Rachat de SFR par Numericable : les bons plans des dirigeants de Vivendi

Rachat de SFR par Numericable : les bons plans des dirigeants de Vivendi

Y'a pas de petits profits

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

20/03/2014 7 minutes
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Rachat de SFR par Numericable : les bons plans des dirigeants de Vivendi

Selon Mediapart, le choix de la direction de Vivendi de négocier exclusivement avec Altice (Numericable) n'est pas anodin. Si cela devrait rapporter gros à Vivendi lui-même, les dirigeants et membres du conseil de surveillance auraient aussi des avantages non négligeables dans cette opération d'après notre confrère.

Altice conférence SFR

Un vote pas si unanime

Avec 11,75 milliards d'euros en cash et 32 % des parts du nouvel ensemble laissées à Vivendi, l'offre d'Altice, le principal actionnaire de Numericable, a donc été préférée à celle du groupe Bouygues. Ce dernier, s'il proposait légèrement moins de cash (11,3 milliards), laissait tout de même 43 % du nouvel ensemble à Vivendi. L'appât du gain rapide a donc avantagé la proposition d'Altice. Mais est-ce la seule raison ? Si l'on en croit la journaliste de Mediapart Martine Orange, grande connaisseuse du groupe Vivendi, « l'arrangement entre amis » est de mise.

 

Ici, point question de liens avec le gouvernement, mais tout simplement entre les dirigeants de Vivendi et d'Altice. Jean-René Fourtou, le président du Conseil de Surveillance de Vivendi, est particulièrement visé par notre consœur, tant il aurait tout fait contre vents et marées pour faire passer le dossier d'Altice. Pour mieux comprendre, revenons en arrière. Vendredi dernier, le Conseil de Surveillance a donc confirmé l'avis du comité exécutif de Vivendi (réuni la veille) de choisir Numericable. À l'époque, une source proche du dossier avait indiqué à l'AFP que ce vote avait été unanime parmi les membres du conseil. Une information démentie par Mediapart, qui précise que certains membres étaient en réalité plutôt favorables à Bouygues, même si tous n'ont pas voté en ce sens.

 

Afin de mieux cerner le sujet, regardons qui sont les membres importants du Conseil de Surveillance de Vivendi :

  • Jean-René Fourtou : président de ce conseil depuis 2005, ex-PDG de Vivendi (entre 2002 et 2005), administrateur chez Sanofi Aventis. Âgé de 75 ans, l'homme n'est pas encore à la retraite, même si la prise de pouvoir de Bolloré est censé l'y pousser.
  • Vincent Bolloré : président du groupe du même nom, il est entré au capital de Vivendi suite aux rachats des chaînes D8 et D17. Il a ensuite augmenté ses parts en rachetant de sa poche des actions de Vivendi. Résultat, il doit officiellement devenir président du groupe sitôt la scission avec SFR opérée.
  • Pascal Cagni : ancien Vice-Président et Directeur général d’Apple Europe, Moyen-Orient, Inde et Afrique. Cagni est actuellement administrateur indépendant de plusieurs sociétés, dont Vivendi donc.
  • Daniel Camus : administrateur chez Valeo et diverses sociétés étrangères.
  • Alexandre de Juniac : PDG d'Air France KLM.
  • Claude Bébéar : président d'honneur du groupe AXA, administrateur chez BNP Paribas et censeur chez Schneider Electric.

Si ces six personnalités ont été citées parmi les quatorze membres que compte le Conseil de Surveillance de Vivendi, c'est parce qu'elles sont toutes citées par Mediapart. D'un côté, nous avons donc Jean-René Fourtou, qui n'a jamais caché son souhait de voir SFR et Numericable se marier, et qui a même discuté personnellement avec Patrick Drahi (PDG d'Altice). « Jean-René Fourtou a bâti un conseil à sa main. Il l’a amené là où il voulait, en organisant un passage en force » a de plus expliqué un proche du dossier à notre confrère. L'homme a pour alliés de nombreux membres du Conseil, dont Daniel Camus et Alexandre de Juniac.

Les intérêts financiers personnels de Fourtou

De l'autre côté, nous avons Pascal Cagni, qui serait d'ailleurs le seul à avoir voté contre le projet de rachat par Altice lors du vote de vendredi dernier. Bolloré, pour sa part, s'est contenté de faire profil bas selon Mediapart. « Vincent Bolloré était aussi favorable à la candidature de Bouygues. Mais il n’a pas voulu s’opposer à Jean-René Fourtou. Il aurait été marginalisé » au sein de Vivendi explique un proche du dossier. Quant à Claude Bébéar, lui aussi plutôt pro-Bouygues, il n'était pas présent la semaine passée, la faute à une hospitalisation. Il aurait malgré tout participé au Conseil de Surveillance par téléphone, mais sans avoir pu s'imposer. « On le dit furieux » précise même le site d'information.

 

Ce dernier nous explique surtout que Jean-René Fourtou et certains de ses proches ont des intérêts financiers personnels importants dans cette histoire. Tout d'abord, l'homme détient personnellement près de 800 000 actions précise Mediapart (il en avait précisément 786 599 en 2011), soit un pactole d'environ 15,5 millions d'euros au cours actuel de l'action de Vivendi. Fin 2012, notre confrère BFM Business révélait de plus que Fourtou détenait 1,165 million de stock options, dont l'échéance de certaines arrive en... mai 2014, le reste étant en mai 2015. Qui plus est, sa famille et sa fondation disposent de 2,8 millions d'actions, soit bien plus que Fourtou lui-même.

Des postes d'administrateurs promis par Altice ?

À tout ceci, Mediapart rajoute que selon ses informations, afin de convaincre Vivendi, Altice aurait promis des postes d'administrateurs dans le nouvel ensemble Numericable/SFR à trois personnalités clés de Vivendi, à savoir Jean-René Fourtou, Jean-François Dubos (le président du directoire) et Alexandre de Juniac. Patrick Drahi et Vivendi ont démenti cette information. Le service presse d'Alexandre de Juniac, directement cité, s'est pour sa part expliqué : « Nous ne pouvons que vous inviter à prêter foi aux démentis très clairs exprimés tant par Vivendi que par Patrick Drahi sur les supputations autour de la composition hypothétique des futurs organes de gouvernance. Alexandre de Juniac dément fermement être au courant de tels sujets. »

 

Cette information sera de toute façon confirmée ou infirmée dans les mois à venir, dès lors que Vivendi aura validé ce rachat et que les différentes autorités auront donné leur avis. Néanmoins, et afin d'en rajouter une couche, Mediapart indique que Jean-René Fourtou ne se contentera pas d'un rôle d'administrateur dans le nouvel ensemble. Il pourrait aussi occuper un poste de présidence. Si celui du futur groupe est peu probable, Patrick Drahi en reprenant les rênes, un autre poste pourrait lui être réservé. « En attendant, M. Fourtou pourrait récupérer la présidence d’un quelconque comité stratégique ou autre. La perte de sa présidence chez Vivendi serait ainsi en partie compensée, d’autant que dans le même temps, selon nos informations, Vincent Bolloré a accepté de lui céder sa place au conseil de l’assureur italien Generali » indique notre confrère.

 

Les intérêts personnels de plusieurs membres de la direction de Vivendi pourraient être un argument de poids pour Bouygues ou encore le gouvernement. D'autant plus que contrairement à Bouygues, Altice n'a jamais publié publiquement ses offres. Une opacité gênante pour le groupe de BTP, qui pourrait estimer que Vivendi a dès le départ avantagé Altice dans ses négociations. On rajoutera enfin qu'Arnaud Montebourg a déclaré vendredi dernier lors du journal de 20h sur France 2 que les concurrents de SFR pourraient déposer des recours afin de contrecarrer cette acquisition. Mais dès lors que Montebourg n'est guère inspiré sur ce sujet depuis le début, il est bien difficile de cerner le vrai du faux.

 

MàJ : La réaction de Vivendi au papier de Médiapart.

« Vivendi dément avec la plus grande fermeté les allégations calomnieuses de Mediapart sur la conduite du processus collégial concernant le devenir de SFR et les raisons de sa décision d’octroyer une période d’exclusivité de négociation au groupe Altice.

 

L’étude des projets en concurrence, de même que la négociation des offres proposées par les deux candidats déclarés, Altice et Bouygues, ont été menées par Vivendi, à l’évidence, de manière parfaitement loyale.

 

Cette exigence de loyauté garantissait que le Conseil de surveillance se verrait présenter par le Directoire la meilleure réponse possible aux seuls objectifs stratégiques du groupe Vivendi.

 

Vivendi mettra en œuvre la décision collégiale prise et annoncée vendredi 14 mars. »

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un vote pas si unanime

Les intérêts financiers personnels de Fourtou

Des postes d'administrateurs promis par Altice ?

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Commentaires (65)


Tiens, agir pour son propre bien et celui des copains, au lieu du bien commun (ici les entreprises), ça me rappelle quelque chose…<img data-src=" />


Classique <img data-src=" />


ca va étonner personne ces magouilles.

y’avait pas autre chose à faire pour NC pour s’assurer de leur choix








Anikam a écrit :



Tiens, agir pour son propre bien et celui des copains, au lieu du bien commun (ici les entreprises), ça me rappelle quelque chose…<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Classique <img data-src=" />





Y a pas un conflit d’intérêt là ?



Sinon quid du ping de numéricâble et de leur fibre mutualisé de m<img data-src=" />









Anikam a écrit :



Tiens, agir pour son propre bien et celui des copains, au lieu du bien commun (ici les entreprises), ça me rappelle quelque chose…<img data-src=" />





<img data-src=" />http://www.youtube.com/watch?v=fJnk_JB5fps









Papa Panda a écrit :



Y a pas un conflit d’intérêt là ?





Meuh non M. le juge, j’ai été embauché uniquement pour mes compétences, rien à voir avec la vente à vil prix de cette société. <img data-src=" />









Papa Panda a écrit :



Y a pas un conflit d’intérêt là ?



si, comme souvent dans ce genre d’affaires… <img data-src=" />



En même temps dans un dossier à 10 zéros, on se doute que il y a un peu de liquidités qui circule pour graisser les rouages.



Je doute que M Bouygues n’ai pas essayer de faire de même de son coté via le gouvernement








Mearwen a écrit :



En même temps dans un dossier à 10 zéros, on se doute que il y a un peu de liquidités qui circule pour graisser les rouages.



Je doute que M Bouygues n’ai pas essayer de faire de même de son coté via le gouvernement





Meuuh non ,ils sont tout beau tout propre comme ils nous le disent <img data-src=" />



parce que bouygues sûrement comptait virer tous ces gens une fois le rachat effectué .. évidemment <img data-src=" />



un poil partielles et partiales quand même ces communications… ça sent l’opération de contrecomm pour certains partisans de bt .. enfin “de sources proches du dossier”, pardon



d’ailleurs « Vincent Bolloré était aussi favorable à la candidature de Bouygues. Mais il n’a pas voulu s’opposer à Jean-René Fourtou. Il aurait été marginalisé »



tellement favorable qu’il explique (ici ) que l’offre de bouygues tue 5000 emplois de plus chez sfr que celle de numericable, en plus d’apporter 450 millions d’euros de moins …



bref … ça sent quand même le gros fud en lâchant des mots bidon comme conflits d’intérêt, pour faire tourner l’opinion publique du côté du point de vue gouvernemental ..



Heu… Je vois pas ce que révèle Mediapart ici… Les gens choisissent ce qui leur convient le mieux… Ca alors…



Il ne s’agit pas là, d’un appel d’offre…




« On le dit furieux » précise même le site d’information.

Y’a rien de pire que les “on dit”

J’adore médiapart, j’ai même un abo chez eux, mais y’a aucune preuve ou source dans leur article.



Juste des “on dit” ou des “quelqu’un nous a dit” qui ne concerne qu’un seul des deux camps.

Du coup on se retrouve avec un exposé partiel de la situation résumé par des personnes qu’on ne connait pas et sans aucune preuve ou document.


Qu’il y ait du copinage dans les entreprises du CAC40 (aux mains d’une ou deux dizaines d’administrateurs qui se connaissent tous), c’est vrai et ça ne facilite aucunement la transparence.



Mais, même en imaginant que Médiapart prouve une malversation, ça n’empêche pas que l’offre de fusion d’Altice était moins contraignante et plus rapide à exécuter que l’offre de Bouygues.



Pourvu qu’il y ait des recours des autres opérateurs, de l’autorité de la concurrence et de l’Arcep que la lumière soit faite un jour. Cependant, il y aura certainement moins de recours et moins de risque qu’avec l’offre de Bouygues. Et les marchés financiers n’aiment pas l’incertitude.



D’autre part, entre les avantages à court terme et à long terme, l’industrie choisit plutôt les avantages les plus réalistes et les plus probables : ce qui est plus souvent le cas des solutions à court terme.








joma74fr a écrit :



Mais, même en imaginant que Médiapart prouve une malversation, ça n’empêche pas que l’offre de fusion d’Altice était moins contraignante et plus rapide à exécuter que l’offre de Bouygues.





L’article de médiapart ne parle pas de malversation, il dit juste que le conseil de surveillance, sensé travaillé pour les actionnaires, à choisit l’option qui permettait aux actionnaires (dont ils faisaient partis) d’avoir plus d’argent.



Bref médiapart découvrent l’actionnariat et le conseil de surveillance





Jean-René Fourtou… Martine Orange…



Le hasard, plus grand comique de tous les temps <img data-src=" />


D’un coté comme de l’autre il y avait du copinage… <img data-src=" />



Martin Bouygues malgré sa mésentente avec Xavier Niel, aurait fait copain copain pour que l’ARCEP accepte son offre sur SFR et orange aurait sans doute racheté Numéricable ?



Jean René Fourtou “évincé” de Vivendi, veut retrouver une présidence quelque part…



Bref rien de bien neuf je trouve <img data-src=" />








aureus a écrit :



L’article de médiapart ne parle pas de malversation, il dit juste que le conseil de surveillance, sensé travaillé pour les actionnaires, à choisit l’option qui permettait aux actionnaires (dont ils faisaient partis) d’avoir plus d’argent.



Bref médiapart découvrent l’actionnariat et le conseil de surveillance







+100



l’actu est limite un copié/collé de cours de haute école d’économie mais avec de vrai non quoi



Le désastre, quand on voit l’état du réseau numericable…

<img data-src=" />


Oui bon rien d’anormal dans tout ça…

Bon après, Montebourg est déjà largué alors, il ferait bien de se taire !


J’ai du mal lire… et je vais relire du coup…



Que les membres du conseil de Vivendi aient des actions, je serais tenté de dire que c’est normal. Je ne vois pas en quoi ça influerait sur le choix… Ils les auront toujours à la sortie.



Qu’ils se voient proposer des postes d’administrateur chez Numéricable; c’est ça le problème? Un mec qui doit avoir un patrimoine qui dépasse les 500 millions se fout pas mal des jetons de présence.



Et rien ne dit que la chose n’aurait pas été la même chez Bouygues…



Je vais relire un peu moins vite ceci dit…


rien de nouveau donc, tous pourris.

Franchement, à 75 ans, ce Fourtou n’en a pas assez de ramasser des millions?

Prends ta retraite à Ramatuelle et arrête de foutre la merde, égoïste.








Patch a écrit :



si, comme souvent dans ce genre d’affaires… <img data-src=" />





Y’a aucun conflit d’intérêt <img data-src=" />

chacun y trouve son intérêt après tout <img data-src=" />









hatbrox a écrit :



rien de nouveau donc, tous pourris.

Franchement, à 75 ans, ce Fourtou n’en a pas assez de ramasser des millions?

Prends ta retraite à Ramatuelle et arrête de foutre la merde, égoïste.









ah cool, un qui semble avoir compris..



maintenant tu peux nous expliquer l’affaire, s’il te plaît? on a un peu de mal, là…









amikuns a écrit :



http://actualite.portail.free.fr/high-tech/19-03-2014/patrick-drahi-et-numericable-dans-le-collimateur-du-fisc-et-de-bercy/



Bercy lâche rarement les fraudeurs.







Actualité Free… Tiens tiens… <img data-src=" />









moxepius a écrit :



Et pour completer, cet article de reflets :

Qu’est ce que le rachat de SFR par Numéricable ne va pas changer pour vous ?







Nan cet article est pourri comme tout les articles courts de reflets.info et c’est mis en lumière par la qualité de leur article de ce midi sur Radiolab.



C’est vraiment une maladie française ça: pourquoi les CS des entreprises du CAC 40 sont remplis des mêmes patrons du CAC 40 ?


[Quote]Jean-René Fourtou : président de ce conseil depuis 2005, ex-PDG de Vivendi (entre 2002 et 2005), administrateur chez Sanofi Aventis. Âgé de 75 ans, l’homme n’est pas encore à la retraite, même si la prise de pouvoir de Bolloré est censé l’y pousser.

Vincent Bolloré : président du groupe du même nom, il est entré au capital de Vivendi suite aux rachats des chaînes D8 et D17. Il a ensuite augmenté ses parts en rachetant de sa poche des actions de Vivendi. Résultat, il doit officiellement devenir président du groupe sitôt la scission avec SFR opérée.

Pascal Cagni : ancien Vice-Président et Directeur général d’Apple Europe, Moyen-Orient, Inde et Afrique. Cagni est actuellement administrateur indépendant de plusieurs sociétés, dont Vivendi donc.

Daniel Camus : administrateur chez Valeo et diverses sociétés étrangères.

Alexandre de Juniac : PDG d’Air France KLM.

Claude Bébéar : président d’honneur du groupe AXA, administrateur chez BNP Paribas et censeur chez Schneider Electric.[/quote]



Ca pue le pognon a s’en torcher le cul avec…


Magouilles, arnaques, arrangements et Cie.



On se croirait dans House of Cards …








Malesendou a écrit :



Actualité Free… Tiens tiens… <img data-src=" />







Début d’article de la tribune comme dans Google actualité, peut probable que Free et des journaliste dans ces rang.









ascrounch a écrit :



Ca pue le pognon a s’en torcher le cul avec…









étrange pour une multinationale brassant des milliards … j’aurais cru qu’ils auraient mis uniquement des peintres en bâtiment à leur conseil d’administration ou de surveillance… Un peu léger en effet !









amikuns a écrit :



Début d’article de la tribune comme dans Google actualité, peut probable que Free et des journaliste dans ces rang.







Moui… J’y mettrais pas ma main à couper… Le gouvernement avait pris fait et cause pour Bouygues, Martin a pas mal d’amis au gouvernement (oui oui, y compris de gauche) et ça arrive pile poil après la “victoire” de Numericable… :o









aureus a écrit :



Nan cet article est pourri comme tout les articles courts de reflets.info et c’est mis en lumière par la qualité de leur article de ce midi sur Radiolab.





En quoi c’est pourri, juste parce que tu n’est pas d’accord ?









Malesendou a écrit :



Moui… J’y mettrais pas ma main à couper… Le gouvernement avait pris fait et cause pour Bouygues, Martin a pas mal d’amis au gouvernement (oui oui, y compris de gauche) et ça arrive pile poil après la “victoire” de Numericable… :o





Les paroles du gouvernement n’en attend rien, plus curieux de se que les fonctionnaires vont apporter comme info.





les concurrents de SFR pourraient déposer des recours afin de contrecarrer cette acquisition



A part l’autorité de la concurrence il y a réellement moyen de contrecarrer cette acquisition ? Enfin je veux dire c’est pas à Vivendi uniquement de choisir à qui il vend qu’elle qu’en soit les raisons, bonnes ou mauvaises ?


Un jour c’est a eux qu’on payera nos impôts. En attendant,on continu de se mettre à genoux et de leur demander de payer ceux qu’il exile à l’étranger. Bordel que la France est conne!


Ca me fait peur de se baser sur un article de … Médiapart. Le site qui fait des faux, et copine allègrement avec le pouvoir en place.








aureus a écrit :



Nan cet article est pourri comme tout les articles courts de reflets.info et c’est mis en lumière par la qualité de leur article de ce midi sur Radiolab.





?????<img data-src=" />





Ohmydog a écrit :



Ca me fait peur de se baser sur un article de … Médiapart. Le site qui fait des faux, et copine allègrement avec le pouvoir en place.



????<img data-src=" />



Yallith a écrit :



A part l’autorité de la concurrence il y a réellement moyen de contrecarrer cette acquisition ? Enfin je veux dire c’est pas à Vivendi uniquement de choisir à qui il vend qu’elle qu’en soit les raisons, bonnes ou mauvaises ?





Peut-être l’AMF, mais je ne suis pas expert dans le domaine<img data-src=" />



Franchement, il n’y a rien dans cet article; c’est complètement bidon.





On y apprend que les dirigeants de Vivendi ont des actions Vivendi; la belle affaire <img data-src=" />



Heureusement qu’ils en ont, et je ne vois pas en quoi ça influence leur choix <img data-src=" />





Que les membres des conseils d’admin des grosses entreprises soit aussi dans d’autres conseils, on le savait déjà… Et alors?



Du moment qu’ils ne sont pas membre des sociétés à l’origine ne l’offre, il n’y a aucun problème; s’ils le sont, ils s’abstiennent, c’est la loi qui veut ça.





Le seul truc qui fait fantasmer à priori, c’est que certains sont très riches… C’est grave ou interdit d’être riche? Les 10% des plus riches payent 50% de l’impôt sur le revenu et de la CSG confondue en France; heureusement qu’on les a… <img data-src=" />








moxepius a écrit :



En quoi c’est pourri, juste parce que tu n’est pas d’accord ?





Commencons donc par le début :





Si vous êtes freenautes par exemple, vous pourriez bien vous retrouver avec un réseaux 3G et 4G qui fonctionne, celui de Bouygues.



What ca sort d’ou ca ?



Le réseau de Numéricable sera encore plus bordélique avec des bouts de Noos et de Cegetel



Ca c’est du niveau de :“UMP et PS tous des escrocs” y’a ni source ni analyse même si pour noos c’est vrai d’expérience pour cegetel j’en sais rien y’a ni source ni analyse que dalle, je veux bien les croire sur paroles



Le déploiement du DOCSIS 3 va s’arrêter Net. Abonnés Numéricable, vos 30 mégas qu’on vous fait passer pour du « très haut débit », vous allez en bouffer pour au moins 7 ans fermes.

Balancer des acronymes techniques comme DOCSIS 3 sans expliquer ce que sait ni sourcer sert pas à grand chose. Et 30méga c’est déjà pas mal quand tu sais ce que beaucoup de francais ont.



Nos opérateurs ayant claqué toutes leurs liquidités, ils auront une excuse toute neuve pour ne surtout pas investir dans le déploiement de la fibre optique. En clair, vous vivrez toujours dans un tiers monde numérique où vous trouverez toujours un Orange pour se pignoler « ouais mais nous on a inventé l’ADSL« …



Ah bon ? qu’est ce que ca va changer au niveau des liquidités d’orange/bouygues/free ?



Et le schéma cadeau non daté, non sourcé qui sort d’un joli chapeau et qui parle de 5% de fibre la ou numéricable parle de 20 ou 30% de foyer cablés



Bref c’est du niveau du café du commerce.










coket a écrit :



Franchement, il n’y a rien dans cet article; c’est complètement bidon.





On y apprend que les dirigeants de Vivendi ont des actions Vivendi; la belle affaire <img data-src=" />



Heureusement qu’ils en ont, et je ne vois pas en quoi ça influence leur choix <img data-src=" />





Que les membres des conseils d’admin des grosses entreprises soit aussi dans d’autres conseils, on le savait déjà… Et alors?



Du moment qu’ils ne sont pas membre des sociétés à l’origine ne l’offre, il n’y a aucun problème; s’ils le sont, ils s’abstiennent, c’est la loi qui veut ça.





Le seul truc qui fait fantasmer à priori, c’est que certains sont très riches… C’est grave ou interdit d’être riche? Les 10% des plus riches payent 50% de l’impôt sur le revenu et de la CSG confondue en France; heureusement qu’on les a… <img data-src=" />







Article de Nil…



Les plus aigris sont les freenautes qui voyaient déjà une super couverture avec leurs antennes toutes neuves rachetées à bouygues.



Les autres sont au pire indifférents….









coket a écrit :



Franchement, il n’y a rien dans cet article; c’est complètement bidon.





On y apprend que les dirigeants de Vivendi ont des actions Vivendi; la belle affaire <img data-src=" />



Heureusement qu’ils en ont, et je ne vois pas en quoi ça influence leur choix <img data-src=" />





Que les membres des conseils d’admin des grosses entreprises soit aussi dans d’autres conseils, on le savait déjà… Et alors?



Du moment qu’ils ne sont pas membre des sociétés à l’origine ne l’offre, il n’y a aucun problème; s’ils le sont, ils s’abstiennent, c’est la loi qui veut ça.





Le seul truc qui fait fantasmer à priori, c’est que certains sont très riches… C’est grave ou interdit d’être riche? Les 10% des plus riches payent 50% de l’impôt sur le revenu et de la CSG confondue en France; heureusement qu’on les a… <img data-src=" />





Assez d’accord avec toi. Je ne vois pas le sensationnel… ah si, on parlr d’argent… le taboo français !









_Makaveli_ a écrit :



Les plus aigris sont les freenautes qui voyaient déjà une super couverture avec leurs antennes toutes neuves rachetées à bouygues.



Les autres sont au pire indifférents….









Je suis freenaute…









Tim-timmy a écrit :



tellement favorable qu’il explique (ici ) que l’offre de bouygues tue 5000 emplois de plus chez sfr que celle de numericable, en plus d’apporter 450 millions d’euros de moins …







Bah, raison de plus. <img data-src=" /> Dans la bouche d’un Bolloré, c’est absolument pas un défaut, de virer du monde, c’est au contraire plutôt un bon point. <img data-src=" />



Edit: Pour le reste, je ne crois absolument pas aux promesses de croissance, d’investissement et d’embauche de Numéricable. Avec un LBO massif comme celui-là, je ne vois pas avec quel argent ils vont pouvoir faire ce qu’ils ont promis, alors qu’ils viennent de se surendetter à gros niveau rien que pour le rachat.



L’article explique que des gens qui vendent une entreprise… Gagnent de l’argent… <img data-src=" />








Tim-timmy a écrit :



parce que bouygues sûrement comptait virer tous ces gens une fois le rachat effectué .. évidemment <img data-src=" />



un poil partielles et partiales quand même ces communications… ça sent l’opération de contrecomm pour certains partisans de bt .. enfin “de sources proches du dossier”, pardon



d’ailleurs « Vincent Bolloré était aussi favorable à la candidature de Bouygues. Mais il n’a pas voulu s’opposer à Jean-René Fourtou. Il aurait été marginalisé »



tellement favorable qu’il explique (ici ) que l’offre de bouygues tue 5000 emplois de plus chez sfr que celle de numericable, en plus d’apporter 450 millions d’euros de moins …



bref … ça sent quand même le gros fud en lâchant des mots bidon comme conflits d’intérêt, pour faire tourner l’opinion publique du côté du point de vue gouvernemental ..







Mouais …. a t’ecouter c’est des pauv agneaux et c’est un ramassis de mensonge.. c’est fou comme tu peux parfois être subjectif je trouve…



450 millions d’€ ca vaut bien les 13 % du groupement supplémentaire … non ?

Où tu l’avais oublier cette différence la (comme par hasard) …. Quand aux 5000 emplois… j’ai du mal a comprendre… il n’y aurait il pas eu des emplois crées chez bouyges/free ? Ils auraient purement disparus ? volatilisés ? <img data-src=" />



‘fin bon comme d’hab avec toi quoi… tu prends ce qui t’arrange oublie ce qui t’ennuie… et la vie est belle





Vincent Bolloré a accepté de lui céder sa place au conseil de l’assureur italien Generali





J’aime les petits arrangements entres amis…. un pti service pour un autre ni vu ni connu



edith : l’ortho c’est le bien









caesar a écrit :



Mouais …. a t’ecouter c’est des pauv agneaux et c’est un ramassis de mensonge.. c’est fou comme tu peux parfois être subjectif je trouve…



450 millions d’€ ca vaut bien les 13 % du groupement supplémentaire … non ?

Où tu l’avais oublier cette différence la (comme par hasard) …. Quand aux 5000 emplois… j’ai du mal a comprendre… il n’y aurait il pas eu des emplois crées chez bouyges/free ? Ils auraient purement disparus ? volatilisés ? <img data-src=" />







A mes yeux, non, la concentration de 4 à 3 opérateurs, c’est de la suppression d’emploi à court/moyen terme (postes en doublon, au revoir, on ne va pas garder deux services compta/rh/etc… et en unifiant les SI ça ne s’améliorera pas, malgré ce qu’on peut déclarer la main sur le coeur au moment de faire l’offre, et malgré le fait qu’on dise que les autres vont employer aussi ) … Et à long terme les opérateurs en place ont prouvé en permanence depuis 20 ans que de toute façon ils supprimaient de l’emploi dans le secteur…



Côté consommateur, c’est à moyen/long terme de l’entubage à haute dose aussi, mais chut c’est pour le bien de tous.. ça fait rêver non les +18% en un an en autriche ?



Donc non, ce sont des businessmen … qui ont eu le choix entre deux offres, et en ont (pour l’instant) choisi une qui paraissait meilleure pour leur boîte, ce que pas mal de monde sauf un agité du gouvernement leur disait, mais chut :p



De plus la solution BT posait d’énormes problèmes légaux, et aurait pris 3 plombes à se réaliser, si elle n’avait pas été invalidée au bout de 2,5 plombes par une autorité quelleconque….



Dommage pour free, mais bon, c’est la vie.










aureus a écrit :



Commencons donc par le début :





What ca sort d’ou ca ?





Entre autre d’un article de PCI ? <img data-src=" />

Même si par chez moi, j’ai aucun problème avec le réseau mobile de Free.



Beaucoup ont résilier leur abonnement a cause de la mauvaise qualité de leur réseau par endroit, et les 30 Mega sont très théorique, l’inquiétude c’est qu’il laisse pourrir le réseau de sfr comme ça c’est passé avec noos.









aureus a écrit :



Ah bon ? qu’est ce que ca va changer au niveau des liquidités d’orange/bouygues/free ?





Ben rien…







aureus a écrit :



Et le schéma cadeau non daté, non sourcé qui sort d’un joli chapeau et qui parle de 5% de fibre la ou numéricable parle de 20 ou 30% de foyer cablés





C’est vrais que ça manque de source, par contre coté numericable c’est 30% pouvant souscrire un abonnement qui n’est ni du FTTB ni du FTTH.









moxepius a écrit :



Entre autre d’un article de PCI ? <img data-src=" />

Même si par chez moi, j’ai aucun problème avec le réseau mobile de Free.





bas non ton lien dit bien : “Si Bouygues Telecom rachète SFR” eux partent du constat que numericable rachete sfr et rétorque :“Si vous êtes freenautes par exemple, vous pourriez bien vous retrouver avec un réseaux 3G et 4G qui fonctionne, celui de Bouygues”



Bouygues devait revendre à free pour racheter SFR. Bougues rachete pas SFR, free rachete pas le réseau de bouygues.







moxepius a écrit :



Beaucoup ont résilier leur abonnement a cause de la mauvaise qualité de leur réseau par endroit, et les 30 Mega sont très théorique, l’inquiétude c’est qu’il laisse pourrir le réseau de sfr comme ça c’est passé avec noos.





Nan ce qu’ils disent ( qui est une réalité) c’est que numéricable vend du 100M ( ou 200M) qui sont en faite du 100M mutualisé pour tout l’immeuble et tu te retrouve avec du 30M. C’est le problème des débits variables de Noos que je connais très bien pour être chez eux. Le truc c’est qu’ils sont pour l’instant très loin en tête de la fibre et que pour beaucoup 30M c’est déjà énorme





moxepius a écrit :



C’est vrais que ça manque de source, par contre coté numericable c’est 30% pouvant souscrire un abonnement qui n’est ni du FTTB ni du FTTH.





Du FTTLA je te l’accorde mais ne pas en parler c’est aussi omettre une partie de l’information.



Fin bref je vais pas m’étendre plus non plus, si tu pense que l’article est bon, tant pis. Mais y’a vraiment des bons article sur reflets et celui la comme quelques autres bas….









aureus a écrit :



Et le schéma cadeau non daté, non sourcé qui sort d’un joli chapeau et qui parle de 5% de fibre la ou numéricable parle de 20 ou 30% de foyer cablés



Bref c’est du niveau du café du commerce.







hum, ça parle de pénétration, et donc d’abonnés… NC parle d’éligibilité .. La différence est la (grande) majorité en France qui n’en a rien à faire d’être fibrée, faute d’usage réels, en présence d’un réseau adsl suffisant pour eux… Ce qui freine pas mal les ardeurs des opérateurs qui tentent de déployer … vu que les gens ne s’y abonnent pas vraiment ensuite…



Je n’ai rien compris à cet article.



Il est où le problème?

Que des gens d’une entreprise privée négocient et s’entendent entre eux pour réaliser la vente d’une entreprise et de ses actions??



Ouais, donc, on est dans un cas tout ce qu’il y a de plus classique de négociation…



Y en a qui débarquent et qui découvrent le monde de l’entreprise, j’ai l’impression.





Les intérêts personnels de plusieurs membres de la direction de Vivendi pourraient être un argument de poids pour Bouygues ou encore le gouvernement.



Le pire reste cette phrase, on n’y comprend rien.



Les intérêts personnels pourraient être des arguments de poids… mais pour quoi???

Il n’y a aucun acte condamnable, aucune poursuite, aucun délit. Il est où le problème, là?








Tim-timmy a écrit :



A mes yeux, non, la concentration de 4 à 3 opérateurs, c’est de la suppression d’emploi à court/moyen terme (postes en doublon, au revoir, on ne va pas garder deux services compta/rh/etc… et en unifiant les SI ça ne s’améliorera pas, malgré ce qu’on peut déclarer la main sur le coeur au moment de faire l’offre, et malgré le fait qu’on dise que les autres vont employer aussi ) … Et à long terme les opérateurs en place ont prouvé en permanence depuis 20 ans que de toute façon ils supprimaient de l’emploi dans le secteur…



Côté consommateur, c’est à moyen/long terme de l’entubage à haute dose aussi, mais chut c’est pour le bien de tous.. ça fait rêver non les +18% en un an en autriche ?



Donc non, ce sont des businessmen … qui ont eu le choix entre deux offres, et en ont (pour l’instant) choisi une qui paraissait meilleure pour leur boîte, ce que pas mal de monde sauf un agité du gouvernement leur disait, mais chut :p



De plus la solution BT posait d’énormes problèmes légaux, et aurait pris 3 plombes à se réaliser, si elle n’avait pas été invalidée au bout de 2,5 plombes par une autorité quelleconque….



Dommage pour free, mais bon, c’est la vie.







Mouais m’enfin le fourtou qui avant d’avoir vu le bout d’une offre dit “de toute façon on a choisi numéricable”. Je dis pas que l’offre de bouyges etait fantastique mais pour moi ca puait a myard de kilomètres les petits arrangements entre amis… et vu l’article ça se confirme. Après je suis pas gérant de grosse société mais c’était clair que y avait anguille sous roche… t’attends d’avoir la proposition avant de la décliner sinon ça veut dire qu’il y a des dessous de table…

Et a voir les actions tenu par le fourtou, évidement qu’il voulait pas voir le cours de l’action numéricable baisser.



Enfin bon ça se confirmera dans les mois qui viennent.









caesar a écrit :



Mouais m’enfin le fourtou qui avant d’avoir vu le bout d’une offre dit “de toute façon on a choisi numéricable”. Je dis pas que l’offre de bouyges etait fantastique mais pour moi ca puait a myard de kilomètres les petits arrangements entre amis… et vu l’article ça se confirme. Après je suis pas gérant de grosse société mais c’était clair que y avait anguille sous roche… t’attends d’avoir la proposition avant de la décliner sinon ça veut dire qu’il y a des dessous de table…

Et a voir les actions tenu par le fourtou, évidement qu’il voulait pas voir le cours de l’action numéricable baisser.



Enfin bon ça se confirmera dans les mois qui viennent.







Ce que tu appelles des arrangements et de l’anguille sous roche, c’est ce qu’on appelle de la négociation commerciale.



On négocie ce qui est le mieux pour les intérêts de chacune des parties en place. Ici, les parties en place sont les actionnaires décisionnaires de l’entreprise.

L’entreprise est l’objet de la négociation, c’est tout.



C’est pas nouveau, ça a toujours été comme ça, la loi confirme cela et tant qu’elle est respectée cela ne pose aucun problème.

Les seuls à qui cela pose problème sont ceux qui ont mal négocié, qui n’ont pas su mettre en avant leurs avantages.



Bouygues a mal joué, Bouygues a perdu. Tant pis pour eux, ils feront peut-être mieux une prochaine fois.



Contre - contre offre de bouygues…








coket a écrit :



Contre - contre offre de bouygues…







avec une magnifique incruste de l’état via la cdc qui injecte des sous pour aider bt … tout va bien .. il y a à peine marqué Arnaud M. sur celle-là









Tim-timmy a écrit :



avec une magnifique incruste de l’état via la cdc qui injecte des sous pour aider bt … tout va bien .. il y a à peine marqué Arnaud M. sur celle-là





j’ai l’impression que tu voues un amour et une admiration sans borne envers ce brave homme <img data-src=" /> (qui le mérite largement, soyons clair)









WereWindle a écrit :



j’ai l’impression que tu voues un amour et une admiration sans borne envers ce brave homme <img data-src=" /> (qui le mérite largement, soyons clair)







en meme temps ca fait un petit moment que arnaud fait tout pour favoriser bouygues dés qu’il le peut….



comme si il mettait une option sur un siege confortable albanel style.










saf04 a écrit :



en meme temps ca fait un petit moment que arnaud fait tout pour favoriser bouygues dés qu’il le peut….



comme si il mettait une option sur un siege confortable albanel style.





en même temps, c’est pas faux <img data-src=" />



C’est le monde des Bisounours !








saf04 a écrit :



en meme temps ca fait un petit moment que arnaud fait tout pour favoriser bouygues dés qu’il le peut….



comme si il mettait une option sur un siege confortable albanel style.









Tout le monde parle de remaniement ministériel après les municipales… il prépare la reconversion <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Actualité Free… Tiens tiens… <img data-src=" />





Ya la même sur le monde il me semble





Vincent Bolloré : président du groupe du même nom, il est entré au capital de Vivendi suite aux rachats des chaînes D8 et D17. Il a ensuite augmenté ses parts en rachetant de sa poche des actions de Vivendi. Résultat, il doit officiellement devenir président du groupe sitôt la scission avec SFR opérée.





Joli coup <img data-src=" />








yvan a écrit :



Ya la même sur le monde il me semble







Dont le copropriétaire est… Niel. <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Dont le copropriétaire est… Niel. <img data-src=" />





Idem au figaro où pas de Niel à ma connaissance

C’était pour citer un quotidien de référence, libé aussi a du en causer. Flemme de vérifier inside <img data-src=" />