puisque c’est établit et indiscutable qu’il est coupable, Microsoft devrait appliquer la sentence.

C’est probablement la peine de mort dans son cas (C’est probablement écrit dans l’EULA, et pis ça coûte moins chère que la prison à vie…).

Microsoft, doit du reste pouvoir faire exécuter la peine de la même façon qu’ils ont mené l’enquête, s’ils peuvent se payer des juges à la retraite, ils doivent pouvoir se payer un bourreau et une hache.



Pis, si tout le monde pouvait se faire justice soit même, le monde irait beaucoup mieux, comme dans la série à la télé!

Vive la loi de la jungle et la justice expéditive!



(Ça me rappel cette boîte de jeux qui collectait elle même des amendes , trop simple quand on peut se faire justice sois même et menacer les gens impunément).